Przeciw. Ale czy „Ash” jest o wiele gorsza od „Virginii”, jak mówią?

106
Nasz szanowny i żarliwie szanowany Kyle Mizokami z TNI po raz kolejny zadowolił nas bardzo nieoryginalną, ale pogodną i patriotyczną refleksją na temat, który Ash, gdyby nagle musiał walczyć z Virginią, niewątpliwie przegrałby.


Co by się stało, gdyby Rosja i najpotężniejsze atomowe okręty podwodne Ameryki poszły na wojnę?



Prezentacja wycieczki historycznej jest prosta: nowa łódź nie jest taka nowa, ponieważ projekt 885 był rozwijany przez ponad 20 lat. Trudno się z tym nie zgodzić, rzeczywiście prace trwają od 1977 roku, ale wszyscy wiemy, jakie prace powstają bardzo szybko.

Ponadto twórcy Yasen stanęli przed trudnym zadaniem: stworzyć wielofunkcyjny uniwersalny okręt podwodny, który zastąpiłby wiele krajowych okrętów podwodnych.

Nie sposób nie zaprzeczyć, że w ZSRR flota było zbyt wiele okrętów podwodnych różnych konstrukcji, co znacznie skomplikowało obsługę, naprawę i szkolenie załóg. A obecność uniwersalnej łodzi rakietowej i torpedowej mogłaby znacznie uprościć sytuację.

A rosyjska flota okrętów podwodnych wyglądałaby lepiej. Dzisiejsza mieszanina pozostałości radzieckiej marynarki wojennej nie wygląda na znaczącą. Jednak omawialiśmy to już kilka razy.

I tak, choć ze znacznym terminem realizacji, narodził się projekt 885. Budowa trwała długo, Amerykanie doskonale rozumieją, co było tego przyczyną, ale w końcu łodzie weszły do ​​​​służby. Tak, nie 19, jak pierwotnie planowano, ale tylko 9. I w tych liczbach jest coś, co doprowadzi nas do pewnych wniosków.

Są dane na temat „Asha”, choć nie jest ich tak dużo, jak byśmy chcieli w najbardziej interesującej nas części.

Przeciw. Ale czy „Ash” jest o wiele gorsza od „Virginii”, jak mówią?
Zdjęcie: JSC "SEVMASH"

Łódź jest większa od Virginia pod względem wyporności i wielkości, a załoga jest mniejsza niż na łodziach amerykańskich. Wskazuje to na większą automatyzację procesów, jak przyznają sami Amerykanie.

Reaktor ma zaletę. Reaktor OK-650KPM jest w stanie przepracować cały okres użytkowania łodzi. Jest to miłe, ponieważ zmniejsza potrzebę kosztownych napraw łodzi. W przypadku Wirginii za sukces uznano skorzystanie z możliwości przeprowadzenia trzech remontów w okresie eksploatacji zamiast czterech. Tak, rosyjska łódź nie może obejść się bez takich napraw, ale mimo to prace nad reaktorem są najdroższe i najbardziej problematyczne.

Prędkości nawodne i podwodne łodzi rosyjskich i amerykańskich porównywano tyle razy, że powrót do tematu jest wręcz niewygodny. Można tu zauważyć, że w rzeczywistości są one równe.

Główne pytanie brzmi, która łódź jest cichsza i przy jakiej prędkości. Maksymalna cicha prędkość jest ważniejszym wskaźnikiem niż tylko prędkość maksymalna, ponieważ im szybciej może płynąć łódź, nie zdradzając się, tym jest bardziej użyteczna.

Mówią, że pod tym względem „Wirginia” jest fajniejsza. Oznacza to, że gdy pracuje cicho, jest zarówno cichszy, jak i szybszy. Ale jeśli spojrzeć na to realistycznie, dane są absolutnie tajne i jest to całkowicie uzasadnione. Bardzo trudno cokolwiek ocenić nie mając pod ręką normalnych danych, ale przy małych prędkościach, dzięki armatom wodnym, Virginia będzie wyraźnie szybsza. Trudno powiedzieć, jak pod tym względem radzi sobie Yasen, z cichym, cicho pracującym silnikiem elektrycznym i innowacyjnym śmigłem. Daj Boże, żeby nie było gorzej. Ponownie, ogólne dane na poziomie plotek sugerują, że Virginia ma cichą prędkość 25 węzłów, a Ash ma cichą prędkość 20 węzłów.

Maksymalna głębokość nurkowania jest większa w przypadku Yasena, ale nadal istnieje różnica 100 metrów - to przyzwoity, choć nie krytyczny.

Broń hydroakustyczna. Jest to bardzo istotne, ale znowu trudne do oceny. Niewiele więcej niż nic nie wiadomo o Irtysz-Amforze, która znajduje się na Yasenie. Tak, duża antena sferyczna na dziobie, żeby nie było już miejsca na wyrzutnie torpedowe, anteny boczne do odbioru sygnałów z sonaru Ajax, antena holowana za łodzią. Nie ma danych na temat skuteczności GAS-u Irtysz-Amfora i w zasadzie jeszcze nie może być. Nie ma też żadnych recenzji ani komentarzy na temat użytkowania MRK-50 Albatross.

Virginia, podobnie jak Ash, posiada główną stację akustyczną z anteną sferyczną, umieszczoną również na dziobie. Jednak począwszy od łodzi z serii Block III, system sonaru BQQ-10 został zastąpiony sonarem z dużą aperturą dziobową, który ma kształt podkowy.

Dodatkowo po lewej i prawej stronie zainstalowano lekkie matryce o szerokiej aperturze, składające się z dwóch bloków po trzy czujniki akustyczne każdy. Te szerokokątne układy antenowe, które przesyłają dane za pomocą kabla światłowodowego, są przeznaczone przede wszystkim do wykrywania okrętów podwodnych z napędem spalinowo-elektrycznym. Z tyłu wykrywanie radarowe zapewnia holowany układ anten pasywnych TB-29(A). Wreszcie sonar wysokiej częstotliwości zainstalowany w przedniej części owiewki mostu pozwala „Virginii” wykrywać i unikać min morskich.

Powszechnie przyjmuje się, że amerykańskie systemy hydroakustyczne są lepsze od wszystkich dostępnych na świecie. Chciałbym zakończyć tę dyskusję, ponieważ tak naprawdę nie ma możliwości porównania systemów hydroakustycznych łodzi.

Ale możemy porozmawiać o broni. O broni wiemy, jeśli nie wszystko, to prawie wszystko.

I z tej perspektywy „Ash” wygląda jak kompletny zabójca-cyborg. 10 wyrzutni torpedowych w porównaniu z 4 dla Wirginii – to jest znaczące. Wiele znających się na rzeczy osób twierdzi, że amerykańskie torpedy Mk.48 Advanced Capability (ADCAP) są znacznie lepsze od torped rosyjskich okrętów podwodnych klasy Fizik, ale jest tu pewna liczba, którą trudno wyrównać. Nawet biorąc pod uwagę możliwość załadowania rakiety przeciwokrętowej Harpoon do wyrzutni torpedowej.


Istotny jest oczywiście system wielokrotnych ataków w przypadku utraty celu na skutek amerykańskiej torpedy. Trzeba przyznać, że rosyjscy projektanci torped wciąż nadrabiają zaległości, ale optymiści pokładają nadzieje w Fizik-2/Futlyar. Pesymiści uważają, że dogonienie Amerykanów będzie bardzo, bardzo trudne.

Jednak łódź podwodna nie jest silna samą torpedą. Zwłaszcza jeśli jest to wielofunkcyjny uniwersalny okręt podwodny szturmowy.

12 rakiet manewrujących Tomahawk (łodzie Bloku III i Bloku IV) lub 24 rakiety (łodzie Bloku V) wyglądają… nie wyglądają zbyt dobrze. Axe to bez wątpienia dobra rakieta. Ale wciąż naprawdę stary. Tak, nowoczesne ulepszenia sprawiają, że rakiety są całkiem dobre bronie, ale w tym rzecz – dobrze. Spełniający współczesne wymagania, w przybliżeniu taki sam jak system rakiet przeciwokrętowych Harpoon, który może zostać użyty do uzbrojenia Wirginii. Nawet zwiększenie liczby przewożonych tomahawków do 40 nie poprawi znacząco sytuacji. Tomahawk jest dobry do użytku w infrastrukturze naziemnej, do tego jest naprawdę dobry. Ale statek lub łódź podwodna - przepraszam.

Pociski Yasena są nieco lepsze. 32 „Onyks” lub „Cyrkon” lub 40 „Kaliber”. Można to przypisać patriotyzmowi, ale zestaw rakietowy rosyjskiej łodzi podwodnej pozwala robić interesy z każdym wrogiem, zarówno na wodzie, jak i na ziemi.

Kto zatem jest silniejszy?

Mizokami oczywiście oddaje palmę Wirginii. Nie byłbym jednak aż tak kategoryczny. Bardzo trudno jest porównywać możliwości statków, które nigdy wcześniej ich nie demonstrowały. I tak naprawdę nie chciałbym, żeby taka demonstracja miała miejsce w nadchodzących latach.

Tak, Amerykanie są uznanymi liderami w walce z hałasem wytwarzanym przez okręty podwodne. To jest fakt. Ale nie można zaprzeczyć, że i w tym zakresie nasi projektanci osiągnęli sukces i nasze łodzie zaczęły pod tym względem dogonić amerykańskie łodzie. Tak, wyścig będzie długi i trudny, ale tak się stanie.

Sprzęt hydroakustyczny. To też nie jest proste, bo nie ma danych. To, że światowi eksperci twierdzą, że Amerykanie są najlepsi w tej branży, trochę psuje obraz, ale nic nie można na to poradzić. Są naprawdę dobrzy.

Uzbrojenie torpedowe rosyjskich łodzi jest gorsze od amerykańskiego, ale prace trwają i prawdopodobnie zobaczymy nowe modele, które nie będą gorsze od amerykańskich.

Mamy lepsze rakiety. I to trudno kwestionować.

W rezultacie okazuje się, że Virginia najlepiej nadaje się do wyszukiwania i niszczenia rosyjskich okrętów podwodnych, zwłaszcza SSBN, w celu uniemożliwienia wystrzelenia rakiet balistycznych z rakietowych okrętów podwodnych. Jako dodatkową opcję każda Virginia może wystrzelić rakiety manewrujące przeciwko celom naziemnym i torpedy przeciwko statkom.

Właściwie idealne połączenie niskiego poziomu hałasu, dobrego sprzętu sonarowego i doskonałych torped. Dla łowcy łodzi podwodnych prawdopodobnie nie można prosić o nic lepszego.

„Popiół” ma przypisane nieco inne funkcje. W związku z tym zakres zastosowań łodzi jest szerszy, z naciskiem na bardziej zaawansowaną broń rakietową.

I oczywiście jednym z ważnych elementów jest liczba łodzi, które kraje mogą wyprodukować.

3 „Jesiony” z 9 zaplanowanych są już gotowe. 19 z 30 planowanych Wirginii pływa również po morzach.

Oczywiście porównywanie łodzi pierwszych dwóch rodzin Virginia z Yasenami jest po prostu błędne, ale tych łodzi jest tylko 10. Dwa tuziny Virginiach modyfikacji Block III i Block IV to dużo.

Jeśli więc mówimy o tym, kto jest lepszy w konfrontacji rosyjskich i amerykańskich okrętów podwodnych szturmowych, warto poważnie wziąć pod uwagę, że amerykańskich okrętów podwodnych jest trzy razy więcej. Oznacza to, że łatwiej będzie im znaleźć i rozprawić się z rosyjskimi okrętami podwodnymi.

To moment, w którym ilość może zwyciężyć nad jakością. Tak, amerykańskie okręty podwodne mają swoje mocne strony, ale jest ich więcej. Zawsze będzie ich więcej, jest to kwestia, której nie można ignorować.

„Jesion” jest w zasadzie nowoczesną bronią, dorównującą amerykańskim „Virginiom”. To niewątpliwie sukces naszego przemysłu stoczniowego, mimo że Amerykanie mają przewagę.

Ale odzyskanie tej liczby będzie bardzo trudne. Chociaż warto dążyć do tego, aby całkowita przewaga pod względem liczby nowoczesnych amerykańskich okrętów podwodnych nad Rosją nie była tak krytyczna. To wartościowe zadanie. A wtedy Kyle Mizokami następnym razem nie będzie miał nic do ukrycia.
106 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 52
    14 styczeń 2022 05: 34
    Obie łodzie są ściśle tajne. Wszystkie cechy prędkości, hałasu, a może nawet wagi i rozmiaru są tajne - „dezinformacja” w Internecie.
    Ale porozmawiajmy o tym, który z nich jest lepszy. oszukać
    1. +6
      14 styczeń 2022 06: 35
      TNI
      zawsze wierzy, że wszystko, co amerykańskie, jest lepsze.
      1. +9
        14 styczeń 2022 14: 08
        zawsze wierzy, że wszystko, co amerykańskie, jest lepsze.

        „Zapytałem Asha, gdzie jest moja Virginia,
        Ash mi nie odpowiedział, kręcąc głową....”
        ))))
    2. +5
      14 styczeń 2022 08: 11
      Cytat z KKND
      Obie łodzie są ściśle tajne.

      Myślę, że ci, którzy tego potrzebują, znają wszystkie cechy. Zwłaszcza „partnerzy”. Bo przez lata dzikiego kapitalizmu nasz kompleks wojskowo-przemysłowy jest i tak przesycony „kretami” pracującymi dla Stanów Zjednoczonych.
    3. -1
      14 styczeń 2022 09: 59
      Bardzo trudno złapać Popiół, przeprawę Siewierodwińsk Gadżiewo, gdzie złapać? Albo Gadziewo Weluczynsk. U nas pokazało się jedynie SSBN księcia Włodzimierza w „całej okazałości”. Po zaspokojeniu ciekawości wszystkich przeciwników pozostaje pytanie, jak mu się to udało po paradzie i przejściu przez Cieśniny Duńskie. A więc oni też tam są. „Na morzach północnym i norweskim rozegrała się „wojna wojenna”. Służba prasowa Floty Północnej pisała o wszystkich po powrocie do bazy. Z wyjątkiem księcia Włodzimierza, gdzie był, kiedy nurkował w Morzu Północnym.
      1. +7
        14 styczeń 2022 10: 18
        Cytat z: tralflot1832
        Albo Gadziewo Welyuchinsk

        Czy ta trasa nie przebiega przez Cieśninę Beringa? Jeśli dobrze pamiętam, okręty podwodne przepływają przez tę cieśninę na powierzchni z powodu niewystarczającej głębokości.
        1. +1
          14 styczeń 2022 11: 14
          Na północ od NSR pod lodem.Tak, Cieśnina Barenga jest zbyt płytka dla atomowych okrętów podwodnych.Średnia głębokość wynosi 30 - 60 metrów.
      2. +2
        15 styczeń 2022 04: 09
        W Gadżiewie nie ma jesionów, są tam inne statki.
      3. +1
        17 styczeń 2022 22: 32
        Cytat z: tralflot1832
        Bardzo trudno złapać Popiół, przeprawę Siewierodwińsk Gadżiewo, gdzie złapać? Albo Gadziewo Weluczynsk. U nas pokazało się jedynie SSBN księcia Włodzimierza w „całej okazałości”. Po zaspokojeniu ciekawości wszystkich przeciwników pozostaje pytanie, jak mu się to udało po paradzie i przejściu przez Cieśniny Duńskie. A więc oni też tam są. „Na morzach północnym i norweskim rozegrała się „wojna wojenna”. Służba prasowa Floty Północnej pisała o wszystkich po powrocie do bazy. Z wyjątkiem księcia Włodzimierza, gdzie był, kiedy nurkował w Morzu Północnym.

        Jaki jest sens utrzymywania w tajemnicy przejść Siewierodwińsk-Gadżewo?
        Czy planujecie prowadzić służbę bojową na tych samych trasach?
        A może jeszcze pojedziesz do Kits Up lub Norfolk?
        Do Subic Bay?
        Brest i Gibraltar?
  2. -1
    14 styczeń 2022 05: 44
    Ale czy sonar nie strzela do łodzi podwodnych?
    1. +8
      14 styczeń 2022 05: 55
      Cytat: po prostu wykorzystaj
      Ale czy sonar nie strzela do łodzi podwodnych?

      Jeżeli działa w trybie pasywnym to nie.
      1. 0
        14 styczeń 2022 12: 51
        Odwracalna antena? Przejdźmy też do autora...
      2. 0
        16 styczeń 2022 03: 53
        Wiem o trybie pasywnym i o ile pamiętam to tryb aktywny ją zestrzeliwuje, nie psuj jej, dlatego były pytania, bo nigdy nie wiadomo, w technologii pojawiło się coś nowego, ale ja nie wiem wiedzieć
  3. Komentarz został usunięty.
  4. +2
    14 styczeń 2022 05: 45
    gdzie idą komentarze?
    1. + 11
      14 styczeń 2022 06: 36
      Cytat: po prostu wykorzystaj
      gdzie idą komentarze?

      „Moderatorom” się to nie podobało... decydują według własnego gustu...)))
  5. -13
    14 styczeń 2022 05: 55
    Nie możemy zapominać o naszej asymetrycznej reakcji. To rozwinięta obrona powietrzna, są to stacje wykrywania dalekiego zasięgu i rakiety Strategicznych Sił Rakietowych. A wszystko to jest stosunkowo tańsze. Na przykładzie wojny krymskiej owszem, stracili flotę, ale kraj nie posunął się ani o centymetr w górę, ani w dół, ani na boki.
    Amerykańskie atomowe okręty podwodne noszą nazwy państw, dlatego ostrzegamy, że w przypadku ataku na Rosję łodzią o tej samej nazwie, państwa te zostaną zniszczone w pierwszej kolejności. żołnierz
    1. + 10
      14 styczeń 2022 06: 47
      Podejdźmy do wszystkiego na poziomie wojny krymskiej i jak długo można wtedy siedzieć w izolacji obok stacji detekcyjnej ultradalekiego zasięgu?
      1. -5
        14 styczeń 2022 08: 19
        Może ty siedzisz, a inni pracują i służą. W kraju jest tyle do zrobienia, że ​​nie ma czasu na zaglądanie za granicę. W każdym momencie historycznym Rosja stale boryka się z tymi samymi problemami. Z Krymem jak za Katarzyny II, z krajami bałtyckimi jak za Piotra Wielkiego, z Ukrainą jak w 1656 roku. Z dzikim Kazachstanem jak w XVIII wieku. Z Turcją zmierzymy się nie raz. żołnierz
        1. +6
          14 styczeń 2022 08: 40
          Niektórzy inni powinni być więzieni za taką pracę i służbę. Wygląda na to, że masz bałagan w głowie, jeśli nie widzisz różnicy między problemami a metodami/metodami ich rozwiązania
          1. -1
            14 styczeń 2022 09: 15
            Przypomniałem wam o problemach historycznych, jeśli uczyliście się w szkole sowieckiej, powinniście pamiętać o metodach i metodach ich rozwiązywania. W czasach nowożytnych się je powtarza lub wymyśla się coś innego.
            Owsianka nie jest najgorsza, najważniejsze jest to, że mózg nie zamienia się w tłuszcz ani nie staje się wapnem. hi
    2. 0
      15 styczeń 2022 02: 07
      Żołnierze V. - Mylicie się i jesteście prowokatorami! Jeśli choć jeden okręt podwodny spróbuje uderzyć (nazwa państwa nie jest ważna), strajk zostanie natychmiast doprowadzony do wszystkich państw, a nie do jednego (nie marzcie), którego nazwę nosi łódź podwodna.
      Wielu towarzyszy próbuje zaszczepić społeczeństwu ograniczoną wojnę nuklearną z jednym państwem, z głowicami bojowymi o bardzo małej wydajności, wojnę tylko na jednym kontynencie – to się nie stanie! Rozpocznie się całkowita wojna i to samo dotknie ciebie! Artykuł również nie jest zbyt poprawny, ponieważ... Eksperci porównują Ash M z Wilkiem Morskim.
      1. -3
        15 styczeń 2022 06: 13
        W pewnym sensie jest prowokatorem, ale raczej propagandystą. Więc podekscytowałeś się i sprzeciwiłeś się wojnie nuklearnej, wyobrażając sobie, jak by to było. To Zachód wmawia swoim obywatelom wiarę, że Rosję można pokonać otaczając ją wojskami o pięciokrotnej przewadze lub miażdżąc sankcjami, zakładając, że uklękniemy. Genetycznie pamiętamy, jak zachowują się kraje zachodnie, gdy okupują nasz kraj.
        Co jest dobrego w Premier League? Jeśli rakiety balistyczne rozmieszczone w silosach dotrą do Ameryki w ciągu 30 minut, wówczas rakiety z nuklearnych okrętów podwodnych patrolujących wybrzeża wroga zajmą 5 minut.
        W ten sposób ratują świat przed wojną. żołnierz
        1. 0
          16 styczeń 2022 13: 02
          następnie rakiety z nuklearnej łodzi podwodnej patrolującej wybrzeże wroga w ciągu 5 minut

          Coś takiego nie zdarzyło się w przyrodzie od 30 lat.
          Od czasu drugiej generacji SSBN nikt nie paradował wzdłuż amerykańskiego wybrzeża z rakietami.
          Dlatego wymyślają SLBM o zasięgu 10 tys. km, dzięki czemu można je wystrzelić z własnych wód lub blisko nich.
          Im szybciej SSBN wystrzeliwuje, tym większa jest gwarancja, że ​​część rakiet dotrze.
          1. +1
            16 styczeń 2022 13: 51
            Może tak być. Ale wtedy SSBN traci swoje znaczenie. Kopalnie i mobilne kompleksy są w stanie przeprowadzić atak nuklearny. I trzeba przyłożyć pistolet do głowy. Robimy to zarówno Amerykanie, jak i my. Być może Amerykanom jest lepiej ze względu na większą liczbę atomowych okrętów podwodnych.
            SSBN mogą być użyte zarówno jako pierwsze uderzenie rozbrajające, jak i jako uderzenie odwetowe. W pierwszym przypadku krytyczny jest minimalny czas lotu. żołnierz
            1. +2
              16 styczeń 2022 13: 56
              Sądząc po tym, że nowy Boreas może rzucić w stronę wroga zaledwie 17 ton ciepła i światła, w porównaniu do 67 ton w Ohio, najwyraźniej tak. Nasza strategia uległa zmianie i numery SSBN są teraz potrzebne tylko do pierwszego uderzenia.
          2. 0
            17 styczeń 2022 22: 39
            Cytat: Serge-667
            następnie rakiety z nuklearnej łodzi podwodnej patrolującej wybrzeże wroga w ciągu 5 minut

            Coś takiego nie zdarzyło się w przyrodzie od 30 lat.
            Od czasu drugiej generacji SSBN nikt nie paradował wzdłuż amerykańskiego wybrzeża z rakietami.
            Dlatego wymyślają SLBM o zasięgu 10 tys. km, dzięki czemu można je wystrzelić z własnych wód lub blisko nich.
            Im szybciej SSBN wystrzeliwuje, tym większa jest gwarancja, że ​​część rakiet dotrze.

            10 tys. podane jest tylko po to, żeby można było odpowiedzieć w dowolnym momencie.
            To wszystko.
            Niezależnie od tego, czy wracasz do domu, czy właśnie opuściłeś bazę, musisz wykorzystać swój potencjał
            Ale do prawdziwej wojny, do prawdziwego pierwszego uderzenia, łodzie muszą pełnić służbę w odległości do 2500 kilometrów od celów...
            1. +2
              17 styczeń 2022 22: 55
              Tak, jedyny problem polega na tym, że niezwykle problematyczne jest dla naszego SSBN zbliżenie się na odległość 1500-2000 mil do brzegów przeciwnika ze względu na brak KPUG-ów i w ogóle przynajmniej niektórych formacji zapewniających osłonę terenu na takim dystansie odległość, ale Yuesnavi ze swoim Ohio pasli się na Morzu Śródziemnym, więc pasą się. Nawet wody Atlantyku nie są dla nas dostępne pod względem obszarów swoich SSBN.
              Dlatego pozostaje tylko przełamać lody garbami (swoją drogą pytanie brzmi, jak Borey robi to bez garbu.
              1. 0
                17 styczeń 2022 23: 04
                Cytat: Serge-667
                Tak, jedyny problem polega na tym, że niezwykle problematyczne jest dla naszego SSBN zbliżenie się na odległość 1500-2000 mil do brzegów przeciwnika ze względu na brak KPUG-ów i w ogóle przynajmniej niektórych formacji zapewniających osłonę terenu na takim dystansie odległość, ale Yuesnavi ze swoim Ohio pasli się na Morzu Śródziemnym, więc pasą się. Nawet wody Atlantyku nie są dla nas dostępne pod względem obszarów swoich SSBN.
                Dlatego pozostaje tylko przełamać lody garbami (swoją drogą pytanie brzmi, jak Borey robi to bez garbu.

                Torpedy.
                Nadal nie wymyśliliśmy nic innego.
                Istnieje oczywiście opcja patrolowania miejsc, gdzie grubość lodu jest mniejsza niż 1 metr, który można rozbić po wypłynięciu na powierzchnię, a pokrywy włazów kopalni zrzucą lód...
                Ale ...
                Patrole w strefach cienkiego lodu znacznie ograniczają obszary działań bojowych, amerykańskie służby pogodowe działają świetnie. Łodzie cały czas pływają pod lodem.
                Prawdopodobnie znają mapę pól lodowych w Arktyce lepiej niż my.
                Nikt nie wie, jak i gdzie spadnie kry.
                i nikt nie wie, jak rakieta wyjdzie z silosu, jeśli na wierzchu będzie kilka ton lodu...
                To także problem z mnóstwem niewiadomych.
                1. +1
                  17 styczeń 2022 23: 13
                  Patrolowanie w strefach cienkiego lodu znacznie ogranicza obszary działań bojowych Amerykanów usługi pogodowe działają świetnie.

                  Jestem tego świadomy. Jeśli poszperam i znajdę, zamieszczę ich mapę warunków lodowych z modelu z 89 r., którą centrala pomyślnie umieściła w bazie danych w „celu faktycznego sprawdzenia dokładności danych”)))
        2. 0
          17 styczeń 2022 22: 36
          Cytat: Soldatov V.
          W pewnym sensie jest prowokatorem, ale raczej propagandystą. Więc podekscytowałeś się i sprzeciwiłeś się wojnie nuklearnej, wyobrażając sobie, jak by to było. To Zachód wmawia swoim obywatelom wiarę, że Rosję można pokonać otaczając ją wojskami o pięciokrotnej przewadze lub miażdżąc sankcjami, zakładając, że uklękniemy. Genetycznie pamiętamy, jak zachowują się kraje zachodnie, gdy okupują nasz kraj.
          Co jest dobrego w Premier League? Jeśli rakiety balistyczne rozmieszczone w silosach dotrą do Ameryki w ciągu 30 minut, wówczas rakiety z nuklearnych okrętów podwodnych patrolujących wybrzeża wroga zajmą 5 minut.
          W ten sposób ratują świat przed wojną. żołnierz

          Nasze SLBM będą latać przez te same 30 minut, ponieważ nasze SSBN pełnią służbę bojową w pobliżu naszych brzegów.
          A wrogie SSBN służą w pobliżu obcych wybrzeży.
          Czy rozumiesz różnicę?
          Mamy 30 minut, a wrogowie 5-8 minut....
          To wszystko, co musisz wiedzieć, jak teraz jeść
          1. +2
            17 styczeń 2022 22: 45
            No cóż, nie 5-8, taki jest czas reakcji, ale takie same 15-20. Ale to też denerwujące.
            1. 0
              17 styczeń 2022 22: 56
              Cytat: Serge-667
              No cóż, nie 5-8, taki jest czas reakcji, ale takie same 15-20. Ale to też denerwujące.

              Dokładnie 5-8...
              Jeśli są na Morzu Północnym i jeśli są w pobliżu Wysp Aleuckich lub Japońskich...
              1. +3
                17 styczeń 2022 22: 58
                No cóż, dlaczego nasza rakieta miałaby lecieć z Morza Barentsa do Kury przez 24 minuty, a oni lecieli 5-8 w przeciwnym kierunku?)
                Powtórzę raz jeszcze: Trident, jak każda rakieta na paliwo stałe, nie ma stopnia odcięcia.
                Nawet korzystając z podstawy KTOF, będzie musiała wykonać pełną parabolę wraz z rozwojem sceny.
                1. -1
                  17 styczeń 2022 23: 11
                  Cytat: Serge-667
                  No cóż, dlaczego nasza rakieta miałaby lecieć z Morza Barentsa do Kury przez 24 minuty, a oni lecieli 5-8 w przeciwnym kierunku?)
                  Powtórzę raz jeszcze: Trident, jak każda rakieta na paliwo stałe, nie ma stopnia odcięcia.
                  Nawet korzystając z podstawy KTOF, będzie musiała wykonać pełną parabolę wraz z rozwojem sceny.

                  Najwyraźniej nie masz pojęcia o płaskich trajektoriach.
                  I żadnych paraboli na dużych wysokościach.
                  To wszystko.
                  Uderzenia z Pacyfiku całkowicie w ciągu 8-10 minut zamykają wszystkie nasze bazy i obiekty rakiet nuklearnych aż do Irkucka.
                  Uderzenia z Północy, Morza Barentsa i Morza Śródziemnego obejmują wszystko aż do Nowosybirska, łącznie ze środkowym Uralem.
                  Płaskie trajektorie nie zostały po prostu wymyślone i wdrożone.
                  Tak, jest to bardzo energetycznie irracjonalne.
                  Zmniejszono zasięg lotu o 3 razy.
                  Ale w sensie militarnym uzasadnia się to milionkrotnie.
                  1. +2
                    17 styczeń 2022 23: 20
                    Zmniejszono zasięg lotu o 3 razy.

                    Wiem o „płaskich” trajektoriach, ale o trzykrotnym zmniejszeniu zasięgu nie wiem.
                    Nie jestem naukowcem zajmującym się rakietami, tylko raz studiowałem teorię w ramach „broni rakietowej dla łodzi podwodnych dla kujonów”. Nie do końca rozumiem, jak w takim razie odbywa się hodowla głów. Szczególnie w.
                    I wcale nie jest tak „płasko”, z apogeum 400 km…
                    1. +2
                      17 styczeń 2022 23: 41
                      Cytat: Serge-667
                      Zmniejszono zasięg lotu o 3 razy.

                      Wiem o „płaskich” trajektoriach, ale o trzykrotnym zmniejszeniu zasięgu nie wiem.
                      Nie jestem naukowcem zajmującym się rakietami, tylko raz studiowałem teorię w ramach „broni rakietowej dla łodzi podwodnych dla kujonów”. Nie do końca rozumiem, jak w takim razie odbywa się hodowla głów. Szczególnie w.
                      I wcale nie jest tak „płasko”, z apogeum 400 km…

                      Tak, autobus nadal kursuje.
                      Po prostu, zgodnie z prawem kwadratu, ekspansja MIRV następuje w znacznie mniejszym stożku.
                      Stosowane są SLBM z 3 MIRV.
                      Nie ma już sensu.
                      24 rakiety na każdym Nutie i 3 MIRV wystarczą do nagłego rozbrojenia naszych baz.
                      Właśnie to ustalili.
                      Uważają, że czas potrzebny na realizację cyklu „wykrycie odpalenia, potwierdzenie odpalenia, obliczenie trafienia, meldowanie się naczelnemu dowódcy/ministrowi obrony, podjęcie decyzji, wydanie rozkazu uderzenia odwetowego, otrzymanie rozkazu na miejscu dowództwo strategicznych sił nuklearnych Federacji Rosyjskiej, przekazanie rozkazu Strategicznym Siłom Rakietowym i komponentowi morskiemu, przekazanie pułkom Strategicznych Sił Rakietowych i łodziom dowodzenia o uderzeniu nuklearnym, przygotowanie do ataku odwetowego trwa około 15 minut. ..
                      Ile mają w rezerwie, żeby zniszczyć nasz potencjał nuklearny o 85-90%?
                      A te rakiety, które znajdą się „poza płaską strefą ostrzału”, oczyściją bazy magazynów broni nuklearnej, strategiczne lotniska lotnicze (które mają zerowe znaczenie i są całkowicie bezużyteczne w uderzeniu odwetowym) oraz inne kwatery główne i obiekty infrastrukturalne…
                      1. +1
                        18 styczeń 2022 00: 18
                        Psst.. Muszę pomyśleć...
    3. UFO
      -5
      15 styczeń 2022 12: 44
      „Stworzymy równe zagrożenie” dla Zachodu i tego właśnie od nas potrzebuje. Dlatego opuścili traktaty, aby zaprosić nas (jeśli nie na zasadzie wzajemnej zmowy światowych militarystów) na nowy poziom równych zagrożeń, wciągając nas w wyniszczający wyścig zbrojeń, niczym ZSRR, który przegramy ekonomicznie . Jednocześnie główną „sztuczką” ich pokazu negocjacyjnego jest odwrócenie uwagi od myślenia konceptualnego i wepchnięcie do naszej podświadomości starej koncepcji nadchodzącej trucizny. cios. Natomiast inna koncepcja błyskawicznego uderzenia „sztyletem” w mózg jest możliwa i nie jest konieczne równomierne budowanie „mięśni”. Wystarczy kilka cyrkonii, aby uderzyć w „mózg” centrali, a S550 liczbą satelitów paraliżuje system sterowania.
      1. -5
        15 styczeń 2022 14: 00
        Twój pogląd jest interesujący, ale chcę na coś zwrócić uwagę. W Ameryce istnieje system, który za pomocą superkomputera monitoruje naszą działalność wojskową, jej potencjał, ocenia ją i oferuje możliwości przeciwdziałania. Ocenia od naszej mocy do naszej bezradności. Z reguły działa w trybie szkoleniowym, ale w razie zagrożenia przełącza się w tryb bojowy, w którym może samodzielnie odpalać rakiety. Możesz pomyśleć o tym, w jakim przypadku rozpoczną wojnę.
        Wszystkie stanowiska dowodzenia są wspierane przez rezerwy, ale w rzeczywistości ani my, ani oni nie wiemy, ile ich jest. żołnierz
  6. +3
    14 styczeń 2022 06: 09
    Yasen M jest o 10 m krótszy od Yasena i naturalnie przemieszczenie powierzchniowe będzie mniejsze. Różnica w wyporności powierzchniowej Wirginii i pierwszego Yasena wynosi tylko 800 ton.
  7. +5
    14 styczeń 2022 06: 37
    Może wystarczy przestać wzywać topory tomahawków? Topór to „topór”.
    1. +2
      17 styczeń 2022 22: 42
      Cytat: Andriej Moskwin
      Może wystarczy przestać wzywać topory tomahawków? Topór to „topór”.

      Czy tomahawk nie jest toporem?
      Ohio nie jest orzechem?
      Czy Virginia nie jest dziewicą?
      Czy rekin nie jest nosicielem wody?
      Nie próbuj zaprzeczać ogólnie przyjętym przez innych jednostkom frazeologicznym – nawet jeśli ich nie lubisz…
  8. +3
    14 styczeń 2022 06: 55
    Główną wadą Yasena jest to, że produkcja atomowych okrętów podwodnych jest bardzo droga i trudna, dlatego w naszych warunkach można je produkować tylko w małych seriach (obecnie 3 we flocie, 5 kolejnych jest w budowie, postanowiono przebudować 9. łódź w Uljanowsku na lotniskowiec „Posejdon”). Dlatego do 2030 roku będziemy mieli nie więcej niż 5 atomowych okrętów podwodnych pr.855M i 1 Siewierodwińsk pr.855, który w rzeczywistości jest statkiem eksperymentalnym i do tego czasu będzie wymagał przeciętnych napraw.
    1. +2
      14 styczeń 2022 08: 58
      Cytat: Legowisko
      9 - Uljanowsk postanowił przebudować ją na lotniskowiec Posejdon).
      To jest źle. Kierownictwo producenta zdementowało tę fałszywą informację. A poza tym „Uljanowsk” to siódma łódź.
    2. +1
      17 styczeń 2022 22: 43
      Cytat: Legowisko
      Główną wadą Yasena jest to, że produkcja atomowych okrętów podwodnych jest bardzo droga i trudna, dlatego w naszych warunkach można je produkować tylko w małych seriach (obecnie 3 we flocie, 5 kolejnych jest w budowie, postanowiono przebudować 9. łódź w Uljanowsku na lotniskowiec „Posejdon”). Dlatego do 2030 roku będziemy mieli nie więcej niż 5 atomowych okrętów podwodnych pr.855M i 1 Siewierodwińsk pr.855, który w rzeczywistości jest statkiem eksperymentalnym i do tego czasu będzie wymagał przeciętnych napraw.

      O którym nośniku Posejdonów mówisz jako o „strumieniu świadomości”?
      Tęsknicie za Nowomoskowem i Biełgorodem?
      Czy wymyśliłeś teraz jakiś Uljanowsk?
  9. +1
    14 styczeń 2022 08: 03
    Nie wiedząc nic o rzeczywistych możliwościach Yasena i prawdopodobnie Virginii, bardzo łatwo jest spekulować. Amerykanie po prostu mają o czym pisać, najważniejsze: nasza broń jest najlepsza. Nawiasem mówiąc, nasi nie pozostają w tyle.
  10. +8
    14 styczeń 2022 08: 51
    Czy „Ash” jest tak dużo gorszy od „Virginia”, jak mówią?

    To jest informacja niejawna.
    O czym więc jest artykuł?
    O ilości możemy mówić tylko z pewnością. Seria 9 885 jednostek na dwie floty to nic. A wszystko to na tle amerykańskich wysiłków na rzecz modernizacji stoczni i ich możliwości oddania do służby trzech łodzi rocznie…
  11. +6
    14 styczeń 2022 09: 11
    12 rakiet manewrujących Tomahawk (łodzie z serii Block III i Block IV) lub 24 rakiety (łodzie z serii Block V) wyglądają… nie wyglądają zbyt dobrze

    W tym miejscu można również pamiętać, że w Bloku V planuje się umieścić określony moduł ładunkowy Virginia, który oprócz „tomahawków” będzie w stanie pomieścić obiecujące MRBM. Na razie to wszystko oczywiście widły w wodzie, ale potencjalnie część Wirginii mogłaby zamienić się w swego rodzaju „światło SSBN”. A jeśli takie MRBM się pojawią, nie ma gwarancji, że pewnego dnia nie otrzymają głowic nuklearnych.
    1. +1
      14 styczeń 2022 10: 03
      Jak piszą, Virginia tak
      wyporność 7300t na powierzchni, 7925t pod wodą,
      różnica 625t oznacza rezerwę wyporności 8%
      Virginia ma 26 torped, 12 rakiet w silosach, łącznie 38 sztuk broni
      Obliczamy wskaźnik efektywności militarno-ekonomicznej i dzielimy 7925 ton przez 38 jednostek
      otrzymujemy 208 ton wyporności podwodnej na jednostkę (pocisk lub torpeda)
      Jądrowy okręt podwodny Yasen wyporność 8600t, głębokość podwodna 13800t, różnica 5200t!!!, rezerwa wyporu 37%
      Amunicja: 8 rakiet i 30 torped, łącznie 38 sztuk broni.
      Zatem na jedną jednostkę broni (13800 ton podzielone przez 37 jednostek) otrzymujemy 363 tony wyporności podwodnej.
      Porównujemy wskaźniki Wirginii 192 t/szt. i Jesionu 363 t/szt. i widzimy wielokrotną różnicę 1.89 razy.
      Naturalnie pojawia się błędna myśl, że w Yasen jest za dużo wody (5200 ton)
      1. +4
        14 styczeń 2022 10: 10
        Skąd pochodzą liczby dotyczące Asha???
        Całkowity ładunek amunicji Yasena wynosi 30 torped/rakiet-torped lub rakiet używanych z wyrzutni torpedowych i 32 rakiety w wyrzutni powietrznej. W związku z tym można założyć, że ładunek amunicji „Jasenia-M” wyniesie 24 torpedy lub tyle samo innej amunicji do wyrzutni torpedowych i 40 rakiet. OGÓŁEM 64 jednostki dla Yasena M. Nie 8 rakiet, ale liczba VPU
      2. +2
        14 styczeń 2022 10: 15
        Cytat z agond
        Jądrowy okręt podwodny Yasen powierzchnia wyporności 8600t pod wodą 13800t różnica 5200t!!!, rezerwa wyporu 37%
        Amunicja 8 rakiet i 30 torped, co daje łącznie 38 sztuk broni

        Dlaczego Yasen ma tylko 8 rakiet, a nie 40? Czy prawidłowe jest układanie torped i rakiet? I ogólnie wskaźnik jest jakiś dziwny, nie do końca rozumiem, co dokładnie udowadnia, a co obala.
        1. 0
          17 styczeń 2022 19: 06
          Nie wiem skąd informacja o 40 rakietach. W 32 szybach znajdują się 8 rury. A w tych kopalniach można znaleźć onyksy, kalibry i cyrkonie. Jeden szyb otwierający ma 4 ogniwa, a nie 5, nie 6 i nie 2. Zarówno w projekcie 885, jak i ulepszonym 885m. 32 rakiety i 10 wyrzutni torpedowych (z których jednak można też strzelać rakietami). Przepraszam, że wtrącam się z odpowiedzią do Twojego postu i nie mam zamiaru się kłócić, ale ta cała sprawa o zmianie składu broni Projektu 885m robi się gorąca!!!
      3. 0
        15 styczeń 2022 08: 36
        Rezerwa pływalności to życie okrętów podwodnych.
        A ciężarem okrętów podwodnych jest ich wyporność powierzchniowa.
        Czyli 122 tony na jednostkę broni.
        Pod tym względem maluchy o wyporności powierzchniowej 157 ton i dwóch torpedach nadal nie mają konkurencji. A jeśli pamiętacie okręt podwodny RI z wyrzutniami torpedowymi Dżeweckiego, to liczby są ogólnie okropne.
        1. 0
          17 styczeń 2022 22: 46
          Cytat od demiurga
          Rezerwa pływalności to życie okrętów podwodnych.
          A ciężarem okrętów podwodnych jest ich wyporność powierzchniowa.
          Czyli 122 tony na jednostkę broni.
          Pod tym względem maluchy o wyporności powierzchniowej 157 ton i dwóch torpedach nadal nie mają konkurencji. A jeśli pamiętacie okręt podwodny RI z wyrzutniami torpedowymi Dżeweckiego, to liczby są ogólnie okropne.

          Jak pływalność pomogła Kurskowi? Członek Komsomołu?
          I wiele innych...
          Nie ma mowy....
          1. 0
            18 styczeń 2022 18: 26
            Mimo całej mojej niechęci do hydromajora często pisał o sytuacjach awaryjnych na naszych łodziach podwodnych. I okresowo oszczędzała nas rezerwa pływalności.
    2. +1
      14 styczeń 2022 11: 09
      W tym miejscu można również pamiętać, że w Bloku V planuje się umieścić określony moduł ładunkowy Virginia, który oprócz „tomahawków” będzie w stanie pomieścić obiecujące MRBM. Na razie to wszystko oczywiście widły w wodzie,

      Jak dotąd mamy także atomowy okręt podwodny Perm - первый Regularny przewoźnik Zircons nie został jeszcze wypuszczony na rynek.
  12. AML
    +3
    14 styczeń 2022 09: 47
    Cytat: Andriej Moskwin
    Może wystarczy przestać wzywać topory tomahawków? Topór to „topór”.

    Dzięki, Cap.
    Indyjski tomahawk to topór, nieważne, jak na to spojrzeć.
    Jeśli chcesz zrozumieć, że znasz angielski na poziomie gry, to
    Znajdź 10 różnic między wolnością i wolnością, zwłokami i zwłokami.
    1. -4
      15 styczeń 2022 00: 56
      Topór drwala i tomahawk to dwie różne rzeczy. Walka i pracownik. Topór. Ale topora nie można nazwać tomahawkiem. Jeśli nie pomyliłem się w ortografii.
  13. + 13
    14 styczeń 2022 10: 02
    "Reaktor ma zaletę. Reaktor OK-650KPM jest w stanie przepracować cały okres użytkowania łodzi. Jest pięknie, ale Amerykanie mają 3 remonty[i][/i]"
    Kłamstwa. Po co takie okropne kłamstwo? Amerykanie mają S9G zaprojektowane na 30 lat służby, a ich Virginia pływają już od 20 lat bez restartów, co jest dowodem na to. Chcieliśmy zrobić to samo, ale wszystkie doniesienia o „reaktorze wieczystym” pojawiły się dopiero w 2017 roku. Oficjalnie „Siewierodwińsk” z reaktorem VM-11, tj. przy pełnym ponownym uruchomieniu najprawdopodobniej przeszli na KTP-6 dopiero w kolejnych 885M, to samo najprawdopodobniej z Boreevami, pierwszymi trzema z reaktorami 3. generacji. W zasadzie jest to oczywiste, ponieważ Pierwsze łodzie z tej serii zbudowano już w czasach radzieckich, w oparciu o dostępność reaktorów trzeciej generacji. Co więcej, KTP-3 nie jest projektowany na 6 lat, to tylko reaktor blokowy z wytwornicą pary, 30 lat zaplanowano tylko dla KTP-30, a to najwyraźniej zaczyna się dopiero w Uljanowsku, którego budowę rozpoczęto w 7 roku.
    1. -1
      14 styczeń 2022 10: 30
      Cytat z Kalmara
      Dlaczego Yasen ma tylko 8 rakiet, a nie 40? Czy prawidłowe jest układanie torped i rakiet? I ogólnie wskaźnik jest jakiś dziwny, nie do końca rozumiem, co dokładnie udowadnia, a co obala.

      Jeżeli na schemacie w dwóch rzędach jest osiem silosów, to rakiet powinno być osiem, choć wymiary silosów nie są znane i być może zmieści się tam więcej rakiet, a wskaźnik pozwala powiązać wielkość ładunku amunicji z wielkości łodzi podwodnej i ogólnie łodzie są budowane w taki sposób, aby mogły przetaczać nadmiar wody w zbiornikach balastowych po oceanach tu i tam. A wtedy dodatkowy rozmiar oznacza pieniądze i czas, mniejsze statki są szybsze i tańsze w budowie i obsłudze
      1. +5
        14 styczeń 2022 11: 02
        Co za bzdury z 8 silosami i 8 rakietami, w silosie jest wyrzutnia. W Internecie można znaleźć mnóstwo zdjęć przedstawiających ułożenie rakiet w szklance. W domenie publicznej nie ma zdjęć wyrzutni Ash, ale jest wiele zdjęć z Axesem w Ohio
        1. +4
          14 styczeń 2022 12: 25
          Cytat: Rostów
          W domenie publicznej nie ma zdjęcia wyrzutni Ash

          Tu jest coś.

          Fragment wyrzutni SM-343 dla przeciwokrętowego systemu rakietowego P-800 „Onyx” PLA pr.885, zakłady w Obuchowie, 2013 (zdjęcie – Said Aminov, http://saidpvo.livejournal.com).
    2. 0
      15 styczeń 2022 04: 31
      Masz rację co do interwałów przeładowań, też to zauważyłem w artykule... Jednak Boreasy zostały rozplanowane już pod koniec lat 90-tych, do pierwszych zamówień użyto nawet pocisków naszych niedokończonych 971 Cougar i Lynx. Jestem pewien, że w pierwszej serii Boreeva, a także w sprawie głowy Severodvinsk OK-650, zgadzam się z tobą. Nie wiem jak z modernizowanymi. Miałem zaszczyt sterować z pilota instalacją KTP-6 już w połowie lat 90-tych, która znajdowała się w fazie próbnej w murach jednego ze specjalistycznych instytutów badawczych Marynarki Wojennej. Być może „coś poszło nie tak”, chociaż w tym czasie byliśmy bardzo chwaleni za instalację...
  14. +5
    14 styczeń 2022 10: 50
    Nie jest jasne, po co porównywać coś, co nie przewiduje starcia jeden na jednego w bitwie. To jak odwieczna debata o tym, co jest fajniejsze: Abrams czy Armata. Teoretycznie musimy porównać, jak dobry jest Abrams z Chryzantemą lub Ka-52. Podobnie, porównaj, jak Armata poradzi sobie z Javelinem lub Spikiem, czy nie. Liczbę F-35 należy porównywać z liczbą rakiet dla S-400, a nie z liczbą Su-57.
    W strefie bliskiego morza ściganie Wirginii jest zadaniem lotnictwa, fregat i korwet, a nie Yasena. Jego zadaniem, jako części grupy statków, jest wypłynięcie daleko w ocean i przeciwstawienie się AUG. A zadaniem Wirginii jest ochrona AUG. Różne zadania.
    1. -1
      16 styczeń 2022 13: 21
      AUG strzegą Angeles Elk. Virginia to opcja budżetowa Sea Wolf.
      1. 0
        16 styczeń 2022 18: 23
        Wszyscy mają te same zadania.
        „Początkowo planowano zastąpić atomowy okręt podwodny klasy Los Angeles Seawolfem (planowano zbudować serię 30 okrętów podwodnych), ale ze względu na zbyt wysokie koszty i zmiany priorytetów strategicznych preferowano Virginia- atomowy okręt podwodny klasy”
        1. 0
          16 styczeń 2022 19: 47
          Wirginie mają swoje siedziby głównie w Groton i Pearl Harbor. I tylko para w Norfolk. Ale w San Diego, gdzie lotniskowców jest mnóstwo, najważniejszy jest samolot. Aż 5 sztuk.
          1. 0
            16 styczeń 2022 21: 03
            No cóż, pewnie Amerykanie myślą, że nawet starzy mężczyźni zdążą towarzyszyć AUG.
            1. -1
              16 styczeń 2022 21: 18
              Tak, myślę, biorąc pod uwagę fakt, że jest ich w przybliżeniu równa liczba, oba są podciągane.
              Pół roku temu zespół KTOF całkiem nieźle ścigał się z Wirginią na Oceanie Indyjskim.
  15. +6
    14 styczeń 2022 11: 07
    3 vs 19. To koniec wszelkich porównań
  16. +7
    14 styczeń 2022 12: 08
    NIE walczy bronią za pomocą broni. System jest w stanie wojny. Na system składa się wiele czynników. W 1 roku KV-41 był niewrażliwy na ataki Krautów, ale nie stał się cudowną bronią. „Tygrys” był w 43 roku niebezpieczną bestią dla załóg naszych czołgów, nie miał jednak wpływu na przebieg działań wojennych. Zbudowali Tirpitza, ale przez cały okres jego służby nie mógł nawet strzelać, podobnie jak Yamato. Teraz jest dokładnie tak samo. Jak nasz system (marynarka wojenna) będzie działać, jeśli coś się stanie, i jak będzie działać ich system. A tutaj jest o wiele więcej czynników do porównania.
    1. -7
      14 styczeń 2022 12: 23
      Cytat: chwała1974
      W 1 roku KV-41 był niezniszczalny dla Krautów
      tylko Krauci o tym nie wiedzieli...
      1. + 11
        14 styczeń 2022 12: 35
        wygląda na to, że nadal o tym nie wiesz
        1. +1
          14 styczeń 2022 23: 46
          W przeciwieństwie do Ciebie ja nie czytam napisów na płocie, ale dokumenty...
          PS Dokąd poszły niezniszczalne KV-1 i dlaczego nie wyeliminowały Niemców?
          1. 0
            17 styczeń 2022 10: 03
            przeczytaj o bitwie pod Zinovy ​​​​Kolobanovem lub bitwie pod Raseney, gdzie Niemcom nie udało się zniszczyć KV-1 standardowymi środkami. Oczywiście cudownych broni nie ma, o tym piszę.System działa. W przypadku KV, jeśli nie brały ich działa czołgowe 37 i 75 mm, to inne, np. działa przeciwlotnicze 88 mm, zrobiły swoje.
            Dlaczego w końcu zatrzymano produkcję HF, przeczytaj w Internecie, możesz to nawet znaleźć na tej stronie.
  17. +2
    14 styczeń 2022 13: 10
    Oto były amerykański akustyczny okręt podwodny, który służył w Los Angeles, komentując wiadomości. Możesz włączyć napisy i tłumaczenie. Tam na swoim kanale ma wiele filmów o rosyjskich łodziach podwodnych.

    Ciekawie jest też z Boreyem.
  18. -5
    14 styczeń 2022 13: 18
    Porównywanie dwóch systemów uzbrojenia, o których wiemy jedynie, że istnieją w naturze, jest, delikatnie mówiąc, bezproduktywne. Jednak zaprzeczanie faktowi, że Connecticut został tak uszkodzony, że obecnie pojawia się kwestia wycofania z eksploatacji, jest charakterystyczne dla materacowych okrętów podwodnych. Nie są one tak dobre, jak się powszechnie uważa.
  19. +1
    14 styczeń 2022 16: 10
    Jesion jest dobry, ale stały się uniwersalne - zastępując zarówno 949, jak i 971. Wadą jest jednak to, że są przez to drogie i nie można ich produkować w dużych ilościach. Być może warto dodać mniejszy atomowy okręt podwodny torpedowy o masie 5–6000 ton z możliwością wystrzelenia kalibru z TA.
    1. 0
      15 styczeń 2022 04: 11
      Cytat z Petio.
      Jesion jest dobry, ale stały się uniwersalne - zastępując zarówno 949, jak i 971. Wadą jest jednak to, że są przez to drogie i nie można ich produkować w dużych ilościach. Być może warto dodać mniejszy atomowy okręt podwodny torpedowy o masie 5–6000 ton z możliwością wystrzelenia kalibru z TA.

      Zawsze jestem przeciwny jednostkom uniwersalnym. Bo specjalistyczne urządzenie zawsze będzie chłodniejsze od uniwersalnego. Dlatego nadal uważam, że wybór koncepcji łodzi specjalnego przeznaczenia w ZSRR był słuszny. gdyż każdy z nich wykonywał przydzielone mu zadania znacznie lepiej niż uniwersalny. Co więcej, wymusiło to również zwiększenie liczby statków. Tak, było droższe. Ale lepsza jakość i prostsze technologicznie.
      Jeśli wyjdziemy z analogii lotniczej, wówczas mieliśmy łodzie zgodnie z ich przeznaczeniem, osobno myśliwce, samoloty szturmowe i bombowce.
  20. Komentarz został usunięty.
  21. 0
    14 styczeń 2022 16: 34
    Łódź jest większa od Virginia pod względem wyporności i wielkości, a załoga jest mniejsza niż na łodziach amerykańskich. Wskazuje to na większą automatyzację procesów, jak przyznają sami Amerykanie.

    Automatyzacja jest dobra! Tylko sama „automatyzacja” musi być zaawansowana i bardzo niezawodna
  22. -2
    14 styczeń 2022 16: 39
    A kim jest ten jasnowidz, który powiedział, że Ash jest gorszy od Virginii?
  23. AAK
    +3
    14 styczeń 2022 20: 28
    „Ash” jest całkowicie godnym zamiennikiem „Anteya” (minus 50% wyporności, ze znacznym plusem w zakresie uzbrojenia i redukcji hałasu), ale nie jest to łódź przeciw okrętom podwodnym ani przeciw okrętom. Rosyjska marynarka wojenna potrzebuje serii ponad 30 jednostek atomowych okrętów podwodnych wielkości i charakterystyki Lyry, nie potrzebuje broni uderzeniowej, tylko dobre torpedy (6-8 TA) i PLUR
  24. 0
    14 styczeń 2022 20: 48
    Swoją drogą... do jakiej prędkości można używać holowanej anteny nuklearnego okrętu podwodnego? Czy to prawda, że ​​po 12-15 węzłach po prostu odrywa się i tonie w głębinach morskich?
  25. Komentarz został usunięty.
    1. -1
      14 styczeń 2022 21: 40
      Cytat: Rostów
      W domenie publicznej nie ma zdjęć wyrzutni Ash, ale jest wiele zdjęć z Axesem w Ohio

      Ohio ma średnicę szybu 2.4 m, głębokość około 14.5 m, rakieta Tomahawk ma średnicę 0.53 m i długość 6.25 m, czyli w zasadzie w szybie o długości 14 m mogą zmieścić się na dwóch poziomach. .i powinniśmy pomyśleć o zwiększeniu średnicy wałów jesionowych., Szczególnie warto zastanowić się, dlaczego jesion ma tak dużą rezerwę wyporu i co za tym idzie wielkość, skoro istnienie prawa sześcianu kwadratowego jest znane od dawna każdemu: jeśli powiększymy rozmiar obiektu fizycznego, to jego powierzchnia zwiększy się proporcjonalnie do drugiej potęgi, a jego masa wzrośnie proporcjonalnie do trzeciej potęgi, przy okazji, cena obiektu rośnie proporcjonalnie do masy, to znaczy to samo do potęgi trzeciej. Co motywuje naszych projektantów, którzy projektują takie łodzie, oczywiście robią to, co powiedział handlarz, ale jak znaleźć wyjaśnienie z punktu widzenia geometrii, mechaniki i fizyki, nie mam odpowiedzi.
  26. +2
    15 styczeń 2022 01: 06
    Cytat z: arkadiyssk
    "Reaktor ma zaletę. Reaktor OK-650KPM jest w stanie przepracować cały okres użytkowania łodzi. Jest pięknie, ale Amerykanie mają 3 remonty[i][/i]"
    Kłamstwa. Po co takie okropne kłamstwo? Amerykanie mają S9G zaprojektowane na 30 lat służby, a ich Virginia pływają już od 20 lat bez restartów, co jest dowodem na to. Chcieliśmy zrobić to samo, ale wszystkie doniesienia o „reaktorze wieczystym” pojawiły się dopiero w 2017 roku. Oficjalnie „Siewierodwińsk” z reaktorem VM-11, tj. przy pełnym ponownym uruchomieniu najprawdopodobniej przeszli na KTP-6 dopiero w kolejnych 885M, to samo najprawdopodobniej z Boreevami, pierwszymi trzema z reaktorami 3. generacji. W zasadzie jest to oczywiste, ponieważ Pierwsze łodzie z tej serii zbudowano już w czasach radzieckich, w oparciu o dostępność reaktorów trzeciej generacji. Co więcej, KTP-3 nie jest projektowany na 6 lat, to tylko reaktor blokowy z wytwornicą pary, 30 lat zaplanowano tylko dla KTP-30, a to najwyraźniej zaczyna się dopiero w Uljanowsku, którego budowę rozpoczęto w 7 roku.

    Bardziej podobał mi się ten akapit:

    "To właśnie ten moment, w którym ilość może zwyciężyć nad jakością. Tak, amerykańskie okręty podwodne mają swoje mocne strony, ale jest ich więcej. Zawsze będzie ich więcej, jest to kwestia, której nie można ignorować. "

    O jakiej jakości i wyższości Asha możemy mówić pod tym względem, jeśli sam autor go wcześniej wprowadził?
    Niestety jesteśmy gorsi i nie mamy analogii do wielu amerykańskich technologii i możliwości. To opóźnienie nie powstało teraz, ale nawet w czasach ZSRR.
    Podobnie jest w przypadku Situeviny z uzbrojeniem torpedowym. Co zostało, Onyksie? - i jak ochronią Asha w zderzeniu z odpowiednikiem?
  27. -1
    15 styczeń 2022 02: 45
    Cytat: Legowisko
    w naszych warunkach możliwa jest ich produkcja jedynie w małych partiach

    W naszych warunkach to wyczyn.
    Podczas gdy rodzimych miliarderów, podobnie jak książąt Appanage, mierzy się długością jachtów, w marynarce wojennej nie będzie nic dobrego.
    Abramowicze, Wekseli, Mordaszowowie i Usman-Gutsiriewowie otrzymali zasoby mineralne Rosji do całkowitego, niemal bezpłatnego użytku.
    Nie obchodzi ich, że montaż jesionów zajmuje tyle samo czasu, co skrzypiec Stradivariusa, a Amerykanie budują je w dużych partiach.
  28. +1
    15 styczeń 2022 04: 14
    Mogę z całą pewnością powiedzieć, że maksymalna, cicha prędkość nie może wynosić 20–25 węzłów. Czytałem takie bzdury od Amerykanów - w rzeczywistości jest ich znacznie mniej.
    1. 0
      17 styczeń 2022 22: 54
      Cytat z Submariner971
      Mogę z całą pewnością powiedzieć, że maksymalna, cicha prędkość nie może wynosić 20–25 węzłów. Czytałem takie bzdury od Amerykanów - w rzeczywistości jest ich znacznie mniej.

      Więc myślisz, że 20 węzłów nie może być niskim poziomem hałasu...
      Dlaczego?
      Co powoduje hałas przy prędkości 20 węzłów?
      1. 0
        18 styczeń 2022 01: 41
        Skrzynia biegów, zespół turbiny parowej, zasilające ją pompy i zespół wytwarzający parę (SPU) - wszystko to powoduje znaczny hałas przy dużych prędkościach GTZ (a także turbogeneratorów). I to pomimo wieloetapowej amortyzacji komponentów i powłoki. Łodzie z silnikiem Diesla niejądrowe są pozbawione większości tych dźwięków, ale mają inne wady.
        1. -1
          18 styczeń 2022 10: 14
          Cytat z Submariner971
          Skrzynia biegów, zespół turbiny parowej, zasilające ją pompy i zespół wytwarzający parę (SPU) - wszystko to powoduje znaczny hałas przy dużych prędkościach GTZ (a także turbogeneratorów). I to pomimo wieloetapowej amortyzacji komponentów i powłoki. Łodzie z silnikiem Diesla niejądrowe są pozbawione większości tych dźwięków, ale mają inne wady.

          A co jeśli będzie ruch w pełni elektryczny?
          Co się stanie, jeśli nastąpi naturalna cyrkulacja płynu chłodzącego (bez włączania pomp)?
          I nie ma uwzględnienia GTZA?
          1. 0
            19 styczeń 2022 03: 42
            Pytania po części słuszne, po co minusować coś... Jeśli chodzi o ruch elektryczny, to jedyne, co można wykluczyć, to teoretycznie skrzynia biegów wraz z jej układem smarowania. Zamiast GTZA potrzebne będą turbogeneratory o nie mniejszej mocy. Brytyjczycy np. wdrożyli napęd elektryczny w nowych łodziach, ale Amerykanom się nie spieszy. Są plusy i minusy, jak wszędzie. Jeśli chodzi o krążenie naturalne – tak, oczywiście! Ale nawet w naszej trzeciej generacji jest to realizowane z pewną mocą, nie wspominając o czwartej. Nic więcej nie mogę powiedzieć... To prawda, że ​​pompy obiegu pierwotnego nie dodają w porównaniu aż tak dużo decybeli.
  29. 0
    15 styczeń 2022 04: 16
    Coś, co Amerykanie ze swoimi zaawansowanymi stacjami hydroakustycznymi próbują zrobić z podwodnymi skałami, to zakochać się w...
  30. AML
    -1
    15 styczeń 2022 08: 28
    Cytat z Submariner971
    Mogę z całą pewnością powiedzieć, że maksymalna, cicha prędkość nie może wynosić 20–25 węzłów. Czytałem takie bzdury od Amerykanów - w rzeczywistości jest ich znacznie mniej.


    W dowodzie rejestracyjnym samochodu widnieje także informacja, że ​​może jechać z prędkością 240 km/h. W rzeczywistości są to warunki idealne i taka prędkość jest praktycznie nieosiągalna. A prędkościomierz kłamie.

    - Doktorze, pomóż. Żona mnie zdradza, ale rogi nie rosną
    - Wszystko w porządku. Jest to przenośne wyrażenie dotyczące rogów
    - och, dziękuję doktorze, inaczej myślałem, że nie ma wystarczającej ilości wapnia.
  31. 0
    15 styczeń 2022 18: 53
    Wcześniej mieliśmy duże problemy ze sprzętem elektronicznym i komputerami. Zajmowały dużo miejsca, teraz wydaje się, że te problemy zniknęły. Są to piezokryształy również w Afryce. Jest mało prawdopodobne, aby Amerykanie zrobili je znacznie lepszymi. Może nawet uda nam się zrobić je lepiej. Zawsze mieliśmy świetnych programistów i projektantów, ale nie było z czego ich wdrażać. Mikroelektronika była na topie. Rakiety budowano, ale naszym idiotom z Politbiura zabrakło pieniędzy, żeby przeznaczyć pieniądze na wypełnienie. Jeśli nie widziałeś komputera „Mińsk-6” lub „Śluza”, to nic nie widziałeś. Malinowski proponował kiedyś zestrzeliwanie helikopterów kijem, Chruszczow nazwał cybernetykę pseudonauką. Od Stalina wszyscy byliśmy analfabetami, może z wyjątkiem Kosygina. Głupiec, który zatańczył hopaka przed Sekretarzem Generalnym, a następnie objął swoje stanowisko, nie mógł zrozumieć, że przyszłość będzie określona nie tylko przez odpowiednik bomby macierzystej TNT. A wszyscy inni przed przybyciem Putina nie wyróżniali się inteligencją. Być może tylko w kontekście intrygi.
  32. 0
    15 styczeń 2022 22: 28
    Artykuł z działu: porównanie felietonu z magazynu „Krokodyl” z „artykułem” z NI. O to właśnie chodzi Skomorochow – liczba publikacji, tematyka publikacji + jakość publikacji = statystyka „dziennikarza”.
  33. -1
    17 styczeń 2022 15: 57
    No cóż, rozebrany stożek przedni mówi o jakości hydroakustyki Amerykanów. Poza tym nie pamiętam masowych bitew podwodnych, takich jak bitwa pancerna na Wybrzeżu Kurskim. Celem atomowej łodzi podwodnej jest być niewidzialnym, a ocean rozpuści dowolną liczbę łodzi bez śladu, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że wcześniej było ich około 250. Dlatego niewłaściwe jest porównywanie parametrów technicznych atomowych łodzi podwodnych bez zrozumienia metody i sposoby ich stosowania. Jak mówią, jest satelita, ale go nie ma, ponieważ przestrzeń jest ogromna i satelita nie jest widoczny, dopóki nie da sygnału. Jednym słowem da się wykryć, ale tylko przez przypadek i kiedy jest już za późno i rakieta doleciała do celu. „Powszechnie przyjmuje się, że amerykańskie systemy sonarowe są lepsze od wszystkich dostępnych na świecie” - konieczne było wyjaśnienie, że to stwierdzenie jest odpowiednie tylko dla krajów NATO, ponieważ mają one możliwość porównania parametrów ze sobą i ostatecznie zobacz pierwsze zdanie.
  34. +2
    17 styczeń 2022 22: 29
    Dziwnie jest mówić o głupcu, który nie wie, że Dziewica ma reaktor na cały okres swojej służby...
    Żadnych zmian paliwa itp.
  35. 0
    18 styczeń 2022 16: 59
    Najpierw były fanfary, a potem autor jakoś zwiędł...))))
  36. 0
    19 styczeń 2022 07: 04
    Kto jest silniejszy, słoń czy wieloryb? Mam na myśli to, że losy świata (co za niespodzianka!) zawsze decydowały się na lądzie. Przykład: Obie wojny światowe. Chociaż bitwy morskie były szczególnie intensywne, nie miały one znaczący wpływ na ich wynik.Kto powiedział, że coś się zmieniło?
    1. 0
      19 styczeń 2022 15: 28
      Ogólnie rzecz biorąc, łodzie są budowane w celu ukrycia i, oczywiście, tajnego umieszczania na nich broni, a im bardziej tajemnicza jest łódź, tym lepiej (jeśli ukrycie nie jest najważniejsze, lepiej umieścić broń na statkach nawodnych ), natomiast wielkość łodzi (przy pozostałych czynnikach niezmienionych) ma decydujące znaczenie, zatem stealth, stealth i jeszcze raz stealth powinny być mottem każdego, kto potrzebuje łodzi podwodnych. Jeśli ktoś mówi, że można zrobić dużą łódź dość tajemniczo, to po prostu oszukuje, jest to w zasadzie niemożliwe, istnieje maksymalny rozmiar, bariera, której nie można przekroczyć. Im większa objętość poruszającego się obiektu, tym więcej zakłóceń powoduje on w otoczeniu i tym większy jest jego współczynnik odbicia, czyli odległość wykrywania dużego obiektu jest większa niż małego. Są to podstawowe zasady, które pozwalają na wybranie poprawnej odpowiedzi,
      1. 0
        20 styczeń 2022 01: 24
        Jeśli łódź wyszła poza górną warstwę temperatury, 235-265 m, w „cień akustyczny”, bardzo trudno jest ją znaleźć z powierzchni bez specjalnego (zwykle stacjonarnego) sprzętu. Nieważne, jak bardzo jest hałaśliwa. Dlatego też nit Virginia Yankees. Ale do strzelania na takich głębokościach jest mało przydatny. Potrzebne są łodzie, zwłaszcza wielozadaniowe i rakietowce. Ale nie należy popadać w skrajności.
        1. +1
          22 styczeń 2022 18: 25
          Sądząc po tytule artykułu, autor przyznaje, że „Jesion” jest gorszy od „Virginia” i tu trudno z nim polemizować, pierwszy jest 1.70 razy większy od drugiego (13500t kontra 7925t), a
          powinien więc być co najmniej 1.5 razy droższy, jeśli dla uproszczenia przyjmiemy, że łodzie są jednakowe pod względem uzbrojenia, to dla porównania pod względem efektywności militarno-ekonomicznej będziemy musieli pomnożyć tylko dwa współczynniki 1.7x1.5. 2.55 = XNUMX
          1. 0
            23 styczeń 2022 08: 11
            Czy to lepiej, czy gorzej, nie wiemy, w każdym razie Amerykanom nie wierzę, wszystko, czego nie zrobili, jest z założenia gorsze i jest to kłamstwo w najczystszej postaci, co było wielokrotnie powtarzane udowodnione.Pamiętam bardzo dobrze incydent z Yankee AUG pod koniec lat 90-tych, kiedy zasunęli się tak daleko, że w celu opuszczenia ich na ziemię nasza bardzo „hałaśliwa” łódź wynurzyła się w samym środku ich porządku w pobliżu samolotu przewoźnik. Wcześniej nawet nie podejrzewali, że leciał tuż pod nimi przez całą drogę. Skandal został wtedy zatuszowany. Ale powiedzieć, że Yankees byli w szoku, nie ma co mówić.
  37. +1
    16 lutego 2022 23:44
    Kyle Mizokami po prostu nie czytał artykułów M. Klimova. Gdybym był Kylem, po prostu skopiowałbym je i wkleił. Nie tylko wyglądał fajnie jako „specjalista od Rosji”, ale także był modny. Po prostu na szczycie amerykańskich trendów.
    Tak, Kyle, nie wiesz, gdzie kopać.
  38. 0
    7 marca 2022 10:50
    Cóż, z otwartych źródeł wynika jeszcze jeden fakt – nasze faktycznie wykrywają Virginię w pozycji bojowej, ale Asha nigdy nie odkryto w pozycji bojowej. Coś takiego...
  39. 0
    17 czerwca 2022 13:03
    To dziwne, w czasach radzieckich potrzebowaliśmy 30 takich łodzi, ale teraz jest ich w sumie 9.