ACS PzH 2000 dla Ukrainy. Teraz z Holandii

45

PzH 2000NL armii holenderskiej


Nie tak dawno w prasie zagranicznej pojawiły się informacje o ewentualnym przekazaniu armii ukraińskiej samobieżnych stanowisk artyleryjskich PzH 2000. Niemcy mogły dostarczyć tego typu sprzęt. Wkrótce jednak stało się jasne, że armia niemiecka nie zamierza zrezygnować ze swoich pojazdów opancerzonych. W tym samym czasie znaleziono innego potencjalnego dostawcę. Według ostatnich doniesień może to być Holandia.



Pierwsza próba


O zbliżającej się dostawie dział samobieżnych Panzerhaubitze 2000 na Ukrainę 9 kwietnia poinformowało niemieckie wydanie Welt Am Sonntag. Z nienazwanych źródeł dowiedział się, że niemiecka firma Krauss-Maffei Wegmann zaoferowała ukraińskiemu kierownictwu zakup 100 dział samobieżnych. Ukraina wyraziła zainteresowanie taką propozycją i wysłała odpowiedni wniosek do niemieckiego Ministerstwa Gospodarki.

Twierdzono, że Kijowowi zaproponowano zakup stu produktów PzH 2000 wraz z częściami zamiennymi, usługami szkoleniowymi itp. Całkowity koszt takiej „pomocy” oszacowano na 1,7 mld euro. Jednocześnie rozpoczęcie dostaw zostało opóźnione o 30 miesięcy – pierwsze partie sprzętu i części zamiennych mogły dotrzeć na Ukrainę dopiero jesienią 2024 roku.


Jednak takie wiadomości nie otrzymał oficjalnego potwierdzenia. W kolejnych dniach niemieccy urzędnicy wielokrotnie mówili o takiej czy innej pomocy dla Ukrainy, ale ani razu nie wspomnieli o działach samobieżnych. Co więcej, niektóre wypowiedzi można uznać za zawoalowaną lub wręcz jawną odmowę dostawy PzH 2000 i niektórych innych klas pojazdów.

Tak więc 20 kwietnia niemiecka minister spraw zagranicznych Annalena Berbock poinformowała, że ​​niemiecki rząd zatwierdził przekazanie ukraińskiej armii części pojazdów opancerzonych. Niemcy nie dysponują jednak żadnymi maszynami, które można by od razu przekazać. Jednocześnie strona niemiecka jest gotowa wesprzeć państwa trzecie, które dostarczą Ukrainie sprzęt z obecności swoich wojsk.

Również Bundeswehra nie ma możliwości wysłania systemów artyleryjskich ukraińskim kolegom. Jednocześnie A. Burbock zaznaczył, że pomoc niemiecka w tym rejonie ograniczy się jedynie do przygotowania ukraińskich załóg i konserwacji ich uzbrojenia.


Tym samym wieści o ewentualnym przekazaniu lub sprzedaży dział samobieżnych PzH 2000 z obecności Bundeswehry nie odzwierciedlały rzeczywistej sytuacji. Niemcy mają zasadniczą możliwość udostępnienia takiego sprzętu, ale nie zamierzają z niego korzystać. Dzięki temu Berlin zabezpiecza się przed ewentualnymi konsekwencjami politycznymi, a swoją armię przed redukcją czynnej floty pojazdów opancerzonych.

Według nowych danych


20 kwietnia amerykańska agencja informacyjna Bloomberg opublikowała nowe dane dotyczące możliwych dostaw PzH 2000 na Ukrainę. Z nienazwanego źródła w rządzie niemieckim dowiedział się, że Niemcy znalazły sposób, aby pomóc Kijowowi i utrzymać jego pojazdy opancerzone w służbie. W tym celu proponuje się zaangażowanie strony trzeciej. W momencie pojawienia się takiej wiadomości między uczestnikami tego programu trwały negocjacje.

Poinformowano, że samobieżne działa PzH 2000 na pomoc Ukrainie zostaną przydzielone nie przez Bundeswehrę, ale przez siły zbrojne Holandii. W tym przypadku Niemcy nie będą stać z boku. Dostarczy dużą ilość amunicji, a także zorganizuje szkolenie ukraińskich załóg. Proces edukacyjny będzie prowadzony na terenie Niemiec lub Polski – wyklucza się korzystanie z baz ukraińskich ze względu na niedopuszczalne zagrożenia.

Inne szczegóły dotyczące programu obejmującego Niemcy, Holandię i Ukrainę nie są określone. W szczególności nieznana jest liczba dział samobieżnych przeznaczonych do przekazania, termin ich pojawienia się na terytorium Ukrainy, finansowe i handlowe aspekty umowy itp.


Wielkość pomocy


Siły zbrojne Holandii są obecnie rozważane jako potencjalny dostawca samobieżnych haubic PzH 2000 dla Ukrainy. Teoretycznie są w stanie przeznaczyć na pomoc określoną liczbę pojazdów bojowych. Jednak z przyczyn obiektywnych pomoc ta będzie ograniczona zarówno pod względem ilościowym, jak i jakościowym.

Holandia zaczęła kupować działa samobieżne PzH 2000 na początku XXI wieku. W 2002 roku podpisano umowę na dostawę sprzętu, aw 2004 roku producent wysłał pierwszą partię. Zgodnie z warunkami umowy były to nowe działa samobieżne w nieco zmodyfikowanej formie, ta wersja maszyny jest czasami określana jako PzH 2000NL. Dostawy trwały do ​​2009 roku, a łącznie armia holenderska otrzymała 57 pojazdów bojowych i odpowiednią ilość sprzętu wsparcia.

Powstały sprzęt został opanowany i aktywnie wykorzystywany w ćwiczeniach i na poligonach. Jednak później PzH 2000, wraz z innym sprzętem, podlegał redukcji przewidzianej przez kolejną reformę sił zbrojnych. Mniej niż połowa dostępnych dział samobieżnych pozostała w użyciu, a resztę umieszczono w rezerwie.


W tej chwili armia holenderska ma tylko jedną jednostkę artylerii - 41. batalion artylerii. Składa się z czterech baterii, z których trzy są wyposażone w samobieżne PzH 2000. Dwie baterie utrzymują swój personel po dziewięć pojazdów każda. Trzecia jest zmniejszona do 6 jednostek, ale podano, że można ją zwiększyć do normalnej liczby. Dwa kolejne pojazdy opancerzone służą do szkolenia.

Tak więc w tej chwili w eksploatacji znajduje się 26 dział samobieżnych PzH 2000 z 57 otrzymanych. W niedalekiej przyszłości ich liczba może wzrosnąć do 29. W związku z tym na stanie jest 31 dział samobieżnych z perspektywą zmniejszenia ich do 28. Taka rezerwa może zostać wykorzystana do udzielenia pomocy Ukrainie. Wysłanie sprzętu z magazynu pozwoli ci rozwiązać pilne problemy polityczne, ale jednocześnie nie pozostawi twojej armii bez niezbędnych pojazdów opancerzonych.

Wątpliwe perspektywy


Zmienił się potencjalny dostawca dział samobieżnych PzH 2000 dla Ukrainy, ale nie zmieni to zasadniczo perspektyw takiej pomocy wojskowo-technicznej. Niezależnie od kraju wysyłającego, przekazanie pojazdów opancerzonych armii ukraińskiej napotyka szereg trudności i zagrożeń, które drastycznie zmniejszają jego potencjał.

Po pierwsze, wątpliwa jest rzeczywista ilość sprzętu, który można przenieść. W rezerwie Holandii znajdują się trzy tuziny dział samobieżnych i nie wszystkie z nich mogą pomóc Ukrainie. Jednocześnie jest mało prawdopodobne, aby nawet 31 pojazdów opancerzonych znacząco wpłynęło na przebieg bitew i sytuację jako całość. Przy przekazaniu mniejszej liczby dział samobieżnych efekt dostaw będzie jeszcze mniejszy.


Niemcy są gotowe zorganizować szkolenie załogi, ale proces ten potrwa co najmniej kilka miesięcy. Reżim kijowski po prostu nie ma takiego marginesu czasu, a wyszkolone załogi nie będą miały czasu, by zdążyć na front. Teoretycznie problem ten można rozwiązać, przekazując sprzęt wraz z zagranicznymi załogami, ale wiąże się to z ryzykiem politycznym i militarnym.

Kolejnym problemem jest ryzyko utraty sprzętu. Działa samobieżne można łatwo dostarczyć na granicę z Ukrainą, ale po jej przekroczeniu w każdej chwili można je zniszczyć. Tylko najszczęśliwsze pojazdy dotrą do strefy działań wojennych. Nie wiadomo, jak długo będą mogli brać udział w walkach. Najwyraźniej staną się celem priorytetowym, a także zostaną szybko trafione lub staną się trofeum dla nacierających wojsk.

Bezużyteczne plany


Pod względem osiągów i właściwości użytkowych samobieżna haubica PzH 2000 jest uważana za jeden z najlepszych współczesnych egzemplarzy w swojej klasie. Pod tym względem taki sprzęt cieszy się dużym zainteresowaniem ukraińskiej armii, a zagraniczne kraje są gotowe pomóc w jego produkcji. Wcześniej chodziło o dostawę sprzętu z Niemiec, a teraz Holandia jest gotowa działać jako dostawca.

Jednakże zmiana kraju dostawcy nie będzie miała żadnego wpływu na ogólną sytuację. Ukraina, otrzymawszy najnowocześniejsze zagraniczne działa samobieżne, po prostu nie będzie w stanie w pełni wykorzystać potencjału takiego sprzętu ze względu na brak własnych kompetencji, przewagę wroga itp. Dużym pytaniem jest, czy Holandia powinna oddać swój sprawny sprzęt takiemu „sojusznikowi”.
45 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 14
    24 kwietnia 2022 05:54
    55,3 tony wagi, 60 pocisków, armata kalibru 155, zasięg 30-40 km, 420 km przejazdu na jednej stacji benzynowej, silnik tysiąca koni… co
    Nie wszystkie mosty wytrzymają tego słonia, tylko pociski NATO, trzeba kurwa 3 zbiorniki paliwa… kto obsłuży w razie awarii?… nie można zabrać holenderskich techników na pole bitwy… tylko NATO muszle.
    Ale mimo wszystko poważna broń ... dalekiego zasięgu ... zaopatrzenie powinno zostać zatrzymane przed frontem.
    1. + 11
      24 kwietnia 2022 07:53
      Cytat: Lech z Androida.
      55,3 tony wagi,

      To najważniejsza wada tego pojazdu bojowego. W ukraińskich realiach będzie to wymagało stałego wsparcia inżynieryjnego, to znaczy będą wykorzystywane przez jednostki nie mniejsze niż bateria, w przeciwnym razie trzeba będzie do nich dołączyć zbyt dużo sprzętu inżynieryjnego ...
      I tak, to chyba najlepsze w tej chwili „przejęcie” APU.
      Cytat: Lech z Androida.
      Ale wciąż poważna broń ... dalekiego zasięgu ...

      A także szybko...
      1. 0
        25 kwietnia 2022 17:34
        To najważniejsza wada tego pojazdu bojowego.

        W przypadku czołgów liczba ta jest już, delikatnie mówiąc, większa. Ale coś, czego nikt nie odmawia użycia czołgów nawet przy takiej masie.
        1. 0
          26 kwietnia 2022 04:50
          Cytat z Bogalex
          W przypadku czołgów liczba ta jest już, delikatnie mówiąc, większa.

          Które czołgi? Zachodnie? Tak. Ale to jest ich „ból głowy”. Nasze czołgi mieszczą się jeszcze w granicach 45...47 ton. Jak mówią, poczuj różnicę
          1. 0
            26 kwietnia 2022 09:05
            Czyj to PzH-2000, prawda, zachodni? Z kim podróżuje po tych samych drogach i mostach, T-72B3 czy Leopardami i Abramsami? Jaki jest sens porównywania tego z wagą naszych czołgów?
            1. 0
              26 kwietnia 2022 10:20
              Cytat z Bogalex
              A czyj to PzH-2000, czyż nie zachodni? Z kim porusza się po tych samych drogach i mostach, T-72B3 czy Leopardy i Abramsy?

              W zależności od tego, gdzie się znajdują, zdarza się, że jeżdżą tymi samymi drogami co T-72…
    2. -7
      24 kwietnia 2022 10:24
      Tak, nonsens kawałem żelaza, pytanie brzmi: skąd muszle? A także części zamienne, myślę, że zapotrzebowanie na paliwo będzie takie samo. Z taśmy nie przywiozą, najprawdopodobniej były w hangarach, jak tylko przyjadą to posypią.
      1. +3
        24 kwietnia 2022 13:13
        Pociski 155 mm z tej samej Europy, USA i Kanady, już poniżej 200000 72, chcą złożyć 777 haubice M XNUMX.
    3. +1
      24 kwietnia 2022 12:32
      Zgodnie z prawem Ukrainy cudzoziemcy mogą służyć w Siłach Zbrojnych Ukrainy.
      1. -1
        24 kwietnia 2022 13:46
        cudzoziemcy mogą służyć w Siłach Zbrojnych Ukrainy.
        I czy tego potrzebują?
        1. +1
          24 kwietnia 2022 14:31
          Myślę też, że im to nie jest potrzebne. Ale kanałami federalnymi mówią, że na Ukrainie jest już do 7 zagranicznych najemników. Prawdopodobnie zgubił się.
          1. +1
            24 kwietnia 2022 22:22
            do 7 tysięcy zagranicznych najemników.
            Jest tam pewna liczba obcokrajowców, ale są to głównie poszukiwacze przygód, a nie profesjonaliści. A 7 tys. to chyba przesada.Ukerzy generalnie deklarują ok. 20 tys.
  2. +2
    24 kwietnia 2022 05:54
    Przy rozsądnym przetwarzaniu mostów (zniszczenie) wszystkie zachodnie haubice mogą być przynajmniej jakoś skutecznie użyte tylko w obronie zachodniej Ukrainy (UGIL), bo dostawa dział samobieżnych i dział to jedno, a masowe dostawy amunicji jest nieco inny!
  3. + 14
    24 kwietnia 2022 06:12
    Chrystus zmartwychwstał, prawosławni.
  4. KCA
    +1
    24 kwietnia 2022 06:24
    Zajrzałem do starego tematu o PzH-2000, czy on naprawdę ma automat tylko na łuski i czy ładunek pasuje ręcznie? Jakoś nie lód
    1. 0
      24 kwietnia 2022 19:41
      Cytat z KCA
      czy ona naprawdę ma automat tylko na muszle i czy ładunek pasuje ręcznie? Jakoś nie lód
      Pocisk jest ciężki, więc maszyna jest na swoim miejscu. A haubice mają różne ładunki (różne ilości prochu) i automat do tego przypadku powinien być trudniejszy niż do pocisków.
      Chociaż Niemcy mają opcje z pełną automatyką.
      - RCH 155 (na podwoziu "Boxer")

      - AGM Donar 155mm
      No i jeszcze jedna haubica Rheinmetall L52 w wieżyczce z pełną automatyką, na podwoziu Rheinmetall MAN Military Vehicles
  5. Komentarz został usunięty.
  6. 0
    24 kwietnia 2022 06:44
    Jeśli chodzi o samobieżną haubicę, słowo „pojazd opancerzony” kłuje w ucho.
    1. 0
      25 kwietnia 2022 17:39
      Na próżno jesteś. Mogą być nawet opancerzone (nie do końca, ale najważniejsze komponenty i zespoły, rozmieszczenie załogi, magazyny amunicji itp.) i do ochrony przed kalibrem 12,7 mm, a nawet więcej.
  7. +5
    24 kwietnia 2022 06:58
    Dostawy broni przypominają sowieckie dostawy nowoczesnego sprzętu dla Arabów w latach sześćdziesiątych i siedemdziesiątych, kiedy nowoczesny sprzęt był niszczony/rzucany/łamany z powodu niewykwalifikowanego i pozbawionego motywacji personelu.
    Problemem Ukrainy nie jest brak artylerii, ale brak amunicji i załóg (nie rozumiem, jak Ukraina mogła zakochać się w gigantycznych rezerwach, nawet biorąc pod uwagę sprzedaż).
    1. +6
      24 kwietnia 2022 08:12
      Problemem Ukrainy nie jest brak artylerii, ale brak amunicji i załóg (nie rozumiem, jak Ukraina mogła zakochać się w gigantycznych rezerwach, nawet biorąc pod uwagę sprzedaż).
      tak, proste.
      Po pierwsze, wojna trwa już 8 lat, niech lecą pociski.
      Po drugie, magazyny płonęły.
      Po trzecie, w samej Balakleyi natychmiast odcięto nam miliony pocisków.
      Ale nie ma produkcji, więc ....
      Choć nie są szczególnie głodni, to ich artyleria działa i działa….
      1. +1
        24 kwietnia 2022 08:47
        Czy działa i działa z tym, co ma, czy z tym, czego by chciała? Nawet pociski OB mają duże różnice w zasięgu ognia. A to nie zapamiętywanie dolnych generatorów.
        Do tego zmiana (a raczej rozrzut) właściwości prochu z magazynu (w Federacji Rosyjskiej wydaje się, że pozbywano się całej amunicji starszej niż siedemdziesiąt lub osiemdziesiąt lat). Arta o zasięgu ponad 25-27 km na Ukrainie faktycznie się skończyła. Pojedyncze Hiacynty i Piwonie się nie liczą, decyduje charakter masowy. Plus regularne dostawy amunicji.
    2. +2
      24 kwietnia 2022 14:27
      Bezdenność gigantycznych rezerw jest mocno przesadzona, dotyczy obu stron.
      1. 0
        29 maja 2022 r. 03:54
        Aha, tylko my mamy do tego cały wachlarz broni i pocisków, ale Ukraińcy?
  8. +1
    24 kwietnia 2022 07:19
    Nie możesz przywieźć takiego potwora na ciężarówkę, transportem kolejowym, natychmiast go otworzą i zniszczą!
    1. +5
      24 kwietnia 2022 08:14
      transport kolejowy - natychmiast otworzyć i zniszczyć
      co?
      I dużo zniszczyli?
      Czołgi są już w wojsku.
      1. 0
        23 czerwca 2022 05:15
        Nie da się wszystkiego wyśledzić, ale coś jest ukryte w warsztatach fabryk, na terminalach firm transportowych i na dworcach
        A arte na ziemi nieustannie wdaje się w kontr-baterie. Przyjechaliśmy, wstaliśmy i polecieliśmy.
        Ale to działo samobieżne, wraz z amunicją, byłoby miło mieć całe trofeum, nawet z martwym wózkiem.
  9. -6
    24 kwietnia 2022 08:12
    jak, JAK, to, mogą to dostarczyć?! to powinno być natychmiast zniszczone na granicy z pszekami. gdzie patrzą nasi Mongołowie i inni wielogwiazdkowi? ...
    1. +1
      24 kwietnia 2022 13:17
      Tak jak wszystko inne postawili na Ukrainę – granica z Polską i Rumunią ma kilkaset kilometrów długości, a my nie mamy zwiadowczych UAV typu Global Hawk, żeby na dużych wysokościach stale rekonesansować granicę, co i skąd nadlatuje abyś mógł natychmiast skierować pociski na punkty przerzutu broni.
      1. -2
        24 kwietnia 2022 14:59
        trzy (warunkowo) odgałęzienia kolejowe i trzy (ponownie warunkowo) drogi. jakie są ... w UAV ?! siedzieć i strzelać. jakieś brednie
        1. +4
          24 kwietnia 2022 17:35
          Trzy gałęzie! - do granicy prowadzi kilkaset dróg asfaltowych i nieutwardzonych, granicę można przekroczyć w dowolnym miejscu na własną rękę, a broń można przewieźć ze wszystkim, od ciężarówek po rowery. Radzisz w rzeczywistości wrócić.
  10. -6
    24 kwietnia 2022 10:22
    Mam nadzieję, że metal jest dobry, ale potem będziemy musieli go przetopić.
  11. +8
    24 kwietnia 2022 10:28
    „jednak ten proces potrwa co najmniej kilka miesięcy. Reżim kijowski po prostu nie ma takiego marginesu czasu” - a jaki margines czasu istnieje?) W przeciwnym razie minęły już 2 miesiące, a Siły Zbrojne FR jakoś to zrobiły nie posuwają się szczególnie poza te linie, które były zajęte w pierwszym tygodniu. A niektórzy tak i musieli odejść.
  12. +2
    24 kwietnia 2022 10:56
    A czemu możemy przeciwstawić się tej haubicy, poza wirtualnym zniszczeniem na granicy? Ponieważ nie warto mieć problemów z treningiem i konserwacją. To nie są plemiona afgańskie i czeczeńskie.
    1. 0
      25 kwietnia 2022 17:48
      Niestety, jeśli chodzi o artylerię - prawie nic ... Pozostaje zniszczyć je samolotami, MLRS dużego kalibru dalekiego zasięgu i morskim OTRK
      i naziemnych. W tych warunkach nie można nie cieszyć się z małej liczby porodów.
      1. +1
        26 kwietnia 2022 00:59
        Prawdziwe OTWARCIE kończy się
  13. -1
    24 kwietnia 2022 12:07
    Warto, nie warto, co za różnica? Jest inny rozkaz od waszyngtońskiego komitetu regionalnego, więc go wydają.
  14. +2
    24 kwietnia 2022 22:20
    Zachodni „partnerzy” powoli nabierali odwagi. Tak więc wkrótce dotrą do całkowicie „nieograniczonych” systemów.
    1. 0
      25 kwietnia 2022 13:06
      Cytat: Lena Petrova
      Zachodni „partnerzy” powoli nabierali odwagi. Tak więc wkrótce dotrą do całkowicie „nieograniczonych” systemów.

      Więc już. Najwyraźniej „Moskwa” i „Saratow” zostały zatopione nie bez ich udziału.
  15. +1
    25 kwietnia 2022 09:57
    Aż trudno uwierzyć, że Holandia da z siebie chociaż coś. Za mało sami.
  16. 0
    25 kwietnia 2022 13:01
    Teraz już wiadomo skąd ci dranie wzięli swój sprzęt.Ukraina ma wszelkie szanse stać się poligonem doświadczalnym sprzętu i broni NATO.Krwawy klaun zmyje się,a reszta zostanie spaloną ziemią ze zniszczonymi miastami.
  17. 0
    25 kwietnia 2022 14:56
    Próba przeciętnego zamachu podstępnych faszystów na cenne życie bohaterskiego W. Sołowjowa nie powiodła się.Następną próbą zamachu będzie użycie jednolitego ładunku z tej natowskiej haubicy skierowanej na studio podczas programu telewizyjnego Niedzielny wieczór. "..leci, zmęczony klin leci po niebie..." prosto do Raju.
  18. 0
    25 kwietnia 2022 17:32
    Działa samobieżne można łatwo dostarczyć na granicę z Ukrainą, ale po jej przekroczeniu w każdej chwili można je zniszczyć. Tylko najszczęśliwsze pojazdy dotrą do strefy działań wojennych.

    No nie przesadzajmy! Ile słyszałeś o eszelonach sprzętu wojskowego zniszczonego gdzieś pod Lwowem lub Iwano-Frankiwskiem?
  19. 0
    26 kwietnia 2022 02:53
    Nic dziwnego, dlaczego Ruia bombarduje teraz stacje kolejowe.
  20. 0
    29 maja 2022 r. 03:50
    Jak działa samobieżne 3-5-10 pomogą Ukraińcom? Nawet bardzo dobre.
  21. -1
    14 lipca 2022 20:29
    Kolejna opowieść o bezwartościowej i nieużytecznej dostawie broni. Jak klapsasz pod planem. Kolejna paczka makaronów do zawieszenia na uszach.