Nieaktualna pomoc: Niemcy mogą przekazać Ukrainie pojazdy opancerzone Wiesel

46 974 56

Dostawa pojazdów opancerzonych Wiesel 1 z działkiem 20 mm przez wojskowy śmigłowiec transportowy


Pod koniec kwietnia Bundestag zatwierdził rozszerzenie programu pomocy wojskowo-technicznej dla Ukrainy. Teraz planowane jest przeniesienie do niego nie tylko lekkiej broni, ale także pojazdów opancerzonych. W szczególności rozważana jest możliwość wysłania pewnej liczby pojazdów opancerzonych z rodziny Wiesel. Nie wiadomo, czy Bundeswehra udostępni taki sprzęt. Ale perspektywy takiej pomocy są przewidywalne i oczywiste.



Według prasy


Pod koniec kwietnia w Berlinie rozważano nowe plany pomocy Ukrainie. Głównym rezultatem tego procesu była decyzja parlamentu dająca zielone światło na przekazywanie pojazdów opancerzonych i broni ciężkiej. Ponadto zaczęto zezwalać firmom produkującym broń na eksport przestarzałych typów dostępnego sprzętu.

Na tle tych wydarzeń, 27 kwietnia Focus Online dokonał przeglądu znanych propozycji i ujawnił nowe informacje. Tak więc w kontekście transferu sprzętu wojskowego przypomniała sobie niemieckie pojazdy pancerne rodziny Wiesel. W jednostkach i bazach magazynowych Bundeswehry znajdują się setki takich produktów, które wraz z innymi próbkami można przewieźć na Ukrainę.

Spekulacje na temat możliwej podaży Wieseli przyciągnęły ograniczoną uwagę prasy. Jednak w ciągu ostatnich kilku dni nie otrzymał żadnego potwierdzenia. Urzędnicy lub anonimowe źródła medialne, rozważając przyszłe dostawy pojazdów opancerzonych, nie wspominają o lekkich pojazdach Wiesel.


Wiesel 1 z ppk TOW

Być może sytuacja się wyjaśni w najbliższej przyszłości. Niemieckie kierownictwo wojskowe i polityczne opracowuje jedynie wykazy sprzętu nadającego się do przekazania kijowskiemu reżimowi. Jest prawdopodobne, że będą one obejmować kilka lekkich pojazdów Wiesel. Taki krok jest dość zgodny z obserwowaną w ostatnim czasie ogólną logiką pomocy wojskowo-technicznej dla Ukrainy. Ponadto będzie miał jasne i przewidywalne perspektywy.

Sprzęt do lądowania


Rozwój przyszłej rodziny Wiesel rozpoczął się w pierwszej połowie lat siedemdziesiątych. Bundeswehra chciała zdobyć lekkie „tankiety” desantowe z różnym uzbrojeniem, zdolne do zwiększenia zdolności bojowych formacji powietrznodesantowych. Projekt został stworzony przez Porsche, a w 1975 roku osiągnął etap testowania sprzętu eksperymentalnego. Jednak po kilku latach klient zrezygnował z projektu ze względów ekonomicznych.

Firma deweloperska nie zatrzymała projektu i nie pomyliła się. Na początku lat osiemdziesiątych Bundeswehra ponownie zainteresowała się tematem powietrznych pojazdów opancerzonych. Łącznie w 1985 roku powstało zamówienie na produkcję 343 pojazdów opancerzonych Wiesel 1 w kilku modyfikacjach z różnym uzbrojeniem i różnymi zadaniami. Dostawy seryjnego sprzętu rozpoczęły się pod koniec dekady. Produkcja została przeprowadzona przez firmę Rheinmetall.

Zgodnie z doświadczeniami z pierwszych lat eksploatacji Wiesel-1, armia niemiecka nakazała opracowanie ulepszonej modyfikacji. Projekt ten został zrealizowany w latach dziewięćdziesiątych, a w 2001 roku gotowy pojazd został oddany do użytku pod oznaczeniem Wiesel 2. W tym samym czasie pojawiło się zamówienie na serię 179 tankietek. Wybudowano go ok. godz. 150 sztuk, po których produkcja została wstrzymana ze względów ekonomicznych.


Wiesel 1 z TOW, Wiesel 2 z radarem z systemu obrony powietrznej LeflaSys i medyczna wersja Wiesel 2

Pojazdy opancerzone rodziny były aktywnie wykorzystywane przez wojsko, a nawet brały udział w operacjach pokojowych. Jednak technika ta szybko stała się moralnie przestarzała, a w ciągu ostatnich 10-15 lat armia niemiecka stopniowo zmniejszała swoją flotę. Według znanych danych około. 70 wozów wsparcia ogniowego z działem małego kalibru i ok. 100 tys. 350 samobieżnych ppk TOW. Pozostałe XNUMX pojazdów opancerzonych znajduje się w magazynie.

Jedynym klientem Wiesels były niemieckie siły lądowe. Pewna liczba została przeniesiona na studia w Stanach Zjednoczonych. Inne kraje nie wykazywały nimi zainteresowania i nie zamawiały nowych ani używanych samochodów. Teraz może pojawić się nowy operator zagraniczny - jeśli niepotrzebne samochody będą nadal przekazywane Ukrainie.

Platforma wielozadaniowa


Dla jednostek desantowych stworzono pojazd pancerny Wiesel, co wpłynęło na jego wygląd. Jest to lekka i kompaktowa tankietka gąsienicowa o długości 3,55 mm i wysokości dachu 1,8 m, o masie bojowej 2,75 tony, zdolna do przenoszenia różnych ładunków bojowych lub specjalnego wyposażenia. Opracowano szereg modyfikacji, ale nie wszystkie trafiły do ​​serii.

„Wiesel” ma spawany pancerny kadłub o rozpoznawalnym kształcie, zapewniający ochronę przed kulami lub odłamkami 7,62 mm. Na dziobie kadłuba umieszczony jest silnik wysokoprężny o mocy 86 KM. i przekładnia z wydawaniem momentu obrotowego na przednie koła napędowe. Pierwotny projekt wykorzystywał podwozie z trzema kołami jezdnymi po każdej stronie. Tylne koło prowadzące jest opuszczane na ziemię. Samochód może osiągnąć prędkość do 70 km/h.


Radar od LeFlaSys

Ze względu na niewielkie rozmiary i wagę Wiesel 1 może być transportowany różnymi samolotami i śmigłowcami, a lądowanie odbywa się tylko przez lądowanie. We wczesnych stadiach rozważano możliwość zrzutu spadochronu, ale testy wykazały, że podwozie nie wytrzymuje takich obciążeń.

Produkcja Wiesel 1 została zbudowana w kilku konfiguracjach. Największą popularnością cieszyły się wozy rozpoznania i wsparcia ogniowego wyposażone w moduł bojowy z działem przeciwpancernym 20 mm Rheinmetall MK 20 pociski HOLOWNICZY. Dla wojsk inżynieryjnych opracowano zdalnie sterowany trałowiec wraz z niezbędnym wyposażeniem. Zbadano jeszcze kilka wariantów „Wiesela” do różnych celów, ale nie weszły one do produkcji seryjnej.

Projekt Wiesel 2 przewidywał głęboką modernizację istniejącego projektu. Przede wszystkim przeprojektowano kadłub: stał się dłuższy i otrzymał lepszą ochronę. Musiałem też wymienić silnik na mocniejszy 109-konny. Podwozie otrzymało dodatkową parę kół jezdnych. Zgodnie z wynikami takiej obróbki długość maszyny osiągnęła 4,8 m, a waga przekraczała 3,5-4 tony, w zależności od modyfikacji.

Na bazie Wiesel-2 zbudowano kilka typów sprzętu. Kilka z tych podwozi jest używanych jako część systemu obrony powietrznej LeFlaSys, uzbrojonego w pociski FIM-92 Stinger. Opracowano także samobieżny moździerz, pojazd dowodzenia, karetkę itp. Podobnie jak w przypadku klina podstawowego, powstały inne projekty, które nie uzyskały akceptacji klienta.


SAM się uruchamia

Przestarzała pomoc


Kiedyś w dość dużej serii zbudowano pojazdy opancerzone Wiesel w dwóch modelach i kilku modyfikacjach. Jednak z zamówionych 520 pojazdów przez cały czas zbudowano tylko 490. Ponadto w ciągu ostatnich dziesięcioleci większość tego sprzętu została wycofana z eksploatacji, a około 170-175 sztuk pozostaje w służbie. Jest prawdopodobne, że rozmiar aktywnego parku będzie się nadal zmniejszał.

Powody takich cięć są proste i zrozumiałe. Obie wersje Wiesela są przestarzałe moralnie i fizycznie. Pierwszy „klin” powstał według specyfikacji istotnych warunków zamówienia z pierwszej połowy lat siedemdziesiątych, a masowa produkcja ruszyła ponad 30 lat temu. Głęboka modernizacja konstrukcji wraz z powstaniem maszyny Wiesel 2 została przeprowadzona 20 lat temu.

W rezultacie wszystkie warianty i modyfikacje maszyn Wiesel nie spełniają aktualnych wymagań i generalnie mają niewielką wartość dla Bundeswehry. W miarę pojawiania się nowych nowoczesnych technologii zostaną one porzucone i odłożone do rezerwy – lub przekazane zagranicznym partnerom.

Przestarzałe pojazdy Wiesel mogą trafić na Ukrainę jako pomoc wojskowo-techniczna. Oczywiście takie dostawy mogą być korzystne tylko dla strony niemieckiej. Bundeswehra będzie mogła odpisać niepotrzebne pojazdy opancerzone i nie wydawać pieniędzy na ich utylizację. Jednocześnie Berlin pokaże gotowość pomocy kijowskiemu reżimowi.


Jednocześnie hipotetyczna dostawa Wiesel jest praktycznie bezużyteczna dla armii ukraińskiej. Moralnie przestarzały sprzęt w jakiejkolwiek rozsądnej ilości nie będzie w stanie zrekompensować strat z ostatnich tygodni i/lub poważnie wzmocnić ukraińskie wojska. W takim przypadku odbiorca stanie przed wszystkimi typowymi problemami w postaci konieczności przeszkolenia załóg oraz zorganizowania obsługi i konserwacji.

Ponadto każdy dodatkowy model z zagranicy zwiększa zasięg broni i wyposażenia. Prowadzi to do rozłamu i stwarza dodatkowe problemy dla formacji ukraińskich. Co najmniej tracą możliwość wykorzystania pełnego potencjału otrzymanej pomocy.

Niejasne i przewidywalne


W związku z tym rozwija się bardzo ciekawa sytuacja wokół dostaw pojazdów opancerzonych Wiesel. Możliwość przekazania takiego sprzętu była do tej pory wspominana jedynie w pojedynczych publikacjach i nie została oficjalnie potwierdzona. Być może kwestia ta zostanie wyjaśniona w najbliższym czasie, kiedy Berlin zdecyduje się na plany pomocy Ukrainie.

Mimo braku oficjalnych informacji perspektywy takiej pomocy są już jasne i oczywiste. Po raz kolejny obcy kraj może pomóc armii ukraińskiej i uzyskać pewne korzyści. Jednocześnie w takim schemacie nie ma specjalnych korzyści dla partnerów kijowskich. Pod tym względem proponowana dostawa lekkich pojazdów opancerzonych Wiesel prawie nie różni się od innych odcinków z ostatnich czasów.
56 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +1
    5 maja 2022 r. 04:12
    Jednocześnie hipotetyczna dostawa Wiesel jest praktycznie bezużyteczna dla armii ukraińskiej.
    Tak, to będzie formalna kpina z saloreichswehry.
    1. + 24
      5 maja 2022 r. 05:04
      Cytat: Władimir_2U
      Jednocześnie hipotetyczna dostawa Wiesel jest praktycznie bezużyteczna dla armii ukraińskiej.
      Tak, to będzie formalna kpina z saloreichswehry.

      Głupotą jest zaprzeczać, że ta maszyna zwiększy siłę ognia piechoty i przełoży się na wzrost liczby ofiar z naszej strony. Tak, jest przestarzały i nie wprowadzi zmian, ale może powodować problemy.
      1. 0
        5 maja 2022 r. 05:52
        Cytat z: raw174
        Tak, jest przestarzały i nie wprowadzi zmian, ale może powodować problemy.
        Czy uważasz, że oceniam tylko rok produkcji i wygląd? Tu i nie.
        Tak, maszyna nie jest zła dla sabotażystów, którzy po cichu zakradają się w zasadzkę, strzelają w tylną kolumnę i rzucają się bez obawy o serię z karabinu maszynowego w plecy. Nie był zły.
        Po pierwsze, zużycie dość skomplikowanych (Niemców!) monobloków MTO.
        Po drugie, zużycie podwozia.
        Po trzecie, specyfika prowadzenia samochodu. Chociaż myślę, że mechanika BMD to opanuje.
        Po czwarte, niewiele osób zwraca uwagę na to zużycie gąsienic, ale gąsienica jest bardzo specyficzna.
        Brak odporności na miny.
        W ogóle nawet jednorazowa maszyna.
        Cóż, nie ma zaufania do dostawy wraz z bronią.
        1. +2
          5 maja 2022 r. 06:21
          miałbyś zdrowszy realizm ...., w przeciwnym razie brakuje czapek ....
          1. -7
            5 maja 2022 r. 06:38
            Cytat z faivera
            miałbyś zdrowszy realizm ...., w przeciwnym razie brakuje czapek ....
            A co z zastrzeżeniami?
            1. +6
              5 maja 2022 r. 07:22
              każdy zysk jest nadal zyskiem, nawet jeśli sprzęt i broń są przestarzałe. Nie ma znaczenia, czym będą do ciebie strzelać - od Kordy czy od DShK ....
              1. +8
                5 maja 2022 r. 08:07
                Pierwszy „klin” powstał według specyfikacji istotnych warunków zamówienia z pierwszej połowy lat siedemdziesiątych, a masowa produkcja ruszyła ponad 30 lat temu. Głęboka modernizacja konstrukcji wraz z powstaniem maszyny Wiesel 2 została przeprowadzona 20 lat temu.

                W strefie działań wojennych na Ukrainie większość sprzętu z tych lat. Pytanie dotyczy tylko prawidłowego zastosowania.
                1. +3
                  5 maja 2022 r. 10:28
                  Nawet BMP-1, czy jakikolwiek produkt na nim oparty, ma wielką wartość bojową. Fizycznie można na nim nosić ludzi i umieszczać mniej lub bardziej przyzwoitą broń.

                  Ale najważniejszą rzeczą, prawdopodobnie, jest to, że dla sowieckich modeli zapasy części zamiennych i maszyn nadających się do kanibalizacji w tym pierwszym. Ukraina powinna być pełna jeszcze w 2022 roku. Po prostu dlatego, że wyprodukowano je w Związku Radzieckim w tysiącach, a zapasy też są dla tych tysięcy. A co z niemieckimi „łasicami” to kolejne pytanie. Instancje, w których najbardziej martwy zasób został oczywiście pozostawiony do przechowywania, można je również kanibalizować. Nowsze „łasice” -2 zostały zbudowane bez fanatyzmu, co oznacza, że ​​zestaw do nich również przechowywano bez fanatyzmu. Niemcy, dysponujący tak cennym atutem, jakim są samoloty bojowe, nie potrafią rozwiązać problemu, po co więc zamawiać dodatkowe sto silników zapasowych do maszyn o wątpliwej wartości bojowej.
              2. -6
                5 maja 2022 r. 08:11
                Cytat z faivera
                każdy zysk jest nadal zyskiem, nawet jeśli sprzęt i broń są przestarzałe.

                Przestarzałe ... wiesz, jak czytać? Stary, zużyty, z szansą, że po prostu nie uda się tam dotrzeć z powodu awarii silnika, skrzyni biegów lub poszarpanego gąsienicy.
                1. +3
                  5 maja 2022 r. 08:24
                  Stary, zużyty, z szansą, że po prostu nie uda się tam dotrzeć z powodu awarii silnika, skrzyni biegów lub poszarpanego gąsienicy.
                  Dlaczego popadać w skrajności? a jeśli jest stary, ale nie zużyty, po wykonaniu wszystkich prac konserwacyjnych?
                  1. -3
                    5 maja 2022 r. 08:30
                    Cytat z faivera
                    a jeśli jest stary, ale nie zużyty, po wykonaniu wszystkich prac konserwacyjnych?
                    Czy to się stanie? Cóż, załóżmy, choć z trudem. A co z gąsienicami? Cztery czynniki: silnik, skrzynia biegów (przy okazji automatyczna), zawieszenie (nie mogli przystosować do skoków spadochronowych, jest słaba) i gąsienica to solidna guma ze wzmocnieniem z linkami, w ogóle nie naprawialna..
                    Piszę o konkretnej próbce.
                    1. +3
                      5 maja 2022 r. 09:18
                      pamiętamy T-34 i KV 41 lat - zasób silnika to mniej niż 50 godzin, problemy ze skrzynią biegów i piekielna chmura problemów, ale walczyli o nie. Wspominamy czołgi typu lend-lease - problemy z gęsią, ale walczyły.
                      1. -5
                        5 maja 2022 r. 09:35
                        Cytat z faivera
                        pamiętaj T-34 i KV 41 lat - zasób silnika to mniej niż 50 godzin,
                        Twarz dłoni! Czy chcesz zapamiętać ich broń i zbroje?
                      2. +1
                        5 maja 2022 r. 10:58
                        ich pancerz był problemem tylko dla młotków 37mm, dla czeskich dział przeciwpancernych 47mm 34s nie były już czołgiem nieprzenikalnym
                      3. -4
                        5 maja 2022 r. 11:05
                        Cytat z faivera
                        ich pancerz był problemem tylko dla młotków 37mm, dla czeskich dział przeciwpancernych 47mm 34s nie były już czołgiem nieprzenikalnym

                        Co jeszcze będziecie przeciągać w obronie wysłużonej tektury „Wiesel”?
                      4. +2
                        5 maja 2022 r. 11:47
                        pytanie nie jest w Wiesel, ale w niedocenianiu wroga, pamiętaj - "Z małymi siłami, na terytorium wroga" .... Czy to ci nic nie przypomina?
                      5. -4
                        5 maja 2022 r. 12:02
                        Cytat z faivera
                        pytanie nie dotyczy Wiesela, ale niedoceniania wroga

                        A mówię o konkretnym samochodzie i konkretnej dostawie. Więc twój spryt jest zupełnie nie na miejscu.
                      6. 0
                        30 lipca 2022 11:24
                        Cóż, zaprzeczysz, że właśnie z małymi siłami i na terytorium wroga toczą się w tej chwili akcje.
                        Wyraźnie brakuje ustawowych norm do ofensywy wojsk.
                        Więc przy małych siłach to nie jest cudowne.
                      7. +2
                        5 maja 2022 r. 10:31
                        Potem te nowe czołgi pochodziły z fabryk. Jeśli chodzi o sposób walki, Armia Czerwona nie mogła przeprowadzić głębokiej operacji ofensywnej w 41. Dywizji, nawet gdyby pozwolili na to Niemcy. Tylko samochody stałyby masowo przy krawężniku. Walczyli, gdy przyszli do nich Niemcy.
        2. +3
          5 maja 2022 r. 14:37
          Gąsienice nieustannie się zmieniają. Jak myślisz, jakie harfy na zbroi są takie same od wydania z fabryki?
          Jednorazowa maszyna? A co z instalacją ppk na UAZ. A na Ukrainie jest ich mnóstwo, Nasze UAZ-y. Co możesz powiedzieć o BMP-2? Są to, że ostatnia modyfikacja, rok produkcji to 2022, niestety w 2008 przestali produkować, a potem wysłali nowe za granicę, a nie do naszej armii.
          Wiesel to bardzo niebezpieczny przeciwnik. Mała, zwinna, przejezdna, a jej broń jest niebezpieczna.
          1. -2
            6 maja 2022 r. 05:16
            Cytat: TWÓJ
            Gąsienice nieustannie się zmieniają. Jak myślisz, jakie harfy na zbroi są takie same od wydania z fabryki?
            Zmień na zużycie. Naprawianie starych i przechowywanie nowych. To tylko produkcja gąsienic jest zmniejszona, a następnie zatrzymana po zaprzestaniu produkcji samochodów, a także części zamiennych. I tu leży zło.
            Gumowa gąsienica Wiesel z jedną nierozłączną taśmą. Czy będziesz twierdził, że guma jest przechowywana lepiej niż metal? Co najmniej 15 lat?
            Cytat: TWÓJ
            Wiesel to bardzo niebezpieczny przeciwnik.
            Ze wszystkim zużytym.

            Cytat: TWÓJ
            A co z instalacją ppk na UAZ?
            Pojazdy kołowe UAZ, łatwe w naprawie. Wiesel to specyficzna maszyna pod względem części zamiennych i gąsienic, dobra, tak, nowa z olejami i paliwem, i od Niemców.

            Cytat: TWÓJ
            Mała, zwinna, przejezdna, a jej broń jest niebezpieczna.

            Skąd takie zaufanie w dostawach uzbrojonych modyfikacji?
            1. +1
              6 maja 2022 r. 11:55
              Gąsienice dawno zostały zmienione, z gumowych, które pokonywały nie więcej niż 4 tys. km, na gumowo-metalowe, jak czołgowe, przeznaczone na 6 tys. km.
              Cytat: Władimir_2U
              Skąd takie zaufanie w dostawach uzbrojonych modyfikacji?

              Dlaczego nie? Gdzie taka pewność?
              1. 0
                6 maja 2022 r. 13:19
                Cytat: TWÓJ
                Dawno temu wymieniono dla nich gąsienice z gumowych, które przejechały nie więcej niż 4 tys. km

                Nie widziałem takich informacji.
      2. -2
        5 maja 2022 r. 07:45
        Tylko karabin maszynowy z tyłu czegokolwiek może do tego doprowadzić. Nie jest to argument przeciwko taktyce, którą obecnie stosujemy.
    2. +1
      5 maja 2022 r. 06:06
      Cytat: Władimir_2U
      Tak, to będzie formalna kpina z saloreichswehry.

      Ale możesz zgłosić się do Stanów Zjednoczonych: „Dostarczyliśmy”! I „cichą zemstę” za wypowiedzi ukraińskiego ambasadora.
      1. + 14
        5 maja 2022 r. 06:10
        Znowu to zapewnienie o „przestarzałej”, „nieodpowiedniej” broni zachodniej dostarczanej do ukrovermachtu. Autor, pamiętaj, jak znacznie mniejsza izraelska armia wypchnęła Arabów wypchanych „nowoczesną” bronią z „przestarzałą” bronią. A duchy? Mocno je „wygrała”? Każda broń w dobrych rękach przynosi nieszczęście i cierpienie.
    3. +2
      5 maja 2022 r. 13:23
      Tou2 z celownikiem termowizyjnym i na stabilizowanej instalacji - jest bezużyteczny, więc napiszemy.
      Quad Stinger z wielomodową stacją optyczną, stabilizowana platforma to też niepotrzebne śmieci. A do tego jest też ciekawa stacja radarowa, która dramatycznie zwiększa możliwości kompleksu.

      Tylko BMP1 i T-72M, które przekazują Niemcy, są bardzo, bardzo wątpliwe. To właśnie z powodu „formalnej kpiny” sprzęt był przechowywany bez nadzoru przez 20 lat i jest przenoszony tak, jak jest.

      Wiesele natomiast są częścią rezerwy I kategorii, częścią niemieckich spadochroniarzy w parkach, częścią składowiska długoterminowego z wykonywaniem rutynowej konserwacji.
      1. -1
        5 maja 2022 r. 13:30
        Cytat z donavi49
        Tou2 z celownikiem termowizyjnym i na stabilizowanej instalacji - jest bezużyteczny, więc napiszemy.
        Quad Stinger z wielomodową stacją optyczną, stabilizowana platforma to też niepotrzebne śmieci. A do tego jest też ciekawa stacja radarowa, która dramatycznie zwiększa możliwości kompleksu.

        Gdzie jest pewność, że te opcje zostaną dostarczone, a nie te najbardziej zużyte i nieuzbrojone?
        1. +1
          5 maja 2022 r. 13:58
          I dlaczego potrzebują nieuzbrojonych? Nie ma głupców siedzących na dostawach i koordynacji. Oczywiście możesz wierzyć w co chcesz. Ale w rzeczywistości Zachód przyłącza się teraz do długiej gry, a celem jest maksymalne wzmocnienie Sił Zbrojnych Ukrainy, aby maksymalnie utrzymać wszystkie obecne terytoria.
          1. -1
            5 maja 2022 r. 14:02
            Cytat z donavi49
            Nie ma głupców siedzących na dostawach i koordynacji.

            Właśnie dlatego. Aby nie zostawiać własnych bez broni, ale jednocześnie okazywać troskę.
            Ale masz rację, to moje przypuszczenia. Tak samo jak twoje założenia są tylko założeniami.
          2. 0
            5 maja 2022 r. 15:19
            Cytat z donavi49
            utrzymaj wszystkie obecne terytoria do maksimum.

            W rzeczywistości ani Ukraina, ani Zachód nie mówią ani słowa o takim zadaniu, jak „utrzymanie terytoriów”.

            Mówią o znacznie bardziej radykalnych zadaniach.
  2. +3
    5 maja 2022 r. 04:35
    Jest to technika lądowania, miała zastąpić FAUN Krak-640. Powinien być używany w połączeniu ze śmigłowcami (Niemcy mają 84 CH-53 na rok 2016), a ponieważ APU jest głuchy na śmigłowce ...
    1. +1
      5 maja 2022 r. 05:56
      Cytat z: strannik1985
      Powinien być używany w połączeniu ze śmigłowcami (Niemcy mają 84 CH-53 na rok 2016), a ponieważ APU jest głuchy na śmigłowce ...

      BMD jest używany i nic. Braków jest po prostu wystarczająco dużo, nawet bez helikopterów.
      1. +5
        5 maja 2022 r. 06:31
        No tak, w końcu Wiesel jest lepszy niż pickup z KKP czy hantle z pamięcią.
        1. 0
          5 maja 2022 r. 12:47
          Och, nie mów mi, że hantle są bardzo popularnym tematem na całym świecie, w szczególności dlatego, że są naprawdę duże i można na nie założyć każdego i w nich mieszkać. Jeśli już wymieniamy hantle, to musimy wziąć coś takiego jak francuski AMX-10RC i wymienić broń na coś wygodniejszego przeciwko piechocie.
  3. +2
    5 maja 2022 r. 05:24
    Podejrzewam, że taki sprzęt będzie głupio rzucany na linię frontu, dla terbatów, bez treningu, żadnej taktyki użytkowania i tak dalej. Cóż, do recyklingu.
  4. +2
    5 maja 2022 r. 05:35
    Wygląda na to, że nawet nie zakryli krzyży i nie namalowali trójzębu w tej technice.
    No to będzie symboliczna walka.... ukraonazistami na pojazdach z krzyżami. Symbolicznie.
  5. +3
    5 maja 2022 r. 05:37
    Kiełbasa Führer kręci się jak na patelni. Chce zjeść rybę i... przepraszam... zachować niewinność. Gdzieś wyczytałem, że w niemieckich muzeach i magazynach są trzy tuziny Tygrysów II wojny światowej. Niedługo ich kolej będzie chodź. tyran
  6. -2
    5 maja 2022 r. 06:35
    przestarzały Pomoc: Niemcy mogą przekazać Ukrainie transportery opancerzone Wiesel
    uciekanie się Z jakiego punktu widzenia. Tam używane są karabiny maszynowe Maxim Bandery .... Zwycięstwo zostaje osiągnięte .... zażądać Z drugiej strony przyda się rozproszenie protestów w Kijowie... czuć
  7. 0
    5 maja 2022 r. 06:41
    a na elementach sterujących napisy w czystym języku niemieckim. koperek będzie walczył ze słownikiem.....hahahahahahahaha.
  8. +3
    5 maja 2022 r. 07:59
    W zręcznych rękach chrzan jest maczugą.Do ekwipunku i innego ekwipunku zwykły ekwipunek.Ze świata goła koszula.
  9. -1
    5 maja 2022 r. 10:01
    Za darmo i alabaster - twarożek.
    Tak, mogą być problemy z gęsią.... i wtedy freebie się skończy. Kto je teraz robi?
    I tak do rozwiązywania zadań tylnych (oranie ogrodu, łowienie ryb), to całkiem niezły samochód.
  10. +5
    5 maja 2022 r. 10:09
    Ten stołek jest prawie idealny do zastosowań wojskowych. Operacje nalotowe z szybkim kontaktem ogniowym. Dwa takie pojazdy, jeden z armatą, drugi z przeciwpancernym systemem rakietowym, plus jakiś rodzaj desantu na pancerzu. Niska sylwetka, małe wymiary, generuje bardzo mało ciepła.
    Jak dla mnie to jest groźniejsze niż polskie siedemdziesiąt dwa.
  11. 0
    5 maja 2022 r. 10:18
    Cóż, w takim razie trzeba zbombardować ZapUkrię w epokę kamienia, żeby z dróg pozostały tylko górskie ścieżki - i niech ciągną swoje vizels na osły
  12. +1
    5 maja 2022 r. 10:37
    Ciekawe jaka amunicja do pistoletu! I tak właśnie jeździ się po podestach. Moim zdaniem na pola ukraińskie idealnie. Mały, zwinny, lekki.
  13. +1
    5 maja 2022 r. 10:57
    Tutts Widzę, że wszyscy uwielbiają angażować się w nienawiść w stosunku do sprzętu dostarczanego z zagranicy. Wiele razy wpadłem na pomysł, że BMP-1 byłby znacznie bardziej użyteczny. Ale odpowiedź brzmi nie, nie będzie. Z jakiegoś powodu nikt nie spojrzał na taktyczną niszę technologii. Wiesel w Niemczech służy w swoich oddziałach powietrznodesantowych, a tak niewielkie rozmiary i waga umożliwiają lądowanie tego sprzętu drogą powietrzną nie tylko samolotami, ale także helikopterami transportowymi. A lądowanie w powietrzu przez helikoptery, przy odpowiedniej organizacji, jest trudniejsze do zatrzymania, a sami spadochroniarze lądują dokładniej i w bezpieczniejszych warunkach.
    A ten samochód jest w jednostkach Jaegera. A ta maszyna umożliwia prowadzenie patroli lub ataków flankowych na pozycje lub lokalizacje wroga. Ze względu na niewielkie rozmiary i dużą mobilność znacznie łatwiej jest szybko dostać się do pozycji strzeleckiej, wystrzelić i szybko opuścić taką maszyną. W takim przypadku odwrót będzie szybszy, niż gdyby był to tylko formacja piechoty. A samo auto ma szanse na udany odwrót ze względu na mniejszą projekcję. Łatwiej jest też ukryć go przed zwiadem lub zasadzką.
  14. -1
    5 maja 2022 r. 11:59
    Kolejny przedstawiciel „menażerii” narodu „obrażonych wątróbek”.
  15. 0
    5 maja 2022 r. 12:23
    „Kiełbasa Wątrobowa” Próbuje Rehabilitacji
  16. +3
    5 maja 2022 r. 13:23
    Wszystko jest lepsze w walce niż jeep z karabinem maszynowym na dachu kabiny. A co więcej, za darmo! Jeśli chodzi o konserwację i zużycie ... To są problemy w czasie pokoju. A w bitwie - sam wiesz, jak długo czołg lub wóz bojowy piechoty żyje na polu bitwy.
  17. +2
    5 maja 2022 r. 15:23
    Ryabov zdecydowanie ma jakiś wzór. Przejrzyj wszystkie zachodnie technologie (i nie ma znaczenia, czy są informacje o jej przybyciu na Ukrainę, czy nie) i powiedz, dlaczego Ukraina jest przez nią tylko krzywdzona.

    No dobrze, więcej bezużytecznych SAM-ów i bezużytecznych PPK. A potem ostatnio płakali, że Amerykanom w takim tempie wkrótce zabraknie oszczepów ze Stingerami.
  18. -1
    5 maja 2022 r. 19:55
    Dobry samochód. Na spacer. Aby podjechać nad jezioro, aby łowić ryby, gdy nie ma tam myśliwców RPG ...
  19. -1
    5 maja 2022 r. 20:54
    Znowu autor „wszystko w porządku, piękna markiza”. To prawda, że ​​przestarzały sprzęt, kontrolowany przez głupich ukraińskich nazistów, spalił już najnowszy T-90M. I tak wszystko jest w porządku...
  20. 0
    6 maja 2022 r. 03:58
    „Wiesel” ma spawany pancerny kadłub o rozpoznawalnym kształcie, zapewniający ochronę przed kulami lub odłamkami 7,62 mm.
    Bardzo wątpię, waga jest jak w jeepie, ale czy chroni przed 7.62? A z którego 7.62 mieli na myśli? Wydaje mi się, że przebije się nawet 7.62x39, nie mówiąc już o 7.62x51 i 7.62x54. Mogą powiesić makaron na uszach.
  21. 0
    6 maja 2022 r. 04:02
    Cytat ze smauga78
    Znowu autor „wszystko w porządku, piękna markiza”. To prawda, że ​​przestarzały sprzęt, kontrolowany przez głupich ukraińskich nazistów, spalił już najnowszy T-90M. I tak wszystko jest w porządku...

    Dlaczego Wiesel ją spalił? I w ogóle dowód do studia.
  22. 0
    6 maja 2022 r. 12:45
    Jasne, to stary pojazd, ale kiedy nie ma nic innego do użycia, stara broń boli tak samo jak nowa. Doceniając artykuły Pana
    Ryabov Kirill nie mógł jednak autorowi przedstawić technicznej oceny analizowanej broni bez dodawania za każdym razem, że jest to „moralnie przestarzała technika”. Myślę, że czytelnicy strony są w stanie wyciągnąć własne wnioski.
  23. 0
    19 czerwca 2022 12:19
    Nawet z RPG-7 możesz gotować na wysypisko.