W sprawie ochrony samochodów i lekkich pojazdów opancerzonych w operacji specjalnej „Z”

... kraj nie był na to gotowy
w pełni spotkać
Inwazja nazistowskich Niemiec...
Nieprzyjaciel został zatrzymany
a potem zmiażdżyć, ale za kolosalną cenę...
Ci, którzy domagają się dominacji nad światem… ogłaszają nas, Rosję,
Twój wróg. Naprawdę mają duże
możliwości finansowe, naukowe, technologiczne i militarne…
…będziemy dążyć do demilitaryzacji i denazyfikacji Ukrainy.
…nasze działania są samoobroną przed zagrażającymi nam zagrożeniami
i przed jeszcze większą katastrofą niż ta, która ma miejsce dzisiaj
Prezydent Federacji Rosyjskiej W. W. Putin, 24.02.2022 lutego XNUMX r

Problem bezpieczeństwa samochodów i lekkich pojazdów opancerzonych

Kilka tygodni temu na kanale telegramowym „informatora wojskowego” opublikowano zdjęcie samochodu Tiger z ręcznie wykonaną, ale bardzo optymalnie wykonaną dodatkową ochroną.

Nie było żadnych szczegółów, ale biorąc pod uwagę fakt, że „Tygrysy” są również używane przez „wyjątkowo uprzejmych ludzi”, jest wysoce prawdopodobne, że ta kompetentna rewizja została przeprowadzona.

Jednocześnie pojawia się niezwykle trudne i dotkliwe pytanie - gdzie są pełnoetatowe, opracowane przez specjalistów, przetestowane, wielokrotnie pokazywane na różnych wystawach zestawy dodatkowej ochrony sprzętu?!

Przede wszystkim nie dotyczy to nawet pojazdów samochodowych (mimo całej pilności i wagi tej kwestii), ale lekkich pojazdów opancerzonych (bojowych wozów piechoty, transporterów opancerzonych, małych wozów bojowych i pojazdów na ich bazie), które bezpośrednio na froncie koniec uczestniczenia w walce z wrogiem ze skutecznym skutkiem artyleria, masywna nowoczesna broń przeciwpancerna i znaczna liczba dział automatycznych, ciężkie karabiny snajperskie dużego kalibru.

Mówiąc o naszych lekkich pojazdach opancerzonych, przede wszystkim należy podkreślić, że pancerz BMP-2, podobnie jak BMP-1, jest nieco lepszy czołg BT-7 z drugiej połowy lat 30-tych. ostatni wiek.

Bliskim odpowiednikiem BPM-3 pod względem ochrony pancerza jest „prawie mobilizacyjny czołg 41”. T-60. W masowych transporterach opancerzonych i bojowych wozach piechoty ochrona pancerza nie sięga nawet poziomu czołgu T-26 z lat 30.
Z tego powodu my w Afganistanie szeroko stosowaliśmy BMP-2D ze wzmocnioną ochroną pancerza (dodatkowy pancerz ze względu na rezygnację z pływalności).

Jednocześnie rozpoczęto prace nad wzmocnieniem ochrony pojazdów i czołgów. Niestety, zaraz po Afganistanie prawie zapomniano o tym doświadczeniu. W rezultacie na początku wojny czeczeńskiej personel często dokonywał ponownego opancerzenia pojazdów bojowych „środkami lokalnymi”.

Z „środków scentralizowanych” można zauważyć masowe wyposażanie czołgów T-62 szeroko stosowanych w drugiej czeczeńskiej kompanii w kraty antykumulacyjne z Instytutu Badawczego Stali (po raz pierwszy zastosowane w Afganistanie).

„2017 i wcześniej”

Z wywiadu z D. Kupryuninem, dyrektorem generalnym JSC „Instytut Badań Naukowych Stali”, magazyn „Eksport broni” nr 5, 2017 (łącze):

... kraty pojawiły się podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej jako improwizowana obrona przed ręcznymi granatnikami typu Faustpatron . Drugie życie kratom dał Instytut Stali podczas wojny w Afganistanie. Następnie kraty zostały zoptymalizowane pod kątem ochrony lekko opancerzonych pojazdów. Używano ich także w konflikcie czeczeńskim. Nasz główny konstruktor wyposażył w kraty około 50 czołgów na linii frontu. Kratka i osłona pancerza za nią dają 50% szans na ochronę przed granatami o napędzie rakietowym. Moim zdaniem to bardzo dobry wskaźnik.

- Czy jest sens montować dynamiczną ochronę (DZ) na lekko opancerzonych pojazdach?
- To bardzo trudne pytanie. Wszak grubość pancerza lekko opancerzonych pojazdów jest taka, że ​​po uruchomieniu teledetekcji może wystąpić efekt odwrotny i w pancerzu pojawią się pęknięcia.
Ale Instytut Badawczy Stali miał doświadczenie i kiedy bojowe wozy piechoty BMP-3 zostały dostarczone do Zjednoczonych Emiratów Arabskich, po raz pierwszy seryjnie użyto DZ, które chroniło pojazd bojowy.
W przypadku strony emirackiej Instytut Badawczy Stali specjalnie przeprowadził prace badawczo-rozwojowe i opracował dla niej DZ. To był duży kontrakt, NII Stali wyposażył wtedy 150 pojazdów w dynamiczną ochronę...
... DZ został również zainstalowany na BMP-2 i na transporterze opancerzonym. Ale w wykonaniu eksperymentalnym, bo MON jeszcze nie chce przyjąć tych zestawów DZ do służby. Chociaż za granicą, DZ jest na prawie wszystkich lekkich pojazdach. To rodzaj ciągłej polemiki z wojskiem.
Na przykład niedawno odbyliśmy bardzo owocne spotkanie z kierownictwem Sił Powietrznych ... I po wynikach spotkania otrzymaliśmy zadanie wykonania dodatkowej ochrony dla pojazdów Sił Powietrznych oraz z możliwością opcjonalnego montażu . W tej sprawie przygotowywane jest zadanie techniczne.
W zasadzie uważamy, że każdy typ pojazdów opancerzonych powinien mieć możliwość zainstalowania dodatkowej ochrony.

Krótko odwołaj się do historyczny Z doświadczenia wynika, że ​​pierwszymi środkami zwiększającymi ochronę lekko opancerzonych pojazdów były ekrany – już pod koniec lat 30-tych. ubiegłego wieku.

Wybuch II wojny światowej skłonił do różnych eksperymentów (m.in. powłoka Zimmerit dla Niemców i beton dla nas). Amerykańskie „Shermany” w Europie były masowo obwieszane workami z piaskiem (pomimo zaciekłego oporu niektórych amerykańskich generałów).

Równocześnie pod koniec wojny na naszych czołgach pojawiły się pierwsze siatki druciane przeciwkumulacyjne, i to dalekie od zawsze rzemieślniczych, w 1945 roku zostały one wyprodukowane w formie półprzemysłowej przez warsztaty czołgowe i założone na nasze zbiorniki.
Z najnowszych eksperymentów można zauważyć „przyłbice przeciw oszczepom”, które do niedawna były szeroko instalowane na naszych czołgach (a nawet śpiewane przez niektóre popularne środki masowego przekazu). Fakt, że w ostatnim czasie praktycznie nie widać ich na materiałach ze strefy działań wojennych, sugeruje, że ich skuteczność logicznie okazała się daleka od oczekiwanej. Jednocześnie sprawa jest najprawdopodobniej w toku (zamiast przyciągania wyspecjalizowanych specjalistów). Sama zasada „parasola ochronnego” przed amunicją uderzającą z góry jest z pewnością prawdziwa, pytanie dotyczy jej prawidłowego wykonania technicznego. Czyli potrzebujemy specjalistów, a nie rzemieślników.

2020 „Proces się rozpoczął”… wydaje się

Źródło - strona internetowa Instytutu Badawczego Stali (niistali.ru), publikacja z 2020 r.:

Od tego roku wszystkie kontrakty na dostawę BMP-3 wymagają wyposażenia go w mocowania pod dodatkowe kraty pancerne... zakończyło się forum wojskowo-techniczne Armia-2020... wiele z prezentowanych modeli czołgów, czołgów piechoty wozy bojowe i transportery opancerzone zostały wyposażone w dodatkowe elementy ochronne, w tym ekrany - kraty...
Jeszcze na początku 2010 roku Ministerstwo Obrony było dość sceptycznie nastawione do takich ulepszeń pojazdów bojowych. Projekt specjalnego zestawu nadwozia do czołgów - tak zwanego „miejskiego zestawu bojowego” - rozpoczynał się kilka razy, a potem nieoczekiwanie kończył.
Wielu rosyjskich ekspertów wojskowych krytykowało amerykańskie doświadczenia w wyposażaniu pojazdów opancerzonych w dodatkowe zabezpieczenia podczas walk w Iraku. Również ukraińskie czołgi „łóżkowe”, bojowe wozy piechoty i transportery opancerzone otrzymały wyjątkowo negatywne recenzje ...
W kilku pracach i materiałach konferencji naukowych i praktycznych specjaliści z rosyjskiego departamentu wojskowego wyjaśnili wady dodatkowej ochrony pancerza. W szczególności kraty obciążają podwozia pojazdów bojowych. Prowadzi to do możliwych awarii, a także przedwczesnego zużycia zasobu.

Prawdziwym głównym powodem zastrzeżeń do krat jest znaczne obniżenie ich „skuteczności przeciw PK” w stosunku do nowej amunicji przeciwpancernej. Jednak nawet tutaj, w połączeniu z innymi środkami ochrony, ich pewna skuteczność pozostaje, ale ich główny pozytywny czynnik (zgodnie z wynikami rzeczywistych działań wojennych) i ukraińskie doświadczenia zostaną omówione poniżej.

Problem zasobów sprzętu z dodatkowym pancerzem (i zwiększoną masą) był dotkliwy od pierwszych eksperymentów z lat 30., jednak ma dość optymalne rozwiązania konstrukcyjne - z rozsądną kombinacją kwestii ochrony (w tym dodatkowej), mobilności i niezawodności . Właściwie jest to dzieło nauk wojskowych (zresztą wspólnie z przemysłem) i nie tak często mamy fantastyczne sny, że sprzęt wojskowy „kopie ziemię i leci w kosmos” (a także ma „czerwony guzik” „wszyscy wrogowie na raz" ).

Tak, kraty bywają uszkadzane, co w czasie pokoju również nie cieszy ani personelu, ani przełożonych. Jednak na wojnie zarówno sam sprzęt, jak i ci, którzy się w nim znajdują, ulegają uszkodzeniu (w tym śmiertelnemu). A maszyna wojskowa (i sprzęt) właściwie nie jest stworzona do parad.

Cóż, dobrze znany - „planowany jest obiecujący system” i „cóż, nie mamy 41 lat, a wojna nie jest na naszym terytorium” (łącze) niektórzy z naszych wodzów i część naszej "wojskowej nauki" (w cudzysłowie).

Tylko jeden przykład, artykuł „Opancerzanie pojazdów wojskowych”:

Uwzględniając doświadczenia wykorzystania wojskowych pojazdów mechanicznych (VAT) w wojnach lokalnych i konfliktach zbrojnych ostatniej dekady oraz stwierdzone niedociągnięcia w procesie związanym z zastrzeżeniem podatku VAT, a także rezerwę naukowo-techniczną w zakresie ochrony dostępny w rosji i innych wojskowo-technicznych państwach świata personel piechoty broń, fragmenty min i granatów, proponuje się opracowanie lekkiej elastycznej powłoki ochronnej BAT, która pod względem właściwości taktyczno-technicznych nie tylko nie ustąpi dostępnym środkom ochrony przed skutkami broni konwencjonalnej, ale także przewyższy je szeregiem o cechach...
ponieważ BAT zostanie całkowicie objęty, proponuje się wykorzystanie zewnętrznych kamer wideo do sterowania maszyną (są one szeroko stosowane w przemyśle samochodów osobowych), co pociągnie za sobą zwiększenie wizualnego przeglądu okolicy z miejsca pracy kierowcy i starszego samochodu…
Zastosowane na powłokę ochronną środki zmniejszające widoczność (w tym nanostrukturalne) rozwiążą szereg problemów...

I tak dalej, i te („nanostrukturalne lekkie elastyczne powłoki z kamerami wideo”) „konwulsje myśli” (mówiąc cenzuralnie) naszej „wojskowej nauki”, to, przepraszam, nie jest REN TV, nie „słynne popularne druki”, ale czasopismo Sztabu Generalnego Akademii Wojskowej (VAG GSh) „Myśl Wojskowa”, nr 10, 2010

W wyniku takiego „lotu w kosmos” naszej „wojskowej nauki” (cytaty będą tu poprawne), w rzeczywistości mamy dziś w strefie walki pojazdy „przezbrojone” przez siły osobowe, w tym właśnie „drewno opałowe” !

Dalej (artykuł z 2020 roku na stronie Instytutu Badawczego Stali):

…dopiero wiosną ubiegłego roku [2019 – M.K.] gen. dyw. Bibik, mianowany szefem Głównego Zarządu Pancernego, powiedział w wywiadzie: nowoczesne dodatkowe zestawy ochronne dla seryjnych czołgów i wozów bojowych piechoty do ich działań w obszarach miejskich. W 2020 roku zestawy trafią już do wojska.
Na forum Armia-2019 Siergiej Abdulow, główny konstruktor Biura Projektów Specjalnych Inżynierii Mechanicznej SA, stwierdził, że „Bojowe wozy piechoty BMP-3, już dostarczone i planowane do dostarczenia armii rosyjskiej, wkrótce otrzymają dodatkową ochronę w w postaci kratek przeciwkumulacyjnych i stalowych ekranów chroniących przed strzałami z RPG. Na pierwsze ekrany trafią BMP-3, które MON kupuje w ramach kontraktu na dostawę 168 wozów bojowych do 2021 roku za 14 mld rubli. Planuje się, że "Treshki" uzupełnią flotę pojazdów bojowych Południowego Okręgu Wojskowego. Sądząc po oświadczeniu generalnego projektanta jsc "skbm", "trzy ruble" otrzymane przez resort wojskowy w ramach kontraktów z lat 2015-2017 również zostaną sfinalizowane na instalację dodatkowej ochrony pancernej. Następnie dostarczono około 200 pojazdów bojowych.

I tam:

na forum Armia-2020 Wojskowe Zakłady Przemysłowe zaprezentowały wariant modernizacji BTR-82 o nowy zdalny moduł uzbrojenia. Jeśli dokładnie przestudiuje się materiały fotograficzne i wideo z transporterami opancerzonymi BTR-82 zamieszczone na stronie internetowej Ministerstwa Obrony, można stwierdzić, że od tego roku w oddziałach pojawiają się transportery opancerzone z charakterystycznymi mocowaniami na kadłubie. Są potrzebne, aby pomieścić dodatkowe elementy ochrony pancerza, a także ekrany kratowe. Do tej pory pojazdy dostarczane są głównie do jednostek i pododdziałów Korpusu Piechoty Morskiej.

Powstaje jednocześnie bardzo proste i bardzo złożone pytanie - gdzie to wszystko na wyposażeniu idącym do boju w "operacji specjalnej Z"?

„Ukraińskie doświadczenie”

„Pękanie” (i inne opcje wzmocnienia ochrony) pojazdów opancerzonych wraz z rozpoczęciem operacji przeciwko Noworosji stało się powszechne w Siłach Zbrojnych Ukrainy (APU). Co więcej, z reguły nie myśleli o rzeczywistej skuteczności przeciwkumulacyjnej, gotowali to, co było, czasem na poziomie rusztów z cmentarza.

W naszych mediach i Internecie dużo się o tym mówi. Jednak prawdziwe operacje bojowe otworzyły czynniki, o których wcześniej nie wspominali nawet eksperci.

Na podstawie rzeczywistych doświadczeń bojowych w Siłach Zbrojnych Ukrainy stwierdzono, że nie więcej niż 10% granatów RPG zostało rozbitych przez prowizoryczne kraty, cała reszta działała - z regularną penetracją pancerza (często z obu stron). Jednak znaczny wzrost odległości strzelania granatów od pancerza doprowadził (pomimo jego penetracji przez skumulowany strumień) do gwałtownego zmniejszenia działania pancerza amunicji i znacznego zmniejszenia strat osobowych.

Jednocześnie potwierdzono skuteczność „właściwych” krat (z granatów RPG-7), które na stałe znajdowały się na wyposażeniu Sił Zbrojnych BTR-4 i BTR-3.

Należy w tym miejscu zaznaczyć, że wysoka skuteczność „właściwych krat” oraz masowe awarie starych przeterminowanych granatników rakietowych (takich jak „Fly” i inne) wśród milicji Donbasu doprowadziły do ​​dość szerokiego rozpowszechnienia i użycia karabiny czołgowe pozostawione w magazynach od czasów wojny (pomimo wszystkich problemów z ich użytkowaniem, znanych z doświadczeń Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, które doprowadziły do ​​ich niemal całkowitego porzucenia do końca 1944 r.).

Oznacza to, że doświadczenie 8 lat wojny w Donbasie dało bardzo cenne doświadczenie bojowe, które jednak zostało prawie całkowicie zignorowane przez odpowiednie organy centralne Ministerstwa Obrony FR.

2022 Operacja specjalna Sił Zbrojnych RF

Kilka fotografii, które w pełni charakteryzują sytuację z dodatkowym opancerzeniem naszego sprzętu w strefie walki.

Transport samochodowy.

Lekkie pojazdy opancerzone (BMP-2).

Powtarzam - to jest nasz sprzęt, a nie Siły Zbrojne Ukrainy (już dawno przeszły z „płotów” na „właściwe kraty”), nie „ukraińska” obrona terytorialna, ale nasza. Ci, którzy chcą, mogą łatwo znaleźć jeszcze bardziej malownicze podobne zdjęcia. A główne pytanie nie dotyczy tego na zewnątrz, ale ekstremalnie niskiej wydajności - z oczywistą ekstremalną potrzebą.

Jednocześnie należy podkreślić, że nawet takie środki ochrony nie są bezużyteczne. Tak, oczywiście, pnie drzew nie zatrzymają pocisku z efektywnej odległości, ale wiele fragmentów jest całkiem. Tak więc taka inicjatywa personelu wojskowego na miejscu jest całkiem odpowiednia i rozsądna.

Powstaje jednak proste pytanie - gdzie są regularne, poprawne, opracowane przez specjalistów i dość skuteczne środki dodatkowej ochrony dla samochodów i lekkich pojazdów opancerzonych? Więc gdzie to wszystko jest?

Na wszystkich, absolutnie wszystkich, zdjęciach i materiałach wideo, zarówno wroga, jak i naszej strony, zarówno półoficjalnych, z republik ludowych i struktur A. Kadyrowa, jak i oficjalnych (w tym akredytowanych dziennikarzy wojskowych), po prostu ich nie ma. Zarówno na początku operacji, jak i teraz – ponad miesiąc później (pomimo wszystkich poniesionych strat i opuszczenia terytorium wyzwolonego wcześniej od „ukrowermachtu”). Wszystko, co okazjonalnie znalazło się w tych materiałach, to rękodzieło własnej roboty.

Lub mamy „całe pieniądze poszły na parady i” Statusy-6 (łącze) i Co"?

Kto ponosi osobistą odpowiedzialność za obecną sytuację?

PS

Dodatkowa ochrona sprzętu to nie tylko uratowane życie i skuteczność bojowa personelu wojskowego, to znacznie zwiększone możliwości naszych wojsk w rozwiązywaniu zadań bojowych w obliczu czynnego oporu ze strony wroga – pomimo tego, że na tle szczególnej operacji na Ukrainie, mamy do czynienia z najbardziej agresywną i najsilniejszą militarnie jednostką bloku zachodniego. I tu pojawia się pytanie do nas: zwycięstwo albo śmierć. W tych warunkach pomyślne rozwiązanie misji bojowych to nasze jutro, przyszłość całego kraju.

Oczywiście potrzebujemy mobilizacji wszystkich sił państwa do zwycięstwa, wojska muszą mieć wszystko, co jest do tego możliwe.

I tu dodatkowe środki ochrony sprzętu to dość skuteczne, niedrogie środki, które nasz przemysł jest w stanie dostarczyć naszemu wojsku w jak najkrótszym czasie (nie ma tu potrzeby zastępowania importu.

Podkreślam, że nawet niska skuteczność takich środków, jak kraty przeciw nowoczesnej broni przeciwpancernej, jest z nawiązką rekompensowana gwałtownym spadkiem pancerza amunicji i znaczną redukcją strat osobowych (dla bojowych wozów piechoty i transporterów opancerzonych).

Tym bardziej niezaprzeczalna jest potrzeba wyposażenia znacznej części pojazdów w strefie walki w kuloodporne/odpryskowe zabezpieczenia.

Równocześnie ważne jest również zachowanie żeglownych właściwości sprzętu, czy to poprzez zapewnienie możliwości usunięcia dodatkowych zabezpieczeń, czy też zainstalowanie na nim bloków wypornościowych (co może mieć również znaczenie jako czynnik „antyoszczepowy” dla zmniejszenia widzialność termiczna), czy utrzymywanie części pojazdów opancerzonych w wersji pływającej.

Comments

[Andre]

Ktokolwiek jest odpowiedzialny za ochronę pojazdów opancerzonych, powinien utworzyć brygadę i wysłać ją do Mariupola. Część, która po drodze się zesra, zostanie aresztowana za przyznanie się do sabotażu w pracy, reszta ocalałych utworzy szaraszkę zgodnie z normalnymi projektami obronnymi w więzieniu.

[Władimir_2U]

Cytat: Andrzej

reszta ocalałych stworzy szaraszkę zgodnie z normalnymi projektami obronnymi w podsumowaniu.

Tak, jesteś drugim Stalinem!
Ale w rzeczywistości myślę, że masowa instalacja takich środków w czasie pokoju jest wyraźnym znakiem przygotowań do działań wojennych. I to jest jeden z powodów braku krat w pojazdach, być może główny.

[Lotnisko]

M. Klimov.. Nie zawsze podzielam Twój punkt widzenia, ale wiadomo, że to, co się reklamuje, a to, co widzimy, to „dwie duże różnice”, nie tyle od lat 40., „olej opałowy” stara się przetrwać . oraz worki z ziemią i drewnem opałowym. Dziadek mi też opowiadał, że na „zbroję” wieszali kłody i worki z ziemią – to pomogło. i on, ani więcej, ani mniej, stał nad Wołgą, a König wziął. trzeba kopać.. sadzić i strzelać do stworzeń, które niszczą kraj od środka. Cóż, nie zdarza się, aby kraj 16 lat po wyniszczającej wojnie wysłał Gagarina w kosmos i nie mógł, nic więcej. siedemdziesiąt lat później zapewnić swoim żołnierzom cokolwiek innego niż worki z ziemią. coś jest nie tak...

[Torin]

.i sadzić i strzelać do stworów, które niszczą kraj od środka.No cóż, nie zdarza się, żeby kraj, 16 lat po wyniszczającej wojnie, wysyła Gagarina w kosmos, a po ponad siedemdziesięciu latach nie może dostarczyć swoich żołnierzy z czymkolwiek innym niż worki z ziemią. Czy jest coś nie tak...

Obserwując, jak rządzić krajem, za 70 lat można wpaść w epokę kamienia łupanego. A kto będzie strzelał? Sam rząd?

[Civil]

Sama zasada „parasola ochronnego” przed amunicją uderzającą z góry jest z pewnością prawdziwa, pytanie dotyczy jej prawidłowego wykonania technicznego. Czyli potrzebujemy specjalistów, a nie rzemieślników.

„Czapki” z Javelinów są potrzebne przede wszystkim dla stabilności psychicznej załogi. Tak, potem usunęli te „produkty”. Ale załogi wykonały zadania.

Kto ponosi osobistą odpowiedzialność za obecną sytuację?

Podaj przynajmniej jeden przykład, kiedy ktoś zwrócił się do nas z powodu niewystarczającego zabezpieczenia sprzętu.

[WszystkieXVahhaB]

Cytat: Lotnisko

tak, że kraj, 16 lat po wyniszczającej wojnie, wysłał Gagarina w kosmos i po ponad siedemdziesięciu latach nie mógł zapewnić swoim żołnierzom niczego poza workami ziemi. Czy jest coś nie tak...

Więc kraj jest inny! NIE MA TAKIEGO kraju...

[Kocia ryba]

Czy dostali bary w dzielnicy mieszkalnej, czy też szkoła została oszukana? Chociaż, jeśli chcesz żyć, nie unikniesz tego.

[Panel Kohanku]

Czy dostali bary w dzielnicy mieszkalnej, czy też szkoła została oszukana? Chociaż, jeśli chcesz żyć, nie unikniesz tego.

Wujku Kostia, cześć. Nie jestem w temacie pojazdów opancerzonych, ale właśnie zobaczyłem to zdjęcie na Wikipedii - BMP-2 z Finlandii. Wydaje mi się, czy rezerwacja jest nadal wzmocniona?

[Kocia ryba]

Cześć Nikołaj!

Precyzyjnie wzmocniony. Porównywać.

[Panel Kohanku]

Precyzyjnie wzmocniony. Porównywać.

Widzę. Nie zaszkodziłoby naszym zrobić to samo, prawdopodobnie ...

[Kocia ryba]

O ile mi wiadomo, mamy BMP-2M w różnych wersjach.

[timokhin-aa]

W kampanii PR Shoigu są też w reklamie Rosoboroneksportu, nigdzie indziej.

[aleksmach]

Otóż ​​na Ukrainie widziano czołgi z „przyłbicami przeciwoszczepowymi”. I prawdopodobnie nie mieli czasu dokończyć i zainstalować tych dodatkowych zestawów karoserii.

Cóż, i jeszcze jedna osobliwość - lądowanie na BMD jest używane po prostu jako piechota.

[maks702]

To jest drogie! Koncepcja BMP-1 zakładała ofensywę na skażonym terenie pod osłoną artylerii, która bombardowała wroga odłamkami i całkowicie usprawiedliwiała się w ćwiczeniach, to znaczy za najważniejsze uznano przebicie się przez fortyfikacje wroga. straty, po których uznano je za nieznaczne.. Wszystko odbyło się zgodnie z założeniami II wojny światowej, gdyż największe straty nastąpiły podczas przebijania linii frontu i pokonywania barier wodnych.. To dwa główne czynniki przy budowie pojazdów opancerzonych naszych wojsko.. Czasy się zmieniły, ale to nie jest dekret dla wojska.. Okazało się, że zbroja jest cienka i nikt nie będzie pływał, ale nie chcą niczego zmieniać.. Dopóki nie będzie Rosjanina Ministerstwo Obrony zapłaci za każdego zmarłego ubezpieczenie, podobnie jak Departament Obrony USA, od równowartości 1 miliona dolarów, nic się nie zmieni, żadnych UAV, żadnego chronionego sprzętu, żadnych lampek nocnych i kamer termowizyjnych, a także wysokiej jakości sprzętu, komunikacji, centralności sprzęt i inne rzeczy.. W miarę kontynuowania „oszczędności” na wpływie ognia na wroga, odważnych atakach w duchu „lekkiej kawalerii”, braku wystarczającej osłony powietrznej i bojowej dla kolumn wojskowych i wielu innych, ponieważ obrona rosyjska Ministerstwo nie przejmuje się stratami..

[Kocia ryba]

Pięknie „zadowolony” i przesądzony. Nic do powiedzenia.

[Ka-52]

Do czasu, gdy Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej opłaca ubezpieczenie każdego zmarłego, podobnie jak Departament Obrony USA

mamy 5 mln wypłaty ubezpieczenia na wypadek śmierci żołnierza. Czym jest obsesyjne pragnienie, by koniecznie zrównać się ze Stanami Zjednoczonymi? A dlaczego nie z Włochami czy Pakistanem? A może kapusta amerykańska jest najsłodsza?

[maks702]

Kiedy płacisz z własnej kieszeni 50 rubli, to jedno, a 5000 rubli to drugie... Zaczynasz myśleć inaczej... Przyjechała moja znajoma ze Stanów, wsiedliśmy do samochodu i ona była tylko jeden z nas zapiął pasy na tylnym siedzeniu na pytanie: kim jesteś? Odpowiedziała prosto: ile wynosi Twoja kara za pas? Mamy 500 rubli... A w naszym państwie jest to 500 dolarów... I wszystko stało się dla nas jasne...
Więc za Ministerstwo Obrony RF zapłacą nie 5 milionów, ale 80-100 milionów, a nawet emeryturę dla zmarłego w wysokości 250 000 rubli miesięcznie, to zaczną myśleć...

[Ka-52]

Kiedy płacisz 50 rubli z kieszeni, to jedno, a 5000 rubli to co innego. Zaczyna myśleć inaczej.

to po co utożsamiać się z USA? Prześcignijmy Stany Zjednoczone i zaróbmy 10 milionów dolarów! Chociaż nie, powiedzmy 500 milionów. dolarów! A co jest drobne? I pamiętajmy, jaką rezerwację ma amerykański Striker? Żaden Stryker nie wytrzyma nawet prymitywnego PG-7V z kudłatych lat 60. ubiegłego wieku. Standardowa kamizelka US Army IOTV ma 4 klasę ochrony - porównywalną z naszą 6B23-2, a nawet niższą niż 6B43. A jaki pancerz ma amerykańska ciężarówka M939 ??? Spróbuj nazwać klasę ochrony pancerza tej wojskowej ciężarówki. Jaka jest więc oszczędność amerykańskiego Ministerstwa Obrony wobec własnych, amerykańskich żołnierzy? Tylko, że więcej płacą za trupy? Więc jesteś za sprzedażą zwłok po wyższej cenie czy za ochroną życia, nie rozumiem?

[maks702]

Wszystko to tylko słowa, ale są fakty. Stany Zjednoczone w 1991 roku pokonały 4. armię świata, oficjalnie tracąc 156 osób, 30 lat później, według oficjalnych danych, w JEDNYM MIESIĄCU straciliśmy 1351 osób i w żadnym wypadku nie walcząc z nimi. 4. armia świata.. Czy nie sądzisz, że w jakiś sposób jesteśmy? Czyż nie tak właśnie walczymy? Może ogromne wypłaty za poległych i rannych zmienią coś w świadomości generałów?

[Ka-52]

Wszystko to poezja, ale są fakty Stany Zjednoczone w 1991 roku pokonały 4 armię świata, oficjalnie tracąc 156 osób, 30 lat później według oficjalnych danych straciliśmy 1351 osób

niby co się zmieni? Zmienić koncepcję działań wojennych? Głupie gadanie. Straty pierwszego tygodnia wojny nie wynikały z traktowania personelu wojskowego, ale z bardzo oryginalnej strategii prowadzenia wojny na Ukrainie. Nawet umieszczasz żołnierzy w najfajniejszych czołgach, nawet płacisz miliardy na ubezpieczenie, ale jeśli popełnisz błąd w strategii, twoje straty będą dokładnie takie same. Spójrz na problem nieco szerzej, a nie przez dziurkę od klucza. Porównaj amerykańskie i rosyjskie metody wojenne. Nie widzisz różnicy? W takim razie dlaczego się kłócimy?

[maks702]

Strategia to podejście do personelu wojskowego, jeśli chroni on swój cenny zasób, a UAV, rakiety, amunicję o wysokiej precyzji idą na bitwę, wszystko jest zrobione tak, aby żołnierz był jak najdalej od broni wroga, ale jest to KOSZTOWE. Jeśli koszt życia żołnierza jest równy kosztowi pocisku Tomahawk, wówczas używany jest Tomahawk, ponieważ spowoduje on znacznie większe szkody dla wroga niż żołnierza. Bardzo podobają mi się amerykańskie metody prowadzenia wojny, ponieważ starają się o nie dbać ich żołnierzy jak najwięcej.. Walczymy z wrogiem, który chce nas zabić, więc wszelkie metody jego zniszczenia są dobre i akceptowalne.. Naszym generałom bardziej opłaca się walczyć jako żołnierze, ponieważ są „tani”, więc Mówię, że żołnierz dla naszego MON powinien stać się „drogi”, aby można było zastosować inne instrumenty, które choć drogie, są tańsze niż życie żołnierza.

[Ka-52]

piszesz jakie frazesy z instrukcji Przeżuję cię jeszcze raz, po raz ostatni. Może do Ciebie dotrze, choć jest to mało prawdopodobne.
Koncepcja działań wojennych w USA jest tak prosta jak 3 grosze. Przeprowadzają wstępne uderzenie rozbrajające na całą infrastrukturę wroga. Powtarzam – wszyscy, nie tylko wojskowi. Przez miesiąc prasują kraj, niszcząc cały potencjał technologiczny. i dopiero wtedy rozpoczyna się faza lądowa. W ramach której Amerykanie w ogóle nie dbają o życie ludności. Ponieważ cały obraz informacyjny jest dla nich. Mogą niszczyć kraj wroga dla siebie przez miesiąc, dwa i sześć miesięcy.
Jednak Federacja Rosyjska znajduje się w sytuacji odmiennej oceny moralnej i prawnej przez społeczeństwo światowe. Pod koniec stycznia kierownictwo rosyjskie zrozumiało, że wraz z wybuchem wojny pole informacyjne i tak będzie przeciwko nam. Dlatego główny nacisk położono na opcję powtórzenia scenariusza krymskiego – szybkiego wejścia, okrążenia mobilnych BTG miejsc rozmieszczenia Sił Zbrojnych Ukrainy, okrążenia miast i aglomeracji. Obliczano, że otoczone jednostki Sił Zbrojnych Ukrainy, utraciwszy kontrolę, nie stawią oporu. Wsparcie ludności pozwoli nam szybko ustanowić kontrolę administracyjną nad terytoriami. Co ostatecznie powinno było skłonić ukraiński rząd do dymisji i zainicjowania nowych wyborów w kraju. Tym samym szybkie zwycięstwo w wojnie pozbawiło społeczność światową czasu na reakcję. Poza tym nie mogliśmy zniszczyć potencjału Ukrainy, bo planowaliśmy go po zmianie reżimu. I do tego potrzebowaliśmy lojalnej populacji, a nie takiej, która nas nienawidziła. O to właśnie chodziło – taka była STRATEGIA operacji na Ukrainie!
Nic z tego nie wyszło. Ukraińskie Siły Zbrojne szybko zareagowały, a mobilne BTG, oddzielone od tyłu i pozbawione osłony flanki, zostały łatwo otoczone i zniszczone. Ludność szybko poszła na terbaty. APU zachowało kontrolę i łatwość zarządzania. Co w warunkach nieciągłej linii frontu i małej liczebności grupy rosyjskiej dawało im przewagę. Stąd biorą się straty! I w tym przypadku żadna ilość zbroi ani odszkodowania nie pomoże
A teraz powiedz mi - jak 100 milionów odszkodowania za śmierć żołnierza uchroniłoby nas przed stratami? Czy zmieniłoby to strategię w tej sytuacji? Nie, nie. Ponieważ w grę wchodziła tysiąc razy większa wartość. Teraz rozumiemy, że to był błąd. Czy ta strategia może być błędna? Być może było to możliwe, ale być może nie. Z perspektywy czasu wszyscy jesteśmy mądrzy.

[maks702]

Czy nie pomyślałeś, że niewielkie straty Ministerstwa Obrony FR w wyniku wypłat na rzecz zmarłego pozwalają na taką strategię, o której piszesz? Masz główny paradygmat i co powie Zachód i tam tańczysz, ale zobaczmy, czy nie obchodzi nas, co on mówi? Co może nam zrobić? Dlaczego jego opinia jest ważna? Jakie kary niebiańskie mogą być straszniejsze od strat, które ponieśliśmy? Ale nie przejmujcie się tylko jednym przypadkiem, jeśli jest nadzieja na porozumienie z Zachodem i nie poniesienie przez to strat materialnych.. Nie jest drogo przejmować się własnym narodem.. Wtedy wszystko się wali na miejsce.. To prawda, jest to bezpośrednia zdrada interesów kraju, ponieważ W tym przypadku zostanie zjedzona! Dopiero trochę później niezrozumienie tego doprowadziło do obecnej sytuacji.. Straszne straty., Ukraina w końcu zamienia się w ruinę, czyli straciliśmy ludzi i nie zyskaliśmy żadnych korzyści.. Na tej podstawie są dwie opcje: 1. Zdrada, 2. Głupota władz kraju. Ani pierwsza, ani druga opcja nie przynosi nam nic dobrego. Ale jeśli Ministerstwo Obrony uzna, że ​​straty personelu są niedopuszczalne, to takie strategie, niestety, scenariusz krymski, po prostu nie zostaną zrealizowane. Zamiana wroga w pustynię powinna być tańsza niż cierpienie z powodu opinii Zachodu i śmierci naszych żołnierzy. Czym ryzykowaliśmy w scenariuszu krymskim? Słusznie, duże straty leków i części współpracujących, ale myśleliśmy, że będzie to tańsze niż opinia Zachodu w przypadku irackiego scenariusza dla Ukrainy.. I mam na myśli to, że straty leków powinny być BARDZO KOSZTOWE dla naszego Ministerstwa Obrony Narodowej ! Przynajmniej pod względem materialnym, bo sumienia nie ma..

[timokhin-aa]

Pod koniec stycznia kierownictwo rosyjskie zrozumiało, że wraz z wybuchem wojny pole informacyjne i tak będzie przeciwko nam. Dlatego główną stawkę postawiono na możliwość powtórzenia scenariusza krymskiego – szybkie wejście, okrążenie miejsc rozlokowania Sił Zbrojnych Ukrainy rzutami mobilnych BTG, okrążenie miast i aglomeracji. Obliczono, że otoczone jednostki Sił Zbrojnych Ukrainy, tracąc kontrolę, nie będą się opierać. Poparcie ludności pozwoli na szybkie ustanowienie kontroli administracyjnej nad terytoriami. Co ostatecznie miało skłonić ukraiński rząd do dymisji i rozpisania nowych wyborów w kraju. Tym samym szybkie zwycięstwo w wojnie pozbawiło społeczność światową czasu na reakcję. Poza tym nie mogliśmy zniszczyć potencjału Ukrainy, bo planowaliśmy to po zmianie ustroju. A do tego potrzebowaliśmy lojalnej populacji, a nie takiej, która nas nienawidzi. O to właśnie chodziło – taka była STRATEGIA operacji na Ukrainie!

Błędność tego była oczywista dla każdego zdrowego na umyśle człowieka na długo przed wojną. Ta strategia to zbrodnicza porażka Sztabu Generalnego i 5. Służby FSB. To było przestępstwo, ponieważ było wystarczająco dużo informacji o tym, jak zostaniemy powitani, jeśli w ogóle.

[Ka-52]

Błędność tego była oczywista dla każdego zdrowego na umyśle człowieka na długo przed wojną. Ta strategia to zbrodnicza porażka Sztabu Generalnego i 5. Służby FSB. To było przestępstwo, ponieważ było wystarczająco dużo informacji o tym, jak zostaniemy powitani, jeśli w ogóle.

teraz łatwo to powiedzieć. W tamtym czasie prawdopodobnie wydawało się to wykonalne.
Spójrzmy na sytuację z drugiej strony. Rozpoczęcie wojny w formie połączonych operacji zbrojeniowych na szerokim froncie w lutym było prawie niemożliwe – sprzęt po prostu ugrzązł w błocie. Rozwinięcie operacji militarnej według scenariusza amerykańskiego (najpierw wprowadzamy kraj na miesiąc w epokę kamienia łupanego, potem wchodzimy i wykańczamy ogniskowy opór) doprowadzi Rosję do głębokiego antagonizmu wobec całego świata. Czego oczywiście chcieli uniknąć.
Konieczne jest jednak zapobieżenie przejściu Sił Zbrojnych Ukrainy do ofensywy. W takim razie jaka jest najlepsza strategia?

[timokhin-aa]

teraz łatwo to powiedzieć. W tamtym czasie prawdopodobnie wydawało się to wykonalne.

Czy możesz wskazać tych, którzy powiedzieli to, ZANIM to wszystko się zaczęło?
Nie ma co odchodzić od tematu, ta hańba Sztabu Generalnego nigdy nie zostanie zmyta, tak jak FSB.

Rozpoczęcie wojny w formie połączonych operacji zbrojnych na szerokim froncie w lutym było prawie niemożliwe – sprzęt po prostu ugrzązł w błocie.

Tak więc z punktu widzenia manewru pomiędzy wojną "za wszystkie pieniądze" a samym NWO nie ma żadnej różnicy. W ogóle.
Różnica w użyciu broni i wyborze celów, w naszym przypadku wrogowi pozwolono wyjść z nalotów, zawrócić na ziemię i UŚwiadomie zająć miasta.

Rozwinięcie operacji militarnej według scenariusza amerykańskiego (najpierw wprowadzamy kraj na miesiąc w epokę kamienia łupanego, potem wchodzimy i wykańczamy ogniskowy opór) doprowadzi Rosję do głębokiego antagonizmu wobec całego świata.

A co pomogło?

Czego oczywiście chcieli uniknąć.

Błąd karny i tak.

[Ka-52]

Czy możesz wskazać tych, którzy powiedzieli to, ZANIM to wszystko się zaczęło?

Oczywiście łatwo jest krzyczeć z kanapy. Ludzie tacy jak ty zawsze mają wygodną pozycję, nie można się spierać. Ale historia jest pełna takich błędnych obliczeń. Plan Barbarossy, operacja Rzhev-Vyazemsky, polska kampania Tuchaczewskiego, wojna 6-dniowa, udział USA w wojnie domowej w Wietnamie… a to dopiero XX wiek.

Tak więc z punktu widzenia manewru pomiędzy wojną "za wszystkie pieniądze" a samym NWO nie ma żadnej różnicy. W ogóle.

Czy ty w ogóle rozumiesz CO do Ciebie piszą i CO odpowiadasz? Gdzie przerwałeś swój proces myślowy? Jeszcze raz powtórzę: w lutym w zasadzie nie było możliwości przeprowadzenia połączonych operacji zbrojeniowych (z użyciem broni ciężkiej). Cały sprzęt stałby po prostu na polach. W związku z tym pozostała tylko opcja ofensywy wzdłuż dróg, która nie pozwalała na rozmieszczenie pełnoprawnego frontu w formacjach bojowych.

Różnica w użyciu broni i wyborze celów, w naszym przypadku wrogowi pozwolono wyjść z nalotów, zawrócić na ziemię i UŚwiadomie zająć miasta.

Co tam palisz? Wszystko ma swój powód. Pozwólcie, że wyjaśnię mi przyczynę świadomej decyzji o dopuszczeniu Sił Zbrojnych Ukrainy do zajęcia linii obronnych.

Błąd karny i tak.

błąd to nie przestępstwo, to demagogia. Błąd jest wyzwalaczem — albo jest, albo go nie ma. Czyn może być przestępstwem, jeżeli jest zakwalifikowany jako taki z punktu widzenia prawa.

[timokhin-aa]

Co za tani handel ciałami, co?

Oczywiście łatwo jest krzyczeć z kanapy. Ludzie tacy jak ty zawsze mają wygodną pozycję, nie można się spierać.

Jeszcze raz, jeśli wiem PRZED WOJNĄ, że wojska nie są technicznie gotowe, jeśli emeryci, którzy nie służyli w Sztabie Generalnym od lat 90. i ochotnicy z Donbasu PRZED WOJNĄ wiedzą, że Siły Zbrojne Ukrainy nie są słabymi wroga, który wtedy będzie stawiał zaciekły opór Sztab Generalny nie ma prawa tego nie wiedzieć.
Jeśli analityk kanapowy wie, ale wywiad nie wie, to wywiad powinien w najlepszym przypadku zostać rozproszony, czy wymaga to jakiegoś dowodu?

Czy ty w ogóle rozumiesz CO do Ciebie piszą i CO odpowiadasz? Gdzie przerwałeś swój proces myślowy? Jeszcze raz powtórzę: w lutym w zasadzie nie było możliwości przeprowadzenia połączonych operacji zbrojeniowych (z użyciem broni ciężkiej). Cały sprzęt stałby po prostu na polach. W związku z tym pozostała tylko opcja ofensywy wzdłuż dróg, która nie pozwalała na rozmieszczenie pełnoprawnego frontu w formacjach bojowych.

I to była całkowicie działająca opcja, gdyby jednostki Sił Zbrojnych Ukrainy zostały trafione ogniem, lotnictwo działałoby od pierwszej godziny z pełną mocą i bez ograniczeń itp.
Ale nasi stratedzy uznali, że bez tego możemy wygrać.

Pozwólcie, że wyjaśnię mi przyczynę świadomej decyzji o dopuszczeniu Sił Zbrojnych Ukrainy do zajęcia linii obronnych.

Mam nadzieję, że Shoigu i Gierasimow wyjaśnią to pewnego dnia w sądzie, naprawdę chcę to zobaczyć.

błąd to nie przestępstwo, to demagogia.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/33ed8a9caec9cd5b4c329b9a17409a19c583d4d4/

Tak, słowo błąd jest tutaj zbędne, zgadzam się

[Ka-52]

Jeśli analityk fotelowy wie

Nie rozśmieszajmy się takimi wypowiedziami. Większość z tych analityków żyje w swoim świecie fantazji i opowiada bzdury dla rozrywki tych samych idiotów co oni sami.
W rzeczywistości oryginalna strategia miała bardzo dobry potencjał początkowy. Ale błędy popełnione przez Sztab Generalny okazały się krytyczne - to było naprawdę konieczne:
1. Uderzyć w miejsca rozmieszczenia Sił Zbrojnych Ukrainy.
2. Zadać masowe uderzenia w infrastrukturę transportową i logistyczną, uniemożliwiając przerzut sił i środków.
3. Siły inwazyjne miały być 2-3 razy większe niż faktycznie. Za mobilnymi BTG miały natychmiast podążać wojska drugiego szczebla, które okopały się na okupowanym terytorium. Gwardia Narodowa nie powinna była być włączona do BTG, ale wykorzystywana w operacjach czysto policyjnych. Rozbiór Ukrainy wzdłuż linii Irpen-Biała Cerkiew-Uman-Odessa wraz z blokadą Kijowa i oddzieleniem grupy wschodniej umożliwił stworzenie wstępnego tła do negocjacji (co najprawdopodobniej było pierwotnym celem). Okazało się jednak, co się stało.

I to była całkowicie działająca opcja, gdyby jednostki Sił Zbrojnych Ukrainy zostały trafione ogniem, lotnictwo działałoby od pierwszej godziny z pełną mocą i bez ograniczeń itp.

wierzysz w to co piszesz? W końcu jesteś tutaj, na stronie, trochę jak autor materiałów. Po co takie głupie stwierdzenia? Zacznijmy od artylerii. Zwykły odbiornik może strzelać na odległość nie większą niż 15 km i 35 km w przypadku zastosowania RZSO. O jakich masowych i ciągłych „uszkodzeniach od ognia” na całej głębokości teatru piszesz? Te. mówimy o użyciu OTRK, KR i innych im podobnych. Co więcej, w OTRK nadają się do rażenia celów na tyłach operacyjnych, a nie jako cele w głębi kraju - po prostu nie ma wystarczającego zasięgu. Odnośnie KR - 3 przewoźników po 8 UVP na każdym z wód Morza Czarnego, w sumie salwa 24 KR.... w ten sposób jeszcze przed sezonem marchewkowym można walnąć Ukrainuszkę i głupotę. Oczywiście wciąż istnieją stratedzy, ale powietrzna CR jest o rząd wielkości mniejsza niż reszta.
Jeśli chodzi o wykorzystanie lotnictwa, oszacujmy możliwości utworzenia grupy lotniczej dla dowódcy, biorąc pod uwagę dostępny sprzęt w stanie gotowości bojowej. Amerykanie mieli w Jugosławii 600 pojazdów różnych klas. Trudno byłoby nam zaprezentować więcej niż 100-120 różnych klas. W zasadzie nie mogliśmy i nie bylibyśmy w stanie stłumić obrony powietrznej. A teatr wojny nie byłby dany przez swoją specyfikę. Nawet jeśli masz możliwości i doświadczenie (którego nie masz). Oznacza to, że opierając się na wykorzystaniu lotnictwa do masowego nalotu, musimy zaakceptować straty rzędu 30% lub więcej (w przypadku Amerykanów około 10%) samolotów bojowych, nie licząc BSP. Czy jesteśmy gotowi na takie straty w VKS-ie? Nie wiem....
W każdym razie narzekanie na „masowe zamachy bombowe” jest dobre dla takiej publiczności. Ale w rzeczywistości problemy zaczynają się „jak to zrobić?” Amerykanie od miesiąca zdalnie bombardują Irak. A ile czasu potrzebujemy, imię w obecności zestawu sił 100 razy mniejszych? pół roku? Rok?
Nie usprawiedliwiam GSh, ale jestem sceptyczny wobec wszystkich przepisów na kanapę urya.

Mam nadzieję, że Shoigu i Gierasimow wyjaśnią to pewnego dnia w sądzie, naprawdę chcę to zobaczyć.

nie jest formułowana w kategoriach oceny prawnej. Co więcej, SO, podobnie jak wszystkie poprzednie operacje wojskowe ZSRR/Rosji, 2/3 zależało od sytuacji politycznej. Zarówno zewnętrzne, jak i wewnętrzne. Co z pewnością miało wpływ zarówno na skalę działań, jak i na liczebność zaangażowanych w nie sił i środków. Przypomnijmy OKSVA - również ograniczona, także ze względu na cele polityczne, również wyraźnie niewystarczająca w ramach realizowanych misji bojowych.

[spustoszenie]

Cytat: max702

Wszystko to tylko słowa, ale są fakty. Stany Zjednoczone w 1991 roku pokonały 4. armię świata, oficjalnie tracąc 156 osób, 30 lat później, według oficjalnych danych, w JEDNYM MIESIĄCU straciliśmy 1351 osób i w żadnym wypadku nie walcząc z nimi. 4. armia świata.. Czy nie sądzisz, że w jakiś sposób jesteśmy? Czyż nie tak właśnie walczymy? Może ogromne wypłaty za poległych i rannych zmienią coś w świadomości generałów?

Oszalałeś, to była armia iracka, która była 4. na świecie, i nie to, że Francuzi wyłączyli całą obronę powietrzną i wszystkie lokalizatory, które umieścili w Iraku, wyłączając wszystkie irackie siły powietrzne, ale fakt, że starsi oficerowie po prostu uciekli i nie było komu dowodzić, te jednostki samolotów, które wystartowały na własne ryzyko, zostały zestrzelone, a czołgi zniszczone przez helikoptery. I byli tam nie tylko Amerykanie, ale koalicja krajów. Nie było żadnego kontaktu, lotnictwo zmiotło wszystko.

[maks702]

Uwaga, pytanie brzmi: dlaczego MY nie walczymy w ten sam sposób na Ukrainie? Co nas powstrzymuje? Jeśli zaczniemy mówić o cywilach, braterskich ludziach i tak dalej, to nie warto było rozpoczynać tej operacji!

[Evgesha]

Nie trzeba porównywać.
W 1991 roku SA zniszczyłaby łącznie 4., 5. i 6. armię świata.
Najważniejsze, o czym zapomniałeś.
Jakie jest zadanie przed armią!!
Jak uwolnić terytorium, w jaki sposób:
1. Pieprzyć wszystko po kolei – zarówno wojskowe, jak i pokojowe, by później mogły spokojnie maszerować
2. Dokładnie usuwaj wrogów w miastach, nie dotykając cywilów

Ale.
Pomimo wszystkich trudności i konwencji mam kilka pytań do naszych wojowników:
1. co to do cholery jest połączenie na ukrainie?
2.Co to do cholery jest komunikacja na Ukrainie??
3. dlaczego do cholery niebo nad Ukrainą nie jest zamknięte?

[Alex777]

Cytat z Evgesha

1. co to do cholery jest połączenie na ukrainie?

infrastruktura cywilna.

Cytat z Evgesha

2.Co to do cholery jest komunikacja na Ukrainie??

infrastruktura cywilna.

Cytat z Evgesha

3. dlaczego do cholery niebo nad Ukrainą nie jest zamknięte?

Nie potrzeba kurzu. Niebo jest zamknięte.
Dlatego Zachód próbuje przeciągnąć całe gówno wzdłuż linii kolejowej.
I broń, i sprzęt, i ich politycy na kolei…

[Sigoulin Andrzej]

Czy poważnie myślisz o IOTV??? Czy naprawdę pracujesz w przemyśle obronnym? Skąd masz tak nieaktualne informacje? Teraz amerykańskie siły lądowe noszą jej czwartą generację, wraz z kilkunastu innymi platformami (decyduje wolny rynek). W 2012 roku płytki ceramiczne SAPI (br5) zostały naszym zdaniem wymienione na ESAPI (br 6), przy wadze jednej płyty około 2,5 kg, mieszczą one 7,62/54 z końcówką przeciwpancerną. Sam służyłem w Legii Cudzoziemskiej i noszę osłony ceramiczne od lat 2012-2013. Jeśli pracujesz w agencjach rządowych i masz tak zniekształcone informacje o wrogu, to staje się jasne, gdzie teraz mamy takie problemy…

[Sigoulin Andrzej]

Teraz nasi faceci, hakiem czy oszustem, kupują zwykłe komercyjne kamizelki kuloodporne / płyty chodnikowe, ponieważ. wszystko co daje nasza armia to kompletna bzdura (poza granitowymi płytami ceramicznymi). Kompletne, przestarzałe gówno… wszyscy ci wojownicy, cały sprzęt, buty, hełmy (urządzenie pod pachami, o kevlarze nie ma mowy), indywidualne apteczki to osobny wstyd, teraz zbieramy na całym świecie do kup izraelskie więzy i kołowroty. A takich przykładów są tysiące. Teraz na froncie nasze Ministerstwo Obrony, nasi programiści i ci, którzy byli odpowiedzialni za nieprzyzwoite wsparcie, przeklinają absolutnie wszędzie.

[IVZ]

Jak często są „napastnicy” i inny sprzęt amerykański i amerykański. personel wojskowy bierze udział w bezpośredniej walce z wrogiem. Tam nie zwracają uwagi na „ludzkie tarcze”, najpierw mnożą przez zero każdego, kto stawia opór ogniowi, bez wstydu, a potem wszystko inne.

[Głagol1]

5 milionów za martwego żołnierza to za mało. W kraju materacowym i Europie ubezpieczenia są milionowe w dolarach, nasze pieniądze to 80 mln, a mamy 5 mln. Nie cenimy pracy wojskowej, nie dbamy o rodziców, którzy wychowali bohaterów…
Trzeba podnieść, co najmniej dwa razy - trzy razy, według dzisiejszego życia, 5 milionów już się skurczyło.

[Alexa Barretta]

O ile wiemy z otwartych źródeł, zapłata za zmarłego wynosi 10-13 milionów rubli, czyli 175 tysięcy euro, co też nie jest mało. Plus wszelkiego rodzaju gadżety dla krewnych i dzieci. Dzięki superzyskom z ropy naftowej państwo może sobie na to pozwolić, bez względu na to, jak cynicznie to brzmi

[Hyperion]

Cytat: Morski kot

O ile mi wiadomo, mamy BMP-2M w różnych wersjach.

Oj fajnie by było mieć taki wzrost rezerwacji. Pływalność jest dobra, ale podczas całej operacji specjalnej nie widziałem transportów pojazdów opancerzonych płynąc gdzieś. Ciągle pracują inżynierowie pontonowi.

[maks702]

Przez ostatnie 70 lat konfliktów używano go tylko w Azji, a w wojnach arabsko-izraelskich wszystko jest skrajnie ograniczone..
Generałowie przygotowują się do poprzednich wojen (str.)

[Aleksander Galaktionow]

Och, moja ulubiona modernizacja BMP 2M, ale tylko z Bereżkomem i trzema komentarzami nie ma kamer wideo jak na zdjęciu głównym, a na moim transporterze opancerzonym są to ciepłe kamery, nie ma foteli NII Steel jak tylko w BMP 3 Dragoon nie twarzą w twarz, ale tyłem do siebie i dla dodatkowej ochrony zostawiłem otwory na strzelnice, aby osłonić prawą i lewą flankę i chronić podłogę jak na BMP 3 Dragoon przed minami, przynajmniej dla kierowcy, lub jeszcze lepiej całkowicie, potrzebujesz aby patrzeć, kiedy uderzasz, gdzie są największe obrażenia i tam go umieścić

[Aleksander Galaktionow]

Nawiasem mówiąc, jest wideo z taką ochroną, ale bez ekranów kratowych, na filmie pływa całkiem nieźle

[Surok1]

O ile rozumiem, opancerzony efekt skumulowanej amunicji jest głównym motywem jazdy nie w zbroi, ale w zbroi. A zatem, wraz ze spadkiem działania pancerza, można zaniedbać wygodę lądowania na pancerzu.

[Kocia ryba]

Nic nie mogę powiedzieć, służyłem w czołgu, a wtedy „Pszczółka” była dopiero przyjmowana do służby i krążyły o tym tylko bajki.

[Aleksander Galaktionow]

Tutaj wielu chichotało i rzucało kapeluszami, ale transporter opancerzony 4 ma ukrobandra z teplyakiem, z ags i ptur oraz normalnymi ekranami ochronnymi

[ZeeD]

Tylko na nim pęka zbroja... Bo nie jest wysokiej jakości.

[Dimon-chik-79]

Cytat: Władimir_2U

Ale w rzeczywistości myślę, że masowa instalacja takich środków w czasie pokoju jest wyraźnym znakiem przygotowań do działań wojennych. I to jest jeden z powodów braku kratek na sprzęcie, być może główny

I uważam, że jest to pewny przejaw karnego zaniedbania, głupoty, braku profesjonalizmu i tego, że niektórzy urzędnicy w Ministerstwie Obrony nie są na właściwym miejscu! Bo jeśli przez 40 lat nie wyciągnięto żadnych ważnych wniosków, to właśnie tak jest!

[Władimir_2U]

Cytat: Dimon-chik-79

I myślę, że jest to ewidentny przejaw karnego zaniedbania, debilizmu, a nie profesjonalizmu

Nie zmienia to faktu, że zamontowane kraty NIE POZWALAJĄ na transport sprzętu transportem kolejowym, a co dopiero lotniczym, w większości przypadków nawet ekrany są usuwane. Pamiętajcie, że operacja specjalna rozpoczęła się zaraz po zakończeniu ćwiczeń.

[Dimon-chik-79]

Mówimy przede wszystkim o nowszych, nowocześniejszych rodzajach broni, których jest znacznie mniej lub nie ma ich wcale. A przynajmniej z decyzji, które zapadły podczas wojny w Afganistanie, wydaje mi się, że ten sam BMP2D nie stanowi takiego problemu dla naszej branży i jest znacznie lepszy niż jeden czy dwa! Jeśli chodzi o kraty, nie stanowi to problemu, w większości można je łatwo zdjąć, a czasu było mnóstwo, nie więcej niż robienie rękodzieła!

[militarysta63]

przynajmniej te decyzje, które zapadły podczas wojny afgańskiej, wydaje mi się, że ten sam BMP2D nie jest takim problemem dla naszej branży i jest o wiele lepszy niż jeden czy dwa!

Absolutnie racja! Co więcej, powiem o czym autor tutaj nie wspomniał, w Afganistanie powszechnie używaliśmy nie tylko BMP-2D, ale także BMP-1D!
Ale o tym, co tutaj jest podane, jak mówią słowa dyrektora generalnego Instytutu Badawczego Stali JSC D. Kupryunina, wydrukowane w czasopiśmie Arms Export, a mianowicie:

Drugie życie kratom dał Instytut Stali podczas wojny w Afganistanie. Następnie kratki zostały zoptymalizowane pod kątem ochrony lekko opancerzonych pojazdów.

Mogę to powiedzieć: albo dziennikarze magazynu, którzy wydrukowali ten tekst, pozwolili na zniekształcenie słów, albo ich optymalizacja nie poszła dalej niż instytuty badawcze i strony testowe! W Afganistanie mieliśmy tylko czołgi z kratami, nie było lekko opancerzonych pojazdów z ekranami kratowymi! Zaznaczam, że byłem tam przez ostatnie 2,3 roku (jedny z ostatnich, którzy wyjechali), kiedy już wprowadzono tam wszystkie innowacje... A po Afganistanie służyłem przez 3,5 roku w pułku czołgów, w TurkVO. A tam, w niektórych jednostkach, były warianty T-62M z ekranami kratowymi, ale o BMP, transporterach opancerzonych, MT-LB z takimi ekranami wtedy nawet nie słyszałem, a co dopiero je widziałem!

[cwietahaki]

„I to jest jeden z powodów braku krat w pojazdach, być może główny”.
Kraty można również przechowywać w magazynach.
Głównym powodem są babcie.

[Gardamir]

Widzisz, żyjemy w świecie kapitału. To nie jest dla ciebie za czasów Sowietów, kiedy „wszystko na front, wszystko na zwycięstwo”. Teraz liczą pieniądze. Pamiętajcie przed 24 lutego artykuł po artykule o sprzedaży najnowszego sprzętu wojskowego za granicę. Armata została pokazana w 2015 roku i co?

[Lotnisko]

Cytat: Gardamir

. Armata została pokazana w 2015 roku i co?

i pokaże to dzisiaj.

[tech3030]

Mamy zarówno KAZ-y, jak i reshotki, jest tam wszystko. Odpowiedź jest tylko jedna - nie ma pieniędzy, ale trzymasz się. Ale o to jest kogo zapytać, od tych, dla których łup w kieszeni jest cenniejszy niż życie naszych żołnierzy!

[chwała1974]

Mamy zarówno KAZ-y, jak i reshotki, jest tam wszystko. Odpowiedź jest tylko jedna - nie ma pieniędzy, ale trzymasz się

Jednak prawdopodobnie nie chodzi tylko o pieniądze. Gdyby chcieli zarabiać na barach, to by zarobili. Pełne pole do korupcji. Można zrobić ekran za 10 tysięcy, można go zrobić za 100.
Nie jest do końca jasne, jak skutecznie chronią ekrany. Badania, które są ogólnodostępne, nie dają jednoznacznej odpowiedzi. Co więcej, czytam dane dotyczące strat sprzętowych na przestrzeni 10 lat wojen na Kaukazie. W tym podstawowym badaniu nie było nawet mowy o dodatkowych ekranach na sprzęcie. Oznacza to, że ten czynnik nawet nie został wzięty pod uwagę.

[Essex62]

Pokrowce na materace miały poważny problem z osłoniętymi prześcieradłami i łuskami „Strikers”.Dużo dodatkowych kilogramów szybko zepsuło zawieszenie. Przeprowadziliśmy badanie, wywiady z bojownikami, a mianowicie szeregowymi. Wniosek - wydajność jest bardzo przyzwoita.

[kytx]

Jeśli Arabowie przyjdą do instytutu badawczego i powiedzą „tutaj 100 lyamów (warunkowo) daje nam dodatkową ochronę właśnie za taki model”
Instytut Badawczy Stali weźmie i wykona
I wszyscy będą szczęśliwi
A Arabowie i instytuty badawcze i Rosoboronexport. I stan.

Ale dla siebie? Po co się męczyć? Wydawać pieniądze?
I tak normalnie!

Oto co się tutaj dzieje :(
Złośliwość to za mało

[Surok1]

Nie mamy gospodarki, mamy piekło – rozumiecie co.

[AwaZ]

Hm. Ile czasu minęło, odkąd naczelny wódz wydał rozkaz rozprawienia się z tymi, którzy go wrobili i wysłali poborowych na front? Jak myślisz, czego szukają? Nie musisz tam zaglądać, wystarczy przeczytać zamówienie i tam jest Twoje nazwisko, imię, stanowisko i wszystko, czego potrzebujesz. Biznes na pięć minut. A także spójrz na zdjęcia wojowników. Zaskakujące jest, dlaczego na linii frontu są goście w starych sowieckich hełmach, a w niektórych miejscach nawet bez transporterów opancerzonych? Rozumiem, że to chłopaki z Laotańskiej PDR, ale to nasz sojusznik i oni dla nas walczą. Czy trudno jest zebrać pięćdziesiąt tysięcy dobrego sprzętu dla sojuszników... Gdzie są nasi osławieni Wojownicy? Myśliwcom katastrofalnie brakuje urządzeń nocnych, celowników i helikopterów. Nie mówię o szalonych błędach strategicznych w planowaniu operacji, które dodatkowo zakłócają pracę chłopaków na pierwszej linii frontu.

[FoBoss_V]

Moim zdaniem odpowiedzialni, nieodpowiedzialni kierownicy odpowiednich departamentów i przedsiębiorstw powinni ponieść realną odpowiedzialność karną z artykułu o zdradzie. I dotyczy to tylko oddziałów pancernych. Przyzwyczaili się do siedzenia w ciepłych biurach z dobrymi wydatkami, aby robić wszystko na własną rękę .... ale tak naprawdę nasi żołnierze i oficerowie płacą teraz życiem za dobrze odżywiony dobrobyt. Ta sytuacja jest niedopuszczalna. Specjalne czasy muszą być uwarunkowane specjalnymi środkami. Czas słów i perswazji, czerwonych linii i trosk to przeszłość

[Ka-52]

Moim zdaniem odpowiedzialni, nieodpowiedzialni kierownicy odpowiednich departamentów i przedsiębiorstw powinni ponieść realną odpowiedzialność karną z artykułu o zdradzie.

Myślę, że wszyscy ci „odpowiedzialni liderzy” z łatwością wytłumaczą swoją decyzję matematyką.
Liczby warunkowe (nie trzymaj się, wzięte z sufitu, dla porównania):
- Samochód pancerny Tigr o standardowym pancerzu, kosztował 5 milionów rubli.
- Samochód pancerny Tigr ze zwiększonym pancerzem kosztował 8 milionów rubli.
w sumie Siły Zbrojne RF wymagają 1000 jednostek. Przydzielony budżet Ministerstwa Obrony wynosi 5 miliardów rubli.
Teraz pytanie brzmi: czy wybierzesz opcję, w której 70% personelu będzie się poruszać pojazdami ze wzmocnionym pancerzem, a pozostałe 30% pieszo? Albo umieścić wszystkich na „Tygrysach”?
Oczywiście można się spierać - zwiększmy budżet. No, ale budżet kompleksu wojskowo-przemysłowego nie jest gumowy, a jeśli go tu zwiększysz, tam spadnie. Na przykład otrzymasz doskonale opancerzone Tygrysy i transportery opancerzone, ale nie Su-34.
Bez względu na to, jak proste jest pytanie, nie krzyczałbym od razu o zdradzie. Takich przykładów (kiedy sprzęt nie był gotowy do rzeczywistych warunków działania w strefie walki) jest mnóstwo zarówno w historii, jak i we współczesnej rzeczywistości Amerykanów (Wietnam, Irak) i Brytyjczyków (Fonklands).
Maxim Klimov, z całym szacunkiem, oczywiście zniekształca zdjęciami. EMNIP nasze samoloty mają około 100-103 tys. ciężarówki Ural i Kamaz. Wykorzystywane są do różnych celów, od transportu D-30 po transport kuchni polowej PAK-200. Zarezerwować je wszystkie? Załóżmy, że rezerwacja dotyczy samochodów z nowych dostaw, z ostatnich kilku lat. Stanowili pierwszy szczebel sprzętu wprowadzonego na Ukrainę i częściowo wycofali się z różnych powodów (uszkodzenia krytyczne, awarie, zniszczenia). Czym je zastąpić? Zgadza się, odbieraj w dzielnicach, usuwaj z magazynu i tak dalej. Czy będą mieli rezerwację? Oczywiście nie. Okazuje się więc, że wojskowi już zaczynają w jakikolwiek sposób wykonywać rękodzieło z tego sprzętu.

[Władimir Michajłowiczu]

Przestańcie już kłamać. Pieniędzy jest za mało. Nie ma co wyrzucać pieniędzy na różne projekty etatowe. Ile wyrzucił jeden KAMAZ? Kto za to odpowie? Kto pchnął te wszystkie śmieci na parady, wypracował bazę importową?Wszyscy ci KAMAZ i Rostekowie nigdy nie będą mieli dość pieniędzy.

[Ka-52]

co ty bredzisz? Oszczędźcie zapału do rajdów - nie odpowiadam za zakup pojazdów opancerzonych dla MON. I nie odpowiadam za jego produkcję. Tutaj ludzie dzielą się swoimi opiniami. Po prostu wyrażam swoją opinię na temat tego, jak to najprawdopodobniej się stanie. Jak Twoja baza importowa odnosi się do rezerwacji? A jak zbycie Kamaza ma się do omawianego tematu? Czy możesz zasadniczo sprzeciwić się, a nie ciągnąć wszystkiego razem jak trader rynkowy?

[Władimir Michajłowiczu]

Nie wiemy jak czytać, chodziło o rozdysponowanie środków budżetowych na B+R, Kamaz i Rostec.

[Ka-52]

twoje sekrety i śledztwa najmniej mnie interesują. Masz wóz i mały wózek. W szczególności wziąłeś nawet nagłówek „Opinie”. Ale uparcie wspinasz się tutaj, gdzie dyskutuje się o broni.

[timokhin-aa]

. Przydzielony budżet Ministerstwa Obrony wynosi 5 miliardów rubli.
Teraz pytanie brzmi: czy wybierzesz opcję, w której 70% personelu będzie się poruszać pojazdami ze wzmocnionym pancerzem, a pozostałe 30% pieszo? Albo umieścić wszystkich na „Tygrysach”?

Faceci zajmujący się PR dla Shoigu mają domki za trzy miliardy rubli za sztukę.
Może zamiast PR-u łatwiej było kupować sztabki za miliardy?

Nie ma takiej potrzeby, lala, proszę. Na nową broń i sprzęt wojskowy wydawano bilion rubli rocznie.
Teraz weź kilkadziesiąt filmów z rosyjskich konwojów na Ukrainie i policz tam procent próbek sprzętu z lat 80.

[Ka-52]

Faceci zajmujący się PR dla Shoigu mają domki za trzy miliardy rubli za sztukę.
Może zamiast PR-u łatwiej było kupować sztabki za miliardy?

Och, Aleksandrze, nie ma potrzeby urządzać tu znowu budki w swój ulubiony sposób. Nie dyskutujemy tu o korupcji, daczach urzędników, czy życie toczy się na Marsie, ani o objętości kulistego konia w próżni. Mówię bardzo bezpośrednio. Bo pracuję w tym samym systemie. I krzyki, że jej obrońcy, że jej przeciwnicy są jak wiosenny grzmot - gdzieś to słychać, ale sensu z jego strony nie ma

[timokhin-aa]

I mówię ci wprost, że kłamiesz, kiedy sugerujesz, że pieniędzy było za mało.
Czy wystarczyło pieniędzy na rozbity odłamkami BMD-4, który kosztuje więcej niż T-90A, ale czy nie wystarczyło na wzmocnienie pancerza BMP-2?

Cholera, zwykłe zaprzestanie finansowania któregokolwiek z biur PR, które pompowały Shoigu jako bohatera narodowego, zapewniłoby MO pieniądze na ochronę opancerzenia WSZYSTKICH bojowych wozów piechoty.

Mam u boku dywizję czołgów, jest teraz, bo w pobliskiej wsi, cmentarz jest powiększany, czy muszę tłumaczyć dlaczego? O co tutaj walczysz?

[Ka-52]

I mówię ci w czoło, że kłamiesz,

Po pierwsze, kłamstwo zawsze ma cel - wprowadzić rozmówcę w błąd. Na przykład często kłamiesz w swoich bazgrołach (które z jakiegoś powodu wielu uważa za wiarygodny materiał), aby stworzyć określony przepływ informacji.
I w komentarzach, które udostępniamy opinie. Opinie mogą być słuszne (z punktu widzenia obiektywizmu lub z punktu widzenia społeczeństwa) lub mogą być błędne. Ale po co w takim razie komentarze, skoro ludzie wyrażają w nich SWÓJ punkt widzenia. A ty masz tylko swój i to jedyny słuszny.
I po drugie,

Mam u boku dywizję czołgów, jest teraz, bo w pobliskiej wsi, cmentarz jest powiększany, czy muszę tłumaczyć dlaczego?

jako osoba, która była na wojnie, wiem na pewno, że jest znacznie więcej strat wynikających z decyzji takich włamań ze strony dowódców takich jak ty, niż z niezawodności lub zawodności dołączonej broni. Chodź i poprowadź falę tutaj

[Vigo]

Nie udowadniasz niczego wszystkim zwolennikom. Nie trać czasu.

[cmax]

Cytat: Ka-52

Faceci zajmujący się PR dla Shoigu mają domki za trzy miliardy rubli za sztukę.
Może zamiast PR-u łatwiej było kupować sztabki za miliardy?

Och, Aleksandrze, nie ma potrzeby urządzać tu znowu budki w swój ulubiony sposób. Nie dyskutujemy tu o korupcji, daczach urzędników, czy życie toczy się na Marsie, ani o objętości kulistego konia w próżni. Mówię bardzo bezpośrednio. Bo pracuję w tym samym systemie. I krzyki, że jej obrońcy, że jej przeciwnicy są jak wiosenny grzmot - gdzieś to słychać, ale sensu z jego strony nie ma

Faktycznie, stworzyłeś tutaj farsę. Nowy AN-2 jest produkowany od 20 lat. Co roku przeznaczane są pieniądze, ale gdzie jest samolot? Znowu tylko w reklamie Ministerstwa Handlu leci na importowanym silniku. Czy armia naprawdę potrzebowała nowego munduru wyjściowego? Może należało przeznaczyć te pieniądze na bardziej potrzebne rzeczy.

[Ka-52]

W rzeczywistości urządziłeś tu farsę. Nowy AN-2 tnie od 20 lat.

po której stronie An-2 do kołowych pojazdów opancerzonych? Czy możesz odpowiedzieć bezpośrednio, czy nie ma dość ducha? Przejdźmy od razu do kaszy gryczanej i cukru.

[cmax]

Cytat: Ka-52

W rzeczywistości urządziłeś tu farsę. Nowy AN-2 tnie od 20 lat.

po której stronie An-2 do kołowych pojazdów opancerzonych? Czy możesz odpowiedzieć bezpośrednio, czy nie ma dość ducha? Przejdźmy od razu do kaszy gryczanej i cukru.

Po tej samej stronie, co twoje dwie ręce. To jest jeden organizm. Jest to więc jasne lub „zapewnione” przez Akademię Nauk. To po prostu przykład „sprawności” obecnego rządu, gdzie miarą sukcesu jest walizka z banknotami i obecność na kredensie kilkudziesięciu drogich zegarków, kupionych przez matkę oskarżonych na emeryturę.

[Ka-52]

To tylko przykład „sprawności” obecnego rządu, gdzie miarą sukcesu jest walizka z banknotami i obecność w kredensie kilkudziesięciu drogich zegarków, które matka oskarżonych kupiła na emeryturę.

Cienki. Name, ekspert światowego kompleksu wojskowo-przemysłowego, co powstrzymuje Amerykanów przed zarezerwowaniem ich transportów kołowych, takich jak FMTV czy M939 Truck? Również An-2 czy matka pomocnika?

[mordwin 3]

Cytat: Ka-52

Mówię bardzo bezpośrednio. Bo pracuję w tym samym systemie.

Czy to więc efekt Twojej pracy, że wojownicy muszą zrobić body kit do sprzętu z drewnem opałowym?

[Ka-52]

Czy to więc efekt Twojej pracy, że wojownicy muszą zrobić body kit do sprzętu z drewnem opałowym?

drewno na opał jest w twojej głowie, kanapowy gaduła. Pracuję dla UAC. To jest firma lotnicza.

[mordwin 3]

Cytat: Ka-52

Pracuję dla UAC. To jest firma lotnicza.

Więc nitowałeś zamiennik kukurydzy przez 20 lat? A gdzie wynik?

[Ka-52]

Więc nitowałeś zamiennik kukurydzy przez 20 lat? A gdzie wynik?

Gdy już wytrzeźwiejecie przeczytajcie o RD-600, o PD-14, silnikach bazujących na silnikach D-30, AL-31F M2, AL-41F1/S

[Władimir Michajłowiczu]

pisaliśmy już o RD-650 oraz VK-1500 i VK-2500, które zostały sprowadzone z Ukrainy przez Łotwę. D-30 to nadal radziecki silnik.Wystarczy tu pisać o fałszywych osiągnięciach.Tak, a silniki należą do UEC, a nie do KLA-raportowanego w Izraelu...

[Ka-52]

pisaliśmy już o RD-650 oraz VK-1500 i VK-2500, które zostały sprowadzone z Ukrainy przez Łotwę

Czytać? Czy widziałeś kiedyś silnik helikoptera, ekspert od kanap? Dotykałeś go rękami? Czy wiecie czym różni się gearbox VR-80 od gearboxa VR-24? A czym różni się VK-2500 od TV3-117 lub TV3-117VMA-F?

Sowiecki silnik wciąż D-30

jaka jest różnica między podstawowym D-30 a D-30F-6? Wymieńmy stopnie modernizacji, balabol. Przejdźmy od twojego vyserova do tematu technicznego.

[Władimir Michajłowiczu]

Najwyraźniej nie ma co mówić, że faszerujesz mnie najróżniejszymi bzdurami, ekspertem :) D-30F-6 to także radziecki silnik. Dotyk z uchwytami sowieckich silników.W kraju od 30 lat nie wprowadzono do produkcji ani jednego seryjnego silnika.Idź pisać raporty do kierownictwa.

[Ka-52]

Najwyraźniej nie ma nic do powiedzenia.Co ty mi ładujesz różnymi bzdurami koneserem :) D-30F-6 to także radziecki silnik

widać wyraźnie, że na kanapie twoja mama nie miała czasu opowiedzieć o cechach konstrukcyjnych D-30F-6

W kraju od 30 lat nie wprowadzono do produkcji ani jednego seryjnego silnika

Jesteś z garnków czy co? Takich upartych ludzi można znaleźć tylko wśród tych, którzy są teraz zdenarodowowani. Teraz jest jasne, dlaczego wyłeś na temat VK-2500 bazgrasz prosto z wykopu do VO? Chociaż pytanie jest retoryczne - nie możesz odpowiedzieć. Cały świat jest z tobą, już słyszałeś

[cmax]

Cytat: Mordvin 3

Cytat: Ka-52

Pracuję dla UAC. To jest firma lotnicza.

Więc nitowałeś zamiennik kukurydzy przez 20 lat? A gdzie wynik?

Nie, nitują kilka Ił-76 rocznie, a potem dostają premie. Tak żyją. Silniki wymienione poniżej pochodzą albo z zapasów radzieckich, albo w ilościach sztukowych.

[Ka-52]

Nie, nitują kilka Ił-76 rocznie, a potem dostają premie.

osoba, która ma mózg w głowie, a nie śmiecie, zawsze będzie w stanie odróżnić SZANSE produkcyjne od POTRZEB rynkowych. UAPC może produkować 3 samochody miesięcznie, jeśli tylko będą zamówienia. Zatem poziom twojego komentarza szeptacza jest w kałuży.

A wymienione poniżej silniki są albo nadal sowieckimi pracami przygotowawczymi, albo w ilościach jednostkowych.

czyli czy powinniśmy zarzucić koncernowi Mercedesa bezczynność? W końcu wszystkie ich modele bazują na tych samych zasadach, co pierwszy Mercedes 35 KM z początku ubiegłego wieku – silnik, nadwozie, cztery koła. Ale czy możesz powiedzieć bez Wikipedii, jaka jest podstawowa różnica między silnikiem Al-41F1S a bazowym Al-31F?

[cmax]

Cytat: Ka-52

Nie, nitują kilka Ił-76 rocznie, a potem dostają premie.

osoba, która ma mózg w głowie, a nie śmiecie, zawsze będzie w stanie odróżnić SZANSE produkcyjne od POTRZEB rynkowych. UAPC może produkować 3 samochody miesięcznie, jeśli tylko będą zamówienia. Zatem poziom twojego komentarza szeptacza jest w kałuży.

A wymienione poniżej silniki są albo nadal sowieckimi pracami przygotowawczymi, albo w ilościach jednostkowych.

czyli czy powinniśmy zarzucić koncernowi Mercedesa bezczynność? W końcu wszystkie ich modele bazują na tych samych zasadach, co pierwszy Mercedes 35 KM z początku ubiegłego wieku – silnik, nadwozie, cztery koła. Ale czy możesz powiedzieć bez Wikipedii, jaka jest podstawowa różnica między silnikiem Al-41F1S a bazowym Al-31F?

Kochana nie musisz się nadymać. Ukończyłem Wydział Mechaniczny Samolotów (Dynamika i Wytrzymałość Statków Powietrznych), odbyłem staż w zakładzie. Chkalova, Nowosybirsk (Su-24, obecnie Su-34). Dyplom - obliczenie wytrzymałości zawieszenia wiszącego pojemnika z pistoletem metodą elementów skończonych. Wiedz, co to jest. Poczytaj w Wikipedii. I nie musisz robić 2 samolotów, ale przynajmniej 40-50, wtedy nie będziesz też potrzebował kilku silników. O tej rozmowie. I przestań być mądry i szturchać! Praca ZAK nie jest jeszcze oznaką inteligencji i widać to na twoim przykładzie.

[Ka-52]

Ukończyłem samolot

Po co mi twój machający dyplom? Z jakiej strony wiąże się „dynamika i siła samolotu” z możliwościami produkcyjnymi przedsiębiorstwa?

A samoloty nie powinny być wykonane 2, ale co najmniej 40-50

kto o tym decyduje? Zarządzanie kompleksem rolno-przemysłowym Ufa? Szeremietow, jej dyrektor generalny? A może decyduje o tym Klient, np. MO? Idź do Shoigu i powiedz: hej, Sergey Kuzhugetovich, jestem tutaj certyfikowanym konstruktorem samolotów, żądam zakupu nie 2, ale 122 samolotów Ił-76. I jeszcze 204. Myślę, że wtedy postawicie pomnik w Uljanowsku

[cmax]

Cytat: Ka-52

Ukończyłem samolot

Po co mi twój machający dyplom? Z jakiej strony wiąże się „dynamika i siła samolotu” z możliwościami produkcyjnymi przedsiębiorstwa?

A samoloty nie powinny być wykonane 2, ale co najmniej 40-50

kto o tym decyduje? Zarządzanie kompleksem rolno-przemysłowym Ufa? Szeremietow, jej dyrektor generalny? A może decyduje o tym Klient, np. MO? Idź do Shoigu i powiedz: hej, Sergey Kuzhugetovich, jestem tutaj certyfikowanym konstruktorem samolotów, żądam zakupu nie 2, ale 122 samolotów Ił-76. I jeszcze 204. Myślę, że wtedy postawicie pomnik w Uljanowsku

Bycie niegrzecznym to prawdopodobnie najlepsza rzecz, na jaką możesz sobie pozwolić. Myślę, że jesteś tym samym pracownikiem produkcji, co Shoigu, minister obrony, siedzisz, przesuwasz papiery, zgadzasz się z władzami i myślisz, że pracujesz. Wieszasz makaron na uszach. Mam nadzieję, że edukacja jest specjalistyczna, lotnicza, albo też z Ministerstwa ds. Sytuacji Nadzwyczajnych lub z penatów miasta Czubajs, „specjalisty” od nanotechnologii i piłowania pieniędzy. Powodzenia, dajesz trzy samoloty miesięcznie.

[Ka-52]

Myślę, że jesteś tym samym pracownikiem produkcji, co Shoigu jest ministrem obrony. Usiądź, przełóż papiery, zgódź się z władzami i myśl, że pracujesz

przy braku argumentów rozpoczęcie dyskusji z przeciwnikiem to pewny znak trolli. A było tyle piór jak wachlarz - "Jestem certyfikowanym projektantem samolotów" Jaka jest różnica między Al-41F1S a przodkiem, który jeszcze nie rodził? Podobno byłeś w NAZ. Musiałem wyczuć rękoma 31

[Wadim237]

Z nowym sprzętem T 14 T 15 Kurganets Boomerang najwyraźniej są problemy zarówno techniczne, jak i produkcyjne, dlatego nie są one jeszcze kupowane - aby je kupić, trzeba przeszkolić personel do jego obsługi, ponieważ ten sprzęt to niebo i ziemia w złożoności w porównaniu z tym, co wyprodukowali w latach 80. i tym, co w większości mamy na wyposażeniu. Dzięki KAZ i ekranom pancernym oraz kratom przeciwakumulacyjnym i dynamicznej ochronie bojowych wozów piechoty transportery opancerzone BMD - oszczędzają pieniądze, ponieważ zestaw tej samej KAZ Arena kosztuje co najmniej 30 milionów plus materiały eksploatacyjne elementy uderzające dynamiczna ochrona znowu 15 milionów plus kolejna dostawa z kratami i osłonami pancernymi jest taka sama – ile mamy transporterów opancerzonych, bojowych wozów piechoty, bojowych wozów piechoty i czołgów MTLB – 30 tys. – okazuje się, że jeśli weźmiemy prawie bilion rubli po 30 milionów każdy wyposażyć wszystko w powyższe.

[Gvardeetz77]

Cytat: Vadim237

Z KAZ i ekranami pancernymi oraz kratami przeciwkumulacyjnymi i dynamiczną ochroną dla bojowych wozów piechoty BMD transportery opancerzone - oszczędzają, ponieważ zestaw tej samej KAZ Areny kosztuje co najmniej 30 milionów plus elementy bijakowe, dynamiczna ochrona znowu 15 milionów, plus inny kolba z kratkami i ekranami pancernymi

A teraz weźmy pod uwagę, że drużyna strzelców zmechanizowanych to 8-11 osób, udane trafienie granatem lub pociskiem, a samo ubezpieczenie będzie kosztować od 40 do 55 milionów, a my nie ponosimy innych wydatków na tę drużynę i moralna i etyczna strona utraty personelu z powodu oszczędności.

[Wadim237]

Ministerstwo Obrony nie ma budżetu na gumę - oprócz zakupu pancerzy zawiasowych KAZ DZ ekranów kratowych i tak dalej - jest dużo innych kosztów - tym bardziej nie oszczędzają na minach i pociskach artyleryjskich i MLRS - większość naszego sprzętu na Ukrainie pochodzi z systemów artyleryjskich i przeciwpancernych z RPG uderzającymi w dach.

[Surok1]

Autor zaproponował kompromis. Nie wszystkie pojazdy da się doposażyć, niektóre można pozostawić tak, jak ma to miejsce w przypadku pokonywania przeszkód wodnych.

[Dimon-chik-79]

Cytat: Ka-52

No, ale budżet kompleksu wojskowo-przemysłowego nie jest gumowy, a jeśli go tu zwiększysz, tam spadnie. Na przykład otrzymasz doskonale opancerzone Tygrysy i transportery opancerzone, ale nie Su-34.

Naprawdę nie można się nie zgodzić!!! Ale tu pojawia się pytanie, gdybyśmy wiedzieli, że wojna wkrótce będzie nieunikniona, TO po co nam te wszystkie wspaniałe fajerwerki na święta, utrzymanie tych wszystkich gwiazd muzyki pop, które też występowały na tych uroczystościach, sponsorowanie gównianego filmu, wszystkie te kluby piłkarskie na funduszach Korporacje państwowe, drogie autobusy elektryczne, cały ten patos i wiele więcej po jednej stronie szali, a życie chłopców po drugiej! Chodzi o priorytety!

[Ka-52]

Naprawdę nie można się nie zgodzić!!! Ale tutaj pojawia się pytanie, gdybyśmy wiedzieli, że wojna wkrótce będzie nieunikniona, TO po co nam to wszystko

Zgadzam się, ale jest jedno ALE: moim zdaniem decyzja o rozpoczęciu operacji specjalnej zapadła jesienią ubiegłego roku. A wielkość wszystkich pozycji budżetu Federacji Rosyjskiej została uzgodniona ponad rok temu. Faktem jest, że obecnie wiele drugorzędnych obszarów finansowanych z budżetu i nieuważanych za priorytetowe (w obszarze zaktualizowanej sytuacji) zostało już zamrożonych. Trudno odpowiedzieć, dlaczego nie zrobiono tego od razu, jesienią. Myślę, że „analitycy i eksperci wojskowi” Naczelnego Wodza nie przewidzieli rozwoju sytuacji na teatrze działań wojennych i dali piękny obraz, że wojnę można wygrać niewielkimi siłami i niewielkim rozlewem krwi, na tyle szybko, że ani Ukraińskie Siły Zbrojne ani społeczność światowa nie miałyby czasu na opamiętanie się. Teraz nawet najbardziej zagorzały patriota rozumie skalę problemu i koszt jego rozwiązania

[Dimon-chik-79]

Cytat: Ka-52

moim zdaniem decyzja o rozpoczęciu operacji specjalnej zapadła jesienią ubiegłego roku

jest twoim zdaniem! A według prezydenta i innych wysokich rangą urzędników państwowych uważano, że starcie z ukrofaszyzmem było nieuniknione od samych narodzin Ukrainy, a od 13 roku życia stało się jasne. Zobacz najnowszą konferencję prasową na Kosmodromie Wostocznyj oraz wcześniejsze wypowiedzi od 14!

Myślę, że „wojskowi analitycy i stratedzy” Naczelnego nie wpadli w prognozę rozwoju sytuacji na teatrze działań i dali piękny obraz,

najprawdopodobniej, ale w takim razie powstaje pytanie, gdzie minister obrony (i inni wysocy urzędnicy) „patrzył”, jak „kierował” polityką kadrową i dlaczego smutne doświadczenia minionych lat nie zostały uwzględnione w „tym planie "a kto za to odpowie?

Teraz nawet najbardziej zagorzały urya-patriota rozumie rozmiar problemu i koszt jego rozwiązania.

Odnosząc się do tematu omawianej publikacji, czy w 95 roku nie rozumieli tych problemów? a w 2000? aw 2008 nie pojawiły się te same pytania? Czego nauczył cię rok 2014? I? W 2022 r. armia rosyjska „wytacza się” na wojnę (NVO) prawie tak samo jak w Afganistanie!!! Ciężarówki BMP1,2, BMD2, BTR80, Uralakh i KAMAZ jak 40 lat temu! Zasłona!
Tak, nawet tutaj, w tej publiczności, ten temat jest poruszany zarówno przez zawodowych wojskowych, jak i przez amatorów oraz wszelkiego rodzaju analityków kanapowych od dobrych dziesięciu lat. To samo! Modele wyposażenia z lat 60-70 nie odpowiadają realiom współczesnych konfliktów zbrojnych! I wszystko jasne, a do wyboru są rozwiązania na powierzchni i próbki! A chłopcy nadal umierają w blaszanych pudłach!!!
Gdzie oni są?

[timokhin-aa]

Feldmarszałek Shoigu pozostał w projektach PR.

[Aleksander Galaktionow]

Gdzie są pojazdy zaopatrzeniowe w takiej bazie pancernej na Uralu? Widziałem zdjęcie ze znakiem taktycznym O Pancerny Kamaz, sama kabina jak w skorupie ratowała tam życie, dla rszo grad, gdzie to jest Gdzie jest bmpt terminator, dlaczego Algieria kupiła je za 300 sztuk, gdzie jest bmp 3 z dodatkowymi zabezpieczeniami jak kupił Irak

[Ka-52]

jest twoim zdaniem! A według prezydenta i innych wysokich rangą urzędników państwowych uważano, że starcie z ukrofaszyzmem było nieuniknione od samych narodzin Ukrainy, a od 13 roku życia stało się oczywiste.

To jest demagogia i wytykanie palcem nieba. To tutaj, na Twojej kanapie, decyzja o rozpoczęciu działań wojennych zostaje podjęta łatwo i naturalnie. Myślę, że ta decyzja nie była łatwa dla głowy państwa i była prawdopodobnie jedynym rozwiązaniem obecnej sytuacji. Wydarzenia zawsze rozwijają się liniowo i ani w 2014, ani w 2016, ani w 2020 nikt nigdy nie dał gwarancji, że wojna jest nieunikniona. W 2020 r. zapewne istniała nadzieja, że ​​przybycie Zełenskiego rozwiąże problem Donbasu. Przecież przez dość długi czas republiki nie były uznawane za odrębne podmioty od Ukrainy.

najprawdopodobniej, ale w takim razie powstaje pytanie, gdzie minister obrony (i inni wysocy urzędnicy) „patrzył”, jak „kierował” polityką kadrową i dlaczego smutne doświadczenia minionych lat nie zostały uwzględnione w „tym planie "a kto za to odpowie?

Więc zadaj mu to pytanie. Dlaczego, do cholery, pytasz mnie? Kim jestem, chargé d'affaires sekretarza obrony?

W 2022 r. armia rosyjska „wytacza się” na wojnę (NVO) prawie tak samo jak w Afganistanie!!! BMP1,2, BMD2, BTR80, Uralakh i KAMAZ

czy autor artykułu cię ugryzł? Nie ma potrzeby całkowicie popadać w paroksyzm samobiczowania „wszystko przepadło”. Gdzie widziałeś BTR-82 z modułem BPPU w Afganistanie? budzić się co do BMP-1, nie widziałem ich w pierwszej fali. Armia Noworosji – tak, jest. Ale nie Siły Zbrojne FR.
Odnośnie Mazowa i Kamazowa napisałem w pierwszym komentarzu - z czym dokładnie się nie zgadzasz?

[Siergiej Aleksandrowicz]

BMP-1 nie jest aż tak zacofaną maszyną. Niski kąt wzniesienia nie stanowi dużego problemu, gdy wokół nie ma górskiej scenerii. A jej główny problem, w postaci detonacji amunicji podczas wybuchów min, nie jest tu i teraz tak istotny. Jej zalety w postaci zdolności do jazdy w terenie i szybkiego napędu wieży z uzbrojeniem nadal jej towarzyszą. Ale BTR-70 lub 80 były słabe do walki od samego początku i będą słabe teraz.

[Siergiej Aleksandrowicz]

Wyjaśnię swój własny komentarz, strzał od szrapnela nie wystarczył do walki z wrogą piechotą i wsparcia własnej piechoty, 73 mm jest dość przekonujący i wystarczający kaliber jak na taką amunicję. W niektórych przypadkach byłoby to nawet lepsze niż tak modne teraz działo automatyczne kal. 30 mm.

[Władimir Michajłowiczu]

Zasięg bezpośredniego strzału jest mały, a celność nie jest tak gorąca, nie można go od razu zasadzić, znowu nie ma stabilizatora.

[Siergiej Aleksandrowicz]

Pospiesz się! Czy próbowałeś strzelać tym samym BMP-2 w ruchu? Wszystko się trzęsie w zasięgu wzroku i trudno trafić. A jeśli są odłamki, nie ma potrzeby w ogóle celować; mniej więcej możesz trafić. Brak wystrzału odłamkowego jest poważnym błędem w koncepcji wykorzystania BMP-1.

[Władimir Michajłowiczu]

Zawsze strzelałem krótkim strzałem i to wszystko !!! BM z przednim MTO bardzo się kołysze podczas ruchu.Stabilizator pozwala na szybsze celowanie i kompensację tłumionych oscylacji, a mimo to 250 strzałów/min.W sumie znacznie zwiększa to prawdopodobieństwo trafienia w cel.I w BMP-1 możesz stracić orientację podczas skręcania samochodu.

[Siergiej Aleksandrowicz]

Kto by twierdził, że BMP-2 jest lepszy.

[Gvardeetz77]

Cytat: Ka-52

moim zdaniem decyzja o rozpoczęciu operacji specjalnej zapadła jesienią ubiegłego roku.

Wcześniej zdjęcia przyłbic anty-oszczepowych na VO zaczęły migotać już w sierpniu

[maks702]

Wiadomo, że nie da się zarezerwować całego sprzętu, a jednak! Przykładowo w SVO uczestniczy 100-150 tys. osób, na czele sądząc po wypowiedziach o 60 BTG, to jest 50 tys. osób, a teraz liczymy, ile pojazdów opancerzonych potrzeba, przynajmniej dla nich. Mówicie o 000 100 pojazdów w całej armii, w tej operacji myślę, że 000 10 nie jest używanych, czyli bezpośrednio na linii frontu maksymalnie 000-2 tysiące i teraz pytanie, czy nasze Ministerstwo Obrony Narodowej mogłoby przygotować 3-5 tysiąca pojazdów opancerzonych na podobny konflikt? Coś sugeruje, że mogłoby.. Ale nie widziałem w tym sensu, bo tak jak powiedziałeś Stanowili pierwszy szczebel sprzętu wprowadzonego na Ukrainę i częściowo wycofali się z różnych powodów (uszkodzenia krytyczne, awarie, zniszczenia) i co? Tak, wszystko jest proste, to właśnie ten pojazd opancerzony uratowałby życie setkom ludzi z 1351., o czym dowiedzieliśmy się około miesiąc po rozpoczęciu operacji. Rosyjskie Ministerstwo Obrony uznało to za nieistotne, ponieważ ciężarówki opancerzone są drogie, w przeciwieństwie do życia żołnierzy.. więc za śmierć żołnierza Obwód Moskiewski płaci 5 milionów, ile kosztuje opancerzony Kamaz/Ural Myślę, że można znaleźć informacje, ale jestem pewien, że „pieniądze”? żołnierz będzie oczywiście tańszy..

[timokhin-aa]

te setki żywotów z 1351 roku

Posłuchaj więcej Konaszenkowa. Straty są w rzeczywistości dużo większe i ta liczba nie obejmuje strat w Doniecku i Ługańsku, a to są też nasi ludzie.

[maks702]

Oczywiste jest, że im wyższe, zawsze oficjalne dane są mnożone przez trzy, tym więcej pytań do Ministerstwa Obrony FR.

[Aleksander Galaktionow]

Tak, strażnicy dorastali z Tygrysami 5 klasy, a wojsko z 3 stopniem to po prostu wulgaryzmy, jasne jest, że Ukrobanderowie zapełnili pojazdy opancerzone i zapewnili ochronę strzelcom maszynowym, naszym, jak na zdjęciu powyżej autor, sami wojsko zapewniają dodatkową ochronę. Ci generałowie powinni zostać postawieni przed sądem, nawet oni wojna w Afganistanie niczego nie uczy, przynajmniej byli ludzie, którzy myśleli o bojowych wozach piechoty 2D, ale to są tylko parkiety. Generałowie powinni odejść na linię frontu i nie wycierać parkietów w swoich biurach

[Ramzay21]

Myślę, że wszyscy ci „odpowiedzialni liderzy” z łatwością wytłumaczą swoją decyzję matematyką.

Potrzebują droższych projektów, aby ukraść więcej pieniędzy. I nie są zainteresowani skutecznymi, masowymi i niedrogimi rozwiązaniami, tam wiele nie ukradną. To jest właśnie matematyka.

No, ale budżet kompleksu wojskowo-przemysłowego nie jest gumowy, a jeśli go tu zwiększysz, tam spadnie. Na przykład otrzymasz doskonale opancerzone Tygrysy i transportery opancerzone, ale nie Su-34.

Otóż ​​to. Problemem nie jest to, że nie ma pieniędzy na zbrojenia, problem polega na tym, że szanowani ludzie nie mogą się w żaden sposób upić i tych szanowanych ludzi jest coraz więcej

[Blacky]

Krótko mówiąc, jak operacja zaczęła się w pierwszych dniach, serce bolało, bolało fizycznie, chociaż wcześniej tego nie zaobserwowałem, pierwsze dni operacji były dla mnie po prostu tragedią. 2-3 dni. Teraz wszystko jest jak powinno. Nie ma sposobu, aby wygrać tę wojnę.!!!!!!!!!! Nie wybaczę, jeśli oddamy!

[Przywódca Czerwonoskórych]

Nie wybaczę, jeśli oddamy!
I co zrobisz? Jaka będzie twoja nieprzebaczenie?

[Dimon-chik-79]

Cytat: Lider Czerwonoskórych

I co zrobisz? Jaka będzie twoja nieprzebaczenie?

wyrzuć klawiaturę lub smartfon...

[timokhin-aa]

Teraz wszystko jest tak, jak być powinno.

Nie, nawet nie blisko prawej.

[alesi13]

Tak, ten list został już anulowany w Europie, nie martw się

[Gardamir]

To znaczy powoli, na fali fałszywego patriotyzmu, z dumą odmawiasz rosyjskich listów? Dlaczego litera Z jest dla ciebie nieprzyjemna, co zmieniasz na zeta? Kiedyś rosyjskie słowo „wolontariusz” było również łatwo zastępowane słowem „wolontariusz”.

[Fil743]

Czy my też anulujemy Zorro?

[Gardamir]

Zorro po hiszpańsku lis. Dlaczego nie dbasz o rosyjski alfabet? Mówiąc o Hiszpanii, są patrioci i nie zniekształcają języka, aby zadowolić aroganckich ludzi, oto mały przykład.
Colgate Colgate Colgate
GPS j-p-es he-pe-es
Spiderman Spiderman Spiderman
smoothie smoothie
Wi Fi Wi Fi Wi Fi
Pierwsza pisownia angielska, druga wymowa w Rosji, trzecia wymowa w Hiszpanii.

[chwała1974]

Niemcy też mówią jak Hiszpanie. Mają transkrypcję. Mówimy transkrypcją angielską.Co ma z tym wspólnego alfabet?

Możesz powiedzieć „MAJ DAY” Majowy dzień (dosłownie majowy dzień) lub możesz powiedzieć „MAU DAU”. W jakim przypadku plujemy w alfabecie? W pierwszym czy drugim?

[Gardamir]

Kiedy zastąpisz rosyjskie „З” łacińskim Z.

[chwała1974]

nikt nie zastąpił rosyjskiej litery. Umieścili znaki identyfikacyjne na sprzęcie, ale sposób, w jaki ich pobili, nie świadczy o tym, że alfabet ich nie obchodził. Nałożyłbym też inne litery, nawet jeśli na Zachodzie zabraniają całego alfabetu

[Blacky]

IMHO we współczesnej wojnie jest to martwy okład

[timokhin-aa]

To jest źle. Kraty niezawodnie chronią przed kumulatywnymi głowicami niebędącymi tandemami

[Wadim237]

A jak chronią przed tymi samymi Javelinami i NLAW-ami oraz przed tymi samymi Panzerfaustami 3 Stugna Konkursov Milanov – pierwszy trafił w dach, drugi w bok, ale wszyscy mają strzały z tandemowych głowic kumulacyjnych.

[timokhin-aa]

Nie chronią przed tandemami, ale znacznie zmniejszają efekt pancerza – zdarzały się e-panie, które nawet dzięki źle pomyślanej i źle wykonanej parasolce wyszły z szoku, gdy czołg uderzył w dach wieży.

[Wadim237]

Zmniejsza działanie pancerza - tutaj nawet czołg na pokładzie z dynamiczną ochroną Relic nie był odporny na trafienie

[alesi13]

Otóż ​​cały czołg jest w reliktowej, nagiej zbroi

[alesi13]

I generalnie nie kumuluje się

[Surok1]

O ile rozumiem, celem rusztu jest zniszczenie pocisku, a nie zniszczenie go przez samą eksplozję. Czy oni naprawdę nie trzymają pocisku tandemowego?

[alesi13]

Jak nie zapada się od eksplozji, jego celem jest zniszczenie skumulowanego strumienia lub osłabienie jego działania

[alesi13]

Oczywiście nie spekuluję, ale na naszej strzelnicy ślady po granatniku wyglądały inaczej, tu wszystko jest do góry nogami, tak samo jak i schludny lejek

[alesi13]

Sam był granatnikiem, z muchy i RPG 7 strzelał na t 34

[Surok1]

Ruszt przepuszcza falę uderzeniową przez siebie.

[alesi13]

Tak dokładnie trzeba się dostać, żeby między kratami i odległością od kraty do pancerza odrzutowiec nie był już skupiony

[Surok1]

Strumień nie ma ostrości. Jeśli przebije się przez pół metra stali, dziesięć centymetrów powietrza nie stanowi dla niej przeszkody. Ale fala uderzeniowa musi przeniknąć przez dziurę, co daje efekt pancerza. A im dalej eksplozja jest od dziury, tym mniejsza część fali uderzeniowej dostaje się do wnętrza samochodu.

[Vigo]

Zachwycać się. Jest skupienie. Działanie pancerza jest niewielkie.

[Surok1]

Ognisko ciśnienia w kumulatywnej wnęce, tworzące metalowy strumień. Na zewnątrz wnęki (stożka) ciśnienie rozprasza się, ale strumień nie rozprasza się. Tego nie da się pomylić.

[saksoński]

Cytat z: timokhin-aa

To jest źle. Kraty niezawodnie chronią przed kumulatywnymi głowicami niebędącymi tandemami

Nie prawda i nie dobrze. Sceptycyzm naszego MON wobec krat jest jak najbardziej uzasadniony. Nasza armia ma ogromne doświadczenie w tworzeniu wszelkiego rodzaju domowych (i nie tylko) urządzeń do ochrony przed bronią kumulatywną od czasów drugiej wojny światowej. I te same siatki były wielokrotnie badane. Wyjątkowo niska skuteczność tego rodzaju ochrony jest znana od dawna. Gdybyś uważnie przeczytał to, co pisze ten sam Instytut Stali, zauważyłbyś - "sprawność sit kratowych dochodzi do 0.5". I to w idealnych warunkach, jeśli przeciwnikowi uda się strzelić dokładnie wzdłuż normalnej do tej „właściwej” siatki. Nawet przy niewielkich odchyleniach korzyść z sieci szybko zmierza do zera. Wszelkie własnoręcznie wykonane śmieci początkowo nie dają nic oprócz problemów. Te 10% skuteczności krat w Siłach Zbrojnych Ukrainy to przeterminowana, przegniła amunicja, plus te granaty, które przeleciały obok, ale zostały złapane przez szeroko rozpowszechnione kraty. Dokładnie to samo pisali Amerykanie w Iraku – wyimaginowana skuteczność.

Jedyną niewielką zaletą krat dla lekkich pojazdów opancerzonych jest zdalna detonacja granatu, co eliminuje przebicie cienkiego pancerza transportera opancerzonego bezpośrednio ładunkiem wybuchowym granatu. Ale do tego nie potrzebujesz rozpiętości półtora metra, wystarczy 70-100 mm prześwitu.

Ale szkody spowodowane przez pręty są ogromne: po pierwsze są nieporęczne, co bardzo utrudnia manewrowanie pojazdem w wąskich przestrzeniach (a takie jest całe miasto), a po drugie (i to jest najważniejsze!) bary bardzo utrudniają lądowanie i schodzenie ze statku żołnierzy i załogi. I musisz szybko opuścić płonący samochód!

Musisz zrozumieć, że nawet dynamiczna ochrona nie zapewnia 100% ochrony przed ojcem chrzestnym. Zależy to również od kąta. Przy optymalnych kątach, czyli 50-70 stopni od normalnego do modułu teledetekcyjnego, Contact zapewnia redukcję penetracji o 50-80%, Relic nawet o 90%. Jednak w przypadku trafień zbliżonych do normalnych skuteczność gwałtownie spada, a teledetekcja nie gwarantuje już odbicia strumienia. Istnieje również pilot do lekkich pojazdów opancerzonych; słusznie wspomniałeś o rozwoju tego samego Instytutu Badawczego Stali dla BMP-3. Wadą była również pewna objętość i niewystarczająca wytrzymałość. Tylko dlatego, że elementy (EDZ 4S24) trzeba było ułożyć jak harmonijkę, pod kątem do boku, na elastycznym zawieszeniu. Okazało się trochę słabe. Zabezpieczenie takie należy niezwłocznie przewidzieć w projekcie. Mówią, że ma to Kurganets, wszyscy widzieli to na zewnątrz od gąsienic.

Ogólnie rzecz biorąc, krata to zwykle bzdury lub mydlenie oczu (lub jedno i drugie). Właściwym rozwiązaniem jest dodatkowa rozłożona rezerwacja. Proste i dość niedrogie. Ten sam Instytut Badawczy Stali ma również wiele osiągnięć w zakresie kompaktowych ekranów pancernych. I lepiej nie odgradzać ogrodzenia cmentarnego wokół pojazdu bojowego.

[DEDMOROZOW]

Cytat: Władimir_2U

Cytat: Andrzej

reszta ocalałych stworzy szaraszkę zgodnie z normalnymi projektami obronnymi w podsumowaniu.

Tak, jesteś drugim Stalinem!
Ale w rzeczywistości myślę, że masowa instalacja takich środków w czasie pokoju jest wyraźnym znakiem przygotowań do działań wojennych. I to jest jeden z powodów braku krat w pojazdach, być może główny.

paliłeś omdlenie????

[DEDMOROZOW]

Cytat: Ka-52

Moim zdaniem odpowiedzialni, nieodpowiedzialni kierownicy odpowiednich departamentów i przedsiębiorstw powinni ponieść realną odpowiedzialność karną z artykułu o zdradzie.

Myślę, że wszyscy ci „odpowiedzialni liderzy” z łatwością wytłumaczą swoją decyzję matematyką.
Liczby warunkowe (nie trzymaj się, wzięte z sufitu, dla porównania):
- Samochód pancerny Tigr o standardowym pancerzu, kosztował 5 milionów rubli.
- Samochód pancerny Tigr ze zwiększonym pancerzem kosztował 8 milionów rubli.
w sumie Siły Zbrojne RF wymagają 1000 jednostek. Przydzielony budżet Ministerstwa Obrony wynosi 5 miliardów rubli.
Teraz pytanie brzmi: czy wybierzesz opcję, w której 70% personelu będzie się poruszać pojazdami ze wzmocnionym pancerzem, a pozostałe 30% pieszo? Albo umieścić wszystkich na „Tygrysach”?
Oczywiście można się spierać - zwiększmy budżet. No, ale budżet kompleksu wojskowo-przemysłowego nie jest gumowy, a jeśli go tu zwiększysz, tam spadnie. Na przykład otrzymasz doskonale opancerzone Tygrysy i transportery opancerzone, ale nie Su-34.
Bez względu na to, jak proste jest pytanie, nie krzyczałbym od razu o zdradzie. Takich przykładów (kiedy sprzęt nie był gotowy do rzeczywistych warunków działania w strefie walki) jest mnóstwo zarówno w historii, jak i we współczesnej rzeczywistości Amerykanów (Wietnam, Irak) i Brytyjczyków (Fonklands).
Maxim Klimov, z całym szacunkiem, oczywiście zniekształca zdjęciami. EMNIP nasze samoloty mają około 100-103 tys. ciężarówki Ural i Kamaz. Wykorzystywane są do różnych celów, od transportu D-30 po transport kuchni polowej PAK-200. Zarezerwować je wszystkie? Załóżmy, że rezerwacja dotyczy samochodów z nowych dostaw, z ostatnich kilku lat. Stanowili pierwszy szczebel sprzętu wprowadzonego na Ukrainę i częściowo wycofali się z różnych powodów (uszkodzenia krytyczne, awarie, zniszczenia). Czym je zastąpić? Zgadza się, odbieraj w dzielnicach, usuwaj z magazynu i tak dalej. Czy będą mieli rezerwację? Oczywiście nie. Okazuje się więc, że wojskowi już zaczynają w jakikolwiek sposób wykonywać rękodzieło z tego sprzętu.

A jeśli zbadasz, kto i jak ustalił cenę, okaże się, że rzeczywista cena to 4 miliony z dodatkową rezerwacją (to jest prawdziwe w Rosji)

[Morris812]

Swoją drogą, kto mi wytłumaczy znaczenie szkła pancernego? Po każdym strzale z karabinu zamieniają się w nieprzeniknioną błotnistą zasłonę. Tak, nie ma penetracji, ale jak w takim razie korzystać z samochodu, jeśli nie widać gówna, gdzie się udać?

[Swobodny wiatr]

Żyć za mętnym szkłem. lub martwy za przezroczystym, coś dezhe nie jest zabawne.

[Morris812]

To znaczy, dlaczego nie przykryć ich dodatkowo zbroją?

[Swobodny wiatr]

Jeśli ktoś jechał starą ciężarówką KAMAZ, zapewne widział dziury w kabinie. Na górze i nad deską rozdzielczą. Tam należy przymocować płyty pancerne. Nigdy ich nie widziałem. Czytałem, że przy trafieniu kuli wyrwano tablicę i kierowcy odcięto głowę. Zostały porzucone. Nie były używane.

[Moore]

Nic, że można je łatwo zdemontować i zmienić w terenie na raz?

[Swobodny wiatr]

KAMAZ-em zajmuje to 3-4 godziny. Jeśli potrójny. Jeśli to Stalin, będziesz torturowany, aby wybrać fragmenty. 6 godzin bez problemu. Co więcej, jeśli przynajmniej trochę znasz technologię.

[Moore]

Chodzi o Tygrysa i tym podobne

[Moore]

Modułowa wymiana.

[Swobodny wiatr]

Nie tak dawno temu głośno reklamowano błędy. Jak odważni wojownicy dokonują ich sekcji, republika po republice. I nie widać ani jednego błędu, ale co jest nie tak?

[chwała1974]

Buggy to niszowe narzędzie, oczywiście nie do atakowania twierdz kompanii w tej samej formacji co czołgi.

[Nikołajewicz I]

Temat oczywiście aktualny... a nie „nowy”! Na przykład Amerykanów „dotknęło” to w latach 60. ubiegłego wieku w Wietnamie! W szczególności na podstawie wyników doświadczeń bojowych opracowano specjalne zestawy pancerza do pojazdów samochodowych... Takie pancerze w razie potrzeby „montowano” na pojazdach bezpośrednio przez żołnierzy! Zatem już od dawna był powód, aby uczyć się na doświadczeniach i błędach innych ludzi! Ale najwyraźniej doświadczenia i błędy innych ludzi nie są dekretem dla „naszego” Ministerstwa Obrony! A w Afganistanie musiałem „uczyć się” na własnych...! Co więcej, nie generałom i pułkownikom z obwodu moskiewskiego! Oraz żołnierzom i oficerom czynnych jednostek bojowych! Ponieważ „wujkowie” z obwodu moskiewskiego nie przekazali im doświadczeń innych ludzi! Afganistan się „skończył”. I…”to nigdy się nie zdarzyło, ale oto znowu!” Czy naprawdę „wrodzoną cechą” rosyjskiego dowództwa wojskowego jest wielokrotne nadepnięcie na grabie? Zwykle wszystkie takie „luki” tłumaczy się brakiem funduszy, ale ostatnio „przypomniałem sobie” pomysł utworzenia „Ludowego Funduszu Pomocy Sił Zbrojnych Rosji”! Dlaczego pomysł ten przez długi czas „nie interesuje” władz kraju? Co więcej, pomysł ten nie spodobał się części „czytelników” VO! Podobnie jak... oligarchowie już okradają ludzi, więc dlaczego naród miałby za nich znowu płacić... dlaczego nie zapytać przywódców kraju, którzy są «zadowoleni» z istniejącego «status quo»? „...I nie mają pojęcia, że ​​w końcu ktoś będzie odpowiedzialny za kraj! Bo to zostało postanowione z góry! Oligarchowie, nawet rządzący reżim, mogą uciec, opuścić kraj, próbować go zdradzić, sprzedać; ale ludzie i tak pozostaną! I nigdzie nie pójdą! Bo ma tylko ten kraj – Rosję! Albo nie będzie żadnego, jeśli ludzie na to pozwolą...! I nie przejmuję się oligarchami wypróżniającymi się w złotych toaletach! Zawsze jestem gotowy dać grosz, rubel (tyle, ile mogę!) rosyjskiej armii i marynarce wojennej, nie zadając, w przeciwieństwie do niektórych, pytania: dlaczego nie oligarchowie? W końcu kraj to ludzie i dla ludzi, a nie chwilowi ​​dranie, którym udało się dostać do koryta!

[Swobodny wiatr]

Amerykanie instalują ekrany w Shermanach od 1944 roku. I używali mokrych stojaków na amunicję. Pomogło dobrze w walce z nabojami Fausta.

[Kocia ryba]

Masz rację. Nie znalazłem tego z ekranami, ale jest amatorski występ.

[Swobodny wiatr]

Prawdopodobnie nie wyrażone poprawnie. Na czole kadłuba i wieży zawieszono płyty pancerne o grubości 25 mm.

[Kocia ryba]

Nie, w każdym razie, to prawda, tutaj przecież nawet worek kamieni służy jako swego rodzaju ekran. Kwestia terminologii, ale istota jest ta sama.

[Sigoulin Andrzej]

Jest wielu wolontariuszy, którzy właśnie teraz zbierają pieniądze, nie tylko dla bojowników, ale także na pomoc humanitarną. Na przykład przejdź do strony LiveJournal Kassada, panie zbierają 200 kamizelek kuloodpornych dla poborowych z Doniecka.

[Dedok]

dobrze powiedziane przez autora:
„... A może mamy „wszystkie pieniądze poszły na parady i„ Status-6 (link) and Co. ”?
Kto ponosi osobistą odpowiedzialność za obecną sytuację? ...”

ta konfrontacja pokazała, jak wszystko u nas działa: są relacje, zdjęcia, ale za nimi pustka
nic się nie zmienia, wszystko jest według starych schematów

[Klon]

Cytat: Dedok

Albo mamy „całe pieniądze poszły na parady

No cóż, nie tylko… także kościoły i świątynie. Były one szczególnie potrzebne...

[Al_lexx]

Nie jest specjalistą od pojazdów opancerzonych i niuansów systemów aktywnej ochrony. Dlatego nie mogę omówić artykułu z rozsądkiem. Chyba, że ​​zakłada się, że słupki stawia się z dwóch powodów. Po pierwsze dlatego, że trzeba było to zrobić w trybie pilnym. A po drugie, nie mam pewności, że pełne wyważenie pojazdów opancerzonych aktywnymi jednostkami ochrony może naprawdę ochronić ten sprzęt przed nowoczesną tandemową amunicją. Te. jeśli pudełko zostało opracowane z czymś nowoczesnym, to (moim skromnym zdaniem) bez względu na to, jak jest chronione, jest mniej niż połowa szans na przeżycie w nim. W przeciwnym razie nadal szliby do frontalnej, rozmieszczonej formacji. I oczywiście kwestia ceny.

Ale oto co mi szczególnie Ciekawy. Więc ilu lokalnych dyskutantów jest naprawdę specjalistami (twórcami) w ochronie pojazdów opancerzonych przed kumulacją amunicji? Coś mi mówi, że nie ma więcej niż dwóch lub trzech z całej gromady kochanków do zbierania lajków miotłą.))
...
Ludzi, którzy służyli w pancernych, wciąż mogę zrozumieć. Chociaż nie są programistami i nie znają wszystkich niuansów, naturalnie utoną w celu maksymalnej ochrony pudełek. A jak to zrobić, to pytanie do jajogłowych.

[chwała1974]

Nie jestem pewien, czy pełne wyważenie pojazdów opancerzonych aktywnymi jednostkami ochrony może naprawdę ochronić ten sprzęt przed nowoczesną amunicją tandemową.

Co, amunicja tandemowa Javelin i NLAV? Albo granaty do gier RPG? Te, które są obecnie używane na Ukrainie, nie są takie, dlatego mogą dobrze chronić.

[Al_lexx]

Uderzenia oszczepem w górną projekcję, a więc w ogóle nie w kontekście dyskusji. Co do NLAV, to nie wiem. Istnieje wiele różnych amunicji do gier RPG, w tym tandemowych.

[chwała1974]

mówimy o konkretnych operacjach wojskowych na Ukrainie. I nie ma amunicji tandemowej. Javelin w kontekście dyskusji, bo tam też jest używany.

[timokhin-aa]

I nie ma amunicji tandemowej.

Jest

[Al_lexx]

Cytat: chwała1974

mówimy o konkretnych operacjach wojskowych na Ukrainie. I nie ma amunicji tandemowej. Javelin w kontekście dyskusji, bo tam też jest używany.

Nie masz pojęcia czy udajesz? ))
Wyjaśniam, uważaj na ręce.
1. Oszczep uderza w górny występ pojazdów opancerzonych, DLATEGO nie ma sensu omawiać go w kontekście „spawanych krat czy pancerza czynnego”. Czy teraz jest jasne?
2. Do RPG-7 pod koniec lat 80. stworzono dużą liczbę różnych rodzajów amunicji. Jakoś - „zwykły” kumulatywny, odłamkowy odłamkowo-burzący, termobaryczny i (bingo!) tandem kumulatywny (PG-7VR). Cała ta amunicja była używana i jest na uzbrojeniu Sił Zbrojnych Ukrainy. Czy teraz jest jasne?

I tutaj jest twoja uwaga na temat konkretnych operacji wojskowych, których w ogóle nie zrozumiałem, ponieważ mówimy o tym, czy ta amunicja jest na uzbrojeniu Sił Zbrojnych Ukrainy, czy nie. A także o tym, czy kratownicowy zestaw pojazdów opancerzonych ratuje ich przed nimi, czy nie. Nie mówimy tu o niczym innym.
Powtarzam, oszczep nie ma nic wspólnego z kontekstem dyskusji, wszystko jedno, czy ma spawane pręty, czy nie.

[chwała1974]

Javelin uderza w górny występ pojazdów opancerzonych, DLATEGO nie ma sensu omawiać go w kontekście „spawanych krat czy aktywnego pancerza”. Czy teraz jest jasne?

Czy widziałeś zgrzewane kraty-przyłbice na zbiornikach? To dodatkowa ochrona przed Javelinem.

Wszystkie te amunicje były używane i są na uzbrojeniu Sił Zbrojnych Ukrainy.

Były w służbie, ale niedostępne. Na Ukrainie nie ma strzałów tandemowych do gier RPG. Jednostki mogą istnieć lub były w magazynach, ale nie w oddziałach. Jak w naszych wojskach, nie są.

mówimy o tym, czy ta amunicja jest na uzbrojeniu Sił Zbrojnych Ukrainy, czy nie. A także o tym, czy kratownicowy zestaw pojazdów opancerzonych ratuje ich przed nimi, czy nie.

Istnieje duża różnica pomiędzy tym, co jest w serwisie, a tym, co jest dostępne. Jeśli dostępna jest amunicja tandemowa, zestawy nie są skuteczne. Ale ponieważ nie są używane w określonych operacjach bojowych, sztaby są skuteczne. Wyjaśniłeś to jasno?
W Czeczenii bary zostały uratowane. Na Ukrainie może nie ratują przed oszczepem, a może tak, nie ma statystyk.

oszczep nie ma nic wspólnego z kontekstem dyskusji, nie obchodzi go, czy ma przyspawane pręty, czy nie.

W sieci pojawił się film, na którym javeliny wsiadają do czołgów. Nie wszystkie czołgi psują się po tym, więc twoje stwierdzenie nie jest prawdziwe. Po prostu nie wiesz. A nie możesz wiedzieć, bo nie ma statystyk.

[Al_lexx]

Cytat: chwała1974

W sieci pojawił się film, na którym javeliny wsiadają do czołgów. Nie wszystkie czołgi psują się po tym, więc twoje stwierdzenie nie jest prawdziwe. Po prostu nie wiesz. A nie możesz wiedzieć, bo nie ma statystyk.

Tak, rozumiem, rozumiem cię, towarzyszu generale oddziałów kanapowych. Przepraszam, jeśli masz jedyną słuszną opinię (swoją). Nie interesuje mnie taka forma komunikacji.

[Aleksander Łysenko]

Panzerfaust w tandemie. Nlav guano dla pacyfistów, my sami Ukraińcy pisać. Panzer otwiera światło z przerażenia. Nlav wycelowany w wieżę leci do MTO, jeśli trafi. Co trzeci wypadający zapłon. Mogę zacytować Ukraińca. Swoją drogą bardzo kompetentny i adekwatny w wielu kwestiach życia na obrzeżach. Ale wróg.

[przecinak do śrub]

, tandemowa amunicja Javelin i NLAV?

Tandem.

[Klon]

Cytat od Al_lexx

nadal szedłby na front

Tak więc pobyt myśliwców NA pancerzu, a nie w skrzyniach, to w pewnym stopniu „wychodzenie na front”.

[Al_lexx]

Cytat: Klon

Tak więc pobyt myśliwców NA pancerzu, a nie w skrzyniach, to w pewnym stopniu „wychodzenie na front”.

Masz specyficzne poczucie humoru.
Nie podlega karze. )))))

[Klon]

Więc to nie jest humor. Bo w tych odległych czasach, gdy był jeszcze porucznikiem, sam wchodził na wyznaczony „front”… jedną nogą we włazie, drugą na zbroi.

[Al_lexx]

Przyjmiemy, że obrona powietrzna wymieniła poglądy z piechotą.))

[Zło]

1) Podstawą ochrony BMP nie jest pancerz, ale jego miejsce w formacjach bojowych, gdzie prawdopodobieństwo jego pokonania przez RPG jest znacznie mniejsze. Porównywanie go do czołgów jest bez sensu. Próby bezpośredniego rozwiązania problemu poprzez opracowanie ciężkich bojowych wozów piechoty mogą być tylko niszowe i to nie tylko z powodu całkowitej utraty pływalności i krytycznego spadku możliwości transportu powietrznego, ale także ze względu na to, że cały ten sprzęt jest banalny nie dostarczają ani stali pancernej do produkcji, ani paliwa i smarów w eksploatacji, co oznacza, że ​​​​na czymś trzeba oszczędzać, na samych czołgach.

2) Wypełnianie pojazdów piaskiem i drewnem opałowym to światowy trend w strefie działań wojennych. Ale jeśli chodzi o kratki itp., wystają poza rozmiar, sprzęt dotyka bardzo wszystkiego podczas przenoszenia, a każdy zestaw body po prostu pęka. Cóż, jeśli tylko body kit. Nie ma czasu na przywrócenie później. Właściwie przyłbice były przyspawane przed wojną, ale wtedy czołgów z nimi nie widziałem. I ogólnie, z udanych przykładów, dodaj. ochrony, pamiętam tylko Amerykanów, którzy po bitwie o Ardeny wycięli całe przednie pancerze ze zniszczonych czołgów i przymocowali je do swoich Shermanów, podwozie pewnie szybko się pogorszyło, ale załoga, gdy uderzyła w przód PAK-40, naprawdę często miał „ha-ha, cho Fritz, zerwał?!”.

Ogólnie rzecz biorąc, skuteczność tych wszystkich „środków”, zwłaszcza na lekkich pojazdach, które RPG jeszcze przebije, a lepiej mieć nie grill na zewnątrz, ale wykładzinę przeciwodłamkową w środku, jak na BTR- 82, jest najprawdopodobniej nieistotny i bardziej uspokaja załogi.

[chwała1974]

skuteczność tych wszystkich „środków”, szczególnie na lekkich pojazdach, które RPG i tak przebije,

Nie zgadzam się z tobą. W Czeczenii zdarzały się przypadki, gdy granat RPG uderzył w poręcz pancerza transportera opancerzonego i nie doszło do przebicia pancerza. Uratowali też skrzynie z kamieniami przywiązanymi do zbroi, dlatego taką ochronę ratuje właśnie przed RPG. Prawdopodobnie nie przed ppk, ale czołg też nie jest przed nimi chroniony.

[bk0010]

Cytat z EvilLion

Podstawą ochrony BMP nie jest pancerz, ale jego miejsce w formacjach bojowych, gdzie prawdopodobieństwo jego pokonania przez RPG jest znacznie mniejsze.

Absolutnie racja. Ale używają BMP wszędzie, a nie tylko do przemieszczania piechoty przez uszkodzenie lub za czołgami, za gradem ognia. Dlatego IMHO musimy przejść na rezerwacje modułowe. Podstawowy bojowy wóz piechoty musi unosić się na wodzie i móc latać z ciężkim pojazdem transportowym. Załoga musi umieć samodzielnie założyć lub zdjąć dodatkowy pancerz (bez użycia dodatkowego wyposażenia, choć oczywiście lepiej jest z wyposażeniem). Oczywiste jest, że nie ma możliwości zawieszenia terminatorów na płycie przedniej (należy go zainstalować natychmiast, w fabryce), ale całkiem możliwe jest zawieszenie boków, góry i rufy. Tak, ten pancerz jest mniej wytrzymały niż w jednym kawałku, ale nie traci się z nim ważnych cech taktycznych i strategicznych. Powinna istnieć możliwość dołączenia dodatkowych elementów standardowymi metodami. pancerz (lub bezpośrednio na samochodzie, jeśli powiedzmy, że trzeba pływać), także ochronę dynamiczną, kratki, czy nawet kolejną warstwę pancerza. Oznacza to, że nowe bojowe wozy piechoty muszą wzmocnić silnik i podwozie, wykonać standardowe mocowania i przemyśleć kwestie kontroli rozkładu masy.

[Servisingener]

Jeden z nielicznych trafnych komentarzy.

[Kosmomedycyna]

Jako minimum: każda technika powinna mieć przewidzianą konstrukcyjnie możliwość instalacji i usunięcia takiej ochrony. Ogólnie rzecz biorąc! A batony są przynajmniej w magazynie.

[dnistr74]

Wszystko wydano na czołg biathlonowy... Zabawki, ubrania

[Graz]

dla piechoty od dawna trzeba było zrobić ciężki bojowy wóz piechoty (transporter opancerzony), na t-15 nie ma pieniędzy, zrobić ze starych czołgów, których jest sporo w magazynach, już w 2014 można było zrobić kupę takiego sprzętu, jest dużo opcji i to jest żydowski akhzarit, zjednoczone emiraty arabskie czy jordania też była konwersja z naszych czołgów, ukraińcy mieli konwersję z T -64 mamy też ciekawy samochód na miotacze ognia, który jest jednocześnie ciężkim transporterem opancerzonym, zmieści się bojowy wóz piechoty

[Dimon-chik-79]

Otóż ​​to! A takie rozwiązania oparte na T 55 i T72 istnieją już od bardzo dawna! Na próżno marnuje się taką ilość pojazdów opancerzonych, podczas gdy mogłaby uratować życie kilkunastu naszych chłopców i przybliżyć dzień zwycięstwa nad ukrofaszyzmem!!!

[Ramzay21]

A takie rozwiązania oparte na T 55 i T72 istnieją już od bardzo dawna! Taka ilość pojazdów opancerzonych jest marnowana na nic, skoro mogłaby uratować życie kilkunastu naszych chłopców

To wszystko nie zostało zrobione, nie jest zrobione i nie zostanie zrobione z jednego powodu, szanowani ludzie nie zarobią na tym żadnych pieniędzy. I dopóki tacy szanowani ludzie będą w naszej mocy, nic nie zostanie zrobione. A życiem zwykłych ludzi te stworzenia nie są zainteresowane

[Zło]

Tylko wynik będzie bliski zeru.

[Maks.1995]

Pamiętam tylko: Piła odważniki, Shura! Są złote!

W końcu Shoigu poinformował, że ponad 70% sprzętu zostało zmodernizowane do chwili obecnej. A w kraju jest dużo lasów.

[Zaurbek]

Przy okazji chciałem też zauważyć, że nie widzę:
1. BMP2 (jak „późny afgański” z dodatkową ochroną).
2. Nie widzę BMP-2M (z BM Berezhok z 3 szt. Cornetem)
3. Nie widzę T-90M
4. Nie widzę BTR-82M z dodatkowym opancerzeniem listu przewozowego.
5. Nie widzę „Terminatorów”
6. Nie widzę Kamaz-Tajfun MRAP (mały)

O ochronie strzelca nad Tygrysem mówili i pisali już kilka razy… jest przykład USA i Turcji… Taka sama ochrona powinna być już na Czołgach….

[Adrey]

Cytat z Zaurbeka

Przy okazji chciałem też zauważyć, że nie widzę:
1. BMP2 (jak „późny afgański” z dodatkową ochroną).
2. Nie widzę BMP-2M (z BM Berezhok z 3 szt. Cornetem)
3. Nie widzę T-90M
4. Nie widzę BTR-82M z dodatkowym opancerzeniem listu przewozowego.
5. Nie widzę „Terminatorów”
6. Nie widzę Kamaz-Tajfun MRAP (mały)

Jak gdzie? Już niedługo 9 maja. Przygotowania do parady. Wszystko.

[Dimon-chik-79]

Wygląda na to, że jest...

[maks702]

W wózku było 40 terminatorów, wiozły XNUMX sztuk terminatorów.. w kolorze jasno zielonym nie pustynnym.. Zobaczymy wkrótce... Dlaczego nie pierwszy? Nie do mnie, ale do Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej, skontaktuj się ...

[Wadim237]

Dwa dni temu pod Biełgorodem przejeżdżał pociąg wiozący BMPT Terminator 2.

[chwała1974]

Część wojska uważa, że ​​kraty nie oszczędzają sprzętu. Druga część, głównie ci, którzy idą na wojnę, wierzą, że kraty ocalają. Dlatego trwają eksperymenty, pokazali to nawet na Zvezdzie. Strzelają w ekrany, wyciągają wnioski. Ale rzeczy wciąż tam są.
Niestety po zakończeniu działań wojennych personel prawdopodobnie nie dostanie się do naczelnego dowództwa, w związku z czym nie może przekazać swojej prawdy swoim przełożonym.
W Czeczenii zainstalowaliśmy ekrany i użyliśmy cynkowych skrzyń z cegłami i piaskiem na sprzęcie, a także okryliśmy pojazdy kłodami. I to uratowało sytuację! Tak, nie zawsze, ale szanse na ucieczkę zdecydowanie wzrosły. Dlatego zdecydowanie jestem zwolennikiem ekranów i barów. Muszą być wykonane w sposób fabryczny, tak efektywnie, jak to możliwe.
Czy przyłbice na zbiornikach są skuteczne? Nie wiem. Musimy podnieść statystyki, zobaczyć, ile było trafień i penetracji. Ale to, że nie są teraz widoczne na czołgach, nie oznacza, że ​​nie są skuteczne.

[Piłat2009]

Czy ktoś widział BMP-3 na zdjęciu z bazy?Moim zdaniem przy użyciu antyków BMP-2 nie wchodzi do żadnej bramy

[maks702]

Są takie jakie są i jest filmik z dodatkowym zabezpieczeniem przed którym strzelali z różnych kalibrów.. Trzyma się z godnością.. Jeszcze nie ma "recenzji", ale będą później..

[Zdrowy rozsądek]

Piła. Nawet wyłożony i spalony z wyrwanymi wieżami.
Ale BMP-1 z baz magazynowych jest znacznie większy, a to kompletna bzdura z naszej strony.
Jak zwykle „zapisz”. Cóż, albo zadbaj o nowoczesny sprzęt w rezerwie na wypadek poszerzenia strefy bazy danych.

[Okolotoczny]

Klimov, tęsknisz za marynistycznymi motywami? Teraz zdecydowałeś się przejść przez pojazdy opancerzone? Tylko członek Sztabu Generalnego. Tak więc zbroje nie mieszczą wielu amunicji. Zapewnijmy im dodatkową ochronę, dobrze? Istnieje wariant według twojego „przepisu”, „Nowa mysz”. Posuńmy projekt do przodu.

[timokhin-aa]

Lizanie tyłka MON jest tak ważne, że dla tego można poświęcić personel, prawda?
Oby tylko nikt nie gadał o władzach.

[Okolotoczny]

A ty masz tylko dwa zachowania - "lizać dupę" albo "szczekać"? Żadnych innych? Wymień lepiej wiodące armie świata, w których WSZYSTKIE pojazdy samochodowe i opancerzone są w 100% chronione przed przenośnymi systemami przeciwpancernymi ??? Tutaj kpiąco zamieściłeś zdjęcia naszych ciężarówek KAMAZ z domowymi zabezpieczeniami. Czy kiedykolwiek przyszło ci do głowy, że ta technika nie jest przeznaczona do jazdy w kolizjach na polu bitwy? Czy proponujecie wyposażyć CAŁĄ flotę w rejonie Moskwy w taką ochronę? Według zdjęć afgańskich (czas kontyngentu Limited) - widzieliście te zdjęcia ??? Zdjęcia konwojów ??? Tam na drzwiach kierowcy zawieszono płyty pancerne. Ani bojowy wóz piechoty, ani transporter opancerzony nie miały własnych ekranów. Cóż, proszę podać swoją ocenę działalności Ministerstwa Obrony ZSRR?

[Towarzysz I]

…ta technika nie jest przeznaczona do jazdy w strefach kolizji…

Czy proponujecie wyposażyć CAŁĄ flotę w rejonie Moskwy w taką ochronę?

Sprzęt używany w konwojach po prostu musi być wyposażony w kuloodporne zabezpieczenia.
Zwłaszcza w kontekście działań partyzanckich i faktu, że w ramach obecnej operacji bez linii frontu ogromna ilość terytorium nie jest oczyszczona, a wiele osad jest po prostu omijanych. Co stwarza swobodę działania wrogim grupom na naszych tyłach iw łączności.

[Władimir Michajłowiczu]

Wystarczająco dużo, aby złamać głupca.Wystarczy położyć elementy mocujące w podstawowej konstrukcji kabiny, aby szybko zainstalować ochronę, dla samochodów jadących do strefy bazy danych. Ale KAMAZ nic nie może zrobić - nie mają własnych inżynierów. Nie mogą nawet opracować kabiny dla VT. A jeśli nadal pamiętasz platformę „o”, to już koniec ...

[timokhin-aa]

A ty masz tylko dwa zachowania - "lizać dupę" albo "szczekać"? Żadnych innych?

Nie zniekształcaj, aby żyć, posiadanie dżentelmena, który wyciera ci stopy w twarz, jest twoim osobistym wyborem, a nie obiektywną koniecznością.
Tysiące żołnierzy i oficerów, którzy zginęli na próżno, był to osobisty wybór Szojgu, a następnie Gierasimowa i spółki, a nie obiektywna konieczność.
Czy chcesz zgodzić się na te haniebne? Zgódź się, ale nie wstawaj jednocześnie w pozie.

Wymień lepiej wiodące armie świata, w których WSZYSTKIE pojazdy samochodowe i opancerzone są w 100% chronione przed przenośnymi systemami przeciwpancernymi ???

Pytanie nie polega na tym, ale na tym, aby mieć przynajmniej ochronę przed RPG i strzelcami.
Oto dwa przypadkowe zdjęcia amerykańskiego konwoju z różnych części planety.
To jest widoczne?

Co powstrzymało feldmarszałka Shoigu przed zrobieniem przynajmniej tego samego? Za mało czasu od 2012 roku? A może bilion rocznie to za mało?

[Okolotoczny]

nie zgadzam się. Nawiasem mówiąc, w VO wezwano na czas trwania operacji specjalnej do zaprzestania kołysania tematami „przydatności zawodowej” regionu moskiewskiego. Ale widać na rysunku, że nadal trzeba krzyczeć. Kim jesteś, że Klimov, wejdź na wszystkie tematy - do floty (całkowicie), krzyknij „Wartownik, przegramy, nie ma kolimatorów”, teraz do bezpieczeństwa pojazdów opancerzonych. Jakie wykształcenie macie ty i Klimov? Rozumiem przynajmniej Akademię Frunze? A może Akademia Sztabu Generalnego? Kanapa analityka.

[timokhin-aa]

Nawiasem mówiąc, w VO wezwano na czas trwania operacji specjalnej do zaprzestania kołysania tematami „przydatności zawodowej” regionu moskiewskiego

Więc wszyscy milczą w szmatach. Shoigu i spółka w przyzwoitym społeczeństwie już byliby pod trybunałem.
Ale nic, czekaj.

A może Akademia Sztabu Generalnego? Kanapa analityka.

Kanapa czy nie, ale praktyka pokazała, że ​​mieliśmy rację, a Sztab Generalny się wkurzył.
To wszystko

[Ramzay21]

Cóż, proszę podać swoją ocenę działalności Ministerstwa Obrony ZSRR?

Sądząc po tym, że wciąż w użyciu są dokładnie te same pojazdy i pojazdy opancerzone, co ponad 30 lat temu, można wysoko ocenić działania Ministerstwa Obrony ZSRR.
A oto jak ocenić działania rosyjskiego Ministerstwa Obrony, które od ponad 30 lat nie zrobiło nic dla ochrony ludzi i sprzętu, ani wynikami doświadczeń w Afganistanie, ani doświadczeniami obu wojen czeczeńskich, ani przez konflikty w Donbasie i Syrii. Co zrobiło nasze Ministerstwo Obrony w odpowiedzi na pojawienie się najnowszej generacji systemów przeciwpancernych i masowe pojawienie się takich rzeczy, jak szturmowe UAV i krążąca amunicja?
Jakieś parady, wyśmiewanie wszelkiej zaawansowanej broni i dekorowanie okien.
Na podstawie takich wyników należy postawić przed sądem wojskowym wszystkich sprawców, a zwłaszcza osoby szanowane, z wymierzeniem sprawcom kary śmierci.

[Okolotoczny]

Zanim „postawisz pod ścianą” przedstaw swoją propozycję tak jak powinna! Kolejna atrakcyjna sofa. Pojechalibyśmy jako wolontariusze i pokazali jak powinno być. W internecie można tylko narzekać. Niezależnie od komentarza, potem smarki i łzy. To jest obrzydliwe. Widać, że służyli we flocie, ale porozumiewawczym spojrzeniem wspinasz się na tematy, które rozumiesz jak świnia w pomarańczach. Jeszcze raz - pokaż swoim przykładem, z Timokhinem, Klimowem komisji poborowej i wolontariuszom. A potem pokaż im, jak walczyć. Można w działach MTO pokazać jak prawidłowo zamontować dodatkowe zabezpieczenia na sprzęcie.
I za Przyciąganie - tak przyciągaliście w trudnych dla kraju czasach. Żeby innym nie przeszkadzać swoim narzekaniem.

[Wadim237]

Jednym z nich, jak powinno być, jest natychmiastowe wyjęcie wszystkich Shilków z magazynu, usunięcie z nich radaru, powieszenie ich na stalowych blachach i ekranach kratowych, zainstalowanie systemu obserwacji celowniczej i wprowadzenie co najmniej dwóch z nich do wszystkich urządzeń mobilnych jednostki w celu zwiększenia osłony ogniowej kolumn i podczas szturmu na miasta, druga propozycja radykalnego zwiększenia produkcji sprzętu OVR 3Sh, który zapewnia znacznie lepszą ochronę w walce miejskiej niż Ratnik, trzecia propozycja radykalnego zwiększenia produkcji RShG 1; Granatniki RShG 2 i RMG – zwiększenie produkcji celowników kolimatorowych, celowników termowizyjnych i uniwersalnych lornetek klasy dzienno-nocnej kamer termowizyjnych, zwiększenie produkcji karabinów kal. 12.7 mm tak, aby przypadał po jednym na pluton – biorąc pod uwagę liczbę podobne karabiny Zachód Sił Zbrojnych Ukrainy i Batalionów Narodowych nakazał zwiększyć produkcję armat Nona K kal. 120 mm – na potrzeby wojny na Ukrainie może ona jednocześnie służyć jako armata haubica i moździerz o maksymalnym zasięgu; ma 12.8 km; może używać rakiet kierowanych Kitolov i Gran. Działo wycelowane przy użyciu oświetlenia drona waży 1.2 tony, co pozwala na przemieszczanie go dowolnym jeepem; zwiększenie produkcji modyfikacji uderzeniowych UAV Forpost R do 2000 sztuk rocznie; nie jest tak trudny w produkcji jak Orion, zwłaszcza że jego produkcja jest już dawno ustalona i opanowana, biorąc pod uwagę stosowanie taktyki osłony przez Siły Zbrojne Ukrainy na terenach mieszkalnych i budynkach, ich użycie w połączeniu z minirakiety i bomby naprowadzane laserowo znacznie ułatwią atak na miasta, wykrywanie i niszczenie sprzętu i artylerii wroga. Musimy to wszystko przygotować już teraz, bo wojna na Ukrainie będzie długa i najwyraźniej na pewno nie zakończy się w tym roku.

[Klon]

I dlaczego, do diabła, jesteśmy „przywódcami” z wadami, skoro mówimy o problemach własnej armii? Problemy, które nagle narosły na tle brawurowych doniesień! Tylko „ludzkość” w stosunku do wroga nie zwiększy ochrony własnego sprzętu, życia załóg i załóg. A skoro nie ma ochrony dla naszych, to nie powinno być człowieczeństwa wobec wroga. Ale to trochę inny temat...

[maks702]

Duc we wszystkich prognozach to kompletna porażka, a tutaj właściciele to dorzucili, doradzając bardziej rozsądnie gryzmolić bazgroły, inaczej całkowicie się spaliło..

[nobody75]

Maxim Galkin w Izraelu prowadzi wysokiej jakości pokaz: „Wykorzystanie pojazdów opancerzonych w walce miejskiej”. 200 szekli za bilet. T do danych statystycznych dotyczących pierwszego ataku na groźnego, przetworzył - wszystkie pytania do niego.
Z szacunkiem

[Dimon-chik-79]

Pamiętaj, jak większość tej publiczności wyśmiewała koperkową namiastkę opancerzonych ciężarówek rzemieślniczych! No i co teraz powiesz?! ...
Ból, smutek, przerażenie, wstyd! Problem ten jest palący od czasów Afganistanu, potem wybuchła I wojna czeczeńska! I? Efekt widać na zdjęciu! Kłody, worki z piaskiem, zbroja w drzwiach! Zrań się!!! Co więcej, najwyraźniej podczas wojny w Afganistanie znacznie więcej uwagi poświęcono dodatkowej ochronie sprzętu! Obejmuje to BMP1D i wzmocnienie innego sprzętu za pomocą kratek. Ale to, co dzieje się dzisiaj, po prostu wymyka się logicznemu wyjaśnieniu! Przejść przez tyle konfliktów i nie zrobić praktycznie nic... Ktoś musi za to odpowiedzieć z całą stanowczością!
Tak powinna wyglądać nasza armia!

[timokhin-aa]

Proszę zwrócić uwagę, że wszystkie zdjęcia oprócz jednego pochodzą z 2015 roku, kiedy wojsko jeszcze jeździło na „loncie” Sierdiukowa.

[Dimon-chik-79]

A potem nie było wielkiego postępu! Były na przykład motywy „Wodnik”, „Strzał”, ale i ten wygasł… zmiana transporterów opancerzonych i bojowych wozów piechoty trafiła na niezrealizowane „Bumerang” i „Kurganiec”, chociaż był rodzaj sikorki w rękach w postaci transportera opancerzonego 87, BMP3 DRAGUN i Ural BB i byłoby to znacznie lepsze niż nic w postaci tego, co wjechało na Ukrainę ...
Nie ma mowy o priorytetach i kompetencjach)), gdy kraj wydaje się na wszelkiego rodzaju świecidełka, takie jak piłka nożna i niekontrolowane rozdawanie pieniędzy szczególnie bliskiej części naszego społeczeństwa, a armia jest niedofinansowana. Dzięki Bogu wydawało się, że wystarczy na broń rakietową, lotnictwo i obronę powietrzną! Oczywiście ładnie zbombardowali przeciwnika „Caliberami” i „Isknderami”, a obrona powietrzna go nie zawiodła. Reszcie oczywiście towarzyszy dziki smutek, szczególnie świadomość, że były możliwości poprawy sytuacji. Jak mawiał wielki Stalin, „kadry decydują o wszystkim” i te kadry decydowały… i to wydaje się być naszym głównym problemem i nieszczęściem.

[Klon]

„Bezpiecznik z Sierdiukowa” jest nadal rozwikłany. Zwłaszcza w dziedzinie szkolnictwa wojskowego. „Słoń w sklepie z porcelaną”.

[timokhin-aa]

Ale za Szojgu poszli na największą wojnę po drugiej wojnie światowej z sowiecką technologią… pytanie brzmi, gdzie podziały się pieniądze?

[sen]

W sprawie ochrony samochodów i lekkich pojazdów opancerzonych w operacji specjalnej „Z”

To normalne, gdy ochrona pojazdów opancerzonych jest finalizowana "ręcznie". Każdy chce żyć. I Izrael to robi, aż do worków z piaskiem, ale ta tendencja jest szczególnie wyraźna w Syrii.

[Żbik]

Dobrze, że jest M. Klimov (nie zawsze się z nim zgadzam) i dobrze, że pisze takie artykuły.
Nawet jeśli uratuje to jedno życie, to już jest dobrze.

[Dimon-chik-79]

Tak, jak przekazać to tylko tym, którzy podejmują decyzje! Możemy tylko wykrzykiwać się na każdym rogu, podnosić problem w społeczeństwie, aby ten problem nie był „zamazany”

[Żbik]

Świetnie się układa i rośnie.

W części Runetu „Timokhin i Klimow” (zwani dalej „T i K”) są w stanie „wznieść falę”. Możliwe, że efekt będzie pozytywny, Runet jest monitorowany, a tu – „niemal jednogłośne nieporozumienie i potępienie najaktywniejszej części użytkowników za niekorzystanie z tanich opracowań (aby zmniejszyć straty l/s) nawet podczas afgańskiego wojna."

Nadal lubią pisać oficjalne listy „w kwestiach”, a nie jako „grupa towarzyszy”, ale sami je podpisują. Biurokracja działa dokładnie tak: „dla każdego przychodzącego podaj wychodzącego, zdaj raport z podjętych działań”.

Otóż ​​moje IMHO co do "T i K" przez ostatnie lata się nie zmieniło "na żelazo jak zwykle wszystko ok, a reszta.... i alhistoria" (na szczęście ten artykuł jest prawie cały o sprzęcie) .
Jak mówią - stabilność jest oznaką mistrzostwa!

[Dimon-chik-79]

Tak, swoją drogą ciekawe. Kropla ściera kamień.

[ton]

Tak, generałów i władz to nie obchodzi, kobiety wciąż rodzą. Chociaż gdyby można było to wypić na tym...

[Ratmir_Ryazan]

Izrael na pustyni, liczący 10 milionów mieszkańców, był w stanie stworzyć i umieścić KAZ na swoich czołgach, Rosja, gdzie prace nad KAZ trwają od 50 lat, a nawet więcej, nie dostarczyła jeszcze ani jednego czołgu żołnierzom z KAZem.

Zamiast KAZ na czołgach słyszę tylko wymówki, że KAZ jest drogi, że KAZ po uruchomieniu może trafić we własną piechotę. Po prostu nie rozumiem, co się dzieje w umysłach tych, którzy tak mówią? KAZ nie jest droższy od czołgu, ponieważ życie naszych żołnierzy jest bezcenne, to znaczy bezpłatne dla obwodu moskiewskiego, a jeśli nasz czołg zostanie trafiony detonacją b / c lub nawet bez niej, piechota wyraźnie znajdzie się w dużo gorsza pozycja i kondycja niż z czołgiem, który może odbić granat z RPG czy PPK, nawet jeśli ktoś zostanie trafiony odłamkiem, to szanse na przeżycie są i tak wielokrotnie większe.

[maks702]

Izrael to zbiorowisko dorobku całej planety Ziemia a nie skalista pustynia z 10 milionami ludzi.. jak wszystkie pieniądze zachodniego świata i jego media.. Uważanie że Izrael to 10 milionów to największa głupota że sam Izrael popiera ..

[RED_ICE]

Cały nasz nowy sprzęt jest tylko na wystawach i paradach. W oddziałach wszystko odbywa się w sposób rzemieślniczy

[Wadim237]

Tylko to rękodzieło jak przyłbice nie ratuje ani samochodu, ani załogi

i sądząc po liczbie zdjęć, wszystkie czołgi z wizjerami zostały rozwalone lub zniszczone, w sumie było 173 nieodzyskiwalnych czołgów, w tym T 90A

[RED_ICE]

Więc o czym ja mówię? Cała nowoczesna ochrona tylko na wystawach i paradach

[Servisingener]

Zdjęcia, które dostarczyłeś, pokazują czołgi, które nie pomogły.
A w artykule piszą, że dodają. pancerz i dynamiczna ochrona rzekomo znacznie pomogą lekko opancerzonym lub nieopancerzonym pojazdom. Jako takie, te dwa fakty nie są ze sobą bardzo powiązane.

[Wadim237]

Krótko mówiąc, potrzebujemy z nim kompleksu aktywnej ochrony, przynajmniej prawdopodobieństwo trafienia w bojowy wóz piechoty i transporter opancerzony będzie o rząd wielkości mniejsze niż w przypadku ekranów na zawiasach i bloków dynamicznych - i potrzebujemy nowego sprzętu, w którym amunicja jest umieszczony poza pomieszczeniami mieszkalnymi załogi; takim sprzętem są T 14 T 15 Boomerang i Kurgan, a ich opancerzenie jest znacznie lepsze niż to, co jest dostępne - ale niestety występują tylko w pojedynczych egzemplarzach i podczas testów, którym towarzyszą zidentyfikowane problemy i ich eliminacja, co powoduje zatrzymanie wprowadzenia do wojska.

[Servisingener]

Tutaj KAZ jest rozwiązaniem w pełni rozsądnym, choć ograniczonym w zakresie możliwych do uniknięcia zagrożeń. Tylko z PPK i granatników. W postaci małego, wyjmowanego modułu z parą ładunków po każdej stronie.
Na dobre, aby wyciągnąć wnioski o potrzebie wzmocnienia ochrony w takim czy innym stopniu. Potrzebujemy statystyk uszkodzeń. Jaki sprzęt jest uszkodzony przez co i jak iw jakich okolicznościach.
Ponieważ jeśli zarezerwujesz wszystko z rzędu i do maksimum, to cały sprzęt będzie musiał być wykonany w oparciu o układ jezdny koparek kroczących.

[Radikal]

Cytat: Andrzej

Ktokolwiek jest odpowiedzialny za ochronę pojazdów opancerzonych, powinien utworzyć brygadę i wysłać ją do Mariupola. Część, która po drodze się zesra, zostanie aresztowana za przyznanie się do sabotażu w pracy, reszta ocalałych utworzy szaraszkę zgodnie z normalnymi projektami obronnymi w więzieniu.

Szacunek!

[Radikal]

Cytat: Okolotochny

A ty masz tylko dwa zachowania - "lizać dupę" albo "szczekać"? Żadnych innych? Wymień lepiej wiodące armie świata ....

Dobrze, dobrze, zadzwoń do mnie?

[Zdrowy rozsądek]

Tak… wojny są nowe, ale pytania są zadawane (i pozostają!) Tak jak poprzednio, stare i końca nie widać.
Tylko na paradach wszystko jest piękne. Cóż, a nawet wszelkiego rodzaju eksport lub prototypy.
A to, co naprawdę istnieje w oddziałach, to czysty ból i rozczarowanie.

[Bajun]

Posiadanie taniego „kija strzeleckiego” przeciwko „pancerzowi” nasuwa pytanie, czy w ogóle ma sens inwestowanie w opancerzenie pojazdów? W obronie zawodnika - tak, ale to już inny temat.

Wygląda na to, że przyszłe pole bitwy będzie przeznaczone dla dronów bojowych wszelkiego rodzaju i rozmiarów. Rój "latających pistoletów" jest w stanie zniszczyć ufortyfikowany obszar łatwiej i szybciej niż samoloty i czołgi...

"Pancerz" opuścił morze wraz z drednotami, a na lądzie wypłynie z czołgami...

[Klon]

Zbroja nie zniknie. Cele mogą się zmieniać, ale dobrze chroniona i mobilna „artyleria” zawsze będzie pożądana. Oczywiście na możliwy do przewidzenia okres historii.

[Puperdriver]

Cóż, jeśli Sztab Generalny zaczął mówić o nanotechnologiach w dziedzinie ochrony, to mogą iść na linię frontu nawet bez hełmów.

[Ramzay21]

Autorka jak zwykle świetna. Odpowiedź jest oczywista. Putin przez ostatnie 20 lat stworzył ogromną armię nic nie robiących i nieodpowiedzialnych oportunistów siedzących w wysokich krzesełkach.
Aby rozwiązać ten ogromny problem, konieczna jest zmiana całego kierownictwa kraju i wprowadzenie osobistej odpowiedzialności za skutki swoich decyzji oraz promowanie ludzi, którzy są w stanie szybko podejmować właściwe decyzje. Tymczasem nie ma i nie będzie nic prócz gadania, tej gadaninie towarzyszą tylko żałosne jęki i nawoływania szanownych partnerów

[podświetlić]

I tutaj brzydki ZSRR zawiódł najwyższego, nie przygotował dodatkowych zastrzeżeń do wyprodukowanych „kaloszy”, trzeba go nosić takim, jaki jest.

[p0puliwoks]

Z najnowszych eksperymentów można zauważyć „przyłbice przeciw oszczepom”, które do niedawna były szeroko instalowane na naszych czołgach (a nawet śpiewane przez niektóre popularne środki masowego przekazu). Fakt, że w ostatnim czasie praktycznie nie widać ich na materiałach ze strefy działań wojennych, sugeruje, że ich skuteczność logicznie okazała się daleka od oczekiwanej.

O czym rozsądni ludzie pisali tu więcej niż raz przed NWO…

[Konnicka]

Bliskim odpowiednikiem BPM-3 pod względem ochrony pancerza jest „prawie mobilizacyjny czołg 41”. T-60. W masowych transporterach opancerzonych i bojowych wozach piechoty ochrona pancerza nie sięga nawet poziomu czołgu T-26 z lat 30.

Za modą nie nadążasz…były drogi gruntowe, zaczęto intensywnie projektować shushlaiki z odpornością na podbijające, kręcone pośladki. Teraz asfalt, żadnych min lądowych, ale żadnych czołgów szturmowych. Nałożymy pancerz na pojazdy…. Jakie będą kolejne opcje, powiesić Tygrysy w pancerzu i zamienić je w pojazdy opancerzone pierwszej linii?
Autor pisze sarkastycznie o modzie czołgu T-60. 41. rok.
A w Mariupolu byłby to bardzo popularny czołg. Gdyby był silnik nie 70 KM. i 170, mobilność byłaby doskonała, a pancerz mógłby zostać wzmocniony. Uzbrojenie w automatyczną armatę ShVAK kalibru 20 mm i szybkostrzelności 800 obr./min. całkiem nadaje się do walki przeciw snajperom, ale można też sterować przewodowo na odległość 50 metrów - wystarczy, siedzieć pod osłoną... strzelać... Małe wymiary, o połowę mniejsze od bojowego wozu piechoty, ale pancerz jest znacznie grubszy , przynajmniej przed ciężkimi karabinami maszynowymi ochroni, ale oczywiście nie przed Javelinem, są problemy z T-90, który jest sto razy droższy.
A ISU-152 to tylko terminator, jeśli chcesz położyć dom.
Problem z wieloma typami pojazdów opancerzonych polega na tym, że niektórzy pasjonaci używali ich do innych celów. Ten sam BT-5,7 został wysłany do frontalnego ataku, a czołg ten mógł dobrze sprawdzać się w zasadzkach i nalotach na tylne linie wroga. Zamiast czołgów zastosowano również działo samobieżne SU-76. Daj „głupiemu” szklane warzywo, on i…

[bakłażan01]

Nie bardzo rozumiem pojazdy opancerzone, ale już rozumiem wojnę informacyjną jako całość. Nie rozumiem, po co w czasie działań wojennych pojawiają się takie artykuły. Powiedzmy krytyka, w tym propozycja rozwiązania. Ale po co teraz wylewać brud na przywództwo? Czy znalazłeś teraz czas, by „ostro zapytać”? A dla kogo ta woda na młyn? WTEDY należy przeprowadzić odprawę! A teraz jest to de facto podkopywanie morale armii i społeczeństwa. Jestem przeciwny takim publicznym dyskusjom w społeczeństwie. Moim osobistym zdaniem powinny one zostać rozwiązane w ramach wojska w trakcie trwania operacji specjalnej.
Nie mówię o komentarzach. Połowa komentarzy jest generalnie alarmistyczna i tylko podkopuje morale. I to samo, podsycanie wewnętrznej wrogości, obwinianie rosyjskiego Ministerstwa Obrony za wszystkie grzechy. Dlaczego i dla kogo? Szczególnie mili są ci, którzy wychwalają technikę i wyszkolenie naszych „sąsiadów” – wrogów. A skoro są tak „techniczni” i „przygotowani”, to dlaczego mają tak ogromne straty, także w pojazdach opancerzonych? A gdzie i jaką bitwę wygrali z naszą z wyraźną przewagą? Czy wiadomo coś na pewno?
Mniej lub bardziej wyważone komentarze bez wycia „Nasi parkietowi generałowie z Afganistanu nic nie zrobili”, „Shoigu wszystko splądrowali” – na stronie internetowej jednostki. Jest kilka dobrych, że budżet Federacji Rosyjskiej to nie guma, a kraty na pociski kumulacyjne chronią przed jednym (a to nie jest fakt), ale drastycznie pogarszają osiągi w innym (na przykład zwrotność, co jest być może ważniejsze przeciwko ppk niż kraty).
W takim razie bardzo nie podobają mi się spekulacje na temat strat bojowych, które MON „zaniża”, odwołując się do tradycyjnego OBS i znowu oskarżenia o przywództwo w „śmierci naszych chłopców”. Czyj młyn to woda z „ekspertów wojskowych” z sof? A może od razu opublikuj ukraińskie inform.kanaly jakie drobiazgi? I natychmiast rozesłać do wszystkich matek i żon, jak się mają ich siły psychologicznej operacji specjalnej? Nie rozumiem, dlaczego tak jest.

[Klon]

cytat: bakłażan01

„eksperci wojskowi” z sof

Tak naprawdę większość obecnych tutaj, zanim zajęła miejsce „na kanapie”, służyła przez dziesięciolecia w Siłach Zbrojnych na różnorodnych stanowiskach oraz w różnych gałęziach wojska i służb. Ci, którzy teraz walczą, nie mają czasu na czytanie takich dyskusji… ale ci, którzy odpowiadają za życie żołnierzy, bezpieczeństwo sprzętu i broni, powinni się pospieszyć z usuwaniem zidentyfikowanych niedociągnięć, ponieważ wyraźnie nastąpi „odprawa”. Zarówno przed, jak i po zwycięstwie.

[petrakimów]

O ile rozumiem, omawiane są tutaj zalety i wady zidentyfikowane podczas walk. I nie mają one na celu promowania technologii wroga ani oczerniania naszej całej. Jakieś problemy? Jeść. Musimy o tym rozmawiać i szukać sposobów na ich rozwiązanie. Wiele osób, w szczególności ja, chce zrozumieć pewne nielogiczne nieporozumienia. Nie mam wykształcenia technicznego, a dzięki tym dyskusjom rozumiem wiele rzeczy. Można powiedzieć, że „zrozumienie to pokój”. Kiedy coś jest niejasne, przeraża i wytrąca z równowagi. Coś takiego. Może to głupie, ale starałem się uzasadnić swoją opinię.

[Daverk]

poprawny artykuł.
wszystkie kłopoty wynikają z faktu, że najwyższy najwyraźniej tak naprawdę nie ciągnie się w takich sprawach. i gdybym był na miejscu prezydenta, wezwałbym ministra obrony na swoje miejsce na Kremlu, ale dobrze bym to skończył! i wszystko natychmiast zostałoby zjedzone.

[Borat Sagdiew]

- Czy jest sens montować dynamiczną ochronę (DZ) na lekko opancerzonych pojazdach?
- To bardzo trudne pytanie

- i to dotyczy tego, co jest ważniejsze: załogi czy sprzętu?!
ps przeciwko ekranom „kuma” i ersatz może działać, ale po prostu nie trzeba go mocno trzymać, ale rozłożyć. Okazuje się, że bardziej dla uspokojenia nerwów niż dla realnej ochrony.

[petrakimów]

Wygląda na to, że nasze samoloty próbują wykorzystać złom na Ukrainie, aby ułatwić jego spisanie. W końcu życie żołnierzy jest „spisane na straty”. Nie pomyślałeś o tym, czy nie obchodziło Cię to? Na wystawach zaprezentowano wiele rzeczy. Gdzie to wszystko jest na polu bitwy? Dlaczego T-90 nie jest widoczny z jego KAZ-a? Tylko stare czołgi, bojowe wozy piechoty i transportery opancerzone. Nie widać ani jednego Terminatora. Chociaż teraz byłoby miło pozwolić mu przejść bitwę. Dziwne, że kolumny zaopatrzeniowe poruszają się bez normalnej osłony powietrznej itp. W sieci pełno jest filmów przedstawiających uszkodzenia lub spalenia naszych samochodów, bojowych wozów piechoty itp. Chociaż większość z nich to podróbki, niektóre zostały naprawdę zniszczone. A wraz z nimi nasi zabici żołnierze. Niezrozumiała życzliwość wobec ośrodków decyzyjnych, logistyki Ukrainy itp. Czy naprawdę ważniejsze jest dla naszego Sztabu Generalnego „zachowanie twarzy” (np. Zachód spojrzy na nas krzywo i powie „Opłata!”) niż życie żołnierzy? Dlaczego na tak ogromnym terytorium przeznaczono tak mało?
siłę, że trzeba nią rzucać w tę i z powrotem jak straż pożarną? Trochę straciłem parę. Mogłem się mylić. Przepraszam, chłopaki, jeśli powiedziałem coś złego...

[Servisingener]

Jeśli to nie zawsze pomaga czołgom przed ostrzałem w czoło, to tym bardziej nie pomoże ciężarówkom. Było wideo, na którym mężczyzna przejeżdżał obok ukraińskiego czołgu T-64 podczas tankowania, a kilka sekund później coś przeleciało obok niego i uderzyło w czoło tego czołgu. A potem było jeszcze jedno wideo tego, co zostało z tego czołgu - złom rozrzucony po okolicy. Tak, o jakiś procent. rezerwacja zmniejszy straty. Ale czy jest to warte wysiłku?

W tym konflikcie największe straty udałoby się zmniejszyć, gdyby nie dodatkowa rezerwacja całego sprzętu. I planowanie operacji opartej na totalnej banderyzacji kraju i zdławieniu wszelkiego sprzeciwu. Promocja we wszystkich sferach życia osób o poglądach nazistowskich. Dużo wcześniej pisałem, że nie warto liczyć na to, co będzie przynajmniej jak w 14. A tym bardziej na bagnety do ziemi. Oparta na zwycięstwie Majdanu w 14 r., a więc zajęciu wszystkich stanowisk przez Swidomitów. A gdyby tak postępowali, straty byłyby znacznie mniejsze.

[Jewgienij Seleznew]

Odwiecznym problemem Rosji są głupcy i drogi. Afganistan, Czeczenia, Gruzja, Syria niczego nas nie nauczyły. Dodatkowe opancerzenie do pancerza kartonowego było od dawna potrzebne i poszukiwane na świecie, a gdzie są nasze opancerzone kabiny ciężarówek z tyłu na poziomie batalionu-pułku, ale także idiotyczne ciężarówki Kamaz na wojnie, nie ma słów. Najwyższy czas przejść na poziom ochrony Bradleya i analogów, a co najważniejsze na transport wojskowy. Ludzie są cenniejsi i to jest główna wartość, w przeciwieństwie do głupców w wielkich mundurach.

[Wadim237]

Potrzebujemy nowego wyposażenia żołnierzy – z amunicją wynoszoną poza zamieszkały przedział, z nowym wzmocnionym pancerzem i pociskami przechwytującymi KAZ ze wszystkich stron ostrzału. Wszystkie te MTLB BTR 80A BMP 1.2 T 72 T 80 i T 90, które są używane na poziomie technologicznym sprzed 50 lat, niezależnie od tego, jak bardzo są modernizowane i obciążane - we współczesnych działaniach wojennych, zwłaszcza w warunkach miejskich, są łatwym celem , a obecność pojazdu bojowego z załogą znacznie zmniejsza prawdopodobieństwo przeżycia załogi w przypadku trafienia bronią przeciwpancerną, która w ciągu ostatnich 20 lat stała się niezwykle rozpowszechniona i zróżnicowana.

[agon]

W starożytności do ochrony przed strzałami używano tarcz, które trzymano w dłoni od strony wroga; jeśli na pojazdach gąsienicowych zainstalowano sterowany hydraulicznie manipulator, mógł on utrzymać osłonę ekranującą od strony zamierzonego ataku, byłoby to znacznie skuteczniejsze niż ogrodzenie klatki wokół czołgu, nawiasem mówiąc. Transporter opancerzony ma wieżę, na której dość wygodnie jest zainstalować podobny manipulator z ekranem, jeśli pozwala na to szybkość reakcji systemu. wtedy możesz ustawić tarczę natychmiast po wykryciu zbliżającego się pocisku.

[Wadim237]

Uważam za bardziej realistyczne stworzenie nowego kombinowanego lekkiego pancerza, takiego jak tytanowa pianka metalowa, z dodatkiem ultraporcelanowych kulek, który będzie skutecznym rozwiązaniem przeciwko efektom pocisków kumulacyjnych i podkalibrowych niż konwencjonalny pancerz stały, wprowadzenie KAZ i usuwanie amunicji poza zamieszkałym przedziałem.

[agon]

Jedno nie koliduje z drugim, podstawiony ekran spowoduje przedwczesną detonację ładunku kumulacyjnego, a pancerz wykonany z pianki metalowej z wypełniaczem ceramicznym zatrzyma powstałe odłamki.

[Mstiwoj]

Żarty na bok, ale wszyscy już zdążyli się pokłócić, jedni obwiniają konstruktorów o złe zamiary i osłabienie pancerza, inni o brak pieniędzy z powodu korupcji w kraju. Każdy „dupek” uważa, że ​​jego opinia jest jedyną prawdziwą.

[E B]

NIE MUSISZ BYĆ SZCZEGÓLNIE MĄDRY, ABY ZROZUMIEĆ, ŻE MUSISZ ZACHOWAĆ ZESTAWY OCHRONNE DO DODATKOWEJ REZERWACJI W CZASIE POKOJU W MAGAZYNACH W PRZYPADKU DNIA X SZYBKO DOSTARCZAĆ I WALCZYĆ W WALKĘ NASZYM MENEDŻEROM MYŚL, ŻE POJAZDY Opancerzone SĄ TYLKO NA PARADACH I MANEWRACH CZĘSTO NO cóż, MAM NADZIEJĘ, ŻE WYciągną wnioski

[Hyper_X]

aw naszym kraju ciężarówki KAMAZ nie są wysadzane w powietrze przez miny ...
A jest ich dużo, w przeciwieństwie do… zakapturzonych… ciężarówek….
Gdzie jest Ural???

[Walery K.]

Patrzę na komentarze do tego artykułu i nasuwa się pewien wniosek. 40 lat później nie wdrożono środków mających na celu ochronę wozów bojowych i transportu przed trafieniem ogniem wroga. Ograniczyliśmy się do prototypów i prac na zlecenie partnerów zagranicznych. Teraz nie ma sensu patrzeć na to, co było wczoraj, ale w rzeczywistości konieczne jest podjęcie działań w celu ochrony sprzętu i personelu, którym dysponujemy. W szczególności w grupach społecznych działają grupy inicjatywne obywateli, którzy z własnych środków i darowizn zbierają dodatkowe zabezpieczenia na sprzęt, nie licząc zakupu bezzałogowych statków powietrznych, kamizelek kuloodpornych, kamer termowizyjnych i innych rzeczy.
Na początku lat 10-tych natknąłem się na artykuł o prawie 10-krotnym zmniejszeniu zamówień na materiały z włókien aramidowych u krajowych producentów, co nie szło w parze z prezentowaną przez prasę masową produkcją nowych modeli broni i sprzętu wojskowego ..... Oto moja propozycja, co stoi na przeszkodzie organizacji produkcji uchylnych osłon zdejmowanych na bazie kevlaru na tym samym sprzęcie przewożącym paliwa i smary, amunicję, l/s... przeszliśmy przez ten etap opancerzenia na drzwi samochodów i już kłody oraz włazy kanalizacyjne na masce... nawet jeśli były w konstrukcji antyodłamkowej to już coś takiego. Tutaj nawet nie warto budować fabryk, a po prostu składać zamówienia przedsiębiorstwom, które mają sprzęt do szycia... a dodawanie do tego płyt to w sumie pieśń, nawet jeśli daje 20-50 procent ochrony, to nie uratuje cię od bezpośredniego trafiony, ale dość blisko.

[RosyjskiPatriot]

Na forum Armia-2019 Siergiej Abdulow, główny konstruktor Biura Projektów Specjalnych Inżynierii Mechanicznej SA, stwierdził, że „Bojowe wozy piechoty BMP-3, już dostarczone i planowane do dostarczenia armii rosyjskiej, wkrótce otrzymają dodatkową ochronę w w postaci kratek przeciwkumulacyjnych i stalowych ekranów chroniących przed strzałami z RPG.

Jestem pewien, że Towarzysz Główny Konstruktor nie ma nic wspólnego z brakiem ochrony naszego sprzętu. Cała rzecz, jak zwykle, tkwi w skutecznych menedżerach i generałach z urzędów MO.
Znaleźć winnego i surowo ukarać.