Przegląd wojskowy

Kto tu jest Tymczasowo? Twój czas się skończył

130

Może warto zacząć od tego, że nie warto demonizować Rządu Tymczasowego – ludzie, którzy nie mają praktycznego doświadczenia, znaleźli się w warunkach wojny i upadku państwowości, zaostrzeni wewnętrzną walką polityczną i nie dali rady. I prawdopodobnie nie mogli. Krótko mówiąc o rozdziałach, były dwa z nich:


1. Książę Lwów Georgy Evgenievich. Rurikovich z pochodzenia, podczas gdy rodzina nie jest bogata. Z wykształcenia prawnik, Zemstvo, szef Zemgoru, osobiście był dobrym człowiekiem, ale po prostu nie wytrzymał, by przewodzić państwu. Nie miał doświadczenia. Zemstvos i moskiewska Duma nie były na tym samym poziomie, a ich uprawnienia zostały poważnie ograniczone, a Zemgor był siedliskiem korupcji, z którą Lwów nie mógł sobie poradzić. Z prawnego punktu widzenia deliberacyjna Duma nie jest miejscem, w którym można by zrozumieć, jak działa państwo.

2. Kiereński Aleksander Fiodorowicz. Prawnik, socjalista i po prostu mówca. Utalentowany mówca i dobry prawnik, ale bez menedżera. Co potwierdził.

Reszta ministrów obu kompozycji była walką z liderami - niewątpliwie utalentowani ludzie, ale częściowo idealiści, częściowo zemstvo i praktycznie wszyscy nie mieli doświadczenia jako urzędnicy. A na ulicach tłumy pijane wolnością, w regionach separatyści, a na froncie wojna. A poza tym Rada próbowała również pokierować krajem. Rada nie jest z bolszewików, stanie się o wiele później, ale z socjalistów w ogóle. W tymczasowym komitecie wykonawczym Sowietu nie było bolszewików, aw stałym komitecie wykonawczym 2 z 15 deputowanych. I oba ciała były gdzieś splecione (Kiereński z Rady skończył jako szef rządu) i gdzieś mocno się sczepiły. Wszystko to dało początek dwuwładzy w wojującym kraju, mocno zdezorientowanym upadkiem monarchii, z którą związana była jej jedność. W rezultacie decyzje były często populistyczne, często wymuszone, w celu uzyskania wewnętrznej legitymizacji. Można je rozbić na bloki.

Demontaż struktur energetycznych


W kraju będącym w stanie wojny, w warunkach wewnętrznych Kłopotów, każda władza mogła polegać tylko na siłach bezpieczeństwa. To jest aksjomat. Ale to nowy rząd zmiażdżył struktury władzy. I zacząłem od policji, której Departament został po prostu zlikwidowany, urzędnicy, którzy przeżyli luty, zostali rozproszeni. Zorganizowano Milicję Ludową, wbrew niej Sowieci utworzyli milicję robotniczą. Obie struktury nie miały ani doświadczenia, ani umiejętności, a nowy minister spraw wewnętrznych Kiereński gardził tą pierwszą. Na to wszystko nałożono amnestię, uwalniając więzienia od gości, w tym przestępców, nazywanych pisklętami Kiereńskiego. System prawa i porządku upadł całkowicie.

Natychmiast przyszła kolej zarówno na Korpus Żandarmów, jak i wydział bezpieczeństwa, odpowiednik obecnej FSB, został całkowicie zlikwidowany. Kraj został pozbawiony osłony przed zewnętrznym wywiadem i wewnętrznym terrorem. Instytut gubernatorów został zlikwidowany, władza lokalna została przeniesiona do Zemstvos. Wybuchł odległy separatyzm. Można powiedzieć, że Ministerstwo Spraw Wewnętrznych zostało zmiażdżone, kraj stracił porządek i organy do utrzymania jedności.

Równolegle armia została również zniszczona rozkazem nr XNUMX Rady, potwierdzonym przez Rząd:

„W szeregach i przy wykonywaniu obowiązków służbowych żołnierze muszą przestrzegać najsurowszej dyscypliny wojskowej, ale poza służbą i formacją w życiu politycznym, ogólnym, cywilnym i prywatnym żołnierze nie mogą być w żaden sposób umniejszeni w tych prawach, które wszyscy obywatele smacznego. W szczególności odwołuje się wyjście na front i obowiązkowy salut poza nabożeństwem.

Potem przyszła Deklaracja Praw Żołnierza i dyscyplina legła w gruzach. Nie, w tych dokumentach było wystarczająco dużo poprawnych słów:

„Żaden z żołnierzy nie może zostać ukarany ani ukarany bez procesu. Ale w sytuacji bojowej wódz ma prawo, na swoją osobistą odpowiedzialność, podjąć wszelkie środki, włącznie z użyciem siły zbrojnej, przeciwko podwładnym, którzy nie wykonują jego rozkazów.

Ale idealiści petersburscy nie rozumieli, że armia tak nie działa. Zwłaszcza na wojnie. Albo masz dyscyplinę, albo w ogóle jej nie masz. Anulowanie w połowie nie zadziała. Podsumowując, organy ścigania zostały zlikwidowane, armia zaczęła się szybko rozkładać.

Demontaż gospodarki


Od dołu rewolucja zażądała ziemi i ośmiogodzinnego dnia pracy, wojna zażądała maksymalnej mobilizacji przemysłu. Nic nie zostało zrobione. Dokładniej, próbowali, ale okazało się, że tylko gorzej:

„Tymczasem sytuacja z chlebem w kraju systematycznie staczała się w przepaść. Zniszczenie starych organów żywnościowych, chaos w tworzeniu nowych, niezadowolenie chłopów z monopolu zbożowego nie poprawiły go. Narastające trudności ze skupem zboża wymagały wyjątkowych środków. 20 sierpnia 1917 r. Minister Żywności pozbył się wszelkich środków - aż do wniosku broń - wziąć chleb we wsi.

Już w sierpniu, przed jakimikolwiek bolszewikami, kazano zabrać chleb. Siłą. Nie wyszło, chłopska armia z bronią opuściła już dom i nie chciała dawać plonów po „stałych cenach” w kraju galopującej inflacji. I nie było siły, by zmusić. Inflacja uderzyła w kraj

„Od 1 października 1917 r. ilość pieniądza w obiegu wzrosła w porównaniu z okresem przedwojennym z 1,6 do 22,4 mld rubli. Teraz rubel był wart tylko 6 przedwojennych kopiejek. Banknoty papierowe zaczęły być emitowane nawet bez numerów. Do tego czasu ceny chleba wzrosły 16-krotnie, ziemniaków - 20-krotnie, cukru pudru - 27-krotnie.

I pewien prototyp piramid z lat 90.:

„Tylko we wrześniu 1917 r. zorganizowano ponad 300 firm o łącznym kapitale 800 mln rubli. Dużą rolę odegrały w tym banki akcyjne. Nowym zjawiskiem w rosyjskiej gospodarce była koncentracja w rękach banków akcyjnych nie tylko pakietów akcji dużych zakładów przemysłowych, ale także akcji innych banków.

Rozpoczął się upadek przemysłu, który w 80% pracował dla obronności. Próbowali sobie z tym poradzić metodami sprzętowymi – powstała Rada Gospodarcza, ale zajęła się nią tylko w formie Rozporządzenia o sobie. A przy braku organów ścigania wdrożenie czegokolwiek było nierealne.

Demontaż terytorialny


W polityce krajowej zniesiono gubernatorstwo, zniesiono wszelkie ograniczenia narodowe i obrano kurs na szeroką federalizację. Na przykładzie Ukrainy wyglądało to tak:

„Uprawnienia Sekretariatu Generalnego rozciągają się na prowincje Kijów, Wołyń, Podolsk, Połtawa i Czernihów, z wyjątkiem powiatów Mglinsky, Surazhsky, Starodubsky i Novozybkovsky. Można je rozszerzyć na inne prowincje lub ich części, w przypadku gdy instytucje ziemstwa utworzone w tych prowincjach na podstawie dekretu Rządu Tymczasowego opowiedzą się za celowością takiego podziału.

Ale w rzeczywistości UNR i Rada Centralna już tworzyły własne siły zbrojne i system finansowy. Powoli ale pewnie. Taka jest autonomia z osobną armią i polityką. I nie tylko ze względu na Ukrainę Kozacy i alpiniści pragnęli tej samej „autonomii”:

„Gwarantując swoim członkom całkowitą niezależność ich życia wewnętrznego, Związek zobowiązuje się wspierać ich wszelkimi środkami unijnymi w przygotowaniu ich wewnętrznej struktury jako niepodległych państw przyszłej Rosyjskiej Federacyjnej Republiki Demokratycznej. Jednocześnie Unia Południowo-Wschodnia ma na myśli udzielenie wszelkiego możliwego wsparcia wszystkim innym narodom i regionom dążącym do ustroju Republiki Rosyjskiej na gruncie federalnym.

Syberyjczycy:

Przyjęte przez zjazd „Rozporządzenia o strukturze regionalnej Syberii” miały stanowić podstawę konstytucji autonomicznej Republiki Syberyjskiej. W warunkach demokratycznego rozwoju regionu większość jego sił politycznych zjednoczyła się. „Rozporządzenia w sprawie struktury regionalnej Syberii” z zastrzeżeniami, ale mimo to zostały poparte przez większość syberyjskich liberałów, socjalistów i przedstawicieli ludów Syberii. Po zjednoczeniu społeczeństwa syberyjskiego na swojej platformie regionaliści rozpoczęli praktyczną pracę nad stworzeniem syberyjskiej państwowości. W konsekwencji już w październiku 1917 rozpoczął się proces degeneracji syberyjskiego separatyzmu kulturowego w separatyzm polityczny.

Turkiestany i inne. Kraj się rozpadł. A kiedy Lenin jest skarcony za Ukrainę, warto by go chwalić za Syberię, Ural, Daleki Wschód... Kraj upadał. Na oczach.

Konstrukt polityczny


Celowo pominąłem do końca wewnętrzne spory polityczne i dawałem minimum. Wszystkie te starcia na szczycie są niczym innym jak ilustracją tego, co działo się w kraju. Krótko:

1. Pierwszy skład Tymczasowy był już 1 maja, socjaliści weszli do rządu.

2. 24 lipca powstał Drugi Rząd Koalicyjny, już z przewagą socjalistów.

3. 25 września - Trzecia koalicja pod kierownictwem Kiereńskiego, który stopniowo stał się dyktatorem.

Wszystkim tym zmianom towarzyszyły kryzysy i zamieszki i szły na tle powyższego. Kraj umierał. Jedynym wyjściem była dyktatura. Może to być wojskowy, radykalny socjalista i tyle. Próba dyktatury Kiereńskiego wyglądała śmiesznie – nie posiadał koniecznego autorytetu ani niezbędnych cech osobowości. Wygrali radykalni socjaliści, którzy wyciągnęli kraj z najgłębszej dziury.

Jak to wydobyli, to kolejne pytanie. Tak, źle, tak, cholernie, ale wyciągnęli to. I nie pozwolono im na niepodległą Syberię i Federację Kozacką. Życie to wybór między złem a złem, pytanie brzmi, co jest gorsze.

Dlaczego to się stało? A wśród panów rewolucjonistów nie było jedności. A programu zmian nie było. Wszystko zostało odłożone na później, do Zgromadzenia Ustawodawczego. Które po wyborach również nie miały jedności. I na koniec - Kłopoty. Co więcej, wojna domowa to jej konsekwencje. Zaczęło się w lutym 1917 roku.
Autor:
130 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Tatra
    Tatra 22 maja 2022 r. 03:44
    +3
    Anomalia ludzkości, wrogowie komunistów, którzy zajęli republiki ZSRR, nie ma ani pozytywnej historii ich kraju i narodu, nie ma w ogóle historii ich kraju i narodu, jest tylko zaciekły antysowietyzm i Rusofobia, a ze względu na nie wyciągają z historii tylko te fakty, które są dla nich korzystne, a niekorzystne – „wyrzucać”.
    Tak więc wśród wrogów komunistów, którzy zajęli RSFSR, historia Rosji przed Rewolucją Październikową jest tylko rządami ściśle ostatniego rosyjskiego monarchy sfałszowanymi przez nich, aby stworzyć antysowiecki mit „jak wszystko było cudowne przed komunistami”. , i tylko do 1913, a następnie awaria do 25 października 1917 roku.
    Pierwsza wojna światowa dla Republiki Inguszetii, rewolucja lutowa, rządy „Febralistów” – po prostu wyrzucili to z historii. Putin oskarżył bolszewików o „zniszczenie państwowości Rosji”, ale to „februaliści” zniszczyli wielowiekową monarchię i ustrój rosyjski, ogłosili Rosję republiką.
    A w stosunku do roku 1917 wrogowie komunistów są, jak zawsze, irracjonalni – są PRZECIWKO bolszewikom i rewolucji październikowej, ale NIE „Febralistom” i rewolucji lutowej.
    1. Strzałka2027
      Strzałka2027 22 maja 2022 r. 06:46
      -2
      Cytat z tatr
      Na anomalię ludzkości - wrogowie komunistów, którzy zajęli republiki ZSRR
      I czy został schwytany? Pierestrojkę zorganizowali komuniści.
      1. Tatra
        Tatra 22 maja 2022 r. 07:37
        +2
        Co powinno oznaczać, że wy, wrogowie komunistów, kategorycznie odmawiacie wzięcia odpowiedzialności za waszą antykomunistyczną pierestrojkę, w której zdobyliście ZSRR, zorganizowaliście kontrrewolucję, obaliliście władzę KPZR, zakazaliście jej wbrew woli ludzi w referendum w sprawie zachowania ZSRR podzieliło go na wasze złe państwa antysowiecko-rusofobiczne?
        Ale tylko, że uznajesz to wszystko za swoje zbrodnie przeciwko ZSRR i narodowi sowieckiemu.
        1. Strzałka2027
          Strzałka2027 22 maja 2022 r. 07:47
          -2
          Cytat z tatr
          Co powinno oznaczać, że wy, wrogowie komunistów?

          To znaczy, zaprzeczasz, że pierestrojkę przeprowadziło kierownictwo partii komunistycznej?
          1. Tatra
            Tatra 22 maja 2022 r. 07:59
            0
            Tak, zaprzeczam temu szkalowaniu bolszewików-komunistów, usprawiedliwianiu waszych zbrodni, wrogów komunistów, usprawiedliwianiu zbrodni waszych wspólników - interwencjonistów i nazistów, usprawiedliwianiu zbrodni WSZYSTKICH więźniów, którzy przeszli przez Gułag od 30 lat, chwaleniu Mikołaj II, Biała Gwardia, Biali Kozacy, kułacy, powstanie separatystycznych Frontów Ludowych, komuniści rozpoczęli pierestrojkę.
            Wszystko to robicie WY, ich wrogowie, 35 lat po zdobyciu ZSRR.
            1. Phil77
              Phil77 22 maja 2022 r. 08:09
              +1
              Cytat z tatr
              bolszewiccy komuniści

              Irina Dzień dobry i dzień dobry!
              Pytanie A do kogo masz zaszczyt się polecić? tyran
              I? Klasyczny! „Który międzynarodowy jesteś dla?” „C””
            2. Phil77
              Phil77 22 maja 2022 r. 08:11
              +1
              Cytat z tatr
              Wszystko to robicie WY, ich wrogowie, 35 lat po zdobyciu ZSRR

              Jaki jesteś biały i puszysty, co? A gdzie byłeś przez cały ten czas? W Internecie? Na barykadach? śmiech
              1. depresyjny
                depresyjny 22 maja 2022 r. 09:23
                +1
                Sergey Vladimirovich, dzień dobry!)))
                Poniżej zamieszczam własny komentarz. Zacznijmy poważną, a nie sloganową rozmowę, jak zaczyna szanowana pani Zhuravleva.
                1. Phil77
                  Phil77 22 maja 2022 r. 09:44
                  -1
                  Cytat: środek depresyjny
                  Pani Zhuravleva.

                  No cóż, spróbujmy. Tylko? Czy "Pani Żurawlewa" ma coś innego niż slogany? Nawiasem mówiąc, Kokowcew / szef Dumy / miał z nami daczę w Caricynie.
                2. Khibiny Plastun
                  Khibiny Plastun 22 maja 2022 r. 10:40
                  0
                  Ich kłopot, to znaczy komunistyczne balabole, polega na wierności dogmatom, a nie na logice. Oni jak zwykle słyszą tylko siebie, a nawet jeśli zadajesz pytania, które im się nie podobają, to od razu jesteś spisywany jako wrogowie ludu, choć to, co mają prawo pisać w imieniu ludu, jest jasne do nich.
                  1. U_GOREC
                    U_GOREC 23 maja 2022 r. 10:16
                    -2
                    Cytat: Khibiny Plastun
                    Ich kłopot, to znaczy komunistyczne balabole, polega na wierności dogmatom, a nie na logice. Oni jak zwykle słyszą tylko siebie, a nawet jeśli zadajesz pytania, które im się nie podobają, to od razu jesteś spisywany jako wrogowie ludu, choć to, co mają prawo pisać w imieniu ludu, jest jasne do nich.

                    A „patrioci” \ mężowie stanu \ strażnicy rosyjskiego świata nie są tak? Wystarczy zadać pytanie, które im się nie podoba, o faszystów Iljina i Stołypina, o Atamana Krasnowa, czy nie daj Boże, nowoczesne analogie… Jak tylko pojawi się wiele minusów i okrzyków, że jestem wrogiem naród i ogólnie źle potraktowany propagandysta Bandery z Kijowa śmiech
                    I najwyraźniej w imieniu narodu rosyjskiego mają pełne prawo pisać!

                    Jeśli pokonamy Zachód (USA) na Ukrainie, wtedy świat będzie bardzo polarny, a jeśli nie, to nie będzie świata. Siły zła znów jadą do Rosji, aby nie podbić, ale zniszczyć każdego, kto tu mieszka. Dlatego „nie potrzebujemy świata, w którym nie ma Rosji”.
                    Jeśli chodzi o wewnętrznych zdrajców, wkrótce nie będą mieli komu służyć.
                    Musielibyśmy wytrzymać dzień, ale wytrzymać w nocy, a nie będzie komu sprzedać Rosji naszym zdrajcom. Już tej zimy Zachód pogrąży się w chaosie...

                    A może takie maksymy nie wydają ci się nieszczęściem „patriotów” – bałabolów, wiernych dogmatom, a nie logice?
              2. U_GOREC
                U_GOREC 23 maja 2022 r. 10:10
                +1
                Cytat: Phil77
                A gdzie byłeś przez cały ten czas?W internecie?

                W 1991 roku? Oczywiście w Internecie!
            3. Phil77
              Phil77 22 maja 2022 r. 08:23
              -2
              Cytat z tatr
              Ы

              Ty? Nie odpowiadasz na pytania bezpośrednie. Konkretne. Taktyka?
            4. Strzałka2027
              Strzałka2027 22 maja 2022 r. 08:27
              0
              Cytat z tatr
              Tak, zaprzeczam temu szkalowaniu bolszewickich komunistów, usprawiedliwianiu waszych zbrodni, wrogów komunistów, usprawiedliwianiu zbrodni waszych wspólników

              To znaczy, że wszyscy, którzy przeprowadzili pierestrojkę, nie byli członkami partii komunistycznej?
              1. METALOCERAMIKA
                METALOCERAMIKA 22 maja 2022 r. 10:29
                +6
                Bycie komunistą i bycie komunistą to dwie różne rzeczy.
                1. Strzałka2027
                  Strzałka2027 22 maja 2022 r. 14:11
                  -1
                  Cytat: CERMET
                  Bądź i bądź komunistą

                  Jak nieszczęśliwa była partia komunistyczna, gdyby w jej kierownictwie nie było komunistów
                  1. METALOCERAMIKA
                    METALOCERAMIKA 22 maja 2022 r. 17:06
                    +1
                    Wszystko rodzi się, rozkwita i zanika, choć jest też odrodzenie....
                    a wszystkie te etapy nie mówią o jakiejś nędzy
                    1. Strzałka2027
                      Strzałka2027 22 maja 2022 r. 17:26
                      -1
                      Cytat: CERMET
                      Wszystko ma narodziny, wzloty i upadki

                      Oznacza to, że chimera nie wystarczyła na jedno stulecie z powodu braku żywotności.
                      1. METALOCERAMIKA
                        METALOCERAMIKA 22 maja 2022 r. 17:49
                        +2
                        Po „tej chimerze” świat już nigdy nie będzie taki sam – nic nie przeminie bez śladu
                      2. Strzałka2027
                        Strzałka2027 22 maja 2022 r. 18:38
                        -1
                        Cytat: CERMET
                        Po „tej chimerze” świat już nigdy nie będzie taki sam

                        Jak również po kampaniach Aleksandra Wielkiego czy wyprawie Magellana. Ale chimera nie przestaje być chimerą.
                      3. METALOCERAMIKA
                        METALOCERAMIKA 22 maja 2022 r. 19:41
                        +1
                        Chimera to raczej ten sam zarząd Rządu Tymczasowego, którego artykuł jest poświęcony:
                      4. Strzałka2027
                        Strzałka2027 22 maja 2022 r. 20:03
                        0
                        Cytat: CERMET
                        Chimera to raczej ta sama zasada Rządu Tymczasowego
                        Nie chimera, ale zdrada. To, co zaaranżowali, mogli zrobić albo ludzie z zespołem Downa, albo ci, którzy celowo niszczą kraj. Otóż ​​komunizm okazał się chimerą oderwaną od rzeczywistości.
                      5. METALOCERAMIKA
                        METALOCERAMIKA 22 maja 2022 r. 20:28
                        +3
                        Nawet dziecko może wygooglować osiągnięcia tej „chimery”. Nieźle jak na „rozdartą rzeczywistość”
                      6. Strzałka2027
                        Strzałka2027 22 maja 2022 r. 20:55
                        0
                        Cytat: CERMET
                        O osiągnięciach tej „chimery”

                        A jak to wszystko się skończyło? Taki wstyd, jakiego historia świata nie znała.
                      7. METALOCERAMIKA
                        METALOCERAMIKA 22 maja 2022 r. 21:05
                        +4
                        Musisz ponownie przeczytać historię, jak kończyły się wielkie imperia, zaczynając od Aleksandra, a kończąc na tym samym Imperium Rosyjskim.
                        A biorąc pod uwagę, że ZSRR był pierwszym takim państwem w historii, otoczonym ze wszystkich stron wrogim systemem, któremu groził sam fakt swojego istnienia, to ponad 70 lat konfrontacji nie jest tak źle
                      8. Strzałka2027
                        Strzałka2027 22 maja 2022 r. 22:03
                        +2
                        Cytat: CERMET
                        wielkie imperia, zaczynając od Aleksandra, a kończąc na tym samym Imperium Rosyjskim

                        Aleksander miał niepaństwowe utkane ze szmat, które opierało się na jego osobistym autorytecie i nie mogło bez niego istnieć. Trzeba było wojny światowej, by obalić RI.
                        Cytat: CERMET
                        A biorąc pod uwagę, że ZSRR był pierwszym takim państwem w historii, otoczonym ze wszystkich stron przez wrogi system”.
                        Cóż, jaki rodzaj wrogiego systemu doprowadził do władzy tych, którzy go zrujnowali? Fajnie by było przegrać wojnę, to się zdarza, ale żeby... Nie było precedensów.
                      9. METALOCERAMIKA
                        METALOCERAMIKA 22 maja 2022 r. 22:14
                        +4
                        Powiedzmy tylko, że wrogi system nie prowadził, ale skorumpował tych, którzy doszli do władzy. A wojna była, choć „zimna”, ale ZSRR przetrwał prawdziwą wojnę światową i wygrał, w przeciwieństwie do tej samej Republiki Inguszetii
                      10. Strzałka2027
                        Strzałka2027 23 maja 2022 r. 19:14
                        0
                        Cytat: CERMET
                        Powiedzmy tylko, że wrogi system nie prowadził, ale skorumpował tych, którzy doszli do władzy.
                        Jak on to zrobił?
                        Cytat: CERMET
                        a ZSRR przetrwał prawdziwą wojnę światową i wygrał
                        ponieważ miał doświadczenie, którego nie było w 1914 roku.
                      11. METALOCERAMIKA
                        METALOCERAMIKA 23 maja 2022 r. 19:53
                        0
                        „Plan Dullesa”, nawet jeśli jest fałszywy, doskonale opisuje, jak to zrobili.
                        A jakie doświadczenie miał ZSRR w zwalczaniu najsilniejszej w tym czasie na świecie (pomógł Francji zwycięskiej?) Armii, która była zasilana zasobami całej Europy?
                      12. Strzałka2027
                        Strzałka2027 23 maja 2022 r. 21:10
                        -1
                        Cytat: CERMET
                        Plan Dullesa „nawet jeśli jest fałszywy, doskonale opisuje, jak to zrobili

                        Został wymyślony przez sowieckiego pisarza, który przed resztą
                        Cytat z Darta2027
                        Jak nieszczęśliwa była partia komunistyczna, gdyby w jej kierownictwie nie było komunistów

                        Cytat: CERMET
                        A jakie doświadczenie w zwalczaniu najsilniejszych w tym czasie na świecie (bardzo pomógł Francji)
                        Francja do końca nie wierzyła, że ​​Hitler ośmieli się ją zaatakować, więc właściwie nie przygotowywała się do walki, nawet po formalnym rozpoczęciu wojny (Dziwna wojna).
                      13. METALOCERAMIKA
                        METALOCERAMIKA 23 maja 2022 r. 22:45
                        0
                        Powiedziano ci wyraźnie, bez względu na to, kto napisał ten plan, język rosyjski nie jest ojczysty?
                        Nie ma znaczenia, w co wierzyła Francja, ważne, że, jak mówisz, miała doświadczenie poprzedniej wojny i doświadczenie strony zwycięskiej
                      14. Strzałka2027
                        Strzałka2027 24 maja 2022 r. 19:22
                        -1
                        Cytat: CERMET
                        Powiedziano ci wyraźnie, bez względu na to, kto napisał ten plan, język rosyjski nie jest ojczysty?
                        Wyraźnie powiedziano ci, że nie mają żadnego „planu”, a wszystko to było wyłącznie wymysłem sowieckich pisarzy, który nie miał nic wspólnego z rzeczywistością.
                        Cytat: CERMET
                        Nie ma znaczenia, w co wierzyła Francja, ważne jest to
                        Jeśli kraj nie jest kiepsko przygotowujący się do walki, to żadne doświadczenie nie pomoże.
    2. Phil77
      Phil77 22 maja 2022 r. 08:19
      0
      Cytat z tatr
      Na anomalię ludzkości - wrogowie komunistów

      Wiesz, droga Irino, prawdopodobnie cały świat oszalał, ale idziesz we właściwym kierunku. ORAZ? Miałeś legitymację partyjną, jesteś naszym „internetowym” bolszewikiem. śmiech
  2. Sowiecki
    Sowiecki 22 maja 2022 r. 04:12
    + 11
    I na koniec - Kłopoty. Co więcej, wojna domowa to jej konsekwencje. Zaczęło się w lutym 1917 roku.

    Jak to? asekurować
    Czy zgodnie z oficjalną wersją obecnego reżimu Lenin zniszczył Rosseushkę prosto z zaplombowanego wagonu?
    Coś nie zostało sfinalizowane przez ogólne stanowisko miłośników „białych, pokornych rycerzy” rosyjskiego monarchizmu, tylko zamieszanie i wahanie, jak w 1917 roku. śmiech
    Teraz znowu zaczną pisać historię na nowo, aby zadowolić „zmienioną sytuację polityczną”?
    Nie ma zrozumienia, jedności w solidarności narodu? puść oczko
    1. potworny tłuszcz
      potworny tłuszcz 22 maja 2022 r. 06:52
      +1
      Kto jest winny?
      Maximilian Voloshin trafnie odpowiedział na to pytanie:
      „Z Rosją to koniec… Na koniec
      Rozmawialiśmy o tym, rozmawialiśmy o tym,
      Poślizgnął się, wypił, splunął,
      Rozmazany na brudnych kwadratach,
      Wyprzedane na ulicach: czy to nie jest konieczne
      Komu ziemia, republiki, tak wolność,
      Prawa obywatelskie? I ojczyzna ludu
      On sam wyciągnął się na ropę, jak do piekła. "...
      1. Lotnik_
        Lotnik_ 22 maja 2022 r. 12:16
        +3
        Maximilian Voloshin trafnie odpowiedział na to pytanie:
        Cóż, tak, on, drapiąc się po brzuchu wśród nudystów z Koktebel, oczywiście wiedział lepiej.
        1. Phil77
          Phil77 22 maja 2022 r. 12:45
          -1
          Cytat: Lotnik_
          Oczywiście bardziej widoczni byli nudyści z Koktebel.

          Tak! Cienki i precyzyjny! Brawo!!! hi
          1. Lotnik_
            Lotnik_ 22 maja 2022 r. 14:02
            0
            On, jako osoba kreatywna, był prawie założycielem tego ruchu w Rosji. Nie jestem osobą kreatywną, ale nie widzę w takim ruchu nic nagannego. Najważniejsze to być na uboczu, poza zasięgiem wzroku.
            1. potworny tłuszcz
              potworny tłuszcz 22 maja 2022 r. 18:19
              -2
              Tak, nie, gdzie jest Wołoszyn, z chrzęstem francuskiej bułki na zębach, teraz wszyscy znają wszystkich lepiej od niego. Napisał o tym, że ludzie wszystko schrzanili i zniszczyli swój kraj z takim samym zachwytem, ​​jak wy wszyscy, kiedyś zniszczyliście ZSRR, ale teraz nikt tego nie przyznaje, jesteście wszyscy ludzie nie są winni, wy nie mylili się, to wszystko, co zrobiła nomenklatura i Departament Stanu. Tak. Jak mówi Pismo Święte, kiedy jeden z kaznodziejów zwrócił się do Boga, kiedy wilki pożerały dzieci i winnych oraz tych, którzy po prostu patrzyli, jak dzieci go kamienują, Bóg posłał mu Anioła, który odpowiedział: „Nie ma niewinni tutaj. ich, podczas gdy inni płacą za ich bezczynność. Ale obawiam się, że tego nie rozumiesz, to zbyt trudne i szkoda.
              1. Lotnik_
                Lotnik_ 22 maja 2022 r. 19:20
                -1
                z takim samym zachwytem, ​​jak wy wszyscy kiedyś zniszczyliście ZSRR,
                Załóż wentylator. Po której stronie barykady byłeś jesienią 1993 roku?
  3. Lech z Androida.
    Lech z Androida. 22 maja 2022 r. 04:26
    -14
    Cytat z Sowieckiego
    Czy zgodnie z oficjalną wersją obecnego reżimu Lenin zniszczył Rosseushkę prosto z zaplombowanego wagonu?

    Nie zrujnowany i przejął władzę w Rosji.
    Niemcy musieli pilnie wycofać Rosję z I wojny światowej ... Iljicz poradził sobie z tym znakomicie ... wysyłając Trockiego, aby zawarł pokój z Niemcami w Brześciu ... w rezultacie ani wojna, ani pokój ... możesz sobie wyobrazić gorzej.
    Rosja wyszła z I wojny światowej, ale dostała się do wojny domowej… nie mniej krwawej niż poprzednia… wysadzimy światowy ogień na całą burżuazję.
    1. Moore
      Moore 22 maja 2022 r. 07:34
      +9
      Cytat: Lech z Androida.
      Niemcy musieli pilnie wycofać Rosję z I wojny światowej ... Iljicz poradził sobie z tym znakomicie ...

      I było konieczne, aby nasi „sojusznicy” nie mieli Rosji wśród zwycięzców I wojny światowej. Dzięki temu cały zad Nikoli Słabej woli i chwilowo poradził sobie z błyskotliwością - dlatego zostały ustawione.
    2. Sahar Medovich
      Sahar Medovich 24 maja 2022 r. 03:26
      0
      Niemcy mają na ten temat inne zdanie.
  4. Luminman
    Luminman 22 maja 2022 r. 04:43
    +1
    Kim są ci ludzie na pierwszym zdjęciu? Poznałem tylko jednego Kiereńskiego...
    1. bóbr1982
      bóbr1982 22 maja 2022 r. 06:18
      +2
      Cytat z Luminmana
      Kim są ci ludzie na pierwszym zdjęciu?

      Obok Kiereńskiego - generał Korniłow
      Dwa buty pary, jeden później zorganizował bunt operetkowy, drugi go stłumił.
      1. Aleksiej R.A.
        Aleksiej R.A. 22 maja 2022 r. 20:10
        +3
        Cytat z bobra1982
        Obok Kiereńskiego - generał Korniłow
        Dwa buty pary, jeden później zorganizował bunt operetkowy, drugi go stłumił.

        Dokładniej, bunt zorganizowali obaj – jeden osłonięty od góry, drugi prowadzony od dołu. Cel był jeden – pozbyć się dwuwładzy, miażdżącej Sowietów.
        Ale potem Aleksandra Fiodorowicza zaczęły dręczyć niejasne wątpliwości: cóż, jak Ławr Georgiewicz może nie ograniczyć się do samych Sowietów, zamiast Triumwiratu, ustanowić dyktaturę z samym sobą na czele? W rezultacie Kiereński wpadł w panikę i oficjalnie ogłosił Korniłowa buntownikiem. A potem zrobił akt samobójstwo polityczne ze szczególnym okrucieństwem i cynizmem - zwrócił się o pomoc do Sowietów i uzbroił Czerwoną Gwardię.

        Oficjalny rząd Republiki Rosyjskiej w stolicy tej republiki uzbraja nielegalne formacje zbrojne swoich głównych politycznych (i nie tylko) przeciwników. I faktycznie każe im rozłożyć jedyne jednostki wojskowe zdolne do przywrócenia porządku w tej stolicy. śmiech
      2. ANB
        ANB 23 maja 2022 r. 01:49
        +1
        . Dwa buty pary, jeden później zorganizował bunt operetkowy, drugi go stłumił.

        GKChP. Historia kręci się w kółko.
  5. Nikołaj Małyugin
    Nikołaj Małyugin 22 maja 2022 r. 05:38
    +4
    Historia jest nam dana, aby iść do przodu, a nie cofać się. Podobało mi się to, co powiedział autor: gdy wojna weszła w ostatni etap, we wsi znaleziono niewielką liczbę pracujących koni, wiele zabrano na front. I słusznie mówi się o sytuacji z chlebem.
  6. bóbr1982
    bóbr1982 22 maja 2022 r. 05:54
    +5
    Nazywanie tego motłochu, członków rządu tymczasowego, utalentowanymi idealistami, według autora, jest co najmniej naiwne.
  7. Luminman
    Luminman 22 maja 2022 r. 06:03
    +7
    Cytat z bobra1982
    Nazywanie tego motłochu, członków rządu tymczasowego, utalentowanymi idealistami, według autora, jest co najmniej naiwne.

    To wszyscy ci, którzy wcześniej rządzili Rosją, tylko pod nowymi sztandarami. Jeden książę Lwów jest coś wart...

    Przypomina mi się rok 1991, kiedy po rozpadzie ZSRR do władzy w kraju doszli ci sami komuniści na czele z pijanym Jelcynem i jego doradcą, szefem wydziału naukowego komunizmu Burbulis…
    1. Tatra
      Tatra 22 maja 2022 r. 07:32
      -4
      I przypomina mi to 30-letnie tchórzliwe marudzenie wrogów komunistów, którzy przejęli RSFSR i narzucili swoją władzę Jelcyn-Putin Rosji i narodowi rosyjskiemu, ale my nie mamy z tym nic wspólnego. ' wada."
      1. Phil77
        Phil77 22 maja 2022 r. 09:18
        +2
        Cytat z tatr
        winni są komuniści"

        Irina!Wiesz, na to się zgadzamy?Najlepsza głowa Rosji, bez ZSRR, to jest?STALIN !!!
    2. Phil77
      Phil77 22 maja 2022 r. 08:58
      +5
      Cytat z Luminmana
      Przypomina mi się rok 1991, kiedy po rozpadzie ZSRR do władzy w kraju doszli ci sami komuniści na czele z pijanym Jelcynem i jego doradcą, szefem wydziału naukowego komunizmu Burbulis…

      сейчас? śmiech Jeden szef Roskosmosu jest coś wart. Wielostanowiskowa dziennikarka. Popowa? Postawia cały kraj w ciekawej pozie? Kim ona jest? śmiech
      Nic takiego, prawda? Cóż, „szef klubu przyjaźni radziecko-niemieckiej". Na czele. To jak „wiśnia na torcie". śmiech
  8. Igorra
    Igorra 22 maja 2022 r. 06:25
    +7
    Dzięki Bogu, tak się stało Lenin, niekochany przez Putina.
  9. 72jora72
    72jora72 22 maja 2022 r. 06:46
    +3
    Reszta ministrów obu kompozycji była meczem dla liderów - niewątpliwie utalentowanych ludzi, ale po części idealistów
    Mówisz poważnie?? asekurować , ale o „kochaniu” księcia Lwowa Georgy Evgenievich, to generalnie arcydzieło .....
  10. Iwan2022
    Iwan2022 22 maja 2022 r. 07:04
    +7
    Cytat: Lech z Androida.
    Cytat z Sowieckiego
    Czy zgodnie z oficjalną wersją obecnego reżimu Lenin zniszczył Rosseushkę prosto z zaplombowanego wagonu?

    Nie zrujnowany i przejął władzę w Rosji.
    Niemcy musieli pilnie wycofać Rosję z I wojny światowej ... Iljicz poradził sobie z tym znakomicie ... wysyłając Trockiego, aby zawarł pokój z Niemcami w Brześciu ... w rezultacie ani wojna, ani pokój ... możesz sobie wyobrazić gorzej.
    Rosja wyszła z I wojny światowej, ale dostała się do wojny domowej… nie mniej krwawej niż poprzednia… wysadzimy światowy ogień na całą burżuazję.

    Rosja praktycznie wycofała się z I wojny światowej pod koniec lata 1917 roku. Kiedy doszło do powstania Korniłowa. A bolszewicy doszli do władzy w październiku. Dowiedz się materiałów.

    A co do wojny secesyjnej, to już się w nią wdrapaliśmy na Ukrainie. Według tego samego scenariusza, który rozwinął się na początku 1918 roku. Dopiero sytuacja podobna do ówczesnego pokoju brzeskiego powstała stopniowo - w wyniku traktatu Białowieskiego z 1991 roku. I bez I wojny światowej - zrobili dla siebie przygody!
    1. I dlaczego ty?
      I dlaczego ty? 22 maja 2022 r. 07:35
      0
      Wojna domowa, to jest w twoim własnym kraju. Do tej pory zdenacylowane terytoria Ukrainy nie zostały włączone do Federacji Rosyjskiej.
    2. Strzałka2027
      Strzałka2027 22 maja 2022 r. 07:48
      +1
      Cytat: iwan2022
      A bez I wojny światowej - sami robili przygody!

      Więc to Putin stworzył Ukrainę?
      1. METALOCERAMIKA
        METALOCERAMIKA 22 maja 2022 r. 10:33
        +2
        W tej chwili tworzy nowy, choć nie jest faktem, że będzie lepszy od poprzedniego.
        1. Strzałka2027
          Strzałka2027 22 maja 2022 r. 14:10
          0
          Cytat: CERMET
          Obecnie tworzy nowy

          Prawda? A w jaki sposób?
          1. METALOCERAMIKA
            METALOCERAMIKA 22 maja 2022 r. 17:04
            0
            Czy myślisz, że po tej „specjalnej operacji” (niezależnie od jej wyniku) Ukraina będzie taka sama?
            1. Strzałka2027
              Strzałka2027 22 maja 2022 r. 17:25
              0
              Cytat: CERMET
              Ukraina będzie taka sama?

              Więc co? Zaśpiewasz piosenki, o których mówią, że kiedyś byli przyjaźni ludzie, ale my to straciliśmy?
              1. METALOCERAMIKA
                METALOCERAMIKA 22 maja 2022 r. 17:47
                0
                Co ma z tym wspólnego moja zdolność wokalna?
                1. Strzałka2027
                  Strzałka2027 22 maja 2022 r. 18:37
                  0
                  Cytat: CERMET
                  Moje zdolności wokalne

                  Kiedy dana osoba zaczyna unikać odpowiedzi, udając, że nie rozumie wyrażeń przenośnych, wtedy:
                  a) cudzoziemiec, który nie włada językiem rosyjskim, czyli bot;
                  b) wszystko rozumie, ale nie ma się czemu sprzeciwić.
                  1. METALOCERAMIKA
                    METALOCERAMIKA 22 maja 2022 r. 19:39
                    0
                    Istnieje inna opcja:
                    Odpowiedziałeś już na pierwsze pytanie i dalsza dyskusja jest bezproduktywna
                    1. Strzałka2027
                      Strzałka2027 22 maja 2022 r. 20:04
                      0
                      Cytat: CERMET
                      Odpowiedziałeś już na swoje pierwotne pytanie.

                      to znaczy
                      Cytat z Darta2027
                      Będziecie śpiewać piosenki o tym, co mówili, że kiedyś byli przyjaznymi ludźmi, ale straciliśmy to
                      1. METALOCERAMIKA
                        METALOCERAMIKA 22 maja 2022 r. 20:30
                        0
                        W tym poście sam zgodziłeś się, że Ukraina nie będzie taka sama, prawda?
                      2. METALOCERAMIKA
                        METALOCERAMIKA 22 maja 2022 r. 20:36
                        0
                        Cytat z Darta2027
                        Cytat: iwan2022
                        A bez I wojny światowej - sami robili przygody!

                        Więc to Putin stworzył Ukrainę?

                        Oto oryginalne pytanie
                      3. Strzałka2027
                        Strzałka2027 22 maja 2022 r. 20:58
                        0
                        Cytat: CERMET
                        Oto oryginalne pytanie

                        Cytat z Darta2027
                        Prawda? A w jaki sposób?

                        Cytat: CERMET
                        że Ukraina nie będzie taka sama
                        Ten?
                        Nie będzie. Jednak w tym poście sam zgodziłeś się, że Ukraina nie została stworzona przez Putina.
                        Ukraina imienia Włodzimierza Iljicza Lenina, którego można nazwać architektem i autorem Ukrainy
                        Naprawdę nie możesz powiedzieć.
      2. victor50
        victor50 22 maja 2022 r. 16:21
        +1
        Cytat z Darta2027
        Więc to Putin stworzył Ukrainę?

        Ten - tak. Przynajmniej miał silną rękę.
        1. Strzałka2027
          Strzałka2027 22 maja 2022 r. 17:26
          -1
          Cytat od zwycięzcy50
          Ten - tak.

          A co powiesz na kilka z nich?
          1. METALOCERAMIKA
            METALOCERAMIKA 22 maja 2022 r. 20:38
            +1
            Na osi czasu - tak
            1. Strzałka2027
              Strzałka2027 22 maja 2022 r. 20:54
              -1
              Cytat: CERMET
              Na osi czasu

              Następnie pokaż ten sprzed 1917 roku.
              1. METALOCERAMIKA
                METALOCERAMIKA 22 maja 2022 r. 21:00
                +1
                Dlaczego tak daleko? Mówimy o wpływie Putina, więc wystarczy porównać Ukrainę na początku rządów Putina i dziś. Jak mówią „dwie różne osoby”
                1. Strzałka2027
                  Strzałka2027 22 maja 2022 r. 22:05
                  0
                  Cytat: CERMET
                  Dlaczego tak daleko?

                  Cytat z Darta2027
                  Ukraina imienia Włodzimierza Iljicza Lenina, którego można nazwać architektem i autorem Ukrainy

                  Cytat: CERMET
                  Mówimy o wpływie Putina, więc wystarczy porównać Ukrainę na początku rządów Putina i dziś.

                  Cytat z Darta2027
                  Ten?

                  Nie będzie. Jednak w tym poście sam zgodziłeś się, że Ukraina nie została stworzona przez Putina.
                  1. METALOCERAMIKA
                    METALOCERAMIKA 22 maja 2022 r. 22:18
                    +1
                    Dzięki Leninowi muszę powiedzieć, że utrzymywał Ukrainę w ramach jednego państwa z Rosją.
                    A Putin ze swoją „genialną” polityką zagraniczną brał bezpośredni udział w tworzeniu dzisiejszej Ukrainy
                    1. Strzałka2027
                      Strzałka2027 23 maja 2022 r. 19:11
                      -1
                      Cytat: CERMET
                      Dzięki Leninowi muszę powiedzieć, że utrzymywał Ukrainę w ramach jednego państwa z Rosją.

                      Czyli za to, że oderwał terytoria Rosji, nazywając je Ukrainą?
                      Cytat: CERMET
                      A Putin ze swoją „genialną” polityką zagraniczną brał bezpośredni udział w
                      grabienie tego, co zrobił Lenin.
                      1. Komentarz został usunięty.
                      2. Komentarz został usunięty.
                      3. METALOCERAMIKA
                        METALOCERAMIKA 23 maja 2022 r. 22:49
                        +1
                        Dopiero po 17 lutego te części zaczęły się rozpadać i trzeba je było jakoś złożyć, Lenin sobie z tym poradził, pseudokomuniści, a raczej wilkołaki z kartami partyjnymi w kieszeni (PKB jest jednym z nich), wręcz przeciwnie, ten szklany przedmiot jest z powodzeniem rozbijany od 30 lat
                      4. Strzałka2027
                        Strzałka2027 24 maja 2022 r. 19:20
                        -1
                        Cytat: CERMET
                        Lenin to zrobił

                        Kiedy ZSRR został utworzony jako państwo, pierwotnie planowano normalne państwo, w którym przyznano autonomię różnym narodom, ale nic więcej. To Lenin swoim autorytetem przepchnął bombę, która w końcu wybuchła, a także przeniesienie terytoriów do różnych republik, o których nawet nie marzyli.
                        Cytat: CERMET
                        pseudokomuniści, a raczej wilkołaki z kartami partyjnymi

                        Cytat z Darta2027
                        Jak nieszczęśliwa była partia komunistyczna, gdyby w jej kierownictwie nie było komunistów
          2. victor50
            victor50 23 maja 2022 r. 07:50
            0
            Cytat z Darta2027
            Cytat od zwycięzcy50
            Ten - tak.

            A co powiesz na kilka z nich?

            Czy Rosja zawsze taka była? śmiech
            1. Strzałka2027
              Strzałka2027 23 maja 2022 r. 19:12
              -2
              Cytat od zwycięzcy50
              Czy Rosja zawsze taka była?

              A gdzie jest druga Ukraina?
              1. victor50
                victor50 24 maja 2022 r. 04:26
                +1
                Cytat z Darta2027
                Cytat od zwycięzcy50
                Czy Rosja zawsze taka była?

                A gdzie jest druga Ukraina?

                Próbowałeś poprawnie wyjaśnić sytuację. Ale najważniejszą rzeczą dla ciebie jest „wybuchać. I wygadywać pewnie” śmiech hi
                1. Strzałka2027
                  Strzałka2027 24 maja 2022 r. 19:16
                  0
                  Cytat od zwycięzcy50
                  Próbowałeś poprawnie wyjaśnić sytuację.

                  Cytat z Darta2027
                  Więc to Putin stworzył Ukrainę?

                  Więc kto to stworzył?
  11. parusnik
    parusnik 22 maja 2022 r. 07:43
    +7
    Już w sierpniu, przed jakimikolwiek bolszewikami, kazano zabrać chleb. Siłą.
    Chleb, zabrany siłą, zaczął się w 1916 roku ...
    1. Tatra
      Tatra 22 maja 2022 r. 09:03
      0
      Nie, wycena nadwyżki Mikołaja II nie powiodła się właśnie dlatego, że była dobrowolna, a kułacy nie chcieli oddać zboża.
      1. smaug78
        smaug78 22 maja 2022 r. 09:26
        -2
        Hasło kobieto, liczby się z tobą nie zgadzają...
        1. Tatra
          Tatra 22 maja 2022 r. 09:59
          0
          Cóż, pokaż liczby, a jeśli nie możesz, to nie mów.
          1. smaug78
            smaug78 22 maja 2022 r. 10:37
            -2
            Hasło kobieto, zepsułaś powietrze - musisz się usprawiedliwiać...
          2. Phil77
            Phil77 22 maja 2022 r. 11:07
            -1
            Cytat z tatr

            Tatra
            Dzisiaj o 09:59
            NOWY

            -1
            Cóż, pokaż liczby, a jeśli nie możesz, to nie mów.

            Czy jesteś? Jesteś w stanie odejść od głupich sloganów, ale do faktów, co? Czy jesteś w stanie przejść od śmiesznych obelg na przeciwnika do faktów?
            1. alleksSalut4507
              alleksSalut4507 22 maja 2022 r. 13:33
              0
              przynajmniej przeczytaj Prudnikov i Shambarov ... są dokumenty w spisie treści i książki, z których zaczerpnięto dane.
          3. Phil77
            Phil77 22 maja 2022 r. 11:21
            0
            Cytat z tatr
            wystąp naprzód

            Kochanie! To ty mówisz. A z liczbami i faktami masz... wieczny problem. Niestety.
      2. Phil77
        Phil77 22 maja 2022 r. 09:36
        -3
        Cytat z tatr
        , a kułacy nie chcieli oddać ziarna.

        Jakie pięści? Silni mistrzowie. Umiejętność pracy. I? Umiejętność liczenia. Każdy rubel oblał potem.
        1. Tatra
          Tatra 22 maja 2022 r. 09:58
          +1
          Ha, zmęczona waszymi zgniłymi bzdurami pierestrojki o „najlepszych, najbardziej pracowitych” pięściach, pod którymi Rosja nie wydostała się ze stanu chronicznego głodu.
          1. Phil77
            Phil77 22 maja 2022 r. 11:01
            -2
            Cytat z tatr
            najlepsi, najbardziej pracowici „kułacy”, pod którymi Rosja nie wydostała się ze stanu chronicznego głodu.

            Kiedy?Kiedy Rosja nie wyszła z chronicznego głodu?Fakty, proszę!A numer twojej kartki partyjnej?Czy ją miałeś? śmiech
            Nie, więc nie ma co być komunistą-bolszewikiem…
            krzyczeć Nie podobne.
          2. Phil77
            Phil77 22 maja 2022 r. 15:39
            0
            Cytat z tatr
            Ha, zmęczona waszymi zgniłymi bzdurami pierestrojki o „najlepszych, najbardziej pracowitych” pięściach, pod którymi Rosja nie wydostała się ze stanu chronicznego głodu.

            Ha! A co z twoimi sloganami?
            1. victor50
              victor50 22 maja 2022 r. 16:24
              0
              Cytat: Phil77
              Ha! A co z twoimi sloganami?

              Irina jest świetna! Jak ona cię podnieca! śmiech
        2. Lotnik_
          Lotnik_ 22 maja 2022 r. 12:24
          +4
          Siergiej, tatra oczywiście mówi sloganami, ale twój postulat, że kułacy są
          Gospodarze silni.Zdolni do pracy
          - również nic więcej niż hasło pierestrojki. Ich głównym zajęciem jest zniewolenie ludności wiejskiej, w tym za przyzwoite oprocentowanie pożyczki. Nic dziwnego, że nazywano ich światożercami (świat jest społeczeństwem rolniczym). Dlatego też większość ludności wiejskiej darzyła ich szczególną miłością. Otrzymałem pełną odpowiedź w latach 30-tych.
          Nawiasem mówiąc, Tsapki we wsi Kushchevskaya to klasyczne nowoczesne pięści. Ich głównym zajęciem nie był rabunek i mordowanie ludności, ale produkcja rolna i, jak się okazało w śledztwie, jako kara za rzekomo „złą pracę” ukarali swojego traktora ciągnąc go za traktorem po ziemi ornej przez kilka kilometrów. Jednak mocni gospodarze.
          1. Phil77
            Phil77 22 maja 2022 r. 12:49
            -6
            Nie zgadzam się, kto wie, jak żyć na ziemi, nie zniknie.
            Mokasyny?Organicznie... Nie lubię tego.
            1. Lotnik_
              Lotnik_ 22 maja 2022 r. 14:12
              +4
              Kto nie pracuje, nie będzie jadł.
              Mokasyny?Organicznie... Nie lubię tego.
              Te też mi się nie podobają. A życie z kapitału pożyczkowego? Muszą być bardzo zestresowani w swojej pracy. Nie ma potrzeby, Siergiej, żyć z hasłami końca lat 80. o „skutecznych menedżerach” na wsi.
            2. Aleksiej R.A.
              Aleksiej R.A. 22 maja 2022 r. 20:24
              +1
              Cytat: Phil77
              Nie zgadzam się, kto wie, jak żyć na ziemi, nie zginie.

              Cóż, kułacy wiedzieli, jak żyć. Pożyczali pieniądze, zboże, konie, narzędzia rolnicze, zmonopolizowali handel, w rzeczywistości zniewalali współmieszkańców gorzej niż właściciele ziemscy.
              To było już połączone z „silnymi biznesmenami” pod sowietami kułaków. W rzeczywistości jednak kułacy otrzymywali główny dochód nie z wyzysku pracy najemnej, jak zamożni chłopi, ale z lichwy i handlu (i nie obciążani żadnymi prawami).
              W ścisłym związku z kwestią pobierania podatków państwowych, ziemstw i państwowych, które spadają na ludność chłopską i, można powiedzieć, głównie na podstawie tych kar, rozwinął się straszny wrzód naszego życia na wsi, który na jej koniec, korumpuje i odbiera ludziom dobrobyt - to jest kułak i lichwa. Przy pilnej potrzebie pieniędzy, jakie mają chłopi - na opłacenie ceł, wyposażenie po pożarze, zakup konia po kradzieży, czy bydło po śmierci, wrzody te znajdują najszersze pole do rozwoju. Przy istniejących, ustalonych z najlepszymi celami i być może całkiem koniecznymi ograniczeniami w sprzedaży podstawowych potrzeb gospodarki chłopskiej do zbiorów państwowych i prywatnych, a także ziemi działkowej, chłopom w ogóle nie ma dostępu do właściwego kredytu. Tylko wiejski lichwiarz, który zapewnia sobie ogromne zainteresowanie, wynagradzając go za częstą utratę samego kapitału, przychodzi mu z pomocą w przypadkach tak skrajnej potrzeby, ale ta pomoc jest oczywiście kosztowna dla tych, którzy kiedyś się do niej zwrócą. . Wieśniak zadłużony u takiego lichwiarza prawie nigdy nie jest w stanie wydostać się z pętli, w którą jest uwikłany i która w większości prowadzi go do całkowitej ruiny. Nierzadko chłop już orki i sieje i zbiera zboże tylko dla kułaka. Wiadomo, że w zdecydowanej większości przypadków za nieuprawnione odejście z pracy, za niewywiązanie się z zaciągniętych zobowiązań jest zupełnie niemożliwe odzyskanie czegokolwiek od chłopów na podstawie tytułu egzekucyjnego – wielu uważa to wręcz za niepotrzebne w takich przypadkach iść do sądu. Ale wiejski lichwiarz, nawet bez procesu, zawsze więcej niż zwróci swoje, nie tymi, ale innymi środkami, nie pieniędzmi, ale rodzajem, zbożem, bydłem, ziemią, pracą itp.

              Ci sami kułacy wiejscy, jak powiedziano, są w większości miejscowymi kupcami, wykupują lub zadłużają chłopom zboże, tytoń, wełnę, len, konopie i inne produkty. Znany jest również charakter ich działań w tym zakresie. Nie mówiąc już o niskich cenach, za które przyjmują swoje prace od chłopów, tutaj stosowane są wszystkie zwykłe metody takich nabywców - odmierzanie, ważenie, wabienie na podwórka, później z błędnymi obliczeniami, kupowanie po drodze, przy wjeździe na miasto, w przydrożnej karczmie, z odpowiednim poczęstunkiem itp. Często chłopi, którzy przychodzą na bazar ze swoimi produktami, otrzymują cenę znacznie niższą niż ta istniejąca - podczas strajków między kupującymi, które są w takich przypadkach powszechne; - następnie, w recepcji, - oprócz częstego ustalania zupełnie dowolnej jednostki miary, takiej jak ćwierć dziewięciu miar, berkowiec 14 pudów lub pud pięćdziesiąt funtów - sam pomiar jest wykonywany z błędem miary, fałszywe wagi itp. Wiadomo, że często nawet markowe miary wag są błędne.
              © A.S. Jermołow - 2 lata przed objęciem stanowiska ministra rolnictwa i własności państwowej.
          2. Phil77
            Phil77 22 maja 2022 r. 15:44
            -2
            Cytat: Lotnik_
            kilka kilometrów po ziemi ornej za ciągnikiem. Silni gospodarze jednak?

            Siergiej, kochanie.
            Cóż, musisz przyznać, że wszystko może się zdarzyć, łącznie z osławionym Tsapki.
            1. Lotnik_
              Lotnik_ 22 maja 2022 r. 19:17
              +1
              Ale sednem czegoś jest silny człowiek-menedżer ekonomiczny.

              Nie. Opiera się na zespole podobnie myślących biznesmenów. Takich jak w PGR. Lenina w regionie moskiewskim. Mówię o Grudinie. Mimo bardzo silnego ataku na niego stawiał opór, chociaż znikły truskawki z jego PGR pod Moskwą, teraz tylko żydowskie. Nie ma potrzeby mówić o jakości. Mam nadzieję, że w nowym sezonie pojawią się truskawki z PGR.
        3. Sahar Medovich
          Sahar Medovich 24 maja 2022 r. 03:28
          0
          Cytat: Phil77
          Każdy wylany następnie rubel.

          Ważne wyjaśnienie - ktoś inny później. Zwykle.
      3. Phil77
        Phil77 22 maja 2022 r. 11:09
        -2
        Cytat z tatr
        że było to dobrowolne, a kułacy nie chcieli oddawać zboża.

        Jaka cena została podana? Może stąd „dobrowolność”?
        1. Sahar Medovich
          Sahar Medovich 24 maja 2022 r. 03:31
          0
          Cytat: Phil77
          Jaka cena została podana?

          W tamtym czasie jakakolwiek cena szybko spadła, a następnie wzrosła. Dlatego warto było trzymać chleb, trzymać… nic osobistego – tylko biznes tak
  12. depresyjny
    depresyjny 22 maja 2022 r. 09:07
    +2
    Dzień dobry i dzień dobry wszystkim!
    podczas czytania artykułu.
    Proszę zwrócić szczególną uwagę na wycenę.
    ministrowie obu kompozycji dorównywali liderom - niewątpliwie utalentowani ludzie, ale po części idealiści, po części ziemstwo i praktycznie wszyscy nie mieli doświadczenia jako urzędnicy.


    Nie miałam żadnego doświadczenia jako urzędnik państwowy. Oznacza to, że nie byli URZĘDNIKAMI.
    I to drobni urzędnicy aspirowali do władzy, a potem ją przejęli. Tak jak to wymyślili dawno temu drobni urzędnicy. Dzieląc ludzi na właścicieli środków produkcji i ludzi sprzedających swoją siłę roboczą, Marks ukształtował ideę dwóch antagonistycznych klas, przeoczył jednak tworzenie klasy urzędników, która jest antagonistyczna zarówno do właścicieli środków produkcji. oraz ludziom, którzy sprzedają swoją siłę roboczą.

    Odmówiłbym określenia „urzędnik”.
    Sługa - raczej tak. Osoba, która sprzedaje swoją zdolność kontrolowania wszystkiego na świecie. Począwszy od urzędnika małego urzędu, kierownika procesu produkcyjnego, a skończywszy na ministrach i prezydentach. Klasa sługi.
  13. Murat
    Murat 22 maja 2022 r. 09:54
    -5
    Nie artykuł, ale jeden ciągły facepalm!
    W kraju będącym w stanie wojny, w warunkach wewnętrznych Kłopotów, każda władza mogła polegać tylko na siłach bezpieczeństwa. To jest aksjomat.

    Poza kontekstem sytuacji poleganie władzy na siłach bezpieczeństwa zawsze prowadzi donikąd. Ponieważ władza powinna przynosić korzyści ludziom, a siły bezpieczeństwa ze swoją władzą korzystają tylko dla siebie.
    Na to wszystko nałożono amnestię, uwalniając więzienia od gości, w tym przestępców, nazywanych pisklętami Kiereńskiego.

    Każdy uwięziony pod rządami króla miał prawo do amnestii, aby zacząć wszystko od nowa. To jest po prostu najwyższa sprawiedliwość.
    Natychmiast przyszła kolej zarówno na Korpus Żandarmów, jak i wydział bezpieczeństwa, odpowiednik obecnej FSB, został całkowicie zlikwidowany. Kraj został pozbawiony tarczy przed obcym wywiadem i wewnętrznym terrorem

    To jest zawstydzające! Absolutnie bezużyteczna konstrukcja, sądząc po obiektywnych skutkach wojny z Japończykami i hańbie z lat 1905-1907.
    organy ścigania zostały zlikwidowane, armia zaczęła się szybko rozkładać

    Przestań kłamać! Wojsko zaczęło niszczeć i dezerterować od jesieni 1916 roku, po haniebnej porażce letniej ofensywy zaplanowanej przez Nikolashkę Dyryavy. I ten rozkaz był potrzebny, aby armia nie uciekła całkowicie i zachowała przynajmniej pozory obecności.
    Kraj się rozpadał. Na oczach.

    Zawalił się, ponieważ początkowo, od czasów Iwaszki III, budowany był wyłącznie na terrorze przeciwko wszystkim, którzy nie zgadzali się na moskiewską okupację. Kiedy odeszła caryca Nikolashka, wszystko się zawaliło, bo od początku nie było całości. A potem bolszewicy zebrali to wszystko w najlepszych królewskich tradycjach: na krwi i kościach!
    Dlaczego to się stało? A wśród panów rewolucjonistów nie było jedności. I nie było programu transformacji

    Nie prawda. To wszystko się wydarzyło, bo wszystko od początku szło do tego. Od samego momentu, kiedy zamiast chanów Hordy zaczęli rządzić chanie moskiewskie.
    1. bk0010
      bk0010 22 maja 2022 r. 11:39
      +4
      Cytat: Murat
      Od samego momentu, kiedy zamiast chanów Hordy zaczęli rządzić chanie moskiewskie.
      Typowe pranie mózgu.
      1. Murat
        Murat 22 maja 2022 r. 11:51
        -3
        Właściwie ten pomysł nie jest mój, zrodził się nie na Ukrainie, ale w Rosji od czasów dekabrystów.
        1. bk0010
          bk0010 22 maja 2022 r. 12:09
          +2
          Cytat: Murat
          Właściwie ten pomysł nie jest mój, zrodził się nie na Ukrainie, ale w Rosji od czasów dekabrystów.
          To wcale nie zmienia sytuacji.
          1. Murat
            Murat 22 maja 2022 r. 12:35
            -3
            Nie, to bardzo się zmienia. Herzen absolutnie słusznie pisał o carskim jeźdźcu, że „państwo w Rosji ustaliło się jako armia okupacyjna”.
    2. Phil77
      Phil77 22 maja 2022 r. 11:52
      +2
      Cytat: Murat
      Chanowie Hordy zaczęli rządzić chanami Moskwy

      Upss! Khanowie z Hordy? Kto to jest? tyran
      1. Murat
        Murat 22 maja 2022 r. 12:34
        -3
        Pierwszy to Batu, ostatni to Akhmat.
        1. Phil77
          Phil77 22 maja 2022 r. 13:13
          0
          Cytat: Murat
          Pierwszy to Batu, ostatni to Akhmat.

          Nuuu, no cóż, całkiem... z tytułem. zażądać
  14. Iwan2022
    Iwan2022 22 maja 2022 r. 11:03
    +8
    Cytat: Phil77
    Cytat z tatr
    , a kułacy nie chcieli oddać ziarna.

    Jakie pięści? Silni mistrzowie. Umiejętność pracy. I? Umiejętność liczenia. Każdy rubel oblał potem.

    Aha... aha... ale większość rosyjskich chłopów jest jak głupcy? Ci, którzy nie wiedzą, jak pracować i rozumieją, co zawdzięczają „silnym”…. Czy pan Phil 77 wie coś o „pełnym żniwie”, kiedy chłop, który od „silnego” człowieka otrzymał tylko nasiona do sadzenia, musiał oddać połowę swojego plonu temu „silnemu”?
    W latach 90. ci „silni” nie odeszli, ale nadal skutecznie rabowali i zaczęli rosnąć jeszcze w siłę.


    W rzeczywistości wszystkie „patriotyczne” bzdury sprowadzają się do tezy Hitlera o gorszych Rosjanach, nad którymi każdy może przejąć władzę.
    1. Phil77
      Phil77 22 maja 2022 r. 11:33
      -4
      Cytat: iwan2022
      Czy pan Phil 77 wie coś o „pełnym żniwie”, kiedy chłop, który od „silnego” człowieka otrzymał tylko nasiona do sadzenia, musiał oddać połowę swojego plonu temu „silnemu”?

      A pan Ivan 2022 chciałby dostać wszystko za darmo?I?Nie mówiłem o żadnej niższości.Nawet nie pomyślałem.Dlaczego ty?
    2. Phil77
      Phil77 22 maja 2022 r. 15:48
      -3
      Cytat: iwan2022
      twoje żniwa?
      W latach 90. ci „silni” nie odeszli, ale nadal skutecznie rabowali i zaczęli rosnąć jeszcze w siłę.

      Te lata 90. zostały ci podarowane, co?
      Pomyślnie pracował i nie marudził.Nic... nie żył.I?Przeżył.
      Nie musisz marudzić i ... pracować i myśleć. Myśl i pracuj.
  15. Iwan2022
    Iwan2022 22 maja 2022 r. 11:14
    +7
    Cytat: Phil77
    Cytat z tatr
    winni są komuniści"

    Irina!Wiesz, na to się zgadzamy?Najlepsza głowa Rosji, bez ZSRR, to jest?STALIN !!!

    Naucz się matowej części. Ustawodawstwo ZSRR było bardziej demokratyczne niż obecnie w Federacji Rosyjskiej. Formalnie ZSRR był związkiem republik parlamentarnych i żadna z nich nie miała „głowy”. Na przykład Stalin w latach 1923-1940 w ogóle nie zajmował żadnych stanowisk w rządzie ZSRR. Dlaczego Stalin faktycznie był carem? Bo tradycje społeczeństwa były i pozostały na poziomie XVII wieku. Z Twoich postów TO jest w 17% jasne.
    1. Phil77
      Phil77 22 maja 2022 r. 11:34
      -2
      Cytat: iwan2022
      Dlaczego Stalin faktycznie był carem?

      W rzeczywistości?Tak!Masz wątpliwości?Czasami.
    2. Phil77
      Phil77 22 maja 2022 r. 12:12
      -1
      Cytat: iwan2022
      tradycje społeczeństwa były i pozostały na poziomie XVII wieku. Z Twoich postów TO jest w 17% jasne

      Tak dobrze Otworzyłeś dla mnie świat Dziękuję.
  16. Luminman
    Luminman 22 maja 2022 r. 11:33
    0
    Cytat z tatr
    30-letni tchórzliwy jęk wrogów komunistów, którzy zajęli RSFSR

    1. Jelcyn - Sekretarz KC KPZR
    2. Burbulis - Kierownik Katedry Marksizmu-Leninizmu
    3. Gajdar - zastępca. redaktor magazynu „Komunista”

    Możesz oczywiście kontynuować dalej, ale na stronie VO nie będzie na to wystarczająco dużo czasu ani miejsca ...

    A może myślisz, że to Marsjanie przejęli władzę w kraju w 1991 roku?
  17. depresyjny
    depresyjny 22 maja 2022 r. 11:34
    +3
    Dlaczego przedstawiam moje rozumienie rzekomo błędnej teorii klasowej Marksa i Engelsa? Aby zaszczepić w umysłach obecnych - teoria nie była błędna! Była niekompletna.
    Nieraz spotykałem się z uwagami, że Marks będzie kontynuował pracę, ale najwyraźniej się wypalił. Albo nie mógł w pełni zrozumieć zawiłości konfrontacji uciśnionych i uciśnionych. Dlatego nie widziałem klasy pracowników, których rola wraz z rozwojem postępu naukowo-technicznego i idei społecznych zaczęła gwałtownie rosnąć pod koniec XIX wieku. Nie widziałem tego, ponieważ wyższa część klasy robotniczej połączyła się ze klasą właścicieli środków produkcji, a wielu najwyższych pracowników było właścicielami środków produkcji. A dolna, niezmiernie liczna, klasa pracowników sąsiadowała z biedną biedą. O czym opowiadała nam wielka literatura rosyjska.
    Czyli tak ogromna grupa często dobrze wykształconych, inteligentnych ludzi, znaczna część populacji, tworząca niewyraźną, trudną do znalezienia klasę menedżerów.
    Dlaczego ta klasa jest tak ważna?
    I to, że bez tego życie państwa ustanie. Od tej klasy rozpoczyna się życie przemysłowe i społeczne, ponieważ właściciel samochodu uruchamia silnik samochodu. A jak tylko się zaczęło, samochód jest gotowy do pracy. A jeśli nie ma od kogo zacząć, to stanie jako eksponat…

    Robotnik, sprzedając swoją siłę roboczą, wytwarza przedmiot materialny zwany towarem. Właściciel środków produkcji sprzedaje ten towar, otrzymuje wartość dodatkową i sprawiedliwie lub niesprawiedliwie płaci robotnikowi za reprodukcję siły roboczej. A pomiędzy tymi dwiema klasami jest klasa pośrednia, czyli pracownicy. Bez którego nie można zorganizować i ustalić produkcji towarów. Bez którego nie można ustalić i przeprowadzić sprzedaży towarów. I wreszcie, bez którego nie może być takiego życia społecznego w państwie, aby mógł w nim istnieć zarówno robotnik, jak i kapitalista.
    Pracownicy nie produkowali towarów! Czy nie były aktorami władzy w państwie! Ale bez nich żadna z tych rzeczy nie byłaby możliwa. Wyprodukowali i produkują usługę.
    I to ta ogromna klasa ludzi, ze swoją wywłaszczoną częścią, przejęła władzę w październiku 1917 r. – to jest ta klasa, którą Marks i Engels przeoczyli. Klasa antagonistyczna zarówno wobec robotnika, jak i kapitalisty.

    Dlaczego jedno i drugie? Ale ponieważ trzeba wycisnąć z robotnika wszystkie soki, a on będzie się temu opierał, ale od kapitalisty trzeba wycisnąć jak najwięcej nagrody za jego pracę pośredniczącą, a on, kapitalista, będzie się temu opierał ...

    Po przejęciu władzy w Rosji w październiku 1917 klasa ta odziedziczyła z przeszłości swoje „znamiona”.
    1. Phil77
      Phil77 22 maja 2022 r. 11:48
      -1
      Cytat: środek depresyjny
      znamiona

      Tak, nie daj Boże dochodzimy do wniosku, że Rosja .... to fenomenalny kraj. tyran.Unikalne, nieprzewidywalne, myśli nie są grzeszne.Jest jedyna w swoim rodzaju.Nasz.Kraj.
    2. Phil77
      Phil77 22 maja 2022 r. 12:38
      0
      Cytat: środek depresyjny
      W październiku 1917 klasa ta odziedziczyła swoje „znamiona” z przeszłości.

      Co jest nie tak? Prawidłowo Ale Kraj żył nie z emocjami, ale ze zdrowym rozsądkiem, kiedy Iwan „Groźny” i?
      Dlaczego Tak, bo potrzebujesz zarówno piernika, jak i bata!Okazuje się inaczej .... źle
  18. piechota
    piechota 22 maja 2022 r. 13:00
    +2
    A dlaczego autor tak bardzo boi się słowa liberałowie? W końcu wszyscy, o których pisze, to czyści liberałowie, którzy wzniecili zamach stanu (rewolucję), jak zawsze, z liberałami z zagranicznymi pieniędzmi i w interesie obcokrajowców…. Nic nie mogli zbudować, nie da się tego Rosyjscy liberałowie. Mogą tylko zalać kraj krwią ....
    1. Phil77
      Phil77 22 maja 2022 r. 13:19
      +1
      Cytat z: Infantrefir
      liberałowie?

      Liberałowie? Mam na myśli „wolnomyślicieli”? Dlaczego nie możesz myśleć. A jak „nie wszyscy”? Zabronione? Kogo można winić za to, że dobry pomysł został zrujnowany przez tych, którzy go zrujnowali? Oni? Tak! Więc jest od nich żądanie. Nie?
      1. piechota
        piechota 22 maja 2022 r. 17:10
        0
        Z jakiegoś powodu rosyjscy liberałowie byli na pensji i premiach anglosaskich przez całą swoją historię. Wszystkie ich działania z pięknymi słowami zawsze miały na celu upadek państwa, bez względu na Imperium Rosyjskie, ZSRR czy Federację Rosyjską. Więc kto znowu schrzanił tak piękne angielskie słowo?
  19. alleksSalut4507
    alleksSalut4507 22 maja 2022 r. 13:18
    0
    Pyszny artykuł! zdradzili króla obcymi pieniędzmi, zrujnowali kraj. I okazuje się, że daleko mu było do bolszewików, którzy przygotowali pęknięte koryto, chociaż Trocki był też obcokrajowcem, jego krewni z Banku Rosyjsko-Azjatyckiego byli hojni, ale potem to nie przeszło ...
  20. Ilja_Nsk
    Ilja_Nsk 23 maja 2022 r. 13:29
    0
    © „Musisz znać klasykę” (Shipunov)
    „…
    Które są tymczasowe? Zejść!
    Twój czas się skończył! "
    Majakowski
  21. Elektryczny
    Elektryczny 4 sierpnia 2022 08:48
    0
    Z tak bogatą historią i ześlizgiwaniem się do surowego dodatku Zachodu? To naprawdę nie jest dla każdego narodu na ramieniu!