Śmierć BDK „Saratow” w porcie w Berdiańsku i reakcja Ministerstwa Obrony

224


BDK „Saratow płonie po wybuchu w Berdiańsku, 24 marca 2022 r.

Miasto Berdiańsk zostało wyzwolone przez wojska rosyjskie bardzo szybko i prawie bez oporu. Pod koniec 28 lutego wszystko się skończyło, w mieście nie było już żadnych oddziałów ukraińskich, tylko indywidualni aktywiści prokijowscy nadal organizowali antyrosyjskie pikiety tuż przed oddziałami Gwardii Narodowej, wiedząc doskonale, że dostaną nic za to.



W drugiej połowie marca, kiedy front oddalił się już od miasta, port zaczął być wykorzystywany zgodnie z jego przeznaczeniem – z tych desantowych okrętów Marynarki Wojennej, które wcześniej przedstawiały zagrożenie desantem desantowym na Odessę, uniemożliwiając nieprzyjaciel od wycofania stamtąd rezerw i wyrzucenia ich do Chersoniu lub na północ od Nikołajewa, zaczęli rozładowywać sprzęt wojskowy potrzebny w kierunku Mariupola.

21 marca RT opublikowała kilka pięknych filmów o rozładunku statków w porcie, a te kanały telegramów, które je opublikowały jako pierwsze, poinformowały, że wojska ukraińskie próbowały już więcej niż raz przeprowadzić ataków rakietowych na port, ale rosyjskie powietrze systemy obronne odparły te ataki, co umożliwiło wykorzystanie portu do celów wojskowych.

A potem nadszedł 24 marca.

Incydent


Niestety MON nadal nie wspomniał o tym, co się dzieje, jakby nic się nie wydarzyło, co ponownie (znowu słowo klucz tutaj) umożliwiło ukraińskim jednostkom operacji psychologicznych stworzenie globalnego, ogólnoświatowego obrazu tego, co się stało, podobno , jak zwykle całkowicie lub częściowo fałszywy, ale niestety jedyny, który istnieje.

Departament Informacji i Komunikacji Masowej Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej nie może zrozumieć prostego faktu, że jeśli nie atakujesz w polu informacyjnym, robi to wróg, jeśli nie dajesz zdjęć i filmów, to wróg robi to, jeśli milczysz, wtedy wróg mówi i wszystko, co może wydobyć ze swojej niekwestionowanej dominacji w wiadomości i sieci społecznościowych, wyodrębni. Więcej pomocy zostanie znokautowane dla siebie, więcej zagranicznych najemników i ochotników zostanie zwabionych do kraju, łatwiej będzie przyciągnąć obywateli do wojsk podczas mobilizacji i tak dalej.

Nawet do punktu strategicznych konsekwencji – gdyby ktoś przyniósł większości Finów zdjęcia sztuki ukraińskiej armii w Donbasie, nie prosiłby teraz o członkostwo w NATO. Ale w rzeczywistości nic im nie przyniesiono i całkiem możliwe, że tam się przyłączą, co oczywiście jest bardzo dobre dla naszego kraju.

Wojna informacyjna jest tym, czym jest.

Incydent w porcie Berdiańsk jest typowym przykładem i zostanie wyjaśnione poniżej, dlaczego.

A teraz - szczegóły.

Rankiem 24 marca 2022 r. z ulicznych kamer internetowych w Berdiańsku zaczęły pojawiać się zdjęcia i filmy z ciężkim dymem i płomieniami nad molo, na którym rozładowywano duże statki desantowe.

W przyszłości tych zdjęć i filmów było dużo, rozprzestrzeniały się za pośrednictwem kanałów telegramów i w zasadzie niektóre zdarzenia można przywrócić na podstawie obrazu.

Tak więc kamery pokazują nam, że na pokładzie BDK projektu 1171 Saratow doszło do wybuchu (dwa dźwigi na pokładzie umożliwiają jego jednoznaczną identyfikację), zdjęcie poniżej.


W tym samym czasie, w momencie wybuchu, w pobliżu znajdowały się dwa inne BDK, projekt 775, które pilnie zaczęły wypływać w morze. Wideo. Widać, że na jednym z odchodzących BDK jest też pożar na pokładzie, w pobliżu stanowiska armaty.


Statek przy molo został szybko ugaszony.
Po pewnym czasie amerykańskie media rozesłały zdjęcie portu Berdiańsk z satelity Maxar.


Wyraźnie widać - płonący „Saratow” znajduje się w tym samym miejscu. Zdjęcie pokazuje, że nasz BDK jest zanurzony. W pobliżu nie ma innych BDK, ale pożar trwa, a jego źródła nie ma na statku, do tej pory już ugaszony, pali się gdzieś w pobliżu zbiorników paliwa, a także dym z suchego ładunku Rusen mete statek pod banderą Sierra Leone, który stoi w pewnej odległości.

Nawiasem mówiąc, nadal tam jest, jak mówią najnowsze (29 marca) zdjęcia z satelity Sentinel 2.



Zdjęcie z kanału telegramu „Colonelcassad”

A 30 marca pojawiło się już zdjęcie bez dymu, z którego wyraźnie widać, że statek jest zalany i najwyraźniej leży na ziemi.


To są fakty, a teraz szacunki.

Wersje tego, co się stało


Po pierwsze, wersje. W przypadku braku informacji z rodzimego Ministerstwa Obrony będziesz musiał przerobić Internet.

Główną wersją jest uderzenie ukraińskiego OTR „Toczka-U” z głowicą kasetową, które z jakiegoś powodu zostało przeoczone przez naszą obronę przeciwlotniczą.

Spekulacje, że pocisk kompleksu Toczka był zbyt daleko, by latać, należy odrzucić - Federacja Rosyjska nie ma tylu żołnierzy, aby kontrolować wszystko, wróg mógł po prostu dotrzeć do linii startowej na terytorium formalnie kontrolowanym przez Federację Rosyjską, wyrzutnia jest mobilny, może poruszać się w terenie .

Wszystko może się zdarzyć podczas „specjalnej operacji wojskowej”, obrona powietrzna naprawdę może zostać przełamana. Tak, a Ukraina zadała ciosy portowi, według powiązanie jest film o takim ciosie, tylko w innym czasie.

Ale to nie wyjaśnia, dlaczego doszło do jednej eksplozji - gdyby użyto głowicy kasetowej, byłoby ich wiele.

Jest film, jak to wszystko się zaczęło, i nie wygląda to na atak rakietowy.


Inną wersją tego, co się wydarzyło, jest wpływ systemu wielokrotnego startu rakiet wojsk ukraińskich, ale tutaj pojawia się również pytanie o odmienność wszystkiego, co stało się z konsekwencjami takiego ataku, poza tym byłoby to bardzo trudne dla MLRS być na odległość startu.

Problem zasięgu mógłby rozwiązać Vilkha MLRS, który można wystrzelić ze stu dwudziestu kilometrów (planowana druga modyfikacja to od dwustu) kilometrów, a siła eksplozji byłaby mniej więcej taka sama, jak widać na zdjęciu. Ale – znowu, to nie wygląda na uderzenie rakietą, na podstawie wideo.

Zabrzmiała wersja wybuchu na pokładzie BDK, która nie miała nic wspólnego z uderzeniem Sił Zbrojnych Ukrainy – według wersji amunicja została rozładowana ze statku z powodu naruszenia bezpieczeństwa lub z innego powodu, nastąpił wybuch, płonące fragmenty ładunku BDK rozrzucone przez falę uderzeniową spowodowały pożar na drugim BDK oraz pożar zbiornika paliwa na brzegu.

Ale dlaczego statek towarowy wtedy dymił? Dlaczego stał tam 29 marca, pięć dni później? To było za daleko od niego, żeby coś mogło się zapalić na suchym statku towarowym od pożaru lub eksplozji na pokładzie BDK.

Inna wersja to sabotaż ukraińskich sił specjalnych, prawdopodobnie przy użyciu mini-dronyprzewożących materiały wybuchowe. Wtedy wszystko się wyjaśnia – uderzyli w BDK, kolejny, zbiornik paliwa iw ramach typowej ukraińskiej etyki także cywilny statek, żeby wiedzieli, że niebezpiecznie jest stać obok Rosjan. Jeden nieuszkodzony rosyjski BDK można wytłumaczyć faktem, że z jakiegoś powodu dron nie latał, na przykład z powodu awarii, lub został wykryty i zestrzelony na czas lub urządzenie wybuchowe nie zadziałało, gdy uderzyło w statek .

Ta wersja zawiera najmniej sprzeczności w oparciu o znane fakty. Jeśli założymy, że istnieją niewiadome, to działa zasada „jasne, że nic nie jest jasne”. Poczekajmy na to, co wyda Ministerstwo Obrony Narodowej, to nie jest wysadzony przez minę czołg, który można potem włączyć do statystyk, to statek z kilkudziesięcioosobową załogą, fakt jego „zniknięcia Siły bojowe Marynarki Wojennej można ukryć przed Rosjanami tylko poprzez wyłączenie w Rosji Internetu - ale generalnie globalnie jest to w zasadzie niemożliwe. I warto powiedzieć coś o ewentualnych stratach.

Nie ma danych na temat tego, ile personelu wojskowego zginęło podczas incydentu, ani czy ktokolwiek w ogóle zginął.

W sieciach społecznościowych wyrażane są całkowicie różne wersje, co najwyżej - wiele dziesiątek zmarłych. W zasadzie wszystko jest możliwe, wszystkie opcje są realne, od zera do dziesiątek.

A także na pewno nie ma danych na temat uszkodzeń statku. Najprawdopodobniej Saratów nadal zostanie spisany na straty, w przeciwnym razie będzie to niezwykle zaskakujące, ale znowu jest to przypuszczenie oparte na dostępnych zdjęciach i filmach - i nic więcej. Zwykle oczywiście po takim statku nie przetrwa.

Pozostaje więc tylko czekać. Ministerstwo Obrony prędzej czy później musi coś powiedzieć. Nie mogą wiecznie udawać, że nic się nie stało.

Trzeba też powiedzieć o wieści o pogrzebie trzech marynarzy z dużego desantu „Novocherkassk” w Sewastopolu. Zaraz po skutkach incydentu powiedziano, że na tym BDK, który wypłynął w morze, było trzech zabitych (tego, na którym palił się uchwyt do broni), ale, prawdę mówiąc, nie wiemy, czy tam byli inni martwi marynarze, nie z Sewastopola. Jak dotąd nic o tym nie wiadomo.

Następstwa


To, że statek zaginął, a ludzie zginęli, jest zrozumiałe, ale nie sprowadza się do tego. Ważną konsekwencją nawet nie samego incydentu, ale jego upartego milczenia, jest powtórzenie efektu, jaki osiągnięto, gdy oddziały informacyjne Ukrainy z setkami lub tysiącami personelu wojskowego, pomoc Zachodu i ugruntowane metody oszukiwania ludziom sprzeciwiała się kilkuminutowa codzienna odprawa generała majora Konashenkowa. Mianowicie - "drenaż" informacji konfrontacji z wrogiem.

Z punktu widzenia zwykłych ludzi, zwłaszcza nierosyjskich, obraz wygląda tak - jest fakt, że statek został trafiony, jest pożar, jest fakt, że statek nie porusza się już po incydencie, są zdjęcia satelitarne z wodą na wierzchu pokładu (przynajmniej tak się wydaje podczas oglądania) - jest. Krążą plotki o dziesiątkach zabitych i utracie statku. A oficjalna reakcja rosyjskiego Ministerstwa Obrony? A ona nie jest.

Czyli obcokrajowiec znajduje się w sytuacji, w której ma miejsce zdarzenie (nie ma wątpliwości, że doszło do incydentu), jest wyjaśnienie ze strony ukraińskiej (nawet jeśli różne wyjaśnienia) i ignorowanie ze strony rosyjskiej.

A to oznacza – uwaga – że z punktu widzenia zewnętrznego obserwatora informacje o wydarzeniach ze strony ukraińskiej przynajmniej w jakiś sposób korespondują z faktycznie obserwowanymi faktami, podczas gdy rosyjska jest w zasadzie oderwana od rzeczywistości.

Następnym razem, gdy Ukraińcy wyemitują fałszywy obraz z odniesieniem do prawdziwych wydarzeń, a Rosjanie znów udają, że nic się nie dzieje, cudzoziemiec uwierzy Ukraińcom, Ukraińcy też, a niektórzy Rosjanie mogą zaakceptować punkt widzenia wroga.

Podajmy przykład – w ukraińskich i zachodnich portalach społecznościowych i opinii publicznej jest dużo informacji o przebiciu wojsk rosyjskich do Krzywego Rogu oraz o tym, że niedawno odparta kontrofensywa wojsk ukraińskich (pogrom ich sił przez naszą artylerię i lotnictwo podczas próby zbliżenia się do wojsk rosyjskich) - była to nieudana próba uderzenia na flankę grupy wysuniętej na Krzywy Róg, a nie tylko nieudany atak na Chersoń.

A na odprawach generała dywizji Konashenkowa w pobliżu Krzywego Rogu w ogóle nie ma żołnierzy. Nie w tym sensie, że MON zaprzecza ich tam obecności, nie, po prostu o nich nie wspomina.

A jeśli jutro Ukraińcy zaczną rozsiewać fałszerstwa o okrucieństwach wojsk rosyjskich w pobliżu Krzywego Rogu? Albo zorganizuj tam prowokację chemią bronie? Rzeczywiście, w rzeczywistości transmitowanej przez MON w ogóle nie ma żołnierzy, nigdzie o nich nie wspomniano. Czy znów będziemy milczeć?

Ale co, jeśli wróg opublikuje jakieś dane ze środków obiektywnej kontroli, na przykład amerykańskie zdjęcia satelitarne naszych wojsk i znowu sytuacja okaże się taka sama jak w przypadku BDK - jest fakt obecności wojsk , ale Rosjanie nie potwierdzili, że tam byli, pokazano Ukraińcom, jest fakt walki, ale Rosjanie o tym nie rozmawiali, Ukraińcy to zgłosili, a teraz Ukraińcy zgłosili trzeci fakt - atak chemiczny , a czwarty - że był rosyjski.

Czy obywatel Zachodu wątpi w wierność czwartego faktu, jeśli pierwsze trzy są dokładnie prawdziwe, a Siły Zbrojne RF nawet o nich nie wspominają? To wszystko jest proste.

Sytuacja z BDK była już omawiana na wielu zachodnich platformach – od Twittera po różne fora, nasze MON w ogóle jej nie komentuje, co oczywiście zwiększa zaufanie do informacji, które z niego pochodzą – jak w przeciwnym razie?

Ci, którzy mówią po angielsku wiedzą, że poza Federacją Rosyjską ukształtowało się żelazne, niezachwiane przekonanie mas, że Rosja jest na skraju militarnej klęski na Ukrainie, że jej straty są ogromne, że jej armia jest pustym miejscem, straty Ukraińców są znacznie mniejsze niż Rosjan. Podobne zdanie mają mieszkańcy Ukrainy.

I to w warunkach, kiedy w rzeczywistości sama Ukraina jest na skraju klęski, a to są jej straty znacznie większe niż nasze, w wersji dla nich optymistycznej – momentami, a najprawdopodobniej dziesiątkami!

Jak stało się to możliwe? Jak w umysłach może dojść do takiego zerwania z rzeczywistością? I tak - jeśli pole informacyjne jest dane wrogowi, to on je zajmuje i historia z BDK - najjaśniejszy przykład. A przekonanie o zwycięstwie Ukrainy i mobilizacja do niej sama upraszcza, wzmacnia wolę oporu ludności i stymuluje napływ zagranicznych bojowników. Gdyby wiedzieli, jak tam jest realnie, może by nie pojechali, inaczej są tutaj i będą strzelać do naszych żołnierzy.

Co przeszkodziło podczas odprawy po prostu iść i powiedzieć, że:

„w **** (wstaw swoją wersję tego, co się tutaj wydarzyło) nastąpiła eksplozja na dużym statku desantowym w Saratowie, a następnie pożar, pożar został ugaszony, badana jest możliwość naprawy statku, gdy jest on w port w Berdiańsku, częściowo zalany i wylądował na ziemi, nie ma jeszcze możliwości jego ewakuacji. Również BDK „****” otrzymał niewielkie uszkodzenia, statek jest obecnie w ruchu na morzu i jest gotowy do wykonywania misji bojowych.

Czy to było takie trudne? Wszyscy rozumieją, że naszych żołnierzy nie ma tam w ośrodku, wszystko się dzieje, wróg zawsze ma prawo wykonać ruch. Przyjazdy według naszych były i będą. Ale zamiast tego zrobili, jak zawsze. Pomimo tego, że zawsze też nikt nie przeszkadzał w robieniu wszystkiego zgodnie z rozumem.

Ale oprócz elementu informacyjnego wydarzenia jest też czysto wojskowy.

Kilka irytujących pytań


Naprawdę chciałem odłożyć wszystkie starcia do momentu, w którym wszystko się skończy, a nowe przepisy wskazują na potrzebę milczenia. Ale udawanie, że wszystko jest w porządku, wiecznie zawodzi, chociaż jest to od nas bardzo pożądane. Dlatego - tylko kilka pytań do komendy, bez wyjaśnienia.

Dlaczego kamery internetowe nie zostały wyłączone w Berdiańsku? To jedno z ważnych narzędzi wywiadowczych w dzisiejszych czasach, wszyscy o tym wiedzą. Dlaczego dziennikarze zostali wpuszczeni do portu, przez który dostarczany jest sprzęt? Albo, alternatywnie, dlaczego pozwolono im opublikować wideo, zanim ostatni BDK opuścił Berdiańsk?

Dlaczego rozładunek BDK odbywał się w ciągu dnia?

Dlaczego zamiast poprawnego schematu „nalot-port-nalot”, gdy statek wchodzi do portu od strony drogi tylko w celu szybkiego rozładunku i od razu odpływa, do portu przywieziono od razu trzy BDK-y, zacumowane w pobliżu i spokojnie tam stały ( szybkie wyjście na morze pary 775 mówi o tym, że w tym momencie nie rozładowywały - ale stały przy molo)? Jak to wszystko spełnia wymogi dokumentów regulacyjnych Marynarki Wojennej i (w przypadku kamer) kontrwywiadu?

Kto jest za to wszystko winny? Czy ta osoba lub ci ludzie są karani, czy też nasz „system nauczył się przebaczać”?

Dla społeczeństwa ważne jest ostatnie pytanie i odpowiedź na nie, a na resztę nasze Ministerstwo Obrony musi odpowiedzieć sobie, może nie publicznie, ale bezbłędnie. I wyciągaj wnioski na przyszłość.

Ta specjalna operacja wojskowa jest naszą najważniejszą wojną (nazwijmy rzeczy po imieniu) po Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej. I najtrudniejsze. A nasz wróg jest najsilniejszy i najgroźniejszy od czasów Wielkiej Wojny Ojczyźnianej. To jest walka o nasze przetrwanie.

I po prostu nie może być miejsca na jakiś relaks lub beztroskę, niekompetencję lub niezrozumienie przez wyższych oficerów tego, co robią - stawką jest istnienie Rosji, a nawet nie stanu Federacji Rosyjskiej, ale Rosji w zasadzie, jako zjawisko historyczne. Porażka oznaczałaby, że odejdzie.

Obiektywnie nie ma żadnych przesłanek do takiej porażki, cokolwiek by powiedzieć, ale dla Ukrainy jest źle i tylko ingerencja z zewnątrz może uratować kijowski reżim.

Ale subiektywnie całkiem możliwe jest stworzenie warunków do porażki, kierując w ciągu dnia całe oddziały okrętów do portu frontowego pod dołączonymi kamerami, które są używane przez wroga z siłami specjalnymi i pociskami taktycznymi. A potem, podczas wsparcia informacyjnego specjalnej operacji wojskowej, udając, że nic się nie stało. Nawet wtedy, gdy cały świat już to „nic” widział.

W 30 dniu specjalnej operacji wojskowej można by tego nie zrobić. Na 35 też. Ten wróg nie może nas pokonać, jeśli mu nie „pomożemy”. Ale nie musisz pomagać.

I ostatnia rzecz, szczególnie dla MON - Internet istnieje, ale ludzie rozmawiają i nie da się tego zmienić, nawet poprzez zmiany w ustawach. A nawet jeśli wszyscy milczą, nie oznacza to wcale, że nikt nic nie rozumie ani nie wie.

PS


W trakcie przygotowywania materiału do publikacji ukraińskie Mi-24 zaatakowały magazyn ropy w Biełgorodzie. Z punktu widzenia ukraińskiego dowództwa skład ropy wydaje się dość logicznym celem. Niestety, zgodnie z dawną tradycją, strzelali także do drukarni. Co zrobiła dla nich drukarnia? Dobrze, że nikt tam nie zginął.

Tym razem zareagował Departament Informacji i Komunikacji Masowej, cytując generała dywizji I. E. Konashenkowa:

„1 kwietnia, około 5 rano czasu moskiewskiego, dwa ukraińskie śmigłowce Mi-24 weszły w przestrzeń powietrzną Federacji Rosyjskiej na ekstremalnie małej wysokości. Ukraińskie śmigłowce przypuściły atak rakietowy na cywilny magazyn ropy znajdujący się na obrzeżach Biełgorodu. W wyniku trafienia rakietą poszczególne czołgi uległy uszkodzeniu i zapaleniu.
Pragnę podkreślić, że z tego obiektu dostarczano paliwo tylko transportem cywilnym. Farma czołgów nie ma nic wspólnego z rosyjskimi siłami zbrojnymi”.

I tyle, pytanie z punktu widzenia wojny informacyjnej jest po prostu zamknięte. To prawda, musieliśmy długo czekać, cały dzień, ale dobrze, że nie zrobili tego w DIMK MO, jak w Berdiańsku. Ale gdyby Ministerstwo Obrony znów zamilkło, trudno sobie wyobrazić, co z tego wszystkiego nadmuchałyby ukraińskie jednostki operacji psychologicznych.

I tak przelecieli, efekt propagandowy będzie zerowy. W końcu nasi ludzie wszystko rozumieją.

Czasami wystarczy powiedzieć to na głos.
224 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 159
    4 kwietnia 2022 04:41
    Wydaje się, że wojna informacyjna w MON FR, a właściwie w Rosji, prowadzona jest przez mocno rozgrzanych lub krewnych lub wygodnych ludzi, z odpowiednim skutkiem.
    Będziecie się śmiać, ale Podolyaka praktycznie o tym krzyczy, nie kontrolując już emocji...
    1. + 67
      4 kwietnia 2022 05:29
      A w czasie II wojny światowej, zwłaszcza w pierwszych dwóch latach, nasze media nie podawały nawet 20% prawdy o sprawach na frontach. Wtedy można było i słusznie nie mówić prawdy, żeby nie przeszkadzać ludziom, ale teraz, w dobie internetu i wszechstronnej telefonii, ukrywanie czegoś jest bardzo problematyczne. Musimy mówić prawdę i tylko prawdę, szanować coś.
      1. +2
        6 kwietnia 2022 14:27
        Straty personelu MON „w czasie pokoju w okresie operacji specjalnych” stały się tajemnicą wojskową. Prezydent Władimir Putin zmienił swój dekret, który wcześniej dotyczył tylko czasu wojny.
        Dekret z 28 maja 2015 r. zmienił ustawę o tajemnicy państwowej z 1995 r., przyjętą podczas I kampanii czeczeńskiej, która również została uznana za operację specjalną prowadzoną w czasie pokoju.

        Ogólnie coś takiego. Z jakiegoś powodu obywatele Rosji nie mogą, tj. musimy wiedzieć, kto i gdzie zginął nasz personel wojskowy i jakie straty w sprzęcie.
        Dziwne ale prawdziwe
    2. + 73
      4 kwietnia 2022 06:17
      Dzień dobry, Władimirze. hi
      ... zapewnić ściśle ogrzane lub krewne lub wygodne osoby, z odpowiednim wynikiem.

      Całkowicie się zgadzam. Tutaj Ramzan Achmatycz mówił o tym całkiem szczerze i bezstronnie. Cóż, jeśli nie zwraca się uwagi na jego słowa, to co możemy powiedzieć o nas grzeszników.
      1. + 100
        4 kwietnia 2022 08:09
        gdyby nie dwóch blogerów, pole informacyjne zostałoby całkowicie pozostawione wrogowi
        wstyd, towarzysze!
        1. + 31
          4 kwietnia 2022 08:30
          Niestety, ale masz rację. zażądać
          1. -29
            4 kwietnia 2022 10:38
            A co, jeśli pomyślą o tym w anglojęzycznym polu informacyjnym? Rosja zabroniła latać nad Ukrainą osobom nieuprawnionym, a wszyscy naruszyciele giną. A jeśli Rosja prawie nic nie powie? Jednostronne relacjonowanie wydarzeń jest celowo stronnicze i niewiarygodne. Mamy więc uprzedzoną opinię na temat Ukrainy, ale co tak naprawdę się tam dzieje, nie wiadomo.
            1. + 34
              4 kwietnia 2022 14:13
              Więc co? Słyszałeś, co dzisiaj powiedział Blinken? Rosja nie osiągnęła na Ukrainie żadnego ze swoich celów. W związku z tym Rosja nie umie walczyć odpowiednio, Ruiny mogą przetrwać i muszą dostarczyć poważną broń (Australia już będzie dostarczać własne transportery opancerzone) do samolotów, odpowiednio, wojska NATO mogą być sprowadzone, ponieważ Rosja nie zaryzykuje użycia broni jądrowej. Do tego to wszystko prowadzi.
              1. -1
                5 kwietnia 2022 23:00
                Nawet w Radzie Bezpieczeństwa ONZ sikają w twarz, a Stany Zjednoczone i Anglia twierdzą, że to rosa Boga.
          2. -5
            4 kwietnia 2022 15:36
            A słowa Podolaka przed częściowym okrążeniem Mariupola „Wszystkim cywilom radzę zostać w domu” mam nadzieję, że tego nie przegapili? Bloger jest dobry, ale w pomocy społecznej, jako ekspert b/d – opinia O.
            1. PKB
              +4
              8 kwietnia 2022 13:23
              Jurij Podolyaka nie jest służbą prasową Ministerstwa Obrony i zbiera informacje najlepiej jak potrafi. Dzięki Bogu, przynajmniej od kogoś, kto może usłyszeć pełniejsze informacje i przynajmniej trochę analiz i prognoz. Gdyby nie było tych 3-4 blogerów, ludzie po prostu wdrapywaliby się na ukraińskie zasoby informacyjne. Bo z MON poza suchymi liczbami, które nie dają żadnego wyobrażenia o rozwoju sytuacji, nie widzimy. Wydaje się, że w naszym kraju w ogóle nie ma służby propagandowej i wojny informacyjnej! W pierwszych tygodniach, sądząc po filmie z prawdziwych działań wojennych, było wrażenie, że walczą tylko Czeczeni, a Rosjanie i reszta, gdzieś za kulisami, po prostu im pomagali. Jak to rozumieć? Gdzie są nasi korespondenci wojenni, których oddziałem należało się wcześniej zająć?
              1. 0
                8 kwietnia 2022 14:07
                Na dole mojego posta znajduje się przypis „opinia”. A do analiz i prognoz korzystam z różnych zasobów, w tym z jego bloga. hi
        2. +9
          4 kwietnia 2022 16:43
          Niestety, ci dwaj blogerzy czasem wygadują takie bzdury, że lepiej by było, gdyby milczeli. Chociaż z drugiej strony przynajmniej coś. Ponieważ oficjalna machina propagandowa może działać tylko na okólnikach z góry. Nie wiedzą, jak myśleć i pracować mózgiem i nie mogą. Dochodzi do tego, że w swoich reportażach przepisują wydarzenia i rewelacje różnego rodzaju pasjonatów, starając się przywłaszczyć sobie wszystkie laury, ale nie każdy pasjonat ma wszystkie podwiązki, a ich rewelacje bywają gorsze niż podróbki ukropropagandy …Czasami wariujesz od tego, jak Sztab Generalny przekazuje informacje, a raczej jak głupio o niej milczy…
          1. + 30
            4 kwietnia 2022 19:51
            Cytat z AwaZ
            Ponieważ oficjalna machina propagandowa może działać tylko na okólnikach z góry.

            Valery, masz absolutną rację! I na próżno Timokhin piętnuje „gadającą głowę” - pana Konoshenkowa. To, co został „zatwierdzony”, to głosy. Powodu „ciszy” należy szukać powyżej, a ja z grubsza znam tę osobę…
            A przyznanie się do utraty BDK to nie tylko uznanie płukania ust przez dowódców marynarki wojennej Pucharu Świata. To utrata wizerunku marynarki wojennej. Co nie, ale okręt 2. stopnia zaginął… Stalin w czasie II wojny światowej ratował duże statki, by nie podkopać morale bojowników utratą „wizerunku” statków. A tutaj - radzili sobie jak maluchy i milczą, udając, że pachnie różami, a nie wytworami życiowej aktywności organizmu... Wszystko to jest smutne.
            1. + 12
              4 kwietnia 2022 20:59
              wiesz, jest jeszcze pewna analogia z utratą BDK. W latach wojny secesyjnej Biali mieli generała Slashcheva, który bardzo skutecznie nauczył się walczyć z Czerwonymi. kiedy Czerwoni wpędzili Białych na Krym, prowadził obronę. I podczas tej obrony przez kolegów nazywano go "kacielem", z tego prostego powodu, że powiesił publicznie kilku swoich oficerów ze swojego wewnętrznego kręgu. I dlaczego odłożył słuchawkę: tak, bo po opracowaniu jakiejś operacji oficerowie ci rozeszli się do najbliższych instytucji i udzielali wywiadów lub po prostu pijacko wygadywali wszystkie tajemnice i już poranne gazety (zwróćcie na to uwagę) rozpowszechniały informacje wszystkim nad wyspą o tym, co zamierza zrobić Slashchev. Jeszcze przed okopami nie przyniesiono informacji, ale wszyscy mieszkańcy wyspy już o tym wiedzieli. Część informacji dotarła do Czerwonych szybciej niż do okopów Białych.
              A teraz pamiętacie, jak wielu różnych dziennikarzy robiło reportaże z Berdiańska przed incydentem? Tak, prawie codziennie błysnęły rolki. Ci dziennikarze po prostu sprowokowali wroga do uderzenia tam… Czy pamiętacie historię gdzieś indziej 5-6 marca, że ​​ktoś wpadł na pomysł akompaniowania kolumnom zaopatrzeniowym przy pomocy gramofonów w języku syryjskim. Kilka doniesień o tym natychmiast pojawiło się, gdy leniwie rozciągająca się kolumna ciężarówek z paliwem była usuwana z obrotnicy. A co od razu się zaczęło? seryjny upadek naszych gramofonów.. Nie wyobrażam sobie nawet, kto wymyśla takie bzdury: żeby kręcić całkiem konkretne momenty. Tak, konieczne jest wsparcie mediów, ale sprowokowanie wroga jest czym głupota, a nawet przestępstwo, ponieważ ludzie umierają z tego powodu..
              1. +4
                5 kwietnia 2022 20:12
                A wszyscy dziennikarze są więzieni za szum. Służył w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych, 22 lata w departamencie kryminalnym. Mogę podać przykład, w jaki sposób tajne informacje zostały opublikowane w wiadomościach z linkiem do służby prasowej Zarządu Głównego MSW!!! o wydarzeniach operacyjnych przy pracy nad rozwiązaniem poważnego przestępstwa głośnego (pracownicy wciąż planują udać się do innego tematu, aby opracować wersję porwania nieletniego, a media już publikują tę informację). Ale podejrzani mogli również przeczytać te informacje... A więc jest tutaj. Ukraińcy mogą ustalić położenie i rozmieszczenie wojsk, liczebności, broni przez personel za pomocą mediów.
                1. +1
                  5 kwietnia 2022 20:36
                  tak, o tym właśnie mówię. Zajmuje się rozpoznaniem wroga i zawsze szuka słabych punktów do uderzenia. Ponieważ jest wiele obszarów do pracy, nie wszystkie punkty wchodzą w fazę rozwoju. Ale kiedy widzą ten szum we wrogiej prasie, jasne jest, że w pierwszej kolejności spróbują zerwać z tym tematem. Biorąc pod uwagę również dość jasny obraz, dobrą odpowiedź dla własnych ludzi i ogólnie dobry szum… Rozumieją też, że jeśli prowokacja okaże się dobra, nasza zacznie być głupia i milcząca, a ty nadal możesz zdobywać bonusy na tym ...
                  Tak, winni są dziennikarze, ale przede wszystkim winny jest Sztab Generalny Federacji Rosyjskiej. w tej chwili naczelne dowództwo zgromadziło tak wiele ościeży, że nadszedł czas na przeprowadzenie rotacji personelu lub czystki. Nie mamy wystarczającej liczby wojowników dla Siewierodoniecka. A potem widzisz, jeśli wypuścisz batalion brzuchatych generałów, wróg ucieknie ...
              2. 0
                9 kwietnia 2022 13:12
                „Ilu różnych dziennikarzy relacjonowało z Berdiańska przed incydentem?” -
                Hee, hee, czy jakaś część tych „dziennikarzy” nadal może zostać zawieszona dla ostrzeżenia? I niech sobie założy pętle na szyję przez tych żołnierzy, którzy nie prezentują w odpowiedni sposób informacji lub odwrotnie, coś ukrywają, ale z ostrzeżeniem, że sami będą następni w tym klipie….. Dobrze jest przeprowadź analizę po tym, co się stało. To jak w karetce: im później przyjedziemy, tym trafniejsza diagnoza. Ale moim zdaniem pewna doza rozumu powinna być obecna zarówno po stronie pokazowej, jak i w relacjonowaniu tego stanowiska w mediach, wsparta siłami kontrwywiadu i artykułami ustaw o zachowaniu tajemnicy wojskowej.
            2. +3
              5 kwietnia 2022 09:03
              Cytat: Boa dusiciel KAA
              Stalin w II wojnie światowej osiadł na dużych statkach,

              To wtedy się nimi zaopiekował? Sewastopol wystrzelił dwa zestawy beczek. Czerwony Kaukaz wylądował bezpośrednim ogniem ze swojej 180 na mola w porcie, ledwo dotarł do Poti. A statki bałtyckie działały z głównego statku wzdłuż wybrzeża przez całą wojnę.
              Ucz się historii.
              1. +3
                5 kwietnia 2022 17:38
                Cytat: ZAV69
                Ucz się historii.

                Oh jak! Tylko 2 lata na stronie, a staruszkowie już na "Tobie" !!! Jak powiedziałby kanibal Ellochka: - HAMISH, chłopcze! (Z). tyran
                I sam poznaj historię, może staniesz się mądrzejszy...
                W dniu 11 października 1943 r. Kwatera Główna Naczelnego Dowództwa zakazała używania dużych statków Floty Czarnomorskiej w operacjach bojowych bez zezwolenia (sztabu). Powodem, dla którego największa formacja okrętów radzieckiej marynarki wojennej została zawieszona z udziału w wojnie, było zatonięcie 6 października 1943 r. przez niemieckie samoloty trzech sowieckich okrętów: przywódcy „Charków”, niszczycieli „Merciless” i „Able”.
                1. +1
                  7 kwietnia 2022 12:47
                  Wojna faktycznie trwała od 41 roku życia, a flota walczyła w pełni. Wszystkie główne bitwy odbyły się właśnie w 42.
              2. +2
                6 kwietnia 2022 00:27
                Nie całą wojnę, ale tylko podczas blokady. Dopóki był wystarczający zasięg. Po przybyciu z Tallina duże statki nie wypływały w morze.
        3. 0
          5 kwietnia 2022 06:29
          Możesz obejrzeć "Denisa Selezneva", prawdopodobnie są inni.
      2. + 16
        4 kwietnia 2022 12:11
        Całkowicie się zgadzam. Tutaj Ramzan Achmatycz mówił o tym całkiem szczerze i bezstronnie. Cóż, jeśli nie zwraca się uwagi na jego słowa, to co możemy powiedzieć o nas grzeszników.
        W świetle tych wydarzeń hasło „Siła tkwi w prawdzie” irytuje, które nieustannie tkwi w nosie. Powstaje pytanie, w czyjej prawdzie tkwi siła? Od ponad miesiąca trwa specjalna operacja, było tyle niepowodzeń w wojnie informacyjnej ze strony Banderstanu, że okazuje się, że po naszej stronie są „ościeża”, które wbijają się nam prosto w oczy. I ani jedna 2 głowa nie „leciała!” Czyli wszystko jest tak jak powinno być?
        1. + 28
          4 kwietnia 2022 12:18
          I ani jedna głowa 2 nie „leciała!” Czyli wszystko jest tak jak powinno być?


          Głowy być może latają, ale najprawdopodobniej nieznajomi i „zwrotnicy”, „przyjaciele” pozostają na ramionach. Kwestia osobistego oddania, reszta jest drugorzędna, stara wersja to „lepiej dziesięć posłusznych niż jeden zdolny”. zażądać
          1. +5
            4 kwietnia 2022 14:35
            Cytat: Morski kot
            Głowy być może latają, ale najprawdopodobniej nieznajomi i „zwrotnicy”, „przyjaciele” pozostają na ramionach.

            co Oto głowa syna Pana "Nie", czyja to jest .... jego czy kogoś innego?
            1. -4
              4 kwietnia 2022 15:30
              Niech zajmą się własnymi śmieciami.
              1. +1
                5 kwietnia 2022 07:07
                Dlaczego jesteś w tym śmietniku?
            2. +3
              4 kwietnia 2022 23:33
              Cytat: Serg65
              Oto głowa syna Pana "Nie", czyja to jest .... jego czy kogoś innego?

              Jak już powiedziano, nawet wtedy nie na próżno, powtórzę tutaj zdanie -
              "- Noga, kto potrzebuje nogi!"
              1. +3
                5 kwietnia 2022 07:16
                Cytat z: Starover_Z
                Noga, kto potrzebuje nogi

                Wyrażenie stamtąd...
                „Widz uwielbia filmy detektywistyczne. Fajnie jest oglądać obraz, wiedząc z góry, jak się skończy”
                hi
        2. +5
          4 kwietnia 2022 16:36
          Zgadzam się, tak naprawdę nie ma prawdy, przeoczeń, przeoczeń.... Pytań na temat tej "operacji specjalnej" na co dzień jest bardzo dużo
    3. + 10
      4 kwietnia 2022 11:43
      Po prostu zrekrutowali dobrych chłopców i dziewczynki, którzy potrafią pracować z komputerem. W czasie pokoju to wystarczyło, ale teraz już go nie ma. W końcu sfera informacyjna to także pole bitwy i to jedyna inicjatywa dla wszystkich!!!
      1. +9
        5 kwietnia 2022 01:12
        Dlaczego ponosimy porażkę na froncie ideologicznym? Tak więc front ideologiczny dla naszych władz z jakiegoś powodu nie leży poza Rosją, ale wewnątrz kraju - są zaniepokojeni walką z „podróbkami”, „oczernianiem”, „niepotwierdzonymi faktami” wśród rosyjskiej publiczności , a poza krajem wszystko jest oddawane rodzinie z RT i „oficjalizmu”. Stąd wynik. Ponadto, sądząc po poziomie relacjonowania wydarzeń ze strony rosyjskiej, jest to tak nieprofesjonalne, tak dalekie od współczesnych standardów przedstawiania informacji i przeznaczone tylko dla rosyjskich emerytów i tych, którzy są w stanie starczym, co jest naturalne dla Zachodni laik, który jest przyzwyczajony do innej prezentacji informacji, powoduje odrzucenie i odrzucenie. Nieprofesjonaliści wszędzie.
    4. +8
      4 kwietnia 2022 13:37
      Cytat: Władimir_2U
      Wydaje się, że wojna informacyjna w MON FR, a właściwie w Rosji, prowadzona jest przez mocno rozgrzanych lub krewnych lub wygodnych ludzi, z odpowiednim skutkiem.
      Będziecie się śmiać, ale Podolyaka praktycznie o tym krzyczy, nie kontrolując już emocji...

      Czy nie wiedziałeś o tym wcześniej? Synowie generała byli za moich czasów. Po studiach natychmiast wyjechał do Moskwy w batalionie Akademii Sztabu Generalnego.
      1. + 14
        4 kwietnia 2022 13:59
        Cytat: SKVichyakow
        Synowie generała byli za moich czasów.

        A w samym Sztabie Generalnym, czyi synowie? A czyimi synami są media? Synowie zajmują zwykle wysokie stanowiska, ale tutaj pojawiają się synowie i córki przyjaciół synów.
        Cytat: SKVichyakow
        Nie wiedziałeś o tym wcześniej?
        Ha ha.
        1. +5
          4 kwietnia 2022 15:17
          Wszystko jest po prostu takie. Dlatego osławiony Czernomyrdin powiedział nam: Chcieliśmy jak najlepiej, ale wyszło jak zawsze.
      2. Komentarz został usunięty.
      3. +4
        5 kwietnia 2022 10:25
        są różni generałowie: jeden syn pilot helikoptera wysłany do Afganistanu, drugi wnuk spadochroniarz do Angoli w środku działań wojennych.
    5. +5
      4 kwietnia 2022 16:32
      Podolchka wiele rzeczy mówi poprawnie, ale wydaje się, że go nie słyszą
    6. +5
      4 kwietnia 2022 18:41
      Wydaje się, że wojna informacyjna w MON FR, a właściwie w Rosji, prowadzona jest przez mocno rozgrzanych lub krewnych lub wygodnych ludzi, z odpowiednim skutkiem.

      Myślę, że znacznie gorzej. NIKT TEGO NIE ZAPEWNIA.
      I to się powtarza od I wojny światowej.
      Nie kłamią, jak 404 czy Goebels, ale po prostu milczą lub mówią takie fragmenty, że byłoby lepiej, gdyby milczeli.
      Apoteozą tego był pierwszy Czeczen, choć Afgańczyk nie zaszedł daleko.
      Zamiast mówić o broni opartej na nowych zasadach fizycznych, lepiej było obrać ten kierunek. Cóż, nie mogą, wtedy po prostu zablokowaliby DOWOLNE informacje.
      1. +2
        5 kwietnia 2022 11:31
        Cytat z: bk316
        Zamiast mówić o broni opartej na nowych zasadach fizycznych, lepiej było obrać ten kierunek.

        Lepiej nie mów.
      2. +2
        5 kwietnia 2022 20:41
        propaganda nigdy nie była naszą mocną stroną
    7. + 12
      4 kwietnia 2022 21:49
      Cytat: Władimir_2U
      na ogół w Rosji ściśle ogrzani lub krewni lub wygodni ludzie zapewniają odpowiedni wynik.

      A czego chcesz, jeśli szef prezydenckiej służby prasowej powie, że korzysta z VPN, a pilny (kot przeciwstawił się naszej armii, opublikował piosenkę wzywającą do zabicia naszych żołnierzy i uciekł) jest „wielkim patriotą”? Na ogół milczę o perłach jego córki. To smutne.
    8. 0
      5 kwietnia 2022 09:18
      Bez względu na to, jak Podolaka jest zamknięta... dosłownie i w przenośni...
    9. 0
      5 kwietnia 2022 11:29
      Cytat: Władimir_2U
      Wydaje się, że wojna informacyjna w MON FR, a właściwie w Rosji, prowadzona jest przez mocno rozgrzanych lub krewnych lub wygodnych ludzi, z odpowiednim skutkiem.


      A raczej biurokraci z „Rosfootball” (w niepełnym wymiarze godzin). Którzy myślą o czymkolwiek, ale nie o reputacji rosyjskich sił zbrojnych. Nie chcę wierzyć w ich szczery infosabotaż.
  2. + 24
    4 kwietnia 2022 04:49
    Wojna toczy się nie tylko bombami i pociskami, ale także mediami!
    1. -7
      4 kwietnia 2022 10:26
      Nikt nie zamierzał zmieniać dziewczyn i przestawiać łóżek w „burdelu”.
      Specjalna operacja wojskowa ma zupełnie inne cele.
  3. +4
    4 kwietnia 2022 05:15
    Zastanawiam się, jakiej wersji śmierci statku trzyma się autor?
    1. +8
      4 kwietnia 2022 07:33
      Właściwie była wiadomość z MON, że „Tochka” została zestrzelona, ​​ale do dużego statku desantowego dostały się fragmenty zestrzelonej rakiety… W mediach na początku popularna była wersja z DRG. ..teraz nie wiem gdzie "zatrzymali" "...
      1. +3
        4 kwietnia 2022 07:43
        Nie spotkałem
        Cytat: Nikołajewicz I
        Właściwie była wiadomość z Ministerstwa Obrony, że "Tochka" została zestrzelona, ​​ale fragmenty zestrzelonej rakiety dostały się do dużego statku desantowego ...
        1. +1
          4 kwietnia 2022 18:52
          To było tak.
      2. + 10
        4 kwietnia 2022 08:33
        Witaj Wołodia. hi

        Dobry efekt z gruzu! Drugi BDK został również podpięty wraz z farmą czołgów na brzegu. Jednak udało się zestrzelić rakietę. ujemny
        1. + 12
          4 kwietnia 2022 08:53
          Cześć Kostia! tak Co tak naprawdę się tam wydarzyło, dowiemy się jakoś później, ale taka wiadomość (wrak!) jakoś „błysnęła”! Wciąż jednak denerwuje mnie pewna cecha zestrzelonych „punktów” (a może bardziej poprawnie cechy „w dół”?)… jest to, podobnie, wysoka skuteczność wraku w trafianiu w cele! Począwszy od Doniecka...
          1. + 32
            4 kwietnia 2022 09:35
            to jest podobnie wysoka skuteczność wraku w uderzaniu w cele! Począwszy od Doniecka...

            Wchodzę, o czym też mówię.
            Nie mówiąc już o tym, że głuptaki stawiają trzy BDK z amunicją przy jednej ścianie, a nawet obok magazynu ropy. Stratedzy, do cholery! W tym celu ustanawia się trybunał bez żadnej rozmowy. Chodzi o ogólny poziom personelu dowodzenia.
          2. 0
            4 kwietnia 2022 09:39
            Jest jeden niuans. Jeśli mówimy o głowicy kasetowej, to część ładunku może wybuchnąć po zestrzeleniu pocisku. Tak właśnie stało się w Doniecku.
            1. +4
              4 kwietnia 2022 10:05
              Cytat z Kwasar9000
              Jeśli mówimy o głowicy kasetowej, to część ładunku może wybuchnąć po zestrzeleniu pocisku.

              Co oznacza „część opłaty”? Głowica kasetowa pocisku 9M72-1 to „zbiornik” wypełniony 50 pociskami odłamkowymi… w środku takiego „napełnienia” znajduje się „rura” z TNT… Po uruchomieniu ładunku TNT głowica "Bomby" w ciele i fragmentaryczne "bomby" są rozrzucone na boki... Największą skuteczność osiąga się, gdy "Punkt" nurkuje stromo na tarczę... Ale czy zostanie zestrzelony przed przełączeniem na ten tryb?
              1. +4
                4 kwietnia 2022 10:14
                Tak, nie wyraziłem się poprawnie. Dodam tylko, że Point U ma ładunek 9M79, który detonuje się na wysokości, nawet po zestrzeleniu pocisku.
                1. +4
                  4 kwietnia 2022 12:05
                  Tak... może... jeśli "zapalnik" nie jest uszkodzony!
                2. +1
                  4 kwietnia 2022 14:12
                  jest mało prawdopodobne, aby w ładowaniu kasetowym, oprócz miotającego, znalazły się również ładunki za zniszczenie każdej z kaset. to nie jest monoblok.
          3. 0
            4 kwietnia 2022 15:53
            Jak rozumiem, najprawdopodobniej zdejmowana głowica, czyli głowica rozdmuchuje wszystko dookoła, potem robią zdjęcie rury i mówią, że zestrzelili.
            1. +2
              4 kwietnia 2022 16:31
              O ile dobrze pamiętam, 9M72/72-1, a nawet 9M723 („Iskander”) mają nierozłączne głowice!
              1. 0
                19 kwietnia 2022 08:15
                A tutaj „Iskander”, czy Ukraina ma taką broń? Chodziło tylko o „Punkt”, a raczej -21, jeśli tak to rozumiesz.
                1. -1
                  19 kwietnia 2022 11:20
                  Sądząc po twoim komentarzu, po prostu nic nie zrozumiałeś (!)! Nie
                  1. 0
                    19 kwietnia 2022 12:23
                    Więc mówisz, że duży statek desantowy Saratow został zniszczony przez rosyjski pocisk Iskander? Nawet nie będę kontynuował.
                    1. 0
                      19 kwietnia 2022 13:12
                      I nie jest to konieczne! Twoja „zdolność” jest niesamowita! asekurować
        2. +2
          4 kwietnia 2022 13:19
          Pojawiła się wiadomość o trzech martwych marynarzach z Nowoczerkaska, ilu na martwym statku nie wiadomo.
          1. +5
            4 kwietnia 2022 13:31
            Obawiam się, że czasami jest jakaś proporcja, biedaki, z powodu głupoty własnego dowództwa.
        3. -2
          4 kwietnia 2022 18:54
          Przepraszam. Nie atakuj od razu. Służyłeś?
          1. +1
            4 kwietnia 2022 19:09
            Przykro mi. Podawane. Trzy lata. w oddziałach czołgów. Jesteś szczęśliwy?
            1. -3
              4 kwietnia 2022 19:53
              Chyba tak. Ale ukończyłem Om WOKU i walczyłem w kilku krajach. Z mojej dzwonnicy osądzam. Myślę, że widzę lepiej. TU JEST KRÓTKI. Urodziłem się nad Wołgą. W KAZANIE. TATO BYŁ SZEFEM INTELIGENCJI WYDZIAŁU. KAPITAN. POTEM PRZENIEŚLIŚMY SIĘ DO KUIBYSZEWA (Samara) NASTĘPNIE DO BUDAPESZTU. DUNAJ. NAGRYWAJ W ŻYCIU W JEDNYM MIEJSCU. 6 LAT. PIĄTA DO 10 KLASA. POTEM PRZYBYLI DO NOWOSIBIRSKA. I NATYCHMIAST WCHODZIŁEM DO OMSK VOKU. POTEM ROK NA DZIAŁCE W NOWOSIBIRSKU. ROK W TOPCHIKHA ROTNY. ROK W CZECHOSŁOWACJI PRZEZ FIRMĘ. POTEM 30 LAT WOJNY. KAPITAN NIKARAGUA. MAZAMBIK MAJOR. JEMEN PODZIEMNY I ETIOPIA pułkownik.
              1. +7
                4 kwietnia 2022 22:04
                Cytat: PAWEŁ 7
                Z mojej dzwonnicy osądzam. Myślę, że widzę lepiej.

                Wiesz, z biegiem czasu obok dzwonnicy może wyrosnąć drapacz chmur (tak, tylko wyższy dom) i wtedy lepiej z niego widać, ale prawie nic z dzwonnicy.
                Nawiasem mówiąc, Capslock można czasem odpuścić.
      3. + 21
        4 kwietnia 2022 08:53
        Trudno sobie wyobrazić, żeby eksplozja głowicy w powietrzu nie trafiła w kamery, z których pokazywano wideo z pożaru dużego okrętu desantowego i portu.
        1. +3
          4 kwietnia 2022 20:11
          Cytat: UAZ 452
          Trudno sobie wyobrazić, żeby eksplozja głowicy w powietrzu nie trafiła w kamery, z których pokazywano wideo z pożaru dużego okrętu desantowego i portu.

          Wydaje mi się, że Point-U generalnie nie wchodzi w rachubę. Na obiekcie widoczne są wtórne oznaki „ataku”. Jeśli uważnie obejrzysz wideo, od razu zauważysz, że do 26 sekund (kiedy na miejscu cumowania dużego statku lądującego pojawiła się chmura białego dymu) ptaki (gołębie na nasypie) zachowywały się absolutnie spokojnie ... To sugeruje że nikt nie zestrzelił żadnego OTP, nie było przerw, nic nie wystraszyło ptaków!
          A magazyn ropy zapalił się od wybuchu transportera opancerzonego na pokładzie BDK, a nie od wybuchu podelementu sprzętu bojowego Toczka-U.
          Jestem skłonny uwierzyć, że to strzał z RPG trafił w „magazyn amunicyjny” latających słupów do BM-21 lub nawet BM-27. Charakter kolejnych wybuchów właśnie na to wskazuje. Chociaż mogę się mylić...
          1. +3
            4 kwietnia 2022 20:29
            Albo wersja syryjska: mały quadrocopter z małym ładunkiem wybuchowym (na przykład ten sam granat).
            1. +2
              4 kwietnia 2022 21:00
              Cytat: UAZ 452
              Albo wersja syryjska: mały quadrocopter z małym ładunkiem wybuchowym (na przykład ten sam granat).

              I tej opcji nie można wykluczyć. Ale wszystko to są działania DRG, które koperek natychmiast ogłosił. Nasz SMERSH przegapił ten moment. Niestety.
      4. + 12
        4 kwietnia 2022 09:53
        Cytat: Nikołajewicz I
        Właściwie była wiadomość z Ministerstwa Obrony, że Tochka została zestrzelona, ​​ale fragmenty zestrzelonej rakiety dostały się do dużego statku desantowego..

        Na żadnym filmie nie widziałem ani rakiet, ani kwadrokopterów, ani niczego, co mogłoby latać. Zazwyczaj przyjazdy są zawsze widoczne, zwłaszcza podczas tworzenia scenorysów wideo. Mam tendencję do sabotażu lub zwykłego r…wu, czyli w zasadzie to samo.
        1. +1
          4 kwietnia 2022 20:33
          Quadrocopter zdolny do „przeciągnięcia” na siebie granatu jest już trudny do zauważenia przez kilkaset metrów, a tym bardziej, jeśli nadal jest prowadzony, chowając się za budynkami i konstrukcjami obiektów portowych.
          1. 0
            4 kwietnia 2022 22:50
            Cytat: UAZ 452
            Quadrocopter zdolny do „przeciągnięcia” na siebie granatu już z kilkuset metrów trudno dostrzec gołym okiem

            Z prawie wszystkich przyjazdów wyróżniane są ramki, a także zwiększają to, co dokładnie nadchodzi, tutaj, bez względu na to, jak je zwiększysz, nic nie jest widoczne.
            1. +2
              5 kwietnia 2022 08:58
              Jeśli kamera jest daleko, a rozdzielczość nie jest zbyt dobra, to obiektu, którego wymiary liniowe w danej odległości są mniejsze niż rozmiar piksela, nie można zobaczyć przy żadnym powiększeniu. Ale w ogóle nie upieram się przy wersji quadrocopter, w rzeczywistości, jeśli strażnicy są nieostrożni, wykonują swoją służbę „na pokaz”, jest tyle możliwości zniszczenia statku wypchanego materiałami wybuchowymi. Jak mówią, w pierwszych dniach operacji wiele naszych pojazdów z amunicją, paliwem i smarami zostało zniszczonych i przechwyconych bez najmniejszego problemu, po prostu dlatego, że podążały za terytorium wroga bez żadnej straży. Tutaj najprawdopodobniej żeglarze też pływali, jak do swojego domu. Płynąc do Syrii przyzwyczaili się do tego, że kwestie bezpieczeństwa przejmuje miejscowe wojsko i mogą bezpiecznie palić na uboczu, więc zapłacili za to cenę. Najważniejsze, że nauka, zwłaszcza za tak wysoką cenę, powinna iść w przyszłość, bez powtarzających się ataków na ten sam prowizji.
      5. +2
        4 kwietnia 2022 13:58
        Cytat: Nikołajewicz I
        Właściwie była wiadomość z Ministerstwa Obrony, że "Tochka" została zestrzelona, ​​ale fragmenty zestrzelonej rakiety dostały się do dużego statku desantowego ...

        Czy mogę mieć link do posta MO? Wcześniej zestrzelony, pokazany. A w tym dniu?
        1. 0
          4 kwietnia 2022 16:37
          Cytat: tlauicol
          Czy mogę mieć link do posta MO?

          Niestety nie uratowałem go… Nie sądziłem, że będzie wkrótce potrzebny! Spróbuję go znaleźć, ale nie mogę znaleźć wystarczająco dużo czasu na szukanie! Jeśli dopisze nam szczęście!
        2. +1
          4 kwietnia 2022 21:19
          Niestety nie znalazłem nic konkretnego ... Możliwe są następujące opcje:
          1. Wiadomość „błysnęła” w pierwszym dniu incydentu i szybko zniknęła… Nie wykluczam, że została natychmiast usunięta przez samo Ministerstwo Obrony, jako niewystarczająco zweryfikowana… wiarygodna!
          2. Wiadomość pochodziła z pewnego medium, z fałszywą lub błędną adnotacją: „według doniesień MON…” i została pospiesznie usunięta…
          3. Popełniłem błąd, „myląc” administrację cywilno-wojskową Zaporoża z Ministerstwem Obrony… ponieważ. Udało mi się znaleźć raport z incydentu przywołujący słowa szefa ULC...
          Według Rogowa, z wojskowo-cywilnej administracji wyzwolonych terytoriów obwodu zaporoskiego, rano przybył „Toczka-U”, pocisk został zestrzelony przez systemy obrony powietrznej, jego fragmenty spadły w porcie , w tym na rozładunku paliwa i smarów oraz BC BDKshki.
          Na jednym z nich wybuchł pożar i nastąpiła detonacja skrzynek z amunicją, po czym został zatopiony przed uszkodzeniem przy murze nabrzeża. 2 inne BDK poszły w morze (zamieściłem zdjęcia i filmy na ten temat w TG https://t.me/boris_rozhin/35833
          Nie ma jeszcze dokładnych informacji o stratach i uszkodzeniach BDK.

          Jeśli chodzi o dotknięte BDKshki, są to stare statki z początku epoki Breżniewa, „Saratov” - zbudowany w 1964 roku, „Orsk” - zbudowany w 1967 roku. W pełnym obciążeniu wyporność wynosi około 4200 ton.
  4. + 14
    4 kwietnia 2022 05:23
    Przyszedł chyba czas na utworzenie oddziałów informacyjnych ze szkoleniem specjalistów na uczelniach cywilnych i wojskowych, może nawet z utworzeniem odrębnych wydziałów.
    1. +9
      4 kwietnia 2022 09:52
      Nigdy nie dotrze do nas, XXI wiek jest na podwórku! Wojna informacyjna trwa już od dłuższego czasu.
  5. +3
    4 kwietnia 2022 05:46
    Osobiście uważam, że ktoś z załogi zwerbowany przez SBU odpalił ładunek wybuchowy.
    Plus naruszenie bezpieczeństwa. Obok siebie stały trzy statki z amunicją. To wielkie szczęście, że nikt nie wybuchł. Na zdjęciach widać, że molo praktycznie nie zostało uszkodzone.
    Inna opcja, grupa dywersyjna SBU otworzyła ogień z granatników w BZT z obcego statku.
    Po stłumieniu go ogniem zapalił się.
    W każdym razie będą konsekwencje i dochodzenie. żołnierz
    1. +7
      4 kwietnia 2022 09:37
      Szkoda, że ​​o tym nie wiemy.
      1. +5
        4 kwietnia 2022 11:47
        Szkoda, że ​​o tym nie wiemy.

        Na pokładach statków było kilkaset osób. Cały Sewastopol wie, co się stało i jakie są konsekwencje.
        1. +3
          4 kwietnia 2022 20:18
          Cytat: Stepan S
          Cały Sewastopol wie, co się stało i jakie są konsekwencje.

          Jeśli wiesz - oświecić... Po co intrygować na próżno? A potem cierpimy w domysłach, ale wiesz, ale milcz... Jednak jakoś nie jest dobrze! ujemny
          1. +2
            4 kwietnia 2022 21:11
            Nie mogę ci tego powiedzieć. Trudne czasy.
            1. 0
              4 kwietnia 2022 21:44
              Cytat: Stepan S
              Nie mogę ci tego powiedzieć. Trudne czasy.

              Napisz w osobistym. Nie będę się denerwował... śmiech
  6. + 39
    4 kwietnia 2022 06:06
    Jeśli mamy na myśli departament pana Konoszenkoja jako strukturę prowadzącą opór informacyjny w ramach NMD (nie mówię nawet o ofensywie, którą chciałbym zobaczyć), to wykazuje on rażącą bezwładność i kompletne niezrozumienie swoją rolę w całej tej operacji. Cała jego nadzieja jest tylko w siłach, które przyciągną, aby mu pomóc - Skabeev, Solovyov, Micheev, Sheinin i ich firmy, a nawet wolontariusze, tacy jak Jurij Podolyaki i Onufrienko. I sam generał, choć ma jakiś podział (cały wydział), ale coś „wcale nie”… Bardziej przekonująca wygląda prognoza pogody na gwieździe.
    1. +1
      4 kwietnia 2022 20:37
      Tak więc do 24 lutego służba w tym dziale była prawdziwą synekurą, stąd odpowiedni kontyngent pracowników. Nie ma więc powodów do zdziwienia profesjonalizmem i kompetencjami naszych „wojowników frontu informacyjnego”.
      1. +1
        5 kwietnia 2022 05:58
        Cytat: UAZ 452
        Nie ma więc powodów do zdziwienia profesjonalizmem i kompetencjami naszych „wojowników frontu informacyjnego”.

        Wojownicy frontu informacyjnego nie mają z tym nic wspólnego. Zrobią to, co im każą. Ale powiedzenie, ukierunkowanie, „rodzenie” idei „ofensywy informacyjnej” jest zadaniem generałów. Ale z tym, jak widzimy, jest ciasno. A teraz widzimy spikera z epoletach generała, okresowo wymieniającego nazwy osiedli, które być może sam nie wie, gdzie są i dlaczego wydarzenia się tam dzieją, a nie gdzie indziej ... A jeśli mamy to nie wywołuje emocji, to co możemy powiedzieć o wrogu?! A z drugiej strony mamy do czynienia z całą machiną informacyjną NATO. Musisz ją traktować poważnie. Proste raporty Sovinformburo nie są już opracowywane, potrzebne są inne rozwiązania i podejścia. Potrzebujemy z naszej strony agresji PR. Nazwisko każdego drania z tej strony powinno brzmieć i być znane zarówno z tej, jak i z naszej strony w kontekście nadchodzących i bieżących postępowań karnych (jako opcja).
        1. +5
          5 kwietnia 2022 09:23
          Niestety, wojna informacyjna (mam nadzieję, że nie cała wojna, ale pierwsza bitwa - na pewno) została przegrana jeszcze zanim się zaczęła. Właśnie dlatego, że nie zaczęło się na czas. Co najmniej pół roku zajmuje przygotowanie społeczeństwa, kraju do wojny. I tutaj, oczywiście próbując oszukać wroga, zaprzeczali samemu faktowi możliwości rozpoczęcia wojny. Wojskowe zalety takiego podejścia są zrozumiałe, ale nie było niespodzianek – Amerykanie znali nie tylko fakt przygotowań do wojny, ale także daty rozpoczęcia i plany operacji. A my, najpierw zaprzeczając wszystkiemu słowami, a potem potwierdzając wszystko czynami, zapewniliśmy sobie wysoką wiarygodność zachodniej machiny informacyjnej i propagandowej, a ponadto głęboką nieufność do nas ze strony naszej własnej ludności, a nawet wojska. Ta nieufność jeszcze się pogłębiła po słynnym „nie ma poborowych na Ukrainie” i kolejnym wideo z tymi samymi „nie ma ich” w ukraińskiej niewoli.
          Aby nagle zaatakować sąsiedni kraj i mieć pełną (a co najważniejsze długoterminową!) lojalność jego ludności, gotowość do poświęceń w imię zwycięstwa, potrzeba ludzi takich jak Niemcy, ze swoim „Ordnungiem”. W naszej szkole wszyscy czytali i słuchali Levitanova „Dzisiaj, o 4 nad ranem, bez wypowiadania wojny…” Od dziesięcioleci tkwi to w świadomości społecznej, w zbiorowej nieświadomości: kto pierwszy zaatakował, jest złym facetem . A teraz ten czynnik zadziałał i działa przeciwko nam. Ukraińcy ostrzeliwali Donbas? Ale w ostatnich latach ten temat praktycznie zniknął z naszych mediów, tak że masowy widz i czytelnik praktycznie zaczęli zapominać o Ukrainie, Donbasie. Pamiętali, i to ostro, 24 lutego. I powinni byli zacząć mi przypominać z uwagą, nawet sześć miesięcy wcześniej. Ale wydaje się, że dla tych, którzy „powinni” wszystko, co się wydarzyło, było też pod wieloma względami niespodzianką, od której wciąż nie odeszli, nie przystosowali się do nowej normalności. Mam nadzieję, że w końcu będą mogli pozbyć się odrętwienia z umysłu i naprawdę wykonają pracę, za którą w rzeczywistości otrzymują pensję.
  7. -36
    4 kwietnia 2022 06:43
    Za obszerny artykuł, męczący tyle lektur.
    1. + 23
      4 kwietnia 2022 08:00
      „Zmodernizowani” od kilu do kilu, sekretarze prasowi w szeregach od pułkownika i wyżej różnych departamentów rosyjskich są zaskakująco niewidoczni na informacyjnym polu bitwy. Ich mocne strony i talenty znajdują najwyraźniej zastosowanie w innych obszarach działalności PR. I tylko Konashenkov sapie. Tu właśnie pojawia się próżnia.
      1. + 22
        4 kwietnia 2022 08:57
        „Zdejmuje” jakoś od niechcenia, z imponującym lenistwem. Ponadto w każdej armii wódz, zwłaszcza w randze całego generała, jest odpowiedzialny za pracę swojej jednostki, to jest jego główne zadanie, a każda inna gadająca głowa z mniejszymi gwiazdami mogłaby wyrazić liczbę trafionych celów nasze lotnictwo kilka razy dziennie na szelkach.
        1. +9
          4 kwietnia 2022 09:16
          No tak, startuje jak po obiedzie. Bez iskry.
    2. -5
      4 kwietnia 2022 18:58
      Więc nie czytaj. Obejrzyj „Poczekaj chwilę”
    3. -1
      5 kwietnia 2022 01:19
      Cytat z ARIONkrsk
      Za duży artykuł

      Tak więc liczba drukowanych znaków jest wprost proporcjonalna do liczby banknotów. tyran Mała wskazówka, która pomoże w przepracowaniu: jeśli masz przed sobą duży artykuł, spójrz na sam dół nazwiska autora. Jeśli Timokhin - możesz bezpiecznie pominąć bez czytania. tak
    4. 0
      9 kwietnia 2022 02:32
      Absolutnie się zgadzam.
  8. + 14
    4 kwietnia 2022 07:03
    Jeśli chodzi o kamery internetowe, to oczywiście… przebicie. Połącz się i zobacz, co się dzieje! Nie dozwolony!
  9. + 13
    4 kwietnia 2022 07:24
    Nawet trochę dziwne jest dyskutowanie o wojnie informacyjnej o utratę BDK, kiedy wojna informacyjna toczy się pełną parą na znacznie poważniejszy temat ludobójstwa. W ciągu ostatnich 4 dni mamy setki filmów z korespondentów ukraińskich i zagranicznych wjeżdżających do miast opuszczonych przez armię rosyjską, z licznymi zwłokami i zupełną ciszą ze strony rosyjskiej. Dopiero dziś pojawiły się nieśmiałe komentarze, które nie mają już żadnego znaczenia, ponieważ światowa opinia publiczna od dawna jest zorientowana.
    1. +3
      4 kwietnia 2022 14:50
      Artykuły z pytaniami do dyskusji nie są publikowane w tempie wiadomości. Jest tam spore opóźnienie.
    2. +3
      4 kwietnia 2022 22:10
      Cytat: syndykalista
      Nawet trochę dziwne jest dyskutowanie o wojnie informacyjnej o utratę BDK, kiedy wojna informacyjna toczy się pełną parą na znacznie poważniejszy temat ludobójstwa. W ciągu ostatnich 4 dni mamy setki filmów z korespondentów ukraińskich i zagranicznych wjeżdżających do miast opuszczonych przez armię rosyjską, z licznymi zwłokami i zupełną ciszą ze strony rosyjskiej. Dopiero dziś pojawiły się nieśmiałe komentarze, które nie mają już żadnego znaczenia, ponieważ światowa opinia publiczna od dawna jest zorientowana.

      Jest to więc kontynuacja problemów poruszonych w tym artykule.
    3. -1
      5 kwietnia 2022 01:20
      Cytat: syndykalista
      światowa opinia publiczna

      waszat waszat waszat
  10. + 11
    4 kwietnia 2022 07:39
    Myślę, że głównym błędem podczas operacji specjalnej było to, że na Ukrainie nie wyłączyli internetu i telewizji, ale słuszne jest to, że Ministerstwo Obrony podaje informacje w bardzo dozowany sposób.
    1. +6
      4 kwietnia 2022 08:04
      Zgadzam się całkowicie i nie rozumiem. CZEMU. Dlaczego wszędzie jest internet, strzelanie, aparaty. Co to jest w Biełgorodzie. kto mógł wstać o piątej rano i spokojnie czekać i zdjąć gramofony. Że rafineria właśnie zaczęła być niszczona.
      1. +2
        5 kwietnia 2022 10:09
        Kiedy członkowie NATO dokonali agresji w Serbii, pierwszą rzeczą, jaką zrobili, było zniszczenie głównego ośrodka telewizyjnego, a także odcięcie prądu w całym kraju. W rezultacie - bez Internetu, bez komunikacji, bez kamer wideo i wszystko inne! Dlaczego nasz MO nie bierze tego pod uwagę i nie idzie własną drogą!?
  11. +9
    4 kwietnia 2022 08:08
    Dobry artykuł, szacunek dla autora. Odmienne odzwierciedlenie sytuacji z naszą bazą naftową pozwala mieć nadzieję, że sytuacja zmienia się na lepsze.
  12. + 19
    4 kwietnia 2022 08:12
    Zastanawiam się, dlaczego cały generał pracuje dla nas z gadającą głową, chce oczernić bohatera Rosji, czy jest to taki generał, że nie może uogólniać lub kto to kazał? A kto może zamówić generała? Jeszcze większy generał? Okazuje się, że na froncie informacyjnym mamy więcej niż jednego generała? I jak dużo? Czy mają radę generałów, pełną demokrację? Dlaczego więc tyle ościeży? Zastanawiam się, kto zostanie ukarany, jeśli zrobi coś poważnego, żeby powiedzieć, że nie są zbyt dobrzy, jak się okazało? Parę pytań. Odbudowują się po drodze bardzo powoli, a gdzieś nawet nie rozumieją, jak i dlaczego to robić. Krótko mówiąc, bezwartościowi spadkobiercy GlavPur. Pozostaje mieć nadzieję, że pojawią się zdrowe siły z nowymi pomysłami.

    W sąsiedniej szkole informacje są podlewane nie tylko co tydzień, ale nawet nie co roku, ale w raportach jestem pewien, że wszystko jest w porządku, a kadeci są gęsi w sprawach politycznych, wszyscy siedzą w sieciach społecznościowych i tylko od tam dostają informacje, a nawet wtedy jest to zabronione, więc bądź cicho. I boję się, że wszędzie tak jest, kieruję tą myślą.
    1. -8
      4 kwietnia 2022 16:07
      Czy chcesz, aby miejsce generała zajął młody generał w barwach wojennych, jak to jest obecnie w zwyczaju?
      dlaczego generał? ale dlatego, że to on jest odpowiedzialny za to, jakie informacje przekazywać oficjalnie, a jakie nie i dlaczego, i to jest poziom ogólny. Nie mam żadnych skarg na Konashenkov.
      Co do incydentu. Czy jesteś pewien, że w zasadzie bez posiadania danych z „drugiej” strony można precyzyjnie określić, co to było: zaniedbanie, wypadek czy wrogi czyn?
      1. +2
        4 kwietnia 2022 17:29
        O generałach MSW, kto nie napisał, postanowił się nie powtarzać, co do odpowiedzialności generałów, mogę się spierać, ale trzeba studiować celowo, Putin wie jak, Ławrow, a nawet Miedwiediew też, ale Konakszenow nie powinien czytać z telepromptera, tylko polecić to podwładnym, zatwierdzić i kontrolować, jak to robią i jakie wrażenie robią, a nie docierać do maszyny sami, cóż, przynajmniej nie cały czas, jak na incydent, tutaj twierdzenia są tylko o dostarczeniu informacji lub jej braku, a co ktoś zrobił źle, nie ośmielę się oceniać na miejscu, nie marynarskim, ale na pierwszy rzut oka twierdzenia autora są uzasadnione, chociaż Jak wiadomo, wszyscy widzowie wiedzą, jak grać w piłkę nożną, lepiej niż sami zawodnicy.
        1. -7
          4 kwietnia 2022 19:33
          Konashenkov mówi jasno i zwięźle, a Ty możesz być pewien, że informacje są wiarygodne. Może o czymś nie mówi, ale też NIE kłamie. Nie wiem o teleprompterze, ale myślę, że nie ma znaczenia to, co mówi, to nie rozumowanie, ale informacja, musi być dokładna. Nie dopuszcza błędów, jego mowa jest weryfikowana.
          Jako przykład podałeś Ławrowa. I pozwól, że zapytam, co tak bardzo lubisz w jego przemówieniach? Czy pamiętasz, nawiasem mówiąc, jak nazwał system polityczny Rosji „reżimem” jak ludzie Zachodu? Moim zdaniem Ławrow jest bardziej pozorny: kiedy opowiada się ci banały z mądrym i pompatycznym spojrzeniem lub gdy w długim przemówieniu na kwadrans jest tyle znaczenia, że ​​można je przekazać jednym krótkim zdaniem.
          Generalnie, moim zdaniem, jest bardzo, bardzo wiele pytań do wygasłego MSZ.
          A tak przy okazji, czy wiesz, ilu jest zwolenników Zachodu i rusofobów?
          Tak, a także, jaka była odpowiedź MSZ na wydalenie 45 naszych dyplomatów z Polski?
          1. +2
            5 kwietnia 2022 00:08
            Cóż, jeśli tak myślisz, to panie kawalerii z MSW również wydają się pouczające, zwięzłe i na temat. Przy okazji, jaki tytuł miał Lewitan, możesz mi powiedzieć?
            1. 0
              5 kwietnia 2022 11:34
              Co do pań z MSW: moim zdaniem przyciągacie rzeczy nieporównywalne. Jak porównać kluczową dla kraju SVO z prywatnymi pytaniami „pań MSW”?
              Jeśli chodzi o Lewitana, z całym szacunkiem, NIE określał polityki informacyjnej, decydował, co i jak mówić ludziom, i nie pisał raportów Sovinformburo. Konashenkov jest właśnie TĄ osobą ODPOWIEDZIALNĄ za treść raportów Ministerstwa Obrony. To jest demokratyczne (bez cudzysłowów), więc Z czego jesteś niezadowolony? To, co dziś nazywamy „przestrzeń medialną”, w czasie II wojny światowej, zostało zredukowane do prawie jedynego kanału radiowego, osobno była też telewizja zagraniczna, no cóż, nie zapominajmy, że media BASIC były wtedy gazetami, a przy okazji to wystarczyło. W obecnych realiach Lewitan to na przykład Andreeva (na pierwszym) i Mackevicius (na Rosji1), a także ich koledzy prezenterzy wiadomości.
              1. 0
                6 kwietnia 2022 17:28
                Jeśli tak myślisz, to niedługo będziesz musiał sam przeczytać raporty, bo to on określa politykę w naszym kraju i odpowiada za wszystko i za wszystko. Jeśli chodzi o to, że Konashenkov odpowiada za treść raportów, to niech odpowie, czy to część jego obowiązków, ale po co czytać samemu? To nie jest sprawa generała, nie sądzisz? Tak i dobrze już z tym tematem. OK?
                1. 0
                  6 kwietnia 2022 18:38
                  Dlaczego jesteś przywiązany do Konashenkova? Normalny mężczyzna mówi normalnie, CAŁKOWICIE na swoim miejscu.
                  Nawiasem mówiąc, jeśli chodzi o Ławrowa, jak myślisz, dlaczego całkiem niedawno wygadał się tutaj, że NATO „kiedy tworzono sojusz obronny”? Kiedy jakiś głupek wie, że to początkowo agresywna formacja, ale Układ Warszawski powstał właśnie W ODPOWIEDZI na NATO i nie od razu, ale po kilku latach!
                  Nawiasem mówiąc, Konashenkowa umieściłbym w MSZ, ale ktoś musi tam zaprowadzić porządek i oczyścić zachodnich agentów.
  13. + 13
    4 kwietnia 2022 08:36
    jedno jest jasne. stopnie dowódcze w armii i marynarce wojennej Federacji Rosyjskiej od pułkownika (kapraza) i wyższych powinny być okresowo oceniane pod kątem zgodności z zajmowanym stanowiskiem. dużo niekompetencji w mojej filisterskiej opinii
    1. + 12
      4 kwietnia 2022 10:55
      Tak, przynajmniej co kwartał recertyfikuj cały dział. Będzie też. Nic się nie zmieni.
      Kto prowadzi certyfikację? Ci, którzy wyznaczają! Ponieważ Konashenkov nie został jeszcze zastąpiony, oznacza to, że jest zadowolony.
      A ludzie Y. Podolyak patrzą i słuchają. Światy równoległe.
  14. BAI
    +7
    4 kwietnia 2022 08:45
    Główną wersją jest uderzenie ukraińskiego OTR „Toczka-U” z głowicą kasetową,

    Tę wersję można całkowicie zignorować. Autor poniżej od niechcenia wspomina dlaczego. A jeśli spojrzymy na artykuł „Punkty nad Y” (był na VO, ale lepiej z Lostarmorem), od razu stanie się jasne, dlaczego.
  15. +4
    4 kwietnia 2022 08:49
    Panowie walczą, a grzywki poddanych pękają! Co najważniejsze, w tym czasie patelnie będą walczyć, dopóki nie zostanie miliard niewolników!
  16. +4
    4 kwietnia 2022 09:26
    Inną wersją jest sabotaż ukraińskich sił specjalnych, być może z wykorzystaniem minidronów przewożących ładunki wybuchowe.

    Może wszystko jest bardziej banalne. Grupa dywersyjna z moździerzem w pojeździe cywilnym. Praktykowali to w Donbasie.
    1. -1
      4 kwietnia 2022 10:44
      Mam też tendencję do dywersji. Ukraińcy w tej materii dobrze trenowali w Donbasie po 2015 roku.
  17. + 16
    4 kwietnia 2022 09:28
    Jakby coś się stało. i DLACZEGO TEGO POTRZEBUJĘ.
    Oto dwie zasady, którymi kieruje się każdy urzędnik. Do każdej usługi. Na cywilu. W wojsku. Na medycynie. Albo użyteczność. I nie myśl, że w czasie wojny coś się zmieni na lepsze.
  18. +4
    4 kwietnia 2022 09:39
    Ta wersja zawiera najmniej sprzeczności w oparciu o znane fakty.

    W obecności rosyjskich okrętów wojennych stojących w pobliżu, czy nie jest sprzecznością uderzenie w statek cywilny? Dużo bardziej niezawodna jest wersja, w której powstałe ogniska są konsekwencją rozproszenia amunicji podczas pożaru.
    Jeszcze bardziej śmieszną wersją jest Point U. Jeśli głowica kasetowa, to gdzie są pozostałe trafienia? Podobnie z MLRS. Jeśli to wrak ze zestrzelonego Punktu U, to gdzie poleciał, gdy został zestrzelony? Zabijać ryby na otwartym morzu? Podobno wyrzutnia rakiet, która została oczyszczona przez ścieżki partyzantów, aby osiągnąć odległość ostrzału, również jest jawnym pociągnięciem. To nie jest samochód osobowy z sabotażystami, a przejechanie setek kilometrów jest bardzo wątpliwe.
    Zdecydowanie korzystniej wygląda wersja z zaniedbaniem. Albo z aktem sabotażu siłami jednego z członków załogi.
    Jeśli chodzi o aparaty, które nie są wyłączone, w XXI wieku, kiedy każdy ma aparat z telefonem, na terytorium o dużej liczbie wrogich populacji, nie ma to większego znaczenia. Zawsze będą życzliwi...
  19. + 10
    4 kwietnia 2022 09:45
    Pojawia się wiele pytań… a co ze śmigłowcami Sił Zbrojnych Ukrainy, które ewakuowały Azowa z Mariupola? Poinformowano nas odważnie, że zestrzelono 2 helikoptery. Ale absolutnie wszyscy milczą:
    - czy było 2 czy 5??? (jak mówi więzień) Komentarz.
    - dlaczego zostali zestrzeleni w drodze powrotnej, a nie w drodze? Pominięty?
    - dlaczego zostali zestrzeleni z MANPADS? Przeoczyli go, ale zestrzelili go przypadkiem (piechota go zauważyła, najprawdopodobniej wystrzeliła).
    A gdyby to był nalot bojowych MI-24?
    1. kig
      +3
      4 kwietnia 2022 10:29
      Cytat z faksu66
      dlaczego zostali zestrzeleni w drodze powrotnej, a nie w drodze?

      Chciałem tylko wyrazić wersję kanapową, ale byłem zbyt nieśmiały… to bardzo wywrotowe.
    2. -2
      4 kwietnia 2022 13:19
      Za dużo pytań i nikt Ci nic nie mówi? Czy wszyscy milczą? Widziałem co najmniej trzy historie nagrane różnymi kanałami.
      1. Więzień powiedział, że były 4 śmigłowce, 3 - Mi-8 i 1 - Mi-24. Policja DRL poinformowała, że ​​jeden z Mi-8 wylądował natychmiast, drugi poleciał w stronę morza, trzeci natychmiast wrócił do portu. Nikt nie widział Mi-24.
      2. Włącz logikę. Ilu rannych może zabrać dwa lub trzy helikoptery? Oczywiste jest, że szyszki zostaną usunięte. Obejrzyj przynajmniej jedną z historii, oni ci opowiedzą. (Rosja 24, NTV, RenTV)
      3. Ta informacja jest również obecna. Zestrzelili z tym, co było pod ręką.
      1. +1
        4 kwietnia 2022 13:49
        A to, że te strony dostarczały im amunicję, leki/narkotyki – czy to normalne? Poza tym kto zagwarantuje, że po powrocie zostaną zestrzeleni? Jak rozumiem, piszesz też „zestrzelili z tego, co było pod ręką”, czyli przypadkowo zauważony podczas odwrotu i wystrzelony z tego, co było. Chociaż powinni byli okryć miasto i wojska przynajmniej Pantsyrami, zwłaszcza że Mariupol nie jest tak duży pod względem powierzchni.
        1. -1
          5 kwietnia 2022 14:02
          Jestem na wakacjach, nie mam nic do roboty. Ogólnie widzę obraz tego, co się dzieje. Powstały nawet pewne, preferowane źródła. Główne kanały rozdają i z kanału na kanał mówią o tym samym. Czasami natrafiałem na prawdziwy ekskluzywny. Znani dziennikarze udzielają wywiadów pod ostrzałem. Był tam Czeczen, przepraszam nie pamiętam jego stanowiska, który twierdził, że podziemny kompleks jest już bardzo rozległy. O jego zawartości można się tylko domyślać. Zmieniła się taktyka, chodzą od domu do domu w piwnicach, ze studzienek kanalizacyjnych, jak szczury wypełzają. Otrzymaliśmy zadanie posprzątania.
          Ja z czegoś nie mam wątpliwości, że to oczyści. Nie sądzę, że ja, siedem przęseł na czole, ktoś inny może zdecydować się wyciągnąć najbardziej wstrętne i opowiedzieć, jak grupa Mariupola „jak nóż przez masło przeszła przez umocniony front mojego ... th, ale ich własne.” Nie ma dla nich żadnego znaczenia, że ​​cała grupa, żyje tylko trzydzieści osób. „A co tam są Rosjanie? Z kim tam walczą? Jak co? Nie wiesz? Zabijają wszystkich w rzędzie. Dzikusy, sir” – słychać już. To właśnie próbowałbym sprowadzić w drodze powrotnej. Najbardziej wstrętni i ich przywódcy będą próbowali „przebić się” z okrążenia, aby następnie ogłosić kolejne zwycięstwo. Nie ma niewinnych. Nie będziesz miał bohaterów. Nasz „Born To Battle Glorious” nie da Ci szansy.
          Zasadzka strzelców przeciwlotniczych jest nie do pochwały! Zatrzymaj przełom trzech helikopterów! A może cztery... Prawidłowo określili miejsce i czas przejścia, zawrócili w czasie i uderzyli w skoordynowany sposób. Profesjonaliści! Przynajmniej nie byłbym w stanie.
  20. kig
    +9
    4 kwietnia 2022 10:25
    A Putin, jak kiedyś powiedział, nie ma nawet smartfona. A skąd on otrzymuje wiadomości?
    1. + 11
      4 kwietnia 2022 11:52
      A Putin, jak kiedyś powiedział, nie ma nawet smartfona. A skąd on otrzymuje wiadomości?

      Skąd będzie wiedział? Tak, z Pieskowa jest jego sekretarzem prasowym. A sam Pieskow, zgodnie z aprobatą PKB, „czasami przynosi taką zamieć”, tak żyjemy.
    2. 0
      4 kwietnia 2022 17:45
      Igor, dlaczego jesteś jak mały, a nie pojedynczy tajny przewoźnik wysokiego szczebla, a nawet ludzie, którzy ich otaczają, powinni mieć coś takiego, tylko specjalną komunikację i tylko po kilku krokach. Nawiasem mówiąc, co Dudajew tam robił, kiedy przybył? I nawet nie będę mówił o tym, że wszystkie smarty i urządzenia mobilne są śledzone przez rozliczenia. Więc ucz się materiału, Igorze, i nie zadawaj głupich pytań.
      1. +3
        4 kwietnia 2022 19:43
        Cytat z: lego2
        ani jeden tajny przewoźnik wysokiego szczebla, a nawet ludzie, którzy ich otaczają, nie powinni mieć czegoś takiego, tylko specjalną komunikację

        Powiedz to Miedwiediewowi.
        1. 0
          5 kwietnia 2022 00:04
          cóż, jak mówią, w dużej rodzinie nie ma alternatywnie uzdolnionych, ale w każdym razie - to jest nasz "zdolny", mam nadzieję.
  21. +5
    4 kwietnia 2022 10:35
    Maksymalna woda, minimum na ten temat.
    Po przeczytaniu artykułu odniosłem wrażenie, że można go było zmniejszyć trzy lub cztery razy (przetwarzasz liczbę słów?).
    W temacie, jestem bardziej skłonny naruszyć TB podczas rozładunku, gdzieś coś wpadło do ładowni i eksplodowało lub zaczęło (pierwszy szary dym), a potem w ładowni wybuchł pożar i następna detonacja.
    PS: Pożar na statku cywilnym mógł spokojnie zacząć się od pocisku/pocisku, który odleciał, nie było tak daleko (w przypadku pożarów i wybuchów w magazynach ludzie są ewakuowani kilometrami, ale tutaj sytuacja nie była lepsza ).
    1. +3
      4 kwietnia 2022 14:51
      Cytat od wieprza
      Jestem bardziej skłonny naruszyć TB podczas rozładunku, gdzieś coś wpadło do ładowni i eksplodowało lub zaczęło (pierwszy szary dym), a następnie w ładowni wybuchł pożar i następna detonacja.

      Jest za dużo wersji! Mnie np. interesowało bieganie w stylu galopu, dwa RB…..z potężnymi armatami ogniowymi na pokładzie… rzucili się jakoś gładko i szybko!
      1. +3
        4 kwietnia 2022 17:24
        Więc wiedzieli, że to się pali i może być wielki boom.9 lat temu był boom w moim mieście.Zajmuję się utylizacją sprzętu wojskowego od ponad 15 lat, w tym przez spalanie. Myślę, że gdyby nastąpiła detonacja, Saratów wyglądałby znacznie gorzej. Czuję, jakby paliło się paliwo. Może paliwo stałe. Coś jak paliwo rakietowe. Boli zapalenie forsitis ze wszystkich „szczelin”. To moja osobista opinia. hi
        1. +3
          5 kwietnia 2022 07:38
          Cytat: Vadim Zhivov
          Więc wiedzieli, że się pali i może wybuchnąć wielki boom

          W sowieckiej marynarce wojennej był kiedyś BOD Courageous, więc brygadzista z piwnicy rakietowej uznał, że może nastąpić wielki, zły boom! Statek zaginął, ludzie zginęli….i wystarczyło włączyć system gaśniczy…kilka sekund!
          W Republice Białorusi pompa przeciwpożarowa dostarcza 600 metrów sześciennych na godzinę .... dwa RB zalałyby ogień w Orsku w dziesięć sekund, ale albo się przestraszyły, albo nie chciały ...
          1. 0
            5 kwietnia 2022 09:05
            Zgadzam się. Ale nadal nie wiemy i nigdy nie dowiemy się, kto wydał jakie zamówienie. hi hi
            1. +3
              5 kwietnia 2022 11:16
              Cytat: Vadim Zhivov
              Ale nadal nie wiemy i nigdy nie dowiemy się, kto i jaki rozkaz wydał

              I to prawda! hi
  22. +4
    4 kwietnia 2022 10:42
    Najważniejsze, żeby w tej całej sytuacji nasza armia nie uległa demoralizacji.
  23. +4
    4 kwietnia 2022 10:57
    Ci, którzy mówią po angielsku, wiedzą
    Całkiem dobrze. Tysiące lotnictwa Federacji Rosyjskiej leje się z nieba, tysiące czołgów płonie, armia rosyjska wycofuje się od dwóch tygodni - i to się zaczyna (wraz z rewelacjami kilku "ochotników" efekt przeciwny - pytanie nasuwa się od laika - ale kiedy odbiorą Moskwę od tych niezdarnych?Wcześniej ta relacja z wydarzeń powodowała strumień ludzi, którzy chcieli iść pograć w gry wojenne w prawdziwym życiu - zrobić zdjęcie z prawdziwą bronią, wróć do domu jako zwycięzca tak .
    Wymyślają prowokację rzekomymi masakrami ludności cywilnej i masowymi grobami w mieście, takimi jak zbrodnia wojenna, i teraz Putin nie ucieknie (tak piszą). Ale zapominają o realiach - to sami Ukraińcy pochowali swoje zwłoki w mieście - nigdzie indziej nie było. A zwłoki leżą w dogodnej pozycji i nie ma na nich ani kropli krwi, chociaż w rzeczywistości bojowa broń palna zadaje ciężkie rany, a zwłoki z widocznymi ranami leży w pozycji absurdalnej.
    Zapewne, aby oczyścić sumienie, dziennikarze pozostawili w swojej perle małą wzmiankę – „informacje nie mogą być zweryfikowane przez niezależną partię” – czyli to infa z oficjalnych źródeł samych ukerów.
    Coś w tym stylu.
    Tak, to już nie jest na pierwszej stronie WSZYSTKICH gazet, tylko duch, a reszta umieszcza na pierwszej stronie artykuły o wewnętrznych awanturach politycznych.
  24. +8
    4 kwietnia 2022 11:22
    Ministerstwo Obrony dostrzega fakt, co się stało – w środowisku eksperckim rozpocznie się otwarta dyskusja o tym, dlaczego tak się stało i kto jest winien. Oczywiście nadal chodzi, ale bardzo leniwie, cicho. Wypowiadanie tego na głos grozi natknięciem się na nowy artykuł kodeksu karnego.

    A pytania, jeśli w ogóle, będą zadawane bardzo często. A także o obronie powietrznej, o wsparciu antysabotażowym, o nieodpowiednim PR operacji transportowej z umieszczeniem filmów w mediach na dwa dni przed incydentem.

    A potem zaczynają zadawać jeszcze trudniejsze pytania. Na przykład, dlaczego trzeba było przewozić paliwo i smary oraz amunicję do BDK. W końcu można było kupić kilka statków do przewozu ładunków suchych o małym zanurzeniu, które z drugiej ręki chodzą po cenach od kilku milionów dolarów. Dlaczego trzeba było zebrać BDK w porcie w paczce, jakby celowo narażając go na cios. Krótko mówiąc, jest wiele pytań, na które należy odpowiedzieć. A ludzie będą oglądać i słuchać.
    1. 0
      4 kwietnia 2022 13:59
      Pozwolę sobie odpowiedzieć na pytania, jakbym był przedstawicielem MON FR...
      Zróbmy „grę terenową”, że tak powiem)
      Zadaj jedno krótkie pytanie....
      1. 0
        4 kwietnia 2022 14:28
        Odpowiedz na dowolne z pytań.
        1. -2
          4 kwietnia 2022 14:45
          "dlaczego trzeba było przewozić paliwo, smary i amunicję do dużego statku desantowego" - bo były już załadowane do operacji pod Odessą ...
          1. +5
            4 kwietnia 2022 15:05
            Ponieść porażkę. „Operacja pod Odessą” wymagałaby przede wszystkim desantu wojsk, a nie amunicji, paliwa i smarów.
            1. 0
              4 kwietnia 2022 15:06
              Twój komentarz psuje "by" ...
              Czy masz pod ręką zestaw sił?
              1. +4
                4 kwietnia 2022 15:16
                Mamy pod ręką zdrowy rozsądek, który mówi, że wszystkie dostępne dla Floty Czarnomorskiej środki transportu desantowego nie wystarczyłyby nawet do wylądowania sił niezbędnych do przeprowadzenia operacji w danym momencie.

                A gdyby ta operacja była naprawdę zaplanowana, to nawet dla niej należałoby transportować amunicję i paliwo i smary do Odessy na bardziej odpowiednich zakupionych / wyczarterowanych / zmobilizowanych pojazdach do tego, a nie na BDK.

                Więc niestety, bez względu na to, jak na to spojrzysz, to porażka.
                1. 0
                  4 kwietnia 2022 15:20
                  Widzisz, jak ci się nie udało od razu?
                  I cała ta cholerna cząstka „byłaby” (w drugim komentarzu już trzy razy!)…
                  Zajmijmy się Twoimi pytaniami...
                  1. +3
                    4 kwietnia 2022 15:26
                    Po co „dalej”, skoro nie mogłeś przynajmniej przekonująco skłamać na tym pierwszym, arbitralnie przez Ciebie wybranym.

                    Nie, "MO RF". Internetiki nie są inscenizowaną konferencją prasową z kuszonymi dziennikarzami.
                    1. -1
                      4 kwietnia 2022 15:31
                      Jestem zdenerwowany, że nie otrzymałeś dla siebie wygodnej odpowiedzi, ale takie jest selyavi ....
                      A co najważniejsze: nie możesz mi nawet udzielić krótkiej odpowiedzi, tylko argumenty, które nie są niczym poparte, niektóre twoje przypuszczenia i fantazje, a ja mam fakty ...
                      Jeszcze raz: czy masz zestaw sił?
                      1. +5
                        4 kwietnia 2022 15:40
                        Dlaczego miałbym mieć oddział sił, jeśli mówisz o operacji?

                        Ja, jeśli jesteś tam, w Ministerstwie Obrony Federacji Rosyjskiej, jestem zainteresowany, mogę powiedzieć, że desant w Odessie był możliwy 24 lutego rano. Z każdym kolejnym dniem szanse na jego pomyślną realizację spadały o około połowę. Ukraińcy ustawili miny, miny kotwiczne i denne, wyciągnęli wojska, przygotowali MLRS. Teraz nie ma już szans.

                        Możesz wylądować gdzie indziej i zbliżyć się do Odessy drogą lądową, ale wtedy dostaniemy tylko kolejnego Mariupola, to wszystko.
                      2. -4
                        4 kwietnia 2022 15:56
                        Potrzebujesz zestawu sił, aby odpowiedzieć: kiedy i czym BDK został załadowany i tak dalej - nie lubisz odpowiedzi, ale jak uzasadnisz zastrzeżenia do nich bez tekstury?...
                        Odnośnie drugiej uwagi: nasza publiczna grupa ekspertów zwróci się do Ciebie o pomoc...
                        Czy mogę dostać zrzut ekranu twojego wojownika?
                      3. +1
                        4 kwietnia 2022 16:00
                        Dziękuję, Twój sposób prowadzenia dyskusji jest zrozumiały. Tam właśnie skończymy.
                      4. -3
                        4 kwietnia 2022 16:03
                        Oczywiście, kiedy wyraźnie odpowiedziałem: „dlaczego trzeba było wnosić paliwo, smary i amunicję do BDK”, - ponieważ były już załadowane do operacji pod Odessą ...” - natychmiast poczułeś się niekomfortowo i nie będąc w stanie do sprzeciwu, trafiłeś "by" i fantazje ...
                        A świat hacków, przed którym przemawia przedstawiciel regionu moskiewskiego, to ząbki lud ....
                        I nikt nie zrobi tego za Ciebie „wygodnie”…
                        Powodzenia i wszystkiego najlepszego....
                2. 0
                  4 kwietnia 2022 17:52
                  A dlaczego potrzebujesz bdk? Zawsze myślałem o tym jako o mobilnej bazie.
                  1. +3
                    4 kwietnia 2022 18:06
                    Cytat z: lego2
                    A dlaczego potrzebujesz bdk?

                    Do dostarczenia siły desantowej i jej lądowania na brzegu. Zwykle bez wyposażenia.
                    1. 0
                      5 kwietnia 2022 10:40
                      A co i całe wsparcie z powietrza, czy tylko co zabierze ze sobą desant?
                      1. 0
                        5 kwietnia 2022 11:32
                        W idealnym przypadku lądowanie powinno zająć port, a późniejsza dostawa wojsk i ładunku będzie tam jechać transportami. Oczywiście istnieją inne opcje. Nogi są rozciągnięte na ubraniu.
  25. -3
    4 kwietnia 2022 11:44
    Czasami wystarczy powiedzieć to na głos.
    Musimy też pamiętać o tragedii Cuszimy.
    Możesz także podwodny Kursk. Cóż, myślę, że nadal możesz coś takiego pamiętać.
  26. +3
    4 kwietnia 2022 12:21
    Nie jest jasne, dlaczego „rój dronów” jest mniej kontrowersyjną wersją niż rój kaset z rakiety…
    Tylko dlatego, że jest mniej wstydliwy?

    Tak, a amunicja podczas pożaru i wybuchów potrafi rozproszyć się nie tylko na kilkaset metrów, ale i na kilka kilometrów, ile pożarów było w magazynach, pecety latają od czasu do czasu tylko w ten sposób…
    Dlatego nie można wykluczyć wersji bez udziału Sił Zbrojnych Ukrainy.

    Ale nadal zgadzam się z ogólnym przesłaniem, że pustkę informacyjną nadal wypełniają, jeśli nie przez nas, to przez Ukraińców, jeśli nie przez nich, to plotki i przypuszczenia.
  27. -2
    4 kwietnia 2022 12:31
    O wojnie informacyjnej. Na terytorium toczą się prawdziwe działania wojenne, w których chcielibyśmy minimalnie antagonizować miejscową ludność. Co to znaczy? Oznacza to minimalne użycie broni w osiedlach i utrzymywanie tej populacji w niewiedzy o liczbie zabitych ich rodaków. Proszę zauważyć, że początkowo MO właśnie to zrobił. Obalał jedynie podróbki koperku i zapewniał ludność, że nic nie zagraża cywilom.
    Oburzenie rosyjskich urapatriotów – gdzie zwycięstwo? - zmuszał go do coraz częstszego opowiadania o stratach kopru, co jest sprzeczne z planem operacji i przyczynia się do jej goryczy. To jest z jednej strony.
    Z drugiej strony toczące się operacje powinny być jak najbardziej zakamuflowane, aby nie ujawniać swoich zamiarów, w przeciwnym razie za każdym razem będziesz walczył z wrogiem przygotowanym do twoich działań. W interesie Regionu Moskiewskiego nie leży informowanie czytelników VO, gdzie nastąpi strajk za trzy dni, w przeciwnym razie nie ma sensu go ogłaszać. Co więcej, lokalni komentatorzy - na przykład Podolak - aktywnie oświetlają wszystkim, gdzie poruszają się nasze wojska i co zamierzają zrobić. Sami ukraińscy generałowie nie są do końca głupcami, a pomagają im Amerykanie i to nie tylko inteligencją. Wojna trwa, musisz to zrozumieć. Kto chce być w gąszczu rzeczy, proszę iść na linię frontu, tam wszystko jest dobrze widoczne.
    Wojna informacyjna jest potrzebna tym, którzy naprawdę nie potrafią walczyć. Jednocześnie tego, że miasto zostało Ci odebrane, nie może zostać zalane żadnym Internetem - fakt jest oczywisty, bez względu na to, jak dużo rozmawiasz. Ale kiedy działania się skończą i pozostaje tylko gadanina, ważne jest, aby nie pozwolić nikomu mówić o tym, kto pokonał faszyzm podczas II wojny światowej. Musisz poprawnie ustalić priorytety.
    1. 0
      11 kwietnia 2022 08:11
      Na przykład Podolak aktywnie oświetla wszystkim, gdzie poruszają się nasze wojska i co zamierzają zrobić.
      Czy zastanawiałeś się kiedyś, dlaczego wszystkie prorosyjskie kanały na wrogim YouTube były od dawna zamknięte, a Podoliaka nadaje i nadaje? Tak, i zarabia bardzo dobre pieniądze na tym samym YouTube. Rozumiesz, że jeśli zacznie nadawać przynajmniej w neutralny sposób, natychmiast zostanie kopnięty w tyłek i na zawsze zniknie z przestrzeni informacyjnej. A jeśli spokojnie kontynuuje nadawanie, to całkowicie odpowiada to wrogom. I nie ma tu mowy o żadnym rzekomo „niezależnym blogu”. Taki dobry niezależny bloger pracujący za amerykańskie pieniądze. Nie ma więcej wiary niż inni zagraniczni agenci, tacy jak radio maca i deszcz.
  28. +2
    4 kwietnia 2022 13:06
    Drukarnia drukowała ulotki: "Poddanie się faszystowskie! Ja" To z nią kłopot...
  29. Dwa
    0
    4 kwietnia 2022 13:55
    I żaden z winnych nie został wysłany na podwórko! Na zasadzie „po prostu się stało”.
  30. 0
    4 kwietnia 2022 13:56
    Zakładam, że statek towarowy nadal „dymi”. Ponieważ są to normalne emisje z komina podczas normalnej eksploatacji statku Generatory diesla, kotły pracują, gdy statek jest w porcie.
    1. +2
      4 kwietnia 2022 17:30
      Za dużo dymu dla mnie
      1. +1
        5 kwietnia 2022 01:40
        Należy pamiętać, że dym jest biały. A jego ilość jest zupełnie normalna, czasem mniej, czasem więcej. Zakładając, że z powodu pożaru w pobliżu zaczęli przygotowywać samochód do wyjazdu. Nie ma żadnych pytań. Chociaż, jak dla mnie, marynarza handlowego z 20-letnim stażem, taka ilość dymu nie razi w oczy.
        1. +2
          5 kwietnia 2022 14:22
          Być może. Nadal uważałem, że to przesada. Statek stał wtedy w porcie co najmniej 5 dni, co nie jest trywialne. Może teraz warto.

          Dlatego potrzebne są oficjalne komentarze.
  31. +3
    4 kwietnia 2022 13:57
    Nie do końca zrozumiałem główne przesłanie autora artykułu: czy poważnie planuje wygrać wojnę informacyjną?))
  32. +3
    4 kwietnia 2022 14:42
    hi
    Hmm jak zawsze "dobrze na żelazko, ale....".
    Nie będę pisał dalej, już niewiele osób jest dobrych w żelazie.
    IMHO, autor przeanalizował prawdopodobne przyczyny śmierci "Saratowa". Wskazał na możliwe błędy w obliczeniach i okoliczności, które mogły przyczynić się do tej śmierci.
    Po raz kolejny dobrze napisane. hi

    Ponadto autor krytykuje MO za jego politykę informacyjną.
    Ale IMHO, ta polityka jest nadal najlepszą możliwą opcją.

    Rozważmy dwa przykłady polityki informacyjnej opisane przez autora: atak na magazyn ropy w Biełgorodzie i śmierć Saratowa.

    Dlaczego logiczne jest, że region moskiewski nie podnosi kwestii śmierci Saratowa? Bo dla większości wiadomości, których nie ma w wiadomościach w telewizji – tak nie jest.
    Drodzy forumowicze, komunikujemy się ze sobą na tematy wojskowe, chcemy i możemy otrzymywać informacje z różnych źródeł.
    Internet istnieje, ale ludzie rozmawiają i nie da się tego zmienić, nawet poprzez zmiany w prawie. A nawet jeśli wszyscy milczą, nie oznacza to wcale, że nikt nic nie rozumie ani nie wie.
    - ile osób w twoim otoczeniu, twoi krewni, koledzy i członkowie rodziny oglądało coś o BDK Saratov? Nie masz innych członków forum w VO?
    Zdecydowana większość omówi to, co zostanie pokazane w wiadomościach: pokażą, że Galkin ugryzł Kirkorowa - omówią to; pokażą śmierć BDK Saratowa na odprawie obwodu moskiewskiego - omówią Saratów ("ale jest to konieczne?").

    Dlaczego logiczne jest, że Ministerstwo Obrony komentuje atak na magazyn ropy w Biełgorodzie? Ponieważ to właśnie Ukraina zaatakowała terytorium Rosji, tym samym Ukraina zwiększa przestrzeń konfliktu, komplikuje negocjacje, a to wydarzenie można dobrze „sprzedać”. "Atak ukraińskich śmigłowców na rosyjską bazę naftową pod Biełgorodem nie sprzyja stworzeniu komfortowych warunków do negocjacji między Rosją a Ukrainą. O tym powiedział dziennikarzom sekretarz prasowy prezydenta Federacji Rosyjskiej Dmitrij Pieskow.."
    https://regnum.ru/news/polit/3552196.html

    Wiadomości z MON powinny być „sprzedane na Zachód” (dobra czy zła to inna kwestia; najważniejsze, że mamy własną agendę), przykład: „ Zacharowa podkreśliła, że ​​jest jeden punkt, który należy wziąć pod uwagę. Wypowiedzi polityczne składano na podstawie kilkuminutowych kadrów wideo, kilku fotografii. Eksperci nie pracowali, nie otrzymano żadnych innych informacji, które mogłyby rzucić światło na to, co się dzieje. Ale zachodni politycy „już gotowi są obwiniać wszystko”, powiedziała rzeczniczka rosyjskiego MSZ. Wcześniej media i władze ukraińskie rozpowszechniły film, który rzekomo został nakręcony w Buczy. Na nagraniu widać ciała zmarłych leżące na drodze. Użytkownicy zauważyli, że „trupy” poruszają się i usuwają kończyny, aby nie wpaść pod koła samochodów. Widać też, że jeden z „martwych” wstał, gdy tylko przejechał samochód.
    Przedstawiciele rosyjskiego MON oświadczyli, że materiały te były prowokacją władz ukraińskich. Przez cały czas, gdy miasto znajdowało się pod kontrolą Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej, ani jeden mieszkaniec nie ucierpiał z powodu aktów przemocy. Wszystkie jednostki Federacji Rosyjskiej opuściły Bucza 30 marca, dzień po rozmowach między Ukrainą a Rosją w Stambule - zapewnili przedstawiciele rosyjskiego MSZ. Południowe obrzeża miasta, w tym dzielnice mieszkalne, były przez całą dobę ostrzeliwane przez wojska ukraińskie. Jeśli chodzi o wyjścia na północ, to nie były blokowane
    ”. https://smotrim.ru/article/2698419

    Wiadomości z Ministerstwa Obrony nie powinny „podniecać” nikogo w Federacji Rosyjskiej. Brak konieczności strat (co BDK Saratow?!) i przemieszczania się wojsk z zajmowanych wcześniej pozycji. Przykład: "Nowa odprawa Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej rano 4 kwietnia. Główna rzecz:
    W powietrzu zestrzelono sześć bezzałogowych statków powietrznych Ukrainy;
    Od początku operacji specjalnej na Ukrainie Siły Zbrojne Rosji zniszczyły 392 drony, 211 instalacji VZZO i 1 czołgów;
    W rejonie Lisiczańska zniszczono stanowisko dowodzenia 24. oddzielnej brygady zmechanizowanej Sił Zbrojnych Ukrainy;
    Rosyjskie Siły Zbrojne zaatakowały 3 kwietnia lotnisko na przedmieściach Nikołajewa, niszcząc trzy helikoptery;
    W nocy lotnictwo uderzyło w dwa stanowiska dowodzenia Sił Zbrojnych Ukrainy i dwie wyrzutnie zestawów rakiet przeciwlotniczych Buk-M1.
    „https://glasnarod.ru/news/novyj-briefing-minoborony-rf-na-utro-4-aprelya/
    Więc wszystko jest dobrze
    w rzeczywistości sama Ukraina jest na skraju klęski, a jej straty są znacznie większe niż nasze, w optymistycznej dla nich wersji - czasami, a najprawdopodobniej w dziesiątkach!


    W ogóle nie chcę o tym pisać.
    Ta specjalna operacja wojskowa jest naszą najważniejszą wojną (nazwijmy rzeczy po imieniu) po Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej. I najtrudniejsze. A nasz wróg jest najsilniejszy i najgroźniejszy od czasów Wielkiej Wojny Ojczyźnianej. To jest walka o nasze przetrwanie.
    I po prostu nie może być miejsca na jakiś relaks lub beztroskę, niekompetencję lub niezrozumienie przez wyższych oficerów tego, co robią - stawką jest istnienie Rosji, a nawet nie stanu Federacji Rosyjskiej, ale Rosji w zasadzie, jako zjawisko historyczne. Porażka oznaczałaby, że odejdzie.
    Obiektywnie nie ma żadnych przesłanek do takiej porażki, cokolwiek by powiedzieć, ale dla Ukrainy jest źle i tylko ingerencja z zewnątrz może uratować kijowski reżim.

    Mam nadzieję, że do parady 9 maja będzie już jasne, na czym polega nasze zwycięstwo w NWO.
    1. +6
      4 kwietnia 2022 18:01
      Krótko przed majem 1945 r. (a nawet w jego trakcie) Żukow zbombardował Berlin i wyprasował go czołgami, co, jak się wydaje, z punktu widzenia Pieskowa, nie zrobiło nic, by stworzyć komfortowe warunki do negocjacji. Jednak negocjacje odbyły się i osiągnięto pożądany rezultat.
      A jeśli chodzi o to, że można „spamować” ważne wydarzenia informacyjne w wiadomościach z Galkinem i Kirkorovem, to tak nie działa: nie będzie oficjalnych informacji, zaczną szukać nieoficjalnych informacji, a są teraz zbyt wiele źródeł informacji, a nie telewizor z 2 przyciskami + Sovinformburo . W tym sensie Konashenkov niewiele różni się od Pieskowa, dziennikarze mówią, że „najlepszą wiadomością są złe wiadomości”, a ci panowie nie spieszą się z ich głosem, dlatego nikogo nie interesują.
      Jeśli porównamy statki w porcie i śmigłowce na bazie ropy, to zjawiska te są dokładnie takie same pod względem oceny społecznej: zarówno tu, jak i tam „zawiodły”. Nie ma nic więcej do dodania. I nie musisz być admirałem ani generałem lotnictwa, aby dojść do tego wniosku. Ludzi interesują tylko szczegóły, a jeśli się pojawią, to wynik oceny i tak będzie nieznacznie zaburzony. To jak wspinanie się do zagłębienia i zaskoczenie, że zostałeś ugryziony przez pszczoły. I w żaden sposób nie można tu zrobić „dobrej miny”, zgadzam się z autorem. Ale jeśli po prostu potwierdzisz „ościeżnice” i nie wyciągniesz wniosków, to też nie jest to dużo lepsze niż cisza.
  33. +8
    4 kwietnia 2022 14:45
    Władze w ogóle nie słuchają ludzi. żyją w swojej rzeczywistości, ostatnie stwierdzenie Pieskowa jest tego całkowitym potwierdzeniem.
    Gdyby tak prowadzono propagandę podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, przegralibyśmy.
    A teraz propaganda jest znacznie trudniejsza do prowadzenia, bo wróg jest bardzo potężny i silny. ale nasze Ministerstwo Obrony, zamiast odpowiadać, po prostu milczy i pokazuje 3-minutowe odprawy, na których gadająca głowa mówi o sukcesach. Nie potwierdzanie sukcesu niczym innym niż słowami. Jeśli tak będzie dalej, Rosja przegra nie tylko wojnę informacyjną, ale i prawdziwą, bo jeśli Ukraina ma w pełni zmobilizowaną kilkumilionową armię, to bez względu na przewagę techniczną Rosjanina, to nie pomoże.
  34. + 12
    4 kwietnia 2022 15:36
    Kanashenkov i K * w centrum prasowym obwodu moskiewskiego nie mają pojęcia, czym jest współczesna przeciwdziałanie informacyjne wrogowi i wciąż żyje na sowieckich wzorcach oficera politycznego, któremu podarowano nowoczesną kamerę i biegnącą linię przed twarzą . Głupio odczytywany jak za dawnych czasów z kartki papieru i nawet on nie do końca rozumiał, o czym przed chwilą grzmiał. W jednostkach mówią o nim „myślący bot, gadający kalkulator, 100500 zniszczonych centrów dowodzenia”. Nadszedł czas, aby region moskiewski pomyślał o zastąpieniu takich sowieckich rozmówców nowoczesnymi, młodymi, popularnymi blogerami, doświadczonymi w konfrontacji informacyjnej w Internecie i telewizji. Cóż, a przynajmniej zatrudnij ludzi takich jak Jurij Podolak. W przeciwnym razie wróg będzie na koniu w informacji.
    1. -1
      11 kwietnia 2022 08:22
      Cóż, a przynajmniej zatrudnij ludzi takich jak Jurij Podolak. W przeciwnym razie wróg będzie na koniu w informacji.
      Czy proponujesz również zatrudnienie zagranicznego agenta, który otrzymuje pensję od Amerykanów? Jaki wróg byłby zdecydowanie zwycięzcą? A potem ty sam, po czyjej stronie jesteś, przypadkiem nie jesteś fanem sisyan?
  35. 0
    4 kwietnia 2022 15:56
    wróg mógł po prostu podjechać do linii startowej

    Cóż, po prostu bardzo wątpliwe, żeby jeździli tam bezczelnie w ciągu dnia.
    najprostsza opcja została zastosowana przez Bayraktars. Jeśli założenie jest poprawne, że tylko Saratow rozładowywał się w momencie uderzenia, to jasne jest, że był wyjątkowo wrażliwy, ponownie znajdował się dokładnie naprzeciwko zbiorników paliwa, dlatego najwyraźniej uderzenie w pozostałe dwa duże statki desantowe nie spowodował poważnych uszkodzeń. Mogli też wziąć za cel suchy statek towarowy, jest mało prawdopodobne, że mieli dokładne informacje o sytuacji w porcie, kierowali się tylko tym, co widzieli z kamer dronów.
  36. +8
    4 kwietnia 2022 16:41
    W efekcie oddziały informacyjne Federacji Rosyjskiej pod dowództwem Konoszenko sromotnie zawodzą w tej specjalnej operacji, po jej zakończeniu należy wyciągnąć wnioski organizacyjne i niektórzy powinni się pożegnać!
    1. 0
      29 czerwca 2022 05:25
      Witam z przyszłości. Nie będzie żadnego „pożegnania”. Sądząc po awansie w rankingu, na szczycie z taką "pracą" na froncie informacyjnym, wręcz przeciwnie, są bardzo zadowoleni...
  37. +6
    4 kwietnia 2022 18:37
    Rosja rażąco nie docenia siły propagandy lub w ogóle nie rozumie, jak ją prowadzić. Widać to na wszystkich utraconych frontach wojny informacyjnej. Ale w rzeczywistości ta broń jest znacznie silniejsza niż jakikolwiek statek, nawet setki statków, jeśli używasz tej broni poprawnie. To dla nich Sasi i ich suki potrafili nastawić przeciwko sobie przedstawicieli jednego narodu. A jeśli książęta z Kremla nadal będą na to przymykać oczy, niewiele dobrego będzie!
  38. -1
    4 kwietnia 2022 20:21
    W ten sposób wprowadzą karę do 15 lat za prywatne informowanie w przypadku braku oficjalnego informowania.
  39. +3
    4 kwietnia 2022 22:49
    Dziękuję za miłe słowa w trudnym czasie.
  40. 0
    4 kwietnia 2022 22:58
    Relacjonowanie działań bojowych przez rosyjskie Ministerstwo Obrony jest niezwykle nieefektywne i spóźnione.
    Gdyby rekrutowali naszych ludzi z telegramów i YouTube, byłoby to bardziej sensowne, ale koszty są mniejsze niż 100%
    1. 0
      11 kwietnia 2022 08:32
      Nasi ludzie na YouTube nie są i nie mogą być. Wszystkie przynajmniej niektóre prorosyjskie kanały są blokowane bez wyjaśnienia przyczyn. Sam YouTube prowadzi szczerą politykę rusofobiczną na polecenie Departamentu Stanu. I nic nie możesz na to poradzić.
  41. 0
    4 kwietnia 2022 23:32
    To po prostu okropne. Jak dwa śmigłowce mogły przelecieć przez rosyjską obronę powietrzną? Najwyraźniej go nie mamy. Cóż można zatem powiedzieć o niskozamiennych pociskach manewrujących, które również mogłyby wlecieć. Ta sama sytuacja z BDK. To jest z serii „To jest rosyjski statek, poddaj się”. Wszyscy zapomnieli, że to wojna. Kto zapewnił obronę przeciwlotniczą BDK? Kto sprawdzał i kontrolował UAV na sąsiednim terenie portu (również nieobecny). Autor ma rację co do naruszeń trybów załadunku i rozładunku BDK. Dlaczego nasi ludzie wpadają w zasadzkę. Gdzie jest inteligencja, znowu UAV. Boli to wszystko słyszeć i widzieć. Jeden, ale...
  42. +3
    4 kwietnia 2022 23:43
    Golovotyapstvr rosyjski. Kto jest taki straszny? Utopił BDK? Smutne, ale nie śmiertelne
  43. +3
    4 kwietnia 2022 23:49
    Bo w Federacji Rosyjskiej gwiazdy na szelkach dla generałów padają nie na umiejętność walki czy służenia swojemu państwu, ale na umiejętność zginania się w czasie i we właściwym miejscu.
  44. +3
    5 kwietnia 2022 00:22
    Wersja: Każdy wie, że Naczelny Dowódca nie czyta Internetu. Oznacza to, że podobno z zalaniem BDK nie było nic, gdyby nie było tego w raportach MON FR. Wcześniej była kampania PR we wszystkich mediach z przybyciem BDK i dystrybucją benzyny w Berdiańsku.
    EXIT: Najlepszym wyjściem z tej sytuacji jest opublikowanie wyników prac komisji MON FR w sprawie sytuacji z BDK i powołanie się na potrzebę tych prac.
  45. +1
    5 kwietnia 2022 04:05
    Wszyscy doskonale rozumieją, że „pracą” parkietowych generałów, którzy doskonale opanowali jeden zawód, dla gwiazd jest oczywiście służalczość wobec przełożonych.
  46. 0
    5 kwietnia 2022 07:51
    Gdzie jest kreatywna młodzież w służbie prasowej Ministerstwa Obrony Rosji. Jeden śmieci Glavpuru. Konashenkov wyszedł, mruknął, w zachód słońca. Nawet nie śmieszne.
  47. +2
    5 kwietnia 2022 08:55
    Z hukiem przegrywamy wojnę o umysły. Dopóki nasze Ministerstwo Obrony nie będzie w stanie ustalić normalnego zasięgu operacji specjalnej, wszystko będzie się tak działo.
  48. -4
    5 kwietnia 2022 09:29
    . I wydaje się, że autor wie, jak prowadzić wojnę lepiej niż wszyscy razem w Ministerstwie Obrony. Nawet jeśli ktoś coś nawali, to nie pora o tym mówić. Jest czas na wszystko i wszystko pod niebem.
  49. +2
    5 kwietnia 2022 10:01
    Ale czy te głowy z ogólnymi epoletach dla public relations w strukturach władzy Federacji Rosyjskiej z pomalowanymi oczami, ustami .... Zadaniem jest głównie czytanie tekstu na monitorze przed kamerą? Ile jeszcze tych z szelkami pułkownika Komitetu Śledczego, FSB, Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych .... czyta teksty w każdej republice, regionie Federacji Rosyjskiej?
  50. +2
    5 kwietnia 2022 12:55
    Na wszystkie powyższe pytania od użytkowników topwary – jak, dlaczego, dlaczego, jak… można odpowiedzieć krótko, jaką mocą – oto wyniki. Wszędzie tam, gdzie za podstawę przyjmuje się oddanie kierownictwu, a nie profesjonalizm w pracy, w rzeczywistości oczekiwany jest wynik. W niezbędnym momencie te oddane osobowości nie spełniają wymagań czasu ze względu na ich nieprzydatność. W czasie pokoju toczy się, w czasie wojny wszystkie te wpadki stają się widoczne gołym okiem. Że dział pana Kanashenkowa, że ​​perełki sekretarza prasowego prezydenta Federacji Rosyjskiej Pieskowa, talk show Sołowjowa, Skobejewa (osobiście mam ich dosyć - ludzie zarabiają - talk show). Nie udaję, że jestem jedyną słuszną opinią, ale tak mi się wydaje. Walczący faceci… jeśli to możliwe, wracajcie do domu żywi i zdrowi. A Rosja wyjdzie silniejsza i pozbędzie się tych „oddanych” osobowości. W końcu teraz będzie jedno pytanie - być Rosją dalej, czy nie. Zbyt wiele sił zła zostało zakłóconych przez rosyjską wojskową operację specjalną!
    1. -3
      5 kwietnia 2022 13:08
      Cytat z cmax
      Na wszystkie powyższe pytania użytkowników topwary - jak, dlaczego, dlaczego, jak... można odpowiedzieć krótko

      Tak, dosłownie trzy słowa: nie twój interes. Z całym szacunkiem dla ciebie tak

      Cytat z cmax
      W czasie pokoju toczy się, w czasie wojny

      W czasie pokoju takie pytania mogą jeszcze uchodzić za naiwność, w czasie wojny mogą… nie wysiadaj.
      1. +3
        5 kwietnia 2022 13:27
        Cytat: Odstraszacz
        Tak, dosłownie trzy słowa: nie twoja sprawa. Z całym szacunkiem dla ciebie

        Nie zależy mi na twoim szacunku, moja opinia mi wystarcza. O Twojej firmie - to moja sprawa i moja opinia. Więc jest jasne, czy zamknąć usta innym, to jest Twój profesjonalizm. Twój komentarz opiera się na zasadzie: czy wojna wszystko skreśli?
        1. -4
          5 kwietnia 2022 13:35
          Cytat z cmax
          Twój komentarz opiera się na zasadzie: czy wojna wszystko skreśli?

          Nie. Mój komentarz opiera się na fakcie, że czatowanie podczas DB jest szkodliwe. Nawiasem mówiąc, przykład jest opisany właśnie w tym artykule, przeczytaj go, jest interesujący.
          1. +4
            5 kwietnia 2022 13:41
            Cytat: Odstraszacz
            Cytat z cmax
            Twój komentarz opiera się na zasadzie: czy wojna wszystko skreśli?

            Nie. Mój komentarz opiera się na fakcie, że czatowanie podczas DB jest szkodliwe. Nawiasem mówiąc, przykład jest opisany właśnie w tym artykule, przeczytaj go, jest interesujący.

            Wiecie, że wojska rosyjskie opuściły Czarnobyl, a dziś w Rubiżnoje wysadzili fabrykę chemiczną. Rubieżnoje pod wojskami rosyjskimi. Czy poczekamy, aż stacja w Czarnobylu zostanie wysadzony w powietrze? Donieck wciąż jest ostrzeliwany, minęło ponad 40 dni operacji. A czy to sukces? Milczeli ponad miesiąc, a teraz czas coś zrobić. Jedna propozycja wczoraj - uwolnienie Azowa z Mariupola bez broni na terytorium Ukrainy jest coś warte. Więc mamy denazyfikację czy co? Nie umiem pisać nieprzyzwoicie, nie ma mowy! A ty milczysz, to wygodne.
            1. -4
              5 kwietnia 2022 13:53
              Cytat z cmax
              Wojska rosyjskie opuściły Czarnobyl

              Czy było potwierdzenie z Ministerstwa Obrony FR? Jeszcze nie widziałem.

              Cytat z cmax
              w Rubiżnoje wysadzili fabrykę chemiczną

              Jedna osoba zginęła, a jedna została ranna. Czy ogólnie wiesz, czym jest „Świt” i co robi? Jeśli wysadzisz go w powietrze, może usłyszy go w Moskwie.

              To znaczy, że przy „wysadzeniu fabryki chemicznej”… trochę się podekscytowałeś.

              Cytat z cmax
              Czy poczekamy, aż stacja w Czarnobylu zostanie wysadzony w powietrze?

              Dowód na "rosyjską lewicę wojskową" porozmawiajmy o plotkach - zły nawyk.

              Cytat z cmax
              Jedna propozycja wczoraj - uwolnić Azowa z Mariupola bez broni na terytorium Ukrainy, co jest warte

              Proflinkuj z tą propozycją do studia. Chodziło o Azova, zdecydowanie nie zdarzyło się to wczoraj.

              Cytat z cmax
              Matko nie umiem pisać

              Ale na próżno. Usiądź w wannie, zrelaksuj się trochę śmiech
              1. +2
                5 kwietnia 2022 14:02
                Cytat: Odstraszacz
                Cytat z cmax
                Wojska rosyjskie opuściły Czarnobyl

                Czy było potwierdzenie z Ministerstwa Obrony FR? Jeszcze nie widziałem.

                Cytat z cmax
                w Rubiżnoje wysadzili fabrykę chemiczną

                Jedna osoba zginęła, a jedna została ranna. Czy ogólnie wiesz, czym jest „Świt” i co robi? Jeśli wysadzisz go w powietrze, może usłyszy go w Moskwie.

                To znaczy, że przy „wysadzeniu fabryki chemicznej”… trochę się podekscytowałeś.

                Cytat z cmax
                Czy poczekamy, aż stacja w Czarnobylu zostanie wysadzony w powietrze?

                Dowód na "rosyjską lewicę wojskową" porozmawiajmy o plotkach - zły nawyk.

                Cytat z cmax
                Jedna propozycja wczoraj - uwolnić Azowa z Mariupola bez broni na terytorium Ukrainy, co jest warte

                Proflinkuj z tą propozycją do studia. Chodziło o Azova, zdecydowanie nie zdarzyło się to wczoraj.

                Cytat z cmax
                Matko nie umiem pisać

                Ale na próżno. Usiądź w wannie, zrelaksuj się trochę śmiech

                https://m.vz.ru/news/2022/4/5/1152107.html. ( про Азов) На видном месте, про остальное тщательнее работайте на клаве, все найдете. Но если вы только Канашенкова смотрите, то конечно , информацию найти трудно, можно сказать почти невозможно. Читая вас вспоминаю Советско Финскую войну 1940 года. Всего по тем же лекалам. Самое страшное было потом!
                1. -3
                  5 kwietnia 2022 14:47
                  Cytat z cmax
                  W widocznym miejscu, o reszcie, pracuj ostrożniej na klawiaturze, znajdziesz wszystko

                  Nie ma wzmianki o tym, że Azov ma zostać uwolniony. ponieść porażkę
                  zażądać

                  Po raz kolejny pytanie brzmi – gdzie jest potwierdzenie, że wojska rosyjskie opuściły Czarnobyl? Strony ukraińskie nie są interesujące.

                  Mówiąc „wysadzili fabrykę chemiczną”… zostałeś oszukany. Nawet nie wiem, gdzie cię teraz sklasyfikować śmiech
                  1. +2
                    5 kwietnia 2022 15:02
                    Cytat: Odstraszacz
                    Nawet nie wiem, gdzie cię teraz sklasyfikować

                    Cholerny klasyfikator. Jak byś był bardziej uprzejmy ....... ciesz się swoim "dowcipem".
                    1. -3
                      5 kwietnia 2022 15:08
                      Cytat z cmax
                      Jak możesz być bardziej uprzejmy...

                      Grzeczniej - razem.

                      O „klasyfikacji” – dziś w VO jest duży napływ specjalistów od szkiców, którzy nie są w stanie potwierdzić swoich słów. Właściwie to o tym. Na razie pożegnanie.
  51. +4
    5 kwietnia 2022 14:38
    Cytat: Władimir_2U
    Wydaje się, że wojna informacyjna w MON FR, a właściwie w Rosji, prowadzona jest przez mocno rozgrzanych lub krewnych lub wygodnych ludzi, z odpowiednim skutkiem.
    Będziecie się śmiać, ale Podolyaka praktycznie o tym krzyczy, nie kontrolując już emocji...

    Wydaje mi się, że jest tak:
    Konaszenkow = Pieskow.
  52. Komentarz został usunięty.
  53. 0
    5 kwietnia 2022 18:09
    I nikt nie jest odpowiedzialny za wojnę informacyjną w Federacji Rosyjskiej, ona trwa już 30 lat. Władza najwyraźniej tego nie potrzebuje. Piaskarz czasem powie tylko śmiech
  54. +1
    5 kwietnia 2022 18:51
    Cytat z: bk316
    Cóż, nie mogą, wtedy po prostu zablokowaliby KAŻDĄ informację.


    A to jest teraz niemożliwe. Poza tym maszyna z plotkami zacznie działać. Jak radzi sobie klasyk?

    Pogłoski za Petlyurą przybrały charakter spontanicznego, niemal kosmicznego zjawiska, podobnego do zarazy. To była totalna hipnoza.

    Te pogłoski straciły swój bezpośredni cel - zgłaszanie fikcyjnych faktów. Plotki zyskały nową esencję, jakby inną substancję. Stały się środkiem do samoukojenia, potężnym lekiem narkotycznym. Nadzieję na przyszłość ludzie znajdowali tylko w plotkach. Nawet na zewnątrz mieszkańcy Kijowa zaczęli wyglądać jak uzależnieni od morfiny.

    Przy każdym nowym przesłuchaniu ich do tej pory zmętniałe oczy rozjaśniały się, ich zwykły letarg znikał, ich mowa z zaciśniętego języka zmieniała się w żywą, a nawet dowcipną.

    Były plotki przelotne i długoterminowe. Utrzymywali ludzi w zwodniczym podnieceniu przez dwa lub trzy dni.

    Nawet najbardziej wytrawni sceptycy wierzyli we wszystko, aż do tego, że Ukraina zostanie ogłoszona jednym z departamentów Francji i że sam prezydent Poincaré jedzie do Kijowa, aby uroczyście ogłosić ten akt państwowy, albo że aktorka filmowa Wiera Chołodna zebrała swoją armię i jak Joanna d'Arc wjechała na białym koniu na czele swojej lekkomyślnej armii do miasta Priluki, gdzie ogłosiła się cesarzową ukraińską.

    Kiedyś spisałem wszystkie te plotki, ale potem przestałem. Z tego zawodu albo głowa bolała na śmierć, albo nastała cicha wściekłość. Potem chciałem zniszczyć wszystkich, począwszy od Poincarégo i prezydenta Wilsona, a skończywszy na Machno i słynnym Ataman Zeleny, który miał swoją rezydencję we wsi Trypillya pod Kijowem.

    Niestety zniszczyłem te zapisy. W gruncie rzeczy był to monstrualny apokryf kłamstw i niepohamowanej fantazji o bezradnych, zdezorientowanych ludziach.
  55. 0
    5 kwietnia 2022 19:55
    Wydaje się, że na początku mówili o „Orsku”?
  56. +1
    5 kwietnia 2022 20:01
    Pragnę podkreślić, że z tego obiektu paliwem zaopatrywany był wyłącznie transport cywilny. Skład ropy nie ma nic wspólnego z rosyjskimi siłami zbrojnymi - oczywiście dostawy realizowane są z Kamczatki.... Info przegrywamy wojnę, zwłaszcza, że ​​nikt nas nie czyta i nie transmituje za granicą, zdjęcie potrzebne jest tylko Zachód.
  57. 0
    6 kwietnia 2022 02:24
    OK, z BDK się dogadamy.Ale z helikopterami nie wszystko jest jasne.Moim skromnym zdaniem albo rozładowali na naszym terenie, albo kogoś lub coś zabrali, a po wyjściu ostrzelali skład ropy.Bo sam atak jest głupi, MI-24 to latający czołg, kompleks uzbrojenia, który pozwoliłby na upadek połowy dzielnicy, ale wykonali kilka startów i odeszli. Bardziej przypomina atak dywersyjny niż prawdziwy atak. W końcu , przelecieli nad strefą kontroli obrony powietrznej i obrony przeciwrakietowej co najmniej 100 km. A po kontakcie ogniowym co najmniej setki z powrotem. Jeśli nie było 2 helikopterów. Ale dwa tylko sondowały obronę powietrzną obszaru i odwróciły uwagę od siebie A co by było, gdyby był ładunek oszczepów, żądeł, RPG i zostałby gdzieś przekazany grupie dywersyjnej?
  58. 0
    6 kwietnia 2022 12:45
    Autorko, wszystko się zgadza
  59. Komentarz został usunięty.
  60. 0
    7 kwietnia 2022 08:00
    Zwykły bałagan. A teraz zatrzymajmy się i rzućmy kapelusze. Bojownicy uciekną, reszta pobiegnie po kwiaty na spotkanie. Zatem ci, którzy uciekli po kwiaty, leżą teraz pod Kijowem z kulą w głowie. Cóż, po prostu wspaniały wynik wojny informacyjnej! I nie tylko informacyjne...
  61. -1
    8 kwietnia 2022 12:56
    Jeśli mimo wszystko Ukraina będzie nadal wyzwolona, ​​konieczne jest pozostawienie regionów 3-4 pod Ukrainą, aby wisiały na nich wszystkie długi finansowe Ukrainy. I kończąc wojnę, zniszcz te tereny, aby ani jeden budynek nie pozostał przy życiu.
  62. 0
    9 kwietnia 2022 13:46
    Tak, przy tak słabym wsparciu informacyjnym, można łatwo „powtórzyć” najpierw luty 1917 r., a potem (nie daj Boże) październik tego samego roku ze wszystkimi tego konsekwencjami. Tam też przegrali wojnę najpierw o umysły i nastroje ludzi, a dopiero potem na polach bitew.
    Ale już pod koniec 1916 roku, jak gdyby nic nie przewidywało, Rosja pewnie odnosiła zwycięstwa na frontach i wszystko zmierzało w stronę porażki Niemiec. Ale ostatecznie z całej Ententy tylko my przegraliśmy.
    Teraz nie ma Ententy, musimy walczyć sami, ale wydaje się, że nie wszyscy w Rosji rozumieją, że teraz na polach Ukrainy nasi żołnierze walczą nie tylko z Ukraińskimi Siłami Zbrojnymi i że III wojna światowa już się rozpoczęła i trwa dzieje się właśnie teraz.
    1. 0
      14 kwietnia 2022 17:20
      Cytat: Zdrowy rozsądek
      Rosja pewnie odnosiła zwycięstwa na frontach i wszystko zmierzało w stronę porażki Niemiec.

      Czy rosyjskie lotnictwo było już nad Berlinem?
      To mit. Republika Inguszetii nie posiadała własnych czołgów i samolotów, import był zbyt mały. A bez przewagi w powietrzu nie da się wygrać.
      Przeczytaj o głodzie nabojowym i pociskowym podczas I wojny światowej, będziesz zaskoczony.
      http://topwar.ru/25350-patronnyy-golod-pervoy-mirovoy-oslabit-deficit-boepripasov-dlya-vintovok-udalos-lish-nakanune-revolyuciy.html
      Aby zrozumieć, zgodnie z ówczesnymi standardami, trafienie w punkt ostrzału zajęło 150 pocisków i pół godziny.
      Przy standardzie 2000 pocisków na baryłkę, bardzo rzadko w magazynach znajdowało się więcej niż sto.
      Nie wierzcie propagandzie pierestrojki o „Rosji, którą straciliśmy”. Przemysł w Republice Inguszetii był w 90% własnością cudzoziemców. O jakiej władzy i dobrobycie mówimy?
      W istocie byliśmy mięsem armatnim dla Ententy. Podobnie jak współczesna Ukraina – mięso armatnie NATO.
      1. -1
        14 kwietnia 2022 19:32
        Chciałem tylko zauważyć, że ostatecznie Ententa pokonała Niemcy bez Rosji, czyli tj. z Rosją pozycja Niemiec byłaby jeszcze trudniejsza i wojna najprawdopodobniej zakończyłaby się wcześniej. Aby wygrać II wojnę światową, wcale nie było konieczne przebywanie w pobliżu Berlina.
        A może Francuzi i Brytyjczycy byli pod Berlinem, gdy wojna zakończyła się klęską Niemiec?
        1. 0
          15 kwietnia 2022 03:23
          Cytat: Zdrowy rozsądek
          Ententa pokonała Niemcy bez Rosji

          Niemcy zostały pokonane przez własnych liberałów, którzy na szczycie dokonali zamachu stanu i podpisali kapitulację. Niemcy mieli wszelkie szanse na zwycięstwo. Do jesieni 1918 roku Niemcy nie stracili ani metra swojego terytorium i cały przemysł pracował.
          Amerykanie już wtedy próbowali nazywać siebie głównymi zwycięzcami. Śmieszny.
          1. -1
            15 kwietnia 2022 12:00
            Czy Niemcy przegrały tę wojnę? Zaginiony!
            Czy Rosja wygrała tę wojnę? NIE!
            O czym jeszcze można porozmawiać?
            Anglia i USA odniosły maksymalne korzyści z I wojny światowej. Sposoby, w jakie osiągają swoje cele, są już drugorzędne. Aby wygrać, nie zawsze trzeba wieszać flagę nad Reistagiem. Tak naprawdę w wyniku I wojny światowej 3 imperia europejskie upadły i przestały istnieć. I podwójnie obraźliwe jest to, że choć Imperium Rosyjskie walczyło po stronie zwycięzców, to wciąż nie uchroniło go przed upadkiem.
  63. Komentarz został usunięty.
  64. 0
    13 kwietnia 2022 23:22
    . Inną wersją jest sabotaż ukraińskich sił specjalnych, prawdopodobnie przy użyciu minidronów przewożących materiały wybuchowe. Potem wszystko się wyjaśnia - trafili w duży statek desantowy, kolejny, w zbiornik paliwa

    To oczywiście tak. Wszystko zostało wyjaśnione... co
    Może kosmici...
    50/50. Albo to zrobią, albo nie...