Bezradne statki NATO

214

Małe poddźwiękowe pociski przeciwokrętowe dowiodły swojej wyższości nad pociskami naddźwiękowymi.

Mniejsza prędkość nie gwarantowała łatwego przechwycenia przez systemy obrony powietrznej. „Harpuny” i „Exocets” potajemnie zbliżyły się do celu na niskich wysokościach. Od lat 1990. w samych Stanach Zjednoczonych pocisk przeciwokrętowy Harpoon mógł być używany przez 200 okrętów nawodnych, co stanowiło 65% okrętu podwodnego flota i prawie 800 samolotów morskich lotnictwo. W sumie rakieta została oddana do użytku w trzech tuzinach krajów. Kompaktowy rozmiar i uniwersalny wygląd pozwoliły na zachowanie takich broń zawsze gotowy.



Rosyjska marynarka wojenna wkroczyła na ciemną ścieżkę tworzenia naddźwiękowych „latających filarów”. Którego wybitne cechy miały zrekompensować opóźnienie w lotnictwie morskim. Najbardziej zaawansowane pociski przeciwokrętowe, stworzone pod koniec ery sowieckiej (np. ZM55 Onyx), były już przykładem pragnienia zwartości i unifikacji przez lotniskowce. O ile pozwalały na to wymiary 8-metrowych rakiet.

Przeciwokrętowy wyścig zbrojeń nie zdążył wejść w gorącą fazę.
Został zastąpiony przez dziesięciolecia całkowitego spokoju. W pamięci tamtych wydarzeń pozostały tylko dwie koncepcje nieprzejednanych rywali.


Wzniosłe i głośne słowa o wyższości zachodniej broni kryły podwójne dno.

W tym Historie Będzie o wiele więcej zwrotów akcji.

Od 2021 roku rywalizacja między poddźwiękowymi i naddźwiękowymi pociskami przeciwokrętowymi dobiegła końca. Powodem tego było… Nie, nie rozstanie się z najnowszymi przykładami sowieckiej przeszłości. Projekty i technologie z tamtego okresu nadal stanowią podstawę uzbrojenia Marynarki Wojennej. Winę za tę sytuację ponosił nasz przeciwnik.

Pocisk Harpoon po cichu i niepostrzeżenie zniknął z arsenałów


Począwszy od 2000 roku wszystkie niszczyciele budowane za granicą (ponad 40 proporczyków I ery) weszły do ​​służby bez broni przeciwokrętowej. Flota okrętów podwodnych została rozbrojona jeszcze wcześniej. Wystrzeliwany z okrętu podwodnego wariant pocisku Harpoon UGM-1 został wycofany ze służby w 84 roku. Od tego czasu nie pojawiło się nic nowego.


Czas płynie - trendy się utrzymują.

70. niszczyciel Delbert Black (oddany do służby w 2020 r.), podobnie jak jego poprzednicy, nie ma zdolności przeciwokrętowych. Ani poddźwiękowe, ani naddźwiękowe, brak. Potencjał ofensywny niszczyciela jest skierowany wyłącznie na wybrzeże.

Jakie będą działania EM „Arleigh Burke” w sytuacji zagrożenia powierzchniowego?

Na co może liczyć jego załoga?

Nadzieja umiera ostatnia. A wszystkie nadzieje wiążą się z bronią „podwójnego” zastosowania - rakietami przeciwlotniczymi dalekiego zasięgu z aktywnymi głowicami naprowadzającymi. Pozwala to na atakowanie celów nawodnych na odległości porównywalne z efektywnym użyciem rakiet przeciwokrętowych. Bez konieczności oświetlania radarów niszczyciela.

Oczywiście w praktyce nie jest tak różowo.

Na przykład pociski przeciwlotnicze, które pozwalają częściowo zrekompensować brak tradycyjnych pocisków przeciwokrętowych, pojawiły się w znaczących ilościach dopiero w ostatniej dekadzie. Zanim przez półtorej dekady Flota nawodna USA okazała się całkowicie bezradna.

Co o tej sytuacji myślą prawdziwi przyjaciele i sojusznicy Amerykanów?

Brytyjska marynarka wojenna oficjalnie ogłosiła zamiar pożegnania się z harpunami w 2018 roku, nie określając konkretnej daty wymiany.

Royal Navy odważnie wkroczyła w przyszłość bez broni przeciwokrętowej. Jednocześnie pociski z rodziny Aster używane przez flotę brytyjską jeszcze gorzej nadają się do ostrzeliwania okrętów. Ściśle mówiąc, w ogóle nie są przystosowane. O czym świadczy zgrabna sylwetka, zwartość i wielkość głowic tych pocisków.

Twórcy Aster stworzyli skuteczny system obrony przeciwrakietowej dla systemu obrony powietrznej/przeciwrakietowej statku. Nie cierpieli z powodu fantazji o hiperwszechstronności. Nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie strzelał w okręty rakietami z głowicą o masie 15 kg.

Z tych powodów Defender EM, który spenetrował rosyjskie wody terytorialne, nie był w stanie zagrozić okrętom Floty Czarnomorskiej (wydarzenia lata 2021 r.).

Za przykładem Anglosasów starają się brać przykład marynarki wojenne innych państw europejskich. W ciągu ostatniego półwiecza nie powstały całkowicie nowe typy pocisków przeciwokrętowych. A liczba broni rozmieszczonych na statkach w tym celu podlega zmniejszeniu.

Małe poddźwiękowe pociski przeciwokrętowe dowiodły swoich zalet


Dlatego na początku wieku US Navy we współpracy z Lockheed Martin opracowała pocisk przeciwokrętowy BGM-178 RATTLRS (Revolutionary Approach To Time-critical Long Range Strike).

RATTLRS z prędkością lotu Mach 3+ i zasięgiem 500 km był wyraźnym potwierdzeniem, że duża prędkość nie ma znaczenia. Pociski przeciwokrętowe wymagają przede wszystkim ukrycia, ukrycia i sztucznej inteligencji.


Nagłe zwroty akcji z pewnością znudzą czytelnika. Dlatego w postaci zwykłego tekstu.

Z obserwowalnych faktów wynika, że ​​nasi partnerzy są poważnie zainteresowani naddźwiękowymi pociskami przeciwokrętowymi dalekiego zasięgu. Zewnętrznie tak podobny do „latających filarów” i „potworów Chelomeeva” z czasów sowieckich.

Ta broń ma zestaw ważnych cech. Prędkość - mniej czasu lotu. Czas jest wszystkim. Duży zasięg pozwala nie narażać lotniskowca na uderzenie odwetowe.

Oznaczenie celu nie było tutaj „słabym ogniwem”. Marynarka wojenna tego kraju ma dostateczną liczbę „oczu” zdolnych do oglądu kursu KUG, dookoła iz przodu na setki mil. W takiej sytuacji możliwość pierwszego uderzenia wygląda niezwykle kusząco. Nie marnuj czasu i nie polegaj tylko na lotnictwie.

Aby stworzyć RATTLRS, dostępne były wszystkie niezbędne technologie. W tym najważniejszy jest silnik. Bazą dla niego był Allison J102, używany w naddźwiękowych celach imitujących rosyjskie onyksy i komary.

Znany z niektórych komentarzy protekcjonalny ton i uzasadnienie niepowodzeń wroga?

Dajmy uczciwą ocenę.

Obserwując, jak trzeszczący idzie rozwój pocisków poddźwiękowych, amunicja na poziomie RATTLRS zostałaby przyjęta dopiero w połowie wieku.

Na niszczycielach nie pojawił się żaden RATTLRS. Ponieważ nie ma już pocisków poddźwiękowych. Projekt powtórzył losy naddźwiękowej wersji LRASM.

Ale fakt pozostaje. Za oceanem są zainteresowani! Zrozum, jakie możliwości ma taka broń.

Tutaj przemknęła wzmianka o rakiecie ze słodkim dla ucha oznaczeniem LRASM. Więc nadszedł jej czas.

A ile obietnic i nadziei!


Okropny pocisk przeciwokrętowy dalekiego zasięgu AGM-158C. Na pierwszy rzut oka nie jest jasne, dlaczego ta rakieta samolotu jest tematem uzbrojenia statków. Są jednak ku temu powody.

Historia LRASM rozpoczęła się około piętnaście lat temu od propozycji stworzenia jednego uniwersalnego RCC. Z możliwością wystrzeliwania niszczycieli z UVP i używania go przez lotniskowce. Debiut bojowy miał miejsce w sensacyjnej kreskówce firmy Lockheed Martin, w której rakieta skutecznie zatopiła statek podobny w zarysie do moskiewskiego RKR.


O rakiecie mówiono straszne rzeczy. Ukradkowy, inteligentny, z wieloma algorytmami ataku. Potrafi penetrować porty, latać wzdłuż wybrzeża lub nad lądem i zbliżać się do celów z nieoczekiwanych kierunków. To prawda, że ​​takie manewry będą trwały wiecznie. Przyjęta wersja ma poddźwiękową prędkość lotu.

LRASM wie, jak wyglądają statki różnych klas i jest w stanie dokładnie zidentyfikować główny cel. Jak to będzie działać w praktyce, nikt nie wie. Tylko w teorii, na podstawie wypowiedzi twórców. Jedyne, co nie budzi wątpliwości, to potężna głowica ważąca 450 kg.

I oto dziwny moment: we wszystkich kreskówkach reklamowych LRASM jest oparty na powietrzu.

Gdzie są statki w tej historii?

W 2013 roku LRASM został uruchomiony ze stanowiska symulującego instalację MK.41. Potem strzelili jeszcze kilka razy. Problem polegał na niebezpieczeństwie uszkodzenia plastikowego korpusu pocisku stealth, gdy opuszczał on silos startowy. Wydaje się, że nauczyli się radzić sobie z tym zjawiskiem. Ani jedna rakieta nie została zniszczona.

Ale, jak się okazało, główne niebezpieczeństwo czekało deweloperów z innego kierunku. Przestali dawać pieniądze.

„Szorstki” wygląd produktu wskazywał, że finansowanie tego kierunku odbywało się na zasadzie resztkowej. Prototyp z akceleratorem pocisku przeciw okrętom podwodnym ASROC miał przypominać klientowi o możliwości startu z UVP. Ale najwyraźniej klient stracił całe zainteresowanie. Kontrakt na produkcję pocisków, podpisany w 2021 roku, został zawarty w interesie lotnictwa lotnictwa wojskowego i floty.

Statki nie zobaczą takiej broni. Nie teraz, nie w dającej się przewidzieć przyszłości.

Statki dostały coś innego!


Omawiając floty NATO, dyskusja nieuchronnie dotyczy norweskiego pocisku uderzeniowego Kongsberg Naval Strike Missile (NSM).

Koncepcja NSM nie różni się zasadniczo od innych małych pocisków poddźwiękowych. Powszechne stosowanie kompozytów w konstrukcji i zmniejszenie masy startowej do 400 kg nie są same w sobie dowodem na wzrost walorów bojowych. Na walory bojowe wpływa zmniejszenie masy głowicy, która jest dwa razy słabsza niż głowica Harpoon!

Główne zainteresowanie wiąże się z „mózgiem” współczesnej rakiety.

Historia powtarza się tutaj z unikaniem przeszkód, wyborem celu i zwiększoną wydajnością w trudnych warunkach brzegowych, w tym na szkierach i fiordach. Dotyczy to szczególnie norweskiej marynarki wojennej.

Jak zauważył jeden z czytelników, marynarka wojenna nie jest zbudowana do ukrywania się w szkierach. Zgodnie z zasadami nauk wojskowych szkiery są blokowane na dalekich podejściach, a uwięziona tam flota zaczyna przynosić niedogodności swoim właścicielom.

Marynarka Wojenna USA nie planuje zachowywać się w ten sposób, dlatego kanistry startowe NSM są instalowane tylko na statkach przybrzeżnych (LCS). Obiecują również pojawić się na obiecujących fregatach (ponownie wiadomości w czasie przyszłym).


Oczywiście nie to, do czego dążyli zwolennicy „konstrukcji modułowej” ...

Przybrzeżne w końcu dostały możliwość strzelania do wroga na powierzchni. Statki z dalekiego morza znów zostały bez niczego. Uzbrojenie 10000 XNUMX-tonowych niszczycieli w takie pociski było po prostu wstydem.

W tym momencie powinien zacząć grać marsz imperialny, a Tomahawk CR zacznie błysnąć w powietrzu.

Dlaczego topór bojowy jest niebezpieczny na pełnym morzu?


Obecnie nic.

Maksimum, do jakiego zdolne są istniejące wersje rakiety, to gwizdanie nad masztem statku. Jedyna modyfikacja do atakowania celów nawodnych, BGM-109B TASM, została wycofana ze służby w 1994 roku.

Jak na swój czas TASM był ciekawym rozwojem. Połączenie dużego zasięgu z profilem lotu na małej wysokości. Zanim pocisk poddźwiękowy dotarł do punktu celowania, sam cel znajdował się zwykle w innym miejscu. Poza zasięgiem poszukiwacza radaru. Niezręczną sytuację rozwiązało pseudo-intelektualne zachowanie rakiety, Tomahawk okrążył prawdopodobny obszar docelowy, szukając „węża” ...

Jednak teraz to nie ma znaczenia. W XXI wieku nie pojawiła się żadna modyfikacja Tomahawka do walki z okrętami.

Jako broń morska, topór kategorycznie nie lubi wody. Jego precyzyjne systemy nie działają na idealnie jednolitej powierzchni morza. Po wyjściu z celi CWP pocisk manewrujący natychmiast skręca w stronę wybrzeża, utrzymując kurs zgodnie z GPS i żyroskopami.

Według wielu, którzy brali udział w dyskusji nad ostatnim artykułem, najnowsza wersja Tomahawka V ma duży potencjał do zwalczania celów nawodnych.

Zbyt odważne stwierdzenie.

Pewna tajemnicza modyfikacja „Block Va” może uderzyć w poruszające się statki, która według dewelopera „jeszcze nie została zaprezentowana”.

Możliwość wyciągania wniosków pozostawia się samym czytelnikom.

Pozostały czas należy poświęcić na omówienie jedynego pocisku zdolnego do atakowania celów nawodnych, który znajduje się w ładunku amunicji niszczycieli Arleigh Burke.

Pocisk przeciwlotniczy RIM-174 ERAM lub „Standard-6”


W ogólnym przypadku, bez odniesienia do konkretnej sytuacji i dokładnej charakterystyki kompleksów, strzelanie rakietami do okrętów ma jedną zaletę i trzy kluczowe wady.

Zaletą jest krótszy czas reakcji kompleksów przeciwlotniczych. Co ma szczególne znaczenie przy strzelaniu na krótkich dystansach. Na niespodziewanie zidentyfikowanego wroga.

Z drugiej strony tych, którzy chcą strzelać do statków, czeka niespodzianka. Większość pocisków przeciwlotniczych nie będzie w stanie trafić w cel na powierzchni. Ich zapalniki zbliżeniowe są dostosowane do rozmiarów celu, które bardzo różnią się od statków. Podczas zbliżania się do statku i powierzchni wody nastąpi przedwczesna detonacja głowic.

Gdy lont zostanie „przetarty” w trybie „cel morski”, trafienie wroga nadal nie będzie łatwe.

Zapalnik zbliżeniowy wystrzeli w pewnej odległości od celu. Biorąc pod uwagę wielokrotnie mniejszą moc jednostek bojowych SAM w porównaniu z tradycyjnymi pociskami przeciwokrętowymi, taki wpływ zewnętrzny nie będzie w stanie unieruchomić okrętu.

Ten problem techniczny musi zostać rozwiązany na etapie tworzenia rakiety. Dlatego „Standard-6” jest wyposażony w bezpieczniki stykowe i zbliżeniowe. Bardzo rzadka kombinacja jak na klasę pocisków przeciwlotniczych, które zazwyczaj nie wymagają bezpośrednich trafień.

Pozostałe dwa problemy nie mają rozwiązań.

Wystrzelony na dużej wysokości, system obrony przeciwrakietowej nie ma szans pozostać niezauważonym. Na przykładzie amerykańskiego pocisku rakietowego jego lot na maksymalny zasięg (370 km) powinien trwać co najmniej pięć minut. Daje to wrogowi wystarczająco dużo czasu na wszczęcie alarmu bojowego, zestrzelenie wszystkich pułapek i aktywację sprzętu do walki elektronicznej. W przypadku rakiet samonaprowadzających małej mocy będzie to miało szczególne znaczenie.

Bezradne statki NATO
BOD „Admirał Pantelejew” kładzie zasłonę

„Standard-6” waży półtorej tony, ale większość rakiety (paliwo) spala się w pierwszych sekundach po wystrzeleniu. Do celu dociera tylko pusty pocisk i 64-kilogramowa głowica. Co wystarczy do przechwytywania celów powietrznych, ale użycie takich pocisków przeciwko statkom wygląda absurdalnie. Głowica ma prawie trzykrotnie mniejszą masę niż głowica Exocet, jeden z najsłabszych pocisków przeciwokrętowych pod względem tego wskaźnika.

Prędkość samej rakiety (3,5 m) nie ma większego znaczenia z punktu widzenia uszkodzeń. Całą ilość uszkodzeń zadaje głowica rakiety. Jeśli bezpiecznik głowicy ulegnie awarii z jakiegokolwiek powodu, wydarzy się co następuje.


Incydent z ukraińskim okrętem (2000), który ignorując wszystkie ostrzeżenia, wpłynął w strefę ćwiczeń Floty Czarnomorskiej.

Dawny trawler „Vereshchagino” miał długość 50 mi tonaż brutto 750 ton. Rakieta kompleksu przybrzeżnego Redut pędziła z prędkością 1,8 M, miała długość 9 metrów i była wyposażona w bezwładną głowicę o wadze nieco ponad pół tony. Na szczęście nie było strat, statek sam wrócił do portu.

Gdy uderzy w boczną i lekką nadbudówkę, rakieta przebije się przez nie i pomknie w niebieską odległość. Zabierając ze sobą całą energię kinetyczną. Lub przebijaj od góry do dołu, na sam dół! Przy dwudziestu wodoszczelnych przedziałach nowoczesnej fregaty ta sytuacja nic nie znaczy.

Teoretycznie, jeśli przykleisz „plastikowy” system obrony przeciwrakietowej do boku krążownika z połowy XX wieku, większość energii kinetycznej zostanie wydana na zniszczenie i odparowanie samego pocisku.

Pociski przeciwokrętowe zaprojektowane specjalnie do zwalczania statków nie opierają się na zmagazynowanej energii kinetycznej. Polegają na eksplozjach własnych jednostek bojowych! W takich warunkach nie ma co liczyć na amunicję przeciwlotniczą.

Zatonięcie fregaty USS Reuben James po trafieniu pociskiem Standard-6 nie jest argumentem przemawiającym za skutecznością rakiet jako broni przeciwokrętowej. Zatonięcie fregaty miało znacznie ważniejsze przyczyny.

Podsumowując wszystkie powyższe, strzelanie rakietami przeciwlotniczymi w statki to taki sobie pomysł. Nadaje się tylko do irańskich łodzi.

wniosek


Brak broni przeciwokrętowej na statkach strefy dalekiego morza nie ma racjonalnego wytłumaczenia. Ta sytuacja jest tylko korzystna dla rosyjskiej marynarki wojennej.

Ale chciałbym omówić i zrozumieć jego przyczyny.

Zdaniem wielu ekspertów, wyjaśnieniem jest różnica w koncepcji użycia sił morskich. Za granicą lotnictwo jest uważane za główną siłę uderzeniową, która otrzymuje najnowocześniejsze środki do zwalczania okrętów nawodnych (wojna przeciwpowierzchniowa, ASuW). Sytuacja jest jasna.

Ale jest tutaj pięć punktów spornych.


1. Lotnictwo nie może stale i nieprzerwanie towarzyszyć statkom. To jest całkowicie oczywiste. Samoloty, z których lotniskowca (lub bazy lotniczej) osłaniały Defendera i Donalda Cooka podczas rejsów tych statków na Morzu Czarnym?

2. Sami Yankees wielokrotnie iz powodzeniem używali pocisków przeciwokrętowych z lotniskowców nawodnych w warunkach bojowych. W różnych lokalnych konfliktach. Co się teraz zmieniło, jeśli odmawiają sobie własnego doświadczenia bojowego?

3. Małe pociski przeciwokrętowe „Harpoon” zajmowały najmniejszą linię w szacunkach na budowę niszczycieli Aegis. Czy powodem są bezsensowne „oszczędzanie na meczach”?

4. W związku z „rosnącym chińskim zagrożeniem” nieustannie pojawiają się głosy o konieczności zwiększenia liczby personelu marynarki wojennej. Gdzie tu logika? Po co konkurować z chińską marynarką wojenną pod względem liczby proporczyków, jeśli amerykańskie okręty to nie obchodzi? nieprzystosowany do walki z wrogiem na powierzchni. W takiej rzeczywistości konieczne jest budowanie nie statków, ale bombowców typu Lancer z pociskami LRASM.

5. Współczesne doświadczenia marynarki wojennej Korei Południowej. Latem 2021 roku marynarka wojenna Korei Południowej zaprezentowała materiał filmowy z testowania „naddźwiękowego” pocisku przeciwokrętowego, który wygląda bardzo podobnie do pocisku Onyx. To po raz kolejny wskazuje, że tam, gdzie utrzymuje się groźba gorącej konfrontacji na morzu, powstaje zupełnie inna broń. W przeciwieństwie do lekkich pocisków przeciwokrętowych flot europejskich. Nie na amerykańskich bajkach o wszechmocnym lotnictwie.

214 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -28
    24 listopada 2021 05:44
    Wygląda na to, że jesteśmy liderem w nowym wyścigu zbrojeń. Musimy zwiększyć naszą przewagę technologiczną.
    1. + 20
      24 listopada 2021 06:57
      Ale nie rozumiałem, dlaczego poddźwiękowy tomahawk nie może stać się dobrym pociskiem przeciwokrętowym. W pół godziny pokona 450 km, zrobi wzniesienie i obejrzy kwadrat o wymiarach 50x50 km. Cel nie wyskoczy z tego placu za pół godziny. Co więcej, rakieta nie jest sama. Całkiem możliwe jest ich rozdzielenie na froncie, aby nawiązać wymianę danych. Tak, będą zakłócenia walki elektronicznej, zasłony dipolowe i wabiki. Ale to wszystko będzie dotyczyło naddźwiękowych pocisków przeciwokrętowych. Tutaj tylko połączone GOS pomogą i „przebiegłe mózgi”. Czy łatwiej jest trafić? Tak, nie fakt, poddźwiękowe argentyńskie Skyhawki przetrwały latanie nad masztami Brytyjczyków. A potem stadko maluchów z różnych kierunków.
      1. +3
        24 listopada 2021 07:04
        Ale nie rozumiem, dlaczego poddźwiękowy tomahawk nie może stać się dobrym pociskiem przeciwokrętowym

        Flota nie potrzebuje takiej rakiety, ponieważ jeszcze tego nie zrobiono
        1. + 13
          24 listopada 2021 07:45
          Flota nie potrzebuje takiej rakiety, ponieważ jeszcze tego nie zrobiono

          Może wróg nie był na morzu od lat 90.?
          Wiesz, Oleg, nie jestem specjalistą od broni morskiej. Po prostu wiem na pewno - naddźwiękowy nie jest tanią rzeczą pod względem paliwa. Zrobisz więc gigantyczne „filary”. Ale czy to ma sens? Tutaj musisz liczyć i próbować. Statek zostanie pokonany, czy nie. Nikt nie uniknie nawet kuli z pistoletu, nawet karabinu. A tutaj jest jeszcze gorzej – naddźwiękowo i strzela z mniejszej odległości przy tych samych wymiarach.
          1. +2
            24 listopada 2021 13:55
            Cytat od daurii
            Ale czy to ma sens? Tutaj musisz liczyć i próbować. Statek zostanie pokonany, czy nie. Nikt nie uniknie nawet kuli z pistoletu, nawet karabinu.


            Kula karabinowa ma większą śmiertelną siłę. Czynnikiem uszkadzającym jest nie tylko materiał wybuchowy w głowicy, ale także energia kinetyczna samej rakiety, która jest zauważalnie większa w naddźwiękowej. Plus detonacja niewykorzystanego „drogiego” paliwa.
            Kompaktowe pociski poddźwiękowe są rzeczywiście pożądane w lotnictwie. W przypadku statków powierzchniowych (podwodnych) preferowane są naddźwiękowe i naddźwiękowe.
            Do rozwiązania takich problemów lepiej podejść kompleksowo. Jedno nie zadziała, drugie zadziała.
            1. AAG
              0
              24 listopada 2021 23:51
              Cytat z Illanatola
              Cytat od daurii
              Ale czy to ma sens? Tutaj musisz liczyć i próbować. Statek zostanie pokonany, czy nie. Nikt nie uniknie nawet kuli z pistoletu, nawet karabinu.


              Kula karabinowa ma większą śmiertelną siłę. Czynnikiem uszkadzającym jest nie tylko materiał wybuchowy w głowicy, ale także energia kinetyczna samej rakiety, która jest zauważalnie większa w naddźwiękowej. Plus detonacja niewykorzystanego „drogiego” paliwa.
              Kompaktowe pociski poddźwiękowe są rzeczywiście pożądane w lotnictwie. W przypadku statków powierzchniowych (podwodnych) preferowane są naddźwiękowe i naddźwiękowe.
              Do rozwiązania takich problemów lepiej podejść kompleksowo. Jedno nie zadziała, drugie zadziała.

              Prawdopodobnie masz rację...
              Tylko najpierw musisz (wyprodukować, uzbroić, wyposażyć, - pominąć ...), aby wykryć i trafić w cel ...
              Czy to nie jest główny problem, który mamy teraz?
              Nie ekspert, tylko pytam... hi
          2. 0
            24 listopada 2021 22:34
            Broń - w zasadzie przyjemność jest bardzo droga. A co z paliwem? Rakieta „Moskit” wydaje swoje 2M, pracując nad analogiem nafty lotniczej. A ile kosztuje teraz tona nafty lotniczej? No i oczywiście nośnik, z którego wystrzeliwane jest całe spektrum broni, nie jest tani. Więc jeśli nie jesteś ekspertem, to po co zadawać takie głupie pytania.
            1. +1
              25 listopada 2021 01:09
              . A ile kosztuje teraz tona nafty lotniczej?

              Więc jeśli nie jesteś ekspertem, to po co zadawać takie głupie pytania.

              waszat Hmm, nie sądziłem, że ktoś zrozumie wyrażenie „naddźwiękowa rzecz nie jest tania” w rublach-dolarach. W kilogramach, proszę pana,
              Nazwa „bariera dźwięku” została przyjęta nie bez powodu. To rzeczywiście ostry skok wydajności… w tym jakość aerodynamiczna. I zużycie tej nafty na km. Musisz więc zrobić potężną rakietę na tym samym zasięgu. I zastanów się, jak „przymocować” go na statku.
              Tak więc na wszelki wypadek .... „jakość aerodynamiczna” również nie jest w rublach. hi
              1. 0
                27 listopada 2021 20:22
                Zgadzam się z komentarzami. Nie bez powodu cena zapłacona za dużą prędkość Mosquito to krótki zasięg.
          3. 0
            25 listopada 2021 19:52
            Cytat od daurii
            Wiesz, Oleg, nie jestem specjalistą od broni morskiej. Po prostu wiem na pewno - naddźwiękowy nie jest tanią rzeczą pod względem paliwa. Zrobisz więc gigantyczne „filary”. Ale czy to ma sens?

            Czy ominęło Cię tworzenie i testowanie Zirconu?
            Jest umieszczony w UKKS. Więc nic „gigantycznego”.
            Wysokość + prędkość lotu bardzo utrudniały przechwytywanie.
            Nie ma powodu wątpić w zasięg 1000 km.
            Co jeszcze jest potrzebne, aby zepsuć nastrój wroga? tyran
        2. 0
          24 listopada 2021 08:08
          Flota nie potrzebuje takiej rakiety, ponieważ jeszcze tego nie zrobiono

          Czy na pewno czytasz uważnie? Została stworzona, była w służbie, a następnie została usunięta na początku 2000 roku
          1. +5
            24 listopada 2021 08:13
            Tylko nie lata 2000, ale dziesięć lat wcześniej

            Chodziło o obecną sytuację.
            1. +4
              24 listopada 2021 17:09
              Cytat z Santa Fe
              Tylko nie lata 2000, ale dziesięć lat wcześniej

              W latach 90. Stany Zjednoczone nie miały wroga na morzu i nie spodziewano się ich w dającej się przewidzieć przyszłości. Dlaczego więc stały się pociskami przeciwokrętowymi?
              Tutaj ich nie ma.
              Teraz pojawiła się potrzeba i najłatwiejszym sposobem na odtworzenie jest komputer Tomahawk, ponieważ idealnie pasuje do komórki UVP. A żeby zrobić jej nowe mózgi, zainwestować w nie nowe algorytmy walki, sprawa nie jest tak skomplikowana. Ogólnie rzecz biorąc, możliwe jest taranowanie GOS z innego - nowoczesnej rakiety.
              Jako GOS dla wersji „Axe” na PC Amerykanie mieli GOS od „Harpoon” z dodatkowymi opcjami oprogramowania (wyszukiwanie po wężu). Więc co powstrzymuje cię przed zrobieniem tego samego dzisiaj?
              Stworzenie całkowicie nowego pocisku przeciwokrętowego może spowodować problem z umieszczeniem, ponieważ może wytrzymać „kaliber torpedy” 533 mm. nie zawsze jest możliwe i właściwe. I "Ax", jest w RCC - "Ax".
              A to, że nie mają jeszcze takiego pocisku, nie oznacza, że ​​nie pojawi się on na uzbrojeniu za rok lub dwa. Jest to na ogół najprostsze rozwiązanie.

              A jeśli „Twierdza Demokracji” stanie się całkowicie nie do zniesienia, to po prostu kupią „Brahmose” z Indii.
              Oczywiście nie zostaną one włączone do amerykańskiego UVP, ale te same UVP mogą… dostarczyć Indie. I zmieniaj je podczas aktualizacji, ile chcesz.
              Indie są teraz ich sojusznikiem, Amerykanie mają pieniądze, aw ramach wdzięczności mogą rzucać samolotami PLO… lub dronami…
              Mają teraz antychiński sojusz wojskowy... z masą broni radziecko-rosyjskiej.
              1. 0
                25 listopada 2021 19:56
                Cytat z Bayarda
                A jeśli „Twierdza Demokracji” stanie się całkowicie nie do zniesienia, to po prostu kupią „Brahmose” z Indii.
                Oczywiście nie zostaną one uwzględnione w amerykańskim UVP, ale te same UVP mogą ... dostarczyć Indie

                Nierealne i niemożliwe. Z żadnej strony. 100500% tak
                1. 0
                  25 listopada 2021 21:04
                  Cytat: Alex777
                  Nierealne i niemożliwe.

                  Czy sugerujesz, że bez współpracy z Federacją Rosyjską Indianie nie mogą montować „Brahmose”?
                  Cóż, oznacza to, że mogą po prostu udostępniać dokumentację techniczną i istniejące próbki - mają prawo do eksportu.
                  Albo mogą, przez sam fakt swojej kondycji w sojuszu z USA, Anglią, Australią i Japonią, wzmocnić swoje eskadry własnymi okrętami „Brahmose”. Z Chinami zrobią to z przyjemnością.
                  1. 0
                    25 listopada 2021 21:12
                    Cytat z Bayarda
                    Czy sugerujesz, że bez współpracy z Federacją Rosyjską Indianie nie mogą montować „Brahmose”?

                    Stany są inne.
                    Standardy, systemy, strategia, taktyka, technologie.
                    W Brahmosie nie ma nic, w imię czego mieliby sens kontaktować się z nim. Tak, nawet polegaj na Indiach. tyran
        3. 0
          25 listopada 2021 21:17
          Oleg! Zgadzam się z Tobą w wielu kwestiach, ale moim zdaniem nie doceniasz pocisków. Albo zmienili zdanie. To jest twój artykuł:
          Co tu jeszcze dodać? Teraz nawet Turcy wiedzą, że system obrony powietrznej statku to nie funt rodzynek.

          https://topwar.ru/38905-zenitnoy-raketoy-po-korablyam.html
      2. -2
        24 listopada 2021 20:12
        Cytat od daurii
        Poddźwiękowe argentyńskie Skyhawki przetrwały latanie nad masztami Brytyjczyków.

        ======
        Czy to nad JAKIM brytyjskim statkiem latały Skyhawki? Nad fregatami klasy Amazon? A więc jest ich obrona powietrzna - tylko dwa 20-mm Oerlikony i wyrzutnie 1x4 systemu obrony powietrznej Sea Cat! o zasięgu do 6 km, poddźwiękowy prędkość i instrukcja przeładowanie? Przeleciały nad tymi masztami...... I nawet zbombardowały .... I nawet STAŁO się! To prawda, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbkilka „Skyhawków” zostało również utraconych (choć głównie z pożaru „Erlikonów” !!!

        ---------
        Cytat od daurii
        .Ale nie rozumiałem, dlaczego poddźwiękowy tomahawk nie może stać się dobrym pociskiem przeciwokrętowym. 450 km poślizgnie się w pół godziny, zrobi wzniesienie i zbada kwadrat o wymiarach 50x50 km

        ======
        Jak myślisz, jak latali? Dokładnie:

        Dopiero w momencie „skoku” są one bardzo dobrze wykrywane przez systemy obrony powietrznej statku, po czym, jeśli cel ma system rakiet przeciwlotniczych z ARGSN, to „Tomogavce niewiele pomoże pójście do niskiego poziomu: system rakiet przeciwlotniczych z ARGSN najprawdopodobniej wykryje go na tle morza ... .. zażądać
      3. 0
        24 listopada 2021 22:19
        Skąd takie trudności, na formacji lotniskowca znajduje się skrzydło powietrzne, które jest w stanie wielokrotnie szybciej pokonywać wymaganą odległość do celu i zadać porażkę z minimalnej bezpiecznej odległości. I ile czasu i pieniędzy trzeba jeszcze przeznaczyć na wszystkie ulepszenia. Co więcej, dwa obszary są teraz ważniejsze: 1. broń kosmiczna i 2. hiperdźwięk, gdzie mają znaczne opóźnienia.
    2. 0
      2 grudnia 2021 13:27
      Ściśle mówiąc, zawsze byliśmy liderem w dziedzinie pocisków manewrujących.
  2. +5
    24 listopada 2021 05:48
    Małe poddźwiękowe pociski przeciwokrętowe dowiodły swojej wyższości nad pociskami naddźwiękowymi.

    Oleg uwielbia kłamać.
    Co od pierwszego słowa)
    1. +2
      24 listopada 2021 06:06
      Nie wierzę w bajki Kaptsova...
    2. +5
      24 listopada 2021 09:11
      Oleg uwielbia kłamać.

      Alexei Sommer jest fanem rzucania słów na wiatr
  3. + 19
    24 listopada 2021 06:39
    Powód, dla którego USA pozostają w tyle w pociskach przeciwokrętowych, jest bardzo prosty - śmierć ZSRR w 1991 roku! Ponadto Stany Zjednoczone zawsze polegały na lotniskowcach i okrętach podwodnych. Nowoczesna marynarka wojenna Federacji Rosyjskiej to 20-25 okrętów gotowych do walki, w tym korwety (bez okrętów 3. stopnia). Dlatego Amerykanie nie będą potrzebowali pocisków dla takiej floty.
    1. + 21
      24 listopada 2021 07:15
      Prawda. Nie ma o co się kłócić.

      Po rozpadzie Unii zmieniły się priorytety. Obecna flota, pomimo wszystkich cyrkonii, najwyraźniej nie jest traktowana poważnie. Wygląda na to, że nawet nie zauważają

      Według naddźwiękowych PKR okazuje się, że Związek zmierzał w dobrym kierunku, bo nadal są nimi zainteresowani
      1. +6
        24 listopada 2021 09:52
        Cytat z Santa Fe
        Unia zmierza we właściwym kierunku

        I to nie tylko w rakietach przeciwokrętowych. Potem przyszedł "oznakowany" kierowca kombajnu i skosił wszystkie plony...
      2. +6
        24 listopada 2021 10:07
        Cytat z Santa Fe
        Według naddźwiękowego PKR okazuje się, że Unia zmierzała w dobrym kierunku...

        Oczywiście we właściwy sposób. Granity kiedyś (pomimo swoich gigantycznych rozmiarów) były po prostu arcydziełem. Uderzenie dwóch do czterech tuzinów podobnych pocisków przeciwokrętowych gwarantowało zniszczenie wrogiego AUG z końca lat 80. ... A lotniskowce były zgodne: 949A i 1144. Marynarka wojenna radziecka poszła złą ścieżką tylko w temacie lotniskowce (krążowniki) i samoloty VTOL ...
      3. -1
        24 listopada 2021 12:06
        „Obecna flota, pomimo wszystkich cyrkonii, najwyraźniej nie jest traktowana poważnie. Wygląda na to, że nawet tego nie zauważają”.
        Co to jest - nie mogę wstawić cytatu, „cytaty” nie działają)))
        Biada komentatorom aktywnie neguje podejście autora, ale ma on rację. A jeśli brak pocisków przeciwokrętowych przeciwko flocie rosyjskiej wśród Amerykanów nie jest jeszcze tak krytyczny, to jest krytyczny wobec floty chińskiej i jak.
        Oto proste pytanie, jak Amerykanie mieli walczyć z chińską flotą bez pocisków przeciwokrętowych na swoich okrętach? )))
        1. +2
          24 listopada 2021 17:29
          Cytat z lucul
          jak Amerykanie mieli walczyć z flotą chińską bez pocisków przeciwokrętowych na swoich statkach? )))

          Głównie metodami ekonomicznymi, ale też przy pomocy wszelkiego rodzaju intryg i manipulacji politycznych, jak dawniej. Ostra walka z Chińczykami staje się już niebezpieczna. Nie ważne co się stanie...
          1. +3
            24 listopada 2021 21:44
            Ostra walka z Chińczykami staje się już niebezpieczna.

            Nie może być wojny między pracownikami produkcyjnymi a działem badawczo-rozwojowym/finansowym

            Wzajemne roszczenia nieustannie, konflikty – tak. Wojna nie wchodzi w rachubę
        2. +2
          25 listopada 2021 02:17
          Cytat z lucul
          jak Amerykanie mieli walczyć z flotą chińską bez pocisków przeciwokrętowych na swoich statkach?

          Będą mieli około 60 okrętów podwodnych, które będą prowadzić nieograniczoną wojnę podwodną z marynarką wojenną NK PLA. Z góry, przed atakami lotniczymi PLO, zostaną one pokryte samolotami z lotniskowców z AVM… Dlatego osobiście nie polegałbym na flocie powierzchniowej PLA w wojnie ze Stanami Zjednoczonymi.
    2. Komentarz został usunięty.
  4. AVM
    +6
    24 listopada 2021 07:00
    Brak rakiet przeciwokrętowych PMSM na statkach amerykańskich jest w pełni uzasadniony. Aby „przebić się” przez warstwową obronę przeciwlotniczą nowoczesnego KUG, a tym bardziej AUG, potrzebne będą dziesiątki, a nawet setki pocisków przeciwokrętowych w salwie. Taką kwotę łatwiej podać przez lotnictwo, tym samym B-1B. Lub, w naszym przypadku, na przykład z SSGN. A statek musi przede wszystkim zapewnić obronę przeciwlotniczą tego obszaru. Nie ma sensu marnować ograniczonej przestrzeni na pociski przeciwokrętowe.

    Rozważyłem to pytanie:
    https://topwar.ru/182274-nadvodnye-korabli-otrazit-udar-pkr.html
    1. + 14
      24 listopada 2021 07:55
      Nie ma sensu marnować ograniczonej przestrzeni na pociski przeciwokrętowe.

      Na statkach jest na tyle dużo miejsca, że ​​zamiast szóstej sekcji UVP - prosta płyta, trzeba ją pozostawić pustą, jak na fregatach holenderskich


      A statek musi przede wszystkim zapewnić obronę przeciwlotniczą tego obszaru.

      Zadania są definiowane przez cel, sytuację i zagrożenia

      Floty zachodnie nie mają wroga na powierzchni i nie pojawią się w przewidywalnej przyszłości
      1. +2
        24 listopada 2021 12:19
        W rzeczywistości odzwierciedla to obiektywną rzeczywistość geograficzną i pozycję przeciwników w potencjalnym konflikcie.
        Biorąc pod uwagę militarno-polityczną jedność warunkowego Zachodu, mają za przeciwników kontynentalne kraje Eurazji, które nie boją się blokady morskiej i które nie mają ani militarnych, ani ekonomicznych interesów na terytoriach zamorskich. Oznacza to, że NATO nie musi przerywać komunikacji wroga, jedyne pytanie to ochrona jego linii zaopatrzenia.
        Ponownie, w scenariuszu konfliktu konwencjonalnego na dużą skalę, geografia ma do powiedzenia: na przykład wszelkie lądowania na rosyjskich peryferiach morskich są ślepą uliczką i opcją czysto pomocniczą, która sama w sobie o niczym nie decyduje. Nie będziemy poważnie rozważać heroicznego marszu USMC do Moskwy z Murmańska, Noworosyjska i Władywostoku ani strategicznego lądowania na Tiksi.
        Kierunek południowy nie usprawiedliwiał się - NATO nigdy nie było tam w stanie zdobyć przyczółka. Pozostaje tylko tradycyjny kierunek - szerokie bramy Niziny Wschodnioeuropejskiej. Co więcej, „przyjaciele” tacy jak Finowie raczej nie będą stać z boku.
        I tam nie potrzebujemy pocisków przeciwokrętowych, ale duże zgrupowanie naziemne. Które powoli zbiera NATO. Polacy, Ukraińcy i inni Rumuni mają dużo mięsa, oddadzą sprzęt i broń.
        Ogólnie rzecz biorąc, jak powiedział wielki Kubuś Puchatek, nie bez powodu jest to z rozwojem floty.
        Potwierdzają to cechy uzbrojenia flot NATO
    2. +1
      24 listopada 2021 13:59
      Cytat z AVM
      pewna ilość jest łatwiejsza do podania przez lotnictwo, ten sam B-1B.


      Lotnictwo nie może być utrzymywane w powietrzu przez całą dobę. Tak, a czas podejścia do linii ataku może być zbyt długi.
      Powstrzymywanie dużych sił nawodnych wroga w dużej odległości od ich baz przez lotnictwo jest zbyt drogie.
  5. +2
    24 listopada 2021 07:09
    Myślę, że są 3 wersje:
    -albo Ameryka i inne kraje zachodnie są wyjątkowo głupie i nie rozumieją, po co budują statki
    -albo pociski przeciwokrętowe są w rzeczywistości nieskuteczne i zostały zastąpione inną bronią
    - albo po prostu nie wiemy o zainstalowanych rakietach przeciwokrętowych na ich statkach.

    Cóż, każdy wybierze wersję według swojej wiary. Jednak nasza dyskusja w żaden sposób nie pomoże/utrudni generałom NATO
    1. 0
      24 listopada 2021 07:33
      Cytat z Serga Kam
      czy pociski przeciwokrętowe są w rzeczywistości nieskuteczne i zostały zastąpione inną bronią

      jeśli spojrzysz tylko na osiągi PKR i porównasz je z osiągami lotnictwa, otrzymamy oczywisty wniosek z 1941 roku, statki nawodne są wrażliwe i nie przetrwają na pełnym morzu , są widoczne dla wszystkich, co dziś jest kluczowym czynnikiem i poruszają się powoli, ich zadaniem jest pomocnicza nadbrzeżna obrona przeciwlotnicza (swoją drogą bardzo słaba) i obrona przeciwlotnicza (również słaba, zdolna do słabo się bronić) pod parasol produkcji lotnictwa przybrzeżnego = statki nawodne są bronią głównie w czasie pokoju, piraci i kierują kłusownikami oraz tworzą szum informacyjny w prasie (jak wejście pojedynczego statku na Morze Czarne)
      1. +2
        24 listopada 2021 07:48
        wniosek = statki nawodne są bronią głównie w czasie pokoju, napędzają piratów i kłusowników


        Czy chcesz powiedzieć, że tak po prostu wydano miliardy na Zamvolta i Piotra Wielkiego? Prowadzić kłusowników?
        1. -10
          24 listopada 2021 08:04
          Cytat z Serga Kam
          Czy tak po prostu wydali miliardy na Zamvolta i Piotra Wielkiego?

          wybraliście oba bardzo niefortunne przykłady potwierdzające moją słuszność, oczywiście Piotr Wielki i Zumvold to błędne koncepcje. Peter the Great = super pancernik (jak Yamato) zbudowany, gdy dla wszystkich było oczywiste, że pancerniki nie są potrzebne i zbudowane wyłącznie dla popisów Gorszkowa, który stracił rozum…. zamiast Petera (właściwie grającego rolę fregata przybrzeżna OWP), moglibyśmy zbudować kilkanaście 1135 lub kilka 1155, a w naszej flocie mielibyśmy teraz dwa razy więcej skutecznych statków OWP niż teraz… cóż, Zumvold to ewidentne fiasko Amerykanów wariujących na punkcie i bezsensowny odkurzacz pieniędzy ich budżetu.
          1. +6
            24 listopada 2021 12:12
            Miał to być główny składnik wstrząsu w sierpniu Uljanowsk
            + Zapewnij strefową obronę powietrzną w tym sierpniu
            Co z kolei zapewniło wdrożenie SSBN
            1. -8
              24 listopada 2021 12:17
              Cytat: Jarosław Żygulin
              Miał to być główny składnik wstrząsu w sierpniu Uljanowsk

              a AUG ZSRR to niebieskie sny różowego kucyka gerontologicznego doniczki, idea aug w warunkach ZSRR a tym bardziej w warunkach Federacji Rosyjskiej, ten pomysł jest jeszcze głupszy niż pomysł pancernika, krążownik może wykonać przynajmniej niektóre zadania na fregatach PLO, ale AUG? bez pieniędzy, bez zadań, tylko marzenia
              1. +2
                24 listopada 2021 12:43
                Nie pytaj...

                zapewnił wdrożenie SSBN


                Czy przypadkiem nie opowiedziałeś fajnych historii, że byłeś doradcą Putina?
                1. -2
                  24 listopada 2021 13:50
                  Cytat: Jarosław Żygulin
                  to był doradca Putina?

                  nie, nie jestem, mylisz się jak zawsze.. no generalnie nie masz nic do powiedzenia na ten temat, więc lepiej Twoim zdaniem jak na zebraniach dyskutować kto gdzie pracował i która krowa się ocieli wkrótce
                  1. +3
                    24 listopada 2021 15:10
                    Głównym i głównym zadaniem floty nawodnej zarówno ZSRR, jak i Rosji jest zapewnienie rozmieszczenia jednego z elementów triady nuklearnej SSBN.
                    I walka z wrogimi SSBN
                    1. -1
                      24 listopada 2021 18:27
                      Cytat: Jarosław Żygulin
                      Głównym i głównym zadaniem floty nawodnej zarówno ZSRR, jak i Rosji jest zapewnienie rozmieszczenia jednego z elementów triady nuklearnej SSBN.
                      I walka z wrogimi SSBN

                      znakomicie, wreszcie rozsądna i rzeczowa wypowiedź, ale… to znaczy, że wszystkie statki pierwszego drugiego stopnia do floty północnej i Kamczatki są logiczne
          2. +3
            25 listopada 2021 21:02
            Cytat: vladimir1155
            Peter the Great = super pancernik (jak Yamato) zbudowany, gdy przez długi czas dla wszystkich było oczywiste, że pancerniki nie są potrzebne i zostały zbudowane wyłącznie dla popisu Gorszkowa, który stracił rozum
            Nic podobnego, to bardzo dobrze wykonany statek. Dawno, dawno temu Stany Zjednoczone miały SSBN z Polaris. Zasięg Polaris nie jest zbyt długi, więc SSBN zostały zmiecione z naszych brzegów. ZSRR natychmiast zaczął produkować statki przeciw okrętom podwodnym, których zadaniem było uniemożliwienie wystrzelenia całego zestawu pocisków. Ale stany miały nowe pociski, a SSBN wpełzły z wybrzeża do oceanu. ZSRR zaczął budować BZT, szczyt BZT to 1155 z niszczycielem 956, który miał go osłaniać. Stworzony dokładnie tak, jak chciałeś, podzielony na 2 okręty, aby BZT nie otrzymał wyporności pancernika. Również 2 statki mogą znajdować się w 2 miejscach, ale jeden nie. Ale praktyka pokazała, że ​​BZT zawsze musi być objęty ochroną (flota wroga jest zbyt poważna), ale 956 statków projektu z reguły rozwiązywało problemy gdzie indziej (ponieważ flota wroga jest zbyt poważna). Dlatego zaczęto produkować 1144. Aby go zastąpić, potrzebny byłby jeden lub dwa 1155 (4 śmigłowce na 3, ale 1144 może jechać pełną prędkością przez długi czas, dzięki czemu może szybko zmienić obszar poszukiwań), jeden lub dwa 956 (granity są znacznie chłodniejsze niż komary), krążownik ze strefową obroną powietrzną (nie znam czegoś takiego przed 1144) plus kilka tankowców do zaopatrywania tej grupy statków i holownik (jest dużo statków - istnieje możliwość awarii). Tak, wtedy amerykańskie SSBN poszły do ​​ich brzegów, ale zbudowały 1144 w oparciu o rozsądne pomysły.
            1. -1
              25 listopada 2021 21:26
              Cytat z: bk0010
              Ale praktyka pokazała, że ​​zawsze trzeba osłaniać BZT (flota wroga jest zbyt poważna), ale 956 statków projektu z reguły rozwiązywało problemy gdzie indziej (ponieważ flota wroga jest zbyt poważna)

              Dlaczego? dlaczego nie mogli chodzić parami? Nie jestem pryncypialnym przeciwnikiem 1144, osobiście uratowałem Nakhimova przed piłowaniem na igły, ale uważam koncepcję dużego statku za błędną, w rezultacie okaże się, że jest to bardzo mały, nieporęczny i drogi statek problemów z bazowymi naprawami i modernizacjami i przedwczesnym wycofaniem z eksploatacji oraz ciągłą obecność pary 956 +1155 w pobliżu to nie dość trudne rozkaz admirała... generalnie niech 1144 służy i im dłużej tym lepiej, ale nie potrzebujesz takich nieporęcznych nowych
      2. +2
        24 listopada 2021 14:05
        Cytat: vladimir1155
        pod parasolem konkluzji lotnictwa przybrzeżnego = okręty nawodne są bronią głównie w czasie pokoju


        Nonsens. Statki naziemne to dość skuteczne platformy bojowe. Są w stanie przenosić całą gamę broni zarówno defensywnej, jak i ofensywnej, w tym broń nuklearną.
        Obecność potężnej elektrowni pozwala m.in. na zastosowanie potężnej walki elektronicznej, wobec której wszelkie pociski przeciwokrętowe mogą być bezsilne. Potężny generator zakłóceń o szerokim zasięgu może „zatkać” kanały komunikacyjne i oślepić poszukiwacza broni rakietowej.
        1. -2
          24 listopada 2021 14:09
          Cytat z Illanatola
          Statki naziemne to dość skuteczne platformy bojowe. Są w stanie przenosić całą gamę broni zarówno defensywnej, jak i ofensywnej, w tym broń nuklearną.
          Obecność potężnej elektrowni pozwala m.in. na zastosowanie potężnej walki elektronicznej, wobec której wszelkie pociski przeciwokrętowe mogą być bezsilne. Potężny generator zakłóceń o szerokim zasięgu może „zatkać” kanały komunikacyjne i oślepić poszukiwacza broni rakietowej.

          statki reb są sobie całkiem potrzebne, ale czy powinny być duże? Nie sądzę… ale myślę, że rozmiar korwety jest do tego wystarczający
          1. +1
            25 listopada 2021 09:02
            System walki elektronicznej dla okrętu jest tylko pomocniczym, dodatkowym środkiem ochrony.
            Wymiary zostaną określone przez możliwość umieszczenia broni głównej, uderzeniowej oraz systemów obrony powietrznej.
        2. 0
          24 listopada 2021 15:13
          To tylko marzenie dzierzby, a nie cel.
          1. 0
            25 listopada 2021 09:05
            Być może jest to „bojan”, ale w Jugosławii „dzierzby” łapano na otwartych mikrofalach.
            Nie jest trudno stworzyć tanie urządzenia LC, które naśladują działanie radarów w celu odwrócenia uwagi pocisków antyradarowych. Można je wystrzelić ze statku w przypadku ataku wszelkimi możliwymi sposobami.
            1. 0
              25 listopada 2021 09:14
              Cytat z Illanatola
              Być może jest to „bojan”, ale w Jugosławii „dzierzby” łapano na otwartych mikrofalach.

              To bajka, przed uruchomieniem PRR w samolocie pilot powinien wyświetlić sygnał radarowy na SPO i tam sygnały radarowe są zapisywane w pamięci komputera. Nieznany sygnał po prostu się nie pojawi.
              Cytat z Illanatola
              Nie jest trudno stworzyć tanie urządzenia LC, które naśladują działanie radarów w celu odwrócenia uwagi pocisków antyradarowych.

              Przestań fantazjować, tanio nie będzie. Potrzebujesz dobrej mocy. A wiązka musi być skierowana na samolot. I symuluj schwytanie celu dla eskorty i wielu innych rzeczy.
              1. 0
                25 listopada 2021 09:35
                Cytat z KKND
                Sygnały radarowe są przechowywane w pamięci komputera, nieznany sygnał po prostu się nie pojawi.


                A czy „nieznany sygnał” będzie dokładnie imitował prawdziwy?

                Potrzebujesz dobrej mocy. A promień musi być skierowany do samolotu


                Zapewnienie niezbędnej mocy na krótki czas nie stanowi problemu.
                Po drugie, radary dają dwa sygnały: jeden jest stały, który skanuje otaczającą przestrzeń, a drugi - tylko podczas przechwytywania i śledzenia celu w celu namierzenia systemu obrony powietrznej. Cechy drugiego są tajne, ciągle się zmieniają. Jaki sygnał celują Chyżwary, co?
                1. 0
                  25 listopada 2021 10:11
                  Cytat z Illanatola
                  Po drugie, radary dają dwa sygnały: jeden jest stały, który skanuje otaczającą przestrzeń, a drugi - tylko podczas przechwytywania i śledzenia celu w celu namierzenia systemu obrony powietrznej. Cechy drugiego są tajne, ciągle się zmieniają. Jaki sygnał celują Chyżwary, co?

                  Zna najpoważniejszą symulację dostępną dla ogółu społeczeństwa (DCS).
                  Więc na samolotach jest oprogramowanie open source. Wyświetla oba tryby pracy radaru z różnymi symbolami. To znaczy sygnał wykrywania (a dokładniej skanowania przestrzeni) i sygnał do podjęcia eskorty. Ale tak działają radary lotnicze. System obrony powietrznej ma zwykle 2 radary, jeden do wykrywania (skanowania), drugi do naprowadzania (towarzyszy)
                  Tak więc „dzierzby” już dawno zostały wycofane ze służby, nie wiem, w jaki sposób je tam dopuszczono, ale HARM można uruchomić w radarze wykrywającym i radarze naprowadzania SAM. Radary samolotów HARM nie mogą być wpuszczane.
                2. 0
                  25 listopada 2021 10:16
                  Cytat z Illanatola
                  A czy „nieznany sygnał” będzie dokładnie imitował prawdziwy?

                  Konieczne jest również, aby była skierowana na antenę SPO i miała wystarczającą moc, aby ją złapać.
                  Wtedy zadziała, ale pilot może, jeśli jest kilkadziesiąt kilometrów przez kontener z OLS, spojrzeć na miejsce, z którego dochodzi sygnał i jeśli wizualnie zobaczy projekt, który nie wygląda jak obrona powietrzna radar, nie wystrzeli rakiety PPR
            2. -2
              31 styczeń 2022 22: 50
              I nie masz dość powtarzania tych opowieści?
        3. 0
          24 listopada 2021 16:17
          Cytat z Illanatola
          Potężny generator zakłóceń o szerokim zasięgu może „zatkać” kanały komunikacyjne i oślepić poszukiwacza broni rakietowej.

          Od dłuższego czasu w pociskach przeciwokrętowych stosuje się metodę celowania interferencyjnego.
          1. 0
            25 listopada 2021 08:55
            Ale ingerencja może być tak silna, że ​​GOS może zawieść.
            Możesz podążać za dźwiękiem. Ale jeśli dźwięk ma więcej niż 200 decybeli, stanie się problematyczny z rozdartymi bębenkami.
            1. 0
              25 listopada 2021 09:01
              Cytat z Illanatola
              Ale ingerencja może być tak silna, że ​​GOS może zawieść.
              Możesz podążać za dźwiękiem.

              Jest to prawie niemożliwe, aby stworzyć taką ingerencję w nowoczesnych zagłuszaczach walki elektronicznej, w przeciwnym razie sam system walki elektronicznej zawiedzie.
              I tak w teorii rakiet przeciwokrętowych EMP można stopić.
              1. 0
                25 listopada 2021 09:38
                Cytat z KKND
                Jest to prawie niemożliwe, aby stworzyć taką ingerencję w nowoczesnych zagłuszaczach walki elektronicznej, w przeciwnym razie sam system walki elektronicznej zawiedzie.


                To możliwe, to możliwe.
                Odbiorniki sygnału wyposażone w bardzo czułe czujniki zawodzą, nie jest to krytyczne dla emitera.
        4. 0
          24 listopada 2021 17:00
          Tak, super-duper wojna elektroniczna pokonała już wszystkich, pozostaje tylko zrobić wojnę elektroniczną dla żołnierzy, aby pociski i odłamki były skierowane i gotowe do galaktycznego lądowania :) pole.
          1. 0
            25 listopada 2021 08:59
            Jakie prawa fizyki na to nie pozwalają? Przy wystarczającej mocy (setki kilowatów), co uniemożliwia „biały szum” zapełnienie całego możliwego zakresu częstotliwości radiowych?

            Yankees podczas wojny w Wietnamie używali B-52 z podobnymi zakłócaczami na pokładzie, skutecznie zagłuszając radary powietrzne MiG.
            A statki nawodne mają więcej możliwości umieszczenia takich urządzeń.
      3. +2
        24 listopada 2021 16:21
        Połowa floty sowieckiej składała się z „bezzębnych piękności” - statków 61. projektu, pr. 1134a i 1134B, 1135, 1155. W ogóle nie miały broni uderzeniowej. Nigdy tego nie rozumiałem. Tak, istniała koncepcja sparowanej interakcji z okrętami szturmowymi - krążownikami rakietowymi, a następnie pojawiły się niszczyciele 956 pr, ale osobiście czułem się bardzo niekomfortowo podczas spotkania lub śledzenia AUG lub oddzielnego Spruence. Tak i nie tylko dla mnie. Zawsze był sam i pomysł nie działał. Zwłaszcza w służbie bojowej na Oceanie Indyjskim.
        1. +1
          24 listopada 2021 16:26
          Jakby wszyscy mieli zamiecie lub dzwonki, które można wykorzystać przeciwko NK
          1. +1
            24 listopada 2021 16:32
            Mógłby. Do 40 km.
            1. 0
              24 listopada 2021 16:53
              90 km

              Cóż, wtedy nie było możliwe stworzenie uniwersalnego statku o rzeczywistej wyporności
              Tak, tandem 1155 i 956 nie wystartował, chociaż wszyscy wtedy tak go budowali, spójrz na świerki pierwszej serii, no cóż, tam nie ma obrony przeciwlotniczej
              I seria 1155.1, która przy pasowaniu z wciskiem mogłaby:
              być generalistą, chociaż były problemy z ubojem obrony przeciwlotniczej
        2. -1
          24 listopada 2021 18:34
          jakoś wylałeś błoto na tak przydatne 1135 przystojnych statków dla PLO, bardzo dobrze uzbrojonych, choć nie pancerników .... Radar do wykrywania celów powietrznych i nawodnych "Angara-A" (MP-310A),
          Radar kierowania ogniem MR-105 "Wieża",
          GAZ wszechstronna recenzja „Titan-2”,
          holowany GAZ "Vega"
          Broń elektroniczna BIUS „Wymóg-M”
          Systemy REP:
          4 × 82 mm PK-16 lub
          2 × PK-16 i 8 × PK-10
          Artyleria 2 × 2 - 76 mm AK-726 (1600 naboi),
          na statkach projektu 1135M:
          2 × 1 - 100 mm AK-100
          (400 strzałów)
          Uzbrojenie rakietowe 1 × Rastrub-B PLURK (od 1986) [3],
          na statkach projektu 11352 zamiast RBU-6000 zainstalowano Uran SCRC,
          2 × Osa-M (40 pocisków)
          Uzbrojenie przeciw okrętom podwodnym 2 × 213 mm RBU-6000 (96 RGB-60)
          Uzbrojenie minowo-torpedowe 2 × 4-rurowe 533 mm ChTA-53-1135
          (8 torped 53-65K lub SET-65)
          Grupa lotnicza na statkach projektów 11351, 11356 i 11356R/M (11357):
          1 × śmigłowiec Ka-27/27PS lub Ka-28 lub Ka-31

          a 1155 jest jeszcze fajniejszy
          1. 0
            24 listopada 2021 18:49
            Wcale nie, 11-35 były doskonałymi statkami OWP. Ale były one używane w większości do innych celów, do śledzenia przeciwnika na powierzchni. A brak broni szokowej uczynił z niego bezzębnego, przystojnego mężczyznę. Samoloty 11-55 były uzbrojone w tak aerodynamiczne dziwadła, że ​​porównywanie ich z pociskami przeciwokrętowymi jest nawet niewygodne.
            1. 0
              24 listopada 2021 18:52
              Cytat: Sylwetka
              Wcale nie, 11-35 były doskonałymi statkami OWP. Ale były one używane w większości do innych celów, do śledzenia przeciwnika na powierzchni.

              w czasie pokoju te naprawdę doskonałe statki PLO (z którymi się zgodziłeś, dzięki za prawdę) przydały się też niejednokrotnie do różnych zadań ... na przykład do śledzenia w czasie pokoju ich PKR był wystarczający pod względem charakterystyki wydajności
            2. 0
              24 listopada 2021 18:56
              W co wtedy były uzbrojone świerki?)
              Tak się złożyło, że zdarzyło ci się służyć na statkach przeciw okrętom podwodnym

              Gdybyś służył w 58 lub 956 projektach, czułbyś, że nie masz spodni przeciwko Apple

          2. 0
            24 listopada 2021 18:53
            Byłeś w stanie Wikipedia)

            Ale nie mogli wejść w doktrynę Marynarki Wojennej ZSRR i Federacji Rosyjskiej, o której w większości napisali
            różowy kucyk gerontologiczny doniczki


            I 1135 i 1155, jak kazał
            1. -1
              24 listopada 2021 18:58
              Cytat: Jarosław Żygulin
              doktryna Marynarki Wojennej ZSRR i Federacji Rosyjskiej

              nie próbuj zmieniać tematu i ukrywaj słabości swojej pozycji! Przeczytałem doktrynę, ale w razie potrzeby mogę sam ją napisać
              1. 0
                24 listopada 2021 19:48
                Pisz, oceniaj, śmiej się
                1. 0
                  24 listopada 2021 20:06
                  Osioł zobaczył słowika
                  I mówi do niego: „Słuchaj, przyjacielu!
                  Mówią, że jesteś wielkim mistrzem śpiewu.
                  Bardzo bym chciał
                  Oceniaj sam, słysząc twój śpiew,
                  Czy twoje umiejętności są naprawdę świetne?
                  Tutaj Słowik zaczął pokazywać swoją sztukę:
                  Kliknął, gwizdnął
                  W tysiącu progów, ciągnięty, migotał;
                  Że delikatnie osłabł
                  I ospały w oddali rozbrzmiewał fletem,
                  Ta mała frakcja nagle rozsypała się w zagajniku.
                  Wszyscy wtedy zwracali uwagę
                  Do ulubienicy i piosenkarki Aurory:
                  Wiatry ucichły, chóry ptaków ucichły,
                  A stada się położyły.
                  Oddychając trochę, pasterz go podziwiał
                  I tylko czasami
                  Słuchając słowika, uśmiechnął się do pasterki.
                  Piosenkarz nie żyje. Osioł, wpatrując się w ziemię czołem:
                  „Słusznie”, mówi, „nie jest fałszem powiedzieć,
                  Możesz słuchać bez nudy;
                  Szkoda, że ​​nie wiem
                  Jesteś z naszym kogutem;
                  Nawet jeśli byłeś bardziej zdenerwowany,
                  Gdybym tylko mógł się trochę od niego nauczyć."
                  Słysząc taki sąd, mój biedny Słowik
                  Zatrzepotał się i - poleciał na odległe pola.

                  Uchroń nas Boże od takich sędziów.
                  1. 0
                    24 listopada 2021 20:57
                    A przynajmniej coś będzie?
                    Cóż, poza obrażaniem jednego z najlepszych rosyjskich dowódców marynarki wojennej
    2. +9
      24 listopada 2021 07:48
      Myślę, że są 3 wersje:

      Tak, jest jedna wersja.

      Floty państw NATO bezkarnie pływają po morzach i wiedzą, że nie mają wroga. Jak F. Fukuyama w „Koniec historii” – zachodnia ścieżka rozwoju nie ma alternatyw, każdy, kto tego nie dostrzega, staje się zacofany i nie może stanowić żadnego zagrożenia, zwłaszcza militarnego (!).
      1. 0
        24 listopada 2021 14:07
        Sam Fukuyama od dawna publicznie przyznawał się do błędności swoich wniosków.
        Historia najwyraźniej się nie skończyła, tylko nabiera tempa.
        1. +1
          24 listopada 2021 21:40
          Przyznał, że historia się nie skończyła. Człowiek zawsze będzie walczył. W społeczeństwach rozwiniętych istnieją sprzeczności

          Nie dotyczy to naszych stosunków z Zachodem.

          Fukuyama był krytykowany na przykład za to, że nie uwzględnił w swojej teorii rosnącego znaczenia islamizmu. Jego zdaniem mahometanizm nie mógł rozprzestrzenić się poza granice krajów, które pierwotnie wyznawały tę religię. I ogólnie rzecz biorąc, nic konstruktywnego nie może zaoferować. Więc gdzie Fukuyama się mylił?
          1. +1
            25 listopada 2021 08:52
            Cytat z Santa Fe
            Przyznał, że historia się nie skończyła

            Cytat z Santa Fe
            Więc gdzie Fukuyama się mylił?


            To gdzie język
            Zaprzeczasz sobie, musisz być bardziej konsekwentny i logiczny.

            Głównym błędem Fukuyamy jest nie lekceważenie islamizmu. Głosił, że zachodni liberalizm jest koroną ludzkiego rozwoju. Ale nawet na Zachodzie niektórzy rozsądni ludzie zaczęli rozumieć, że ten system nie jest wieczny i już upada.

            Cóż, islamizm. Islam ma silną tendencję do egalitarnej sprawiedliwości, jest częściowo antyburżuazyjny (nawet w słowach potępia zysk). Wydaje się, że jest to coś, za czym nawet ludziom Zachodu zaczęli tęsknić, więc niektórzy z nich zaczęli przechodzić na islam.
  6. +8
    24 listopada 2021 07:32
    Autor uparcie ciągnie sowę na kulę ziemską
    Wystrzelony na dużej wysokości, system obrony przeciwrakietowej nie ma szans pozostać niezauważonym. Na przykładzie amerykańskiego pocisku rakietowego jego lot na maksymalny zasięg (370 km) powinien trwać co najmniej pięć minut. Daje to wrogowi wystarczająco dużo czasu na wszczęcie alarmu bojowego, zestrzelenie wszystkich pułapek i aktywację sprzętu do walki elektronicznej.

    Chociaż sam napisał kilka akapitów powyżej o głównym obszarze zastosowania pocisków przeciwlotniczych do celów przeciwlotniczych

    . Zaletą jest krótszy czas reakcji kompleksów przeciwlotniczych. Co ma szczególne znaczenie przy strzelaniu na krótkich dystansach. Na niespodziewanie zidentyfikowanego wroga.

    A na krótkim dystansie, w zasięgu widzialności radiowej okrętu, wróg, używając SM-6, będzie musiał walczyć za pomocą walki elektronicznej nie ze stosunkowo słabym naprowadzaczem rakietowym, ale z potężnym radarem okrętowym - SM-6 posiada korekcję radiową.
    Przy prędkości 4M czas na pokonanie wyniesie nieco ponad pół minuty.
    Lotnictwo nie może stale i nieprzerwanie towarzyszyć statkom.

    To nie jest konieczne. Lotnictwo jest potrzebne w momencie uderzenia w wroga.
    Współczesne doświadczenia marynarki wojennej Korei Południowej.

    Nie ma doświadczenia bojowego w stosowaniu.
    Ani w Korei, ani w nikim innym.
    W warunkach bojowych nie stosuje się pozahoryzontalnych wyrzutni rakietowych, a jedynie w widzialności radiowej.
    Na Zachodzie rakiety przeciwokrętowe nie są uważane za bardzo skuteczny środek zwalczania NK, dlatego nie uważają ich rozwoju za ważny, ich zdaniem pociskom przeciwokrętowym przypisuje się rolę pomocniczą.
    Autor ominął w artykułach najważniejszy problem w stosowaniu rakiet przeciwokrętowych - jest nim GOS. Nie ma różnicy, jaka głowica, prędkość i zasięg pocisku nie trafi w cel. W międzyczasie pociski przeciwokrętowe przeciwko zaawansowanemu technologicznie wrogowi dobrze trafiają w cel w warunkach zasięgu, ale nie w walce.
    1. 0
      24 listopada 2021 16:43
      W warunkach bojowych nie stosuje się pozahoryzontalnych wyrzutni rakietowych, a jedynie w widzialności radiowej.


      Przepraszamy, to nie jest do końca jasne. Nawet jeśli maszt ma 50 metrów wysokości, to dla statku nawodnego o tej samej wysokości
      zasięg będzie ograniczony do 40 km łącznie. Okręt nawodny jest ślepy, widzi tylko samoloty, i to nie na ekstremalnie małej wysokości. Zdecydowanie potrzebuje samolotu z radarem, helikoptera, drona na wypadek sytuacji awaryjnej. A na 40 km można już strzelać z armaty, a nie z rakiet. Jest zmuszony strzelać rakietami poza horyzont radiowy, powiesić się. A oznaczenie celu powinno być zewnętrzne. Statek jest ślepy, ślepy.
      1. +3
        24 listopada 2021 17:31
        spróbuj znaleźć przypadki bojowego użycia pocisków przeciwokrętowych ze statku w zasięgu poza horyzontem na innym statku. Czy znajdujesz wiele?
      2. 0
        25 listopada 2021 09:07
        Cytat od daurii
        Okręt nawodny jest ślepy, widzi tylko samoloty, i to nie na ekstremalnie małej wysokości.


        Satelity do pomocy. To samo dotyczy pocisków przeciwokrętowych.
    2. +1
      24 listopada 2021 17:09
      Zgodnie z twoją logiką, możliwe jest stworzenie GOS do walki z rakietami i samolotami, ale czy nie jest możliwe do walki ze statkami? O nieee, są poprawiane od podstaw :)
      1. 0
        24 listopada 2021 17:32
        nie jest to zgodne z moją logiką, ale z praktyką bojową.
        1. +1
          24 listopada 2021 17:40
          A jakie były już bitwy okrętowe!? Nie słyszałem o nich od Falklandów.
          1. 0
            24 listopada 2021 18:01
            Tak były. Na przykład Operacja Modliszka.
            1. +1
              24 listopada 2021 18:09
              To nie są bitwy okrętowe, to wydobycie ropy.
              1. 0
                24 listopada 2021 18:48
                nie masz odpowiedzi, ale uchylanie się od odpowiedzi.
                Oczywiście nie można przytoczyć przypadków użycia rakiet przeciwokrętowych poza horyzontem.
                1. +1
                  25 listopada 2021 11:52
                  40 największych gospodarek świata nie toczyło ze sobą wojny od ponad 70 lat

                  Nie było bitew morskich pomiędzy formacjami okrętów. Nie oznacza to, że nie powinni być przygotowani.
                  1. +1
                    25 listopada 2021 14:10
                    operacja modliszki, 1988, udział grupy statków, lotnictwo.
                    Czekasz na bitwę eskadry z eskadrą, jak w rosyjsko-japońskiej?
                    A bitwy czołgów, jak pod Prochorowką?
                    Te czasy już minęły.
  7. +6
    24 listopada 2021 08:43
    Konieczne jest prawidłowe zrozumienie głównych zadań marynarki wojennej USA.
    Po sformułowaniu zadań określ niezbędne siły i środki do rozwiązania głównych zadań.
    Następnie musisz określić możliwą opozycję oraz niezbędne siły i środki, aby ją zneutralizować.
    1. +5
      24 listopada 2021 09:30
      To jest problem tego i poprzedniego artykułu. Informacje podawane są w zerwaniu z powiązaniami przyczynowo-skutkowymi.
      Wyglądają jak zwykłe artykuły uryaskakua. Stąd negatywność w komentarzach.
  8. +3
    24 listopada 2021 08:45
    > Zatonięcie fregaty miało znacznie ważniejsze przyczyny.

    Jakie dokładnie są powody, możesz zapytać?
    1. +2
      24 listopada 2021 09:01
      Dzięki za dobre pytanie

      1. Brak załogi na pokładzie. W takich warunkach najmniejsze uszkodzenie części podwodnej może doprowadzić do wywrócenia i zalania. Jeśli nie podejmiesz żadnych działań

      Jak pokazuje doświadczenie historyczne, oddziały ratunkowe kontrolują takie sytuacje w ciągu kilku minut. Prostuje rolkę poprzez zalanie przeciwprądowe, uszczelnia uszkodzoną komorę i zaczyna wypompowywać wodę. Zwykle to wystarcza do utrzymania zdolności bojowych.

      2. Utrata szczelności grodzi w częściowo zdemontowanym kadłubie skazanej fregaty

      2. Biorąc pod uwagę, jak Perry jest wbijany w ćwiczenia ze wszystkich rodzajów broni, możliwe, że przed SM-6 wleciało do niego wiele osób
      1. +4
        24 listopada 2021 10:26
        Skr Indomitable - mała dziura w kadłubie po paczce wybuchowej, a okręt flagowy Parady zostaje wciągnięty do doku.
        BOD Brave... Pocisk przeciwlotniczy może również przelatywać przez piwnice z amunicją.
        BOD Zacharow. Łopatka turbiny przebiła podwójne dno. Doszczętnie spaleni, chociaż uratowali całą flotę tuż pod brzegiem
        1. +1
          24 listopada 2021 10:43
          mały otwór

          Pan twierdził, że powstała duża dziura, wylot RCC
          Pocisk przeciwlotniczy może również przelatywać przez piwnice z amunicją.

          Aby się tam dostać, musisz naprawdę wierzyć w swoje szczęście
          Łopatka turbiny przebiła podwójne dno. Spalony do ziemi

          Sensowne byłoby podanie tego przykładu, gdyby BZT zatonął z rozmiaru utworzonej dziury

          Mówisz o pożarze?
          1. 0
            24 listopada 2021 11:11
            Dziura będzie oczywiście większa. Amunicja na naszych okrętach jest prawie wszędzie, gdyż spadający z góry system obrony przeciwlotniczej trudniej w nią nie trafić niż w nią trafić. Statek został zniszczony przez pożar, czego jeszcze chcieć? Załoga była na pokładzie we wszystkich przypadkach i walczyła o przetrwanie wraz z dziesiątkami innych statków. A to wszystko nawet bez trafienia przez systemy obrony powietrznej lub pociski przeciwokrętowe.
            Zobacz na YouTube, jak Amerykanie lub Francuzi trafiają w cele na powierzchni starymi SM1-2. Statki zamieniają się w wulkan
            1. 0
              24 listopada 2021 11:25
              Amunicja na naszych statkach jest prawie wszędzie

              Pierwsza rzecz, jaką znalazłem, cięcie Burke'a


              Musisz mieć wielkie szczęście, żeby dostać się do amunicji. O czym świadczy każdy przykład z historii bitew morskich
              1. +1
                24 listopada 2021 11:31
                Burke nie jest naszym statkiem. Wytnij Atlantę, admirałów i RTO
                1. +1
                  24 listopada 2021 11:37
                  Nic zasadniczo się nie zmieni. Uzbrojenie wszystkich nowoczesnych statków
                  zwięźle
                  1. +1
                    24 listopada 2021 13:05
                    Jest też wulkan, torpedy, Osa, pociski, zasilanie lotnicze i paliwo.No, turbiny, wszelkiego rodzaju kotły. Nie przegap
            2. +1
              24 listopada 2021 11:33
              Ivan, napisał z telefonu i popełnił błąd w wątku komentarza

              Teraz rozumiem, co się dzieje. Zatonięcie fregaty Reuben James
              Statki będące celem nie mają amunicji.
              I nie ma wiele do spalenia

              Przykład nie mówi, że spłonął. Zatopiony i tak dalej.

              I żadne z oficjalnych źródeł nie twierdzi, że spowodowały rozległe szkody. I natychmiast zatonął. Jakie były szkody - nikt nie wie. Fregata zatonęła po trafieniu pociskiem. Co oznaczają uszkodzenia w części podwodnej. 64 kg to nie torpeda. W historii jest wiele przypadków, w których statki przetrwały większe dziury i powodzie
              1. +1
                24 listopada 2021 12:54
                To nie jest takie ważne. W bitwie będzie zatankowany i załadowany
                1. -1
                  24 listopada 2021 14:55
                  Uderzenie SM-6 (zwłaszcza nie pojedynczym pociskiem, ale, jak przypuszcza się, salwą kilku sztuk) zrzuci na dno dowolny statek, niezależnie od jego stanu
                2. 0
                  25 listopada 2021 11:57
                  Dlaczego Jankesi w swoich źródłach nazywają 140-funtową głowicę nieadekwatną do nowoczesnego okrętu?

                  A mimo to jest to głowica zawierająca pewną liczbę materiałów wybuchowych. Rzucanie złomu stalowego na statek, o tym w ogóle się nie mówi
              2. 0
                24 listopada 2021 14:38
                Cytat z Santa Fe
                Fregata zatonęła po trafieniu pociskiem. Co oznaczają uszkodzenia w części podwodnej. 64 kg to nie torpeda.

                Znowu 25... Przynajmniej raz przeczytaj, jak SM-6 działa w wersji rakiety przeciwokrętowej w rzeczywistości, a nie swoje fantazje.

                Sekretarz obrony w administracji Baracka Obamy, Ashton Carter, jako pierwszy ogłosił zdolność przeciwokrętową pocisków SM-6. Według niego, dzięki temu Stany Zjednoczone „uzyskają zupełnie nowe możliwości”, ponieważ pocisk uderzy w okręty wroga z odległości ponad 200 mil (370 km).

                Po tym oświadczeniu Ashtona Cartera eksperci zaczęli dyskutować o potrzebie zwiększenia mocy głowicy rakietowej, ponieważ ładunek dostępny w systemie obrony przeciwrakietowej nie jest w stanie nie tylko zatopić statku, ale także poważnie go uszkodzić.
                Strzelanie do dawnej fregaty Reuben James i jej zatopienie pokazały daremność tego sporu.

                Pocisk SM-6 w wersji przeciwokrętowej jest wyposażony w niewybuchową głowicę kinetyczną. RIM-174 leci do celu po trajektorii balistycznej, a zbliżając się do niego, nurkuje stromo z wysokości 35-40 km, w rzeczywistości atakuje pionowo, co poważnie komplikuje przeciwdziałanie mu systemami obrony przeciwlotniczej / przeciwrakietowej.

                Kiedy GOS przechwytuje cel, silnik podtrzymywania paliwa na paliwo stałe zostaje ponownie włączony, przyspieszając rakietę do prędkości ponad 4 Macha.

                Kiedy taka "bomba kinetyczna" uderza w okręt nawodny dowolnej klasy, przebija się przez niego, niszcząc wszystko na swojej drodze, i wpada do wody przez dziurę w dnie.
                Wrogi statek jest prawie stracony.

                Ludzi, którzy uczyli się w szkole fizyki i matematyki, a także wiedzą, w co zmienia się cel po takim uderzeniu (a także o tym, że lekarz, a nawet sam Kaptsov nie zabronił im wystrzelenia nie 1, a 3/4/5 pocisków). na statku w salwie), prawdziwi eksperci i wszyscy profesjonaliści, od marynarza po admirała, od tego czasu nie byli dręczeni, jak niezapomniany V. Lokhankin, nad tajemnicą „braku pocisków przeciwokrętowych”.
                Przy okazji ... powiedz opinii publicznej, jakie rzeczywiste rosyjskie systemy obrony przeciwlotniczej morskiej zamierzasz przechwycić pocisk przeciwlotniczy na trajektorii balistycznej na wysokości 35/40 km lecąc z prędkością Mach 3,5 i nurkując pionowo z prędkością Mach 4+
                1. +3
                  24 listopada 2021 15:37
                  Cytat od Liama
                  Pocisk SM-6 w wersji przeciwokrętowej jest wyposażony w niewybuchową głowicę kinetyczną. RIM-174 leci do celu po trajektorii balistycznej, a zbliżając się do niego, nurkuje stromo z wysokości 35-40 km, w rzeczywistości atakuje pionowo, co poważnie komplikuje przeciwdziałanie mu systemami obrony przeciwlotniczej / przeciwrakietowej.

                  Hmmm… czyli ZAK i armatnia część ZRAK są bezużyteczne wobec takiego ZURoPKR. Ponieważ przy ich skutecznym zasięgu ostrzału jedynym sposobem na uniknięcie trafienia pocisków przeciwokrętowych w statek jest detonacja głowicy bojowej z rozbiciem rakiety na małe fragmenty i gwałtowną zmianą trajektorii ich głównej masy. Praca na płatowcu jest bezużyteczna - nawet w przypadku konwencjonalnego pocisku przeciwokrętowego prawdopodobieństwo odbicia pocisku w wyniku chybienia statku po trafieniu pociskiem jest zbyt małe, aby zapewnić ochronę statku.
                  A z głowicą kinetyczną nie ma potrzeby mówić o żadnej detonacji.
                  1. 0
                    24 listopada 2021 15:42
                    Cytat: Alexey R.A.
                    osiągnąć detonację głowicy;

                    Jest głowica kinetyczna, a nie materiały wybuchowe. Kawałek złomu w ogóle) I pada z włączonym silnikiem ...
                    1. +1
                      24 listopada 2021 17:00
                      Cytat od Liama
                      Jest głowica kinetyczna, a nie materiały wybuchowe. Kawałek złomu w ogóle) I pada z włączonym silnikiem ...

                      Skąd masz te informacje? Jeśli to prawda, Oleg na ogół napisał jakieś bzdury.
                      1. +4
                        24 listopada 2021 17:13
                        Cytat z KKND

                        Skąd masz te informacje? Jeśli to prawda, Oleg na ogół napisał jakieś bzdury.

                        Przekonwertowali prawie wszystkie pociski przeciwrakietowe do przechwytywania kinetycznego. Doświadczenia pierwszej wojny w Iraku pokazały słabą skuteczność głowic fragmentacyjnych.
                        Nawiasem mówiąc, opisana zasada uderzania w statki pociskiem Sm-6 jest podobna do Cyrkonu. Armia USA wraz z tomahawkiem kupuje te pociski. Wyrzutnie naziemne dla nich są już opanowane w częściach.
                      2. 0
                        24 listopada 2021 17:24
                        Cytat: OgnennyiKotik
                        Przekonwertowali prawie wszystkie pociski przeciwrakietowe do przechwytywania kinetycznego. Doświadczenia pierwszej wojny w Iraku pokazały słabą skuteczność głowic fragmentacyjnych.

                        Tak, słyszałem, że część SM w wersjach obrony przeciwrakietowej jest wyposażona w atmosferyczny kinetyczny przechwytujący, ale to zrozumiałe, że prawie nie ma tam powietrza.
                        Zastanawiam się, czy SM-6 może pracować na statkach w sposób opisany przez Liama. Skąd się wziął, że część kinetyczna została wystrzelona w statek?
                      3. Komentarz został usunięty.
                      4. +4
                        24 listopada 2021 17:33
                        Cytat z KKND
                        ale jasne jest, że prawie nie ma powietrza.

                        Nie w tym przypadku. Głowice pocisków przelatują przez chmurę odłamków bez zmiany trajektorii i bez poważnych uszkodzeń. Zużyli już paliwo, głowica jest „opancerzona”. Kilka łobuzów uderzyło w Amerykanów.
                        Cytat z KKND

                        Zastanawiam się, czy SM-6 może pracować na statkach w sposób opisany przez Liama. Skąd się wziął, że część kinetyczna została wystrzelona w statek?

                        Co może być 100%, we wrześniu były tylko testy. Opis wydaje się być prawdziwy.
                        Następna wersja SM-6 będzie generalnie naddźwiękowa. W tym celu otrzyma dopalacz z SM-3.
                      5. 0
                        25 listopada 2021 08:56
                        Cytat: OgnennyiKotik
                        Nie w tym przypadku. Głowice pocisków przelatują przez chmurę odłamków bez zmiany trajektorii i bez poważnych uszkodzeń. Zużyli już paliwo, głowica jest „opancerzona”. Kilka łobuzów uderzyło w Amerykanów.

                        Pobliska potężna eksplozja w powietrzu może zakłócić stabilizację rakiety i zacznie ona spadać w powietrzu. Słyszałem, że Amerykanie tak naruszyli trajektorie części Scudów w 91, ale i tak padali i eksplodowali.
                      6. +2
                        25 listopada 2021 09:22
                        Co gorsza, trafiają w cel. To nie działało dobrze przeciwko starym łobuzom, przeciwko Iskandersom (co jest quasi-balistyczne, zadziała przeciwko KR) jest generalnie bezużyteczne.
                        Odłamkowe głowice odłamkowo-burzące są skuteczne przeciwko samolotom, są niezwykle słabe przeciwko nowoczesnym pociskom. Dlatego Amerykanie są tak zainwestowani w przechwytywanie kinetyczne, a to rodzi poważne pytania dotyczące naszego rozwoju.
                      7. -1
                        24 listopada 2021 21:30
                        Skąd masz te informacje?

                        Wymyślone i przedstawione jako fakt
                      8. +2
                        24 listopada 2021 22:20
                        Cytat z KKND
                        Skąd masz te informacje?

                        Co cię konkretnie zaskakuje?
                        1. Co Amerykanie mają masowo do wykrywania NK?

                        2. Co Aegis może nadać wrogiemu NK oznaczenie celu SM-6?

                        3. Czy zastąpienie materiałów wybuchowych w rakiecie kawałkiem złomu o podobnej objętości nie jest tak fantastycznie trudnym zadaniem?

                        4. Co leci SM-6 na trajektorii balistycznej?

                        5. Co wznosi się na wysokość 35-40 km?

                        6. Co jest wyposażone w silnik główny?

                        7. Czy system GOS jest w stanie skierować pocisk na szybkie i zwrotne cele, takie jak samoloty, pociski przeciwokrętowe i pociski balistyczne na ich końcowej trajektorii?

                        8. Jaki GOS poradzi sobie z wycelowaniem rakiety w tak ogromny i zasadniczo nieruchomy (w porównaniu) cel, jakim są statki o długości dobrych 100 metrów?

                        9. Czy rakieta włączy silnik i zanurkuje na statek, przyspieszając od startu 3,5 M do 4 + M?

                        10. Że praktycznie niemożliwe jest przechwycenie go w ten sposób?

                        11. Że jego GOS w zakresie mm jest w stanie wysłać rakietę nie tylko na statek, ale nawet na jego określoną część?

                        12. Czym jest taki atak od góry do dołu - zdanie dla statku, który z przodu ma wyrzutnie z pociskami, w środku wszystkie funkcjonujące systemy - od radaru po stanowiska dowodzenia, a za śmigłowcem z zapasami paliwa itp. …a wszystko to miesza się ze zbiornikami paliwa i autostradami, silnikami, kilometrami tras kablowych od włókna szklanego do elektrycznego, magazynami z wszelkiego rodzaju paliwami i smarami, amunicją i innymi?
                        13. Jaki jest wynik takiego ciosu - cała ta dobroć rozpadnie się na kawałki i wszystko, co może się zapalić, spłonie?

                        14. Jakie pociski trafią w statek co najmniej dwa?

                        15. To wszystko nie było teorią, ale wydarzyło się w rzeczywistości i 4000-tonowa fregata od razu spadła na dno.I czy 1 rakieta wystarczyła?

                        16.Czym jest manipulacja zdjęciem z dziurą z RCC-sztuczka dla łatwowiernych ignorantów.?
                        Tutaj jesteś:


                        Na podstawie tego zdjęcia oświadczam, że kinetyka pocisku jest bezsensowna i pocisk nie jest w stanie zabić ani poważnie zranić człowieka
                      9. 0
                        25 listopada 2021 08:52
                        Więc link do twoich informacji może być? Najlepiej bardziej autorytatywny.
                      10. +1
                        25 listopada 2021 09:42
                        Cytat z KKND
                        Najlepiej bardziej autorytatywny

                        Opis jest jednak zgodny ze znanymi elementami programu rozwojowego SM-6 Blok 1B. W dokumentach budżetowych złożonych w zeszłym roku na rok fiskalny 2020 Marynarka Wojenna opisała plan wystrzelenia SM-6 Blok 1B do roku fiskalnego 2024 z szerszą, 21-calową średnicą. dopalacz zwiększający zasięg i prędkość standardowego pocisku klasy Mach 3.5, ale w dokumentach nie podano o ile. Dokumenty budżetowe na rok 2020 wspominają również o planach dodania nowego systemu ochrony termicznej i aktualizacji systemu kierowania, nawigacji i kontroli dla SM-6 Blok 1B.

                        Świadectwo Guertsa z 10 marca nie jest pierwszym, które łączy SM-6 Block 1B z rolą przeciwko wojnie powierzchniowej. Prezentacja Marynarki Wojennej na dorocznej konferencji Surface Warfare Association w styczniu 2019 roku wymieniła SM-6 Block 1B na wykresie jako jedną z kilku broni do walki z powierzchnią. Ale zeznanie Guertsa dodaje potencjalnie ważny szczegół. Odniósł się do nowego „projektu głowicy bojowej” dla nowej broni hipersonicznej, odnosząc się do usterki podstawowej wersji SM-6 do zastosowań przeciwpowierzchniowych. Głowica bojowa podstawowego SM-6 waży tylko 140 funtów, co według Biura Budżetowego Kongresu jest niewystarczającą w stosunku do nowoczesnego okrętu bojowego.

                        Czy to dla ciebie wystarczająco autorytatywne?
                        https://aviationweek.com/defense-space/missile-defense-weapons/document-likely-shows-sm-6-hypersonic-speed-anti-surface-role
                      11. +1
                        25 listopada 2021 10:21
                        Więc gdzie jest historia o głowicy kinetycznej SM-6 strzelającej do statku, którą opowiedziałeś?
                    2. 0
                      24 listopada 2021 20:20
                      Cytat od Liama
                      Jest głowica kinetyczna, a nie materiały wybuchowe. Kawałek złomu w ogóle) I pada z włączonym silnikiem ...

                      O czym pisałem: puść oczko
                      Cytat: Alexey R.A.
                      Hmmm… czyli ZAK i armatnia część ZRAK są bezużyteczne wobec takiego ZURoPKR.

                      Cytat: Alexey R.A.
                      A z głowicą kinetyczną nie ma potrzeby mówić o żadnej detonacji.
                      1. 0
                        24 listopada 2021 20:29
                        Cytat: Alexey R.A.
                        O czym pisałem

                        Przepraszam .. czytałem w biegu i przegapiłem ostatnie zdanie Twojego postu hi Potem zauważyłem, ale już nie można było poprawić wpisu
                  2. +1
                    24 listopada 2021 16:59
                    Cytat: Alexey R.A.
                    Hmmm… czyli ZAK i armatnia część ZRAK są bezużyteczne wobec takiego ZURoPKR.

                    Aleksiej, gdy zanurkuje w pionie, to ZAK, że konwencjonalne systemy obrony przeciwlotniczej najprawdopodobniej będą bezużyteczne. Najprawdopodobniej będzie w "martwym" lejku kątów elewacji radaru i artylerii.
                2. +1
                  24 listopada 2021 16:33
                  Cytat od Liama
                  Ludzi, którzy uczyli się w szkole fizyki i matematyki, a także wiedzą, w co zmienia się cel po takim uderzeniu (a także o tym, że lekarz, a nawet sam Kaptsov nie zabronił im wystrzelenia nie 1, a 3/4/5 pocisków). na statku w salwie)

                  Otóż ​​przelotowy, pionowy otwór o małej średnicy w statku nie jest jeszcze wyrokiem na jego pływalność. Co więcej, jeśli na drodze ciała przebijającego tę dziurę nie ma amunicji, paliwa ani krytycznych elementów okrętu, okręt częściowo zachowa swoją zdolność bojową. Inną rzeczą jest to, czy jest wiele takich dziur.
                  Czy możesz podać link do informacji o SM-6 w wersji przeciwokrętowej, którą opisałeś?
                  1. Komentarz został usunięty.
                  2. 0
                    26 listopada 2021 06:35
                    Cytat z KKND
                    Co więcej, jeśli na drodze ciała przebijającego tę dziurę nie ma amunicji, paliwa ani krytycznych elementów okrętu, okręt częściowo zachowa swoją zdolność bojową.

                    Paliwo nie pali się przy braku utleniacza. Przebicie zbiornika paliwa „łomem” nie doprowadzi do eksplozji ani pożaru, ponieważ. przepływ utleniacza jest mały.
  9. +4
    24 listopada 2021 09:08
    1. Na statkach są uniwersalne wyrzutnie, czyli zmiana BC nie stanowi problemu, statek nie wymaga przebudowy. Maksimum - "uzupełnij" nowe oprogramowanie.
    2. Są wszystkie niezbędne części zamienne do stworzenia rakiety. Będzie to konieczne - będziemy montować, mamy już silnik i "mózgi".
    1. -6
      24 listopada 2021 09:16
      Na statkach są uniwersalne wyrzutnie, czyli zmiana BC nie stanowi problemu

      Najpierw musisz stworzyć nowe rodzaje broni
      Jeśli to konieczne - zmontujemy, silnik i szukacz mamy już.

      Na oddziale numer 6
  10. +7
    24 listopada 2021 09:35
    Autor nieco oszukał „Redutę” i „Vereshchagino” nie pokazując zdjęcia nadbudówki koryta, z drugiej strony wylot nie był taki zgrabny, nie tylko sama rakieta, ale i jedna trzecia nadbudówki wleciała w głąb błękit nieba, a jeśli rakieta nie trafiła w lekką nadbudówkę i na pokład, gdzie „ołowiowej głowicy wielokrotnej” Trumny” przeciwstawiły się wręgi kadłuba ustawione z „radością”, które przejęłyby całą kinetykę impuls „sowieckiej spuścizny” los trawlera mógłby być znacznie smutniejszy.
    1. -4
      24 listopada 2021 09:46
      Autor był trochę przebiegły

      Kochanie, przed skazaniem kogoś za przebiegłość, musisz mieć potwierdzenie swojego zeznania
      bez pokazywania zdjęcia nakładki rynny z drugiej strony, odpływ nie był taki schludny

      Więc pokaż wszystkim TO zdjęcie, od którego powinieneś zacząć, a potem wyciągaj przerażające wnioski

      W przeciwnym razie to tylko słowa i twoje osobiste fantazje.
      1. +2
        24 listopada 2021 10:24
        Cytat z Santa Fe
        Więc pokaż wszystkim TO zdjęcie

        Więc wyeksponuj mnie, pokaż przynajmniej jedno zdjęcie lewej burty Vereshchagino ze schludnym otworem wyjściowym. Coś, co masz dostępne tylko po prawej stronie.
        Zacząłeś wyciągać fakty uszami do swoich wniosków, najpierw od siebie i od dowodów.
        We wszystkich kanałach telewizyjnych było wiele historii o tym stanie wyjątkowym, dziennikarze następnie wspinali się po całym Vereshchagino, w tym po lewej burcie. Było tam dużo zniszczeń. Tak, w 2000 roku Internet nie był taki sam jak teraz i trudno jest teraz znaleźć odpowiednie informacje prasowe, ale myślę, że sobie z tym poradzisz. Ty jesteś Autorem, a ja jestem czytelnikiem i nie mam czasu spędzać 4-5 godzin na szukaniu tego, co Autor powinien zrobić przygotowując swój materiał.
        1. -1
          24 listopada 2021 10:30
          Więc wyeksponuj mnie, pokaż przynajmniej jedno zdjęcie lewej burty Vereshchagino ze schludnym otworem wyjściowym.

          droga

          Obowiązek poszukiwania i przedstawiania dowodów spoczywa na osobie, która złożyła zeznanie
          ale jestem czytelnikiem i nie mam czasu spędzać 4-5 godzin na szukaniu

          Po co więc wygłaszać oświadczenia, których nie można zweryfikować?

          Na przykład mam kilka przykładów z jasnym opisem placówek RCC i żaden z nich nie odpowiada Twojej opinii. Prostym przykładem jest trafienie KSSz w krążownik Nakhimov.

          W każdym razie dzięki za przeczytanie artykułu.
          1. -1
            24 listopada 2021 10:36
            Cytat z Santa Fe
            Obowiązek poszukiwania i przedstawiania dowodów spoczywa na osobie, która złożyła zeznanie

            Cóż, przynieś dowód, jak wskazałeś w swoim artykule, że w przypadku Vereshchagino nic złego się nie stało, więc pokaż zdjęcie jego lewej strony.
            1. 0
              24 listopada 2021 10:52
              Więc oto dowody

              Przedstawił dowody na swoją opinię

              Jeśli masz kontrargument, przedstaw dowody
              Dopóki nie zobaczyliśmy
              tutaj i pokaż zdjęcie jego lewej strony.

              Jeśli uważasz, że jest coś ciekawego, znajdź to i pokaż wszystkim
              1. -3
                24 listopada 2021 11:18
                Cytat z Santa Fe
                Przedstawił dowody na swoją opinię

                Nie przedstawiłeś dowodu swojej opinii, ponieważ stwierdziłeś w swoim artykule, że przebicie przez świnię ważącą kilka ton z prędkością ponad 450 m/s nadbudówki/burty statku nie prowadzi do żadnych konsekwencji dla integralności konstrukcji kadłuba. A jednocześnie nie przynieśli ani jednego zdjęcia otworu wyjściowego po takim uderzeniu (tak zgrabne jak wlot, cóż, z wyjątkiem tego, że metal korpusu jest zwrócony na zewnątrz, a nie do wewnątrz)
                Więc pokaż wszystkim TO zdjęcie

                Na przykład, naprawdę nie mogę się tego doczekać, mogłem od razu powiedzieć, że kiedyś miałem dostęp do materiałów testowych Yakhont/Brahmos w Indiach i widziałem zdjęcia i filmy z tego, jak rakieta trafiła w trochę nieodpowiednie miejsce i jak się to skończyło. cel, ale nie będę, skoro te materiały to DSP+ i prezentują je „złe głupie”.
                Opierając się tylko na elementarnej fizyce, powiem, że przy penetracji przelotowej wylot jest zawsze większy niż wlot, czy jesteś gotowy udowodnić coś przeciwnego?
                1. 0
                  24 listopada 2021 12:04
                  A jednocześnie nie dostarczyli ani jednego zdjęcia Portu Wyjścia]

                  Ponieważ wiedziałem, że z drugiej strony nie ma nic wartego uwagi

                  Celowe wprowadzanie czytelników w błąd nie było częścią zadania.
                  , ale nie zrobię tego, ponieważ te materiały są DSP+ i prezentują je „zły głupi”.

                  Och, jak zawsze))

                  Jestem zwykłym amatorem, bez pieczątki tajemnicy, więc pokażę jak jest.

                  Trafienia Garnitów / Komarów lub Wulkanów (ślady jednego z wymienionych) na statku-matce. Otwory wyjściowe. Piękno nie dodało. Ale nic strasznego.
                  Opierając się tylko na elementarnej fizyce, powiem, że przy penetracji przelotowej wylot jest zawsze większy niż wlot, czy jesteś gotowy udowodnić coś przeciwnego?

                  Plus-minus metr nie znaczy nic w skali statku

                  Cały ten spór - zaczął się od tego, że jeden z komentatorów wysunął taki pomysł, że został oszukany, bo po lewej stronie Vereshchagino pozornie doszło do poważnych uszkodzeń. Co zaprzecza wszystkim znanym przykładom takich hitów. Nic szczególnego się nie dzieje, nawet w przypadku najbardziej gigantycznych rakiet
                  1. -1
                    24 listopada 2021 12:29
                    Cytat z Santa Fe
                    Jestem zwykłym amatorem, bez pieczątki tajemnicy, więc pokażę jak jest.

                    A oni tego nie pokazali.
                    Zrozumiałem Twoje stanowisko - "Jestem Autorem, tak to widzę", nie ma wątpliwości, rzeczywiście Autor fantastycznego dzieła ma do tego prawo, w końcu to taka fantazja.
                    Cóż, skoro masz pewność, że masz rację, ale jednocześnie nie uważasz za konieczne nie tylko przyniesienie materiałów fotograficznych, które to potwierdzają, ale także przeczytanie podręcznika z fizyki, przynajmniej działu „mechanika”, to nie ma sensu dalej omawiać swojej fantastycznej pracy, w końcu w ich wymyślonym wszechświecie naprawdę masz rację. Napisz ischo, czasami możesz neig.
                    1. 0
                      24 listopada 2021 12:33
                      nie uważam za konieczne nie tylko dostarczenie materiałów fotograficznych, które to potwierdzają

                      Twoje zdjęcie się nie otworzyło?

                      Jeśli jest otwarty, co można na nim zobaczyć?
                      Lub trudności z percepcją wzrokową
                  2. -1
                    24 listopada 2021 14:51
                    Cytat z Santa Fe
                    Trafienia Garnitów / Komarów lub Wulkanów (ślady jednego z wymienionych) na statku-matce. Otwory wyjściowe. Piękno nie dodało. Ale nic strasznego.

                    Jeśli pocisk stycznie dotknie skóry Twojego ramienia, to nic strasznego Ci się nie stanie i długo będziesz cieszył nas opowieściami, że pocisk jest praktycznie nieszkodliwy, jego kinetyka to śmieci i oprócz nieestetycznej blizny, żadnych konsekwencji ... Ale historia nabierze innych kolorów, gdy ktoś nie wystrzeli na przykład tej samej kuli z tą samą kinetyką od góry do dołu w głowę.
                2. 0
                  24 listopada 2021 16:48
                  Cytat z firmy forcecom
                  Opierając się tylko na elementarnej fizyce, powiem, że przy penetracji przelotowej wylot jest zawsze większy niż wlot, czy jesteś gotowy udowodnić coś przeciwnego?

                  Jakbyś był wielkim fizykiem. Dlaczego wylot jest zawsze większy niż wlot?
                  Odpowiedź nie zawsze jest taka. Weź szydło i przebij arkusz gumy. Następnie zmierz średnice otworów. Będą takie same.
                  Zwykle, gdy ciało stałe (pocisk) uderza w ciało stałe, traci stabilizację i skręca się (w przybliżeniu) na płasko, więc otwór wylotowy jest większy + cząstki samego ciała, które otrzymały prędkość, rozszerzają otwór wylotowy.
                  W przypadku pocisków przeciwokrętowych i okrętów wydajność jest rzeczywiście większa ze względu na zapadnięte części rakiety i części konstrukcji okrętu.
                  ALE,
                  Cytat z firmy forcecom
                  Opierając się tylko na elementarnej fizyce, powiem, że przy penetracji przelotowej wylot jest zawsze większy niż wlot, czy jesteś gotowy udowodnić coś przeciwnego?

                  To nie jest prawda!
  11. +3
    24 listopada 2021 09:51
    Większość pocisków przeciwlotniczych nie będzie w stanie trafić w cel na powierzchni. Ich zapalniki zbliżeniowe są dostosowane do rozmiarów celu, które bardzo różnią się od statków.

    Zabawny.
    Podczas zbliżania się do statku i powierzchni wody nastąpi przedwczesna detonacja głowic.

    Bardzo śmieszne.
    Zapalnik zbliżeniowy wystrzeli w pewnej odległości od celu. Biorąc pod uwagę wielokrotnie mniejszą moc jednostek bojowych SAM w porównaniu z tradycyjnymi pociskami przeciwokrętowymi, taki wpływ zewnętrzny nie będzie w stanie unieruchomić okrętu.

    Wyłączenie niekoniecznie oznacza utonięcie.
    Wystarczy uszkodzić krytyczne podzespoły, na przykład zburzyć kilka anten, przerwać kable, podziurawić płótno reflektora…
    Spowodować pożar....

    A więc tak, zgadzam się z autorem, odmowa ich floty od pocisków przeciwokrętowych jest zastanawiająca.
    Jeśli w latach dziewięćdziesiątych można to wytłumaczyć brakiem prawdziwego wroga, to teraz są to Chiny.
    Najwyraźniej w ogóle nie wierzą w możliwość bitwy morskiej.
    1. +1
      24 listopada 2021 10:13
      Wystarczy uszkodzić krytyczne podzespoły, na przykład zburzyć kilka anten, przerwać kable, podziurawić płótno reflektora…

      Wynik bliskiej eksplozji dwóch Chyżwarów (pocisk antyradarowy z głowicą 66-67 kg)

      Uszkodzony krążownik udał się na zastępczą naprawę do Subic Bay (baza morska na Filipinach), gdzie ekipy naprawcze łatały dziury, naprawiały zerwane linie kablowe i porządkowały wyposażenie stanowisk bojowych. Niszczyciel Parsons „współdzielił” z krążownikiem antenę radaru dozorowania SPS-48.

      Po 10 dniach Strażnik powrócił na swoją pozycję w Zatoce Tonkińskiej.


      Wróg nadal będzie stanowił zagrożenie. Skuteczność i wartość ataku? w porównaniu do tradycyjnego RCC
      1. +3
        24 listopada 2021 10:21
        Cytat z Santa Fe
        wartość ataku?

        Wróg jest poza walką.
        A za 10 dni w naszych czasach wojna może się już skończyć.
        1. +1
          24 listopada 2021 10:32
          Wróg jest poza walką.
          A za 10 dni

          Użycie tradycyjnych pocisków przeciwokrętowych umożliwiło wycofanie z bitwy niszczyciela Sheffield. Na zawsze

          A ta wojna nie skończyła się 10 dnia
          1. +2
            24 listopada 2021 11:38
            Wróg jest poza walką.
            A za 10 dni w naszych czasach wojna może się już skończyć.

            Na zawsze

            Jeśli nie ma miejsca na naprawę, to wszelkie „na zawsze”. Kończą o kulach w próżni, Wietnamczycy nie mieli pocisków balistycznych. Chińczycy mają.
            A ta wojna nie skończyła się 10 dnia

            Gdybyś wiedział dlaczego, nie przytaczałbyś tego faktu jako „argumentu”
            1. +2
              24 listopada 2021 11:45
              Jeśli nie ma gdzie naprawić,

              Waszym zdaniem uszkodzenie radaru uniemożliwia okrętowi wystrzelenie amunicji kaliber lub tomahawk do celów naziemnych

              I czy statek można uznać za gotowy do walki bez radaru. Na przykład będzie miał kilka sonarów, helikopterów. cała broń z wyjątkiem przeciwlotniczej

              Na przykład ładunek amunicji Burke'a kosztuje 1/3 samego niszczyciela. Pociski te mogą zostać wyładowane z uszkodzonego statku i natychmiast użyte przez innych

              Chodzi o to, że statek musi zostać spalony i utopiony, a nie porysowany jego radarem
              1. 0
                24 listopada 2021 12:46
                Cytat z Santa Fe
                I czy statek można uznać za gotowy do walki bez radaru. Na przykład będzie miał kilka sonarów, helikopterów. cała broń z wyjątkiem przeciwlotniczej

                Bez radarów nawigacyjnych będzie ciężko. Helikopter, będziesz miał szczęście, jeśli będzie hangar i nie uderzy cię odłamkami.
                Cytat z Santa Fe
                Na przykład ładunek amunicji Burke'a kosztuje 1/3 samego niszczyciela. Pociski te mogą zostać wyładowane z uszkodzonego statku i natychmiast użyte przez innych

                W jednym ze swoich artykułów napisałeś o angielskim "Defeder" i powiedziałeś, że to najdroższy radar i inna elektronika na statkach.
              2. +1
                25 listopada 2021 12:21
                Waszym zdaniem uszkodzenie radaru uniemożliwia okrętowi wystrzelenie amunicji kaliber lub tomahawk do celów naziemnych

                Nie przeszkadza w wystrzeliwaniu, ale obrona przeciwlotnicza uniemożliwia latanie pocisków.
                I czy statek można uznać za gotowy do walki bez radaru. Na przykład będzie miał kilka sonarów, helikopterów. cała broń z wyjątkiem przeciwlotniczej

                Faktem jest, że statek bez radaru staje się po prostu pięknym celem dla pocisków lotniczych i balistycznych. Jeśli Aug wyłączy co najmniej połowę największych radarów wrogiej grupy okrętów, to przekształcenie zgrupowania naziemnego w nieoczekiwanie podwodne jest wyłącznie kwestią czasu, nawet samolot nie będzie potrzebny, 1 okręt podwodny z balistyką pociski.
                Ignorujesz istnienie pewnej liczby broni i jednostek, aby Twoja wersja hipotetycznej walki była poprawna. Od 1942 roku wojna na morzu była wojną radarową. Bez radaru - bez statku.
                Na przykład ładunek amunicji Burke'a kosztuje 1/3 samego niszczyciela. Pociski te mogą zostać wyładowane z uszkodzonego statku i natychmiast użyte przez innych

                Następnie powiedz nam, ile czasu to zajmie, jakie fundusze powinny być dostępne i gdzie to wszystko powinno się odbyć. Jeśli dwa niszczyciele muszą opuścić swoją grupę, ale będą musiały, ponieważ proces ten jest trudny do wykonania w formacji bojowej, wtedy 2 okręty opuszczają grupę i pojawia się druga grupa tylko dwóch okrętów z 1 radarem. Ogólnie rzecz biorąc, wróg, który stanowi przynajmniej jakieś poważne zagrożenie, nie będzie czekał, ale uderzy natychmiast.
                Co najciekawsze, brakuje ci tego, że pociski obrony przeciwlotniczej amerykańskich niszczycieli mogą latać w trybie pasywnym, czyli wyłącznie odbierając sygnały z radaru wroga, a biorąc pod uwagę, że cel okrętu jest znacznie większy i statyczny w porównaniu z samolotem, wtedy uderzenie rakietą obrony powietrznej będzie dokładnie punkt na radarach wroga. I jak już wspomniałem, dalej używane są samoloty i br, które w przeciwieństwie do pocisków przeciwokrętowych trafiają dalej bez zaopatrywania grupy okrętów i są uniwersalne, co oznacza ogromne oszczędności
          2. +1
            24 listopada 2021 11:44
            Cytat z Santa Fe
            Użycie tradycyjnych pocisków przeciwokrętowych umożliwiło wycofanie z bitwy niszczyciela Sheffield. Na zawsze

            A ta wojna nie skończyła się 10 dnia

            Ale są też inne przykłady. Na przykład ostatnia prawdziwa bitwa morska naszej floty. Gdzieś wysoko nad masztami gruzińskich łodzi gwizdnął ogromny „latający słup”, ale mała Osa „ukąsiła” go boleśnie i dopełniła zadania bitwy, wyprowadzając te łodzie na dobre. I tak, wojna skończyła się właśnie za 10 dni.
            1. 0
              24 listopada 2021 12:23
              gwizdnął gdzieś wysoko nad masztami gruzińskich łodzi

              Flota wielkich potęg (na przykład chińska marynarka wojenna) nie przypomina gruzińskich łodzi
              I tak, wojna skończyła się właśnie za 10 dni.

              Powiedz mi, czy statek z uszkodzonym radarem może uwolnić pozostałą amunicję Calibre / Tomahawk? Tutaj gdzieś napisałem o tej chwili.

              Cóż to jest tak oczywiste, że trzeba się o to spierać? Wróg musi zostać utopiony i spalony, aby zagrożenie całkowicie zniknęło. Jak tylko nadarzyła się okazja do ataku. zamiast robić półśrodki. zarysować jego radar.
          3. 0
            24 listopada 2021 12:27
            Cytat z Santa Fe
            Użycie tradycyjnych pocisków przeciwokrętowych umożliwiło wycofanie z bitwy niszczyciela Sheffield. Na zawsze

            Według plotek głowica tej rakiety przeciwokrętowej nie działała; główną pracę wykonały resztki opału, wzniecając silny ogień. Tych. Podobny efekt, teoretycznie, można by osiągnąć za pomocą dużego systemu obrony przeciwrakietowej z normalnie działającymi bezpiecznikami.
            1. 0
              24 listopada 2021 12:46
              To nie plotka, uważa się, że to prawda

              Potężny ogień powstał nie z resztek paliwa, ale z działającego silnika na paliwo stałe, rakiety utkwionej w kadłubie niszczyciela. TTRD był cechą egzosetu RCC

              Taki efekt (bez zapalnika) można osiągnąć przy dużym żurze, ale łatwiej, pewniej i wydajniej wystrzelić tradycyjne pociski przeciwokrętowe
              1. 0
                24 listopada 2021 12:52
                Cytat z Santa Fe
                łatwiejsze, bardziej niezawodne i wydajniejsze wystrzeliwanie tradycyjnych pocisków przeciwokrętowych

                Oczywiście – jeśli jest pod ręką. Z drugiej strony wariant SAM przyciąga swoją wszechstronnością: ten sam pocisk może zestrzelić cel powietrzny i zepsuć cel nawodny. Przynajmniej takie hasła promuje Raytheon SM-6. Jak praktyczne będzie to w prawdziwym życiu - nie mogę ocenić, ponieważ jest wiele niuansów.
            2. 0
              25 listopada 2021 14:00
              Jeśli w konstrukcji statku jest wystarczająca ilość materiałów palnych.
              A marynarze nie mają wiele do walki z ogniem.
  12. +9
    24 listopada 2021 10:11
    Myślę, że Amerykanie mają zestaw czynników, które uniemożliwiają pojawienie się skutecznej broni przeciwokrętowej na statkach.
    1) W Marynarce Wojennej USA niszczyciele nie są główną jednostką uderzeniową, ale okrętami pomocniczymi zaprojektowanymi do ochrony lotniskowca i, w ograniczonym zakresie, do uderzenia w NC. Ich wielkość jest myląca, ale determinuje je jedynie konieczność działania na podstawie tego samego nakazu z lotniskowcem nuklearnym (utrzymanie ruchu eskadry 30 węzłów przez kilka dni, wielomiesięczne działania poza bazami, tankowanie i przyjmowanie zaopatrzenia na otwartym oceanie , używając broni podczas fal 5-6 punktów) , a broń i sprzęt są już tego konsekwencją.
    2) Problemy zjednoczenia. Amerykanie traktują ich poważnie, ale to jest z nimi „okrutny żart”. Po pierwsze, wymagania dla broni morskiej i lotniczej są różne, a każda ze stron „naciąga się na siebie kocem”, co dodatkowo zaostrzają producenci broni próbujący „dokończyć” i sprzedać nie to, czego potrzebuje klient, ale to, co już jest. Po drugie problem z wyrzutnią MK.41, która ma poważne ograniczenia gabarytów rakiety, co prowadzi do niemożności umieszczenia w niej naddźwiękowych i naddźwiękowych pocisków o dopuszczalnej masie głowicy i zmniejszenia pola przekroju , co nie pozwala na wejście do niego połączonego szukacza wraz z wlotem powietrza, a także utrudnia umieszczenie pocisków o kształcie kadłuba innym niż cylindryczny (przede wszystkim wykonanych w technologii "stealth"). Ogólnie rzecz biorąc, sytuacja z UVP wśród Amerykanów przypomina naszą z czołgami AZ. Wydaje się, że zalety są oczywiste, ale „złomu” nie da się już dłużej robić, a nawet zagrażać załodze. Co w pełni odnosi się do MK.41, po prostu, w przeciwieństwie do T-72, Arleigh Burke nie znalazł się pod ostrzałem, w przeciwnym razie myślę, że jeśli pocisk lub pocisk przeciwokrętowy trafi w załadowany UVP, salut będzie jeszcze większy spektakularny.
    3) Brak celów. Bądźmy szczerzy, ani Rosja, ani do niedawna Chiny nie miały możliwości zagwarantowania ataku na AUG, aby okręty nawodne znalazły się w zasięgu przeciwokrętowych pocisków okrętowych i nie zostały wcześniej zniszczone/unieruchomione przez samoloty z lotniskowców . O każdym drobiazgu, jak Libia i Irak, i nie ma nic do powiedzenia.
    4) Niska skuteczność istniejących pocisków przeciwokrętowych. „Harpuny”, ze wszystkimi zaletami, są poddźwiękowe, absolutnie nie „ukrywające”, ponieważ mają aktywny poszukiwacz radaru, ale wciąż są zdolne do czegoś. Ale „topór” w wersji pocisku przeciwokrętowego, po pierwsze, jest jeszcze bardziej „przemyślany” - prędkość 800-900 km / h, lecąc na dużej wysokości (nad morzem wszystko, co leci powyżej promienia awarii zapalnik pocisku bezkontaktowego ma niewielkie szanse), a jednocześnie nie jest przeznaczony do aktywnego manewrowania podczas zbliżania się do celu. A LRASM z IR GOS generalnie ma wiele problemów. Jest to krótszy zasięg wykrywania niż radaru, co utrudnia trafienie konkretnego celu na duże odległości, zmniejszając ten zasięg ze względu na konieczność manewrowania w celu wyszukania celu oraz słabą odporność na zakłócenia (technicznie nie ma problem z ustawieniem całkowicie nieprzepuszczającej podczerwieni zasłony dymnej o długości kilku mil i wysokości stu) metrów, co samo w sobie jest kontrastem IR i można „olśnić” nawet laserem o mocy kilkuset watów lub kilku kilowatów), a także „chip” z wyszukiwaniem celu na danym obszarze można z kolei uznać za zaporę w strefie obrony powietrznej wrogich statków. Chyba że NSM jest interesujący, jeśli chodzi o połączone GOS, ale jego masa głowic jest wyraźnie niewystarczająca. Wciąż wystarczająco dużo przeciwko łodziom, RTO i korwetom, fregatom i niszczycielom tylko do masowego użytku, kosztem „Granitów” przeciwko lotniskowcowi.
    1. 0
      24 listopada 2021 10:19
      Max PV, dzięki za szczegółowy komentarz, bardzo interesujące
    2. +2
      24 listopada 2021 12:32
      Cytat: Maks. PV
      A LRASM z IR GOS generalnie ma wiele problemów. Jest to również zasięg wykrywania mniejszy niż zasięg radaru

      Podobno zakłada się, że cel będzie stale śledzony przez jakiegoś zewnętrznego obserwatora – powiedzmy, E-2C/D. Będzie on przesyłał do rakiety poprawki z centrum sterowania do momentu, gdy IR GOS sam nie przechwyci celu.

      Cytat: Maks. PV
      Chyba że NSM jest interesujący, jeśli chodzi o połączone GOS, ale jego masa głowic jest wyraźnie niewystarczająca. Wciąż wystarczająco dużo przeciwko łodziom, RTO i korwetom, przeciwko fregatom i niszczycielom tylko do masowego użytku

      Istnieje opinia, że ​​takie podejście – atakowanie dużą liczbą lekkich pocisków rakietowych – może być nawet bardziej produktywne niż użycie niewielkiej liczby warunkowo niezniszczalnych ciężkich pocisków przeciwokrętowych, ponieważ. ładuje więcej obrony przeciwlotniczej.
      Jednocześnie, powiedzmy, nasz 22350 ma dość gęsty układ; wbicie w niego 140 kg głowicy bojowej i niepoważne złamanie niczego nie będzie łatwe. Cóż, wspomniał już tutaj stary "Sheffield" - "Exocet", który go znokautował, nieznacznie przewyższa NSM pod względem masy głowicy.
    3. +3
      24 listopada 2021 19:55
      problem wyrzutni MK.41, która ma poważne ograniczenia gabarytów rakiety, co prowadzi do niemożności umieszczenia w niej naddźwiękowych i naddźwiękowych pocisków o dopuszczalnej masie głowicy

      Pociski naddźwiękowe i naddźwiękowe umieszczone są w tych samych komórkach, co Calibre.
      W ogniwach Mk41 umieszczony jest odpowiednik Calibre – Tomahawk, z którego oczywistym wnioskiem byłoby, że należałoby umieścić zarówno super, jak i naddźwiękowe, problemem nie jest wielkość ogniw.
      „Arleigh Burke” nie znalazł się pod ostrzałem
      Znaleźli się pod ostrzałem, ale nie dotarł do nich ani jeden pocisk przeciwokrętowy - albo zostali zestrzeleni, albo zablokowani, a wojna elektroniczna została odsunięta na bok.
      Bądźmy szczerzy, ani Rosja, ani do niedawna Chiny nie miały możliwości zagwarantowania ataku na AUG

      szczerze mówiąc, gwarantuje się atak na AUG i nadal nie.
      Niska skuteczność istniejących pocisków przeciwokrętowych.

      Zgadzam się, że istniejące pociski przeciwokrętowe mają niską skuteczność przeciwko okrętowi gotowemu do walki.
      jednocześnie nie jest przeznaczony do aktywnego manewrowania podczas zbliżania się do celu

      ani jeden RCC nie jest do tego przeznaczony.
      A LRASM z IR GOS generalnie ma wiele problemów.

      Wszystkie RCC mają różne powody.
      LRASM posiada chip - nagłe uderzenie dzięki ukryciu, całkowicie pasywny połączony poszukiwacz i dwukierunkowy kanał komunikacji.
      technicznie nie ma problemu z wyeksponowaniem całkowicie nieprzepuszczającej podczerwieni zasłony dymnej o długości kilku mil i wysokości stu metrów, która sama w sobie jest kontrastem IR

      Istnieje również problem z charakterystyką nagłego uderzenia LRASM.
      Chyba że NSM jest interesujące, jeśli chodzi o połączone GOS

      Najnowsza wersja Tomahawka ma złożony dwukierunkowy kombinowany naprowadzacz z wyborem celu, pasywną głowicę radarową, tablicę i aktywny radar fal milimetrowych, aktywowany w ostatniej chwili w celu dokładnej identyfikacji celu.
      Wciąż wystarczająco dużo przeciwko łodziom, RTO i korwetom, przeciwko fregatom i niszczycielom tylko do masowego użytku

      lotnictwo jest przeznaczone do zwalczania fregat i niszczycieli.
      1. +1
        24 listopada 2021 23:16
        Pociski naddźwiękowe i naddźwiękowe umieszczone są w tych samych komórkach, co Calibre.
        W ogniwach Mk41 umieszczony jest odpowiednik Calibre – Tomahawk, z którego oczywistym wnioskiem byłoby, że należałoby umieścić zarówno super, jak i naddźwiękowe, problemem nie jest wielkość ogniw.


        Nie na pewno w ten sposób. Dla MK.41 maksymalne wymiary użytych pocisków to 533x6500mm, a dla 3S14 przynajmniej 650x8500mm spotkałem się nawet z informacjami o 750x9500mm. Różnica jest znacząca, prawie dwukrotnie pod względem objętości i półtora raza w polu przekroju.
        1. +2
          25 listopada 2021 00:32
          Istnieje wersja Calibre z głowicą naddźwiękową - nikt nie zamierzał nawet zrobić podobnego Tomahawka.
          Istnieją lub były opracowywane projekty naddźwiękowych pocisków odpalanych z powietrza, których wielkość wraz z akceleratorem jest dla Mk41 dość przystępna, zwłaszcza że głowice w zachodnich pociskach przeciwokrętowych są zwykle znacznie mniejsze niż w sowiecko-rosyjskich. te.
          AGM-69 SRAM, AGM-131 SRAM II, francuskie ASMP, naddźwiękowy ASN4G w fazie rozwoju.
          np. AGM-131 SRAM II
          Długość: 3,18 metra
          Średnica: 39 centymetrów
          Prędkość: Mach 2
          Zasięg: 400 kilometrów
          A jeszcze bardziej nadają się do tego ogniwa Mk57 - długość 7,2 m, średnica 0,71 m, dopuszczalna waga rakiety to 4 tony - ale mimo to nie ma dla nich takich pocisków, nie produkują ich. Inna koncepcja zastosowania, w pierwszej kolejności do tych celów mają lotnictwo.
  13. 0
    24 listopada 2021 10:17
    Zabawne
    Bardzo śmieszne.

    Drogi Kurtka w magazynie zostawi kilka wyjaśnień. Albo dalej żartuj

    Bardzo interesuje mnie opinia eksperta. Wcześniej czytałem o takim wyjaśnieniu, wydawało mi się logiczne i które cytowałem w artykule
    (o bezpiecznikach zbliżeniowych do pocisków)
    1. +1
      24 listopada 2021 10:29
      Cytat z Santa Fe
      (o bezpiecznikach zbliżeniowych)

      Tak i bądź specjalistą.
      Zapalnik zbliżeniowy nie może wydać przedwczesnego polecenia detonacji głowicy, ponieważ nie mierzy mocy odbitego sygnału, tylko określa położenie celu. A głowica zostanie zdetonowana dokładnie w momencie, gdy cel zostanie zakryty polem odłamków/PE o maksymalnej gęstości. Biorąc pod uwagę prędkość rakiety, cel, trajektorię podejścia...
      1. -1
        24 listopada 2021 10:39
        цели

        Cele w tym przypadku różnią się wielkością o rząd wielkości.

        Pokrycie pola fragmentu zostanie obliczone nieprawidłowo
        1. +1
          24 listopada 2021 10:56
          Cytat z Santa Fe
          Cele w tym przypadku różnią się wielkością o rząd wielkości.

          To prawda.
          Co więcej, nie cały cel zostanie pokryty polem fragmentów, ale jego część i nie jest jasne, który. Co oczywiście zmniejsza prawdopodobieństwo obezwładnienia statku.
          Chociaż praktyka pokazuje, że często moc rakiet jest wystarczająca.
          1. 0
            24 listopada 2021 11:13
            Chociaż praktyka pokazuje

            Jaka praktyka
            Co więcej, nie cały cel zostanie pokryty polem fragmentów, ale jego część i nie jest jasne, który.

            To całkowicie losowa operacja. Nie jest jasne, w jakiej odległości od celu i losowej pozycji fragmentu pola

            Okazuje się, że problem wskazany w artykule ma miejsce. Dokładność sformułowań, tutaj nie jestem taka wyjątkowa
            1. +2
              24 listopada 2021 12:33
              Cytat z Santa Fe

              To całkowicie losowa operacja. Nie jest jasne, w jakiej odległości od celu i losowej pozycji fragmentu pola

              Okazuje się, że problem wskazany w artykule ma miejsce. Dokładność sformułowań, tutaj nie jestem taka wyjątkowa

              Takim problemem może być, jeśli myślisz, że bezpiecznik zbliżeniowy jest skonfigurowany tylko do uderzania w cele powietrzne i jest „głupi” jak bezpieczniki zbliżeniowe w lampach podczas II wojny światowej. Ale kto powiedział, że tak jest w rzeczywistości. Z technicznego punktu widzenia można tworzyć bezpieczniki za pomocą wielu programów. Jak to jest naprawdę, kto wie?
              Oleg, nie rozumiem, dlaczego musisz zatopić lub spalić statek? Admirał Nakhimov w naprawie od 1999 roku. Czy rozbiją wszystkie radary do Piotra Wielkiego salwami SM 6, czy zostanie naprawiony przez 10 dni?
              1. 0
                24 listopada 2021 12:50
                dlaczego musisz zatopić lub spalić statek?

                1. Nawet bez napraw nadal będzie jednostką bojową i będzie stanowił zagrożenie. PLO, jeszcze nie wydany na cele dalekiego zasięgu KR, śmigłowce. Wszystko to może być dalej używane, bez żadnego radaru

                2. Ładunek amunicji współczesnego statku kosztuje aż jedną trzecią samego statku (na przykład berk). Ponowne wyprodukowanie 100 pocisków zajmie wiele miesięcy. B/c może być rozładowywany i używany przez inne statki. Jeśli b/c utonie wraz ze statkiem, będzie to poważny cios dla wroga

                Z tych powodów
              2. 0
                25 listopada 2021 12:39
                Takim problemem może być, jeśli myślisz, że bezpiecznik zbliżeniowy jest skonfigurowany tylko do uderzania w cele powietrzne i jest „głupi” jak bezpieczniki zbliżeniowe w lampach podczas II wojny światowej. Ale kto powiedział, że tak jest w rzeczywistości.

                Wiemy tylko, że SM6 jest wyposażony w ARLGSN podobny do AIM-120C

                Jak mądry jest taki GOS? Czy ma w ogóle wystarczającą moc promieniowania, aby określić wielkość morskiego celu?
                1. 0
                  25 listopada 2021 13:05
                  Cytat z Santa Fe
                  Wiemy tylko, że SM6 jest wyposażony w ARLGSN podobny do AIM-120C

                  Jak mądry jest taki GOS? Czy ma w ogóle wystarczającą moc promieniowania, aby określić wielkość morskiego celu?

                  Oleg, o czym ty mówisz? Bezpieczniki radiowe są oddzielnymi antenami i nie są w żaden sposób połączone z GOS. Mogą znajdować się zarówno w nosie rakiety, jak i po bokach.
                  Moc do określenia wielkości celu? Dlaczego ARLGSN określa rozmiar? Emituje sygnał i leci w kierunku odbitego sygnału, starając się go cały czas wzmocnić, przy najmniejszych odchyleniach rakiety (w przypadku celu nieruchomego) ze względu na naturalne destabilizacje, jest korygowany przez stery tak że sygnał jest maksymalny.
                  W ogóle nie rozumiem, jak GOS niektórych pocisków określa, w którą część statku trafić.Być może określają obraz radarowy celu na swojej matrycy i wlatują w części statku zapisane w pamięci, wszystko to są moje założenia.
                  Jeśli CM6 jest przeciwlotniczym, to nie musi niczego ustalać, trzeba lecieć w kierunku wzmocnienia sygnału i eksplodować z zapalnika zbliżeniowego, którym teoretycznie może być laser.
                  Skąd wiesz, jak mądry jest taki poszukiwacz jak na CM6? Jest mało prawdopodobne, że Amerykanie coś powiedzą. Mogą podawać dezinformację.
                2. 0
                  25 listopada 2021 15:36
                  Oleg, pomyślałem o tym i prawdopodobnie wprowadziłem cię w błąd co do działania radaru AGSN. Tak działają RRP. Radar AGSN powinien obliczyć punkt wyprzedzenia, ale reszta wydaje się być poprawna.
            2. 0
              24 listopada 2021 12:34
              Cytat z Santa Fe
              To całkowicie losowa operacja. Nie jest jasne, w jakiej odległości od celu i losowej pozycji fragmentu pola

              Pytanie od publiczności: czy w nowoczesnych rakietach nie można na siłę wyłączyć bezpiecznika zbliżeniowego, pozostawiając tylko bezpiecznik kontaktowy?
  14. 0
    24 listopada 2021 10:42
    Latem 2021 roku marynarka wojenna Korei Południowej zaprezentowała materiał filmowy z testowania „naddźwiękowego” pocisku przeciwokrętowego, który wygląda bardzo podobnie do pocisku Onyx.


    Właściwie Korea Północna.
    1. +1
      24 listopada 2021 10:57
      Nie, marynarka południowokoreańska

      Pocisk nosi oznaczenie K-SLBM
  15. 0
    24 listopada 2021 11:24
    EM „Defender” nie był w stanie stanowić zagrożenia dla statków Floty Czarnomorskiej


    A zatem dwie 4-lufowe pociski przeciwokrętowe Harpoon się nie liczą?

    Dobrze, dobrze...
    1. +1
      24 listopada 2021 11:40
      Instalacje 4-hstvolny rakiety przeciw okrętom Harpoon więc się nie liczy?

      Zostały zdemontowane wiele lat temu.
      1. 0
        24 listopada 2021 12:33
        w rzeczy samej
        Wielkie dzięki
        przepraszam hi
        1. 0
          24 listopada 2021 12:53
          Powód do pytania, powód do odpowiedzi

          Все отлично hi
  16. 0
    24 listopada 2021 11:54
    Tyle tekstu i przemyśleń, ale trzeba było zacząć od końca artykułu - na figach nie potrzebują pocisków przeciwokrętowych. Koncepcja pierwszego i zmasowanego ataku powietrznego i rakietowego na bazy, zgodnie z ich planem, sprawia, że ​​rakiety przeciwokrętowe są zbędne, nie ma baz - nie ma statków, nie ma potrzeby walki z nimi, wystarczy okręty podwodne. Są przyzwyczajeni do nie wchodzenia w klincz i rzucania bomb i pocisków we wroga z daleka, poza zasięg uderzenia odwetowego. Każdy klincz prowadzi do strat, co negatywnie wpływa na ducha l/s, którzy poszli do US Army zabijać, a nie umierać.
  17. Komentarz został usunięty.
  18. +1
    24 listopada 2021 17:47
    Moim zdaniem jakoś autor stara się w dość skromny i tendencyjny sposób ujawnić temat rakiet przeciwokrętowych. Obok wisi artykuł o znaczeniu Floty Pacyfiku, który wprost mówi, że floty zamkniętych mórz Federacji Rosyjskiej w nadchodzącej wojnie będą bezużyteczne. Trudno się z tym kłócić. A potem, dlaczego włoskie i francuskie statki potrzebują potężnej broni na PC? Nawiasem mówiąc, obaj to mają. Przeciw komu go używać w Śródziemiu? Cieśniny tureckie zostaną zamknięte, a jeśli do początku wojny jakaś fregata Floty Czarnomorskiej serii Admiral nie zdąży wyjechać do Sewastopola, przez kilka minut będzie żył bez osłony powietrznej. Tak, i z jakiegoś powodu Brytyjczycy kupili pocisk przeciwokrętowy Spear, wariant izraelskiego Gabrieli. I na próżno autor pisze tak protekcjonalnie o lekkich rakietach przeciwokrętowych piątej generacji. Nie trafiają w statek docelowy, ale w dane miejsce na statku. Nie ma potrzeby zatapiania fregaty serii Admirała. Jedno trafienie w nadbudówkę i statek był głuchy i ślepy. Jedno trafienie na pokładzie w obszarze UVP- i jest nieuzbrojony. No to daj się posiedzieć dalej... Kilka tygodni temu Francuzi zwodowali fregatę Alsace. Klasa FRMM. 6 ton. (Nawiasem mówiąc, od momentu złożenia do wodowania - 000 miesięcy. Od momentu złożenia do przekazania do floty - 13 miesiące. Smutne). Fregata przewozi najnowocześniejszą broń przeciwlotniczą - to jej specjalność. I tak, większość statków NATO nosi broń uderzeniową do uderzeń lądowych. A autor nie rozumie dlaczego? Przypomnij sobie szkolny kurs geografii. Załóżmy, że na zachód od granic Federacji Rosyjskiej każde europejskie miasto znajduje się w promieniu 24 km od wybrzeża. W ten sposób flota NATO, rozwiązując zadanie obrony Europy Zachodniej, ma możliwość wspierania sił lądowych poprzez uderzenie na tyły nacierającego wroga, jego centra dowodzenia itp. Tutaj główne zagrożenie dla floty NATO nie pochodzi z morza, ale z powietrza, a cele nie znajdują się na morzu, ale na wybrzeżu.
  19. 0
    24 listopada 2021 20:26
    Marynarka Wojenna USA odmawia stosowania rakiet przeciwokrętowych, ponieważ obiektywnie nie ma przeciwników
  20. 0
    25 listopada 2021 01:21
    Gdy tylko wyszedł rysunek o LARSM, napisałem kilka pytań pod filmem i zostałem zbanowany z kanału))) Podobno niewygodne pytania. W tym banalne pytanie, jak rakieta „widzi” pole radarowe?
  21. 0
    25 listopada 2021 16:13
    Czasami komentarze są ciekawsze do przeczytania niż sam artykuł. Tak, Standardy mogą po prostu mieć głowicę kinetyczną. Ale wszystko to zostało rozwiązane w prosty sposób i wynalezione w przedostatnim stuleciu. Okręt traci wówczas zdolność bojową w dwóch przypadkach: zostaje pozbawiony kursu i pożaru (co może spowodować eksplozję amunicji). Co łatwiej jest mieć na wszystkich naszych nowoczesnych statkach analogię starożytnych i ubiegłego wieku opancerzonych pokładów ze skosami? Najlepiej dwa. Jeden napina bezpiecznik lub łamie część kinetyczną, drugi odbija wszystko. Możesz dodać antishatter. Wracając właściwie do poziomego systemu rezerwacji najpotężniejszych pancerników, które do dziś są w jakości muzeów w Stanach Zjednoczonych. Wpisz „Iowa”, jeśli tak. Otrzymujemy więc ochronę z góry od osławionego Standardu-6. Otrzymujemy też ochronę przed pociskami artyleryjskimi z odległości 30 km, które spadają na statek niemal pionowo w pokład. A poprzez ukosowanie pokładu poniżej linii napowietrznej uzyskujemy ochronę wnętrza statku (jego samochodów, generatorów, BC) przed penetracją głowic rakiet przeciwokrętowych, które uderzają w statek w locie poziomym, a nie w pokład.
    Jaka to opcja? Pionowe zbroje nie mają teraz sensu - bitwa nie toczy się w bezpośredniej linii wzroku. Rezerwowanie radarów i dodatków również nie ma sensu. Maksymalna kiosk i słupek BIUS w łonie statku. Gdzieś zobaczyłem informację, że Piotr Wielki przeciągał w wielu miejscach płyty pancerne 100-150 mm. Ciekawe - dlaczego?
    Jeśli radary są zepsute, statek jest głuchy. Przykład Scharnshorsta w Narwiku. Zadanie polega więc na uratowaniu i ochronie samego statku jako platformy, na której można umieścić zestawy naprawcze tych samych radarów.
    1. +1
      25 listopada 2021 21:15
      Zdobywali punkty na pancernikach, między innymi dlatego, że garść pocisków zaczęła lecieć nie na pokładzie, ale na pokładzie, a obszar przy pokładzie był zbyt duży, aby przyzwoicie zarezerwować to wszystko (patrz te same lotniskowce). A potem świnia przybywa do 4M. Rezerwacja nie jest możliwa. Ale możliwe jest zapewnienie środków do walki o przetrwanie i powielanie ważnych elementów. Czy na przykład kopiowanie radaru jest drogie? Podłącz jeszcze kilku cywilów: nie tak fajnie (nie dotrą w kosmos), ale o wiele lepiej niż nic. To samo z BIUS-em. Samochody są już dubbingowane.
      1. 0
        14 grudnia 2021 11:05
        Z Iowa wszystko jest ciekawsze, potem Amerykanie opancerzali okręty według zasady „wszystko albo nic”. Nie ma sensu osłaniać całego statku pionowym pancerzem lub opancerzonym pokładem. Możesz objąć tylko znaczące miejsca. Zwróciłem na to uwagę: kierownictwo, samochody, piwnice BC.
  22. 0
    25 listopada 2021 21:08
    Wszystko się zgadza Kaptsov pisze. I za to winna jest Rosja: sami widzieliśmy nasze statki.
  23. +1
    26 listopada 2021 00:43
    Najwyraźniej Amerykanie polegali na swoich samolotach z lotniskowców, aby niszczyć wrogie statki. Do niedawna głównym pociskiem lotnictwa pokładowego był właśnie Harpoon. W pierwszej fali Amerykanie będą mogli podnieść nie więcej niż 24 samoloty. Jeśli przyjmiemy, że każdy niesie ze sobą dwa pociski, to otrzymamy 48 sztuk. Z tych 48 pocisków niektóre będą Harmsami, a niektóre Harpunami. W każdym razie przyjemność z odparcia takiego nalotu jest poniżej średniej, stąd morale, niszczyciele i krążowniki, Amerykanie wyostrzyli się na funkcjach obrony powietrznej AUG i atakach KR wzdłuż wybrzeża. Przez długi czas, wobec braku poważnego wroga na morzu, taka liczba minęła. Jednak wraz z rozwojem chińskiej marynarki wojennej takie podejście jest bardzo kontrowersyjne. Czas pokaże, kto ma rację.
  24. 0
    26 listopada 2021 10:05
    1. Lotnictwo nie może stale i nieprzerwanie towarzyszyć statkom. To jest całkowicie oczywiste. Samoloty, z których lotniskowca (lub bazy lotniczej) osłaniały Defendera i Donalda Cooka podczas rejsów tych statków na Morzu Czarnym?

    Czy naprawdę byli w niebezpieczeństwie? Będzie zagrożenie - floty będą działać ze wszystkim, co konieczne, a to tylko demonstracja flagi.
    2. Sami Yankees wielokrotnie iz powodzeniem używali pocisków przeciwokrętowych z lotniskowców nawodnych w warunkach bojowych. W różnych lokalnych konfliktach. Co się teraz zmieniło, jeśli odmawiają sobie własnego doświadczenia bojowego?

    Tak, wszystko się zmieniło. Z kim będą walczyć USA i NATO? Nie z tobą? Chiny? Są gry krycia z głównym partnerem handlowym. Z Rosją? Przeciwko RTO i innym jednorazowym barkom? Zabawny. Radzieckie piękności oceanu, które wciąż musiały próbować utonąć, odeszły lub przeżywają swoje życie.
    3. Małe pociski przeciwokrętowe „Harpoon” zajmowały najmniejszą linię w szacunkach na budowę niszczycieli Aegis. Czy powodem są bezsensowne „oszczędzanie na meczach”?

    Dlaczego mieliby? Jeśli zabawna flota potencjalnego wroga zostanie zatopiona przez konwencjonalne pociski? Do tego jeszcze trzeba będzie go znaleźć, bo to za mało i nie opuści baz.
    4. W związku z „rosnącym chińskim zagrożeniem” nieustannie pojawiają się głosy o konieczności zwiększenia liczby personelu marynarki wojennej. Gdzie tu logika? Po co konkurować z chińską marynarką wojenną pod względem liczby proporczyków, skoro amerykańskie okręty wciąż nie są przystosowane do walki z wrogiem na powierzchni. W takiej rzeczywistości konieczne jest budowanie nie statków, ale bombowców typu Lancer z pociskami LRASM.

    Logika polega na tym, że są to niszczyciele URO))) systemy obrony powietrznej i obrony przeciwlotniczej przeciwko chińskim systemom rakiet przeciwlotniczych, a segment uderzeniowy w USA to lotnictwo, sami napisali.
    5. Współczesne doświadczenia marynarki wojennej Korei Południowej. Latem 2021 roku marynarka wojenna Korei Południowej zaprezentowała materiał filmowy z testowania „naddźwiękowego” pocisku przeciwokrętowego, który wygląda bardzo podobnie do pocisku Onyx. To po raz kolejny wskazuje, że tam, gdzie utrzymuje się groźba gorącej konfrontacji na morzu, powstaje zupełnie inna broń. W przeciwieństwie do lekkich pocisków przeciwokrętowych flot europejskich. Nie na amerykańskich bajkach o wszechmocnym lotnictwie.

    Kaukaz Południowy to wielka potęga morska))) prawie jak Rosja, żadnych samolotów ani awików. Co jeszcze zrobić? Przybrzeżne systemy rakietowe))) i trochę lotnictwa.
  25. +1
    26 listopada 2021 13:29
    Autor, recenzuj komiks reklamowy, którego fragment przedstawiono w artykule. Przynajmniej jeden pocisk LRASM - wystrzelony z niszczyciela, z UVP.
    1. 0
      19 styczeń 2022 02: 10
      To jest reklama, a nie coś prawdziwego.
      1. +1
        20 styczeń 2022 04: 22
        To jest reklama, a nie coś prawdziwego.


        Czy to był również film promocyjny?
        Ma już 5 lat.
        1. 0
          20 styczeń 2022 08: 00
          Och, nie wiedziałem, myślałem, że to tylko lotnictwo, ale czy poszedł na statki?
          1. 0
            20 styczeń 2022 10: 15
            Oczywiście.
            Mieli uzbroić myśliwce, bombowce i statki.
            1. 0
              20 styczeń 2022 15: 53
              Mieli zamiar, czy coś, ale kampania dla statków była dokładnie ponaddźwiękowa, ale zostały wyłączone.
              1. +1
                20 styczeń 2022 16: 47
                Nie, były tylko 2 opcje, wybrali ukrycie poddźwiękowe.
                Przy okazji, przypomnę, że regularnie trenują, aby zestrzelić nisko latające cele z 2 maszynami Coyote (a my tego nie robimy).
                W związku z tym istnieje spore doświadczenie, być może wpłynął na wybór.
                1. 0
                  20 styczeń 2022 20: 24
                  Nie wybrali, ale po raz kolejny nie mogli przejść przez dźwięk. Dlaczego trenują, przeprowadzają eksperymenty laboratoryjne, a nie trenują.
                  1. +2
                    20 styczeń 2022 20: 57
                    Nie są to jednorazowe testy, ale ćwiczenia wykonywane regularnie. Pociski docelowe GQM-163A „Coyote” są przechwytywane.
                    (Indianie z powodzeniem przechwycili również Brahmos za pomocą izraelskiego Barak-8, naddźwiękowe pociski przeciwokrętowe są bardzo widoczne i NIE są niezniszczalne).
                    100%, nawet tego nie wygooglowałeś?
                    Wspomniany cel to pełnoprawny silnik strumieniowy. Technologia tam jest. Powiększ, umieść głowicę naprowadzającą i głowicę - i możesz to przetestować. Ale odpowiedni program został zamknięty na rzecz poddźwiękowych niepozornych.
                    https://rg.ru/amp/2019/09/26/ispytaniia-imitatora-rossijskoj-rakety-kalibr-popali-na-video-v-ssha.html

                    Boję się stać jak Lefty, ale: nasza flota trenuje tylko z dużymi i „wygodnymi” celami dla udanej dostawy (nawet bez analogów Harpoon). Po co ryzykować? Kiedy masz gwarancję otrzymania promocji, nagród, premii…
                    A Amerykanie „z jakiegoś powodu” komplikują zadania marynarce wojennej.
                    1. 0
                      20 styczeń 2022 21: 31
                      Ile razy w roku trenują iw jakich warunkach? Nie mogli przechwycić swojego harpuna, chociaż wiedzieli, dokąd leci, skąd zostanie wystrzelony i co robić.
                      1. +2
                        20 styczeń 2022 22: 55
                        Zacytowałem artykuł w WG: zamówili modyfikację Coyote, która wyrzuca plewy.
                        Nie jest to oczywiście robione po to, aby ułatwić sobie sprawę, ale aby jak najlepiej przygotować się na prawdziwe przechwycenia.
                        Nie mogli przechwycić swojego harpuna

                        Nie należy wyciągać jednej wiadomości z dużej listy wydarzeń i wyciągać na jej podstawie wniosków o stanie rzeczy.
                        W końcu pamiętasz „spierdolenie” naszych marynarzy w historii MRK „Musson”. Chociaż podczas ćwiczeń każdy zawsze wie, skąd coś leci.
                        Z moich własnych obserwacji wynika, że ​​większość ludzi jest po prostu zbyt leniwa, by szukać informacji uśmiech
                      2. 0
                        20 styczeń 2022 23: 44
                        Sam przeczytasz, jakie testy przeprowadzono w celu przechwycenia pocisków s/s ze stanów, ile razy, na jakich warunkach, a potem napiszesz, że można zagwarantować przechwycenie jednego „onyksu”, a nie całego stada.
                      3. 0
                        21 styczeń 2022 01: 30
                        Jeśli znasz / czytasz coś konkretnego, udostępnij linki. Jak ja uśmiech
                      4. 0
                        21 styczeń 2022 02: 39
                        Wygląda na to, że był nawet artykuł, słuchaj, wiele osób o tym pisało. A więc nie ma co opisywać. Wiedzieli dokładnie, skąd przylecą, i tylko jeden. Co więcej, rakieta nie trafiła na statek, ale z boku, tj. towarzyszył jej z boku, a nie z przodu. Nie zastosowano interferencji - warunki laboratoryjne. Jak przy takim doświadczeniu można mówić o możliwości przechwytywania pocisków s/s, nie wiem, ale nie mieli na to nic innego.
                      5. +2
                        21 styczeń 2022 05: 39
                        Dlaczego twoim zdaniem produkowane są naddźwiękowe kojoty?
                        Jeszcze raz: nie bądź leniwy w poszukiwaniu informacji.
                      6. +2
                        21 styczeń 2022 06: 32
                        Northrop Grumman zaprojektował i opracował Coyote na początku XXI wieku, z pierwszym lotem w 2000 roku. Od tego czasu firma dostarczyła 2003 cele US Navy i z powodzeniem wystrzeliła je 124 razy

                        https://news.northropgrumman.com/news/releases/us-navy-orders-additional-sea-skimming-target-vehicles-from-northrop-grumman

                        Przypomnę, że cele te lecą 4-5 metrów nad wodą.
                        Podczas gdy ustawiamy wysokość 100m. Aby nie przytłaczać nauk ...
                        I niech głupi Amerykanie dalej zawracają sobie głowę niewygodnymi i trudnymi do przechwycenia celami zażądać
                      7. -1
                        21 styczeń 2022 16: 34
                        Cóż, zapisz, ile było takich ćwiczeń, wystarczy ci kilka palców. A w Rosji są przeprowadzane, ale praktycznie nie mówią, co zostało wypracowane, na niektórych filmach widać, jak przechwytywane są pociski, według przejęzyczeń, tak po roku, bez względu na to, jaka jest informacja tajemnica lub tajemnica jest ograniczona, ale po prostu o tym nie rozmawiają, a jeśli piszą gdzie, to kilka linijek i tyle.
                      8. +2
                        21 styczeń 2022 16: 57
                        napisz ile było takich ćwiczeń, wystarczy Ci kilka palców

                        Wspomniano o 81 rakietach docelowych
                        można całkowicie „rozciągnąć na co najmniej 10 ćwiczeń.
                        Powtarzam: nic podobnego pod względem złożoności przechwytywania nie jest nam nawet bliskie.
                        A w Rosji są przeprowadzane, ale praktycznie nie mówią, co zostało wypracowane, na niektórych filmach można zobaczyć, jak przechwytywane są pociski

                        Było kilka artykułów na VO o „naukach o cudach”, oto jeden z nich:
                        https://topwar.ru/178450-dyrjavyj-zontik-flot-tehnicheskij-razbor-strelb-gremjaschego.html#

                        informacje nie są tajne lub tajność jest ograniczona, ale po prostu o tym nie rozmawiają, a jeśli gdzieś piszą, to kilka linijek i to wszystko

                        Brzmi jak samozadowolenie, prawda? uśmiech
  26. 0
    29 listopada 2021 08:14
    Jeśli poddźwiękowe pociski przeciwokrętowe mogą przelatywać, to naddźwiękowe przelatują z wielką szansą i szybciej. Lotniskowce pod tym względem są kaputami, ponieważ salwa z krążownika, takiego jak nasza Atlanta, gwarantuje trafienie w cel.
    1. +1
      20 styczeń 2022 04: 36
      salwa z krążownika, taka jak nasza „Atlanta”, na pewno trafi w cel.

      Stary statek ze starymi (niewystarczająco odpornymi na zacięcia jak na dzisiejsze standardy) pociskami rakietowymi.
      A do startu na maksymalnym zasięgu potrzebuje oznaczenia celu. Wolałbym użyć fregaty 22350.
      Problem w tym, że takich operacji nie uruchamia jeden statek. Minimalna flota.
      Jeśli poddźwiękowe pociski przeciwokrętowe mogą przelatywać, to naddźwiękowe przelecą z wielką szansą i szybciej

      To zależy od rodzaju rakiety.
      Naddźwięki są podzielone według rodzaju ataku: niektóre latają wysoko i nurkują, inne latają na poziomie morza przez co najmniej 30 jednostek przed uderzeniem. Ale są bardzo zauważalne (zwłaszcza te pierwsze), ze względu na szybkość skracają czas przebywania pod ostrzałem (o 2-2,4 razy).
      Poddźwiękowe a priori są mniej zauważalne: mniejsze rozmiary i EPR, mniejszy efekt Dopplera, mniejsza sygnatura termiczna, tylko profil lotu na małej wysokości.
      Pociski przeciwokrętowe, takie jak LRASM, są specjalnie zaprojektowane tak, aby były jak najbardziej dyskretne. Niepotrzebnie nie „oświetlają” poszukiwacza radaru, lecz wykorzystują optyczny.
      Ich sposób na przebijanie się przez obronę przeciwlotniczą zobaczymy dużo później, kiedy jest już za późno na reakcję.
      Ich oczywistym plusem jest ich mniejszy rozmiar i waga przy tej samej masie głowic w porównaniu z głowicami naddźwiękowymi, a także większy zasięg lotu.
  27. 0
    3 styczeń 2022 13: 00
    Cytat: Alex777
    Co jeszcze jest potrzebne, aby zepsuć nastrój wroga?

    Oznaczenie celu i naprowadzanie (w warunkach plazmy).Myślę, że to wystarczy? żołnierz
  28. -1
    4 styczeń 2022 23: 54
    Przy okazji autor podkreślił, że NATO daje pierwszeństwo atakom nawodnych celów powietrznych, zapominając, że Jankesi mają imponującą flotę okrętów podwodnych. w praktyce każdemu Kug, a tym bardziej AUG, towarzyszy jeden lub dwa atomowe okręty podwodne, które oczywiście mogą wcześniej wykryć i zaatakować cel na powierzchni
    1. 0
      20 styczeń 2022 20: 28
      Poważnie, jak okręt podwodny zaatakuje statek nawodny oddalony o 800 km?
  29. -1
    25 styczeń 2022 13: 02
    Oczywiście nie jestem ekspertem w zakresie okrętowych pocisków przeciwokrętowych, ale rozumiem istotę tego, kto na co liczy. Nie mamy baz wojskowych w strefach dalekiego morza poza Syrią, dlatego nasze polegają na pojedynczych statkach w strefach dalekich, które dzięki obecności pełnoprawnych pocisków przeciwokrętowych będą w stanie po wykryciu wystrzelić na wrogie statki z odległości, na którą nie mogą odpowiedzieć.
    Amerykanie mają inny schemat, we wszystkich częściach świata, których potrzebują, albo mają bazy, które wynajmują, albo bazy sojusznicze, które regularnie je przyjmują i obsługują, a nie przewożą pojedynczych statków na duże odległości, oni działają tylko w ramach grup lotniskowców.
    Opierając się na tym, co przeczytaliśmy powyżej, autor stwierdza, że ​​nie ma potrzeby polegać na lotnictwie, ponieważ nie będzie ono w pobliżu i nie będzie w stanie w pełni zastąpić naszych pocisków przeciwokrętowych. Ale tak nie jest, ponieważ w ramach każdej grupy lotniskowców mają po kilkanaście eskadr wszelkiego rodzaju zadań. We wszystkich zakątkach świata mają sojuszników i wywiad, a reszta działa na nich, nie uda się złapać całej grupy lotniskowców z jedną lub kilkoma fregatami strefy dalekiego morza, jeśli z jakiegoś powodu ich samoloty AWACS to zrobią nie wykrywają naszych statków, czyli satelitów, istnieją inne floty innych krajów, które je informują. Dziś nie jest tak łatwo jak Japończykom potajemnie przenosić flotę z Pearl Harbor. Naszym głównym problemem jest to, że nasze rakiety są znacznie lepsze, ale środki wykrywania i naprowadzania nie są porównywalne. Chodzi o hipersoniczne pociski przeciwokrętowe, które mogą zniszczyć amerykański niszczyciel z 1000 kilometrów, jeśli wykryte zostaną środki wykrywania i naprowadzania, nie daj Boże, z 300 tych kilometrów. A ich grupa przewoźników jest autonomiczną jednostką, ich satelity prowadzą zwiad poza obszarem, samoloty latają setki kilometrów wokół, które własnymi środkami sondują setki kilometrów nie od samej grupy przewoźników, ale z miejsca ich lotu. W rezultacie nasze lotniskowce przeciwokrętowe ze znacznie nowocześniejszą bronią dalekiego zasięgu zostaną wykryte przez ich samoloty jeszcze przed momentem, w którym nasz będzie mógł wejść nie w zagrożony obszar, ale w strefę wykrywania.
    ZSRR też miał podobny problem, ale tam problem został rozwiązany trochę inaczej, wtedy narzędzi i baz wykrywania było jeszcze mniej, a sojuszników na całym świecie w ZSRR było o rzędy wielkości więcej niż teraz. Dzięki temu byliśmy tak wolni na otwartym oceanie, jak się nie czuli, ale generalnie na całym świecie było łatwiej, bo nasze bazy miały też lotnictwo, które też sondowało przestrzeń i mogło w razie potrzeby osłaniać. Teraz tak nie jest, możemy zbudować najdalsze, najszybsze i najbardziej niszczycielskie pociski, ale chodzi o to, że jeśli chcesz ich użyć, musisz przejść przez sam lotniskowiec prawie połowę ich zasięgu (ponieważ są po prostu nie ma możliwości wykrywania i wskazywania na takie odległości ), nie ma możliwości osłaniania samego przewoźnika, a sam statek można natychmiast spisać, gdy tylko zostanie odkryty, ale jest wykrywany wcześniej niż przez statki wroga, bo pamiętamy, że to nie ich statki (takie jak nasze) zajmują się wykrywaniem u Amerykanów, ale samoloty na dystansie setek kilometrów i sprzęt na nich, który świeci przez setki kilometrów.
    Nie ma idealnej doktryny morskiej, mają swoje plusy i minusy, my mamy swoje. Argumentując jako autor artykułu: „że nie mamy nowoczesnych dużych statków w ilości seryjnej klasy ocean a jednocześnie jesteśmy na czele i hegemonem”, nie będę tak myślał… to czysta idiotyzm. Ponieważ rozumiemy, gdzie są nasze mocne i słabe strony, więc rozumieją to i myślą, że są głupi ludzie wrzucający co roku dziesiątki miliardów dolarów do programu „Grupa przewoźników” i nie zdając sobie sprawy, że mają podatność na nasze pociski przeciwokrętowe , no nie wiem) Jak dla mnie autor artykułu jest zbyt optymistą i wyraźnie optymistą, a nie życiowym realistą. Lepiej być pesymistą i przygotować się poważniej niż być optymistą i mieć nadzieję, że tam jest głupiej i nasze „może” zawsze będzie takie.
  30. 0
    27 styczeń 2022 17: 44
    rozszerzenie NSM

    Cóż, na wybrzeżu te same rakiety wyglądają bardzo wygodnie.
    Ale oczywiście nie na łodziach międzypływowych o masie ponad 2000 ton.
  31. -1
    11 lutego 2022 21:16
    Nie na amerykańskich bajkach o wszechmocnym lotnictwie.

    Ale lotnictwo jest rzeczywiście wszechmocne. Głupotą jest zaprzeczać, że tonaż statku nie ma znaczenia dla samolotu.
  32. -1
    17 lutego 2022 12:20
    Nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie strzelał w okręty rakietami z głowicą o masie 15 kg.

    Cóż, zależy to od tego, gdzie się dostać i ile pocisków nadleci. Nie sądzę, że jeśli 15 kg materiałów wybuchowych wleci do piwnicy z amunicją, GKP lub BIP, to ten statek będzie gotowy do walki.
  33. Komentarz został usunięty.