Niemieckie działa samobieżne dla Ukrainy. Wątpliwe źródło i brak perspektyw

35

ACS Panzerhaubitse 2000 w marszu

Jak donosi niemiecka prasa, w dającej się przewidzieć przyszłości siły zbrojne Ukrainy mogą otrzymać niemieckie samobieżne haubice Panzerhaubitze 2000 lub RCH 155. Jednak informacja ta nie doczekała się jeszcze oficjalnego potwierdzenia. Ponadto ujawnione szczegóły podają w wątpliwość samą możliwość realizacji takich planów z uzyskaniem przynajmniej części pożądanych rezultatów.

Według nieoficjalnych danych


9 kwietnia niemieckie wydanie Welt am Sonntag poinformowało o przygotowaniu umowy na dostawę sprzętu. Informacje o tych procesach otrzymała z nienazwanego źródła w ukraińskim kierownictwie. Jednocześnie wydawnictwu nie udało się uzyskać komentarza niemieckich agencji rządowych ani producenta sprzętu, który rzekomo weźmie udział w transakcji.



Według anonimowego źródła, w ostatnim czasie niemiecka firma Krauss-Maffei Wegmann (KMW) zaproponowała ukraińskiemu kierownictwu zakup 100 samobieżnych haubic. Kijów zainteresował się tą propozycją i 9 kwietnia wysłał odpowiedni wniosek do niemieckiego Ministerstwa Gospodarki. Losy tego dokumentu są nadal nieznane.


Jak podaje Welt am Sonntag, strona niemiecka zaproponowała Ukrainie zakup stu dział samobieżnych PzH 2000 lub zunifikowanych z nimi wozów bojowych RCH 155. Dostawa powinna obejmować także sprzęt szkolno-konserwacyjny, części zamienne itp. Koszt kompletnego zestawu opartego na gąsienicowych działach samobieżnych sięgnie 1,7 miliarda euro, a 1,2 miliarda dotyczy pojazdów kołowych.

Źródło ujawniło również proponowany sposób realizacji dostaw. Jeśli Kijów wybierze seryjne PzH 2000, to mogą one być przeniesione spod obecności Bundeswehry. Równolegle KMW zbuduje odpowiednią liczbę nowych dział samobieżnych dla armii niemieckiej i zrekompensuje „stratę”. Zasady produkcji i dostawy kołowego RCH 155 nie są określone.

Możliwe warunki umowy są wymienione. Pierwsza partia sprzętu może zostać przekazana klientowi w ciągu 30 miesięcy od daty jego podpisania. Oznacza to, że będzie mógł zostać przekazany nie wcześniej niż październik-listopad 2024 roku. Całość zamówionych dział będzie można dostarczyć i zastąpić w armii niemieckiej dopiero do 2027 roku.


Urzędnicy i struktury nie skomentowały tego wiadomości, powołując się na konieczność zachowania tajemnicy. Jednocześnie Welt am Sonntag zauważa, że ​​nawet jeśli porozumienie zostanie osiągnięte co do zasady, hipotetyczny niemiecko-ukraiński kontrakt będzie musiał przejść przez wszystkie biurokratyczne procedury. Nie wiadomo, czy uda mu się uzyskać niezbędne zgody.

Oczywiste problemy


Wiadomość z Welt am Sonntag jest interesująca. Całość wpisuje się w obserwowaną logikę działań państw europejskich i ukazuje możliwy scenariusz rozwoju wydarzeń w najbliższej przyszłości. Jednak zarówno sama wiadomość, jak i hipotetyczny kontrakt na dostawę dział samobieżnych mają szereg słabości. Te ostatnie budzą wątpliwości co do prawdziwości informacji i realności samego pomysłu sprzedaży PzH 2000 lub RCH 155 armii ukraińskiej.

Przede wszystkim należy zwrócić uwagę na źródło wiadomości. Welt am Sonntag powołuje się na anonimowego przedstawiciela ukraińskich władz. Anonimowość źródła sama w sobie jest powodem do wątpliwości. Wątpliwości budzi również jego przynależność do kijowskiego reżimu. Ukraińskie władze nieustannie starają się udawać pobożne życzenia, a „wiadomości” o niemieckich działach samobieżnych mogą być tego kolejnym przykładem.


Jeśli transakcja rzeczywiście jest zaplanowana, to będzie dla Ukrainy wyjątkowo nieopłacalna. Na 100 dział samobieżnych PzH 2000 i produkty pokrewne potrzeba 1,7 mld euro - 17 mln za zestaw. Jednocześnie mówimy o używanym sprzęcie z obecności, który kiedyś był kupowany za 4,6 miliona euro za samochód. Nawet biorąc pod uwagę ewentualne drobne lub średnie naprawy, dodatkowe produkty itp. cena 17 milionów euro wygląda na wygórowaną.

Bardziej opłacalny wydaje się zakup kołowych dział samobieżnych RCH 155. Za sto takich maszyn z zestawem trzeba będzie zapłacić „zaledwie” 1,2 mld euro, czyli 12 mln za sztukę. W tym samym czasie klient otrzyma sprzęt nowej produkcji, zbudowany specjalnie dla niego, a nie wycofany z eksploatacji.

Niezależnie od wybranego sprzętu kontrakt będzie zbyt kosztowny dla dzisiejszej Ukrainy. Jest mało prawdopodobne, że Kijów będzie w stanie znaleźć 1,2 lub 1,7 mld euro na zakup dział samobieżnych. Wyjściem mógłby być kredyt zagraniczny, ale nie będzie to łatwe, a dodatkowo podniesie ogólne koszty zakupu. Ponadto zwrot pożyczki będzie wątpliwy, co raczej nie spodoba się zagranicznym partnerom.


Działo samobieżne RCH 155 / AGM na podwoziu Boxer

Kolejnym problemem związanym z hipotetyczną umową jest czas dostawy. Nawet używane działa samobieżne są gotowe do przeniesienia dopiero po dwóch i pół roku. Jest oczywiste, że do tego czasu armia ukraińska i reżim kijowski przestaną istnieć w obecnym kształcie.

Tym samym kontrakt na dostawę dział samobieżnych PzH 2000 czy RCH 155 dla armii ukraińskiej nie ma sensu. Taka umowa byłaby dla Kijowa zbyt kosztowna, a efekty jej realizacji pojawiłyby się zbyt późno. Prawdopodobnie Niemcy i Ukraina to rozumieją - dlatego ewentualna dostawa dział samobieżnych nie wyszła jeszcze poza ogólne rozmowy i wątpliwe publikacje w prasie.

korzyści niemieckie


Jednak zamówienie niemieckiego sprzętu jest oczywiście nieopłacalne tylko dla strony ukraińskiej. Z kolei Niemcy mogą skorzystać na takim traktacie. Oczywiście istnieją pewne ryzyka, ale nawet częściowe wykonanie zlecenia będzie miało pozytywne konsekwencje.

Przede wszystkim KMW pozostaje zwycięzcą. Niezależnie od wyboru klienta, będzie musiała zbudować nowy sprzęt. Jeśli Kijów chce mieć używane PzH 2000 z magazynu, KMW będzie produkować nowe pojazdy dla Bundeswehry. W przeciwnym razie firma będzie musiała zbudować nowe RCH 155. Oba scenariusze są dla KMW interesujące, choć różnią się kosztem kontraktu. To wyjaśnia, dlaczego KMW, według Welt am Sonntag, jest inicjatorem transakcji.


Skorzystać może także Bundeswehra. Jego jednostki artyleryjskie są uzbrojone w ok. 120 haubic samobieżnych PzH 200 zbudowanych w latach XNUMX. i XNUMX. Większość tego sprzętu z częściowo wyczerpanym zasobem może zostać przekazana Ukrainie, aw zamian można zamówić zupełnie nowe maszyny, m.in. zmodernizowany wygląd.

Zakup sprzętu można przeprowadzić na kredyt, co przyciągnie uwagę niemieckich banków. Jednocześnie wysokie ryzyko zmusi ich do podniesienia oprocentowania kredytu i ubezpieczenia transakcji. Oczywiste jest, że zaangażowane banki nie zrezygnują z pojawiających się możliwości i będą próbowały zarobić na potrzebującym kliencie w osobie Kijowa.

Brak perspektyw


Nie jest jeszcze jasne, czy najnowsze doniesienia niemieckiej prasy odpowiadają rzeczywistości. Jedyne doniesienia o ewentualnych dostawach dział samobieżnych z Niemiec na Ukrainę pochodzą co najmniej z niepewnego źródła i nie są potwierdzone przez oficjalne struktury. Jednocześnie nietrudno zauważyć, że opisany schemat współpracy międzynarodowej – jeśli zostanie wdrożony – będzie korzystny tylko dla kraju sprzedającego, a reżim ukraiński nie będzie mógł czerpać z niego żadnych korzyści.

Jednak nie ma w tym nic złego. Niemieckie działa samobieżne, które mogą być dostarczone dopiero po 30 miesiącach, nie trafią już na pole bitwy. W związku z tym nie będą w stanie zapobiec trwającej demilitaryzacji Ukrainy i późniejszemu ustanowieniu pokoju i porządku. W obecnej sytuacji jest to optymalny wynik.
35 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 17
    12 kwietnia 2022 04:56
    Przestałem rozumieć, żeby w tym roku zrozumieć, co się dzieje z Niemcami. Scholz jest zdeklarowanym odwetowcem. W tym samym czasie, który pluł na niemieckie społeczeństwo. Wygwizduje się go na wiecach za dostawę broni i po prostu nabija się z ludzi. Hałas dalej. Niemcy zaczynają powoli zmieniać się w bardzo zły sposób. Nigdy nie myślałem, że będę się wstydził tego, co robi moja historyczna ojczyzna…
    1. +2
      12 kwietnia 2022 06:02
      Cytat z burzy 11
      Nigdy nie myślałem, że będę się wstydził tego, co robi moja historyczna ojczyzna…

      Po co się wstydzić? Ogólnie rzecz biorąc, działa samobieżne są bardzo dobre. Jednak Niemcy historycznie dobrze wykonywali taką technikę, można przypomnieć Ferdynandów i Jagdtigerów, chociaż nie pomogli zbytnio Hitlerowi. Ale jeśli Zelya wierzy, że będzie mógł je kupić i używać, według standardów niezależnego cudownego dziecka, zanim jego uprawnienia zakończą się przedwcześnie z powodu usunięcia kraju 404 z serwer kuli ziemskiej, mogę mu zaoferować kupę kasy na słynny Most Brookliński. Niedrogi, tylko 1 baranek, ale tylko gotówką, nie nowe papiery nie większe niż 20 dolarów. Chociaż mogę akceptować bitcoiny po obecnym kursie.
      1. + 13
        12 kwietnia 2022 06:12
        Wstydzę się, że spadkobiercy III Rzeszy i jej zbrodni dostarczają broń do zabijania Rosjan. Wstydzę się, że kraj, którego przodkowie żyjących teraz wymordowali miliony narodu radzieckiego, teraz daje niektórym Słowianom broń do zabijania innych. A Niemcy zapomnieli o tym, co robili ich dziadkowie.
        1. +2
          12 kwietnia 2022 11:13
          Po prostu Scholz, bardzo kocha cyrk i jest zachwycony klaunami. I tak, no cóż, gdyby to było możliwe, to logika jest rozsądna, aby zaktualizować самоходки kosztem kogoś, to reklama, jeśli nie geniusz, ale zaawansowany menedżer. puść oczko
        2. +3
          12 kwietnia 2022 15:09
          Cytat z burzy 11
          Wstydzę się, że spadkobiercy III Rzeszy i jej zbrodni dostarczają broń do zabijania Rosjan. Wstydzę się, że kraj, którego przodkowie żyjących teraz wymordowali miliony narodu radzieckiego, teraz daje niektórym Słowianom broń do zabijania innych. A Niemcy zapomnieli o tym, co robili ich dziadkowie.


          Tym Niemcom (i wszystkim Europejczykom) przez 20 lat robiono pranie mózgów, że Putin jest nowym Hitlerem. Putin chce przejąć Europę. Gaz, ropa, drewno, aluminium, stal, pszenica to broń Putina. Każdy nasz towar eksportowy jest bronią.
          Inspirowali się tak przez 20 lat iw końcu byli w pełni zainspirowani.
          Wszystko to było w prasie zagranicznej - na długo przed Ukrainą.
          Na długo przed jego przemówieniem w Monachium.
          Po prostu Europa początkowo do takiego wyniku doszła.
          Moja córka uczyła się w Irish International School 8 lat temu.
          Więc tam już wszystkie dzieci „wiedziały”, że Putin jest wrogiem całego świata!
          Że to on stwarza wszystkie problemy na planecie i nikt inny.
          Od 20 lat jesteśmy bardzo metodycznie zniesławiani i oskarżani o wszystko. Naprawdę cały czas byliśmy osaczeni.
          i ostatecznie został złapany.
          W tym kącie - gdzie być Rosjaninem w jakimkolwiek kraju poza Federacją Rosyjską - jest już po prostu niebezpiecznie!
          Gdzie Rosjanie są nienawidzeni!
          Każde społeczeństwo można przeformatować w ciągu 20 lat, Ukraina została przeformatowana w ciągu 7 lat.
          A oto 20.

          Oni, Europejczycy, naprawdę wierzą, że walczą z putinizmem.
          I zrezygnują z ropy i gazu, pszenicy i całej reszty - i zgodzą się żyć w kraju, w którym standard życia natychmiast spadnie o 25-30%... I będą żyć.
          Zostali na to przygotowani i są na to gotowi.
          Wprawiona osoba z wędzonej kiełbasy bez problemu przerzuci się na komosę ryżową.
          Ale tylko przygotowane z wyprzedzeniem.
          Nieprzygotowani zbuntują się.
          I przygotowywali się przez 20 lat.
          I wierzą, że są teraz „w słusznej sprawie” przeciwko putinizmowi!
          Taką logikę mają teraz.
          W którym się wychowali i którego z nich nie sposób wydobyć.
          1. +2
            12 kwietnia 2022 21:41
            I zrezygnują z ropy i gazu, pszenicy i całej reszty - i zgodzą się żyć w kraju, w którym standard życia natychmiast spadnie o 25-30%... I będą żyć.
            I to jest mało prawdopodobne - o tym, że będą żyć z pogarszającym się standardem życia. Powieszą się za fenninga, a tu taka zła rzecz. Niczego nie odmówią, wstaną i zamilkną, ze łzami w oczach poproszą o gaz. "Geben Sie Mir bitte etwas kopeken"...
      2. +1
        13 kwietnia 2022 10:01
        Siła klauna poza tym, jak rozśmieszyć światową społeczność, nie jest już do niczego zdolna.. A wszelkie umowy podpisywane w jej imieniu za kilka miesięcy nie będą warte nawet papieru, na którym są podpisane. hi
    2. +7
      12 kwietnia 2022 08:22
      A ty co chcesz. Wnuki Sowietów są teraz u władzy w Niemczech. Poszukaj w sieci fotogramu
  2. 0
    12 kwietnia 2022 04:59
    Mogą dostarczać tylko z niemieckimi załogami ...
    tam w działach samobieżnych wszystko jest po niemiecku… Ain, zwein, sucho… Ukraińskich Selyuków trzeba też nauczyć języka tej rasy aryjskiej… czytać na instrumentach i tablicach i poprawnie wykonywać niezbędne czynności. co
    I tym razem… dodatkowo trzeba je jeszcze dostarczyć na miejsce działań wojennych… co jest bardzo wątpliwe… jeśli chodzi o szybkie spotkanie z Iskanderami i Sztyletami w pociągach i torach na stacjach węzłowych.. .w ogóle, odważ się Niemcom na własną głowę ... to obróci się przeciwko tobie później.
    1. +4
      12 kwietnia 2022 06:11
      Cytat: Lech z Androida.
      Ain, Zwein, Drain... Ukraińskich Selyuków trzeba jeszcze uczyć języka tej aryjskiej rasy...

      Myślisz, że w 14 dywizji SS „Galicja” komendy wydawano w ruchu? Jeśli każdy „niht fershtein” kosztuje kilka uderzeń w twarz, nawet Selukowie szybko zorientowali się, co oznacza „marschieren marsch!”!
  3. +4
    12 kwietnia 2022 05:11
    Cytat: Lech z Androida.
    uczyć języka tej rasy aryjskiej....czytać na instrumentach i tablicach i prawidłowo wykonywać niezbędne czynności

    Ponadto na szkolenie będą maksymalnie trzy dni. Aż Iskander przeleciał nad skupiskiem pojazdów opancerzonych... śmiech
    1. +2
      12 kwietnia 2022 05:19
      Cytat: Dziadek-amator
      Ponadto na szkolenie będą maksymalnie trzy dni.

      Kategorycznie niemożliwe jest oddanie w ręce ukraińskich wojowników potężnej broni… w Internecie krąży wideo ze strzału z czołgu w grupie Sił Zbrojnych Ukrainy… strzelali do własnych ludzi ze strachu.. zostało tylko mięso.
  4. +2
    12 kwietnia 2022 05:19
    Jest już nowy żart. Piszą, że strzały Rheinmetal sprzedają koperkowi 60 tankoa. Standard NATO!Sami Lamparty!
    Ale to jest Leoperd-1, o którym pisano w sowieckich instrukcjach: wchodzi w ścianę 14.5… I cholera wie, skąd wziąć pociski spod niego, nie wpuszczono ich od długi czas
  5. +3
    12 kwietnia 2022 05:26
    O tym właśnie mówię. Możesz umieścić wszystko. Wojska z doświadczeniem wykańczają metodycznie, a mają za sobą 8 lat doświadczenia. Kogo szkolili No cóż, piechoty, no, artylerzystów do strzelania do miast… Nawet ich czołgiści tak naprawdę niewiele się różnili, nie potrzebują ostrzału, ale drapują się z kotłów bez wyposażenia.
    Cóż, dadzą im panzerhaubitza. Cóż, wpychają je do słoika ragouli we własnym pocie. Więc przecież tam mogą tylko dmuchnąć w lufę - to i tak wygląda jak trembita...
    1. +6
      12 kwietnia 2022 07:37
      Nemchura trolluje Binderytów w ten sposób. Jakie dwa lata na dostawę ..... chociaż niech Khikhelas zapłacą, LDNR weźmie to dla siebie)))
      1. +1
        12 kwietnia 2022 15:34
        Tym samym kontrakt na dostawę dział samobieżnych PzH 2000 czy RCH 155 dla armii ukraińskiej nie ma sensu.

        Dla Bundeslidów to idealny układ, jeśli choć część pieniędzy zostanie przelana teraz, nowe sobie zrobią, a stare już się sprawdzą. napoje
  6. +3
    12 kwietnia 2022 06:20
    Jednak nie ma w tym nic złego. niemieckie działa samobieżne, które mogą być dostarczone dopiero po 30 miesiącach,

    Nikt poważny nie powie, jaka będzie władza w Kijowie za 30 miesięcy. Infa -100% podróbka na podstawie „nerwowych gospodyń domowych”
  7. 0
    12 kwietnia 2022 08:03
    Ukraina jako miejsce utylizacji broni, co jest dość motywacją, wszystkie kraje europejskie zwiększyły swoje budżety obronne, a sprzedawanie niepłynnych aktywów skakua na kredyt jest właśnie rzeczą.
    1. 0
      12 kwietnia 2022 08:59
      Cytat: Żewlonenko
      Ukraina jako miejsce utylizacji broni, co jest dość motywacją, wszystkie kraje europejskie zwiększyły swoje budżety obronne, a sprzedawanie niepłynnych aktywów skakua na kredyt jest właśnie rzeczą.

      Ciekawe kto wtedy będzie spłacał kredyty? 404 jako takich nie będzie, nie będą w stanie niczego przedstawić Rosji… jak rozumiem, to tylko wysypisko śmieci, na którym wyrzucane są niepłynne aktywa kosztem homoseksualnych Europejczyków… byłoby lepiej, gdyby oni niech idą na złom, z jednej haubicy może wyjść para bmw 7...albo trzech 5...albo czterech 3... śmiech
  8. 0
    12 kwietnia 2022 08:13
    Jestem pewien, że do 2024 roku Ukraina w obecnym kształcie na pewno nie będzie istnieć. I nie potrzebujemy niemieckich dział samobieżnych w takiej liczbie.
    1. +1
      12 kwietnia 2022 12:34
      nowe eksponaty trafią do Muzeum w Kubince. Myślę, że tak
  9. 0
    12 kwietnia 2022 09:10
    Kolejny mały niuans, pociski 155 mm tak naprawdę nie świecą.
  10. +1
    12 kwietnia 2022 11:11
    Nawet tego nie czytałem.Wielu ekspertów zgadza się, że pzN-2000 jest dziś najlepszy na świecie (nie jestem ekspertem, więc nie będę się spierać i udowadniać).Ale patrzymy na produkcję i liczby sprzedaży. Z takim doświadczeniem, działa samobieżne powinny odlecieć jak świeże bułeczki, a w ciągu 20 lat wyprodukowano mniej niż 500 sztuk, w połowie za granicą. Jeśli oddasz swoje kilka dział samobieżnych, powali to cała Bundeswehra. I przy takim tempie produkcji nie daj Boże do 2030 zrobią tyle co teraz.Oczywiście ostatnio ich ministrowie obrony są dziwni delikatnie mówiąc ale są tam też normalni generałowie.I będą z pewnością powiedzieć, że takie podkopywanie zdolności obronnych jest zdradą.Niemcy nie dadzą nikomu 2000, jeśli nie postradali zupełnie rozumu.
    1. IVZ
      0
      19 kwietnia 2022 19:47
      I nagle na to liczą. że wkrótce nie będą potrzebować dział samobieżnych? Przez jakiś czas nie będzie przed kim się bronić.
  11. -2
    12 kwietnia 2022 11:20
    Jeśli dostawa dojdzie do skutku, to kolejnym, bardzo logicznym krokiem będzie dostarczenie im pocisków nuklearnych (inaczej haubice nie wpłyną na bieg wydarzeń)…
    I wszystko pomyślnie sprowadzi się do nuklearnej fazy III wojny światowej…
    IMHO hi
  12. +2
    12 kwietnia 2022 11:52
    Ukraina kupi sto dział samobieżnych zunifikowanych z nimi wozów bojowych PzH 2000 lub RCH 155
    IMHO jak będą mieli czas to dadzą działa samobieżne PzH 2000 "z magazynu".
    Jeśli brytyjczycy nie dogonią wcześniej, gb, jak "nie samo w sobie", już obiecuje zarówno przeciwokrętowe rakiety, jak i pojazdy opancerzone, i wygląda na to, że самоходки ac90 są "w drodze".
    Złe wieści, gorsze niż czołgi, zwłaszcza jeśli systemy kierowania ogniem dają...
  13. 0
    12 kwietnia 2022 15:00
    Coś ani słowa o amunicji. Oprócz tych dział samobieżnych potrzebny będzie stały import amunicji, a to także pieniądze.
    Chociaż NATO wyśle ​​śmieci ze swoich magazynów.
  14. 0
    12 kwietnia 2022 16:04
    [cytatWedług niemieckiej prasy, w dającej się przewidzieć przyszłości siły zbrojne Ukrainy mogą otrzymać niemieckie haubice samobieżne Panzerhaubitze 2000 lub RCH 155.] [/cytat]

    ... tylko Siły Zbrojne Ukrainy nie mają przyszłości!
  15. 0
    12 kwietnia 2022 20:31
    dla Zachodu wojna jest okazją do zarobienia pieniędzy. za nic ci sami Niemcy nie pozwolą nawet ssać pfeningowi.
    oczywiście chętnie skreślają Sowietów i własne „śmieci”, ale jest mało prawdopodobne, aby tak łatwo rozstali się z nową bronią, która kosztuje.
  16. +2
    13 kwietnia 2022 01:32
    Gdybym była autorką wpisu, nie skupiałabym się tak bardzo na tym, co będzie tam za dwa i pół roku.
    Również w dziewięćdziesiątym szóstym w Czeczenii nikt nie mógł sobie wyobrazić, że w 99 znów będą musieli walczyć
  17. -5
    13 kwietnia 2022 01:54
    I tak już jeżdżą po Polsce
    https://t.me/svtvnews/6074
    1. 0
      13 kwietnia 2022 05:25
      Czy potrafisz odróżnić technologię? To nie Pzh2000, to Palladins i BTR M113
  18. 0
    13 kwietnia 2022 05:23
    Komu wojna, komu droga jest matka)))
  19. 0
    13 kwietnia 2022 10:35
    informacja ta nie doczekała się jeszcze oficjalnego potwierdzenia. Ponadto ujawnione szczegóły podają w wątpliwość samą możliwość realizacji takich planów.


    oto zrzut ekranu z pociągu wideo, który nadjeżdża i jest już gdzieś w pobliżu
    lektor (rozmowa) w języku polskim...

  20. -1
    2 lipca 2022 16:11
    Niemieckie działa samobieżne, które mogą być dostarczone dopiero po 30 miesiącach, nie trafią już na pole bitwy.
    jak zwykle autor się pogubił....