Jak bolszewicy stworzyli Ukrainę

135
Jak bolszewicy stworzyli Ukrainę
V. I. Lenin i I. V. Stalin to przywódcy sowieccy, którzy stworzyli Ukrainę w jej obecnych granicach

Na „niepodległej” Ukrainie zwyczajowo przeklina się sowiecką przeszłość. Jednak dzięki bolszewikom powstała tak duża „Ukraina”. Jeśli porzucimy dary sowieckie, z Ukrainy pozostanie tylko pięć obwodów - Kijów, Podolsk, Wołyń, Połtawa i Czernihów.

To właśnie do tej „Ukrainy” rościła sobie Rada Centralna po rewolucji 1917 roku. W rzeczywistości są to dawne posiadłości Bohdana Chmielnickiego, który zbuntował się przeciwko polskiemu tronowi.



Czym jest prawdziwa dekomunizacja Ukrainy?


Dlatego Najwyższy Wódz Naczelny Federacji Rosyjskiej Władimir Putin ma całkowitą rację, kiedy powiedział o gotowości do zorganizowania rzeczywistej dekomunizacji Ukrainy.

Powiedział to Putin w swoim przemówieniu do Rosjan i rodaków na Ukrainie

„Lenin wcisnął Donbas w głąb Ukrainy, a wdzięczni potomkowie zburzyli jego pomniki. Chcesz dekomunizacji? Z tego też jesteśmy całkiem zadowoleni, ale nie musimy przerywać w połowie. Jesteśmy gotowi pokazać, co dla Ukrainy oznacza prawdziwa dekomunizacja”.

Kijówowi trzeba przypomnieć, że w obecnym kształcie Ukraina została całkowicie i całkowicie stworzona przez bolszewików. Ukraińscy nacjonaliści i demokraci od ponad 30 lat przeklinają Lenina i Stalina, ale to oni stworzyli Ukraińską Socjalistyczną Republikę Radziecką (UKSR). Regiony rosyjskie wraz z ludnością rosyjską zostały w całości przeniesione do Ukraińskiej SRR. Jeśli weźmiemy historyczny „Ukraina” to pięć (!) regionów.

Tylko dzięki bolszewikom Ukraina stała się największym państwem w Europie (jeśli nie wziąć pod uwagę Federacji Rosyjskiej). Gdyby ukraińscy nacjonaliści wygrali wojnę domową rozpoczętą w 1917 r., wówczas „Ukraina” zostałaby bez Galicji i Wołynia (zostały zajęte przez Polaków), bez Donbasu, Krymu i prowincji czarnomorskich. A Armia Czerwona i bolszewicy, pokonawszy zarówno Białą Gwardię, jak i petluurystów (nacjonalistów) na Ukrainie, nie zrobili nic innego, jak tylko powiększyli posiadłości Ukrainy.


„Ukraina” za czasów Bohdana Chmielnickiego

Klęska „wielkiego rosyjskiego szowinisty” Stalina


W 1922 roku bolszewicy zadecydowali, jak będzie wyglądać państwowość radziecka. Lenin był wówczas poważnie chory, więc problem został rozwiązany bez niego. O głównej roli w tej sprawie zdecydował główny specjalista do spraw narodowych, Komisarz Ludowy do Spraw Narodowych, towarzysz Józef Stalin. W swojej polityce Stalin już w tym okresie był zdeklarowanym etatystą, zwolennikiem silnego, scentralizowanego państwa. Jako Rosjanin gruzińskiego pochodzenia doskonale rozumiał, co by się stało, gdyby narodowym ukraińskim obrzeżom przyznano dużo wolności i praw. Wojna domowa właśnie się zakończyła, kiedy różnego rodzaju nacjonalistyczni separatyści wystawili armie znacznie liczniejsze niż Biała Gwardia. Kiedy nawet rosyjscy Kozacy, jak Kubań i Doniec, działali jako separatyści.

Dlatego Stalin jako podstawowy model zaproponował federację radziecką, do której reszta byłaby włączona na zasadzie autonomii. Stalin miał wielu zwolenników. Sprzeciwiła się temu jednak strona gruzińska. Warto pamiętać, że gruzińscy socjaldemokraci byli aktywnymi uczestnikami rewolucji lutowej i upadku imperium rosyjskiego. Teraz ponownie „zbuntowali się”, chcąc żyć w pełnoprawnej republice, z prawem do odłączenia się od Unii. Gruzińska Centralna Komisja Wyborcza oskarżyła Stalina o „wielki rosyjski szowinizm” i na znak protestu podała się do dymisji. Ukraińcy wspierali także Gruzinów. W ten sposób Ludowy Komisarz Spraw Wewnętrznych, Ludowy Komisarz Sprawiedliwości i Prokurator Generalny Ukraińskiej SRR Nikołaj Skripnik oraz osobisty przyjaciel Lenina skierowali skargę na Stalina do przywódcy narodu. Przekazał Leninowi za pośrednictwem Krupskiej osobisty list w sprawie planów „wielkiej potęgi” Stalina.

Lenin obawiając się, że zostanie mu odebrana kontrola, zaatakował Stalina krytyką. Rozsądny plan Stalina został przekreślony. Model opierał się na konfederacji, z prawem republik do odłączenia się od Unii. Klauzula ta została zawarta w sowieckiej konstytucji z 1924 r. To prawda, że ​​Stalin, gdy udało mu się pokonać opozycję, de facto ustanowił własny model państwa radzieckiego. Jako gorliwy właściciel jedynie powiększał terytorium władzy i nie roztrwonił go.


Dary od reżimu sowieckiego


Ukraina dołączyła do ZSRR z ogromnym darem – ziemiami zniesionej Doniecko-Krivoyrogskiej Republiki Radzieckiej (DKSR). Obejmował terytoria prowincji Charków i Jekaterynosław (w całości), część obwodu Krzyworogskiego w prowincji Chersoniu, część okręgów prowincji Taurydów (aż do Przesmyku Krymskiego) i przyległe obszary przemysłowe (węglowe) Region Armii Don, miasto Szachty i wzdłuż linii kolejowej Rostów-Lichaja. Właściwie cały region Lewego Brzegu. Teraz są to obecne obwody doniecki, ługański, dniepropietrowski i zaporoski, a także częściowo charków, sumy, chersoń, mikołajew i rosyjski rostów. Stolicą DRSR był Charków, następnie Ługańsk.

Naturalnie nie pytali o zgodę ani mieszkańców tych rosyjskich obwodów, ani kierownictwa partyjnego republiki, czy chcą stać się częścią „Ukrainy”. Formalnym powodem włączenia rosyjskiego Lewego Brzegu był czynnik proletariacki. Mówią, że obwód kijowski jest całkowicie chłopski, trzeba go wzmocnić klasą robotniczą, przyspieszyć modernizację i industrializację. Dlatego stolicą Ukraińskiej SRR do 1934 roku był Charków.

Oczywiście istnieje jeszcze jeden poważny czynnik. Przeciwnikami rosyjskich komunistów i bolszewików-stalinistów byli trockiści, rewolucyjni internacjonaliści, którzy przedkładali zadanie „rewolucji światowej” ponad interesy narodowe Rosji Sowieckiej. Internacjonaliści ze wszystkich sił starali się pokonać rosyjskich „szowinistów wielkomocarstwowych” i stłumić rosyjską samoświadomość, zmieniając ją na międzynarodową, kosmopolityczną. Dlatego też ponad jedną trzecią narodu rosyjskiego na mocy dyrektywy zamieniono na „Ukraińców”, a regiony czysto rosyjskie przekazano do Ukraińskiej SRR, co umożliwiło ich przymusową ukrainizację.

Stalin przyłączył obecną zachodnią część Ukrainy do Ukraińskiej SRR. Historycznie były to ziemie czysto rosyjskie, zagarnięte przez Polaków i Węgrów. Wrócili do Rosji w czasie podziału Rzeczypospolitej Obojga Narodów. Zachodnia „Ukraina” obejmowała terytoria ośmiu obwodów - lwowskiego, tarnopolskiego i iwanofrankowskiego, wołyńskiego, rówieńskiego, czerniowieckiego, chmielnickiego i zakarpackiego. Po upadku Imperium Rosyjskiego tereny te znalazły się w rękach Polski. W 1939 r. podczas kampanii polskiej Armii Czerwonej Ruś Zachodnia powróciła do Rosji. Warto dodać, że po II wojnie światowej zakończono masową przesiedlanie Polaków z Galicji do Polski. Wcześniej w miastach, zwłaszcza we Lwowie, dominowali Polacy i Żydzi.

Również w 1940 roku Moskwa odebrała Rumunii Północną Bukowinę i Besarabię. Bukowina i część Besarabii zostały zjednoczone w obwodzie czerniowieckim Ukraińskiej SRR. Okręgi Izmail i Akkerman w Besarabii zostały przyłączone do Ukraińskiej SRR, tworząc region Akkerman, a następnie Izmail. Region Izmail istniał w ramach Ukraińskiej SRR do 15 lutego 1954 r., kiedy to został połączony z obwodem odeskim.

W 1945 roku Moskwa zwróciła Rusi Zakarpackiej (mieszkali tam Rusini-Rosjanie), która w średniowieczu została zajęta przez Węgrów i wchodziła kolejno w skład Węgier, Austro-Węgier, Czechosłowacji i ponownie Węgier. Podczas II wojny światowej Budapeszt stanął po stronie nazistowskich Niemiec. W 1944 roku Armia Czerwona wyzwoliła Zakarpacie. W 1945 roku podpisano porozumienie o wejściu byłej Rusi Zakarpackiej do Ukraińskiej SRR. Region Zakarpacki stał się częścią sowieckiej Ukrainy.

W 1954 r., przy osobistej pomocy Nikity Chruszczowa, Krym został przeniesiony z RFSRR do Ukraińskiej SRR.

W rezultacie Moskwa przekazała Ukraińskiej SRR rozległe obszary zarówno na wschodzie, jak i na zachodzie. W istocie utworzono sztuczną formację państwową, która obejmowała jednocześnie kilka historycznych regionów Rosji. Teoretycznie obecni ukraińscy politycy i nacjonaliści powinni wznosić pomniki nie Banderze i Szuchewyczowi, ale Leninowi, Stalinowi i Chruszczowowi. W końcu to przywódcy sowieccy utworzyli tak dużą „Ukrainę”.


Ukraińska SRR w 1947 r

Derusyfikacja Rosjan na Ukrainie


Do 1917 r. ludność Małej Rusi-Ukrainy, Galicji, nie mówiąc już o Noworosji i Donbasie, niemal całkowicie identyfikowała się jako Rosjanie. Jednakże władze rewolucyjne, poczynając od Rady, Hetmanatu, Dyrektoriatu, a skończywszy na bolszewikach, pilnie realizowały politykę ukrainizacji. Zmiażdżyli wszelki opór, wszędzie wprowadzili język, zakazując języka rosyjskiego. Zniszczyli wyższą miejską kulturę rosyjską i wepchnęli wiejską kulturę ukraińską (sztetl). Karmili i sztucznie wspierali ukraińską inteligencję, przyszłą twierdzę separatyzmu i nacjonalizmu. We wszystkich falach ukrainizacji (rewolucyjna, lata 20., okupacja hitlerowska, chruszczowizm) główny cios zadawano językowi rosyjskiemu.

Władze radzieckie porzuciły historyczną koncepcję trójjedynego narodu rosyjskiego – Wielkorusów, Małych Rosjan i Białorusinów. "Rosjanie, ze względu na różnicę w dialektach, dzielą się na Wielkorusów, Białorusinów i Małorusów„- powiedział na przykład w „Podręczniku geografii imperium rosyjskiego”, opublikowanym w Petersburgu w 1873 r. Zaczęli wprowadzać fałszywą koncepcję „trzech bratnich narodów”. Chociaż wiadomo, że na starożytnej Rusi nie było ani „Słowian Wschodnich”, od których rzekomo „oddzielili się” Rosjanie, Ukraińcy i Białorusini, ani „Ukraińców”. Wszelkie dokumenty historyczne, źródła, kroniki mówią o „Rus”, „Rusich”, „Rus”, „Rus”. Nawet później, w czasie polskiej okupacji, Rosjanie nigdzie nie wychodzili. Nie było całkowitego ludobójstwa ani migracji innych ludów na dużą skalę. Pojawiły się jedynie grupy Żydów i Polaków, głównie w miastach. Mieszkańcy „Ukraińców” za czasów Bohdana Chmielnickiego uważali się za Rosjan. Żadnych „Ukraińców”.

Za Katarzyny Wielkiej, kiedy prawie wszystkie ziemie Rusi przedmongolskiej zostały zjednoczone, jedność ogólnorosyjska została całkowicie przywrócona. Polonizmy z gwary południoworosyjskiej zostały wyparte przez bardziej rozwinięty literacki język rosyjski. W miastach dominowała kultura ogólnorosyjska. Tak było aż do rewolucji 1917 r., kiedy projekt „Ukrainy” został wykorzystany przez naszych zewnętrznych i wewnętrznych wrogów przeciwko Rosji i narodowi rosyjskiemu do rozczłonkowania i zniszczenia rosyjskiej cywilizacji światowej.

Jeśli więc porzucimy dziedzictwo sowieckie i ostatecznie „zdekomunizujemy” kraj, wówczas obecna Ukraina będzie musiała zostać zredukowana do zaledwie pięciu przedrewolucyjnych prowincji - Kijowa, Podolska, Wołynia, Połtawy i Czernigowa. Założyciele „Ukrainy” – Gruszewski i Petlura – nawet nie rościli sobie pretensji do Noworosji, której ziemie Rosjanie odbili Tatarom krymskim i Turkom. Rzeczywiście, Rosjanie, którzy mieszkali w Noworosji podczas wojny domowej, walczyli po stronie Białych, Czerwonych, czyli Ojca Machno i zaciekle nienawidzili Petliurytów (poprzedników Bandery i współczesnych neobanderowców). Rada Centralna również nie rościła sobie pretensji do Galicji. Ziemia Lwowska i Zakarpacie pozostały pod panowaniem Węgier i Polski.

Wszystkie tego typu procesy historyczne są kontrolowane. Aby wyeliminować projekt „Ukraińsko-Antyrosyjski”, należy przeprowadzić długoterminową, metodyczną pracę na różnych poziomach (szczególnie informacyjnych), przywracając rosyjskości Nowej Rosji, Lewego Brzegu, obwodu kijowskiego, galicyjskiego i Rusi Karpackiej. Wszystko to są historycznie ziemie rosyjskie, zamieszkane przez Rosjan, którzy na przestrzeni stulecia, a zwłaszcza 30 lat nowej Ukrainy, zostali zdezorientowani, oszukani, oszukani i ukrainizowani. Rosjanie-Ukraińcy zostali zamienieni w „taran” stworzony w celu ostatecznego zniszczenia rosyjskiej cywilizacji i rosyjskiego superetnosu.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

135 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 17
    9 marca 2022 04:45
    Skąd taka śmiertelna cisza na temat Jelcyna?
    Nie możesz tego dotknąć?
    1. +9
      9 marca 2022 05:44
      Cytat: TWÓJ
      Skąd taka śmiertelna cisza na temat Jelcyna? Nie możesz tego dotknąć?
      Tyle, że niewiele osób wie, że dzięki temu „aktywiście” i „demokracie” Sewastopol znalazł się pod jurysdykcją Ukrainy. Zatem nie tylko Lenin, Stalin i Chruszczow mieli swój udział w powstaniu Ukrainy
      1. + 14
        9 marca 2022 06:00
        dzięki temu „aktywiście” i „demokracie” Sewastopol znalazł się pod jurysdykcją Ukrainy
        Dzięki tej liczbie pojawiła się koncepcja „jurysdykcji Ukrainy” (w każdym razie suwerennej). Zrozumieli, matka ich, przez trzy...
        1. +7
          9 marca 2022 07:14
          Za komunistów Ukraińska SRR była częścią jednego kraju, nie ma co zmieniać głowy z obolałej na martwą...
          1. -10
            9 marca 2022 09:15
            jako część unii krajów
      2. +6
        9 marca 2022 06:03
        O tym właśnie mówię. Ale... cisza.
    2. -2
      9 marca 2022 06:59
      Cytat: TWÓJ
      Skąd taka śmiertelna cisza na temat Jelcyna?
      Nie możesz tego dotknąć?

      Jaki jest sens? Tak czy inaczej, już tam jest, skąd nie ma sposobu, aby go wydobyć. A ocenianie zgniłego zwłok jest co najmniej niehigieniczne i bezużyteczne.
      1. + 12
        9 marca 2022 08:02
        Jednakże Lenin i Stalin zostali dobrze zdeptani i nie można tego nawet poruszyć. Svetoch.
        1. -5
          9 marca 2022 08:44
          Cytat: TWÓJ
          Jednakże Lenin i Stalin zostali dobrze zdeptani i nie można tego nawet poruszyć. Svetoch.

          Jelcyn, oczywiście, nadal jest szumowiną, ale jego udział w sprawie ukrainizacji jest niewielki! Rosja to inna sprawa; mimo wszystkich kłopotów Rosji, w przyszłym świecie nie będzie dla niej litości!
          Swoją drogą, co do obsesyjnej gorliwości Lazara Moiseevicha w tworzeniu szerokiego języka ukraińskiego i ukraińskiego... to samo milczenie... co
          1. +4
            9 marca 2022 09:11
            W sprawie rozpadu ZSRR jego aktywność była najważniejsza.
            1. -2
              9 marca 2022 09:41
              Cytat: TWÓJ
              W przypadku rozpadu ZSRR

              W sprawie rozpadu ZSRR pierwsze skrzypce były w Biurze Politycznym, a nie w Komitecie Obwodowym w Swierdłowsku i nie w Komitecie Obwodowym w Stawropolu!
              1. +3
                9 marca 2022 11:14
                O czym mówisz? Będę wiedział. Okazuje się, że Jelcyn i Gorbaczow nie mają z tym wcale nic wspólnego.
                1. 0
                  9 marca 2022 11:23
                  Cytat: TWÓJ
                  Okazuje się, że Jelcyn i Gorbaczow nie mają z tym wcale nic wspólnego.

                  Jelcyn i Gorbaczow są pionkami w czyjejś grze! Kto ich wyciągnął z błota? Zainteresuj się losem wyznawców tego „Kto”, generałów KGB Kryuchkowa i Bobkowa!
    3. +2
      9 marca 2022 10:16
      Cytat: TWÓJ
      Skąd taka śmiertelna cisza na temat Jelcyna?
      Nie możesz tego dotknąć?

      Artykuł jest więc o tym, jak powstała Ukraina, a nie o tym, jak została oddzielona od ZSRR.
      1. +1
        30 kwietnia 2022 12:26
        Cytat: Wend
        Artykuł jest o tym, jak powstała Ukraina, a nie o tym, jak została oddzielona od ZSRR.

        Ukrainy nie ma i nie powinno być! To są ziemie rosyjskie
        1. 0
          4 maja 2022 r. 11:39
          Cytat: vlad106
          Cytat: Wend
          Artykuł jest o tym, jak powstała Ukraina, a nie o tym, jak została oddzielona od ZSRR.

          Ukrainy nie ma i nie powinno być! To są ziemie rosyjskie

          Mam świadomość, że jest to formacja sztuczna, która pojawiła się po rewolucji 1917 roku.
    4. +4
      9 marca 2022 11:45
      A kto odważy się wyrzucić z historii osobę, o którą dba sam gwarant...? Chociaż miejsce na cmentarzu powinno już dawno zostać odrzucone ze względu na wyrok Białowieskiego...
  2. + 14
    9 marca 2022 04:51
    „Lenin bał się Stalina” - Autor, jak większość ludzi PR,
    odchodzi z powodu uniwersalnego „argumentu”; znają najskrytsze myśli wszystkich polityków wszechczasów. Technika ta jest zwykle nazywana „etykietowaniem”.
    Bardzo wygodne, możesz wyjaśnić dowolne wydarzenie w historii ludzkości; „To było dlatego, że oni tego chcieli, a to dlatego, że ten się bał, a to dlatego, że oni ich nie kochali”.
    Ale dlaczego właściwie Lenin „położył minę”?
    eksplozja, której spodziewał się za 100 lat, pozostaje wielką tajemnicą. Uh-huh... uh-huh... tak chciał..... Prawdopodobnie nie było już nic więcej do zrobienia......
    A teraz włączenie Ukrainy do Federacji Rosyjskiej
    nie słaby jak „prowincja”?
    ..Napisz pracę i gotowe. Pan Samsonow wie, jak zjednoczyć Unię lepiej niż jakikolwiek Lenin.

    A sytuacja była wówczas gorsza niż obecnie.
    W 1922 r. za nami ogłoszona niezależna UPR bez bolszewików w 1917 r., traktat brzeski z okupacją niemiecką do granic obwodów kurskiego i woroneskiego, wojna domowa i banda aktywnych „niezależnych”, „buntowników”
    1. -2
      9 marca 2022 08:49
      Cytat: iwan2022
      Wojna domowa i banda aktywnych „niezależnych”, „rebeliantów”

      Eee? Na Syberii także roiło się od wszelkiego rodzaju „republik”, ale nie były one zjednoczone w jedną wziętą Syberyjską Socjalistyczną Republikę Radziecką!
      1. Komentarz został usunięty.
    2. +3
      9 marca 2022 11:20
      Cytat: iwan2022
      Pan Samsonow wie, jak to zrobić

      Jego artykuły bardzo często przypominają informacje z RenTV. A pretensjonalność jest taka sama. Jedyną interesującą rzeczą są komentarze do nich.
  3. 0
    9 marca 2022 05:07
    Cytat: TWÓJ
    Skąd taka śmiertelna cisza na temat Jelcyna?
    Nie możesz tego dotknąć?

    Tak właśnie powinno być, rozumiesz? Jest takie słowo - MUSI. Na przykład bohater Starego Testamentu, Samson, walczył z przeklętymi Filistynami, ponieważ było to KONIECZNE dla Izraela.
  4. +1
    9 marca 2022 05:12
    Ukraina otrzymała zbyt wiele prezentów od Rosji… lub RFSRR, jak wolisz.
    Wywarło to najbardziej szkodliwy wpływ na myślenie ukraińskich nazistów… wyobrażali sobie siebie jako arbitrów losów milionów rosyjskojęzycznych obywateli, decydując o ich życiu lub śmierci w czasie przymusowej ukrainizacji.
    Jedynym rozwiązaniem tego problemu jest stara rzymska zasada... Dziel i rządź.
    Ukraina powinna być federacją republik... pozwoli to uniknąć fuhreryzacji społeczeństwa przez nazistów.

  5. +4
    9 marca 2022 05:28
    Cytat: Lech z Androida.
    wyobrażają sobie, że są arbitrami losów milionów rosyjskojęzycznych obywateli, decydując się za nich żyć lub umrzeć

    Cześć ! Czy znasz także wszystkie najskrytsze pragnienia „wszystkich”? Dobry dzień zaczął się od tego, że spotkałem jednocześnie dwóch proroków, Samsonowa i Lyokę z Androida. Do tej pory uważałem, że Ukraina przede wszystkim działała w ZSRR. Udział ludności wynosi 17%, a udział w PKB około 30.... Przekształcenie robotników w walczących z Rosją nie jest łatwym zadaniem, ale udało się!
    1. -3
      9 marca 2022 05:41
      Pozdrowienia Iwan! hi
      Naziści ukraińscy mogą pracować tylko jako strażnicy lub kaci, nie chcą robić nic innego.
      A co do reszty walczących Ukraińców... stali się oni mięsem armatnim, jestem przekonany, że po klęsce militarnej wielu z nich będzie próbowało zapomnieć, że walczyli z naszym narodem i powrócić do normalnego, spokojnego życia.
      Normalny człowiek nie potrzebuje wojny… jest ona potrzebna upartym nazistom napędzanym przez Anglosasów.
      Rosja czy RFSRR za dużo zainwestowały w tę republikę, żeby tak łatwo oddać ją Anglosasom... ci krwiopijcy mają wobec tego terytorium inne plany.
    2. +2
      9 marca 2022 09:06
      Cytat: iwan2022
      Do tej pory uważałem, że Ukraina działała przede wszystkim w ZSRR

      Gdzie więc na sowieckiej Ukrainie pojawili się tacy towarzysze jak Czernowol, Tyagnibok, Parubij, Drach, Goryn? Jak to się mogło stać, że ci komuniści i członkowie Komsomołu stali się nazistami? A pytań do drugiego sekretarza Komitetu Centralnego Partii Komunistycznej, towarzysza Krawczuka, jest wiele!
      1. Komentarz został usunięty.
        1. Komentarz został usunięty.
          1. Komentarz został usunięty.
    3. -4
      9 marca 2022 12:58
      Ukraina zawsze była dotowana na poziomie 6%! Darczyńcami zawsze były RSFSR i BSSR, a czasami KazSSR.
      1. -1
        9 marca 2022 14:29
        Rozważając. że znaczna część gospodarki była podporządkowana związkowo, plus element tajemnicy w kompleksie wojskowo-przemysłowym, trudno tu stworzyć obiektywny obraz. Bez wątpienia. że udział RFSRR w przemyśle, transporcie, budownictwie i nauce był wyższy niż jej udział w liczbie ludności Unii. Jeśli chodzi o rolnictwo, udział RFSRR w przybliżeniu odpowiadał jego udziałowi w populacji ZSRR.
    4. 0
      9 marca 2022 13:03
      Skąd pochodzą dane o 30%? Po rozpadzie ZSRR przyjęto Traktat o sukcesji prawnej w zakresie zewnętrznego długu publicznego i majątku ZSRR. Udziały zostały ustalone na podstawie udziału danej republiki w gospodarce ZSRR.
      Cytuję:
      Artykuł 4. Strony ustaliły, że udziały podmiotów byłego ZSRR w ogólnej kwocie zadłużenia i majątku, określone na podstawie jednego zbiorczego wskaźnika, wynoszą:
      (w procentach)
      Rosyjska Federacyjna Socjalistyczna Republika Radziecka - 61,34
      Ukraina 16,37
      Republika Białorusi 4,13
      Republika Uzbekistanu 3,27
      Kazachska Socjalistyczna Republika Radziecka 3,86
      Republika Gruzji 1,62
      Republika Azerbejdżanu 1,64
      Republika Litewska 1,41
      Republika Mołdawii 1,29
      Republika Łotewska 1,14
      Republika Kirgistanu 0,95
      Republika Tadżykistanu 0,82
      Republika Armenii 0,86
      Turkmenistan 0,70
      Republika Estonii 0,62
      Źródło: https://docs.cntd.ru/document/901777444.
      Należy zauważyć, że udział republik nie był bezpośrednio powiązany z liczbą ludności. W momencie upadku w RFSRR mieszkała około połowa ludności Unii, ale ustalono, że odsetek ten wynosił ponad 61%. Udział Białorusi liczącej 16 milionów mieszkańców był większy niż Kazachstanu liczącego 22 milionów i Uzbekistanu liczącego XNUMX miliony. Nawiasem mówiąc, stosunek ludności Ukrainy i Białorusi w tym czasie wynosił około pięciu do jednego, a udział w majątku ZSRR nie mniej niż cztery do jednego. Okazuje się, że RFSRR i Białoruś miały duże udziały w porównaniu z ich udziałem w populacji kraju, podczas gdy większość pozostałych republik – wręcz przeciwnie – mniejszy.
      Jeśli chodzi o Ukrainę, jej udział był mniejszy w porównaniu do udziału w liczbie ludności kraju, choć nieznaczny. Jeśli weźmiemy trzy regiony gospodarcze ZSRR, należy zauważyć, że udział obwodu doniecko-dniepru w gospodarce ZSRR był wyższy niż jego udział w liczbie ludności, udział południowego obwodu gospodarczego był w przybliżeniu taki sam, a udział Południowo-Zachodniego Regionu Gospodarczego był niższy niż jego udział w liczbie ludności państwa związkowego.
      Ciekawy artykuł: https://cyberleninka.ru/article/n/rol-i-mesto-ukrainy-v-sssr-zavyshennoe-sotsialno-ekonomicheskoe-i-pereotsenennoe-politicheskoe-vliyanie-chast-1
      https://cyberleninka.ru/article/n/rol-i-mesto-ukrainy-v-sssr-zavyshennoe-sotsialno-ekonomicheskoe-i-pereotsenennoe-politicheskoe-vliyanie-ch-2
      Ukraiński ZSRR jako całość był republiką wysoko rozwiniętą, ale nie warto sztucznie zawyżać jej udziału w gospodarce ZSRR. Choć w wielu branżach był on bardzo wysoki. Ale nie było 30% całej gospodarki.
      1. +3
        9 marca 2022 13:12
        ustalane na podstawie jednego zbiorczego wskaźnika, to:

        Pozostaje tylko obliczyć zagregowany wskaźnik)))
        1. 0
          9 marca 2022 14:06
          To nie jest pytanie do mnie.) Ale w ogóle geografowie ekonomiczni (a nasza szkoła geografii ekonomicznej była dość silna) już w okresie sowieckim opublikowali wiele artykułów i monografii, w których kwestia udziału każdej republiki, każdego regionu gospodarczego w strukturze sektorowej gospodarki Szczegółowo zbadano gospodarkę ZSRR. Notabene wtedy tak naprawdę nie skupiali się na wskaźniku PKB, a więcej mówili o PNB, czyli produkcie narodowym brutto. Ogólnie rzecz biorąc, większą uwagę poświęciliśmy wskaźnikom ilościowym dla każdej branży. Ile wyprodukowała każda republika, zarówno pod względem wartości, jak i w sztukach, metrach, tonach itp.) Plus jaka jest wydajność pracy, koszty produkcji itp.
          1. +2
            9 marca 2022 14:31
            To nie jest pytanie do mnie.)

            Mogę ci pomóc))
            1. +1
              9 marca 2022 14:49
              Dziękuję. Nawiasem mówiąc, moim zdaniem technika ta jest nadal stosowana przez geografów ekonomicznych i naukowców regionalnych.
              1. +2
                9 marca 2022 15:07
                No cóż, czemu nie zastosować analizy czynnikowej, nie ma w tym przestępstwa. Jeśli kontrola warunków aplikacji została pomyślnie zaliczona. Co w odniesieniu do powyższej kalkulacji jest kwestią otwartą. Osobiście dla mnie.
    5. -1
      9 marca 2022 18:59
      Cytat: iwan2022
      Znasz także wszystkie najskrytsze pragnienia „wszystkich”

      To znaczy, że Rosjanie masowo marzyli o zostaniu nie-Rosjaninem?
  6. +4
    9 marca 2022 05:35
    Uderzmy hasłami w mózg przeciętnego człowieka!
    Jak bolszewicy stworzyli Ukrainę
    Powstała Ukraina do jak bolszewicy doszli do władzy.
    Dary od reżimu sowieckiego
    W jednym państwie, takim jak ZSRR, nie można mówić o żadnych prezentach. Nastąpiła rewizja granic przedmiotów. No cóż, czyli jak zawsze i wszędzie bolszewicy nie wymyślili niczego nowego. Przed podziałem ZSRR nikt nawet o tym nie myślał, bo państwo było zjednoczone (w zasadzie nawet w pierwszej dekadzie po upadku pozostawało w dużej mierze zjednoczone – ludzie z tej samej Ukrainy tłumnie przyjeżdżali do Władyka, żeby pracować nad pływające podstawy. Nikt nie wierzył, że zostali rozdzieleni na poważnie i na długi czas!)
    Krótko mówiąc duży minus dla artykułu i duży minus dla autora - typowe marudzenie i pozaza, dla uwiarygodnienia lekko okraszone półfaktami i półprawdami.
    1. -3
      9 marca 2022 07:56
      Cytat: Daleko B
      Przed podziałem ZSRR nikt nawet o tym nie myślał, ponieważ państwo było zjednoczone (w zasadzie).

      Jeżeli w strukturze państwa istnieje możliwość oddzielenia się regionów od państwa, to brak myślenia o konsekwencjach jest, delikatnie mówiąc, krótkowzroczny.
      1. +1
        9 marca 2022 08:15
        Jeżeli struktura państwa przewiduje możliwość oddzielenia się regionów od państwa
        Ot, kolejne popularne hasło o krótkowzroczności bolszewików. To prawda, że ​​​​Olgych coraz częściej lubił to nadawać.
        Tylko to hasło ma niewiele wspólnego z życiem: gdy państwo upadnie, z reguły opiera się na tym, co jest zapisane w Konstytucji. Weźmy na przykład ZSRR - naruszono prawie wszystkie możliwe normy. Cóż, do cholery: w Imperium Rosyjskim również nie przewidziano możliwości secesji (i w ogóle nie było samej konstytucji) - wynik jest znany. A jedną z podstawowych zasad ONZ jest prawo narodów do samostanowienia, więc...
        A tak na marginesie, w ZSRR w pełni pomyśleli o konsekwencjach normy określonej w Konstytucji - mechanizm legislacyjny wyjścia był w zasadzie niemożliwy. Dlatego nikt nie zamierzał respektować legalności upadku kraju.
        1. -3
          9 marca 2022 08:46
          Cytat: Daleko B
          Tylko to hasło ma niewiele wspólnego z życiem: gdy państwo upadnie, z reguły opiera się na tym, co jest zapisane w Konstytucji. Weźmy na przykład ZSRR - naruszono prawie wszystkie możliwe normy.

          Jednocześnie republiki rozeszły się dokładnie w granicach, które istniały w momencie upadku.
          Cytat: Daleko B
          Cóż, do cholery: w Imperium Rosyjskim również nie przewidziano możliwości secesji (i w ogóle nie było samej konstytucji) - wynik jest znany.

          Nie sądzisz, że wojna domowa różni się nieco od pokojowego rozkładu kraju w Puszczy Białowieskiej? A ponieważ upadek Cesarstwa rozpoczął się od wojny domowej, to właśnie wojna domowa ostatecznie pomogła stworzyć nowe państwo na ruinach Cesarstwa w niemal tych samych granicach. W przypadku opcji pokojowej utworzenie Unii praktycznie w granicach Cesarstwa byłoby wydarzeniem mało prawdopodobnym. Jednak opcja pokojowa była niemożliwa, częściowo ze względu na brak mechanizmów umożliwiających taką opcję.
          Cytat: Daleko B
          A tak na marginesie, w ZSRR w pełni pomyśleli o konsekwencjach normy określonej w Konstytucji - mechanizm legislacyjny wyjścia był w zasadzie niemożliwy.

          Tak, nie dało się tego zrobić legalnie. Ale szansa została stworzona na poziomie legislacyjnym i jak się okazało, przy pewnych manipulacjach i słabościach rządu centralnego, byli ludzie (nie-ludzie), którym udało się tego dokonać w imię swoich ambicji. Łatwiej więc było albo w ogóle nie ulegać pokusie, albo początkowo wszelkie zmiany granic republiki przeprowadzać wyłącznie na korzyść metropolii.
          Cytat: Daleko B
          A jedną z podstawowych zasad ONZ jest prawo narodów do samostanowienia, więc...

          Tak wyglądała ONZ dwie dekady później, po przyjęciu Konstytucji ZSRR przyznającej republikom prawo do wystąpienia z Unii.
          PS
          Cytat: Daleko B
          To prawda, że ​​​​Olgych coraz częściej lubił to nadawać.

          Mimo że Olgowicz w swoich komentarzach trzyma ściśle określoną linię dotyczącą Unii, głupotą jest zaprzeczanie, że jest on bardzo kompetentnym komentatorem.
          1. +1
            9 marca 2022 09:25
            Nie sądzisz, że wojna domowa różni się nieco od pokojowego rozkładu kraju w Puszczy Białowieskiej? A ponieważ upadek Cesarstwa rozpoczął się wraz z wojną domową
            Nie znajduję tego, ponieważ wojna domowa rozpoczęła się długo po tym, jak Cesarstwo przestało istnieć.
            Jednocześnie republiki rozeszły się dokładnie w granicach, które istniały w momencie upadku
            Mołdawia, Gruzja i Azerbejdżan kategorycznie nie zgadzają się w kwestii granic. Swoją drogą protestują przeciwko definicji „pokojowego rozkładu kraju w Puszczy Białowieskiej”.
            Łatwiej więc było albo w ogóle nie ulegać pokusie, albo początkowo przeprowadzać wszelkie zmiany granic republiki wyłącznie na korzyść metropolii
            Siła wiedzy wtórnej jest bardzo potężną siłą, to prawda.
            Głupotą jest zaprzeczanie, że jest bardzo kompetentnym komentatorem
            Jest manipulatorem, żonglerem faktów. I nie powiedziałbym, że jestem szczególnie piśmienny.
            1. -3
              9 marca 2022 10:11
              Cytat: Daleko B
              Wojna domowa rozpoczęła się gwałtownie po tym, jak Cesarstwo przestało istnieć.

              Nawet nie wiem, co powiedzieć. Jestem zdumiony twoją wypowiedzią. Czy jest coś do potwierdzenia?
              Cytat: Daleko B
              Mołdawia, Gruzja i Azerbejdżan kategorycznie nie zgadzają się w sprawie granic,

              Próbujesz zmienić koncepcje. Legalnie i faktycznie opuścili Unię spokojnie i w granicach administracyjnych. Lokalne konflikty na tle etnicznym do pewnego momentu w żaden sposób nie wpływały na ich prawnie uznane granice.
              Cytat: Daleko B
              Siła wiedzy wtórnej jest bardzo potężną siłą, to prawda

              Niewątpliwie. Ale o wiele łatwiej jest nie dawać dziecku zapałek, niż później opłakiwać spalony dom.
              Cytat: Daleko B
              Jest manipulatorem, żonglerem faktów. I nie powiedziałbym, że jestem szczególnie piśmienny.

              Każdy manipuluje faktami. Ale nigdy nie widziałem go przyłapanego na kłamstwie i, w przeciwieństwie do wielu innych komentatorów, nie widzę, żeby próbował zdobywać oceny poprzez szum medialny. I to budzi szacunek, choć bardzo często nie zgadzam się z jego poglądem na historię Unii.
              1. +1
                9 marca 2022 12:32
                Ale nigdy wcześniej nie widziałam go przyłapanego na kłamstwie.

                śmiech
                Swoją drogą wśród ekspertów panuje jak najbardziej aktualna opinia, że ​​za kłamcę nie można uznać osoby, która mówi coś, co nie odpowiada rzeczywistości.
                1. -3
                  9 marca 2022 12:46
                  Cytat: Podły sceptyk
                  Nawiasem mówiąc, istnieje całkowicie realna opinia

                  Tylko jeden z...
                  Cytat: Podły sceptyk
                  powiedzieć coś, co nie jest prawdą

                  Nie widziałem, żeby go o to oskarżano. Masz wszelkie szanse, aby zostać pierwszym. A może ograniczysz się do niejasnych podpowiedzi?)
                  1. +2
                    9 marca 2022 13:05
                    Nie widziałem, żeby go o to oskarżano. Masz wszelkie szanse, aby zostać pierwszym. A może ograniczysz się do niejasnych podpowiedzi?)

                    Zawsze możesz rzucić okiem, archiwum witryny i narzędzia wyszukiwania pozwalają to zrobić. Rozumiem, że jest to bardziej pracochłonne niż zwykła decyzja „nie widzieć”. Ile przykładów Cię zadowoli? ))
                    1. -3
                      9 marca 2022 13:17
                      Cytat: Podły sceptyk
                      Zawsze możesz wziąć i zajrzeć do archiwum

                      Do tej pory, że tak powiem, wystarczało mi to, co widzę w Internecie. Zwracam się do archiwów w przypadku braku porozumienia z administracją zasobów)

                      Cytat: Podły sceptyk
                      Ile przykładów Cię zadowoli?

                      Kilka pewnych przykładów wystarczy, abym już nie wspominał o „bezgrzeszności” Olgovicha). Nie oznacza to jednak, że przestanę uważać go za interesującego komentatora) Mam nadzieję, że możesz mi podać kilka przykładów?
                      1. +3
                        9 marca 2022 13:21
                        Następnie zdefiniujmy terminologię.
                        Jaki przykład to „pewny przykład”? Żebym nie marnował czasu na „niepewnych” ludzi)))
                      2. -3
                        9 marca 2022 13:29
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Jaki przykład to „pewny przykład”?

                        Pod którym znajduje się fundament. A nie tak dawno temu zarzucono mi kłamstwo, podając jako przykład tekst umowy, w której czarno na białym było napisane dokładnie to, co o tej umowie mówiłem. Co więcej, daty, liczby i znaki zbiegały się (co w sumie nie jest zaskakujące, bo to właśnie o tej umowie pisałem swój komentarz). Prokurator twierdził więc, że przeczytał umowę i nic w niej nie widział! Dlaczego to powtórzył, nawet po tym, jak wysłałem mu zrzut ekranu wymaganej części tekstu, otwierając wcześniej tę umowę, korzystając z tego samego linku, który podał mi sam oskarżyciel)) Czy w tym świetle moja prośba jest dla Ciebie bardziej zrozumiała? )
                      3. +4
                        9 marca 2022 14:21
                        Nie do końca rozumiem uzasadnienie, ale OK, zrozumiemy to w trakcie.
                        1) o bombardowaniu Zonguldak
                        Był to PIERWSZY na świecie atak lotnictwa morskiego w ramach pierwszego na świecie AUG na ukryte w porcie statki wroga, a operację zorganizowała i przeprowadziła Rosyjska Cesarska Flota Czarnomorska.

                        2) O uzbrojeniu „latającej łodzi”
                        Uzbrojony w automatyczną armatę 37 mm zaprojektowaną przez Shishmareva

                        3) Kolejny „pierwszy na świecie”
                        Pierwszy na świecie bombowiec torpedowy Grigorowicz odbył lot

                        4) Nieistniejąca deklaracja
                        Do czego Stany Zjednoczone opublikowały oświadczenie rządu USA z dnia 9 lutego 1921 r., w którym potępiały naruszenie integralności terytorialnej Rosji i stwierdzały, że nigdy nie uznają praw Japonii do zdobytych dóbr.

                        5) Liczba obrońców Tallina
                        w Tallinie 11 432 żołnierzy zostało porzuconych i wziętych do niewoli przez Niemców (w sumie 20 tys. broniło Tallina)

                        6) „Dane” historyków Węgierskiej Republiki Ludowej
                        w marcu 1919 r. Węgrzy „pracowali” głównie w Rosji (100 tys.)

                        7) 1959-1979
                        Obwód briański - Rosjan jest o 9% mniej, Ormian, Gruzinów, Azerów itp. - 30 (trzydzieści!) razy więcej

                        8) Znowu „pierwszy”.
                        pierwszy AUG-rosyjski

                        9)
                        Dominia Wielkiej Brytanii są w rzeczywistości niezależnymi państwami w ramach imperium

                        10) Jest to generalnie jeden z moich ulubionych
                        W tym samym czasie porzucono DZIESIĄTKI MILIONÓW hektarów gruntów rolnych

                        11) A także o rocznej śmiertelności jednej trzeciej stada bydła
                        12) To tylko przykład „rozumowania”
                        dla głupiego wszystko jest „głupie”: 100%/20%=5.

                        KAŻDY umrze za 5 miesięcy (przy takim samym współczynniku umieralności jak w ciągu tych dwóch tygodni)
                        rozumiem, prawda?

                        13) Różnica między wiadomościami to 2 godziny ))
                        Cytat: Olgovich
                        W 1983 roku ZSRR sprowadził 188 tysięcy ton oleju palmowego
                        Cytat: Olgovich
                        ZSRR już w 1983 roku importował prawie DWA MILIONY ton

                        14)
                        CAŁA załoga pracowników GPZ 1 została utworzona i przeszkolona w fabryce SKF w 1916 roku.

                        15) O GPZ-1
                        zaprojektowany przez A Kana przy wsparciu technicznym włoskiej firmy RIV

                        16)
                        ZSRR był PIERWSZYM w Europie, który doświadczył wyludnienia

                        Tak naprawdę, jeśli uporządkować wszystkie perełki, będzie to książka wielotomowa.
                      4. -5
                        9 marca 2022 15:27
                        Szkoda, że ​​nie podałeś swoich danych, żeby zrównoważyć te „perły”. Omówiłem pokrótce pierwsze punkty (pracuję, nie mogę poświęcić dużo czasu). I to właśnie się dzieje. punkt pierwszy – sformułowanie to pojawia się niemal identycznie w artykule o VO z roku 16. Z linkami do źródeł (źródeł nie sprawdzałem). Pod artykułem znajduje się prawie 8 tuzinów komentarzy – nie ma żadnych skarg w tej kwestii.
                        punkt 2. cóż, można powiedzieć, że to kłamstwo, a nie banalna pomyłka w parametrach technicznych ze strony amatora, ale jaki jest sens takiego kłamstwa?
                        akapit 3. cytat z artykułu na VO „Był to pierwszy na świecie morski bombowiec torpedowy – wodnosamolot specjalnego przeznaczenia (GASN). Realizację projektu w 1917 r. uniemożliwiła wybuchowa w Rosji Rewolucja Październikowa. Przed rozpoczęciem II wojny światowej rewolucyjnych wydarzeń, flota planowała zakup 10 takich wodnosamolotów, ale w rzeczywistości zbudowano tylko jeden, który uległ uszkodzeniu podczas testów.”
                        cytat ze strony internetowej lotniska „Wystartował pierwszy na świecie bombowiec torpedowy GASN D.P. Grigorowicz
                        (24.08.17)
                        GASN – hydroplan specjalnego przeznaczenia.
                        Samochód pilotował starszy porucznik A.E. Gruzinow.
                        Testy GASN wykazały, że jego zdolność do żeglugi i sterowność na wodzie, nawet na pełnym morzu, były doskonałe.
                        Samolot nie został wprowadzony do produkcji.”
                        ust. 4. Oświadczenie może nie istnieć, ale wzmianki o nim w Internecie nie są rzadkością. Jakie jest prawdopodobieństwo, że zwykły człowiek, który natknie się na niego w Internecie, sprawdzi jego autentyczność?Na przykład o jego istnieniu/nieistnieniu dowiedziałem się wyłącznie od Ciebie. Powtórzę: nie jestem pewien, czy jest to celowe kłamstwo. Dzieje się tak, jeśli taka deklaracja naprawdę nie istnieje.
                        punkt 5. Wpisałem to pytanie do sieci i pierwszą linijką wyszukiwania była wiki, cytuję „Łączna liczba wojsk radzieckich w rejonie Tallina wyniosła do 20 tysięcy personelu wojskowego: jednostki 10. Korpusu Strzeleckiego Czerwonego Armia, oddziały piechoty morskiej w łącznej liczbie do 14 000 ludzi z kompanią czołgów (11 do 13 T-26), pułkiem robotników estońskich i łotewskich, wspierane przez statki, artylerię przybrzeżną i samoloty Floty Bałtyckiej.
                        punkt 13. Wciągnąłem się, więc sprawdziłem i znalazłem komentarz Olgovicha. Zapomniał o dwóch milionach). Jedynie cały komentarz brzmi następująco: „Od 1983 r. importowaliśmy prawie DWA MILIONY ton przy populacji tylko dwukrotnie większej, czyli 324 razy większej niż w 1961 r.”. 324 razy więcej to dokładnie liczba z pierwszego komentarza – 188 tysięcy ton. W komentarzu jest wyraźny błąd, nie będę się sprzeczał)
                        Nie myśl, że to usprawiedliwiam, ale wszystko, co przeglądałem w Internecie, z wyjątkiem punktów 2 i 13, trudno nazwać celowym kłamstwem. Tak, i w tych punktach jest to najprawdopodobniej banalna nieuwaga)
                        Powtarzam – szkoda, że ​​nie przedstawiłeś swojego punktu widzenia w tych kwestiach. No, z wyjątkiem tego, że „to wszystko nieprawda”.
                      5. +4
                        9 marca 2022 15:40
                        Nie myśl, że to usprawiedliwiam, ale wszystko, co przeglądałem w Internecie, z wyjątkiem punktów 2 i 13, trudno nazwać celowym kłamstwem. Tak, i w tych punktach jest to najprawdopodobniej banalna nieuwaga)

                        I nie na próżno pisałem na początku
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Nawiasem mówiąc, wśród ekspertów panuje całkowicie uzasadniona opinia, że ​​​​osoba mówi coś, co nie jest prawdą, nie można go uznać za kłamcę, jeśli uważa, że ​​to, co mówi... odpowiada rzeczywistości.

                        To nie jest banalna nieuwaga - to brak wiedzy i krytycznego myślenia, gdy jakąkolwiek herezję ze źródeł internetowych, co najwyżej na poziomie Wikipedii, przyjmuje się na wiarę (tak jak pasuje do jego światopoglądu).
                        Co gorsza, to samo jest retransmitowane z godną pozazdroszczenia regularnością, mimo że tłumaczono mu błędność „wyroków”. Dlatego możesz być „po prostu nieuważny” za pierwszym razem, ale nie następnym razem - będzie to już celowe wprowadzenie w błąd.
                        Mój punkt widzenia znajdziesz w korespondencji z tym towarzyszem. Kopiowanie go również jest oznaką braku szacunku dla innych czytelników; nasza rozmowa już nie jest na temat artykułu.
                      6. -4
                        9 marca 2022 15:48
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Mój punkt widzenia znajdziesz w korespondencji z tym towarzyszem.

                        Zrozumiałem twój punkt widzenia. Nie widzę sensu „przeciągania” cudzej korespondencji. Mimo to uważam, że jest różnica: ktoś posługuje się niepotwierdzonymi/niedokładnymi danymi lub zwyczajnie kłamie.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Kopiowanie to także brak szacunku dla innych czytelników, nasza rozmowa z Tobą jest już poza tematem artykułu.

                        Zgadzam się, rozmawialiśmy nie na temat. Ale miło było poznać kogoś, kto potrafił podważyć swoje zdanie hi
          2. +3
            9 marca 2022 10:10
            Cytat: Lesovik
            upadek Cesarstwa rozpoczął się wraz z wojną domową

            Czy w Cesarstwie była wojna domowa?
            1. -3
              9 marca 2022 10:30
              Cytat: Evgen Medenko
              Był w Imperium

              Jak długo i z jakim sukcesem trwała edukacja, o której mówisz? Czy w tym okresie i w takich warunkach mógł zdobyć władzę w kraju? I w zasadzie, czy w świetle rozważanych wydarzeń jest to w ogóle godne historycznej wzmianki?
          3. +6
            9 marca 2022 10:34
            Cytat: Lesovik
            A ponieważ upadek Cesarstwa rozpoczął się od wojny domowej, to właśnie wojna domowa ostatecznie pomogła stworzyć nowe państwo na ruinach Cesarstwa w niemal tych samych granicach.

            Upadek Cesarstwa rozpoczął się natychmiast po utworzeniu Republiki Rosyjskiej - wraz z wszelkiego rodzaju Radami, Uniwersałami, Oddziałami i innymi wywłaszczeniami pojedyncza i niepodzielna według mieszkań narodowych. Na początku wojny domowej nawet terytorium RFSRR zostało już przeżute przez separatystów.
            1. -2
              9 marca 2022 10:40
              Cytat: Alexey R.A.
              Upadek Cesarstwa rozpoczął się natychmiast po utworzeniu Republiki Rosyjskiej - od wszelkiego rodzaju Radów

              Te. natychmiast, gdy tylko pojawiła się najmniejsza, mniej lub bardziej legalna możliwość rozerwania Cesarstwa na kawałki. Nie chodzi tu o nazwę: Imperium, Republika, Unia, Federacja czy Konfederacja – tak naprawdę kraj pozostaje Imperium takim, jakim był. A nazwa to zewnętrzny blichtr.
              Chociaż nie narzucam swojego zdania.
    2. -1
      9 marca 2022 10:29
      Cytat: Daleko B
      W jednym państwie, takim jak ZSRR, nie można mówić o żadnych prezentach.

      Gdzie znalazłeś zjednoczony ZSRR? Unia była konfederacją suwerennych państw, z których każde posiadało wszystko, co niezbędne (z wyjątkiem armii), aby w dowolnym momencie wyruszyć w autonomiczną podróż.
      Cytat: Daleko B
      Nastąpiła rewizja granic przedmiotów.

      6. Bez ich zgody nie można zmienić terytorium republik związkowych, a także do zmiany, ograniczenia lub zniesienia art. 4 wymagana jest zgoda wszystkich republik wchodzących w skład ZSRR.
      © Konstytucja 1924
      1. +4
        9 marca 2022 10:52
        Unia była konfederacją suwerennych państw, z których każde posiadało wszystko, co niezbędne (z wyjątkiem armii), aby w dowolnym momencie wyruszyć w autonomiczną podróż.

        Unia nie była konfederacją suwerennych państw. Ani de iure, ani zwłaszcza de facto.
        Nawiasem mówiąc, przytoczyłeś artykuł konstytucji, którego przykłady wdrożenia bezpośrednio to potwierdzają.
        1. 0
          9 marca 2022 11:03
          Cytat: Podły sceptyk
          Unia nie była konfederacją suwerennych państw. Ani de iure, ani zwłaszcza de facto.

          Tak, masz rację – rejestracja prawna republik związkowych jako suwerennych państw została przeprowadzona dopiero w wydaniu z 1977 roku.
          Artykuł 76 Republika Związkowa jest suwerennym sowieckim państwem socjalistycznym, które zjednoczyło się z innymi republikami radzieckimi w Związek Socjalistycznych Republik Radzieckich.
          1. 0
            9 marca 2022 13:46
            Spójrz, najnowsze wydanie Konstytucji ZSRR z 1936 roku.
            Artykuł 15 Suwerenność republik związkowych ogranicza się tylko do
            w granicach określonych w artykule 14 Konstytucji ZSRR. Poza tymi
            granicach, każda republika związkowa prowadzi państwo
            zasilać we własnym zakresie. ZSRR chroni suwerenne prawa aliantów
            republiki.
            Artykuł 16 Każda republika związkowa ma własną Konstytucję,
            biorąc pod uwagę cechy republiki i zbudowane w całości
            zgodnie z Konstytucją ZSRR.
            Artykuł 17
            wolne wyjście z ZSRR.
            Artykuł 18
            zmienione bez ich zgody.
            Artykuł 18a. Każda republika związkowa ma prawo przystąpić
            w bezpośrednich stosunkach z zagranicą,
            zawierać z nimi umowy oraz wymieniać przedstawicieli dyplomatycznych i konsularnych.
            Artykuł 18b. Każda republika związkowa ma swoje własne republikańskie formacje wojskowe.
            Źródło http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1936.htm
            Jak widać, najnowsze wydanie Konstytucji z 1936 r. mówiło już o suwerenności republik związkowych. A w sowieckich podręcznikach prawa państwowego i administracji, wydanych w latach 60., także mówiono o suwerenności republik związkowych i o tym, że ASSR są republikami niesuwerennymi w ramach suwerennych republik związkowych.
            Należy zauważyć, że tekst Konstytucji z 1936 r. był wielokrotnie uzupełniany i zmieniany za czasów Stalina, Chruszczowa i Breżniewa i już na przełomie lat 50. i 60. znacznie różnił się od tekstu przyjętego w 1936 r. Artykuły 18 a i 18 b, dotyczące prawa do stosunków dyplomatycznych i prawa do formacji wojskowych, pojawiły się za czasów Stalina w 1944 roku. Jednocześnie Ludowy Komisariat Obrony (formalnie na papierze) i Ludowy Komisariat Spraw Zagranicznych (w rzeczywistości) stały się organami związkowo-republikańskimi. Na przykład za Chruszczowa usunięto listę terytoriów i regionów, ponieważ za ich utworzenie i likwidację w całości odpowiadały republiki związkowe.
            Podobnie Konstytucja ZSRR z 1977 r., zmieniona w latach 1988-1991, bardzo różniła się od wersji pierwotnej.
      2. +1
        9 marca 2022 13:37
        W 1944 r. do Konstytucji ZSRR z 1936 r. wprowadzono zapis o możliwości tworzenia republikańskich formacji wojskowych, a Ludowy Komisariat Obrony został przekształcony z ogólnounijnego w związkowo-republikański. Decyzja miała charakter bardziej polityczny i propagandowy. Nie powstały żadne formacje republikańskie, a republikańskie ludowe komisariaty obrony powstały tylko w kilku republikach, ale wojska tak naprawdę nie były im podporządkowane, w dużej mierze pełniły funkcje republikańskiego komisariatu nadwojskowego. A na początku lat 50. zostały zniesione. Niemniej jednak aż do 1977 r., przed przyjęciem Konstytucji Breżniewa, Ministerstwo Obrony było formalnie związkowo-republikańskim, wobec braku Ministerstwa Obrony w republikach. Od 1977 r. Ministerstwo Obrony stało się ministerstwem ogólnounijnym, jednak formalne prawo do tworzenia formacji wojskowych przez republiki związkowe zostało zachowane w Konstytucji z 1977 r.
        Nawiasem mówiąc, w latach 1960–1966 nie było jednego organu zarządzającego policją i sprawami wewnętrznymi w całym ZSRR, wszystkie funkcje zostały przekazane Ministerstwu Porządku Publicznego republik związkowych z koordynującą rolą KGB ZSRR. Tak więc w tym okresie nie było zjednoczonych Wojsk Wewnętrznych. W ramach MOOP każdej republiki związkowej istniały Oddziały Wewnętrzne.
        Natomiast Ministerstwo Spraw Wewnętrznych ZSRR po jego przywróceniu w 1966 r. i KGB ZSRR po jego utworzeniu w 1954 r. były strukturami związkowo-republikańskimi. Ale jednocześnie w latach 1954-1990 KGB znajdowało się w 14 republikach związkowych, w RSFSR zgodnie z konstytucją powinno było, ale nigdy nie powstało, a w 1965 r. wzmiankę o nim usunięto z rejestru Konstytucja RFSRR. Wszystkie regionalne i regionalne wydziały KGB i KGB Autonomicznej Socjalistycznej Republiki Radzieckiej na terytorium RSFSR podlegały bezpośrednio KGB ZSRR. Taka sama sytuacja miała miejsce w RFSRR w latach 1966-1990 w stosunku do Głównej Dyrekcji Spraw Wewnętrznych i Dyrekcji Spraw Wewnętrznych terytoriów i regionów oraz Ministerstwa Spraw Wewnętrznych Autonomicznej Socjalistycznej Republiki Radzieckiej, które podlegały bezpośrednio Ministerstwu Spraw Wewnętrznych Sprawy ZSRR.
        Ale Ministerstwo Metalurgii Żelaza, Ministerstwo Cwietmetu i Ministerstwo Przemysłu Naftowego były oficjalnie związkowo-republikańskie od początku lat 50. do 1987 r., chociaż w rzeczywistości na większości terytorium ZSRR hutnictwo żelaza i metali nieżelaznych oraz przemysł naftowy zarządzany był bezpośrednio przez stowarzyszenia produkcyjne podporządkowane związkom. Rzecz w tym, że w tym okresie w Ukraińskiej SRR istniało Ministerstwo Przemysłu Węglowego Ukraińskiej SRR (nawiasem mówiąc, to nie było w Kijowie, ale w Doniecku) i Ministerstwo Metali Żelaznych Ukraińskiej SRR, podległe Ministerstwo Przemysłu Węglowego ZSRR i Ministerstwo Metali Żelaznych ZSRR. W Kazachskiej SRR istniało Ministerstwo Metalurgii Nieżelaznej, w Azerbejdżańskiej SRR – Ministerstwo Przemysłu Naftowego. Oznacza to, że w odniesieniu do niektórych branż podporządkowania związkowego w przypadku niektórych republik istniały wyjątki od ogólnych zasad.
        Nawiasem mówiąc, kiedy na sugestię Ryżkowa w ramach reformy zarządzania zlikwidowano Ministerstwo Przemysłu Węglowego i Minchermet Ukraińskiej SRR, Mintsvetmet Kazachstanu i Minnefteprom Azerbejdżanu wraz z przekształceniem w stowarzyszenia produkcyjne, wywołało to duże niezadowolenie miejscowych elit partyjnych i gospodarczych, a także części ludności, która widziała w tych wydarzeniach ograniczenie praw i ekonomicznej niezależności republik. Jednak wszyscy wiemy, że po dwóch, trzech latach wahadło odwróciło się w drugą stronę...
    3. 0
      9 marca 2022 13:07
      Przed dojściem bolszewików do władzy granice terytorialne Ukrainy wyznaczały znacznie skromniejsze granice.
    4. +2
      9 marca 2022 19:06
      A skoro już mowa o prezentach, w nadziei. że VO wciąż ma wystarczającą liczbę gości, nieustannie opowiadam historię mojego rodzinnego miasta. Najpierw za czasów Iwana Wasiljewicza na wschodzie królestwa moskiewskiego założono twierdzę. aby uchronić się przed dzikimi Cheremisami. Następnie, po latach, nasze miasto zostało przekazane guberni kazańskiej. Po rewolucji przekazali go regionowi Gorkiego. Czy słyszałeś o tym? Nie ten region. krawędź. Cóż, urodziłem się w regionie Kirowskim.
      Nie trzeba dodawać że. że tak jak na Ukrainie nikt nikomu niczego nie dał.. Dopiero po 1992 roku do władzy doszła burżuazja. wzorując się na modelu amerykańskim, z jednego kraju utworzyli Federację. Teraz nawet regiony są bardziej niezależne..
      I w końcu największą głupotą jest branie dzisiejszej rzeczywistości i wypróbowywanie jej na przeszłości.
  7. +5
    9 marca 2022 05:46
    Cóż, oczywiście, bolszewicy ogłosili UPR i państwo ukraińskie.
    1. -4
      9 marca 2022 09:12
      Cytat: Władimir_2U
      Cóż, oczywiście, bolszewicy ogłosili UPR i państwo ukraińskie.

      asekurować co Twoim zdaniem bolszewicy są zagorzałymi zwolennikami Gruszewskiego, Skoropadskiego i Petlury???
      1. +6
        9 marca 2022 09:20
        Bolszewicy musieli pójść na ustępstwa wobec narodowych partii komunistycznych, nie tylko ukraińskiej, właśnie po to, aby zwolennicy Gruszewskiego, Skoropadskiego i Petlury nic nie dostali.
        Bez takiego ustępstwa nie jest faktem, że ZSRR, a wraz z nim Rosja, w ogóle by przetrwały. Pamiętajcie o Republice Dalekiego Wschodu, ona też nie przyczyniła się do jedności Rosji.
        1. -2
          9 marca 2022 09:39
          Cytat: Władimir_2U
          Pamiętajcie o Republice Dalekiego Wschodu, która również nie przyczyniła się do jedności Rosji

          Ale Republika Dalekiego Wschodu to już przeszłość, więc dlaczego Ukraińska SRR tam nie została?
          Cytat: Władimir_2U
          Bolszewicy musieli pójść na ustępstwa wobec narodowych partii komunistycznych

          Pospiesz się! Bolszewicy wypalali sprzeciw rozżarzonym żelazem, a tu poszli na ustępstwa...w imię narodowych partii komunistycznych?
          1. +2
            9 marca 2022 09:43
            Cytat: Serg65
            Ale Republika Dalekiego Wschodu to już przeszłość, więc dlaczego Ukraińska SRR tam nie została?

            Choćby dlatego, że Republiką Dalekiego Wschodu rządzili głównie rosyjscy bolszewicy, a Komunistyczna Partia Ukrainy była właśnie Ukraińską.

            Cytat: Serg65
            Pospiesz się! Bolszewicy spalili sprzeciw gorącym żelazem
            Od jakiego roku? Co za bezsens.
            1. -4
              9 marca 2022 09:55
              Cytat: Władimir_2U
              Od jakiego roku

              Tak, zaczęli 18!
              Cytat: Władimir_2U
              a Komunistyczna Partia Ukrainy była właśnie tą Ukrainą

              A kim byli tam Ukraińcy? Piatkow? Queering? Kosior? Mołotow? Con? Manuilski? Kaganowicz? Dwóch Rosjan, Polak, Niemiec, trzech Żydów...... tak powstała Ukraińska Partia Komunistyczna!
              1. +2
                9 marca 2022 10:13
                Cytat: Serg65
                Tak, zaczęli 18!
                Naprawdę nonsens. Nie wiecie nawet o wspólnych działaniach AKP i Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii Białorusi w 1921 roku.
                Cytat: Serg65
                A kim byli tam Ukraińcy? Piatkow? Queering? Kosior? Mołotow? Con? Manuilskiego? Kaganowicz? Dwóch Rosjan, Polak, Niemiec, trzech Żydów
                Co to ma wspólnego z Ukraińcami jako narodowością? Ale Komunistyczna Partia Ukrainy jako odrębna partia była drugą co do liczebności, mając nawet własny wydział (reprezentację) w Kominternie! I walczyła o swoją część władzy. I to z nią VKPB musiało pracować. I to ją należało uspokoić, aby stworzyć i wzmocnić ZSRR.
                Zanim zaczniesz powtarzać propagandę, zastanów się chociaż trochę nad istotą problemu. Swoją drogą, WP i Katyń przyznali się do winy Rosji, czy Wy też się z tym zgadzacie?
                1. -3
                  9 marca 2022 10:58
                  Cytat: Władimir_2U
                  Nie wiecie nawet o wspólnych działaniach AKP i Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii Białorusi w 1921 roku.

                  AKP zeszła 18 października do podziemia, a chodzi o to, że to są oportuniści w postaci PNK i PKK, a ich los nie był później szczęśliwy!
                  Cytat: Władimir_2U
                  Ale Komunistyczna Partia Ukrainy jako odrębna partia była drugą co do liczebności, mając nawet własny wydział (reprezentację) w Kominternie!

                  Tak, nie było Komunistycznej Partii Ukrainy! To, co Lenin stworzył 17 grudnia, było przeciwwagą dla RSDLP(b) Rosji i niczym więcej! Ilu bolszewików potrafisz wymienić, imigrantów z Małej Rusi małorosyjskiego pochodzenia?!
                  Cytat: Władimir_2U
                  Przejdźmy trochę do sedna sprawy.

                  Zacząłem zgłębiać istotę zagadnienia już w 88 roku, kiedy absolwenci LVVPU i KVVMPU zaczęli wychwalać wielkość Ukrainy pod portretem Lenina!
                  Cytat: Władimir_2U
                  Swoją drogą, WP i Katyń przyznali się do winy Rosji, czy Wy też się z tym zgadzacie?

                  13 kwietnia 1990. Prezydent ZSRR Gorbaczow przekazuje kopie dokumentów dotyczących losów polskich jeńców wojennych Prezydentowi RP Jaruzelskiemu. Tego samego dnia opublikowano raport TASS uznający odpowiedzialność NKWD za tragedię w Lesie Katyńskim.
                  25 sierpnia 1993. Podczas swojej wizyty w Polsce Jelcyn składa wieńce pod pomnikiem ofiar Katynia w Warszawie z napisem „Przebacz nam”.
                  7 kwietnia 2010. Premier Rosji Putin odwiedza kompleks pamięci ofiar represji politycznych „Katyń”. W swoim przemówieniu ani razu nie wspomina o Stalinie i NKWD, ale mówi o wspólnych losach narodu radzieckiego i polskiego: „Nasz naród, który przeszedł przez okropności wojny domowej, wymuszoną kolektywizację, poprzez masowe represje lat trzydziestych XX wieku, rozumieją bardzo dobrze, może lepiej niż ktokolwiek inny, czym są Katyń, Miednoje, Piatychatka dla wielu polskich rodzin... Nie ma usprawiedliwienia dla tych zbrodni. W naszym kraju dokonano jasnej oceny politycznej, prawnej i moralnej okrucieństw reżimu totalitarnego. I taka ocena nie podlega żadnej rewizji... Przez dziesięciolecia cynicznym kłamstwem próbowano kalać prawdę o egzekucjach katyńskich. Jednak zrzucanie winy za te zbrodnie na naród rosyjski byłoby równie kłamstwem i oszustwem”.
                  1. +2
                    9 marca 2022 11:14
                    Cytat: Serg65
                    a co masz na myśli to, że są to oportuniści w postaci PNK i PRK, a ich los w przyszłości nie był szczęśliwy!
                    No tak, oczywiście, że są oportunistami, więc co się dzieje z gorącym żelazem od 18 roku?
                    Cytat: Serg65
                    To, co Lenin stworzył 17 grudnia, było przeciwwagą dla RSDLP(b) Rosji i niczym więcej!
                    Nowe słowo w historii, może uda się to chociaż czymś udowodnić?
                    lubię to:
                    Komunistyczna Partia Ukrainy wyrosła z bolszewickich komórek Rosyjskiej Socjaldemokratycznej Partii Pracy (RSDLP). Po raz pierwszy decyzja o utworzeniu jednej ogólnoukraińskiej organizacji partyjnej została zatwierdzona na Zjeździe Obwodowym w Kijowie w dniach 3-5 grudnia 1917 r. pod nazwą „RSDLP (b). Socjaldemokracja Ukrainy”


                    Cytat: Serg65
                    Ilu bolszewików potrafisz wymienić, imigrantów z Małej Rusi małorosyjskiego pochodzenia?!
                    Podać ci wszystkie nazwiska, czy co?
                    W 1922 r. Rosjanie stanowili 54%, Ukraińcy - 23%, pozostali - 21%



                    Cytat: Serg65
                    7 kwietnia 2010. Premier Rosji Putin odwiedza kompleks pamięci ofiar represji politycznych „Katyń”. W swoim przemówieniu ani razu nie wspomina o Stalinie i NKWD, ale mówi o wspólnych losach narodu radzieckiego i polskiego:
                    Oczywiście, że tak:

                    Przemówienie Premiera Rosji Władimira Putina 7 kwietnia 2010 r. pod kompleksem pamięci ofiar represji politycznych „Katyń”...... Na tej ziemi spoczywają obywatele radzieccy, którzy spłonęli w ogniu represji stalinowskich lat trzydziestych; Polscy oficerowie rozstrzelani na mocy tajnego rozkazu; Żołnierze Armii Czerwonej rozstrzelani przez nazistów podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej.

                    To niesamowite, jak uważnie czytasz nagranie przemówienia.



                    Cytat: Serg65
                    Zacząłem zgłębiać istotę zagadnienia już w 88 roku, kiedy absolwenci LVVPU i KVVMPU zaczęli wychwalać wielkość Ukrainy pod portretem Lenina!
                    Z rewelacji Ogonyoka i Sołżenicyna?
                    1. -2
                      9 marca 2022 11:40
                      Cytat: Władimir_2U
                      Nowe słowo w historii, może uda się to chociaż czymś udowodnić?

                      Cóż, przynajmniej to! puść oczko
                      Cytat: Władimir_2U
                      lubię to:
                      Komunistyczna Partia Ukrainy wyrosła z bolszewickich komórek Rosyjskiej Socjaldemokratycznej Partii Pracy (RSDLP). Po raz pierwszy decyzja o utworzeniu jednej ogólnoukraińskiej organizacji partyjnej została zatwierdzona na Zjeździe Obwodowym w Kijowie w dniach 3-5 grudnia 1917 r. pod nazwą „RSDLP (b). Socjaldemokracja Ukrainy”

                      Kto to stworzył? I przed oddzieleniem od jakiej partii?
                      Cytat: Władimir_2U
                      Podać ci wszystkie nazwiska, czy co?

                      Co najmniej dziesięć!
                      Cytat: Władimir_2U
                      To niesamowite, jak uważnie czytasz nagranie przemówienia.

                      Poinformowałem Państwa, że ​​przed Putinem Katyń był uznawany przez Sekretarza Generalnego KC KPZR i pierwszego Prezydenta Federacji Rosyjskiej... i to przez długi czas!
                      Cytat: Władimir_2U
                      Z rewelacji Ogonyoka i Sołżenicyna?

                      z komunikacji osobistej, przyjacielu! W tamtych czasach wciąż można było znaleźć kogoś, z kim można porozmawiać na ten temat… na przykład tata Tyagniboka był głównym lekarzem drużyny bokserskiej ZSRR, wielu mogło opowiedzieć ciekawe rzeczy o nim i jego rodzinie!
                      1. 0
                        9 marca 2022 12:13
                        Cytat: Serg65
                        Kto to stworzył? I przed oddzieleniem od jakiej partii?

                        RSDLP, Siergiej, lokalne komórki RSDLP i na Zjeździe Regionalnym w Kijowie, gdzie Lenin, jak rozumiesz, nie był obecny.. I nie jako przeciwwaga dla RSDLP Rosji (co za głupota), ale w celu przyciągając nie najbardziej prorosyjskie, ale socjalistyczne siły. Swoją drogą, mieńszewików, część RSDLP, faktycznie stworzył Lenin czy co? A także, uzasadnij swój punkt widzenia, dlaczego Lenin potrzebuje przeciwwagi dla rosyjskiej RSDLP?

                        Cytat: Serg65
                        Co najmniej dziesięć!
                        Podałem procent za rok 20, to wystarczy. A potem poprosisz o biografię. A dlaczego miałbyś to zrobić? Nigdzie nie napisałem, że Komunistyczną Partię Ukrainy stworzyli ukraińscy nacjonaliści, oni tam niewątpliwie przeniknęli, ale znacznie później.



                        Cytat: Serg65
                        Poinformowałem Państwa, że ​​przed Putinem Katyń był uznawany przez Sekretarza Generalnego KC KPZR i pierwszego Prezydenta Federacji Rosyjskiej... i to przez długi czas!

                        Po co słowa zdrajcy i pijaka oraz link do fałszywych dokumentów? Właściwie to pytałem cię o Putina. A ty Zignorowałeś jego słowa!



                        Cytat: Serg65
                        z osobistej komunikacji, przyjacielu!

                        A co ma wspólnego Pana komunikacja pod koniec lat 80. z Pana wiedzą i zrozumieniem przyczyn powstania Komunistycznej Partii Ukrainy? Nic.
                      2. -2
                        9 marca 2022 13:29
                        Cytat: Władimir_2U
                        RSDLP, Siergiej, lokalne komórki RSDLP oraz na Kongresie Regionalnym w Kijowie

                        Te. Przed rewolucją Socjaldemokraci Rosyjscy, Demokraci Polscy Litewscy, a nawet Socjaldemokraci Żydowscy istnieli całkiem normalnie, a nagle, zaraz po rewolucji, Socjaldemokraci Rosyjscy mieszkający w Małej Rusi postanowili stworzyć własną partię narodową...dlaczego aż tak?

                        Cytat: Władimir_2U
                        gdzie Lenin, jak rozumiesz, nie był obecny

                        No tak, nie będę się sprzeczał, nie było go tam… to fakt! Ale... były tam obecne dwie osoby, z których jedna Lenin spędził w Razliwie więcej niż jedną noc...tj. osoba całkiem bliska Leninowi! I tak... dwóch Żydów Zinowjew i Roshal inicjują spotkanie oficjalnie zwane kongresem, przeciągają na podium narodowego komunistę Łapczyńskiego, który ogłasza utworzenie SDPU... i wtedy całe 4000 Małych Rosyjskich Bolszewików oszalało ze szczęścia, że ich spotkało! I po co tu jest Lenin, skoro stary, zniszczony podkład i młody neurostenik wszystko tak doskonale zorganizowali!!!
                        Cytat: Władimir_2U
                        Podałem procent za rok 20, to wystarczy

                        No tak, procentowo wszystko wygląda o wiele piękniej!
                        Listopad 1918 członkowie CP(b)U (tak stworzył Skrypnik 18 kwietnia w rosyjskim mieście Taganrog. CP(b)U była częścią CP(b) jako organizacja regionalna)...i tak członków było 4364 osób, w tym 130 Małych Rosjan! 130 Wołodia! Za dziesiątki milionów małorosyjskiej ludności!!! Według Bucharina KP(b)U była partią rosyjsko-żydowską!
                        Cytat: Władimir_2U
                        Nigdzie nie pisałem, że Komunistyczną Partię Ukrainy stworzyli ukraińscy nacjonaliści

                        Ale na próżno... Niemiec Bosch i Polak Łapczyński byli właśnie narodowymi komunistami!

                        Cytat: Władimir_2U
                        A co ma wspólnego Twoja osobista komunikacja pod koniec lat 80. z Twoją wiedzą i zrozumieniem przyczyn powstania Komunistycznej Partii Ukrainy?

                        Dzieci partyjnych szefów wiele wiedziały z życia swoich rodziców!
                      3. +1
                        9 marca 2022 14:39
                        Cytat: Serg65
                        Polsko-litewscy demokraci, a nawet żydowscy socjaldemokraci, zaraz po rewolucji, rosyjscy socjaldemokraci mieszkający w Małej Rusi postanowili stworzyć własną partię narodową...dlaczego?

                        I to właśnie napisałem, przypomnę
                        ale w celu przyciągnięcia nie najbardziej prorosyjskich, ale socjalistycznych sił. Do Komunistycznej Partii Ukrainy przystąpili Żydzi, a nawet Galicjanie (nie z miasta Galicz).


                        Cytat: Serg65
                        I po co tu jest Lenin, skoro stary, zniszczony podkład i młody neurostenik wszystko tak doskonale zorganizowali!!!

                        No cóż, oni to zaaranżowali, ale nie zaprzeczam temu faktowi, ale nie widzę u Ciebie, Siergieju, uzasadnienia dla tego, że Komunistyczna Partia Ukrainy została stworzona jako przeciwwaga dla Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii Ukrainy. Rosja. Tutaj stworzenie CPU w celu przyciągnięcia dodatkowych sił w walce o Ukrainę jest dość logiczne.


                        Cytat: Serg65
                        i tak było 4364 członków, w tym 130 Małych Rosjan! 130 Wołodia! Za dziesiątki milionów małorosyjskiej ludności!!!
                        Czy pamiętacie, ilu bolszewików przypadało w Rosji na sto milionów lub więcej ludzi?

                        Przypomnę, dlaczego pytałem o Putina i jego uznanie Katynia. Uważam, że jest to duży błąd, podobnie jak uznanie przez Dumę Państwową Wielkiego Głodu nie głodu, ale głodu. Za rażący błąd uważam także uznanie legalności zamachu stanu na Ukrainie w 14 r.
                        Zatem utworzenie narodowych partii komunistycznych również było błędem, ale wymuszonym, ze względu na trudną sytuację. Dokładniej, nie jest to nawet błąd, ale wybór mniejszego zła.
                      4. +1
                        11 marca 2022 09:28
                        Cytat: Władimir_2U
                        aby przyciągnąć nie najbardziej prorosyjskie, ale socjalistyczne siły

                        Pytanie brzmi... czym są te siły o orientacji socjalistycznej i jaki wywarły one wpływ na umysły milionów Małych Rosjan?
                        Przychodzą mi na myśl tylko dwie takie siły:... UKP(b) ...i litera (b) wcale nie oznacza bolszewików, ale Borotbistów...partia lewicowych eserowców o nastawieniu nacjonalistycznym. Pod koniec 17 było ich już 700.
                        Partia Narodowych Socjalistów UKP rozpoczęła swoje istnienie od partii RUP... której członkiem był towarzysz Petlura, poprzednik bolszewickiej ukrainizacji! Na koniec 17 roku ukapistów było 2000!
                        O jakim więc rodzaju środka wymuszonego możemy mówić? Dla porównania... w Małej Rosji było wówczas 4000 bolszewików! Właściwie w jakim celu Lenin stworzył Ukraińską Partię Komunistyczną z nastawieniem NARODOWYM?
                        Zamiast ostrzegać proletariuszy krajów granicznych przed jakimkolwiek separatyzmem jako czysto burżuazyjną pułapką i miażdżyć w zarodku aspiracje separatystyczne żelazną ręką, której użycie w tym przypadku odpowiadałoby prawdziwemu sensowi i duchowi dyktatury proletariatu, oni wręcz przeciwnie, wywołał zamieszanie wśród mas [ludowych] swoim hasłem „Wszystkie kraje graniczne” i dał pole do popisu demagogii klas burżuazyjnych. Przez taką promocję nacjonalizmu oni [bolszewicy] sami spowodowali i przygotowali upadek Rosji, wkładając w ten sposób nóż w rękę własnym wrogom, których zamierzali wepchnąć w samo serce rewolucji rosyjskiej.

                        To słowa Róży Luksemburg i okazały się prorocze!
                        I co odpowiedział Lenin?
                        Widzieliśmy, że Róża Luksemburg za jeden ze swoich głównych „atutów” w walce z programem rosyjskich marksistów uważa następujący argument: uznanie prawa do samostanowienia jest równoznaczne z poparciem dla burżuazyjnego nacjonalizmu narodów uciskanych. Z drugiej strony, powiada Róża Luksemburg, jeśli przez to prawo rozumiemy tylko walkę z wszelką przemocą wobec narodów, to nie jest potrzebny odrębny punkt w programie, ponieważ socjaldemokraci. ogólnie przeciwko wszelkiej przemocy i nierówności narodowej.

                        Pierwszy argument, jak Kautsky niezbicie wskazał prawie 20 lat temu, zrzuca nacjonalizm z obolałej głowy na zdrową, gdyż w obawie przed nacjonalizmem burżuazji narodów uciskanych Róża Luksemburg w rzeczywistości gra na korzyść Nacjonalizm Czarnej Setki Wielkich Rosjan!

                        Te. zdaniem Lenina… w walce z „wielkorosyjskim szowinizmem” wszystkie metody są dobre… ponadto „wielkoukraiński” szowinizm jest bardziej preferowany w walce bolszewików z wielkorosyjskością!
                      5. 0
                        11 marca 2022 10:04
                        Cytat: Serg65
                        Na koniec 17 roku ukapistów było 2000!
                        O jakim więc rodzaju środka wymuszonego możemy mówić? Dla porównania... w Małej Rosji było wówczas 4000 bolszewików!


                        Te. Nawet gołym okiem widać, że dołączenie do tej imprezy zwiększyłoby tę liczbę o TRZECIĄ! Ale nie możesz tego zobaczyć. Woohoo. Ale byli też Żydzi i Komunistyczna Partia Galicji.


                        Cytat: Serg65
                        Właściwie w jakim celu Lenin stworzył Ukraińską Partię Komunistyczną z nastawieniem NARODOWYM?
                        Nawet jeśli Lenin stworzył tę partię, a tak nie jest, to cele są oczywiste, niezależnie od tego, co tam wciągniesz; Włączenie Ukrainy do walki o przetrwanie Sowietów, a co za tym idzie Rosji.


                        Cytat: Serg65
                        Te. zdaniem Lenina… w walce z „wielkorosyjskim szowinizmem” wszystkie metody są dobre… ponadto „wielkoukraiński” szowinizm jest bardziej preferowany w walce bolszewików z wielkorosyjskością!
                        Och, stara piosenka. Na początek kontrowersje na ten temat trwały latami aż do 1914 roku, kiedy „Czarna Setka” była daleka od iluzorycznego wroga, a ciąg dalszy: „Wielki szowinizm rosyjski” Lenina i „Derzhimordowie” nie dotyczyli całego narodu rosyjskiego, ponieważ ludzie tacy jak ty ciągle próbują przedstawić. A dotyczyły one szczególnie „Czarnej Setki”, kułaków w przedkolektywnym znaczeniu tego słowa i najbardziej chichoczącego duchowieństwa.
                        Jeśli chodzi o „proroctwo” Luksemburga, imperium carskie bez bolszewików natychmiast upadło, z całym „wielkim szowinizmem rosyjskim”, gdy tylko władza osłabła, z Unią było dokładnie tak samo.
                      6. +1
                        11 marca 2022 10:34
                        Cytat: Władimir_2U
                        Te. Nawet gołym okiem widać, że dołączenie do tej imprezy zwiększyłoby tę liczbę o TRZECIĄ!

                        Wołodia, duszo moja, to samo, jeśli powiesz... gdyby robotnicza socjalistyczna KPZR(b) i robotniczo-socjalistyczna NSDAP zjednoczyły się, rozerwalibyśmy cały świat! Na litość boską, nie doprowadzaj tego do absurdu! Nawet jego zachodni towarzysze nie wspierali walki Lenina z wielką rosyjskością!
                      7. 0
                        11 marca 2022 09:35
                        Cytat: Władimir_2U
                        utworzenie narodowych partii komunistycznych również było błędem, ale wymuszonym, ze względu na trudną sytuację. Dokładniej, nie jest to nawet błąd, ale wybór mniejszego zła.

                        Twoje podejście do wydarzeń jest ciekawe...to, że nasze jest normalne, oczywiście pomyłka, ale wymuszona...to było konieczne!
                        A fakt, że to nie nasze, jest rażącym błędem bez żadnego powodu i nie podlega dyskusji!
                        Jakiś rodzaj podwójnego podejścia, nie sądzisz?
                      8. 0
                        11 marca 2022 09:43
                        Cytat: Serg65
                        Twoje podejście do wydarzeń jest ciekawe...to, że nasze jest normalne, oczywiście pomyłka, ale wymuszona...to było konieczne!

                        Czy nie zauważyłeś słów o trudnej sytuacji lub je zignorowałeś? Czy nie mamy tu do czynienia z podwójnym podejściem?
                        A teraz wyjaśnij, co tak trudnego zatrzymania podyktowało uznanie polsko-goebbelsowskiej wersji Katynia? Uznanie za najczystszą wodę ukraińsko-banderowskiej „Hołodomoru”?
                        Nawet stwierdzenie Jelcyna: „Weź tyle suwerenności, ile chcesz” wydaje się bardziej uzasadnione niż te błędy.
                        A narodowe partie komunistyczne w tamtym czasie były decyzją czysto wymuszoną.
                      9. +1
                        11 marca 2022 10:26
                        Cytat: Władimir_2U
                        Nie zauważyli słów o trudnej sytuacji

                        Opisałem Ci już tę „trudną sytuację” poniżej! Ale nie chcesz widzieć sytuacji z lat 2008-2020!
                        Cytat: Władimir_2U
                        A teraz wyjaśnij, co tak trudnego zatrzymania podyktowało uznanie polsko-goebbelsowskiej wersji Katynia? Uznanie za najczystszą wodę ukraińsko-banderowskiej „Hołodomoru”?

                        Decyzja czysto wymuszona, mająca na celu złagodzenie stosunków z Polską i zbliżenie poglądów Putina i Kaczyńskiego na poprawę relacji gospodarczych. Swoją drogą Kaczyński zapłacił za to życiem. 2010... Rosja wychodzi z kryzysu, Chodorkowski zawiera sojusz z Rothschildami, traktat o redukcji zbrojeń ofensywnych wisi w powietrzu, rewolucja w Maneżu... Dla Rosji było niezwykle ważne, aby przynajmniej uzyskać neutralność na swoim granice!
                        Tak, nawiasem mówiąc, „Hołodomor” nie jest wynalazkiem Bandery, ale raczej wynalazkiem Ukraińskiej Narodowej Partii Komunistycznej! Za to Kosior zapłacił życiem!
                        Cytat: Władimir_2U
                        A narodowe partie komunistyczne w tamtym czasie były decyzją czysto wymuszoną.

                        Ta wymuszona decyzja 72 lata później doprowadziła do upadku Unii i mnóstwa krwi!!!
          2. +3
            9 marca 2022 10:41
            Cytat: Serg65
            Bolszewicy wypalali sprzeciw rozżarzonym żelazem, a tu poszli na ustępstwa...w imię narodowych partii komunistycznych?

            A jak bolszewikom udało się spalić rozżarzonym żelazem sprzeciw na Zakaukaziu?
            Trzeba pamiętać, jak w wyniku swojej podróży Ordżonikidze, Stalin i Dzierżyński zostali ogłoszeni rosyjskimi władcami i szowinistami.
            1. -1
              9 marca 2022 11:15
              Cytat: Alexey R.A.
              A jak bolszewikom udało się spalić rozżarzonym żelazem sprzeciw na Zakaukaziu?

              Ale dlaczego?
              Cytat: Alexey R.A.
              Ordżonikidze, Stalin i Dzierżyński zostali ogłoszeni rosyjskimi władcami i szowinistami

              Nie przeszkodziło to jednemu ze spikerów, czyli Makharadze, w zainicjowaniu powstania obszernej książki „Biografia I.V. Stalina” z okazji 50. rocznicy przywódcy! Dlatego Filip umarł śmiercią naturalną i honorowo, w przeciwieństwie do swojej partnerki Mdivani!
              Aby wesprzeć swój kurs, możesz uzbroić się w cierpliwość... trochę!
              1. 0
                9 marca 2022 14:42
                Może się mylę, ale w Gruzji skala represji w latach Jeżowszczyzny (1937-1938) była nieco niższa niż na szczeblu ogólnounijnym. Nieco wyższy był także odsetek ocalałych „starych bolszewików”, zwłaszcza wśród tych, którzy nie zajmowali wysokich stanowisk. Jeszcze przed śmiercią Makharadze piastował honorowe stanowisko Przewodniczącego Prezydium Rady Najwyższej Republiki. Mnie osobiście ostatnio zainteresowały biografie przywódców partii państwowych, którzy – biorąc pod uwagę ich działalność podczas wojny secesyjnej i zajmowane przez nich stanowisko w wielu kwestiach w latach dwudziestych – powinni byli podlegać represjom, ale udało im się ich uniknąć. Przecież sądząc po biografiach członka Biura Politycznego, który swego czasu sympatyzował z trockizmem, sekretarza KC, niegdyś przewodniczącego Komitetu Kontroli Partii Andriejewa (który za Stalina cieszył się ogólnie honorem i szacunkiem, a za Chruszczowa i Breżniewa), czy też biografie partyjnego męża stanu i związkowca Szwernika czy byłych komisarzy z czasów wojny domowej, Ziemlaczki, Mehlisa, powinni byli zaliczyć się do kategorii represjonowanych. Przeciwnie, oni brali czynny udział w tych represjach.
      2. +1
        9 marca 2022 10:37
        Cytat: Serg65
        asekurować co Twoim zdaniem bolszewicy są zagorzałymi zwolennikami Gruszewskiego, Skoropadskiego i Petlury???

        Jeśli chodzi o Gruszewskiego, czy ma Pan na myśli akademika Ogólnoukraińskiej Akademii Nauk, członka rzeczywistego Akademii Nauk ZSRR i głównego teoretyka ukrainizacji? puść oczko
        1. -1
          9 marca 2022 11:16
          Cytat: Alexey R.A.
          Czy ma Pan na myśli akademika Ogólnoukraińskiej Akademii Nauk, członka rzeczywistego Akademii Nauk ZSRR i głównego teoretyka ukrainizacji?

          To był on, mentor towarzysza Kaganowicza!
      3. -2
        9 marca 2022 19:01
        Cytat: Serg65
        Bolszewicy zagorzali zwolennicy Gruszewskiego, Skoropadskiego i Petlury

        Bardzo podobnie jest w biznesie.
  8. -2
    9 marca 2022 05:48
    Niech żyje Radiańska socjalistyczna Ukraina!
    Tylko socjalizm, tylko hardkor uratuje sytuację. Ukraina ma szansę i to właśnie teraz!!! Musimy poczekać minimum do 2024 roku :(
    1. +1
      9 marca 2022 05:54
      2024... wiele osób pokłada nadzieje w tym roku... wielu będzie rozczarowanych jego wynikami. uśmiech
      Historii nie da się natychmiast odwrócić.
  9. +8
    9 marca 2022 05:53
    Samsonow przejął od VVP pałeczkę w krytyce bolszewików. Najwyraźniej popełniono kilka kompletnych błędów. Ale teraz wszystko jest takie dobre i właściwe. lol No cóż. Tak zabawne, że prawie chce mi się płakać.
  10. +1
    9 marca 2022 06:04
    Odkąd wrogowie komunistów zajęli ZSRR w swojej pierestrojce, żyjemy w ich ciągłym Teatrze Absurdu, w którym wrogowie komunistów, którzy zdobyli RSFSR, jeden kraj może wyżywić cały świat, kraje mogą się rozpaść swoich i wrogów komunistów, którzy zdobyli Ukraińską SRR. Ukraińcy rozkopali Czarny Świat i zawarli umowę z Bogiem.
    Dlaczego Putin jest tak skupiony na Leninie i Ukrainie? Dlaczego Lenin stworzył nie ZSRR, nie RFSRR, nie Białoruś, ale Ukrainę?
    Ale dlatego, że Putin miał na myśli antyradziecko-rusofobiczną Ukrainę stworzoną przez wrogów komunistów po zajęciu przez nich Ukraińskiej SRR.
    Wśród wrogów komunistów jest zwyczajem przerzucanie winy za zbrodnie jednych na drugich.
    1. -4
      9 marca 2022 09:34
      Cytat z tatr
      Wśród wrogów komunistów jest zwyczajem przerzucanie winy za zbrodnie jednych na drugich.

      Komuniści postanowili pozyskać poparcie obrzeży narodowych, utworzyli dyskryminujące Rosjan republiki narodowe, wrogowie komunistów w 1937 r. położyli pod nóż całe kierownictwo narodowe komunistów, inni wrogowie komunistów uważali, że dotychczasowi wrogowie komunistów komuniści postępowali okrutnie, przywrócili komunistom narodowym władzę nad republikami narodowymi, z kolei komuniści narodowi i kolejni wrogowie komunistów współpracowali i całkowicie zniszczyli ZSRR!
      waszat Coś mi się pomieszało co do Waszych komunistów i wrogów komunistów....
      Cytat z tatr
      Ale dlatego, że Putin miał na myśli antyradziecko-rusofobiczną Ukrainę stworzoną przez wrogów komunistów po zajęciu przez nich Ukraińskiej SRR.

      Putin miał na myśli to, co wprowadził na Ukrainę! Nazistowskie władze Ukrainy rozpoczęły dekomunizację, ale jakoś nie zdecydowanie, Putin jedynie wskazał im drogę do prawdziwej dekomunizacji!
      1. +1
        9 marca 2022 09:47
        Nie rozumiem waszych bzdur, ale wy, wrogowie komunistów, w tym członkowie KPZR, którzy „zobaczyli światło” w pierestrojce, których od 30 lat narzucacie do władzy w Rosji i narodzie rosyjskim, sam przyznałeś, że zajęcie i rozczłonkowanie ZSRR było twoją zbrodnią i dlatego oczerniałeś komunistów bolszewickich, dlatego tchórzliwie obwiniali ich za zniszczenie ZSRR, dlatego wymyślili masę szalonych antyradzieckich mitów usprawiedliwić zajęcie ZSRR, na przykład stwierdzeniem, że „upadek ZSRR”, ZSRR „upadek” z powodu spadku światowych cen ropy.
        1. -1
          9 marca 2022 10:11
          Cytat z tatr
          Nie zrozumiałem Twoich bzdur

          Co to za nonsens, to jest Historia Ogólnozwiązkowej Partii Komunistycznej (bolszewików) KPZR w jej najczystszej formie! śmiech
          Jeśli już pozycjonujesz się jako prawdziwy komunista, to dlaczego nie zorganizowałeś Zimmerwaldu2? Najwyższy czas, do 24 roku życia zostało już niewiele czasu! Czas działać, a nie gadać o gruszce...towarzyszu! tyran
          1. 0
            9 marca 2022 11:29
            Cytat: Serg65
            Czas działać, a nie gadać o gruszce...towarzyszu!

            Błagam....Powierzono jej noszenie transparentu ze sklejki i wykrzykiwanie haseł, sądząc po tym, że od komentarza do komentarza i (jak się okazuje) od serwisu do serwisu prowadzi tę samą grę. Czego od niej chcesz?
            Intryga leży gdzie indziej: przypuszczam, że ciężar topwaru zastanawia się – co to za plemię – przyjaciele komunistów? Tajemnicze i mityczne, jak superetnos Samsonowa?
            Chcę naszkicować serię komiksów „Wszechświat Tatr” (Marvel – przesuń się!). Jeszcze nie mogę się za to zabrać. Jednym z głównych bohaterów będzie Hyperfighter. Pracuję nad obrazem. Dopóki nie wymyśliłem dla niego super umiejętności. Ale Budenovka i Jedi Mauser – zdecydowanie.
  11. +4
    9 marca 2022 06:08
    Dlatego Naczelny Wódz Federacji Rosyjskiej Władimir Putin ma całkowitą rację, gdy deklaruje gotowość zorganizowania dla Ukrainy prawdziwej dekomunizacji.
    Więc co będziemy robić? Dekomunizować nazistowską Ukrainę? Bardzo interesujące. Podczas drugiej wojny światowej naziści na okupowanych terytoriach ZSRR zasadniczo przeprowadzili desowietyzację i dekomunizację... A zdesowietyzowana Rosja, co ona zrobi na terytorium zdesowietyzowanej Ukrainy?
    1. -5
      9 marca 2022 09:21
      Cytat od parusnika
      A co zdesowietyzowana Rosja zamierza zrobić na terytorium zdesowietyzowanej Ukrainy?

      Zatem proponujecie zostawić nazistowską Ukrainę w spokoju?
      1. -3
        9 marca 2022 09:52
        W waszej „ideologii”, wrogowie komunistów, nie ma nic dobrego, użytecznego dla Rosji i narodu rosyjskiego, ani nawet odpowiedniego.
        Teraz z jednej strony przez 30 lat tchórzliwie zrzucaliście odpowiedzialność za zajęcie RFSRR na sowieckich komunistów, z drugiej strony przez te 30 lat wierzyliście, że macie pełne prawo robić, co chcecie co ma związek z Rosją i narodem rosyjskim, i że nawet wy macie pełne prawo do innych terytoriów byłego ZSRR.
        1. 0
          9 marca 2022 10:01
          Cytat z tatr
          wrogów komunistów, nie ma nic dobrego, pożytecznego dla Rosji i narodu rosyjskiego, a przynajmniej odpowiedniego.

          Cóż, dlaczego uprzemysłowili, wygrali drugą wojnę światową, odbudowali kraj, a potem do władzy doszli prawdziwi komuniści i ostatecznie zniszczyli kraj!
          Cytat z tatr
          z drugiej strony przez 30 lat wierzyliście, że macie pełne prawo robić z Rosją i narodem rosyjskim, co chcecie, i że nawet wy macie pełne prawo do innych terytoriów byłego ZSRR.

          No cóż, w końcu mam rację... przyjacielu, po co tyle ozdobnych słów? Mów szczerze...Ręce precz od Ukrainy!!!
      2. +1
        9 marca 2022 16:55
        Zatem proponujecie zostawić nazistowską Ukrainę w spokoju?
        Gdzie to jest na mnie napisane, czy chcesz powiesić etykietę?.. USA i Wielka Brytania przeprowadziły denazyfikację na swoim terytorium okupowanych Niemiec, ale dopiero pod koniec lat 50. w ZSRR zaczęły pojawiać się publikacje nt. odrodzenie się nazizmu i z każdą kolejną dekadą: Czy pamiętacie, kiedy ostatni raz kanclerz Niemiec przyjechał do Rosji, aby świętować zwycięstwo nad nazizmem? Czy denazyfikacja zakończyła się sukcesem? Mówię o wynikach, a jeśli zaczniesz, skończysz je… W co osobiście wątpię.
        1. +2
          11 marca 2022 09:55
          Cytat od parusnika
          Gdzie to jest o mnie napisane?

          A co z tym?
          Cytat od parusnika
          Podczas drugiej wojny światowej naziści na okupowanych terytoriach ZSRR zasadniczo przeprowadzili desowietyzację i dekomunizację... A zdesowietyzowana Rosja, co ona zrobi na terytorium zdesowietyzowanej Ukrainy?

          Twoimi słowami próbujesz postawić hitlerowskie Niemcy i Federację Rosyjską na tym samym poziomie! Na tej podstawie mogę całkowicie uwierzyć, że WY, przy zdrowych zmysłach i dobrej pamięci, popieracie obecny rząd Ukrainy w jego twierdzeniu, że wojnę z Ukrainą prowadzi wściekły rosyjski faszyzm!!!
          Albo nie?
    2. 0
      9 marca 2022 19:24
      Dekomunizować nazistowską Ukrainę?
      Jakie to ciekawe, że komuniści zdenacjonalizowali nazistowskie Niemcy. Ale czy dekomunizując Ukrainę, oznacza to pozostawienie nazistów?
      1. +3
        9 marca 2022 19:34
        Jakie interesujące
        ..Ty też mi nie uwierzysz. Jak to się rozwinie? Krok po kroku? Jak nasi desowietyzatorzy denazizują swoich desowietyzatorów?... Chociaż czy warto o tym dyskutować...? Czytasz wiadomości na VO, od M. Zacharowej, Zełenskiego i Nie dotykamy jego rządu, oni są sługami ludu, a my zajmujemy się tylko denazyfikacją. zażądać
        1. Komentarz został usunięty.
      2. Komentarz został usunięty.
  12. + 11
    9 marca 2022 06:11
    Historycznie były to ziemie czysto rosyjskie, zagarnięte przez Polaków i Węgrów. Wrócili do Rosji w czasie podziału Rzeczypospolitej Obojga Narodów. Zachodnia „Ukraina” obejmowała terytoria ośmiu obwodów - lwowskiego, tarnopolskiego i iwanofrankowskiego, wołyńskiego, rówieńskiego, czerniowieckiego, chmielnickiego i zakarpackiego. Po upadku Imperium Rosyjskiego tereny te znalazły się w rękach Polski.

    Ostatecznie w czasie podziału Polski przedostali się do Austrii (później Austro-Węgier). Ośrodek „ducha ukraińskiego” Lwów nazywano wówczas po niemiecku: Lemberg. Potem znów ich złapała Polska, ta chciwa hiena Europy („chciwa hiena Europy” - Winston Churchill), kiedy z nieznanego powodu Ententa zdecydowała się na jego przywrócenie.
    Stalin zajął te ziemie dopiero, gdy polska państwowość upadła pod ciosami Wehrmachtu. Po co? Tak, przynajmniej po to, żeby nie zostawiać tego Hitlerowi. I został przyłączony do Ukrainy, bo tak wtedy układała się geografia.
    Jednak pan Samsonow często podchodzi do historii dość swobodnie.
    1. -4
      9 marca 2022 11:10
      Cytat: Nagant
      Potem znowu ich porwała Polska, ta chciwa hiena Europy

      Churchill o tym pisał apetyt hieny: "...tej właśnie Polski, z którą apetyt hieny miał zaledwie sześć miesięcy wcześniej....(dalej w tekście) - W. Churchill. Druga wojna Światowa.
      Cytat: Nagant
      kiedy z nieznanego powodu Ententa zdecydowała się go przywrócić.
      Co oznacza „nie jest jasne dlaczego”? To jest punkt 13 z 14 punktów Wilsona. Chociaż w zasadzie pierwsza „niepodległość” Polski została przyznana przez AVI i Niemcy w listopadzie 1916 r. w celu ulepszenia ich zasobów mobilnych. Potem była regencja, traktat brzeski, koniec wojny i rewizja Kongresu Wiedeńskiego. Jak widzi Pan alternatywne rozwiązanie kwestii polskiej w 1918 roku?
      Cytat: Nagant
      Stalin zajął te ziemie dopiero, gdy polska państwowość upadła pod ciosami Wehrmachtu.

      Dlaczego więc Polska jest hieną? Ona, podobnie jak ZSRR, skorzystała z owoców cudzego zwycięstwa. Tylko polityczny, nie wojskowy. Z jakiegoś powodu nikt nie nazywa hienami Czechowa, gdy wyciął Teszyna, wykorzystując wojnę Polski na wschodzie z Rosją Radziecką. Przed „cudem nad Wisłą” wydawało się, że „Polska to FSO”. Było też dość podle, choć ze względu na panujący obraz ofiary Czechosłowacji nie pamięta się o wojnie z Polakami z lat 1919-1920
      1. +3
        9 marca 2022 11:30
        Cytat: Popioły Klaasa
        Jak widzi Pan alternatywne rozwiązanie kwestii polskiej w 1918 roku?

        Tak, nawet według Lenina – „Świat bez aneksji i odszkodowań”. Niemcy niestety nie zgodziły się na to w Brześciu i ostatecznie straciły znacznie więcej. I tak w 1914 roku istniałaby granica radziecko-(rosyjsko-)niemiecka, Polska Socjalistyczna Republika Radziecka w ZSRR i nie byłoby takich problemów jak Korytarz Gdański. Czy doszłoby do II wojny światowej? Prawdopodobnie dlatego, że tarcia między Niemcami a Francją nie dało się rozwiązać inaczej, ale najprawdopodobniej nie w ten sam sposób i nie wtedy, gdy miało to miejsce w realnym świecie.
        I też nie doszłoby do „cudu nad Wisłą”, choćby dlatego, że do Polski nie dotarłoby prawie całe lotnictwo niemieckie – najlepsze wówczas na świecie, i to właśnie te Fokkery pod wieloma względami przyczyniły się do powstania Polski zwycięstwo.
        1. -4
          9 marca 2022 12:35
          Cytat: Nagant
          Tak, nawet według Lenina – „Świat bez aneksji i odszkodowań”. Niemcy niestety nie zgodziły się na to w Brześciu i ostatecznie straciły znacznie więcej. I tak w 1914 roku istniałaby granica radziecko-(rosyjsko-)niemiecka, Polska Socjalistyczna Republika Radziecka w ZSRR

          Ciekawa alternatywa)
          Cytat: Nagant
          Czy doszłoby do II wojny światowej? ...I nie byłoby też „cudu nad Wisłą”.

          Tak, gdyby Republika Inguszetii dołączyła do Państw Centralnych, wszystko byłoby inaczej)
          Ale to wszystko jest kryptohistorią. Front przeszedł przez Baranowicze i Kamieniec Podolski, a nie przez Warszawę czy Kraków. O jakich granicach 1914 roku można w takich warunkach mówić? Przypominałoby to raczej kapitulację państw centralnych na Wschodzie. Świat bez aneksji był początkowo utopią. A system wersalski, który nie uczynił Europy ani bardziej statyczną, ani spokojniejszą, gwarantował kontynuację wojny.
  13. -5
    9 marca 2022 08:15
    Prawdopodobnie Lenin nie przewidywał zachowania Rosji jako takiej. Plany bolszewików, podnoszących porzuconą przez liberałów władzę, zostały szybko skorygowane z takiego przypadkowego szczęścia w zdobyciu władzy, ponieważ RSDLP powstała na delirium Międzynarodówki i zarazy rewolucji. A potem Lenin objął władzę w „więzieniu narodów”, jak sam powiedział. W planach Lenina zniszczenie Rosji jako takiej nie wynikało z jego nienawiści do Rosji, ale z powodu dogmatów Międzynarodówki i rewolucji światowej. To Stalin przywrócił później Puszkina, Lermontowa i Dostojewskiego do programów szkolnych, a przed śmiercią
    O Leninie nawet nie wspominano w szkołach o tych luminarzach Rosji – na tym polega likwidacja analfabetyzmu.
    Lenin zrobił wszystko, aby zniszczyć Rosję i rosyjski świat. Dopiero później Wielki Stalin wszystko naprawił, ale jego błąd po drugiej wojnie światowej nie zniósł związkowych republik narodowych, tworząc w ich miejsce prowincje Rosji Sowieckiej, jest to całkowity błąd. Uwierzcie mi, w 1945 roku nikt na świecie nie powiedziałby nawet słowa, gdyby ZSRR został przekształcony w Rosję Radziecką z prowincjami zamiast republik.
    No cóż, wtedy Chruszczow, Gorbaczow i Jelcyn zdali sobie sprawę, że aby być u władzy, trzeba mieć w republikach lojalną elitę. Dlatego zgadzali się z republikańskimi nazistami i nacjonalistami, choć wszyscy mieli legitymację partyjną. Notabene, wyścig o zwiększenie liczby członków partii komunistycznej w republikach ZSRR rozpoczął się po śmierci Stalina. Tak więc takimi draniami jak Gorbaczow i Jelcyn zostali członkami, a Stalina już nie było, żeby można było znaleźć dla nich szpikulec do lodu.
    Tak, Rosja jest cierpliwa i tolerancyjna, ale moim zdaniem na Mauzoleum na Placu Czerwonym w Moskwie należało napisać STALINA, a obecnego zmarłego nie należało aż tak wywyższać, bo to on rozpoczął zagładę Rosji jako taki... Ale jak to mówią, nie my tam umieściliśmy tego zmarłego i nie do nas należy jego wyjmowanie.
    1. -6
      9 marca 2022 09:55
      Cytat: północ 2
      RSDLP powstała w wyniku delirium Międzynarodówki i rewolucji zarazy

    2. 0
      9 marca 2022 10:12
      Cytat: północ 2
      To Stalin przywrócił później Puszkina, Lermontowa i Dostojewskiego do programów szkolnych, a aż do śmierci Lenina o tych luminarzach Rosji w szkołach nawet nie wspominano – na tym polega likwidacja analfabetyzmu.

      Kłamiesz. Pierwszy program szkolny Ludowego Komisariatu Oświaty (1921) w zasadzie powtarzał przedrewolucyjny kanon literacki. Przedstawianie Lenina jako swego rodzaju prześladowcy Puszkina, Tołstoja i Dostojewskiego i twierdzenie, że to towarzysz Stalin „zwrócił” te nazwiska Rosji, jest prymitywnym, nietaktownym i celowym kłamstwem.
      1. 0
        9 marca 2022 12:40
        U autora tego komentarza, w jego głowie zmieszały się konie, ludzie i salwy tysięcy armat...
  14. +4
    9 marca 2022 08:42
    Lenin obawiając się, że zostanie mu odebrana kontrola, zaatakował Stalina krytyką. Rozsądny plan Stalina został przekreślony.
    Charakterystyczne jest to, że W.I. Lenin zmarł 22 stycznia 1924 r. A Stalin, mając wielu zwolenników, nie kontynuował swojego planu, lecz kontynuował ideę Lenina, utworzenie republik narodowych, Kazachstanu, Kirgistanu, Tadżykistanu, Uzbekistanu. Ukraina lub inna federacja TSFSR, rozproszona po mieszkaniach narodowych, Armenii, Gruzji, Azerbejdżanie. Najwyraźniej Stalin bał się, że Lenin zmartwychwstanie, powstanie z mauzoleum i odda mu swoje nany… uśmiech Podsumowując ten artykuł, możemy powiedzieć:
    Dlatego Naczelny Wódz Federacji Rosyjskiej Władimir Putin ma całkowitą rację.
    , a jeśli się mylisz, zobacz punkt pierwszy. uśmiech
    1. +3
      9 marca 2022 10:57
      Cytat: Daniil Konovalenko
      Najwyraźniej Stalin bał się, że Lenin powstanie z martwych, powstanie z mauzoleum i pobije go na pięści.

      ŁATWOŚĆ towarzysz autor upraszcza (ale jak zawsze). To nie VIL osobiście wypowiadał się przeciwko IVS, ale grupa politycznych przeciwników IVS, która pozyskała poparcie VIL. A wraz ze śmiercią Iljicza ci przeciwnicy nigdzie nie zniknęli - stado towarzyszy otwarcie zjadało się nawzajem aż do wczesnych lat 30. (i pod dywanikiem wszystko to trwało aż do upadku ZSRR). Bardzo trudne kontynuuj swój plan, kiedy Wasz Komisariat Ludowy zostanie zlikwidowany, a Panu cudem udaje się utrzymać stanowisko Sekretarza Generalnego. uśmiech
  15. -4
    9 marca 2022 09:49
    i rosyjski superetnos

    śmiech
    Czekałem, aż ekipa Samsonowów przypomni sobie o „superetnosie”. Nie spodziewałem się jednak, że tak niezdarnie powiąże to z tezami Operatora Specjalnego, które nakreślił w przededniu stanu niewojennego.
    Ruś Galicyjska i Karpacka. Wszystko to są historycznie ziemie rosyjskie, zamieszkane przez Rosjan, którzy na przestrzeni stulecia, a zwłaszcza 30 lat nowej Ukrainy, zostali zdezorientowani, oszukani, oszukani i ukrainizowani.

    Arcydzieło. Czy oni sami wiedzą, że są „oszukanymi Rosjanami”? Czy w Galicji rosną kolejki po rosyjskie paszporty? Bardzo wątpię, czy autorzy przemówień, którzy zagłębiali się w przemówienie Putina, zasadniczo zgodzą się z tym Samsonowskim kneblem.
    1. -4
      9 marca 2022 11:26
      Cytat: Popioły Klaasa
      Nie spodziewałem się, że tak niezdarnie powiąże go z tezami Operatora Specjalnego, które nakreślił w przededniu wojny niewojennej

      Czuję padlinę...

      Cytat: Popioły Klaasa
      Czy oni sami wiedzą, że są „oszukanymi Rosjanami”?

      Zapach staje się silniejszy...
  16. -2
    9 marca 2022 10:16
    Nonsens! Bolszewicy nie mogli stworzyć niczego poza kaloszami dla Afrykanów! Informacje 100%!!
  17. -2
    9 marca 2022 11:01
    Mam pytanie do panheada: Pewnie ciekawie jest żyć w państwie wymyślonym przez kogoś, mówić tym samym wymyślonym językiem, a w szkołach uczyć się historii, która została dla nich wymyślona? puść oczko
  18. 0
    9 marca 2022 11:26
    Ciekawe, co jej zostanie po dekomunizacji...
  19. 0
    9 marca 2022 13:57
    Interesujący fakt. Biuro Polityczne istniało na szczeblu Komitetu Centralnego KPZR oraz w jedynej Partii Komunistycznej republiki związkowej. Wszystkie pozostałe republiki miały Biuro Komitetu Centralnego i tylko Komunistyczna Partia Ukrainy miała Biuro Polityczne Komitetu Centralnego Komunistycznej Partii Ukrainy.
  20. +3
    9 marca 2022 15:20
    Lenin stworzył Ukraińską SRR, która później stała się częścią ZSRR. Ukraińska SRR walczyła w II wojnie światowej wraz ze wszystkimi sprzymierzonymi republikami i pozostała wierna Unii aż do jej upadku i przywrócenia kapitalizmu. Ten upadek ZSRR i restauracja kapitalizmu spadły na głowy ludzi, z góry, z centrum, z Moskwy, a nie z Kijowa.
    Po upadku unii i zmianie ustroju nastąpiła dominacja nacjonalizmu, interwencja sił zewnętrznych i bratobójcza wojna.
    Jeśli nie zdacie sobie sprawy, że Lenin zrobił wszystko dobrze, to denazyfikacja nie zadziała.
    1. +7
      9 marca 2022 19:08
      Nieeee... nie zdajemy sobie z tego sprawy... Nawet nie zdajemy sobie sprawy, że nacjonalizm rozkwitł we wszystkich republikach ZSRR, gdzieś w większym, gdzieś w mniejszym stopniu, dzięki desowietyzacji. nowy świat, otrząsnęliśmy nogami jego popiół, zaczęliśmy potrzebować złotego bożka i znienawidziliśmy pałac sowiecki.Co więcej, pałac jest w takim czy innym stopniu znienawidzony zarówno na Ukrainie, jak i w Rosji, co to za denazyfikacja Tam?
  21. +3
    9 marca 2022 17:15
    Cytat: Serg65
    Cytat: iwan2022
    Wojna domowa i banda aktywnych „niezależnych”, „rebeliantów”

    Eee? Na Syberii także roiło się od wszelkiego rodzaju „republik”, ale nie były one zjednoczone w jedną wziętą Syberyjską Socjalistyczną Republikę Radziecką!

    Ukraina - - UPR już istniała, istniała od listopada 1917 roku. bez bolszewików... Ale „Syberia”... nie wyszła. Ludy syberyjskie nie poparły. . Czy masz poważne problemy z odbiorem tego, co jest napisane?
    1. -5
      9 marca 2022 19:05
      Cytat: iwan2022
      A „Syberia” nie wypaliła.

      Ponieważ postawili wszystkich separatystów pod murem.
  22. +2
    9 marca 2022 17:22
    Cytat: Serg65
    Cytat: iwan2022
    Do tej pory uważałem, że Ukraina działała przede wszystkim w ZSRR

    Gdzie więc na sowieckiej Ukrainie pojawili się tacy towarzysze jak Czernowol, Tyagnibok, Parubij, Drach, Goryn? Jak to się mogło stać, że ci komuniści i członkowie Komsomołu stali się nazistami? A pytań do drugiego sekretarza Komitetu Centralnego Partii Komunistycznej, towarzysza Krawczuka, jest wiele!

    Co, Ukraina nie zadziałała, skoro tam urodził się Krawczuk?
  23. -4
    9 marca 2022 18:03
    Tym samym Anglia podzieliła państwa byłych kolonii, nadal walczą, w najlepszym przypadku Ukrainę czeka federalizacja, w najgorszym przypadku marionetkowy ośrodek zostanie rozerwany na Małą Rosję i kompletny bałagan dla Zachodu i Rosji ; Zachodnia Ukraina musi wprowadzić tam dyktaturę i przelać morze krwi, czego nawet ZSRR nie odważył się zrobić.
    1. Komentarz został usunięty.
    2. +3
      9 marca 2022 21:28
      Przynajmniej przeczytaj to; ;W styczniu 2022 roku Ukraina sprowadziła z Rosji 172 tys. ton oleju napędowego. Jak podaje enkorr, powołując się na grupę doradczą A-95, dostawy wzrosły o 41 tys. ton
      https://eadaily.com/ru/news/2022/02/18/na-fone-podgotovki-k-vtorzheniyu-rossiya-uvelichila-postavki-diztopliva-na-ukrainu

      I przestańcie opowiadać bzdury o ZSRR i Wielkiej Brytanii...
  24. +2
    9 marca 2022 21:58
    W połowie lutego 2022 roku około 45% importu produktów naftowych na Ukrainę pochodziło z Białorusi. Są to olej napędowy (około 50%) i benzyna (30-35%). Kolejne około 15-20% to dostawy z Rosji.
    https://news-front.info/2022/02/21/perekroet-li-lukashenko-postavki-topliva-na-ukrainu/?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru
    Oczywiście to bolszewicy „podłożyli minę”.
  25. +2
    9 marca 2022 22:59
    Powód napisania artykułu jest jasny: wódz naczelny stwierdził, że Ukraina powinna być wdzięczna Leninowi. który stworzył Ukrainę w jej obecnych granicach. To fakt, nie można z tym polemizować. Tak jednak powstają mity. Historia niestety nie ma trybu łączącego. A temat sytuacji militarno-politycznej tamtych czasów w ogóle nie jest odzwierciedlony. Ivan2022 ci pomógł, Serg65 powiedział ci, że była też Republika Dalekiego Wschodu. Geniusz Lenina polega na osiąganiu celów, umiejętności odpowiadania na pytanie, co, kiedy i jakimi środkami robić. Wszystkie jego prace to czysta metodologia z dodatkiem ideologii. Znał etnografię i traktował ją poważnie. A co najważniejsze, osiągnął swój cel, jak wiadomo, głównym kryterium prawdy jest praktyka. Wycieczka do historii ma charakter edukacyjny, ale teraz nie ma imperium ani Związku Radzieckiego. Zupełnie zapomnieliście o ratyfikacji Traktatu o przyjaźni i współpracy, w ramach którego ustalono współczesne granice Ukrainy, przypomnę, że był to rok 1998. Jelcyn był wtedy prezydentem i wielu tutaj o nim przypominało. Zanim napiszesz artykuł i skiniesz głową Leninowi, cóż, naucz się od profesjonalnego V.F. Żyrinowski, posłuchajcie jego przemówienia przed ratyfikacją traktatu z Ukrainą. Są tam prorocze słowa: „Będziesz zawstydzony przed swoim potomstwem za to, co teraz robisz”. I nie wspomniał o Leninie, rozumiejąc istotę terminu miejsce i czas. Nadal nie było jednoznacznego potępienia polityki Jelcyna, a na koniec artykułu swoim milczeniem pokazałeś, że jesteś zwolennikiem jego następców. Zatem odpowiedz, jeśli przyjmiemy datę śmierci Aleksandra Uljanowa – 1887 rok. i aż do roku 1920, czyli czasu ciężkiej choroby Lenina, temu ostatniemu w ciągu 33 lat udało się wszystko, wywracając cały świat do góry nogami, co uniemożliwiło powtórzenie, wprowadzenie w życie tego, co deklarowałeś i udowodnienie w praktyce, że miałeś rację. Nie chodzi o to, jakie terytorium komu pozostawić, ale o metodologię, ideologię, podniesienie poziomu życia przynajmniej do poziomu krajów europejskich, Niemiec, Francji, a najlepiej nie kosztem poziomu życia ludności rosyjskiej w procesie reedukacji Ukraińców.
  26. +1
    10 marca 2022 11:52
    „Rosjanin gruzińskiego pochodzenia” - oczywiście brzmi to śmiesznie, więc należy też pisać afro-rosyjski lub indo-rosyjski?))))
  27. 0
    10 marca 2022 20:18
    Jak bolszewicy stworzyli Ukrainę
    Tak, ale w komentarzach znów pojawiło się mnóstwo słusznych zarzutów pod adresem autora tego artykułu. A oto opinia innego przeciwnika:
    „Fałszowanie, manipulacja świadomością publiczną i oszustwa są kosztowne”
    M. Sinelnikov-Orishak
    http://svpressa.ru/society/article/326140/
  28. 0
    17 marca 2022 13:06
    Nauczyli się kłamać… jest od kogo czerpać… Pracujesz według Goebbelsa… więc jedna trzecia Ukrainy powstała dzięki darom naszych carów… I Lenina… A więc ty zacznijcie od porządku, co się wtedy działo.Przyjaciele obecnych władz przeprowadzili w lutym zamach stanu (dowód na to, że to ich przyjaciele, a może nawet krewni, są w Waszych rękach. Spójrzcie na monety) naszego banku. Ma herb... A jaki herb... Zgadza się - Kiereński.)... Bolszewicy nie. Byliśmy gotowi przejąć władzę, ale musieliśmy, bo... kraj zaczął się rozpadać... Ukraina też ogłosiła niepodległość... Dodajmy głupi... Ale cóż mogę powiedzieć, można to wszystko przeczytać... Nie zrobiono tego z dobrego życia, ale słusznie... Potem nastąpiło dodanie rosyjskiej grupy etnicznej i zwrócono się do rządu radzieckiego o pomoc... I rząd radziecki odpowiedział... Tak, musieliśmy Niemcom spłacić... Ale Stalin wszystko zwrócił i więcej... Kto więc jest skorumpowany?Czyż nie są to przyjaciele naszego rządu, który w 91 r. przeprowadził zamach stanu i zawarł porozumienie o zniszczeniu wielkiej potęgi w Puszczy Białowieskiej... Kłamali, wszystko wypaczali, mieszali prawda z kłamstwami. Czas już oderwać głowy... I w tym kierunku wszystko zmierza.. I TO JEST PRAWDA...
    1. 0
      14 kwietnia 2022 11:55
      A co z Białorusią???? „W marcu 1924 i grudniu 1926 roku część terytorium Rosji, a mianowicie: część województwa witebskiego (z miastem Witebsk), smoleńskiego (z miastem Orsza), guberni homelskiej (z miastem Homel) została zwrócona do Białoruskiej SRR (w ten sposób obszar BSRR wzrósł ponad dwukrotnie).” – z Wikipedii. i co oznacza „powrócił”…????
  29. 0
    14 kwietnia 2022 19:04
    Walczymy sami ze sobą, bo tak chcą Żydzi. Fajny!!!
  30. 0
    26 kwietnia 2022 18:17
    Cytat: Żółta bańka
    Walczymy sami ze sobą, bo tak chcą Żydzi. Fajny!!!

    A Samson był twardym, starożytnym wojownikiem, jest was tutaj tak wielu, ale on jest sam.....
  31. 0
    29 maja 2022 r. 09:08
    Ogólnie wszystko ok, ale są pewne nieścisłości.

    Na przykład zdanie
    Jako Rosjanin gruzińskiego pochodzenia
    - dzikie kłamliwe bzdury.
    Józef Dżugaszwili, Stalin – nigdzie i nigdy nie nazywał się Rosjaninem. Nigdy i nigdy nie wyrzekł się swego narodu gruzińskiego.

    Dalej stwierdzenia o „trójjedynym narodzie rosyjskim”, a w szczególności słowa wyrwane z kontekstu
    Rosjan, ze względu na różnicę w ich dialektach, dzieli się na Wielkorusów, Białorusinów i Małorusów”.
    - przypomnę, że słowo „Rosjanie” w Imperium Rosyjskim oznaczało narody rosyjskie - i tego terminu używano z reguły w liczbie mnogiej oraz w kontekście „ludów wschodniosłowiańskich”. Oto przykład, wyniki spisu ludności Imperium Rosyjskiego z 1897 r. według składu etnicznego, należy pamiętać, że wszystkie trzy narodowości (narodowości, jak powiedzieli etnografowie Imperium Rosyjskiego) są wymienione osobno w tabeli:

    Jeśli nie jest to jedna grupa ludów wschodniosłowiańskich, ale „jeden naród”, to DLACZEGO liczba „jednego narodu” jest wskazywana osobno dla każdej z narodowości???

    I chociaż czasami narody rosyjskie nazywano „narodem rosyjskim”, liczbę Wielkorusów (dzisiejszych Rosjan), Małych Rosjan (dzisiejszych Ukraińców) i Białorusinów zawsze liczyno osobno, licząc jednocześnie całkowitą liczbę wszystkich trzech narodów - ponieważ są naprawdę ze sobą powiązane.
  32. -1
    18 października 2023 07:11
    Jak mnie już znudziły te niepiśmienne bajki na poziomie RenTV i Fomenki. Spójrz na spis ludności z 1897 roku i już się uspokój. Ukraińska SRR obejmowała ziemie, na których mieszkała największa ludność ukraińska. Tam, gdzie jest ich mniej, weszli do RFSRR (jak Biełgorod i Woroneż).

    A Wschodni Słowianie w Republice Inguszetii zostali podzieleni na trzy narody. Co znajduje odzwierciedlenie w spisie ludności – są tam wymienieni razem z Niemcami, Żydami i Polakami (czy to też jest część Rosjan?).

    Na Boga, jak małe dzieci, ciągną sowę na kulę ziemską, chcąc udowodnić to, czego nie da się udowodnić. Część z tych idiotów opowiada o kopaczach na Morzu Czarnym, inni snują fantazje o wymyślonej Ukrainie i zaprzeczają jej istnieniu. Bo chcę, żeby tak było. I nie obchodzi mnie, jak jest naprawdę.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana), Cyryl Budanow (wpisany na monitorującą listę terrorystów i ekstremistów Rosfin)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”