Trudny los kalibru 0.338 Lapua Magnum w Rosji

87
Trudny los kalibru 0.338 Lapua Magnum w Rosji

Na fali Aktualności W związku z decyzją Ministerstwa Obrony Rosji o wprowadzeniu zmian w organizacji budowy i rozwoju BSP chciałbym zadać pytanie bezpośrednio związane z tą śmiertelną cewką: kiedy szanowne ministerstwo zwróci uwagę na sytuację z amunicją?

Nie chodzi tu o cynk 5,45x39 czy 7,62x54, ale o skomplikowany technicznie i sprawdzony kaliber .338 Lapua Magnum (8,68x70 mm).




Nabój .338 Lapua Magnum (8,68 x 70 mm) i naboje 200, 225 i 250 ziaren

Krajowi producenci od dawna produkują karabiny tego kalibru, a nazwy niektórych produktów są już tak dobrze znane, jak „słoń kontra” (AI L96A1), łatwo rozpoznawalny przez wszystkich graczy. Firmy Orsis i Lobaev Arms śmiało zajęły miejsce obok swoich brytyjskich, fińskich i austriackich kolegów, ustanawiając rekordy i zdobywając miłość krajowych użytkowników. Koncern Kałasznikow opracowuje także nowe karabiny dla tego kalibru.

Jednak pomimo jakości produkowanych karabinów, udane trafienie zależy bezpośrednio od komponentów zastosowanych w nabojach i niestety są one importowane. Wyprodukowany w Rosji proch strzelniczy nie ma wyjątkowych właściwości, a zwłaszcza stabilności, co jest niedopuszczalne w ramach strzelania precyzyjnego. Nawet strzelcy cywilni preferują zagraniczne komponenty, a strzelcy sportowi, będąc awangardą nowych technologii, są całkowicie zmuszeni kupować wyłącznie importowane materiały eksploatacyjne. Musimy złożyć hołd Nowosybirskiej Fabryce Nabojów, która jako jedyna produkuje brutto nabój kalibru .338 LM, ale koncentruje się przede wszystkim na myślistwie.


SAKO TRG-42 i AI-AWSM w .338 Lapua Magnum strzelają z odległości 1 metrów (371 jardów)

Dlaczego ten wkład jest tak dobry?


Główną niszą zastosowania naboju jest strzelanie z dużą precyzją. Historia Zaczęło się w 1987 r., a masową produkcję rozpoczęto w 1989 r. Stworzony specjalnie do niszczenia piechoty wyposażonej w pancerz osobisty na dystansie 1 metrów, nabój, dzięki nowoczesnej technologii, postępowi elektroniki, optyki i obróbki materiałów, okazał się skuteczny na dystansie 000 metrów i więcej. Pocisk wystrzelony ze średnią prędkością 1 m/s ma w lufie energię 500 dżuli.

Dla porównania nabój NATO .308 Winchester ma energię od 3 do 000 dżuli, w zależności od rodzaju pocisku, a nasz 3x500R od 7,62 do 54 dżuli. Oprócz różnicy energii ważna jest również różnica współczynnika balistycznego wymienionej amunicji. Niektóre pociski .2 LM mają ocenę .400, czyli o 3% lepszą niż .100 Winchester i 338% lepszą niż 0,667x25R.

Razem: mamy już opracowany i sprawdzony nabój o dobrych właściwościach balistycznych i energii na duże odległości. Jednocześnie kaliber pozostaje stosunkowo „lekki”, ponieważ. karabin waży do 6 kg.


Naboje .338 Lapua Magnum i .308 Winchester

Co my mamy?


W 2019 roku TsNIITochmash ogłosił opracowanie naboju podobnego do .338 LM. Zdaniem dyrektora generalnego instytucji Alberta Bakova takich zmian nie przeprowadzono od 1974 r., a do produkcji nadal należy stworzyć sprzęt, proch strzelniczy, podkłady i inne komponenty. Od tego czasu nie było już żadnych wieści w tym kierunku.

Nie oznacza to jednak, że instytut badawczy nic nie zrobił. W 2020 roku opracowano cichostrzelny nabój, który może przebić kamizelkę kuloodporną klasy 2 (br2 zapewnia ochronę przed kalibrami pistoletowymi, w tym pociskami o dużej penetracji), specjalnie do pistoletu Udav.

Wcześniej instytut opracowywał także naboje SP-5 i SP-6 dla AS „Val”, VSS „Vintorez” i inne próbki w służbie. Nie ma wątpliwości, że są w stanie wyprodukować odpowiednik .338 LM, zwłaszcza biorąc pod uwagę obecne środowisko globalne i pozwolenia na import równoległy, ale czy trzeba go opracowywać od zera? Może lepiej przypomnieć sobie własne doświadczenia z historii, kiedy kraj kupował linie produkcyjne i specjalistów, albo skorzystać z podobnych doświadczeń Chin?

Dlaczego więc powinniśmy produkować .338 Lapua Magnum?

Dziś jesteśmy uzbrojeni w karabiny 7,62x54R o efektywnym zasięgu do 1 metrów. Zarówno wersja powtarzalna, jak i półautomatyczna ważą średnio do 000 kg i pozwalają na przenoszenie oprócz siebie zapasowej broni, a także przyzwoitej amunicji.

Następny kaliber to od razu 12,7 x 108 mm dla ciężkich karabinów maszynowych i karabinu ASVK. Amunicja ta należy do kategorii „antymaterialnych” i jest przeznaczona do unieszkodliwiania lekko opancerzonych pojazdów. Tak, mogą strzelać do personelu wroga, ale karabin waży 10 kg, ma znaczny odrzut i trudno go nazwać „lekkim”. I tu z pomocą przychodzi .338 LM, który z powodzeniem może wypełnić niszę pomiędzy 7,62x54R a 12,7x108.

Mamy karabiny, ale nie mamy naboju i najprawdopodobniej, podobnie jak w przypadku karabinu tego kalibru, jego produkcja spadnie na barki prywatnych firm. Można jedynie mieć nadzieję na głęboką analizę ostatnich konfliktów, w których brała udział Rosja, i wyciągnięcie właściwych wniosków ze strony decydentów. W końcu lepiej późno niż wcale.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

87 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -14
    18 maja 2022 r. 18:17
    Stworzony specjalnie do niszczenia piechoty wyposażonej w pancerz osobisty na dystansie 1 metrów, nabój, dzięki nowoczesnej technologii, postępowi elektroniki, optyki i obróbki materiałów, okazał się skuteczny na dystansie 000 metrów i więcej. Pocisk wystrzelił ze średnią prędkością 1 m/s

    Wygląda na to, że autor nigdy niczego nie nakręcił, ale czyta dużo reklam. Trafienie w cel z odległości 1 km i większej możliwe jest tylko podczas strzelania sportowego przy setnym strzale lub przez przypadek.
    1. + 29
      18 maja 2022 r. 18:47
      Nie, to możliwe. Ale potrzebny jest dobry karabin, dobra optyka i dobry nabój. A co najważniejsze - dobry strzelec. A to towar w każdej armii, nie każdy się do tego nadaje, trzeba mieć talent. No i oczywiście obszerna praktyka. Bez tego nie nauczysz się tak strzelać. A amunicja nie jest tania.

      Osobiście nie zabrałbym go dalej niż 500 metrów.. Pomimo istniejącej pewnej praktyki. Trafienie nie jest gwarantowane. Bo - na co dzień nie stać mnie na wystrzelenie co najmniej pięciu porządnych nabojów, a nigdzie nie można jeździć na strzelnicy codziennie..
      1. +8
        18 maja 2022 r. 19:01
        Oczywiście, że możesz. Tak jak mówiłeś - dobra optyka, dobry karabin, nabój... cała masa urządzeń, które określają prędkość i kierunek wiatru na całej trasie, wilgotność powietrza itp. i tak dalej. Strzelec zdarza się raz na milion. I tak, jest to możliwe. Ale to nie ma nic wspólnego z wojną.
        1. 0
          18 maja 2022 r. 20:17
          Cytat: Sergey Averchenkov
          Ale to nie będzie miało nic wspólnego z wojną
          Jak to będzie: oznacza to, że prawdopodobieństwo trafienia w cel w odległości 600 metrów (całkiem istotne) za pomocą takiego kompleksu „broń-nabój” będzie zależeć tylko od umiejętności strzelca, zwykłego strzelca, a nie od ograniczenia broni.
          1. -1
            18 maja 2022 r. 21:01
            W pewnym sensie rozmawialiśmy o 1-1.5 tysiąca metrów? NIE? I tak masz rację... i nie do końca - kto w czasie wojny będzie ostrzył kule na tokarce?
            1. +2
              18 maja 2022 r. 22:48
              Cytat: Sergey Averchenkov
              W pewnym sensie rozmawialiśmy o 1-1.5 tysiąca metrów? NIE? I tak masz rację... i nie do końca - kto w czasie wojny będzie ostrzył kule na tokarce?

              I tak samo jak w czasie pokoju. Nawet w czasie wojny nikt nie wysyła na front wysoko wykwalifikowanych specjalistów. W tej chwili jesteśmy w stanie wojny z dużym krajem europejskim, de facto członkiem NATO, ale nikt nie wzywa tokarzy z fabryk na front.
      2. nnm
        -2
        19 maja 2022 r. 15:31
        Kolego, nie ma co się popisywać... ćwiczenie kontrolne nr 3 z AK - 300-400m (oczywiście na cel wzrostowy, ale jednak), a Ty mówisz, że 500 od snajpera nie trafisz.. .
        Nawet zwykli wojownicy (trudno ich nazwać snajperami) po odrobinie ćwiczeń z 200m wpadają w rękaw 7.62.
        1. 0
          20 lipca 2022 10:45
          Tak.? Coś we mnie wątpi.. Trafienie pociskiem z 200 metrów.. z otwartego celownika... Po prostu strzelam czasem, raz w tygodniu.. Kłopoty z czasem.. że tak powiem.. W tym samym USA robią strzelając dziesiątki tysięcy, mamy tylko kilka, pytanie dlaczego? Czy możesz znaleźć poprawną odpowiedź? Mam nadzieję, że rozumiesz, skąd wyrastają nogi ...
      3. 0
        20 czerwca 2022 07:39
        Cóż, tak, potrzebujemy nieziemskich sił jako asystentów...
    2. +4
      18 maja 2022 r. 21:50
      Cytat: Nafanya z sofy
      Stworzony specjalnie do niszczenia piechoty wyposażonej w pancerz osobisty na dystansie 1 metrów, nabój, dzięki nowoczesnej technologii, postępowi elektroniki, optyki i obróbki materiałów, okazał się skuteczny na dystansie 000 metrów i więcej. Pocisk wystrzelił ze średnią prędkością 1 m/s

      Wygląda na to, że autor nigdy niczego nie nakręcił, ale czyta dużo reklam. Trafienie w cel z odległości 1 km i większej możliwe jest tylko podczas strzelania sportowego przy setnym strzale lub przez przypadek.

      Ty najwyraźniej też nigdy nie strzelałeś z karabinu tego kalibru, skoro piszesz takie bzdury.
    3. +3
      19 maja 2022 r. 07:50
      Cytat: Nafanya z sofy
      Wygląda na to, że autor nigdy niczego nie nakręcił, ale czyta dużo reklam.


      Oczywiście zazwyczaj rekrutujemy ludzi za pomocą ogłoszeń. Ostrzegam cię, nie bądź niegrzeczny. W przeciwieństwie do Ciebie autor nie tylko strzelił, ale także trafił we właściwy punkt.
    4. nnm
      +1
      19 maja 2022 r. 15:26
      Od jednego specjalisty usłyszałem następującą motywację dotyczącą braku perspektyw dla tej wkładki:
      1. Zwiększone zużycie lufy;
      2. Redundancja jego charakterystyk dla głównego klienta - Ministerstwa Obrony Narodowej i tym podobnych, gdy masowy charakter i średni zasięg działania wynoszący 400 metrów zaczynają odgrywać ważną rolę, dla której zalety tego wkładu nie są tak znaczące .

      Nie ośmielę się oceniać, czy to prawda, czy nie, po prostu powtarzam opinię specjalisty.
      1. +1
        19 maja 2022 r. 15:58
        Aby pewnie trafić w cel o wymiarach 300x300 z odległości 1 kilometra, trzeba oddać ponad 10 000 strzałów rocznie. Jest to minimum trzy wymiany lufy plus koszt amunicji. Plus rok intensywnego treningu. Nie obejmuje to kosztu karabinu, dwójnogu, tłumika, lunety, kamery termowizyjnej, kalkulatora balistycznego, obserwatora drugiej liczby, lampek nocnych, łączności itp. Oblicz koszty w oparciu o jeden pluton snajperski na batalion. MO się powiesi
        1. nnm
          +1
          19 maja 2022 r. 16:01
          Tutaj jestem mniej więcej taki sam. Chciałem powiedzieć, że poruszany temat jest bardzo specyficzny i dotyczy jedynie wąskiego zakresu snajperstwa i nie należy go ekstrapolować na warunki pracy 95% snajperów.
          Tak, te pozostałe 5% to elita, ale z tego co wiem od tego samego autora powyższego komentarza, nie mają oni problemów z doborem amunicji.
          Swoją drogą podobne zdanie ma na temat samodzielnego ładowania nabojów przez snajperów.
        2. -2
          19 maja 2022 r. 16:56
          Około 50 lat temu uzyskałem tytuł magistra strzelectwa kulowego, oczywiście nie w Papui Lapui. Więc coś rozumiem. Jednak za wyrażenie swojej opinii otrzymał groźbę dożywotniego wyrzucenia z VO. Miałoby to wynikać z czego.
        3. 0
          19 maja 2022 r. 18:32
          Cytat z pokładu
          To nie kosztuje karabinu, dwójnogu, tłumika, celownika, kamery termowizyjnej, kalkulatora balistycznego,

          jeśli weźmiesz Barretta, to w okolicach 20 000–30 000 dolarów
      2. -1
        25 maja 2022 r. 15:22
        Cytat z nnm
        Redundancja jego charakterystyk dla głównego klienta - MO i tak dalej, gdy masowy charakter i średni zasięg pracy wynoszący 400 metrów zaczynają odgrywać ważną rolę, dla której zalety tego wkładu nie są już tak znaczące.

        Strzelanie takim nabojem na odległość 400 metrów to naprawdę dziwny pomysł.
    5. 0
      19 maja 2022 r. 17:15
      Raczej nie, autor nie rozumie problemu. USMC w szkole snajperskiej od dawna wycofuje się z treningu na 1000 m. Zwłaszcza jeśli weźmiemy pod uwagę 338)))
    6. -1
      20 maja 2022 r. 12:50
      Powiedz Craigowi Harrisonowi.
  2. +5
    18 maja 2022 r. 19:57
    Jestem zmuszony sprzeciwić się wcześniej szanownym i zauważyć: istnieją instrumenty, karabiny, a nawet ludzie, którzy są w stanie wykorzystać potencjał tych kompleksów. Tylko pytanie na wkładzie jest całkowicie przestarzałe od tego słowa. Artykuł mówi o naboju, na który tak naprawdę jeszcze nie przeszliśmy, ale w światowej snajperce zaczyna on już schodzić ze sceny.
    1. -1
      25 maja 2022 r. 15:24
      Cytat z Izotovp
      w światowym snajperstwie już zaczyna schodzić ze sceny.

      Na rzecz czego?
      1. 0
        26 maja 2022 r. 09:37
        .338 Normy Magnum
        1. -1
          26 maja 2022 r. 11:20
          )))
          Nie całkiem.
          Norma Mage i Lapa Mage są niemal identyczne - ze względu na nieco krótszą łuskę Norma ułatwia pracę dłuższym pociskiem przy danej całkowitej długości naboju. Zostało to opłacone większą ilością złego prochu i, co za tym idzie, ciśnieniem.
          Teraz rozważane są bardziej radykalne pomysły - w tym samym kierunku coraz więcej gorących ujęć. Z armii (a dokładniej sił operacji specjalnych) jest najbardziej ukamienowany .300 Norma Magnum - ten sam .338, ponownie skompresowany do kalibru 7,62. Jeśli chodzi o strzelectwo sportowe, te idą jeszcze dalej, .375 chaitek, .408 chetaek i wszelkiego rodzaju wariacje na ten temat, takie jak .375 enabelr. Istnieją już konkretne wskaźniki i strzelanie z odległości 2 mil.

          Jednak jest dosłownie pewne, że .277 Fury, czyli 6,8x51, wdarł się w celebrację życia, które albo zostało przyjęte, albo jeszcze nie zostało przyjęte przez Amerykanów. Przy ciśnieniu 550 MPa i długim pocisku o współczynniku balistycznym 0,5 „w podstawie” – zobaczmy, co się stanie, gdy wezmą go pędniki.
  3. +3
    18 maja 2022 r. 19:59
    Autor hat sicher nie mit einem Mosin Nagant geschossen. Denn er erzählt Unsinn.
    Mit einem 180 Grain Geschoss VMBT Privi Partizan erreicht man:
    mit 47 Grain Pulver D073.6 (Explosia) eine V=821 m/s i Energie von 3933 Joule;
    mit 46 Grain Pulver eine V=807 m/s i Energie von 3800 Joule.

    Mit der Jagdpatrone von Barnaul habe ich eine 12 mm Stahlplatte glatt durchschossen.
    Mit .308, K98, K31 gelingt das nicht.

    Autor na pewno nigdy nie strzelał z Mosina Naganta. Bo opowiada bzdury.
    Dzięki 180gn VMBT Privi Partizan otrzymujesz:
    z proszkiem 47-ziarnistym D073.6 (Explosia) V=821 m/s i energią 3933 J;
    z prochem 46 ziaren V=807 m/s i energią 3800 J.

    Wystrzelił nabój myśliwski Barnaul bezpośrednio przez stalową płytę o średnicy 12 mm.
    Z .308, K98, K31 nie działa.
    1. 0
      19 maja 2022 r. 11:54
      Explosia to teraz Lovex. 54R jest mocniejszy od .308, ale słabszy od 30.06.. Tylko dziwne, jak przebiłeś stalową płytkę ołowianym pociskiem FMJ BT, swoją drogą tylko 175 ziaren. Z jakiej odległości, jeśli nie tajemnicą?
      1. +1
        19 maja 2022 r. 12:45
        50 m. Strzelałem także przez stalową płytę czeską amunicją wojskową (pocisk 148 ziaren z miękkim żelaznym rdzeniem).
        Zdolność penetracji naboju myśliwskiego Barnaul 174 ziaren wynosiła 14 mm, średnica Springfield 30-06 (pocisk 180 ziaren) również wynosiła 14 mm.
        1. 0
          19 maja 2022 r. 14:01
          Czeska kula S&B 147 gr.. tylko ołowiana, ale bardziej podoba mi się Hornady
  4. +1
    18 maja 2022 r. 20:01
    Bo lapua w ogóle nie jest potrzebna. Broń sztukowa, specjaliści od sztuk i wszyscy oni nie są wyrażeni w jednostkach liniowych. Odsunąć piechotę na kilometr? Karabin maszynowy jest bardziej przydatny
    A naboje... Gross 7.62 i 5.45 - ten się pali, dosłownie płonie, a Lapua, jeśli teraz zrobią nabój idealny, a kto będzie musiał kupić karabiny... Nikt nawet tego nie zauważy!
    1. +1
      18 maja 2022 r. 23:01
      Cytat z Cowbry.
      Broń sztukowa, specjaliści od sztuk i wszyscy oni nie są wyrażeni w jednostkach liniowych.

      A jaka tu jest przebiegłość? Snajper nie jest jakimś superanalitykiem, ale po prostu osobą o stabilnym układzie nerwowym i technicznym nastawieniu. Czyli zdolny, w warunkach stresu i ograniczonego czasu, do przeprowadzenia w głowie operacji matematycznych na poziomie 5 klasy liceum.
  5. +8
    18 maja 2022 r. 20:04
    „Naboje .338 Lapua Magnum i .308 Winchester”
    Oczywiście trudno ocenić na podstawie zdjęcia, ale wygląda bardzo podobnie jak na zdjęciu 300 WM (po lewej) i 30-06 po prawej.
    Oto dla porównania:

    Po lewej stronie 8x68, pośrodku 30-06, po prawej 308. Wyraźnie widać różnicę w średnicach pocisków. A .338 ma jeszcze grubszy pocisk niż 8.
    Generalnie przepraszam, artykuł jest niczym. O tym, że kul nie da się wyprodukować w naszym kraju wiadomo nawet bez odniesienia do 338.
    A 338 to bardzo specyficzny kaliber. Z pewnością nie w przypadku połączonych operacji zbrojeniowych. Jako amunicja dla wszelkiego rodzaju sił specjalnych, tak, bez zadawania pytań. Ale i tak z tego korzystają.
    1. +1
      18 maja 2022 r. 21:47
      Cytat: KSVK
      A 338 to bardzo specyficzny kaliber. Z pewnością nie w przypadku połączonych operacji zbrojeniowych.
      Amerykanie zrobią na nim obiecujący karabin maszynowy
    2. +6
      18 maja 2022 r. 22:57
      Cytat: KSVK
      A 338 to bardzo specyficzny kaliber. Z pewnością nie w przypadku połączonych operacji zbrojeniowych. Jako amunicja dla wszelkiego rodzaju sił specjalnych, tak, bez zadawania pytań. Ale i tak z tego korzystają.

      Wróg używa tego kalibru specjalnie do połączonych operacji zbrojnych. I tak, snajper jest zawsze żołnierzem sił specjalnych, nawet jeśli jego jednostka nie jest formalnie wymieniona jako taka.
  6. +2
    18 maja 2022 r. 20:11
    Cytat: Nafanya z sofy

    Wygląda na to, że autor nigdy niczego nie nakręcił, ale czyta dużo reklam. Trafienie w cel z odległości 1 km i większej możliwe jest tylko podczas strzelania sportowego przy setnym strzale lub przez przypadek.

    Ale wydaje mi się, że jeśli strzelałeś, to z karabinu maszynowego. Ale w prawdziwym życiu, ze zwykłego karabinu, z normalnym nabojem, nawet 308. zwykle działa na kilometr. Umieściłem 5 na 5 w gongu piersiowym na 1029 metrach. Chociaż daleko mi do bycia snajperem. Amator. A ze mną facet strzelił 6,5 Creedmoor. Do 1400 metrów. uśmiech A 338 działa normalnie na dystansach do 1600 metrów.
    1. 0
      19 maja 2022 r. 20:05
      Radzę powtórzyć ćwiczenie w następujący sposób:
      Cel na klatce piersiowej pojawia się w odległości 1200 metrów od ciebie, aczkolwiek bezpośrednio wzdłuż osi celowania, wokół niego zawsze jest mgła (walka trwa) i w tym momencie salwa moździerzowa spada 50 metrów od ciebie i musisz (nie znając wiatr i wilgotność na linii celowania) trafić w ten „cel”, zanim wskoczy do rowu, czyli tzw. za około 5 sekund. Jeśli trafisz, będziesz bardzo szczęśliwym strzelcem, ale myślę, że nigdy tak nie strzelałeś.
      Ćwiczyłem to zadanie z karabinem maszynowym (oczywiście symulowano ostrzał moździerzowy) i moi instruktorzy powiedzieli, że jeśli to nie wyjdzie, to nic nie da się zrobić, to nie jest kwestia umiejętności, ale doświadczenia, najważniejsze jest zdobycie doświadczenia w reagowaniu.
      I każdy kaliber „działa”, jeśli snajper strzela do rozpoznanego celu i ma obliczone pole widzenia. I szczerze mówiąc, nigdy nie widziałem czystej linii wzroku przy strzale płaskim z odległości 1500 metrów, z wyjątkiem strzelnicy. Myślę, że w życiu wojskowym snajpera będzie to... niewiele. Tak mało, że nie ma sensu nawet się na to przygotowywać.
  7. + 10
    18 maja 2022 r. 21:03
    „Dlaczego więc powinniśmy produkować .338 Lapua Magnum?”
    „Tutaj potrzebny jest .338 LM, który z powodzeniem może wypełnić niszę pomiędzy 7,62x54R a 12,7x108”

    Pomiędzy tymi dwoma zaklęciami nie widziałem - DLACZEGO potrzebujesz karabinu snajperskiego o takiej mocy z takim nabojem?

    Można zaprojektować, a nawet wprowadzić do produkcji broń dowolnego kalibru, wagi i konstrukcji. Pytanie brzmi – dlaczego tak jest, a nie „w ogóle”, ale DLACZEGO dla ARMII?
    Jaka jest jego nisza taktyczna w konkretnym rodzaju wojska na konkretnym szczeblu – oddział, pluton, kompania itp.
    Czy istnieją cele, których NIE można osiągnąć za pomocą istniejących środków przy obecnej strukturze? Tylko w tym przypadku ma sens PRÓBA oszacowania jego roli. Jeżeli nie, to wprowadzanie do armii innego rodzaju broni nie ma sensu, biorąc pod uwagę koszty jej produkcji, szkolenia, eksploatacji, dostawy specjalnej amunicji itp.

    I co najważniejsze, aby ją WPROWADZIĆ, trzeba WYCOFAĆ inną broń, prawda?
    Przykład. Wprowadzasz super-duper-twórczy karabin do plutonu karabinów zmotoryzowanych. W plutonie znajduje się tyle myśliwców, ile zmieści się w 3 bojowych wozach piechoty, co oznacza, że ​​nad laską nie można wprowadzić jednego dodatkowego super strzelca. Trzeba kogoś wykluczyć. Kogo? Z jakiego działu? Oznacza to, że w plutonie będą oddziały o RÓŻNYM składzie. Oznacza to, że oddział „wzmocniony” superkarabinem będzie słabszy od pozostałych w zadaniach, do których ten karabin nie jest potrzebny. I odchodzimy.... I po co?
    Uprzejmie proszę więc autora o opowiedzenie - DLACZEGO w armii potrzebny jest MASYWNY „średni” karabin pomiędzy karabinem a dużym kalibrem? W jakiej armii? Które odepchną ataki kawalerii wspieranej przez słonie bojowe z lampartami na smyczy? W końcu dla nich narodził się .338 (safari).

    Zadaniem armii jest rozwiązywanie RÓŻNYCH problemów za pomocą zestawu broni UNIFIED LIMITED, a „taktyka” służy dostosowaniu konstrukcji do zadania – jest to nauka wymagająca mózgu. I nie „potrzebujemy”, „musimy”…
    1. IVZ
      +5
      18 maja 2022 r. 23:28
      Każde zadanie wymaga własnej broni i własnego kalibru. Model 338 LM nie jest już czymś egzotycznym ani nawet rzadkim. Jest to zupełnie zwyczajne narzędzie pracy dla snajpera, przynajmniej w armiach potencjalnych przeciwników, gdzie jest z powodzeniem stosowane, także w operacjach zbrojeń łączonych, przeważnie ze względu na ilość HP.Kiedyś wybrałem się w podróż służbową do Sołniecznogorska na na zawodach snajperskich w charakterze obserwatora, rocznik 2010, instruktorzy bardzo chwalili ten nabój i narzekali, że brakuje nam jego produkcji.
      1. +1
        19 maja 2022 r. 19:42
        Pytam – jakie jest zadanie?
        Jakie jest to zadanie – takie, że nie da się go rozwiązać kompleksem dostępnej broni w połączeniu z istniejącą strukturą organizacyjną i kadrową?
        „Całkowicie zwyczajne narzędzie” nie jest wyjaśnieniem zadania, jest stwierdzeniem bardzo smutnego faktu – rodzaj broni, dla którego nie ma wystarczającego zakresu zadań, stał się „zwykłym narzędziem” wśród żołnierzy.
        Snajperzy na zawodach bardzo odbiegają od realiów armii masowej. To jakby dyskutować o szkoleniu mechaników kierowców BMP z wykorzystaniem doświadczeń pilotów WRC.
        To, co „chwalą” wąscy specjaliści, prawie zawsze NIE JEST POTRZEBNE masowej armii, a jeśli jest wprowadzone, jest SZKODLIWE. To, co może być wykorzystane przez wybranych, utalentowanych wąskich specjalistów, musi istnieć w pojedynczych ilościach i nie mieć nic wspólnego z armią masową, której skuteczność polega na jej jednolitości i taniości.
        Jeżeli ktoś się „nie zgadza”, to jestem bezsilny. To tak jakby nie zgodzić się z tabliczką mnożenia.
        Nie oznacza to jednak, że nie należy eksperymentować z nowymi, a nawet oryginalnymi systemami uzbrojenia. Ale tylko w ramach zadań, które musi rozwiązać. Wszystko inne pochodzi od złego
        1. IVZ
          0
          21 maja 2022 r. 16:49
          Czy możesz wyjaśnić, czym jest „armia masowa” i czego jeszcze nie potrzebuje od tego, czego nie ma?
    2. +2
      19 maja 2022 r. 14:09
      Cytat z yakisam
      I co najważniejsze, aby ją WPROWADZIĆ, trzeba WYCOFAĆ inną broń, prawda?

      Nie ma potrzeby. Jednostki snajperskie, w tym te z Bolterami, pojawiły się w naszym kraju już w czasach Sierdiukowa. I nawet wtedy były problemy z wkładami do wszystkich AI AW. Sytuacja zaostrzyła się po 2014 r., ale najwyraźniej w tym czasie udało się jeszcze ułożyć kilka kanałów dostaw.
      Cytat z yakisam
      Uprzejmie proszę więc autora o opowiedzenie - DLACZEGO w armii potrzebny jest MASYWNY „średni” karabin pomiędzy karabinem a dużym kalibrem?

      A gdzie w artykule jest mowa o karabinie masowym pod LM? Rozmawiamy o prawdziwy snajper karabiny, które będą celniejsze i miały większy zasięg niż „karabiny strzeleckie” SVD, ale jednocześnie nie miały takich samych rozmiarów i wagi jak ASVK i tym podobne.
      Zasadniczo mówimy o wojskowym karabinie snajperskim dla poszczególnych jednostek snajperskich. Dokładnie snajper, a nie DMR dla strzelców piechoty liniowej.
      Dziś jesteśmy uzbrojeni w karabiny 7,62x54R o efektywnym zasięgu do 1 metrów. Zarówno wersja powtarzalna, jak i półautomatyczna ważą średnio do 000 kg i pozwalają na przenoszenie oprócz siebie zapasowej broni, a także przyzwoitej amunicji.
      Następny kaliber to od razu 12,7 x 108 mm dla ciężkich karabinów maszynowych i karabinu ASVK. Amunicja ta należy do kategorii „antymaterialnych” i jest przeznaczona do unieszkodliwiania lekko opancerzonych pojazdów. Tak, mogą strzelać do personelu wroga, ale karabin waży 10 kg, ma znaczny odrzut i trudno go nazwać „lekkim”. I tu z pomocą przychodzi .338 LM, który z powodzeniem może wypełnić niszę pomiędzy 7,62x54R a 12,7x108.
      1. 0
        19 maja 2022 r. 19:56
        To jest gra słów, o której mówię.
        Powiedzieli „jednostki snajperskie” – i teraz są gotowe, co oznacza, że ​​są potrzebne. W logice nazywa się to „przerostem sylogizmu”. Po co nam jednostki snajperskie ze specjalną bronią? Jaki problem rozwiązują? W jakiej części/związku? Komu są posłuszni? Kto wyznacza zadanie? Jaki jest ich system zaopatrzenia? Znajomości? Jakiego rodzaju sprzętu używają? Kto je zakrywa?
        Wszystkie te „jednostki specjalne” mają sens, gdy NIE ma wojny. Gdy istnieje i trwa KAŻDEGO dnia, ale GODZINĘ, wówczas „oddziały specjalne” stają się piątym kołem wózka, który przeszkadza wszystkim i sam nic nie może zrobić, „w ramach którego” cała struktura organizacyjna oddziałów i oddziałów jest odbudowywane, a w istocie psujące się, które przestają skutecznie spełniać swoje zadania i zamieniają się w słabo funkcjonujące części podporowe
        Jakie tak ważne zadanie rozwiązuje „jednostka snajperska”, uzbrojona w cudowne karabiny kalibru .338? Co sprawia, że ​​jest tak cudownie? Na dystansie 1200+ metrów? Możliwość obezwładnienia wojownika noszącego kamizelkę kuloodporną?
        To wszystko jest grą słów, niczym więcej.
        Radzę wyjść „na ziemię” i pokazać je na żywo – jakie możliwe cele będzie miał taki strzelec? Prawdziwy, a nie wielokątny? Kto przekaże strzelcowi informację o celach znajdujących się w takiej odległości od strzelca? Co oznacza ich identyfikację i wykrywanie? Jaka jest ich cena? Ile osób będzie im służyć? Jakie kwalifikacje? To wszystko są PRAWDZIWE pytania, a nie gadanie o naboju, który pozwala „pewnie razić cele w odległości XXXX metrów”. Cel ten może zostać trafiony CAŁĄ dostępną amunicją, JEŚLI cel zostanie wykryty. Ludzie, którzy nie mają zielonego pojęcia o pracy snajpera, mówią o „naboju” i „karabinie”. Wszystkie te tematy zostały szczegółowo omówione w armii radzieckiej i wszyscy eksperci doszli do wniosku, który wziął pod uwagę WSZYSTKIE możliwe okoliczności, a nazwa tego wniosku to SVD. Nie będzie potrzeby stosowania innej, bardziej „przebiegłej” i „wspaniałej” broni indywidualnego ognia.
  8. Komentarz został usunięty.
  9. +3
    18 maja 2022 r. 22:19
    Amerykanie chcą zrobić główny karabin maszynowy na taki nabój..... o masie 10 kg i balistyce .50
    1. IVZ
      +5
      19 maja 2022 r. 06:41
      Karabin maszynowy Sig Sauer MG 338, ale nabój to 338 Norma Magnum. Zrobione.
  10. +3
    18 maja 2022 r. 23:13
    Cytat z Zaurbeka
    Amerykanie chcą zrobić główny karabin maszynowy na taki nabój.....

    Chcieć i robić kilka różnych rzeczy, cóż, jak dla mnie. puść oczko
    Cytat z Zaurbeka

    o wadze 10kg i balistyce .50

    Tak. Fizyka nie jest dla każdego. Jego prawa nie dotyczą wybranych Bożych.
    Od razu przychodzi mi na myśl powiedzenie: chłód strzały w żaden sposób nie wpływa na trajektorię pocisku. śmiech
    1. 0
      19 maja 2022 r. 08:48
      No cóż, jest program....nabój 6,8 (lub 6,5mm) dla wszystkich strzelców, karabiny automatyczne, karabin maszynowy z taśmą, karabiny samozaładowcze...zamiast 5,56mm i 7,61, 51x338 i karabin maszynowy na .XNUMX
      1. -1
        19 maja 2022 r. 12:04
        partia została już wykonana i zakupiona do testów w oddziałach 6,8 SPC
        1. 0
          19 maja 2022 r. 12:09
          Nawiasem mówiąc, sportowcy używają 338 mm zamiast 6,5, balistyka jest taka sama, ale zwrot jest mniejszy.
          1. +1
            19 maja 2022 r. 14:14
            6,5 co? Grendel czy Creedmoor? Mówi się, że prędkość i trajektoria pocisku Creedmoora są porównywalne z 300 WM.
            1. 0
              19 maja 2022 r. 14:47
              Nie pamiętam... Oglądałem nagranie wywiadu RUS i opowiedział to doświadczony snajper. Pamiętam, że to .338 jest bardzo mocne i jeśli strzelasz na co dzień, to źle wpływa to na organizm.
            2. -1
              25 maja 2022 r. 15:14
              Istnieje kilka nabojów o podobnej balistyce. Creedmoor, 6,5x47 Lapua, 6.5-284 Norma. Grendel jest wspominany w tym kontekście rzadziej.
              Ale naboje Baltic stały się w zasadzie standardem w strzelaniu na dystansie 1000 metrów. .338 jest do tego zbędny, a ich celność jest lepsza od dowolnego 7,62 NATO, a nawet 300WM.
    2. -1
      25 maja 2022 r. 15:20
      Istnieją zaawansowane systemy zmniejszania siły odrzutu.
  11. +1
    19 maja 2022 r. 00:04
    Cytat: Obliterator
    Cytat z Cowbry.
    Broń sztukowa, specjaliści od sztuk i wszyscy oni nie są wyrażeni w jednostkach liniowych.

    A jaka tu jest przebiegłość? Snajper nie jest jakimś superanalitykiem, ale po prostu osobą o stabilnym układzie nerwowym i technicznym nastawieniu. Czyli zdolny, w warunkach stresu i ograniczonego czasu, do przeprowadzenia w głowie operacji matematycznych na poziomie 5 klasy liceum.

    Czy w sztabie jest snajper? Ups, nie. Wojownik z wiosłem ma inne zadanie. Sharpshooter to imię „drogich kolegów”, w ogóle można go zastąpić strzelcem z AK-74, nabój 5.45, podobny pod względem balistycznym, byłby wyższej jakości.
    1. +2
      19 maja 2022 r. 07:56
      Cytat z Cowbry.
      ogólnie rzecz biorąc, strzelca można zastąpić AK-74, nabój 5.45, który ma podobną balistykę, byłby wyższej jakości.


      I zastępują. Częsta praktyka.
    2. +2
      19 maja 2022 r. 12:12
      Samozaładunek rozwiązuje 80-90% zadań... Amerykanie też do tego doszli. i wprowadził samozaładowcze naboje 7,62x51mm z optyką. Ważna jest równowaga pomiędzy mechanizmem zamka a samozaładowaniem...338 na plecach nie można zbyt wiele udźwignąć. Ale strzelcy wojskowi nie zawsze potrzebują takiego zasięgu i celności. Nawiasem mówiąc, istnieje również kierunek .338 - samozaładunek. I też się rozwijają.
      1. +4
        19 maja 2022 r. 14:20
        Cytat z Zaurbeka
        Samozaładunek rozwiązuje 80-90% zadań... Amerykanie też do tego doszli. i wprowadził samozaładowcze naboje 7,62x51mm z optyką. Ważna jest równowaga między śrubą a samozaładowaniem....

        Mamy po prostu tradycyjne zamieszanie z klasyfikacją. Na Zachodzie od dawna istnieją dwie klasy: „strzelcy” piechoty uzbrojeni w karabiny samozaładowcze z optyką (DMR) i sami snajperzy, uzbrojeni w pistolety powtarzalne wszelkiego rodzaju egzotycznych kalibrów. Strzelcy wyborowi wchodzą w skład sztabu piechoty liniowej (ich zadaniem jest trafianie w grupy uzbrojenia i inne ważne dwunożne cele na polu bitwy poza efektywnym zasięgiem ognia wynoszącym 5,56), snajperzy są zwykle konsolidowani w oddzielne jednostki.
        W naszym kraju obie te klasy są połączone w jedną - snajpera. Dlatego ludzie są zdezorientowani, próbując zrozumieć, po co „ostry strzelec” potrzebuje bełtu, lub próbując uzbroić „prawdziwego snajpera” SVD. uśmiech
        1. +1
          19 maja 2022 r. 14:43
          To są pozostałości po systemie sowieckim.... wtedy nie było masowych gróźb terroru, nie było różnych niezrozumiałych konfliktów... A teraz mamy LDNR i PMC itp. A w przypadku operacji czysto wojskowych SVD rozwiązał nawet 90% problemów… a jeśli weźmie się pod uwagę nowoczesne celowniki, proch, kule… beczki… wtedy SVD osiągnie dość wysoki poziom elitarny .
  12. 0
    19 maja 2022 r. 08:34
    Tak, i znowu mnożymy kalibry. Już mamy z nimi problemy, z ilością.

    Jeśli chodzi o broń sił specjalnych, gdzie karabiny są potrzebne w tysiącach, a naboje w milionach, całkiem akceptowalne jest wytwarzanie w Cniitochmaszu nabojów za wysoką cenę lub w ogóle jakichkolwiek. Ale jeśli potrzebujesz rzędu wielkości lub dwóch więcej, lepiej nawet nie zaczynać.
    1. 0
      19 maja 2022 r. 09:13
      Jeśli, powiedzmy, pierwsza strona masowo zmieni się na 8,68 × 70 mm, to druga strona nie będzie potrzebowała kamizelki kuloodpornej, a pierwsza będzie jej nadal potrzebować, ponieważ w jakiś sposób chronią przed 5.45, dlatego pierwsza będzie zmuszona nosić zarówno osłona jak i ciężki karabin automatyczny 6kg i amunicja do niej, przy czym ten ostatni zaoszczędzi na masie ciężkiej osłony, dzięki czemu będzie mógł zwiększyć ładunek amunicji lub coś innego, ciekawe jak to wpłynie na praktykę
      Swoją drogą, na dystansie kilometra i więcej można trafić, ale tylko w dobrze widoczny i nieruchomy cel, a jeśli jest kurz lub jakaś mgła...
      1. +4
        19 maja 2022 r. 09:52
        Biorąc pod uwagę, że główne straty piechoty w żadnym wypadku nie wynikają z ostrzału z karabinu ręcznego, kamizelki kuloodporne z pewnością nie staną się niepotrzebne)

        Cóż, nie można „masowo” przejść na 338. I tak nie da się zrobić automatu na takim kartridżu. Tylko karabin i karabin maszynowy.

        Z karabinem, o którym mowa powyżej, wszystko jest jasne. Dobre, ale drogie.

        Z karabinem maszynowym jest to trudniejsze. Jaki to będzie karabin maszynowy? Ręczny, jednolity, ciężki, dla technologii?

        Jeśli ręczny (nawet pomijając niuanse techniczne), to jest to dodatkowy kaliber w dziale i problemy logistyczne.

        Jeśli to samo, to te same problemy, ponieważ nabój różni się już od naboju karabinów maszynowych na wyposażeniu.

        Jeśli jest ciężki, to 12,7 jest jeszcze lepszy.


        Wymiana wkładu jest dobra i przydatna, jeśli wręcz przeciwnie, zasięg maleje.

        Na przykład zastąpienie 5.45 i 7.62 (oba) 6x49 w oddziale i plutonie jest dobrym trendem.
      2. 0
        19 maja 2022 r. 11:13
        wtedy druga strona nie będzie już potrzebowała kamizelki kuloodpornej

        Tak, przestań! Nadepnąć na wroga bez ochrony przed jego bronią? Czy mamy dużo ludzi? W sumie w Europie i Stanach mieszka miliard ludzi, a nas jest 6 razy mniej. Oznacza to, że straty powinny być co najmniej w tym samym stosunku, a w dodatku na naszą korzyść. Dlatego całkowicie odrzucamy Twoje rozumowanie i dochodzimy do czegoś przeciwnego. Ten nas takie pistolety są potrzebne, aby cała ich zbroja stała się bezużyteczna. Tak więc, dopóki nie dotrą do jednego z naszych, stracą 6 swoich, a potem jeszcze jeden lub dwa w rzutach karnych, aż w końcu ich powalą.
    2. 0
      19 maja 2022 r. 11:24
      Mamy problem z wkładkami i łuskami, 54R służy już ponad 130 lat bez widocznych zmian...
      1. 0
        20 maja 2022 r. 08:29
        Cytat od AlexFly
        Mamy problem z wkładkami i łuskami, 54R służy już ponad 130 lat bez widocznych zmian...


        Właściwie, to co? Czy trzeba zmienić kształt łuski na nabój na wzór niemiecki?
        1. 0
          20 maja 2022 r. 10:57
          Zamiast obręczy wgłębienie. Usuń lekki stożek. Zwiększ długość na przykład do 55. Byłaby doskonałą amunicją..
          1. 0
            20 maja 2022 r. 22:31
            Cytat od AlexFly
            Zamiast obręczy wgłębienie. Usuń lekki stożek. Zwiększ długość na przykład do 55. Byłaby doskonałą amunicją..


            Więc, dlaczego? Wymiana kalibru w armii jest niezwykle kosztowna. Jeśli w rezultacie nie będzie żadnych zasadniczych korzyści, nikt się nie zaangażuje.
            1. 0
              23 maja 2022 r. 10:19
              Np. na polowanie... Nasz własny rosyjski nabój, a nie zamiennik na bazie wojskowego... Bez opracowania tego, pozostaniemy przy domowej produkcji 54R przez kolejne 150 lat....
              1. 0
                25 maja 2022 r. 11:40
                Do polowań w segmencie budżetowym 54R jest całkiem normalny przez następne 150 lat.

                W drogim segmencie kup wszystko dla swojego zdrowia. Nabojów do karabinów mieszczańskich jest o około pięć mniej niż do wojska, a cena nawet szwajcarskich nabojów jest sto razy niższa niż cena licencji na łosia czy niedźwiedzia.
    3. 0
      19 maja 2022 r. 12:14
      nie mamy takich kalibrów i broni kalibru 338 sztuk dla specjalistów od sztuk.
  13. +4
    19 maja 2022 r. 09:02
    A co do „...przez przypadek można trafić tylko kilometr od bełtu...” Mogę to powiedzieć jak na dość doświadczonego strzelca, nawet z. 308, trafienie w cel piersiowy z odległości 800 m jest zadaniem rutynowym (Rem700 24", Sierra, pocisk Norma, celownik x24). Jeśli chodzi o miejsce snajpera precyzyjnego w OShS, to jest on postrzegany jako podwładny pary snajperskiej dowódcy kompanii w ramach wydziału dowodzenia i powinien służyć przede wszystkim jako obserwator rozpoznawczy ze zdolnością razienia celów o dużej wartości w odległości do 1,5 km.
  14. +4
    19 maja 2022 r. 09:15
    Następny kaliber to od razu 12,7 x 108 mm dla ciężkich karabinów maszynowych i karabinu ASVK.

    Do strzelania snajperskiego na duże odległości bardziej odpowiedni jest kaliber .408. W naszym kraju tylko Łobajew robi dla niego karabiny.
  15. +3
    19 maja 2022 r. 10:07
    [bProdukowany w Rosji proch strzelniczy nie ma wyjątkowych właściwości, a zwłaszcza stabilności, co jest niedopuszczalne w ramach strzelectwa precyzyjnego.][/b]

    W Rosji proch strzelniczy nie powstał na bazie bawełny, ale na bazie lnu. Propelenty te mają o 30% większą moc niż paliwa „bawełniane” i 4 razy lepszą stabilność. Nie ma więc potrzeby wąchać pod ogonem zachodniego s-k.
    To nie proch ma wybitne cechy, ale skuteczni menedżerowie i ministrowie. . . Tak, a wśród nich jest wystarczająco dużo wrogów. Zobacz, ile zostało zmyte.
    hi
    1. +1
      19 maja 2022 r. 11:24
      Prawda !!! ty dosłownie w duchu słów wyraziłeś cały punkt
  16. +3
    19 maja 2022 r. 11:22
    Na zdjęciu nie ma .308. Spójrz na .308 załadowany różnymi kulami do strzelania z broni ręcznej.
    W Federacji Rosyjskiej niestety nie ma rozwoju własnych nabojów i kalibrów, wszyscy są w tyle za USA i UE, mają swoje rezerwy, ale wykorzystują je do zastępczego sportu w postaci broni cywilnej...
  17. 0
    19 maja 2022 r. 11:54
    Istnieje coś takiego jak „ekonomia wojenna” (zapomnij o sporcie i innych strzelaninach w naszym kraju). Nie ma sensu tworzyć linii produkcyjnej dla JEDNEGO naboju snajperskiego. Wszystkie nasze naboje snajperskie są dostępne w dużych rozmiarach. Łatwiej kupić 10000 10000 sztuk niż zablokować produkcję na te same XNUMX XNUMX sztuk.
    1. +3
      19 maja 2022 r. 15:32
      Cytat z Yrec
      Nie ma sensu tworzyć linii produkcyjnej dla JEDNEGO naboju snajperskiego.

      Z punktu widzenia snajpera właśnie o to chodzi - żeby nie dawali mu już nabojów cynkowych do karabinu maszynowego do karabinu snajperskiego. uśmiech
      I tak, moje ulubione zdjęcie to cześć, Barnauł:

      Naboje zostały pobrane z jednego opakowania (a raczej z pozostałej części tego opakowania). Różnica w lądowaniu pocisku w rękawie wynosi do 1.5 mm.
      © Andrey Ulanov
      1. -1
        20 maja 2022 r. 09:23
        Cóż, naboje snajperskie będą takie same. Czy to konieczne?
        1. +1
          20 maja 2022 r. 14:09
          Cytat z Yrec
          Cóż, naboje snajperskie będą takie same. Czy to konieczne?

          NIE. To jest dokładnie produkt brutto przeciętnego strzelca.
          Jeśli nie zrobisz specjalnej linii na karabin snajperski, snajper otrzyma w przybliżeniu ten sam produkt wtórny. To jakby kupić nabój do karabinu maszynowego zamiast 7N1 lub 7N14 do SVD.
          1. +1
            20 maja 2022 r. 17:15
            Produkowalibyśmy naboje brutto o normalnej jakości. Prawdopodobnie wszystkie okoliczne wiewiórki przybiegną, aby zobaczyć snajpera z Łapą, jakby to był cudowny cud. A snajper plutonu z SVD szarżuje z tej samej czapki co strzelec maszynowy - to pewne.
      2. 0
        25 maja 2022 r. 15:32
        I na początku myślałem, że kule różnią się wagą i rozmiarem, to znaczy długością.
  18. Komentarz został usunięty.
  19. +3
    19 maja 2022 r. 21:39
    Cytat z yakisam
    Radzę powtórzyć ćwiczenie w następujący sposób:

    Ty, moja droga, zostaw takie ćwiczenia dla walczących chomików. śmiech A ja jestem za stary, żeby trochę powalczyć.
    Po raz kolejny to, co opisałeś, jest dziełem MARXMANA. Snajper sprawdza się w kilku innych warunkach. A to, że w naszych siłach zbrojnych nie ma podziału na strzelców i snajperów, jest bardzo złe. Dla naszego samolotu.
  20. +2
    19 maja 2022 r. 22:14
    Cytat z yakisam
    W końcu dla nich narodziło się .338 (safari).


    Cóż, właściwie 338 nigdy nie był projektowany do safari. Istnieją zupełnie inne kalibry. Powinnaś zebrać materiały, kochanie. puść oczko
    Cytat z yakisam

    Zadaniem armii jest rozwiązywanie RÓŻNYCH problemów za pomocą zestawu broni UNIFIED LIMITED, a „taktyka” służy dostosowaniu konstrukcji do zadania – jest to nauka wymagająca mózgu. I nie „potrzebujemy”, „musimy”…

    W takim razie dlaczego nie wyjaśnisz mi, czysto cywilnemu, niemającemu „mózgu taktycznego”, dlaczego, przepraszam, do cholery jest to u nas przyjęty nabój 9x39? Ośmielę się założyć, że w przypadku niektórych konkretnych zadań. Dlaczego więc 338 nie może stać się tą samą amunicją? Cóż, jeśli chodzi o usuwanie i dodawanie. Czy słyszałeś pojęcie „wzmocnienia”? Z mózgiem? Należy „wzmocnić” pluton/kompanię parami snajperskimi. Aby rozwiązać konkretne problemy. Kiedy był potrzebny.
    1. 0
      18 lipca 2022 10:39
      Właściwie został stworzony. W sam raz na polowanie. Jak tani analog 375 magnum
  21. 0
    20 maja 2022 r. 09:20
    Cytat: Sergey Averchenkov
    I tak, jest to możliwe. Ale to nie będzie miało nic wspólnego z wojną

    mówimy o możliwościach w armii, a wojna przychodzi dopiero później, gdy te możliwości już istnieją...
    nic nie zrobiono od 1974 roku? trzeba to omówić - budżet obwodu moskiewskiego jest ogromny ...
  22. 0
    20 maja 2022 r. 09:25
    Cytat: Alexey R.A.
    Z punktu widzenia snajpera właśnie o to chodzi - żeby już nie dawali mu cynkowych nabojów do karabinu maszynowego do karabinu snajperskiego. uśmiech
    I tak, moje ulubione zdjęcie to cześć, Barnauł:


    Czy coś zmieniło się w produkcji od czasów sowieckich? Zainwestowałeś pieniądze w sprzęt?
    Myślę, że nie, wszystkich interesuje tylko „kieszeń”.
    Podejrzewam, że wyposażenie w Barnauł pochodzi z czasów przedwojennych, tj. Lata 30-te ubiegłego wieku
  23. 0
    23 maja 2022 r. 00:17
    Cytat: KSVK
    w prawdziwym życiu, ze zwykłego karabinu, z normalnym nabojem, nawet 308 działa dobrze na kilometr.

    Nomokonov umieścił pierwszych dwóch Krautów z odległości tysiąca metrów... I z otwartego pola widzenia. No cóż, powiedzmy, że włożyłem siedem na 500 paczką papierosów z magazynka SKS .10... Inna sprawa, że ​​jak polizałem karabinek... Zadzwoń, może nie byłem na tyle głupi, żeby dostać więcej niż jednego medal na Mistrzostwach Europy?
    1. 0
      23 maja 2022 r. 16:29
      Cytat z Cowbry.
      postaw to na tysiąc metrów... I z otwartego pola widzenia.

      Właśnie taką wizję trzeba mieć...
  24. 0
    26 maja 2022 r. 21:11
    Cytat z agond
    Cytat z Cowbry.
    postaw to na tysiąc metrów... I z otwartego pola widzenia.

    Właśnie taką wizję trzeba mieć...

    No cóż, to fakt potwierdzony... Ale co to jest? To wcale nie jest zwykły przypadek... Kto może się spierać.
    No tak swoją drogą Mosinka i Paddle, mimo że nabój jest taki sam... Aha, to zupełnie co innego... Nawet ten gruby Mosinka, a nie ten snajperski. I nie tylko to, że jedna śruba, druga samozaładowcza
  25. 0
    24 czerwca 2022 18:24
    Cytat: Sergey Averchenkov
    W pewnym sensie rozmawialiśmy o 1-1.5 tysiąca metrów? NIE? I tak masz rację... i nie do końca - kto w czasie wojny będzie ostrzył kule na tokarce?

    No dobrze, ale co jeśli trzeba trafić w cel w odległości 800-900 metrów? W przypadku SVD uważa się to za limit (w większości przypadków nawet „poza limitem”). Tutaj z pomocą może przyjść karabin kalibru .338.
  26. 0
    18 lipca 2022 10:38
    Autor artykułu najwyraźniej zapomniał o SADU kalibru 9 mm. Oto krajowy odpowiednik 338. Proszę rozwinąć temat. Coś nie jest dostępne dla tego naboju karabinów śrubowych, a szkoda.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”