Pytania dotyczące użycia samolotów AWACS, rozpoznania i kierowania walką podczas NWO na Ukrainie

130

AWACS, śmigłowce i Mariupol


Najtrudniejszym miejscem działań wojennych na terytorium Ukrainy było miasto Mariupol, a zwłaszcza teren zakładu Azowstal. Złożoność walk w warunkach miejskich nie budzi wątpliwości, ale rodzi pytanie, w jaki sposób siły zbrojne Ukrainy (APU) spodziewały się zapewnić ewakuację dowództwa pułku Azowa, a także ewentualnie wysokiej rangi wojskowych specjalistów z krajów zachodnich. Pewna liczba helikopterów transportowych została zniszczona, jednak według otwartej prasy jeden lub więcej helikopterów było w stanie przebić się na bardzo małej wysokości.

Jak to mogło się stać? Nie, jeśli mówimy o przeciwlotniczych systemach rakietowych (SAM) i przenośnych systemach obrony powietrznej (MANPADS), to nie ma pytań - pozwala na to krzywizna powierzchni Ziemi, naturalne i sztuczne nierówności lotnictwo wroga do przebicia się na bardzo małej wysokości. Sytuacja zmienia się jednak radykalnie w obecności powietrznych samolotów lub śmigłowców wczesnego ostrzegania (AWACS), potencjalnie zdolnych do wykrywania małych, nisko latających celów z odległości kilkuset kilometrów.



Znaczenie intensywnego użytkowania samolotów AWACS zostało wcześniej omówione w materiale Rosyjska operacja specjalna na Ukrainie: rozwiać mgłę wojny. W Rosji jest niewiele samolotów AWACS - około dwudziestu samochodów, niemniej jednak są, ale jednocześnie Ukraińskie Siły Powietrzne (WWS) nadal istnieją i czasami przeprowadzają śmiałe operacje usuwania więźniów lub uderzenia na terytorium Rosji.

W związku z powyższym nasuwa się pytanie, w jaki sposób Siły Powietrzne Ukrainy mogły wspomóc działania ewakuacji więźniów z Mariupola? W jaki sposób ukraińskie lotnictwo wojskowe mogło przedrzeć się do ataku na terytorium Rosji? Dlaczego ukraińskie siły powietrzne wciąż próbują przeprowadzać naloty na wojska rosyjskie?

Jeśli nie ma wiarygodnych danych dotyczących Mariupola, ataki na terytorium Rosji były pojedyncze, to nie można zaprzeczyć, że Ukraińskie Siły Powietrzne przynajmniej sporadycznie pojawiają się na niebie nad Ukrainą. Charakterystyczne jest, że w prasie ogólnodostępnej nie ma wiarygodnych informacji i wideo z użycia rosyjskiego samolotu AWACS, podczas gdy Siły Zbrojne Ukrainy poinformowały, że „wylądowały” jeden rosyjski samolot AWACS.

Tak, samoloty AWACS można chronić, nie sprowadzając ich na terytorium Ukrainy, ale zasięg wykrywania celu typu myśliwskiego dla samolotu AWACS A-50 wynosi około 300 kilometrów, dla pocisku manewrującego - około 200 kilometrów, gdzieś na na tym poziomie powinien znajdować się zasięg wykrywania śmigłowców, natomiast zasięg modyfikacji systemu obrony przeciwlotniczej S-300, którymi dysponuje Ukraina, wynosi około 100 km.


Samolot AWACS A-50. Zdjęcie z wikipedia.org

Tym samym, nawet patrolując w odległości 100 kilometrów od linii frontu, samolot AWACS zobaczy wrogie samoloty transportowe na głębokości do 300 kilometrów, myśliwce w odległości do 200 kilometrów, a śmigłowce w odległości do do 100 kilometrów, oczywiście, jeśli charakterystyki rosyjskich samolotów AWACS, dostępne w prasie otwartej, odpowiadają rzeczywistości.

Dlaczego więc rosyjskie samoloty AWACS są nieaktywne i czy naprawdę są nieaktywne? Odpowiedzi może być kilka.

Samoloty AWACS są używane, ale nieregularnie, więc Siły Zbrojne Ukrainy wykorzystują w swojej pracy „okna” do wykorzystania swojego lotnictwa zgodnie z wywiadem elektronicznym (RTR) krajów zachodnich.

Charakterystyki rosyjskich samolotów AWACS są niższe niż wskazywano w prasie otwartej, na przykład zasięg wykrywania nisko latających celów typu „helikopter”. Może to dotyczyć zwłaszcza maszyn niezmodernizowanych.

Można również rozważyć wariant łączony, w którym Siły Zbrojne Ukrainy będą wykorzystywać lotnictwo tylko w służbie bojowej niezmodernizowanych rosyjskich samolotów AWACS A-50, ponownie według RTR krajów zachodnich. Nic dziwnego, że ich bezzałogowe statki powietrzne rozpoznania strategicznego typu Global Hawk nieustannie krążą po Krymie.

OTRK i 976 SKIP


Można wymienić jeszcze jedną gałąź rodziny samolotów AWACS A-50 – są to samolotowe punkty dowodzenia i pomiaru 976 SKIP (produkt 976). Oparte na Ił-76MD, przeznaczone są do telemetrii różnego rodzaju pocisków i głowic bojowych. Maszyny te mogą między innymi kontrolować tory lotu testowanych pocisków, zbierać, przetwarzać i wyświetlać informacje o trajektorii w czasie rzeczywistym, a także transmitować je kanałami satelitarnymi.

Zasięg śledzenia testowanych pocisków waha się od 400 km dla małych wysokości do 3000 km dla obiektów wysoko latających, a przy grupowym użyciu SKIP maksymalny zasięg śledzenia przekracza 10 000 kilometrów. Rosja ma cztery takie samoloty.

Pytania dotyczące użycia samolotów AWACS, rozpoznania i kierowania walką podczas NWO na Ukrainie
Produkt 976. Obraz russianplanes.net

Nie ma szczegółowych informacji o możliwościach produktu 976, ale można przypuszczać, że przynajmniej teoretycznie mogą one służyć do śledzenia pozycji operacyjno-taktycznych pocisków rakietowych Toczka-U (OTRK). Ostatnio te OTRK wyrządziły znaczne szkody Siłom Zbrojnym RF, Donieckiej i Ługańskiej Republice Ludowej (DRL i ŁRL), a także ludności cywilnej we wschodnich regionach Ukrainy, kwestia ta była wcześniej rozważana w materiale Dlaczego ukraińskie rakiety Toczka-U uderzają w cele w Rosji i wyzwolonej części Ukrainy.

Teraz praktycznie nie ma informacji o użyciu Toczka-U OTRK - być może większość wyrzutni (PU) została zniszczona, być może wyczerpały się zapasy pocisków, a najprawdopodobniej jedno i drugie. Jednak obecnie istnieje ryzyko dostaw na Ukrainę amerykańskich pocisków taktycznych ATACMS wystrzeliwanych z systemów rakietowych wielokrotnego startu M270 MLRS (MLRS) na odległość do 300 kilometrów.


Pocisk taktyczny ATACMS wystrzelony z M270 MLRS MLRS. Zdjęcie z wikipedia.org

Nie ma informacji o wykorzystaniu samolotów 976 SKIP na Ukrainie, najprawdopodobniej tam ich nie używano, ale kwestia wykorzystania tych maszyn do śledzenia startów rakiet operacyjno-taktycznych, odpalania OTRK i uderzania samolotów na pozycje jest całkiem naturalna. Możliwe, że produkt 976 nie może wyszukiwać wystrzeliwanych pocisków w szerokim zakresie współrzędnych, ale w oparciu o otwarte dane samolot A-50 AWACS powinien być w stanie rozwiązać to zadanie, a następnie dane pierwotne mogą potencjalnie zostać przesłane do samolotu 976 SKIP , które z dużą dokładnością określają współrzędne punktu startu.

Kwestia wykorzystania samolotów 976 SKIP ma jednak charakter bardziej teoretyczny – w prasie otwartej jest zbyt mało informacji o rzeczywistych możliwościach tych maszyn. Z drugiej strony nie sposób nie zapytać – OTRK stanowi zbyt duże zagrożenie dla Sił Zbrojnych FR i obiektów cywilnych i nie należy lekceważyć żadnej z dostępnych zdolności przeciwdziałania temu zagrożeniu.

Rozpoznanie powietrzne celów naziemnych


Jak już powiedzieliśmy w powyższym artykule, Siły Zbrojne FR nie mają odpowiedników UAV rozpoznania strategicznego typu Global Hawk. Istnieją jednak dwa samoloty rozpoznania radiotechnicznego i optyczno-elektronicznego Tu-214R, które są koncepcyjnie podobne do amerykańskiego samolotu E-8 Joint STARS do kierowania walką i wyznaczania celów. Samoloty te, korzystając z radaru bocznego z syntetyczną aperturą, mogą wykrywać cele naziemne z odległości ponad 200 kilometrów.


E-8 Joint STARS (po lewej) i Tu-214R (po prawej). Zdjęcie z wikipedia.org

Rosyjski samolot rozpoznania elektronicznego i optyczno-elektronicznego Tu-214R jest wyposażony w radar boczny oparty na aktywnym układzie anten fazowanych (AFAR) zdolny do pracy w trybie syntetycznej apertury, o szacowanym zasięgu do 250 km, MRK -411 pasywny kompleks wywiadu elektronicznego, zdolny do wykrywania emisji radiowej z odległości do 400 kilometrów, a także kompleks rozpoznania optycznego Fraction, zdolny do uzyskiwania zdjęć i obrazów wideo o wysokiej rozdzielczości w zakresie widzialnym i podczerwonym.

Jeśli możliwości sprzętu E-8 Joint STARS i Tu-214R są porównywalne, to daje to możliwość kontrolowania terytoriów w pobliżu linii frontu bez narażania samolotów rozpoznawczych obrony przeciwlotniczej (obrony powietrznej). Na przykład, aby przeprowadzić w odpowiednim czasie wykrywanie pociągów i konwojów z amunicją, sprzętem i siłą roboczą zmierzających w kierunku linii frontu, a następnie zapewnić ich zniszczenie przez artylerię i samoloty.


Obraz ruchomych celów naziemnych uzyskany przez radar samolotu E-8 JSTARS nałożony na zdjęcie lotnicze. Jeśli Tu-214R może coś takiego zapewnić, to wszelkie skupiska celów naziemnych poruszające się w kierunku frontu mogą zostać zinterpretowane jako posiłki Sił Zbrojnych Ukrainy i zniszczone. Image wearethemighty.com

Można sobie wyobrazić, jak na skuteczność oporu Sił Zbrojnych Ukrainy (AFU) i morale żołnierzy wpłynie zniszczenie większości posiłków w drodze na linię frontu. Niemniej jednak, sądząc po foto- i wideorelacjach ze strefy walk, jak dotąd znaczna część posiłków, paliwa i amunicji dociera na linię frontu.

Jeśli w prasie pojawiły się informacje o epizodycznym użyciu Tu-214R w Syrii, to o użyciu tych maszyn na Ukrainie nie ma.

Potencjalnie, według prasy, samoloty A-50 AWACS mogą również śledzić cele naziemne, ale istnieje podejrzenie, że w rzeczywistości po prostu nie są w stanie przetworzyć tak dużej liczby celów, zwłaszcza jednocześnie na ziemi.

Niewykluczone, że samolot rozpoznania radiotechnicznego i optyczno-elektronicznego Tu-214R mógłby stanowić uzupełnienie samolotu Tu-214ON biorącego udział w programie Otwarte Przestworza. Program Open Skies dawno umarł, więc teraz nie ma z nich większego sensu. Ich systemy rozpoznawcze w ramach wcześniej rozwiązywanych zadań miały ograniczone możliwości podyktowane warunkami kontraktów w ramach programu Otwarte Przestworza. Na przykład rozdzielczość aparatów cyfrowych została ograniczona do 30 cm, a podczerwień do 50 cm, zasięg radaru bocznego to zaledwie 50 kilometrów (po co w ogóle były potrzebne, jakich przydatnych informacji mogły udzielić?).


Tu-214OH. Zdjęcie z wikipedia.org

Niewykluczone jednak, że ograniczenia te uda się wyeliminować (lub zostały już zniesione), a samoloty Tu-214ON mogłyby przyczynić się do prowadzenia rosyjskiej operacji specjalnej na Ukrainie.

odkrycia


Informacje o przebiegu rosyjskiej operacji specjalnej na Ukrainie podane są w niezwykle dosadny sposób. W szczególności informacje o wykorzystaniu samolotu AWACS typu A-50 oraz samolotu rozpoznania radiotechnicznego i optyczno-elektronicznego Tu-214R nie są dostępne w otwartych źródłach, więc można je ocenić jedynie na podstawie znaków pośrednich. A te oznaki obejmują stosunkowo swobodne przemieszczanie się zarówno ukraińskiego lotnictwa, jak i sił lądowych, i to nie tylko w głębi terytorium Ukrainy, ale także w pobliżu linii frontu. Siłom Zbrojnym Ukrainy nie brakuje amunicji, nie brakuje paliwa, otrzymują na czas posiłki w postaci sprzętu i siły roboczej. Takie przynajmniej wrażenie można odnieść po przestudiowaniu nie tylko proukraińskich, ale wręcz prorosyjskich źródeł informacji.

Na przykład 11.06.2022 czerwca 25 roku ponownie pojawiły się informacje o zniszczonych samolotach Su-29 i MiG-XNUMX wroga. Co to znaczy, że lecą jednym lotem, od razu są zestrzeliwani, a potem Ukraina dostaje gdzieś nowe samoloty i nowych pilotów? Czy są samobójcami - lecieć jednym lotem bez powrotu? A może samoloty Sił Zbrojnych Ukrainy wykonują jeszcze kilka udanych lotów, aż w końcu wpadają w strefę zniszczenia rosyjskich systemów obrony powietrznej lub spotykają się z myśliwcami Sił Powietrznych Rosji? Jak to możliwe w sytuacji, gdy niebo nad linią frontu kontrolowane jest przez samoloty AWACS? A może wymknęło się to spod kontroli? A może nie cały czas? A może rosyjskie samoloty AWACS słabo widzą nisko latające cele?

Ogólnie rzecz biorąc, jak już wielokrotnie mówiono i na zupełnie innych źródłach, relacje z rosyjskiej operacji specjalnej prowadzone są nieefektywnie – przemilczanie porażek, próby ukrywania przeliczeń i niepowodzeń nie dodają wiarygodności doniesieniom o rzeczywistych zwycięstwach.

Brak danych z oficjalnych źródeł tworzy próżnię informacyjną, którą zwolennicy rosyjskiej operacji specjalnej wypełniają pytaniami, choć czasem niezbyt przyjemnymi, ale problem polega na tym, że przeciwnicy nie zadają pytań, lecz udzielają odpowiedzi zawierających informacje dalekie od przychylność Sił Zbrojnych FR.

Tak czy inaczej, z dużym prawdopodobieństwem można argumentować, że prowadzenie rosyjskiej operacji specjalnej na Ukrainie ujawniło znaczny niedobór sprzętu rozpoznania i kontroli lotnictwa - BSP rozpoznania średniego i strategicznego, samoloty AWACS, rozpoznania, kontroli i wyznaczania celów samolot. I możliwe, że występują problemy z charakterystyką działania istniejącego sprzętu. Być może z biegiem czasu informacje na ten temat będą nadal stopniowo wyciekać z oficjalnych źródeł.
130 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 12
    13 czerwca 2022 03:31
    Ogólnie rzecz biorąc, jak już wielokrotnie mówiono i na zupełnie innych źródłach, relacje z rosyjskiej operacji specjalnej prowadzone są nieefektywnie – przemilczanie porażek, próby ukrywania przeliczeń i niepowodzeń nie dodają wiarygodności doniesieniom o rzeczywistych zwycięstwach.
    Zgadzam się, ale ujawniać należy tylko te informacje, których nie da się ukryć. Parametry techniczne samolotów rozpoznawczych i AWACS powinny być utrzymywane w jak największej tajemnicy.
    Istnieją jednak dwa samoloty rozpoznania radiotechnicznego i optyczno-elektronicznego Tu-214R
    To po prostu śmieszna kwota, nie będąca w stanie radykalnie wpłynąć na cokolwiek.
    Oto dane z innego źródła:
    W służbie w Rosji: 3 A-50 i 6 A-50U od 2022 r. Według bilansu wojskowego
    Jest ich tak mało, że to już nawet nie jest śmieszne, wręcz przeciwnie. Ale te maszyny muszą być w powietrzu 24 godziny, 7 dni w tygodniu, a nie jedna po drugiej, aby pokryć taką długość linii frontu.
    Nasze siły zbrojne są od lat ostrzone na małą lokalną wojnę, bo wokół nie ma potencjalnych przeciwników, tylko „partnerów”.
    Po wojnie na Ukrainie ta błędna koncepcja musi zostać całkowicie zmieniona.
    1. + 27
      13 czerwca 2022 04:37
      Zaskoczyła mnie też propozycja autora wykorzystania samolotu do wykrywania OTRK (TRK) wroga… przeznaczonego do kontroli testów pocisków balistycznych. asekurować
      Autor nawet widział na powyższym zdjęciu GDZIE znajdują się ich anteny? A na jakiej półkuli są w stanie obserwować?
      Cele balistyczne są bardzo dobrze obserwowane przez każdy radar naziemny, ten sam kompleks S-300 \ S-400. Zwłaszcza jeśli kompleks S-400 jest już wyposażony w nowy radar wielofunkcyjny z kompleksu S-500 (planowane jest ponowne wyposażenie w takie radary wszystkich dotychczas rozmieszczonych dywizji. Cel balistyczny jest więc balistyczny, który wznosi się na wysokość kilkadziesiąt (dla dystrybutora paliwa) lub kilkaset (dla OTRK) kilometrów i każdy radar naziemny bez problemu go wykryje, a specjalistyczny (MFRS S-300\400\500) będzie mógł im swobodnie towarzyszyć wzdłuż całej trajektorii i zapewnić przechwycenie.
      A samoloty AWACS są potrzebne do precyzyjnego wykrywania NISKO LATAJĄCYCH celów, z reguły na tle powierzchni podłoża. Cóż, całkowity zasięg dla wszystkich rodzajów celów dla takiego radaru lotniczego wzrasta, jeśli pozwalają na to jego własne cechy.
      A problemy mamy właśnie z samolotami/śmigłowcami AWACS, których program modernizacji i budowy (A-100) całkowicie i sromotnie ponieśliśmy. Dużo o tym mówiono w ciągu ostatnich 8 lat, zarówno w artykułach, jak i na forach różnych zasobów.
      Przy tak ograniczonej flocie samolotów AWACS zapewnienie stałego nasłuchu w powietrzu jest praktycznie niemożliwe, w tym celu konieczne jest posiadanie 3-4 takich samolotów w każdym teatrze/odcinku frontowym. A nasze samoloty są STARE i nawet deski, które zostały zmodernizowane, wymagają okresowej konserwacji i naprawy.
      Dlatego dziury w polu radarowym na niskich wysokościach. A naziemne systemy obrony powietrznej nie mogą zamknąć wszystkich tych dziur.
      Jakie może być rozwiązanie?
      ... Gdyby wojska naprawdę zaczęły otrzymywać nową modyfikację Su-34 z wiszącymi kontenerami rozpoznawczymi, m.in. radar - z bocznym radarem, możesz je częściowo ubezpieczyć. Ich zasięg wykrywania jest mniejszy, ale jeśli uzbroić dyżurnego Su-34 w pociski wybuchowe (nie wiem, czy są w stanie użyć RVVSD - R-77 lub R-27), to w niektórych przypadkach mogą nie tylko wykrywają cele znajdujące się na małej wysokości, przelatujące za linią frontu, ale także skutecznie je uderzają, nie czekając na myśliwiec eskortujący (lub myśliwiec pełniący służbę na lotnisku).
      Taki samolot zastępczy DRLO mógł zatykać dziury, w przypadku braku A-50 \ A-50U.
      Tak naprawdę nie ma tu nic więcej do zaoferowania, poza jak najszybszym zakończeniem testów A-100 i uruchomieniem z nich serii… Napisałem to i sam nie wierzę, że stanie się to w najbliższych latach. .. zażądać przyzwyczajenie do zawodzenia „Vegi” daje o sobie znać.
      I właśnie w tego rodzaju konflikcie helikoptery AWACS, takie jak ten sam Ka-31, byłyby bardzo przydatne. Mogłyby stacjonować na lotniskach frontowych i zapewniać pokrycie sytuacji powietrznej na małych wysokościach, koordynując pracę lotnictwa szturmowego i bombowego… ale… do tego trzeba mieć WYSTARCZAJĄCĄ flotę takich śmigłowców. A mamy tylko dwa z nich, a nawet te nie są faktem, że są zdatne do użytku.
      Wniosek .
      Musimy pilnie popracować nad błędami (a, ile ich zostało ujawnionych) i pilnie rozwiązać kwestię wystrzelenia w serię, aby utworzyć WYSTARCZAJĄCĄ flotę samolotów i śmigłowców AWACS.
      1. -12
        13 czerwca 2022 06:02
        Przy zasięgu rażenia pocisków kompleksu S400-S500 użycie samolotów AWACS jest problematyczne. Z tej okazji ludzie Zachodu przestali już latać nad terytorium Ukrainy tymi samolotami. Rozpoznanie odbywa się głównie za pomocą konstelacji satelitów, dlatego jakość i ilość informacji wywiadowczych przekazywanych Siłom Zbrojnym Ukrainy gwałtownie spadła.
        Cóż, lotnicze przełomy, jak na przykład w Mariupolu, równie dobrze mogą być z tym bałaganem podczas operacji wojskowych i tego samego typu sprzętu. MANPADY w większości nie określają własności sprzętu, a czas przechwytywania jest ograniczony. I nawet jeśli widzisz cel, nadal musisz ustalić, że jest to wróg. W przypadku żądła jest to zaledwie 30 sekund po aktywacji kompleksu, jeśli rakieta nie została wystrzelona, ​​masz w rękach kawałek żelaza.
        Ponadto kraje zachodnie nie mają wielu samolotów AWACS dla każdego kraju, ale jeśli większość z nich jest skumulowana w Europie, to jest ich już wiele. Rosja nie może wyciągnąć nawet połowy tej kwoty po prostu na podstawie możliwości ekonomicznych, ale powstrzymuje to zwiększenie zasięgu i możliwości rakiet obrony powietrznej, które są znacznie tańsze, ale nie mniej skuteczne. Konstelacja satelitów wroga również doświadcza teraz problemów z powodu rosyjskich elektronicznych środków zaradczych. Amerykanie przyznali, że okresowo pojawiają się poważne problemy w niektórych obszarach działań wojennych.
        ugrupowania.
        Tak, szczerze mówiąc, nie wszystkie możliwości i cechy twojej broni muszą być pokazywane wrogowi. aby nie opracował w porę środków zaradczych.
        1. +3
          13 czerwca 2022 15:43
          Cytat z: svoroponov
          Przy zasięgu rażenia pocisków kompleksu S400-S500 użycie samolotów AWACS jest problematyczne. Z tej okazji ludzie Zachodu przestali już latać nad terytorium Ukrainy tymi samolotami.

          Amerykańskie samoloty AWACS krążą teraz nad Polską – wzdłuż granicy z Ukrainą i nad Rumunią. Ich zasięg jest DUŻO większy niż A-50 i A-50U - około 650 km. , więc widzą daleko, ale nie na teatr działań w Donbasie.
          I nikt nie zestrzeli NATO AWACS, dopóki nie będzie między nami wojny.
          Konieczne jest jak najszybsze oddanie do użytku A-100, który widzi na ten sam zasięg i jest znacznie lepiej chroniony przed zakłóceniami. Potrzebujemy samolotów z wiszącymi kontenerami z radarami bocznymi i musimy reinkarnować śmigłowiec Mi-31 AWACS na nowej bazie elementarnej. I zrób to jak najszybciej. Śmigłowce AWACS są również potrzebne w dużych ilościach dla Floty (nie tylko dla Kuzniecowa (4-6 jednostek) i UDC, ale także dla innych okrętów Floty wyposażonych w hangar na 2 lub więcej śmigłowców. Potrzebne są także do oświetlania sytuacja dla lotnictwa frontowego A także - w wystarczających ilościach... Ale potrzebujemy nowego, bardziej zaawansowanego i dalekowzrocznego radaru.
          1. -3
            13 czerwca 2022 22:16
            Cytat z Bayarda
            około 650 km. , więc widzą daleko, ale nie na teatr działań w Donbasie.

            Ale przecież są nie tylko nad Polską, ale i nad Morzem Czarnym, gdzieś w okolicach mostu krymskiego coś w Donbasie widać, a konkretnie pracę naszych Sił Powietrzno-Kosmicznych i obrony przeciwlotniczej
            1. +2
              14 czerwca 2022 00:42
              AWACS tam nie latają (nad Morzem Czarnym). Latają tam bezzałogowe samoloty rozpoznawcze, a czasami samoloty RTR.
              A z satelitów obserwują pracę naszych Sił Powietrzno-Kosmicznych i Obrony Powietrznej.
      2. -10
        13 czerwca 2022 09:00
        Cytat z Bayarda
        Taki samolot zastępczy DRLO mógł zatykać dziury

        Po co ogrodzić ogród, skoro wszystko już tam jest. MiG-31 służy właśnie do tych celów. Nawiasem mówiąc, są tam używane.
        1. +9
          13 czerwca 2022 12:17
          Cytat z qqqq
          Po co ogrodzić ogród, skoro wszystko już tam jest. MiG-31 służy właśnie do tych celów

          Nie służy. I nie może zastąpić pełnoprawnego AWACS-a
          1. -2
            13 czerwca 2022 19:21
            Cytat: Andrey z Czelabińska
            Nie służy. I nie może zastąpić pełnoprawnego AWACS-a

            Pytanie dotyczyło sytuacyjnej wymiany AWACS-a na samolot Su-34, właśnie do tego i Mit-31. Nawet nie mówiłem o pełnym zastąpieniu AWACS.
        2. +1
          13 czerwca 2022 13:19
          Cytat z qqqq
          Po co ogrodzić ogród, skoro wszystko już tam jest. MiG-31

          MiG-31 ma poważne wady do takich celów - nie ma radaru bocznego. Widzi cele tylko na przedniej półkuli.
      3. +2
        13 czerwca 2022 16:01
        Cytat z Bayarda
        Pilnie musimy popracować nad błędami (och, ile z nich zostało ujawnionych)

        Dzięki za sensowny wpis, takich pytań byłoby więcej, a pytań byłoby znacznie mniej! dobry
    2. -7
      13 czerwca 2022 06:47
      Cytat od Vadmira
      Nasze siły zbrojne są od lat ostrzone na małą lokalną wojnę, bo wokół nie ma potencjalnych przeciwników, tylko „partnerów”.

      Tak, zwłaszcza od 91 do 2008. Przynajmniej jakieś wyostrzenie, przynajmniej na coś, zaczęło się około 10 roku! Nie da się nasycić wszystkiego i wszystkich od zera do stu procent naraz.
    3. -13
      13 czerwca 2022 10:53
      Cytat od Vadmira
      Oto dane z innego źródła:
      W służbie w Rosji: 3 A-50 i 6 A-50U od 2022 r. ...
      Jest ich tak mało, że to już nawet nie jest śmieszne, wręcz przeciwnie. Ale te maszyny muszą być w powietrzu 24 godziny, 7 dni w tygodniu, a nie jedna po drugiej, aby pokryć taką długość linii frontu.

      Nie dajcie się nabrać na bzdury autora. Co tam było i ile wisiało - nikt nie wie.
      Ten zasób służy bezpośrednio do zachęcania do „gadania” w celu uzyskania bezpośrednich i pośrednich informacji - dotyczy to wszystkich komentatorów.
      1. +8
        13 czerwca 2022 11:36
        Cytat z Genry'ego.
        Ten zasób służy bezpośrednio zachęcaniu do „gadania” w celu uzyskania bezpośrednich i pośrednich informacji - dotyczy to wszystkich komentatorów.

        Mogę sobie wyobrazić, jak analitycy z 16 Dyrekcji Sił Powietrznych USA czytają komentarze na temat „VO” i natychmiast pędzą do Wikipedii, aby poznać charakterystykę wszystkich wymienionych broni.
        1. -2
          13 czerwca 2022 22:35
          tylko nie udawaj, że nie rozumiesz o co chodzi.Wszyscy od dawna wiedzą, ile informacji wywiadowczych czerpie się z otwartych źródeł.Prosty przykład, duża grupa helikopterów przeleciała nad moim domem w kierunku lotniska. Sześć czy siedem lat temu sfilmowałem każdy samochód, a godzinę później wrzuciłem kolejny na specjalistyczną stronę, nawet nie przemilczając liczb. Potem dowiedziałem się, kiedy lot był zaplanowany i sfilmowałbym go jeszcze raz z takim samym skutkiem. A ile takich informacji zostało wrzuconych do Internetu w celu przechwalania się lub wykazania się wiedzą? Morze. Teraz tylko pomachałem chłopakom z balkonu.
          1. 0
            13 czerwca 2022 22:47
            Cytat z alexzeit
            Tylko nie udawaj, że nie rozumiesz, o czym mówię.

            Naprawdę nie rozumiałem, jakie informacje można wyciągnąć z komentarzy do tego zasobu. Czy to szum informacyjny.
    4. -3
      16 czerwca 2022 11:40
      A podczas ćwiczeń Siły Zbrojne walczyły wyłącznie z jakimiś terrorystami.
  2. -4
    13 czerwca 2022 04:01
    Obraz ruchomych celów naziemnych uzyskany przez radar samolotu E-8 JSTARS nałożony na zdjęcie lotnicze. Jeśli Tu-214R może coś takiego zapewnić, to wszelkie skupiska celów naziemnych poruszające się w kierunku frontu mogą zostać zinterpretowane jako posiłki Sił Zbrojnych Ukrainy i zniszczone.

    Imponujący...
    Dlaczego nie obniżyć kosztów rozpoznania celów przy użyciu tańszych przewoźników lotniczych do sprzętu rozpoznawczego… sterowców, UAV, UAV… Korzystanie z A50 i Tu-214R wymaga dużych nakładów finansowych i pracochłonnych.
    1. +5
      13 czerwca 2022 04:16
      Dlaczego nie obniżyć kosztów rozpoznania celów przy użyciu tańszego sprzętu rozpoznania powietrznego… sterowce, BSP, BSP
      1. Koszt elektroniki w takich samolotach jest taki, że oszczędności u tańszych przewoźników będą ledwo zauważalne.
      2. Załoga wewnątrz samolotu pozwala na szybką analizę sytuacji i podejmowanie decyzji. W przypadku UAV wszystko opiera się na ograniczeniu kanału komunikacyjnego, przez który nie do pomyślenia jest przesyłanie niezbędnych ilości danych. A więc albo załoga, albo pokładowa sztuczna inteligencja, która pozwala sortować i przeprowadzać pierwotną analizę napływających danych, aby w skompresowanej formie przesłać na ziemię informacje już gotowe do podjęcia decyzji. Chociaż to jest ze sfery fantazji.
      1. -7
        13 czerwca 2022 04:43
        Więc albo załoga, albo pokładowa sztuczna inteligencja, która pozwala na sortowanie i przeprowadzanie wstępnej analizy

        Przetwarzanie informacji na serwerach może odbywać się również w zdalnym centrum… najważniejsze jest przeniesienie ich tam na czas z samolotu.
        Dlatego taniej jest zainstalować w samolocie sprzęt czysto skanujący i nadawczy bez żadnych komputerowych dzwonków i gwizdków. Niebezpieczne jest wykorzystywanie ludzi w załodze w całodobowym trybie pracy… ludzie są słabi, zmęczeni, uwaga jest rozproszona, narasta stres psychiczny, a potem… samochód nie ma takich mankamentów.
        Dlatego przyszłość nadal obiektywnie stoi za bezzałogowymi pojazdami rozpoznawczymi o całodobowym działaniu.
        Poza tym zawsze istnieje ryzyko katastrofy lotniczej z różnych powodów… lepiej tu nie ryzykować życia ludzi.
        1. +4
          13 czerwca 2022 05:34
          najważniejsze jest przeniesienie go tam z samolotu na czas.
          Więc to jest problem. Kanał radiowy ma ograniczoną przepustowość. Na przykład do niedawna widzieliśmy czarno-białe nagrania z drona. Nie dzieje się tak wcale dlatego, że nie mogli umieścić kolorowego aparatu, ale dlatego, że czarno-biały obraz ma mniejszą objętość. A danych zbieranych przez AWACS i samoloty rozpoznawcze jest znacznie więcej.
          Załoga siedząc w samolocie nie ma takich ograniczeń i odbiera dane w czasie rzeczywistym. Nic dziwnego, że samoloty nazywają się AWACS (ang. long-range radar and Zarządzanie). To z pokładu takiego statku powietrznego przeprowadzana jest kontrola operacyjna jego myśliwców i naprowadzanie ich na cel w czasie rzeczywistym. Z ziemi też nie da się tego zrobić szybko.
          1. -4
            13 czerwca 2022 09:55
            Nie dzieje się tak wcale dlatego, że nie mogli umieścić kolorowego aparatu, ale dlatego, że czarno-biały obraz ma mniejszą objętość.

            Dziwne to jakoś.
            I mają fakt, że przepustowość kanału radiowego jest inna? Więcej łączy szerokopasmowych?
            Mają kolorowe zdjęcie.
            Zagrożenie.
            Nie wprowadzaj ludzi w błąd.
            Nie było kolorowych kamer.
            Chociaż kolor jest "cięższy" ( min 2 razy)
        2. +3
          13 czerwca 2022 12:32
          Cytat: Lech z Androida.
          Dlatego przyszłość nadal obiektywnie stoi za bezzałogowymi pojazdami rozpoznawczymi o całodobowym działaniu.

          W bardzo odległym miejscu.
          Cytat: Lech z Androida.
          Dlatego taniej jest zainstalować w samolocie sprzęt czysto skanujący i nadawczy bez żadnych komputerowych dzwonków i gwizdków.

          A komputerowe wodotryski nigdzie nie pójdą – wystarczy je położyć na ziemi i zadbać o relacje między nimi. Nawiasem mówiąc, całkowity koszt kompleksu może być nawet droższy niż załogowy AWACS. Zarówno załogowe, jak i bezzałogowe statki powietrzne muszą mieć ten sam zestaw wyposażenia, ale bezzałogowy statek powietrzny wymaga dodatkowego sprzętu nadzorującego i nadawczego, naziemnego kompleksu odbiorczego i tak dalej.
          Cytat: Lech z Androida.
          Niebezpieczne jest wykorzystywanie ludzi w załodze w całodobowym trybie pracy…

          Więc nikt ich nie używa - 5-7 godzin, patrole i wymiana na inny samolot.
          Cytat: Lech z Androida.
          maszyna nie ma takich wad.

          Maszyna ma wady dla samej świadomości informacyjnej.
    2. +9
      13 czerwca 2022 04:49
      Sterowiec jest bardzo lekkim i nieporęcznym celem, ponadto jest bardzo wrażliwy na obciążenia wiatrem (a na wysokościach jego lotu, oj, jakie wiatry... szkwały).
      UAV musi być odpowiednio duży i udźwignąć, NIE mamy takiego.
      A mamy takie samoloty... policz na palcach.
      Nikt nie przygotowywał się do wojny, dlatego nie uważali za konieczne.
      Tak, praktycznie nie mamy samolotów, które mogłyby stać się bazą dla tego typu samolotów rozpoznawczych. Jeden do półtora samolotu rocznie... szkoda.
      Czy zostaną wyciągnięte wnioski?
      zażądać
      1. +3
        13 czerwca 2022 05:39
        Sterowiec jest bardzo lekkim i nieporęcznym celem, poza tym jest bardzo wrażliwy na obciążenia wiatrem.
        Dobrym pomysłem może być jednak balon na uwięzi z radarem lub sprzętem wywiadowczym. Ale oczywiście pod względem możliwości szybkiego przemieszczania się w dany obszar nic nie może się równać z samolotami, nawet helikopterem.
        Czy zostaną wyciągnięte wnioski?
        zażądać
        Naprawdę mam na to nadzieję.
        1. +4
          13 czerwca 2022 12:34
          Cytat od Vadmira
          Dobrym pomysłem może być jednak balon na uwięzi z radarem lub sprzętem wywiadowczym.

          Tak myśleli i tu, i w USA, stworzyli takie i testowali/eksploatowali przez jakiś czas w późnych latach 90-tych - wczesnych 00-tych. Mamy - na Kamczatce napotkaliśmy wtedy czynnik zmienny i porywisty (do szkwału) napór wiatru. Ponadto kierunek wiatru na różnych wysokościach jest różny (góra / dół), a nawet na tym samym rzucie może bardzo gwałtownie zmienić kierunek. W rezultacie sterowiec wije się jak szmata.
          Krótko mówiąc, cierpieli, upewniali się i uznali, że lepiej samolotem. W końcu sterowiec musi mieć bazę. W hangarze. Wielkość dobrej stacji kolejowej (na przykład jak w Petersburgu) lub jak wielka gotycka katedra. Ponadto niezbędny jest lekki hangar - ma wiatr, zostanie rozebrany na śmietnik podczas cyklonów.
          Jak to zrobiły Stany Zjednoczone?
          Tak, dokładnie to samo. Takie (takie?) sterowce wysunęliśmy na wschodnim wybrzeżu do operacji próbnej, byliśmy przekonani o tym samym co my i na koniec eksperymentu sterowiec generalnie został zerwany z kotwicy (smyczy) i leciał z spadek… wiatrów (bo słabł, a na różnych szczeblach kierunek i siła wiatru jest inny), wyburzanie budynków naziemnych z kotwicą i ciężkimi pętlami kabla (i kabli na nim)… aż sam upadł. Delov schrzanił - horror, dla mieszkańców poniżej to była apokalipsa.
          Na tym zakończyły się eksperymenty z tak obiecującym kierunkiem.
          I wszyscy uznali, że celniej jest samolotami - i można je szybko przenieść do pożądanego teatru działań, zorganizować tankowanie i po prostu bazować na dowolnym odpowiednim lotnisku ... bez żadnego hangaru.
        2. -3
          13 czerwca 2022 17:46
          Może po prostu potrzebujesz nitować satelity rozpoznawcze o niskiej orbicie. Mogą chodzić na wysokości 120-150 km. Jednocześnie licz w taki sposób, że gdy jeden opuszcza obserwację, przychodzi następny.Inteligencja gatunkowa. Opierając się na charakterystyce swoich aparatów i innych środków elektronicznych,
          są również ograniczone, istnieje kilka czynników, na przykład do obserwacji przestrzeni i terenu: zachmurzenie, zamglenie na horyzoncie, zniekształcenie podczas ukośnej obserwacji terenu, obecność roślinności (lasy) i tak dalej. Tak, i istnieją ograniczenia i wady w wykrywaniu samolotów. Te samoloty w warunkach opozycji też nie są idealne.
          Tablice te zajmują się przede wszystkim wykrywaniem wszelkiego promieniowania elektromagnetycznego oraz jego analizą i lokalizacją, a także zachowaniem
        3. +2
          13 czerwca 2022 21:34
          Ale balon na uwięzi z radarem
          Tak, pamiętam. Wiatr taki sobie. Ale w dzień miasta ten balon był wygięty o 30-40 stopni. 100 metrów nad wiatrem. Cóż, ludzie na wyciągarce zorientowali się i opuścili tę kulę na ziemię. Koledzy (nie mogę tu powiedzieć na pewno, sam tego nie widziałem) ta kula, mały betonowy klocek FBS-3, który podtrzymywał wyciągarkę, nie odciągnął jej.
          No to teraz wyobraź sobie. Balon z radarem na pokładzie. Co to do cholery jest balon na uwięzi?
        4. -2
          15 czerwca 2022 09:34
          Przy samolotach i śmigłowcach, pocisk ze złożonym balonem, który napełnia się w miejscu rażenia i wystrzeliwuje sprzęt nad cel, można łatwo porównać pod względem szybkości przemieszczania się (dostarczania) na dany obszar!
      2. -6
        13 czerwca 2022 09:03
        Cytat z Bayarda
        Czy zostaną wyciągnięte wnioski?

        Będzie! Złożą więcej statków dla floty! Ale nie uda się zwiększyć mocy produkcyjnych przemysłu lotniczego branży radioelektronicznej, nie ma funduszy!
        1. +2
          13 czerwca 2022 13:05
          Cytat: max702
          Ale nie uda się zwiększyć mocy produkcyjnych przemysłu lotniczego branży radioelektronicznej, nie ma funduszy!

          Kto ci powiedział taką herezję??
          Państwo rosyjskie dławi się funduszami. I wszystkie ostatnie lata / dekadę. Ale pieniędzy nie inwestuje się w gospodarkę, rozwój, infrastrukturę, obronność… są one sterylizowane na zachodnich rachunkach niektórych „funduszy rezerwowych”.
          W tym roku tylko w ciągu pierwszych 5 miesięcy nadwyżka w handlu zagranicznym wyniosła ponad 100 mld dolarów. Do końca roku wyniesie od 250 do 300 miliardów dolarów. Spośród nich nadwyżka zysku (nadwyżka zysku) wynosi co najmniej 150 - 200 miliardów dolarów.
          Jak myślisz, z tych 250 miliardów dolarów. czy można przeznaczyć „mały ułamek” na rozwój/przebudowę przemysłu elektronicznego i produkcji samolotów?
          POWTARZALNIE !!
          Aby stworzyć potencjał naukowy i przemysłowy dla PEŁNEJ substytucji importu (w absolutnie wszystkich obszarach iw całości), Rosja musi wydać około 400 miliardów dolarów. na zakup technologii, obrabiarek, urządzeń, stworzenie całej niezbędnej infrastruktury. Jeśli wydatki te są planowane na 4-5 lat, to rocznie trzeba będzie wydać 80-100 miliardów dolarów. Ponad połowę tej kwoty mamy w rezerwach. Ale nawet jeśli te rezerwy nie zostaną wykorzystane, to wycofanie 30-40% z obecnej nadwyżki w ciągu 4-5 lat rozwiążemy absolutnie WSZYSTKIE problemy z uzależnieniem od zagranicznych dostawców. W końcu sprzedajemy już (za opakowania po cukierkach, bez ubezpieczenia towaru) 3 (TRZY!) razy więcej towarów, niż otrzymujemy w zamian.
          MAMY i ZAWSZE MAMY środki na nową industrializację i pewny rozwój w tempie nie niższym niż w Chinach.
          Tym, czego nie mieliśmy przez te wszystkie lata najdzikszego kapitalizmu, była WOLA i suwerenność państwa.
          Bo zgodnie ze słowami Naczelnego Dowództwa „państwo, które nie jest zdolne do podejmowania samodzielnych decyzji w zakresie polityki wewnętrznej, zagranicznej i finansowej, nie może być nazwane suwerenem. W rzeczywistości jest to po prostu kolonia”.
          VGK (aka GDP) należy uważnie słuchać.
          Dzisiaj niektóre ograniczenia naszej kolonii zostały rozwiązane - podjęto decyzję o większej monetyzacji gospodarki do 70% (dla wszystkich normalnych krajów liczba ta wynosi 95 - 100%) PKB, wydaje się, że notoryczny „ Reguła budżetowa” MFW i Banku Światowego popadła w zapomnienie, ale… zależność nie zniknęła.
          Spójrzcie na materiał i przekonajcie się - Gref, Nabiulina, Siluanov, Kudrin (!)... no, kto ich zdejmie, to SKAŁA \ MONOLIT \ POMNIK.
          Więc są pieniądze, jest ich dużo, dużo, ale oni tym zarządzają… mimo wszystko.
          A stopa dyskontowa Banku Centralnego pozostaje ochronna dla rozwoju.
          Czyli… albo mamy wojnę (akcję specjalną i zbieranie ziem), albo zmagania „chłopców Nanai” w wielkim topie…
          Poczekajmy do końca lata...
          1. -1
            13 czerwca 2022 20:16
            Rozumiesz prostą rzecz, pieniądze NIE są kontrolowane przez NAS! I nie pozwolą ci wydać ich na nic wartościowego! Tak było, tak jest i jest spora pewność, że tak będzie.. Dlatego pozwolono nam na Olimpiadę, Flotę Czarnomorską i inne imprezy rozrywkowe.. Budować stadion? Żaden problem! Bo jego utrzymanie zajmie wielokrotnie więcej niż budowa, a więc absolutnie wszystko, wybudowanie zakładu czy jakiegoś projektu infrastrukturalnego? Figa! Jeśli nie ma obciążenia w postaci jakiegoś strasznie nierentownego zdarzenia lub aktywa, to nic! O fabrykach, fabrykach, statkach i ogólnie FIG! Nie sprzedali Opla, Tatry też nie sprzedali, ciemności przemysłów, które na zachodzie zbankrutowały, nie zostały nam sprzedane za żadne pieniądze! I TAK BYŁO ZAWSZE!!! Niestety to nie my decydujemy jak rozporządzać zarobionymi pieniędzmi, ale zupełnie inni ludzie.. Dlaczego? I to jest główne pytanie WSZYSTKIEGO! Odpowiemy, spojrzysz na opcje i się pojawią, ale jak dotąd nic się nie zmieniło i to jest fakt..
            1. -1
              13 czerwca 2022 23:05
              Cytat: max702
              Niestety to nie my decydujemy jak rozporządzać zarobionymi pieniędzmi, ale zupełnie inni ludzie.. Dlaczego? I to jest główne pytanie WSZYSTKIEGO! Odpowiemy, spojrzysz na opcje i się pojawią, ale jak dotąd nic się nie zmieniło i to jest fakt..

              Tymczasem już poważnie (na kanale centralnym) rozmawiają o zabezpieczeniu rubla złotem (ustaleniu kursu), zniesieniu „reguły budżetowej” (tak – z dużej litery), handlu energią przejście na ruble, juany, rupie. Istnieje aktywne oddzielenie od dolara… tak, sam się nas pozbył (kto by wcześniej o tym pomyślał).
              Zachodzą więc bardzo interesujące procesy.
              A wszystko sprowadza się do tego, że to do nich należy decyzja, jak zarządzać swoimi funduszami i zasobami. A system finansowy dolara pęka i stabilizuje się.
              Ale dla osoby, która wierzy w nienaruszalność kolonialnego statusu Rosji, lepiej odłożyć rozmowę do końca tego roku. Tymczasem wiele procesów dopiero się rozpoczyna, a ich wynik nie jest oczywisty dla wszystkich i nie we wszystkim.
              Ale wcale nie chodzi o reinkarnację socjalizmu - tak się nie stanie. Ale powrót suwerenności, terytoriów i stref wpływów będzie.
          2. -1
            13 czerwca 2022 22:01
            z tych 250 miliardów dolarów. czy można przeznaczyć „mały ułamek” na rozwój/przebudowę przemysłu elektronicznego i produkcji samolotów?

            Jaki jest sens? Cóż, nie znam nikogo, kto mógłby opanować te pieniądze. Z rezultatem.
            1. 0
              13 czerwca 2022 23:07
              Myślę, że PKB jest już tego samego zdania, dlatego odrodzenie rodzimej elektroniki powierza się… Białorusi, gdzie nie straciły kompetencji, mniej kradną, a władza nie składa się z wież.
              1. +1
                14 czerwca 2022 05:02
                Brzmisz pięknie. „Kradną, kompetencje, wieże”.
                Federacja Rosyjska nie ma technologii do produkcji nawet Elbrusa-16C z jego 16 nm. Ani na Białorusi. Od słowa w ogóle. I nie wiadomo, kiedy się pojawi. Cóż, jeśli za 3-5 lat.
                1. 0
                  14 czerwca 2022 07:07
                  W Federacji Rosyjskiej istnieje kompletny zestaw urządzeń do pełnego cyklu produkcji mikroukładów w 28 nm. , zamierzają przewieźć ten sprzęt na Białoruś, bo sami nie mogli. Nie mogli robić mikroukładów, ale rujnowali i rujnowali producenta zamówieniami na sztuki. Ten sprzęt był nadal kupowany przez Czubajsa za pośrednictwem Rosnano.
                  Kiedy były PKB z Łukaszenką w Wostocznym, to mówili o tym na kamerach. A Białorusini będą mogli, ich Stary Człowiek ich nie rozwiązał jak w Kraju Zwycięskiego Kapitalizmu.
                  1. 0
                    14 czerwca 2022 11:45
                    Tak. Jeść. Kupiony używany. I w ramach technologii procesowej ostatniej dekady.
                    Ale nawet na nim ten sam Elbrus jest niemożliwy do wykonania. Nawet jeśli cały sprzęt zostanie przekazany Łukaszence.
    3. +2
      13 czerwca 2022 06:11
      Zmniejsz kontrast termiczny za pomocą specjalnej siatki, a taka siatka już istnieje i zaczęła być stosowana, a ten samolot nic nie zobaczy. Ogólnie można odnieść wrażenie, że ślady pojazdów na drogach to ślady włączonych nocą reflektorów pojazdów, zrobione przy otwartej przysłonie kamer samolotu, i to najprawdopodobniej jeszcze przed rozpoczęciem działań wojennych , coś w rodzaju - światła wielkiego miasta.
  3. + 12
    13 czerwca 2022 04:31
    Operacja specjalna generalnie wykazała, że ​​program zbrojeniowy był albo analfabetą, albo całkowicie się nie powiódł.
    Samoloty AWACS można powiedzieć nie i nie są rozwijane. A-50 z wyposażeniem lampowym z lat 80. jest archaiczny, sześć A-50U unowocześnionych do technologii z lat 90. jest przestarzałych i jest ich bardzo mało, A-100 stał się drogim cudem bez perspektyw masowej produkcji. Śmigłowce AWACS Ka-31, co prawda nieskuteczne, ale też są tylko dwa.
    Odpowiednim i szybkim wyjściem z nasycenia AWACS byłby masowy zakup co najmniej istniejących śmigłowców Ka-31 AWACS, ale tak też się nie dzieje. Rozsądne byłoby również rozważenie budowy samolotu AWACS na bazie Tu-204, których w samych magazynach jest ponad 50, już istnieją, w przeciwieństwie do nowego Ił-76, i są bardziej ekonomiczne.
    1. 0
      13 czerwca 2022 05:45
      Operacja specjalna generalnie wykazała, że ​​program zbrojeniowy był albo analfabetą, albo całkowicie się nie powiódł.
      Koncepcja była błędna. Utworzono zwartą armię do lokalnych wojen i walki ze „światowym terroryzmem”. NATO w ogóle nie było postrzegane jako przeciwnik.
      Okazało się jednak, że armia zaostrzona konfliktami o małej intensywności do wielkiej wojny nie jest zbyt zdolna, nawet jeśli nie jest w stanie poradzić sobie z Ukrainą w trzy miesiące.
      Jestem pewien, że po wojnie wnioski będą słuszne.
      1. + 15
        13 czerwca 2022 07:06
        Koncepcja była błędna. Utworzono zwartą armię do lokalnych wojen i walki ze „światowym terroryzmem”.

        Armia musi być w stanie przeciwstawić się każdemu zagrożeniu. Jeśli armia nie jest zdolna, to tylko dlatego, że ktoś konkretnie podkopał naszą obronę.
        NATO w ogóle nie było postrzegane jako przeciwnik.

        Nie jesteśmy w stanie wojny z NATO, jesteśmy w stanie wojny z krajem, który nie ma floty, nowoczesnych sił powietrznych, nowoczesnej obrony powietrznej, nowoczesnych czołgów, nowoczesnej wojny elektronicznej i łączności. A NATO już dawno by nas zmiażdżyło.
        Jestem pewien, że po wojnie wnioski będą słuszne.

        Ludzie, którzy nie byli w stanie przeprowadzić programu zbrojeniowego przez 20 lat, nie będą w stanie nic zrobić. Nie buduj złudzeń.
        1. +4
          13 czerwca 2022 15:02
          Z Tu-204/214 pomysł jest dobry i słuszny. W magazynie są prawie nowe samoloty.
          Ale nikt nie chciał nic zrobić. I już tego nie zrobie.
          Tak więc w Rosji nie ma dla nich wydania bazy pierwiastków. Czas został zabity nieodwołalnie, wszystko zostało skradzione.
          Chociaż w 2000 roku, kiedy byli „życzliwi” dla Zachodu, istniała możliwość umów z tą samą Europą na zakup niezbędnych technologii i fabryk do produkcji niezbędnych mikroukładów. Wtedy było to łatwe. I to wszystko trwałoby długo.
          Ale zaplanowali Igrzyska Olimpijskie 2014 i Mistrzostwa Świata 2018, przeznaczyli na to wspaniałe pieniądze.
          A mniej więcej coś poszło do Wojska dopiero po 2013 roku, a potem, jak widzimy, w dużej mierze to nie jest pasza dla koni.
          1. -1
            13 czerwca 2022 17:48
            Cytat: Osipov9391
            Ale nikt nie chciał nic zrobić. I już tego nie zrobie.

            Fakt, że nikt nie chciał nic zrobić jest bezpośrednią burzą, ale fakt, że „oni nic nie zrobią”… mało prawdopodobne, ten konflikt będzie trwał długo i postanowiono wymusić produkcję własną baza komponentów - nie ma innego wyjścia. Armię trzeba wzmocnić i doposażyć we wszystko, co niezbędne, a grabież budżetu jest już ryzykowna. I nie tyle ryzyko ujawnienia, co groźba aresztowania skradzionych funduszy na Zachodzie. NIGDZIE już nie kraść.
            A sprzęt do produkcji mikroukładów w 28 nm również kupił Czubajs i nie zniknął. Uruchomienie tej produkcji nie powiodło się z winy managerów i… klientów – SABOTAŻU. Teraz ten sprzęt (jak wynika z rozmowy wiceprezesa i Łukaszenki) zostanie przekazany Białorusinom, którzy umieją pracować, nie stracili swoich umiejętności i fachowców i kradną znacznie mniej.
            Cytat: Osipov9391
            Chociaż w latach 2000., kiedy byli „życzliwi” dla Zachodu, istniała możliwość zawarcia umów z tą samą Europą na zakup niezbędnych technologii i fabryk do produkcji niezbędnych mikroukładów.

            Zostało to praktycznie wykluczone - kto powinien to monitorować i powstrzymać w taki czy inny sposób. Ale czas naprawdę został stracony.
            Cytat: Osipov9391
            zaplanował Igrzyska Olimpijskie 2014 i Mistrzostwa Świata 2018, przeznaczył na to wspaniałe pieniądze.

            Pieniądze na te sportowe wakacje zostały przeznaczone/pobrane z funduszy rezerwowych, skąd inaczej można by je było wziąć tylko na inwestycje zagraniczne. Te pieniądze napłynęły do ​​rodzimej gospodarki, pojawiły się obiekty sportowe i infrastrukturalne dla kraju, wiele miast zostało uporządkowanych i upiększonych oraz… prawie grosz z budżetu. Jak myślisz, z jakiego powodu do końca 2014 r. w kraju panował tak szybki wzrost gospodarczy… a potem zatrzymał się?
            A dzisiaj gospodarze obchodów rosyjskiego (rosyjskiego) życia zdali sobie sprawę, że w zasadzie żadne porozumienia z Zachodem nie są możliwe - po tym, jak zostali okradzeni i okradzeni jak lepki, zostali zabrani przez przesadę ... przez nabytą pracowitość ... I teraz w końcu zrozumieli (ci, którzy zrozumieli i ci, którzy nie zrozumieli, powtórzą los Chodorkowskiego), że dla ochrony kapitału i interesów potrzebny jest bardzo dobry i potężny Dach - Państwo i jego Armia.
            Potrzebujemy bardzo silnej armii.
            I zrównoważony.
            Do ostatecznej rozgrywki wyszedł prawie poza granice.
            Dlatego nie zdziwię się, że planowane do produkcji Tu-214 wcale nie trafią do linii lotniczych, ale jako baza dla bardzo potrzebnych samolotów specjalistycznych.
            A przeniesienie systemu A-100 do bazy Tu-214 było dyskutowane, a nawet decyzja zapadła kilka lat temu. Sprzęt stał się lżejszy, nie potrzebuje już ciężkiego samochodu ciężarowego, a Tu-214 będzie mógł lecieć dalej, i będzie pożerał mniej paliwa, a załodze / załodze będzie wygodniej się pomieścić.
            A tak duże opóźnienie z A-100 okazało się właśnie z powodu odmowy dostarczenia nam amerykańskiej bazy komponentów i ich satelitów.

            Nawiasem mówiąc, pojawiły się informacje, że producent Tu-214 podpisał umowę z twórcami silnika R-579V-300 na opracowanie silnika o pojemności 214 tf dla Tu-20. , więc nikt nie zamierza spisywać „starego człowieka”, wydaje się, że dla Sił Zbrojnych RF stanie się główną platformą bazową dla wielu specjalistycznych samolotów.
            1. +1
              13 czerwca 2022 18:31
              Nie da się wymienić całej bazy importowanych elementów – konieczne jest całkowite przeprojektowanie sprzętu i przepisanie oprogramowania.
              Istnieje zupełnie inna architektura i system dowodzenia.

              Europejczycy współpracowali w tym zakresie z Rosją. To prawda, nie wiem, czy Crocus Technology produkuje w Moskwie. Pamięć jest bardzo nowoczesna. Ale gdzie i po co, nie wiadomo.
              Byli chętni do współpracy, ten sam ST.
              A biorąc pod uwagę kompletny zestaw wyposażenia i systemów startowych, Sojuz na Kura sprzedał niezbędne komponenty i prawdopodobnie mógł je wyprodukować w Rosji.

              Nadszedł czas, kiedy żaden kraj na świecie nie jest w stanie wyprodukować wszystkich niezbędnych elementów bazowych dla całej gamy broni.
              Nawet Stany Zjednoczone umieszczają go w fabrykach Azji Południowo-Wschodniej. Ale odcięli te rośliny dla Rosji.
              Będzie działać przez jakiś czas na starych zapasach w Rosji.
              1. -2
                13 czerwca 2022 20:55
                Cała dotychczasowa współpraca to już przeszłość, teraz tylko o własnych siłach. Jeśli prawie wszystkie systemy mają być opracowane od nowa dla innej/własnej bazy elementów, niech tak będzie.
                Ktoś by zrobił...
                Cytat: Osipov9391
                Nawet Stany Zjednoczone umieszczają go w fabrykach Azji Południowo-Wschodniej. Ale odcięli te rośliny dla Rosji.

                Czy Iran może pomóc?
                Turbiny gazowe już pomagają... czuć
                1. +4
                  13 czerwca 2022 23:53
                  Oto, co robi ta francuska witryna w Moskwie: http://crocusnano.com/produktyi
                  Ale nigdy nie widziałem tych mikroukładów na żywo. Nie eksperymentowałem z nimi.
                  Nie ośmielam się oceniać, ile produkcji jest tam zlokalizowane. Może tablice przywieziono z Francji, może każdy zrobił to sam.

                  Jeśli istnieje, to w zasadzie nie jest źle dla lotniczych „czarnych skrzynek” i wysokowydajnych komputerów do samolotów AWACS i ASW, w tym.
                  Faktem jest, że takie mikroukłady umożliwiają zmniejszenie liczby komponentów na płycie, gdy sam pełni funkcję zarówno pamięci RAM, jak i pamięci ROM.
                  Najwyraźniej na Zachodzie takie rzeczy minęły 10-12 lat temu. W Rosji nawet ich nie wprowadzono.
            2. +4
              13 czerwca 2022 20:14
              Teraz ten sprzęt (jak wynika z rozmowy wicepremiera z Łukaszenką) zostanie przekazany Białorusinom, którzy umieją pracować, nie stracili swoich umiejętności i fachowców i kradną znacznie mniej.

              Jeśli tak jest, to znowu jest to przestępstwo i sabotaż. Znów nikt nie miał rozumu, by pomyśleć, co by się stało, gdyby Łukaszenka umarł. Ale Białoruś nie została anektowana.
              Te pieniądze napłynęły do ​​rodzimej gospodarki, pojawiły się obiekty sportowe i infrastrukturalne dla kraju, wiele miast zostało uporządkowanych i upiększonych oraz… prawie grosz z budżetu.

              Po pierwsze, ukradli tam więcej, bo inaczej jak wytłumaczyć, że koszt budowy stadionu okazał się wyższy niż znacznie większego stadionu w Londynie, choć pracownicy w Londynie otrzymują wielokrotnie wyższe wynagrodzenia.
              Po drugie, pracowali tam głównie gastarbeiterzy, którzy zabierali pieniądze do domu.
              Po trzecie, tylko głupi i ograniczeni ludzie mogą budować nowoczesne obiekty sportowe zamiast nowoczesnych przedsiębiorstw i nowoczesnej broni, a my zaczynamy obserwować skutki tego, a kiedy zabraknie nam zapasów półprzewodników, wszyscy to odczują.
              prawie grosz z budżetu.

              Wszystko to zostało zbudowane za rządowe pieniądze. A może sądzisz, że to nasi oligarchowie i urzędnicy?
              A dzisiaj gospodarze obchodów rosyjskiego (rosyjskiego) życia zdali sobie sprawę, że w zasadzie żadne porozumienia z Zachodem nie są możliwe - po tym, jak zostali okradzeni i okradzeni jak lepki, zostali zabrani przez przesadę ... przez nabytą pracowitość ... I teraz w końcu zrozumieli (ci, którzy zrozumieli i ci, którzy nie zrozumieli, powtórzą los Chodorkowskiego), że dla ochrony kapitału i interesów potrzebny jest bardzo dobry i potężny Dach - Państwo i jego Armia.

              Oligarchowie i urzędnicy rozumieli tylko jedno. Trzeba negocjować z Zachodem, bo oni trzymają ich za jaja, a więc albo już zdradzili, albo są w trakcie, posłuchajcie tylko, co mówi Pieskow. Jedynym wyjściem z tej sytuacji jest nacjonalizacja i odsunięcie od władzy wszystkich tych, którzy mają bliskich krewnych za granicą.
              Dlatego nie zdziwię się, że planowane do produkcji Tu-214 wcale nie trafią do linii lotniczych, ale jako baza dla bardzo potrzebnych samolotów specjalistycznych.

              Pójdą do linii lotniczych, niedługo nie będzie czym latać. Aby tak się stało, konieczna jest zmiana ludzi w kierownictwie, obecni potrafią tylko kraść, nie są w stanie nic zrobić.
              A tak duże opóźnienie z A-100 okazało się właśnie z powodu odmowy dostarczenia nam amerykańskiej bazy komponentów i ich satelitów.

              Opóźnienie pojawiło się, jak gdzie indziej, z powodu tego, że wszyscy żyją chęcią kradnięcia, a nie tworzenia, bo po wprowadzeniu pierwszych sankcji dla najgłupszych było jasne, że trzeba wszystko robić na własną rękę komponenty, w tym elektronikę.
              1. -5
                13 czerwca 2022 22:31
                Cytat z: ramzay21
                Aby tak się stało, trzeba zmienić ludzi w kierownictwie, obecni potrafią tylko kraść, nie są w stanie nic zrobić.

                Masz kogoś do zaproponowania na ich miejsce?
                Tam wszyscy są u władzy, a pole od konkurentów, a nie od systemu, było czyszczone przez długi czas i starannie.
                Cytat z: ramzay21
                Te pieniądze napłynęły do ​​rodzimej gospodarki, pojawiły się obiekty sportowe i infrastrukturalne dla kraju, wiele miast zostało uporządkowanych i upiększonych oraz… prawie grosz z budżetu.

                Po pierwsze, ukradli tam więcej, bo inaczej jak wytłumaczyć, że koszt budowy stadionu okazał się wyższy niż znacznie większego stadionu w Londynie, choć pracownicy w Londynie otrzymują wielokrotnie wyższe wynagrodzenia.

                Istnieje nieco konspiracyjny punkt widzenia, a także szereg przecieków (dzisiaj wcale), że spora ilość „skradzionych pieniędzy” przeszła przez szare schematy w celu sfinansowania szeregu krytycznych projektów obronnych, poza normalnymi transakcjami bankowymi .
                A żeby zrozumieć sens organizowania i finansowania tych rozgrywek sportowych i międzynarodowych szczytów (np. ATS we Władywostoku), trzeba wiedzieć, że nie pobrano środków z budżetu na sfinansowanie całej tej nieokiełznanej zabawy. Wzięto je z tych funduszy, które kazały nam stworzyć MFW i Bank Światowy, i gdzie odebrano nam wszystkie dochody dewizowe z handlu węglowodorami – całą część kosztów powyżej wyznaczonej poprzeczki.
                Ustawiliśmy poprzeczkę dla Federacji Rosyjskiej na 40 USD. za baryłkę, a sprzedałeś za 90, 50 dolarów. z każdej baryłki trafia do takiego funduszu, a ten fundusz nie jest dostępny dla rządu Federacji Rosyjskiej. Środki mogą być kierowane TYLKO na inwestycje niepaństwowe – zagraniczne. Poleciłem ich używać do kupowania obligacji dłużnych Fed i innych krajów europejskich oraz krajów Wielkiej Siódemki.
                Ponieważ jednak to drugie nie było ściśle przepisane, skorzystali z tego i zaczęli wykorzystywać te środki do finansowania… imprez międzynarodowych – sportowych, gospodarczych, politycznych. A skoro na olimpiady, spartakiady, uniwersjady, fora ekonomiczne, mistrzostwa świata i Europy… trzeba przygotować miasta, w których się odbędą.
                I zaczęło się świętowanie życia.
                Ale wraz z obiektami sportowymi budowano i modernizowano dworce, hotele, lotniska, tereny parkowe, modernizowano i przekształcano tylko miasta.
                Targowisko próżności ?
                Cięcie funduszy przez podpisywanie wygórowanych szacunków?
                Im więcej środków zostanie więc wyciągniętych z „strąków” w ten sposób, tym bardziej można je przeznaczyć na potrzeby wewnętrzne. Dlatego (być może) malwersanci i kontrahenci nie ucierpieli szczególnie, ponieważ dzielili się tym, czego potrzebowali. Tak pojawiły się środki pozabudżetowe na finansowanie projektów niepublicznych, które potem pojawiły się jako nieoczekiwanie gotowe produkty.
                Ale zewnętrzni „władcy Rosji” ściśle kontrolowali krytyczne obszary. A największą uwagę zwrócono na zapobieganie rozwojowi własnej bazy komponentów radiowych. Budynek silnika. Cywilny przemysł lotniczy. Budowa floty. Edukacja ... „Kultura”.
                Efekty ich wysiłków wszyscy widzą dzisiaj.
                Dlatego powiem tak - nadal nie jest jasne, czego chce rząd w Federacji Rosyjskiej, jakie cele stawia w tej operacji, czy jest gotowy do pracy dla dobra całego kraju i całego społeczeństwa, a co najważniejsze , czy jest do tego zdolny.
                Cokolwiek można powiedzieć, ale Federacja Rosyjska naprawdę okazała się znacznie bardziej stabilna, niż oczekiwał wróg, a straty skumulowanego Zachodu są teraz o rząd wielkości / rzędy wielkości wyższe niż kłopoty Federacji Rosyjskiej. A jeśli Stany Zjednoczone są możliwe i oparją się jakiejś części przed wstrząsami wewnętrznymi i finansowymi, to Europa jest mało prawdopodobna. Ona jako pojedyncza struktura może nie przetrwać tej zimy.
                Oto mój Donieck dzisiaj, prawie cały dzień byli wydrążeni artylerią i MLRS, mocno i przez długi czas, nie pamiętam tego przez długi czas. Ale to z impotencji - z powodu niemożności oparcia się naszemu korpusowi i armii rosyjskiej na polu bitwy.
                A podczas gdy w Donbasie trwa wojna, świat stopniowo się zmienia. Zmienia się na tle i dzięki temu, co dzieje się w tej wojnie i temu, co jej towarzyszy. Imperium dolara się rozpada, satelity USA jeden po drugim odchodzą od swojego patrona, w krajach zachodnich bezprecedensowa inflacja i niedobory towarów, żywności, recesja gospodarcza, zamknięcie produkcji…
                A w Rosji rubel się umacnia, rakiety, obfitość towarów (na tle problemów w krajach zachodnich) nie kończą się, a jednocześnie prowadzi wojnę skrajnie ograniczonym zestawem sił.
                Zaczęli więc mówić o „złotej zawartości rubla”, a poważnie - na kanałach centralnych.
                Za ruble eksportowano gaz, potem zboże, potem ropę i węgiel… I zamiast europejskich kupców, którzy targowali się o każdego centa i uchwalali szereg ustaw obniżających ceny, pojawili się kupcy z Azji, którzy od razu wszystko kupowali. A o ropę toczy się niemal walka – każdy chce więcej, nawet jeśli według szarych schematów.

                Nie trzeba mnie przekonywać, że w ciemnościach rządzą bezpośredni wrogowie i agenci wpływu… pytanie brzmi, dokąd prowadzi cały bieg wydarzeń. A perspektywy są bardzo interesujące.
                A to, co rozważamy, to tylko szczególne przypadki dużego i złożonego obrazu.

                Cytat z: ramzay21
                Jedynym wyjściem z tej sytuacji jest nacjonalizacja,

                Odpowiem słowami szanowanego przeze mnie Michaiła Chazina: „Na początek nacjonalizujmy sektor bankowy – cały (!), A wtedy zobaczycie, że pełna nacjonalizacja przemysłu i całej gospodarki nie jest na Kiedy największy zysk w całym procesie produkcyjnym uzyskuje wcale nie producent (nie chodzi nawet o robotnika, dziś to już herezja), ale całkiem bankier, to wystarczy wyłączyć system bankowy z cyklu produkcji społecznej, a zdecydowana większość problemów rozwiąże się sama”.
                Konieczna jest nacjonalizacja całego sektora bankowego, a nie tylko Banku Centralnego (oddział MFW i Banku Światowego). Znosząc samą koncepcję „banku centralnego” i przywracając termin Bank Państwowy oraz jego spółki zależne według branży z oddziałami we wszystkich miastach i wsiach. Ustaw stopę dyskontową na poziomie 1 - 1,5 - 2% i zacznij inwestować we własną gospodarkę.
                Oczywiście żaden bank zagraniczny nie powinien mieć dostępu do naszego rynku finansowego.
                I w kilku etapach w ciągu roku lub dwóch obniżyć, a następnie całkowicie znieść VAT.
                Zaskoczony?
                Ale to jest potworny podatek, który dławi naszą gospodarkę od ponad 30 lat.
                - Ale jak zapełnić budżet, skoro VAT to prawie jedna trzecia wszystkich dochodów? - ty pytasz .
                - Tak, i wypełnij go - ze wszystkich innych pozycji dochodów budżetowych. I to wystarczy, żeby to pokryć, bo dziś budżet Federacji Rosyjskiej jest strasznie i chronicznie nadwyżkowy! I to nawet bez uwzględnienia tej samej – „reguły budżetowej”, która odgarnęła całą śmietankę z dochodów i wysterylizowała je w „funduszach rezerwowych”, które dziś w większości nam skradziono. Budżet będzie zrównoważony nawet bez VAT, zwłaszcza jeśli reguła budżetowa zniknie z naszego życia na zawsze.
                Teraz wyobraź sobie synergiczny efekt proponowanych:
                - VAT został anulowany, od którego wszyscy producenci nie tylko wystartują, ale SKOK… tak, po prostu wszystko, towar od razu spadnie z ceny, co zwiększy obroty sprzedaży/towaru, co ponownie pobudzi producentów i handel.. .
                - Pożyczki nie tylko staną się dostępne, ale staną się zupełnie nieuciążliwe, zwłaszcza dla przedsiębiorstw o ​​dużej redystrybucji i wysokim poziomie współpracy... Znowu produkt końcowy tanieje... a potem najpierw obniżono VAT za kilka lat etapy, a następnie całkowicie anulowane.
                Dokąd to wszystko prowadzi?
                Do gwałtownego wzrostu całej gospodarki, aw szczególności do dobrobytu ludności. A im wyższa siła nabywcza ludności, tym większy wolumen handlu i szybkość tego obrotu…
                Jak myślisz, jakie tempo wzrostu gospodarczego jest w tym przypadku możliwe?
                Jeśli tak się stanie, Chiny nadal będą nam zazdrościć.
                I uwaga - ani słowa o nacjonalizacji przedsiębiorstw i innych aktywów. puść oczko
                Ale to inny aspekt i należy go rozpatrywać osobno, z przykładami iz kodeksem karnym w ręku.
                I wierzcie mi - nie za każdym razem państwo jest najlepszym właścicielem i szefem produkcji. Zwłaszcza jeśli nie są to branże podstawowe i nie sektor obronny.
                hi
                1. +3
                  14 czerwca 2022 00:05
                  Masz kogoś do zaproponowania na ich miejsce?

                  Tak, mam. Możesz postawić na przywództwo każdego, kto ma specjalistyczne wykształcenie i zgłosił się na ochotnika, przynajmniej na pewno kocha swoją ojczyznę.
                  Istnieje nieco konspiracyjny punkt widzenia, a także szereg przecieków (dzisiaj wcale), że spora ilość „skradzionych pieniędzy” przeszła przez szare schematy w celu sfinansowania szeregu krytycznych projektów obronnych, poza normalnymi transakcjami bankowymi .

                  Pojedziesz do Podmoyamye, Londongradu czy Cypru, gdzie znajdziesz tych, którzy zarobili pieniądze na olimpiadach i mistrzostwach i zobaczysz, gdzie tak naprawdę poszły pieniądze.
                  Cały rozwój naszego kompleksu wojskowo-przemysłowego jest finansowany z budżetu i są na to zamknięte artykuły, a sądząc po tym, co widzimy w operacji specjalnej, większość pieniędzy została zmarnowana i skradziona.
                  A wersja wyrażona przez Ciebie jest dla tych, którzy chcą wierzyć, że wszystko jest u nas w porządku, wbrew rzeczywistości.
                  A żeby zrozumieć sens organizowania i finansowania tych rozgrywek sportowych i międzynarodowych szczytów (np. ATS we Władywostoku), trzeba wiedzieć, że nie pobrano środków z budżetu na sfinansowanie całej tej nieokiełznanej zabawy. Wzięto je z tych funduszy, które kazały nam stworzyć MFW i Bank Światowy, i gdzie odebrano nam wszystkie dochody dewizowe z handlu węglowodorami – całą część kosztów powyżej wyznaczonej poprzeczki.

                  Generalnie źle rozumiesz znaczenie funduszy i ich pochodzenie.
                  Wszystkie fundusze, złoto i rezerwy dewizowe (RFN), Fundusz Rozwoju wszystkie należą do państwa, pieniądze państwa tam są, to są pieniądze odłożone na czarną godzinę, wszystkie kraje świata mają takie fundusze, nawet Chiny, takie fundusze były w ZSRR. Inną rzeczą jest to, że używają tych pieniędzy absolutnie analfabetami, podobnie jak wszyscy w naszym kraju.
                  Ustawiliśmy poprzeczkę dla Federacji Rosyjskiej na 40 USD. za baryłkę, a sprzedałeś za 90, 50 dolarów. z każdej baryłki trafia do takiego funduszu, a ten fundusz nie jest dostępny dla rządu Federacji Rosyjskiej.

                  I dotyczy to obecnego systemu. Rząd musi tworzyć budżet z dochodu minimalnego, aby żyć w ramach swoich środków. Fundusze te finansują między innymi tworzenie MS-21 i PD-14.
                  Ale zewnętrzni „władcy Rosji” ściśle kontrolowali krytyczne obszary

                  Nie trzeba niczego wymyślać, nasz kraj od 22 lat ma jednego mistrza – Putina. Nie ma co nikogo za to obwiniać, wszystko, do czego doszliśmy, to całkowicie jego wina. To jego ekipa zamknęła fabryki i powiedziała, że ​​nie potrzebujemy fabryk, wszystko kupimy. Kto przeszkodził, zamiast zamknąć ZiŁ, unowocześnić tam produkcję i rozpocząć produkcję potrzebnych nam nowoczesnych ciężarówek? Kto uniemożliwił, zamiast zburzenia fabryki samolotów w Saratowie, rozpoczęcie na niej produkcji, na przykład Ił-114? Kto uniemożliwił nam zakup sprzętu do produkcji półprzewodników i zainstalowanie go w naszych wielu fabrykach?
                  W naszym kraju nie było prób zbudowania choćby czegoś przypominającego system, nie było planów przezbrojenia produkcji, była tylko gadanina i dekorowanie okien w miejscach publicznych, ale w rzeczywistości tylko malwersacje i cięcia, z którymi nikt nie walczył . I to jest całkowicie wina Putina.
                  Oto mój Donieck dzisiaj, prawie cały dzień byli wydrążeni artylerią i MLRS, mocno i przez długi czas, nie pamiętam tego przez długi czas.

                  Tak, widziałem to, to jest straszne.
                  Imperium dolara się rozpada, satelity USA jeden po drugim opuszczają swojego patrona, w krajach zachodnich bezprecedensowa inflacja i braki towarów, żywności, recesja gospodarcza, zamknięcie produkcji..

                  Nie myśl życzeniowo. Nic nie zagraża dolarowi, Stanom Zjednoczonym ani ich sojusznikom. Właśnie rozpoczęli recesję, która uderzy w nas znacznie mocniej, do Nowego Roku wszyscy to odczują.
                  A w Rosji rubel się umacnia, rakiety się nie kończą, towar obfituje

                  Umocnienie rubla jest po pierwsze bardzo złe, a po drugie nie na długo. Jeśli chodzi o dostatek, oczywiście odrzuciłeś to. Salony samochodowe są puste, nie ma części zamiennych, a chodzi tylko o samochody.
                  Odpowiem słowami szanowanego przeze mnie Michaiła Chazina: „Na początek nacjonalizujmy sektor bankowy – cały (!), A wtedy zobaczycie, że pełna nacjonalizacja przemysłu i całej gospodarki nie jest na wszystko, co konieczne Kiedy największy zysk w całym procesie produkcyjnym nie jest uzyskiwany przez producenta

                  Nacjonalizacja banków coś da, ale przemysł wydobywczy to dla nas podstawa, ten przemysł daje więcej pieniędzy niż nasz budżet, który otrzymuje tylko jedną czwartą, bo żaden bank nie zarabia.
                  Konieczna jest nacjonalizacja całego sektora bankowego, a nie tylko Banku Centralnego (oddział MFW i Banku Światowego). Znosząc samą koncepcję „banku centralnego” i przywracając termin Bank Państwowy oraz jego spółki zależne według branży z oddziałami we wszystkich miastach i wsiach.

                  To jest gra. Bank Centralny NIGDY nie był własnością ani nie był kontrolowany przez żaden MFW ani BŚ, a do tego wystarczy przeczytać Ustawę o Banku Centralnym zamiast idiotów piszących niepiśmienne bzdury. Mamy dwupoziomowy system bankowy, jak na całym świecie, i żaden bank nie może i nie powinien odgrywać roli banku centralnego. Potrzebujemy państwowych banków o znaczeniu systemowym, aby zdominować sektor bankowy.
                  I w kilku etapach w ciągu roku lub dwóch obniżyć, a następnie całkowicie znieść VAT

                  VAT powinien zostać zniesiony po nacjonalizacji sektorów wydobywczego i przetwórczego, a także całej ciężkiej inżynierii, kompleksu wojskowo-przemysłowego, dużych banków, produkcji samolotów, budowy statków i budowy silników, a także transportu kolejowego, lotniczego i morskiego.
                2. +2
                  14 czerwca 2022 04:24
                  I wierzcie mi - nie za każdym razem państwo jest najlepszym właścicielem i szefem produkcji. Zwłaszcza jeśli nie są to branże podstawowe i nie sektor obronny

                  Ten rower wymyślili ci, którzy nas okradli i chronią łupy.
                  Kwestia własności dużych przedsiębiorstw jest drugorzędna w stosunku do wyników, ważne są jedynie kompetencje, odpowiedzialność i zainteresowanie kierownictwa i pracowników oraz zachęcanie do inicjatywy.
                  Weźmy na przykład AZLK. Został zbudowany przez państwo do produkcji przedwojennego Opla, a niecałe dziesięć lat później projektanci przedsiębiorstwa państwowego opracowali i rozpoczęli produkcję swojego modelu Moskvich, który pod wieloma względami nie był gorszy od współczesnego BMW i z powodzeniem sprzedawany za granicą, w tym w Wielkiej Brytanii. Lata mijały, przedsiębiorstwo stało się nieefektywne i myśląc, że to mu pomoże, jak wielu innym zakładom, zostało sprywatyzowane.
                  Nowi właściciele, zamiast postawić na produkcję nowoczesnych modeli, po prostu sprzedali przedszkola, sanatoria i przychodnie, a potem stary sprzęt na złom, a część warsztatu rozebrano i sprzedano działki, a drugą część wydzierżawiono.
                  Co zbudowano w naszym kraju bez własności państwowej przez 30 lat i jaki rodzaj własności jest bardziej efektywny?
                  1. -2
                    14 czerwca 2022 06:51
                    To są emocje. Mogę też opowiedzieć o fabrykach mojego miasta - unikalnych fabrykach, które zniknęły. Jedna wyprodukowana maszyna CNC i dowolne, byle jakie wyposażenie techniczne - daj nam rysunki, a dostaniesz wszystko w najlepszy możliwy sposób. Gotowe instalacje pod klucz, nawet walcownie, nawet maszyny o dowolnej złożoności. Sprzęt był wyjątkowy, specjaliści też byli wyjątkowi. Dostarczył sprzęt do 37 krajów świata, a jego maszyny pracują do dziś. Nie ma fabryki. Zlikwidowano nawet sklepy. A zakład wybudowali w połowie lat 70., to był nowiutki, ogromny, miał własną bazę szkoleniową - dwie szkoły zawodowe szkoliły do ​​tego pracowników.
                    I co teraz?
                    To była zdrada na najwyższym szczeblu rządowym, a takie przedsiębiorstwa były niszczone na bezpośredni rozkaz Stanów Zjednoczonych, a ich kontrolerzy byli tam obecni i nadzorowali likwidację, która trwała już ponad rok.
                    Inna fabryka generalnie produkowała do tego najbardziej zaawansowane międzykontynentalne międzykontynentalne rakiety balistyczne na świecie (a może nawet dzisiaj), opracowano na niej wiele technologii, które następnie zastosowano w Topolu, Jarsach ... miał najlepsze stanowisko testowe w kraju (ZSRR) - prawie wszystkie silniki rakietowe Unii zostały przetestowane na jej poligonie… W ogóle go nie było… za kilka lat. Wszystko wywieziono, splądrowano... Były dyrektor, który ją zbudował i uruchomił od podstaw, już na emeryturze, przyszedł do fabryki w swoje urodziny, żeby popatrzeć... popatrzył... wrócił do domu i umarł.
                    A ci, którzy dla własnego wzbogacenia zniszczyli Wielki Kraj… nie oddadzą pojmanych bez walki. Spłoną w wojnie - domowej, wewnętrznej ... a raczej po prostu zniszczą każdego, kto wkroczy na ich zajętą ​​własność.
                    Więc po co dzwonisz?
                    I jakie może być wyjście z tej sytuacji?
                    Nacjonalizacja według Lenina? Bez okupu lub odszkodowania?
                    Tak, po prostu nie ma kto tego zrobić – takiej siły nie ma ani na polach Rosji, ani na szczątkach Unii. A ludzie tego nie potrzebują – nie chcą.
                    Więc jakie jest wyjście?
                    Żeby było mniej krwi, środki (dla Ludu) były łagodniejsze i żeby wynik był pozytywny..?
                    I tak okazuje się, że jedyną sensowną drogą dla Rosji jest „rewolucja odgórna”. Tylko nie socjalistyczny - nie będzie i ludzie nie są gotowi. Rewolucja poprzez zdobycie utraconej suwerenności.
                    I nie trzeba mówić, że „w naszym kraju o wszystkim decyduje Putin”. Lepiej pamiętajcie, jak to było złamane przed mistrzostwami w piłce nożnej dla reformy emerytalnej. Przysięgał przez całą swoją poprzednią kadencję/kadencje prezydenckie, że nigdy do tego nie dopuści.
                    I co ?
                    Złamał.
                    Kto zatem jest szefem w naszym kraju?
                    Kto się zepsuł i skąd wziął się zespół?
                    Czym szantażowano?
                    Przecież to taka utrata twarzy, że do dziś nie da się go zmyć.
                    A wprowadzenie dosłownie idiotycznych podatków "na dzikie rośliny" ???
                    Skąd taka wspaniała decyzja?
                    A także myśl i Senat, z jaką pianą na ustach udowodnili, że to na pewno trzeba wprowadzić, bo to jest słuszne i „normalne”!!
                    A instalacja zamiast zwykłych, od czasów sowieckich, instalowała kolumny wodne ... kolumny płatne z płatnością za wodę kartą !!!
                    Kto wynalazł te wszystkie cuda i skąd je przysłał??
                    Putin?
                    Czy on tego potrzebuje?
                    Zebrać więcej gniewu ludzi na twojej głowie?
                    I w jakim celu to zrobiono? Za mało pieniędzy w budżecie?
                    Nie - budżet dławi się pieniędzmi! Pomimo sterylizacji ogromnych środków w różnych „funduszach”, nawet istniejący budżet prawie nigdy nie jest w pełni wykorzystany, czasem „zaoszczędzone środki” sięgają biliona rubli! I nawet są z tego dumni.
                    Dlaczego więc to wszystko robią?
                    I ta cudowna "pandemia" kiedy przez 2 lata kpili sobie z ludzi jak tylko mogli, takiej kpiny nie można było sobie nawet wyobrazić wcześniej...
                    Po co to było?
                    Również „biznes”?
                    Szczerze mówiąc, nie mam zbytniego zaufania do istniejącego praktycznego zarządzania, ale dzisiaj też nie widzę alternatywy. Jeśli nagle, jakimś cudem władzom uda się oczyścić, będzie to wielkie dobrodziejstwo dla kraju.
                    Ale dzisiaj jest wojna.
                    A w czasie wojny, chcąc przegrać swój rząd (cokolwiek to jest), jest to niedopuszczalne. Sam instynkt samozachowawczy zmusi ich do podejmowania właściwych decyzji i polegania na ludziach, a nie na skorumpowanych i sprzedanych oligarchach, „inteligencji” (w większości zgniłej jak zawsze) i innych błaznach.
                    A rząd naprawdę próbuje flirtować z ludźmi.
                    Tutaj wprowadzili/przywrócili tytuł „Matki Bohaterki” wprowadzony przez Stalina… nawet „pionierzy” zdają się próbować odtworzyć. Wszystko to często wygląda głupio i nieszczerze, ale ona (władze) próbuje znaleźć jakieś luki, aby odzyskać zaufanie ludzi. W końcu nie bez powodu Miszustin na spotkaniu powiedział do PKB „Ale ludzie nam nie wierzą”.
                    Ale na wojnie nie można tego zrobić.
                    Konieczne jest, abyś nie tylko „ufał”, ale wierzył.
                    A teraz, w trakcie samej operacji specjalnej, która została pomyślana w zupełnie inny sposób - jako pomoc w zamachu stanu na mocy porozumienia, zmieniają się plany i ostateczne cele. I zmieniają się dokładnie w tym duchu, na który Lud czekał tak długo. Czekałem tak długo, że straciłem wiarę.
                    A co do gospodarki, nacjonalizacji i tak dalej… tak to już jest – wiele przedsiębiorstw zagranicznych właścicieli jest wykupywanych przez państwo. Bank Tinkowa wycisnięto za trzy kopiejki. A w większości spółek energetycznych i wydobywczych państwo ma pakiet kontrolny lub blokujący.
                    I jeszcze jedno (pisałem wam o tym obszernie, ale komentarz odleciał, nie będę tego powtarzał), całkowita nacjonalizacja CAŁEGO sektora bankowego została przeprowadzona jeszcze w 2005 roku.
                    bezskutecznie.
                    Osoba wyznaczona do przeprowadzenia tej reformy została zabita.
                    I zgodnie z tą reformą (zaraz po spłacie zadłużenia zewnętrznego przez Rosję) wszystkie – absolutnie wszystkie banki komercyjne musiały stracić licencje. A kilkaset wciąż zaginionych. A potem go zabili. Kilka dni po ogłoszeniu celów tej reformy.
                    Klient morderstwa został zidentyfikowany i skazany ... został pozbawiony licencji pięciu swoich banków ... Znałem kolegów tego bankiera z Moskiewskiego Uniwersytetu Państwowego.
                    Potem reformę tę szybko i po cichu stłumiono, ale międzynarodowe banki zobowiązały się do udzielania pożyczek rosyjskiej gospodarce. To ustało od 2014 roku.
                    a teraz mówimy o zawartości złota w rublu dla stabilności kursu walutowego i wycofaniu rubla do międzynarodowych walut rezerwowych.
                    Walki buldogów pod dywanami wież trwają, ale pojawiły się pewne perspektywy dla kraju (i być może ludzi).
                    A o funduszach wiem, że jeden z nich - pierwszy, który miał uratować rosyjski przemysł naftowy przed upadkiem, powstał według mojego programu (oficjalnie autorstwa innego jest osoba, którą bardzo szanuję, naukowiec, specjalista w swojej dziedzinie).
                    i aby zrozumieć naturę pieniądza, przeczytaj książkę „Po zwycięstwie słowianofilów” Siergieja Szarapowa pod redakcją O.A. Płatonowa. Będzie pomocny i edukacyjny.
                    Nawiasem mówiąc, podczas prezentacji tej książki postanowiono utworzyć Wszechrosyjskie Towarzystwo Ekonomiczne im. Siergieja Szarapowa. Byłem na tej prezentacji i głosowałem za utworzeniem tego stowarzyszenia.
        2. -4
          13 czerwca 2022 18:38
          Cytat z: ramzay21
          Nie jesteśmy w stanie wojny z NATO, jesteśmy w stanie wojny z krajem, który nie ma floty, nowoczesnych sił powietrznych, nowoczesnej obrony powietrznej, nowoczesnych czołgów, nowoczesnej wojny elektronicznej i łączności. A NATO już dawno by nas zmiażdżyło.

          Prowadzimy operację naziemną bez uderzania w cywilów i krytyczną infrastrukturę. Jakakolwiek jest nowoczesna broń, nie pomoże. Działania naziemne prowadzone są długo i skrupulatnie, zwłaszcza na tak dużym obszarze. W przypadku wojny z NATO nikt nie będzie bronił ludności cywilnej i infrastruktury, użyje broni nuklearnej itp., itd.
        3. -3
          16 czerwca 2022 11:58
          Cóż, dlaczego jesteś taki twardy ze stałymi widzami kanału telewizyjnego Zvezda, to też ludzie i też mają nerwy, a co jeśli ich zdrowie zostanie wstrząśnięte? Powiedziano Ci "po wojnie wnioski zostaną wyciągnięte. Prawda, pewnie też mówili po sierpniu 2008 i po pewnych niepowodzeniach w Syrii. I zawsze się zastanawiam po tym wszystkim" po "po jakiej wojnie zostaną wyciągnięte wnioski ?
      2. -6
        13 czerwca 2022 12:32
        Cytat od Vadmira
        Koncepcja była błędna.

        Koncepcja była słuszna, przynajmniej w takich konfliktach nie można zakochać się we wszystkim, wciąż nie było funduszy na wielkie wojny, Rosja to nie ZSRR
      3. +2
        14 czerwca 2022 00:06
        Cytat od Vadmira
        Koncepcja była błędna. Utworzono zwartą armię do lokalnych wojen i walki ze „światowym terroryzmem”. NATO w ogóle nie było postrzegane jako przeciwnik.

        To po prostu katastrofa. „Dekrety majowe” tylko w wojsku, kiedy rząd i prezydent nie mogą nawet uratować tego, czego nie zrobili. Dzięki redukcji osuwisk tworzy się pozory zabudowy, ale potem przychodzi covid/wojna i system opieki zdrowotnej czy obronności kruszy się jak domek z kart.
    2. +6
      13 czerwca 2022 12:24
      Cytat z: ramzay21
      Śmigłowce AWACS Ka-31, co prawda nieskuteczne, ale też są tylko dwa.

      Co więcej, w 2020 roku poinformowano, że oba Ka-31 trafiły na Morze Czarne - zostały przekazane do 318. Floty Czarnomorskiej Osmap MA.
      Jak poinformowało Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej 13 marca 2020 roku piloci lotnictwa morskiego Floty Czarnomorskiej rozpoczęli loty szkoleniowe na śmigłowcu Ka-31R.

      Wcześniej, 26 lutego 2020 r., służba prasowa Południowego Okręgu Wojskowego poinformowała, że ​​załoga śmigłowca rozpoznawczego Ka-31R z lotnictwa morskiego i obrony powietrznej Floty Czarnomorskiej (BSF) wykonała praktyczne loty z pokładu Fregata admirała Makarowa na Morzu Czarnym.
      © bmpd
      I zapomniałeś o innym modelu radarowego lotniskowca opartym na Ka-27 - co najmniej dwóch śmigłowcach rozpoznania radarowego Ka-31SV, alias Ka-35, alias 23D2. Samochód przeszedł GOS w 2015 roku, jeden z helikopterów został odpalony w Syrii w 2016 roku.

      To nie jest AWACS, ale JSTARS „co najmniej”.
      Śmigłowiec 23D2 jest przeznaczony do naziemnego rozpoznania radarowego i, w przeciwieństwie do Ka-31, jest wyposażony w naziemny kompleks rozpoznania radiowego L381 opracowany przez Federalne Centrum Badawczo-Produkcyjne Instytut Badawczy Inżynierii Radiowej w Niżnym Nowogrodzie (NIIRT). , podstawą kompleksu jest radar 15Ts100.10. XNUMX.
      © bmpd
  4. +4
    13 czerwca 2022 04:39
    W szczególności informacje o wykorzystaniu samolotu AWACS typu A-50 oraz samolotu rozpoznania radiotechnicznego i optyczno-elektronicznego Tu-214R nie są dostępne w otwartych źródłach, więc można je ocenić jedynie na podstawie znaków pośrednich.

    Kilka pytań i żadnych odpowiedzi.
    1. + 13
      13 czerwca 2022 05:36
      Cytat z riwas
      W szczególności informacje o wykorzystaniu samolotu AWACS typu A-50 oraz samolotu rozpoznania radiotechnicznego i optyczno-elektronicznego Tu-214R nie są dostępne w otwartych źródłach, więc można je ocenić jedynie na podstawie znaków pośrednich.

      Kilka pytań i żadnych odpowiedzi.

      Odpowiedź jest taka, że ​​niestety obecnie w armii rosyjskiej nie ma nic nowoczesnego (poza nowym mundurem wyjściowym), o tak - pociski manewrujące. Wnioski na ich temat wyciągnęli już zachodni analitycy............
      Fakt, że w ciągu trzech miesięcy wojny Rosja nie była w stanie zniszczyć infrastruktury wojskowej Ukrainy, pomimo masowego użycia pocisków manewrujących, świadczy o ich niskiej jakości.
      "Rosyjskie pociski rakietowe są zarówno niewystarczającej jakości, jak i [niewystarczająco] skuteczne. Okresowo nie odpalają się lub nie eksplodują w locie, a jeśli dotrą, to nie trafiają w wymagany cel ze względu na niedostateczną celność. Słaba celność w ogóle jest plagą całego przemysłu rakietowego w Rosji” – uważa ekspert.
      Ponadto uderzenie pociskiem manewrującym nie zawsze może zniszczyć infrastrukturę, przykłady wskazują, że zniszczone mosty w niektórych przypadkach można odbudować, a fabryki mogą nadal działać nawet po uderzeniu rakietowym, a szkody nie zawsze są nieodwracalne.
      Lotnictwo byłoby w stanie lepiej niszczyć takie obiekty, ale rosyjscy piloci nie latają daleko poza linię frontu, bojąc się ukraińskich artylerzystów przeciwlotniczych…

      Ta sama broń z wojny afgańskiej, te same kapelusze generałów, ta sama arogancja kierownictwa armii, które wie wszystko (skutkiem jest kompletna porażka dronów, prawie całkowity brak normalnej łączności na pole bitwy). O poziomie dowodzenia siłami zbrojnymi świadczy sytuacyjne centrum dowodzenia w centrum Moskwy, gdzie jak za starych dobrych czasów samoloty i czołgi przemieszczane są samolotami i czołgami dla kierownictwa MON. W zasadzie na podstawie wyników trzech miesięcy wojny, kładąc na szali wszystkie za i przeciw, można powiedzieć, że wojna jest w zasadzie przegrana, wszystkie te zajęcia niektórych osad kosztem mnóstwa krew, nie zmieniaj obrazu. Podkreślają to dopiero wyniki ostatniego 20-letniego okresu budowy sił zbrojnych, takie jak brak odpowiedzialności za kradzieże i obcinanie funduszy przeznaczonych na modernizację armii (wszelkiego rodzaju bezużyteczne cuda „Posejdony” zamiast żołnierzy ochrony czynnej naprawdę potrzebuje pojazdów opancerzonych, dronów, sprzętu komunikacyjnego, sprzętu obserwacyjnego i tak dalej). Wyniki operacji są więc smutne i najprawdopodobniej nie zostaną wyciągnięte prawidłowe wnioski. Wszyscy ci generałowie, tak jak byli w Ministerstwie Obrony, będą nadal.
      1. +1
        13 czerwca 2022 05:50
        Wszyscy ci generałowie, tak jak byli w Ministerstwie Obrony, będą nadal.
        A generałowie zawsze przygotowują się do ostatniej wojny. Mam nadzieję, że po wojnie ukraińskiej zaczną przygotowywać się do tej samej wojny, a to nie jest złe. Oczywiście nie na poziomie NATO, ale nie na poziomie Afganistanu w latach osiemdziesiątych.
        1. +1
          13 czerwca 2022 13:25
          Wyjaśnijmy: rosyjscy generałowie.
      2. -12
        13 czerwca 2022 08:51
        Okresowo nie odpalają się ani nie eksplodują w locie, a jeśli dotrą to nie trafiają w wymagany cel ze względu na niedostateczną celność. Słaba celność w ogóle jest plagą całego rosyjskiego przemysłu rakietowego” – uważa ekspert.


        „Ekspert” ukraiński?
        W rzeczywistości KR to tylko latająca bomba o masie 500 kg, a nie wunderwaffe. Inna sprawa, że ​​frajerzy ze Sztabu Generalnego wykorzystują ich do innych celów…

        W zasadzie na podstawie wyników trzech miesięcy wojny, stawiając na szali wszystkie za i przeciw, można powiedzieć, że wojna jest w zasadzie przegrana


        Ale to trudno, drogi Ukrainiec
        1. +1
          13 czerwca 2022 10:37
          Cytat z bana
          Ale to trudno, drogi Ukrainiec

          Jestem obywatelem ZSRR, mieszkam na Białorusi i zawsze popieram Rosję. I teraz też nie mam wątpliwości co do konieczności operacji, dalej byłoby gorzej. Ale bez wyciągania wniosków z przeszłości nie da się wygrać w przyszłości. I bardzo uderzyło mnie nieprzygotowanie armii rosyjskiej do nowoczesnych działań wojennych (pod względem technicznym).
          1. -7
            13 czerwca 2022 12:21
            Proszę mi wybaczyć.

            A co do nieprzygotowania - Rosja niestety nigdy nie jest gotowa. Ale!!! Zaprzęgamy powoli, ale potem idziemy szybko.

            Właśnie teraz Jurij Apuchtin napisał tutaj złote słowa:
            Rosja pokazała, że ​​potrafi sprostać wszystkim zadaniom nawet w całkowitej izolacji, ale do tego konieczna jest zmiana systemu politycznego kraju i jego priorytetów.
      3. +2
        13 czerwca 2022 12:41
        Cytat z cmax
        Fakt, że w ciągu trzech miesięcy wojny Rosja nie była w stanie zniszczyć infrastruktury wojskowej Ukrainy, pomimo masowego użycia pocisków manewrujących, świadczy o ich niskiej jakości.

        NIE. Oznacza to tylko, że Siły Zbrojne FR są ograniczane „od góry” i nie mogą stosować taktyki niszczenia infrastruktury wojskowej, sprawdzonej przez Jugosławię, Irak, Libię i inne konflikty…zbombardować wszystko bez wyjątku, a następnie CNN ogłosi wszystko, co uderzy, jako instalacje wojskowe".
        Gdybyśmy pracowali według sprawdzonych recept, wszystkie media już dawno trąbiłyby o barbarzyńskim okrucieństwie i nieludzkości rosyjskich barbarzyńców, którzy pozostawili mieszkańców Kijowa i innych dużych miast bez prądu, wody, łączności, żywności itp.
        Cytat z cmax
        "Rosyjskie pociski rakietowe są zarówno niewystarczającej jakości, jak i [niewystarczająco] skuteczne. Okresowo nie odpalają się lub nie eksplodują w locie, a jeśli dotrą, to nie trafiają w wymagany cel ze względu na niedostateczną celność. Słaba celność w ogóle jest plagą całego przemysłu rakietowego w Rosji” – uważa ekspert.

        Tym ekspertem jest Maxim Starchak. Research Fellow w Centre for International and Defence Policy na Queens University (Kanada), zastępca redaktora naczelnego czasopisma Eurasian Security Studies (Japonia), Visiting Fellow w Instytucie Studiów Politycznych Polskiej Akademii Nauk.
        1. -1
          13 czerwca 2022 13:32
          Nawet jeśli armia Federacji Rosyjskiej zamiast działań wojennych zaangażuje się w pomoc humanitarną, to ci, o których piszesz, oskarżą ją o barbarzyństwo. Najprawdopodobniej pytanie nie dotyczy filantropii, ale niezdolności do jakościowego niszczenia celów, niskiej celności.
          1. +8
            13 czerwca 2022 13:49
            Cytat od Aleksandra
            Nawet jeśli armia Federacji Rosyjskiej zamiast działań wojennych zaangażuje się w pomoc humanitarną, to ci, o których piszesz, oskarżą ją o barbarzyństwo.

            Obawiam się, że nawet w naszym kraju niewiele zrozumieją, jeśli deklarując, że celem operacji jest denityfikacja, zaczniemy bezkrytycznie siać zgniliznę wśród ludności cywilnej całej Ukrainy. Zwłaszcza biorąc pod uwagę wieloletnią propagandę o „braterskich ludziach, oszukanych przez podstępnych nazistów”.
            Do normalnej pracy nad infrastrukturą należy najpierw przeprowadzić wewnętrzną kampanię propagandową w stylu Stanów Zjednoczonych – z odczłowieczeniem wroga „jako całości” i oskarżeniem go o wszelkie możliwe zbrodnie.
            1. -3
              16 czerwca 2022 12:23
              Aha, i kto zrobił to z każdego żelaza o bratnich ludziach, czy to naprawdę przeklęte NATO? Cóż, tak, cywile na peryferiach, zwłaszcza na zachodzie, muszą być chronieni, ale cywile z DPR i Federacji Rosyjskiej, a własnych żołnierzy też nie potrzebujesz. Czy to prawda?
              1. 0
                16 czerwca 2022 13:28
                Cytat z AdAstry
                Aha, i kto zrobił to z każdego żelaza o bratnich ludziach, czy to naprawdę przeklęte NATO? Cóż, tak, cywile na peryferiach, zwłaszcza na zachodzie, muszą być chronieni, ale cywile z DPR i Federacji Rosyjskiej, a własnych żołnierzy też nie potrzebujesz. Czy to prawda?

                Sarkazm pod zły adres - moje stanowisko w sprawie braterstwa i mały wystarczający i niczego nie winny całkowicie pokrywa się ze stanowiskiem tow. Mechlisa w sprawie solidarności klasowej i prosowieckich nastrojów wśród żołnierzy obcych armii, wyrażonym przez niego w 1940 r. uśmiech
                Nie na próżno pisałem o wieloletniej propagandzie, kiedy zamiast sam, całkiem sam nasze media wlewały nam do uszu bajki o cierpiącym bez wyjątku prorosyjskim narodzie ukraińskim, na którego spadła nagle skądś katastrofa w postaci złego banderowskiego rządu – i cóż, żeby go uciskać. A Rosja, jak zawsze, musi uwolnić biednych cierpiących UIA - za co ci zażądać pieniędzy, a następnie je odesłać będzie niesamowicie wdzięczny.
                A przecież wiele razy już depczemy po tej prowizji kolejnych „braci”.
        2. +4
          13 czerwca 2022 16:30
          nie może stosować taktyki niszczenia infrastruktury wojskowej, sprawdzonej przez Jugosławię, Irak, Libię i inne konflikty – „bombardować wszystko bez wyjątku,

          В bombardować bezkrytycznie jak w Iraku to naprawdę może nie być konieczne, ale bombardować konieczne jest wsparcie wojsk, konieczne jest również użycie samolotów do swobodnego polowania na kolumny zaopatrzenia, do czego tak naprawdę potrzebna jest przewaga powietrzna. Ale zacofanie techniczne w dziedzinie precyzyjnych bomb niestety nie pozwala na użycie samolotów. Ale słowo „kosmos” zostało dodane do nazwy Sił Powietrznych, nie jest jasne, dlaczego lotnictwo mogło naprawdę rosnąć na Księżycu.
          Napisali, że dokładny system bombardowania rosyjskich sił powietrznych jest analogiem precyzyjnych systemów zachodnich, ale tańszych. Mówią, że ludzie Zachodu to głupcy, którzy wyrzucają pieniądze w błoto. Potem wydawało się, że tani rosyjski system jest namiastką i może być używany tylko z małych wysokości, gdzie żądła dobijają i to wszystko, lotnictwo kosmiczne natychmiast stało się lotnictwem asfaltowym, ponieważ boją się latać. Przewaga powietrzna nakazała długie życie.
          Samoloty NATO mogą bombardować zarówno na oślep, jak i na oślep, ponieważ mają naprawdę precyzyjne bombardowanie, które jest stosowane z odległości 7 km. tam, gdzie żądło nie sięga, to jest naprawdę przewaga powietrzna.
          1. +4
            13 czerwca 2022 20:17
            Cytat: nick7
            konieczne jest również użycie samolotów do swobodnego polowania na kolumny zaopatrzenia, do których tak naprawdę potrzebna jest przewaga powietrzna.

            Tu nie potrzebna jest przewaga powietrzna, ale stłumienie obrony przeciwlotniczej. Bo swobodne polowanie ma miejsce wtedy, gdy napastnik musi szukać celów swoją awioniką, więc jest zmuszony znajdować się nad terytorium wroga w swojej strefie obrony powietrznej. I WTO tu nie pomoże - przy swobodnym polowaniu przewoźnik nadal będzie musiał czołgać się pod ostrzałem.
            Cytat: nick7
            Ale słowo „kosmos” zostało dodane do nazwy Sił Powietrznych, nie jest jasne, dlaczego lotnictwo mogło naprawdę rosnąć na Księżycu.

            Wszystko jest prostsze - to wynik kolejnej reformy, kiedy Siły Powietrzne i Siły Obrony Powietrznej zostały połączone. Otrzymał VKS.
            Biedne VVKO - w swojej krótkiej historii są być może mistrzami Sił Zbrojnych w fuzjach, podziałach i zmianach nazw. uśmiech
            Cytat: nick7
            Potem wydawało się, że tani rosyjski system jest namiastką i można go używać tylko z niskich wysokości, gdzie żądła kończą się i to wszystko

            Problem jest inny. „Hefajstos” może normalnie pracować ze średnich wysokości. Ale na tych wysokościach nadal istnieje zagrożenie ze strony systemów obrony powietrznej, aż do S-300. Ukraińska obrona powietrzna wciąż ma coś do zdobycia nawet na wysokości 7 km lub więcej - w przeciwnym razie „dziobaki” już dawno bawiłyby się w Zapadenszczinie.
            Drugi problem „Hefajstosa” polega na tym, że za jego pomocą rzuca się żeliwo. Owszem, rzuca celniej niż celownikami poprzedniej generacji, ale mimo to lotniskowiec musi podlecieć do samego celu, gdzie koncentracja obrony przeciwlotniczej jest zwykle maksymalna, aby spaść i odlecieć.
            Cytat: nick7
            Samoloty NATO mogą bombardować zarówno na oślep, jak i na oślep, ponieważ mają naprawdę precyzyjne bombardowanie, które jest stosowane z odległości 7 km. tam, gdzie żądło nie sięga, to jest naprawdę przewaga powietrzna.

            Tu nie chodzi o wysokość, ale o odległość. Tym samym JDAM można rzucić ze względu na promień większości obiektów systemów obrony powietrznej.
          2. 0
            15 czerwca 2022 09:50
            Tylko czy takie bombardowanie jest o rzędy wielkości droższe, czy ktoś w to wątpi?
      4. +2
        13 czerwca 2022 12:42
        Cytat z cmax
        Fakt, że w ciągu trzech miesięcy wojny Rosja nie była w stanie zniszczyć infrastruktury wojskowej Ukrainy

        Dostępnych środków jest za mało na dotychczasowe cele, Ukraina to nie Serbia i Czarnogóra z końca lat 90., a Rosja to nie NATO
  5. -3
    13 czerwca 2022 04:54
    Brak danych z oficjalnych źródeł tworzy próżnię informacyjną,
    Nawet jeśli pójdziesz służyć w Siłach Zbrojnych Federacji Rosyjskiej i poprosisz o to w SVO, nadal będziesz narzekać na brak informacji, bo każdy świerszcz zna swoje serce. zażądać
  6. +9
    13 czerwca 2022 04:54
    Temat jest bardzo specyficzny, ale dla wielu punktów dość oczywiste jest, że autor podjął się pisania o tym, co rozumie bardzo słabo. Nie
    Lepiej w ogóle nic nie publikować niż to. ujemny
    1. +5
      13 czerwca 2022 05:02
      „Każdy wyobraża sobie siebie jako stratega, obserwującego bitwę z boku”
      Szota Rustaweliu
      To dla autora
    2. +5
      13 czerwca 2022 06:18
      Cytat z Bongo.
      Temat jest bardzo specyficzny, ale dla wielu punktów dość oczywiste jest, że autor podjął się pisania o tym, co rozumie bardzo słabo. Nie
      Lepiej w ogóle nic nie publikować niż to. ujemny

      Tak, temat jest konkretny, ale pewnie nie macie nic przeciwko temu, że w 109 dniu operacji ukraińska artyleria nadal ostrzeliwuje Donieck i inne miasta, giną cywile, tak jak przed 24 lutego. Czy możesz napisać o "tym" ..... Dlaczego !!!
      1. +1
        13 czerwca 2022 08:53
        Cytat z cmax
        Czy możesz napisać o "tym" ..... Dlaczego !!!

        Odpowiedziałem już w komentarzach, ale powtórzę specjalnie dla was: dopóki działania wojenne nie zakończą się i strony nie dojdą do trwałego porozumienia, nie uważam za możliwe, abym publicznie rozważał lub komentował systemy uzbrojenia, taktykę i walkę technik stosowanych przez nasze siły zbrojne.
        1. -3
          13 czerwca 2022 10:22
          Cytat z Bongo.
          Cytat z cmax
          Czy możesz napisać o "tym" ..... Dlaczego !!!

          Odpowiedziałem już w komentarzach, ale powtórzę specjalnie dla was: dopóki działania wojenne nie zakończą się i strony nie dojdą do trwałego porozumienia, nie uważam za możliwe, abym publicznie rozważał lub komentował systemy uzbrojenia, taktykę i walkę technik stosowanych przez nasze siły zbrojne.

          Wiesz, dla krewnych tych, którzy są codziennie pochowani w Doniecku, Gorłowce, twoje słowa są jak balsam na ich dusze. Wszystko się ułożyło. Czy zdarza się ogłosić datę zakończenia działań wojennych i zakończenia ostrzału Doniecka?
          1. +3
            13 czerwca 2022 10:53
            Cytat z cmax
            Wiesz, dla krewnych tych, którzy są codziennie pochowani w Doniecku, Gorłowce, twoje słowa są jak balsam na ich dusze. Wszystko się ułożyło. Czy zdarza się ogłosić datę zakończenia działań wojennych i zakończenia ostrzału Doniecka?

            Chcesz zrobić zamieszanie? nie jestem w to zamieszany.Nie
            1. -6
              13 czerwca 2022 11:14
              Cytat z Bongo.
              Chcesz zrobić zamieszanie? nie jestem w to zamieszany.

              Zgadzam się, z ostatniego raportu na temat KRLD
              „W ciągu ostatniej doby nieprzyjaciel wystrzelił ponad dwieście pięćdziesiąt pocisków i min z systemów artyleryjskich kalibru 152 i 122 mm, systemu rakietowego wielokrotnego startu BM-21 Grad oraz moździerzy kalibru 120 i 82 mm” — poinformowała Milicja Ludowa DPR w oświadczeniu na kanale Telegram.
          2. +2
            13 czerwca 2022 12:40
            Cytat z cmax
            Wiesz, dla krewnych tych, którzy są codziennie pochowani w Doniecku, Gorłowce, twoje słowa są jak balsam na ich dusze.

            Ale co, jeśli Siergiej wyrazi swoją opinię, coś się zmieni, czy co? A pamiętajcie, że co innego, gdy takie rzeczy piszą nieprofesjonaliści, jak ja czy Mitrofanow – wiemy tylko rzeczy dobrze znane i publicznie dostępne. Ale „przesłuchanie” przez zawodowców naprawdę może dać wrogowi informacje, których on nie posiadał
    3. -1
      13 czerwca 2022 13:36
      Te. czytać i komentować RIA Novosti. Czyli w zasadzie to, co możesz zrobić.
  7. Komentarz został usunięty.
  8. +2
    13 czerwca 2022 05:02
    Cytat z Bayarda
    UAV musi być odpowiednio duży i udźwignąć, NIE mamy takiego.

    Źle...
    teraz stało się również jasne, że zaawansowane jednostki na poziomie plutonu są wciąż niewystarczająco wyposażone w małe drony z kamerami na podczerwień i bezpieczny kanał radiowy… bardzo skuteczna rzecz.
    Nasi bojownicy używają chińskich dronów sprowadzonych przez ochotników... hańba dla naszej armii. zażądać
    Jest tak wiele złych małych rzeczy.
    Jedno ratuje fakt, że dowództwo dobrze postawiło na artylerię, miażdżąc siłę roboczą wroga na odległość… co radykalnie zmniejsza straty w naszych oddziałach.
    Sterowce mogą być używane w bezpiecznej odległości od linii frontu, wiatry są kompensowane przez układy napędowe na sterowcu… ogólnie rzecz biorąc, kwestia ta wymaga jeszcze szczegółowego zbadania.
    1. -1
      15 czerwca 2022 09:58
      sterowce można zawiesić w dowolnym miejscu, nad dowolnym terytorium. Powiedzmy, że powiesisz sterowiec na wysokości większej niż 25 km, to nowoczesne lotnictwo nie będzie wydawało się łatwym celem. Na sterowcu o niezmierzonej nośności można zainstalować systemy ochronne. Cóż, najważniejsze w każdej broni jest przeciwieństwo ceny broni atakującej do ceny broni broniącej. Jeśli koszt sterowca wynosi 1 milion rubli, a cena jego zniszczenia 10 milionów, to będzie to zwycięstwo. A jeśli na sterowcu (znowu z jego nośnością zainstaluj jednorazowy system ratowania sprzętu rozpoznawczego (powrót sprzętu do punktu startu), to będzie to super cudowny wafel !!!
  9. +3
    13 czerwca 2022 05:20
    Zastanawiam się, jakiego rodzaju „więźniów” ewakuowały Siły Zbrojne Ukrainy z Mariupola? Rosyjski? DNR-LNR? Nie musiałem o tym słyszeć.
    A może wyjęli APU z gramofonów? Więc kim są ci więźniowie?
    1. 0
      13 czerwca 2022 21:44
      Cytat: 41. region
      Zastanawiam się, jakiego rodzaju „więźniów” ewakuowały Siły Zbrojne Ukrainy z Mariupola?

      Nie było to szeroko omawiane, w jednym helikopterze zestrzelonym nad lądem byli martwi, kim byli, nikt tak naprawdę nie wyjaśnił, niektórzy byli ranni, mogli być więźniowie.
      Helikopter, który został zestrzelony nad morzem, ma na ogół mało informacji o tym, kto tam był, nikt się nie zainteresował. W sumie odbyło się około 7 lotów.
      Relacje z lotów kładły nacisk na ewakuację dowództwa i najemników w celu podważenia morale
      1. -1
        14 czerwca 2022 08:28
        W sumie odbyło się około 7 lotów.

        Ale nie wiecej? Chociaż… „Totalnie” – od czego do czego?
  10. -1
    13 czerwca 2022 05:48
    Cytat od Vadmira
    Załoga siedząc w samolocie nie ma takich ograniczeń.

    Wszystko jest tak… ale trzeba pogodzić się z prawdopodobieństwem śmierci załogi w wyniku ataku obrony powietrznej wroga lub jakiejś katastrofy lotniczej. co
    1. +6
      13 czerwca 2022 05:56
      z powodu ataków obrony powietrznej wroga
      Radar lotniczy widzi znacznie dalej niż naziemny, co pozwala samolotowi AWACS nie wchodzić w strefę naziemnej obrony powietrznej.
      Ale generalnie wojna to wojna. Rakieta może również polecieć do naziemnej kwatery głównej.
    2. +1
      13 czerwca 2022 13:42
      Takie jest NATO i pogódź się z tym. Otwieramy Flightradar24 i widzimy kilka takich samolotów wzdłuż granic Rumunii, Polski, nad Morzem Czarnym. Znosili to przez całą dobę od 24.02.2022
  11. +7
    13 czerwca 2022 05:57
    Zaskakująca jest całkowita nieuwaga kierownictwa Sił Powietrznych i Ministerstwa Obrony wobec rozpoznania lotniczego. Jakby najważniejszą rzeczą na wojnie było wymachiwanie pionkami jeden na jednego.
    I to tradycyjne. Czy naprawdę nie da się analizować konfliktów i wojen i wyciągać wniosków?
  12. +6
    13 czerwca 2022 05:59
    Operacja na Ukrainie pokazuje, że rosyjskie lotnictwo wcale nie jest tak potężne, jak nam się wydawało z wcześniejszych doniesień. Ale Rosja nadal produkuje doskonałe pociski.
    1. +5
      13 czerwca 2022 13:57
      Czy wyciągasz ten wniosek na podstawie faktów z przejścia Republiki Kirgiskiej, które są utrwalone na wideo? Według komunikatu MON? Po trzech miesiącach wojny Ukraina żyje jak normalne państwo. Telewizja i telefon działają, w tym internet, prąd i woda w domach, wszystkie rodzaje transportu działają z trudnościami, ale można zatankować prywatnego handlarza benzyną, w Kijowie pielgrzymka zagranicznych delegacji obejmuje i całuje Zełenskiego. Zniszczenie tunelu kolejowego to zadanie nie do pokonania, do cholery. W 2008 roku Stany Zjednoczone były gotowe zniszczyć tunel Roki. Wiele szczegółów wskazuje na to, że NWO nie idzie drogą „niespotykaną na świecie”. Nepotyzm i kradzież z lat ubiegłych....
      1. -6
        13 czerwca 2022 17:33
        Telewizja i telefon działają, w tym internet, prąd i woda w domach, wszystkie rodzaje transportu działają, z trudnościami, ale można zatankować prywatnego handlarza benzyną, w Kijowie pielgrzymka zagranicznych delegacji obejmuje i całuje Zełenskiego.


        Cóż, na Kremlu nikt sobie takiego celu nie stawia, rosyjska armia może zniszczyć łączność, zasilanie na Ukrainie w ciągu kilku godzin, ale cóż, doprowadzi to do największej katastrofy humanitarnej od czasów drugiej wojny światowej.

        Wiele szczegółów wskazuje na to, że NWO nie idzie drogą „niespotykaną na świecie”. Nepotyzm i kradzież z lat ubiegłych....


        Prawdopodobnie na Kremlu sami nie mogą decydować o ostatecznych celach NWO, może trwa targowanie się z Zachodem, gdzie ustaną działania wojenne i do kogo przyjdą terytoria.
  13. -10
    13 czerwca 2022 06:13
    Autor Brawo! Wszystko się zgadza! Godny, aby stać się i co najważniejsze Smart!
    Co do pilotów do Sił Powietrznych to dodam, że przez 8 lat rekrutowali w szkole dwu-, a nawet trzyosobowe komplety, tworząc rezerwę kadrową, dodatkowo na lotniskach trzymano emerytów, więc pilotów jest dużo. Nie zdziwię się, jeśli będą już przygotowane zarówno na F-15, jak i F-16
    1. +3
      13 czerwca 2022 06:41
      Szkoła jest dobra. Ale dwa lub trzy zestawy muszą być mocno osadzone u steru. Co by nie tylko „startowało i lądowało”.
      Więc gdzie są ci piloci?
    2. 0
      13 czerwca 2022 12:47
      Cytat: Sabotażysta_Navy
      Jeśli chodzi o pilotów do Sił Powietrznych, to dodam, że przez 8 lat rekrutowali w szkole dwu-, a nawet trzyosobowe komplety, tworząc rezerwę kadrową, a na lotniskach trzymano emerytów i rencistów

      Zdradzę wojskową tajemnicę - bez względu na to, ilu kadetów trzymasz na lotnisku, nie możesz zrobić z niego pilota. Aby szkolić pilotów wojskowych, trzeba latać, ale z nalotem Siły Zbrojne Ukrainy są wyjątkowo złe - nie tylko na podwójny zestaw, był chroniczny brak kombatantów.
      W 2020 roku średni czas lotu wyniósł około 38 godzin. Połowę tego, czego potrzebujesz, aby w ogóle zachować formę, a młodzi powinni latać jeszcze więcej
  14. +1
    13 czerwca 2022 06:27
    w jaki sposób Siły Powietrzne Ukrainy były w stanie wesprzeć swoje operacje ewakuacji więźniów z Mariupola?
    Przepraszam, ale to jest jakaś bzdura. Jak "Ludzie się poddali. Przekazano ich odpowiednim władzom. Tu przylatuje ukraiński niebieski helikopter. I zabiera ich z miejsc przetrzymywania"?
    Nawiasem mówiąc, nie określaj. Skąd informacja, że ​​jeden gramofon latał tam iz powrotem pomyślnie.
    1. 0
      13 czerwca 2022 07:22
      Oni ci nie wybaczą. Dostałem minusa za to samo pytanie. Wygląda na to, że ktoś ma problem ze zrozumieniem znaczenia słowa „więzień”.
      Ale szybować w cudownych epirheach bez żadnej tekstury - to mile widziane.
      Autor „widzi w ten sposób”, tkst.
  15. +4
    13 czerwca 2022 06:58
    Nie zgadzam się ani z autorem, ani z większością komentarzy. Rzeczywiście, w NMD pojawia się wiele kwestii, zarówno o charakterze ekonomicznym w zakresie nieprzerwanego zaopatrywania w rosyjskie nośniki energii krajów nieprzyjaznych, jak i o charakterze militarnym, gdzie podstawą każdej operacji operacyjno-strategicznej jest IZOLACJA rejonu walki. Można odnieść wrażenie, że nasi generałowie nie uczyli się w szkołach wojskowych, a politycy i MSZ są tak przebiegli, że próbują oszukać nie tylko siebie, ale i swoje dzieci, wyczerpując rosyjskie nieodnawialne zasoby, aby wesprzeć zachodnią rusofobię i neonazistowskiej polityki.
    Ale te globalne problemy prawdopodobnie nie są warte uwagi autora. Próbuje zarzucić kierownictwu Sił Powietrznych i Obrony Powietrznej nieefektywne wykorzystanie samolotów AWACS i trwających lotów Ukro-aviation. Tylko autor zapomniał o takim drobiazgu, że samolot AWACS typu A-50 sam nie może wykonywać zadań bojowych. Aby przeprowadzić operację przeciwlotniczą, obok niej powinno znajdować się w powietrzu co najmniej kilka eskadr myśliwskich, najlepiej na polecenie całego pułku. Teraz wyobraźcie sobie koszt środków i ich efektywność w obecności zaledwie kilku samolotów i śmigłowców w Siłach Zbrojnych Ukrainy. Szczególnie teraz, gdy niewielka prędkość posuwania się wojsk stwarza całkiem akceptowalne warunki dla ich eskorty przez naziemne jednostki obrony powietrznej i walki radioelektronicznej.
    1. +2
      13 czerwca 2022 07:48
      Cytat: Witalij.17
      Nie zgadzam się ani z autorem, ani z większością komentarzy. Rzeczywiście, w NMD pojawia się wiele kwestii, zarówno o charakterze ekonomicznym w zakresie nieprzerwanego zaopatrywania w rosyjskie nośniki energii krajów nieprzyjaznych, jak i o charakterze militarnym, gdzie podstawą każdej operacji operacyjno-strategicznej jest IZOLACJA rejonu walki. Można odnieść wrażenie, że nasi generałowie nie uczyli się w szkołach wojskowych, a politycy i MSZ są tak przebiegli, że próbują oszukać nie tylko siebie, ale i swoje dzieci, wyczerpując rosyjskie nieodnawialne zasoby, aby wesprzeć zachodnią rusofobię i neonazistowskiej polityki.
      Ale te globalne problemy prawdopodobnie nie są warte uwagi autora. Próbuje zarzucić kierownictwu Sił Powietrznych i Obrony Powietrznej nieefektywne wykorzystanie samolotów AWACS i trwających lotów Ukro-aviation. Tylko autor zapomniał o takim drobiazgu, że samolot AWACS typu A-50 sam nie może wykonywać zadań bojowych. Aby przeprowadzić operację przeciwlotniczą, obok niej powinno znajdować się w powietrzu co najmniej kilka eskadr myśliwskich, najlepiej na polecenie całego pułku. Teraz wyobraźcie sobie koszt środków i ich efektywność w obecności zaledwie kilku samolotów i śmigłowców w Siłach Zbrojnych Ukrainy. Szczególnie teraz, gdy niewielka prędkość posuwania się wojsk stwarza całkiem akceptowalne warunki dla ich eskorty przez naziemne jednostki obrony powietrznej i walki radioelektronicznej.

      A tutaj A50 w zasadzie w armii rosyjskiej nie ma nic dla normalnego współczesnego wywiadu we współczesnym tego słowa znaczeniu. Roczny budżet obronny Rosji wynosi około 50 miliardów dolarów. To są zasoby dotyczące kotłów, o których mówisz. Pieniądze nie są małe. Dlaczego wpycha się ich w różne modernizacje złomu II wojny światowej, a nie w nową broń kierowaną. Cholera, żołnierze nie mają normalnych butów, rozpadają się, zdejmują je z martwego ukrowa.
      1. -5
        13 czerwca 2022 09:10
        Cholera, żołnierze nie mają normalnych butów, rozpadają się, zdejmują je z martwego ukrowa.
        Dowód do studia! A potem oddychały podręczniki ipsoshnyh ..
      2. +5
        13 czerwca 2022 15:13
        A gdyby nie mikroukłady mińskiej „Integrali”, to nie byłoby nic pod względem nowoczesnego sprzętu elektronicznego. I tak prawie cały import jest ciągły.
        Nawiasem mówiąc, nadal powstają mikroukłady 133, 140, 530 i podobne serie z lat 70. i 80. i montuje się na nich sprzęt dla systemów lotniczych i przeciwlotniczych.
        Mikrokontrolery i procesory DSP (tylko 10-15% jest produkowanych w Rosji) są bardzo słabo rozwinięte.
  16. +3
    13 czerwca 2022 06:59
    Krótko mówiąc, to pole z rozpoznaniem radarowym z powietrza jest nadal zaorane i zaorane. Cieszę się, że przynajmniej nie uciszają problemu.
  17. -4
    13 czerwca 2022 07:45
    ale zasięg wykrywania celu pocisku manewrującego typu ...... wynosi około 200 kilometrów

    Wydaje mi się, że te dane są bardzo kontrowersyjne. Przynajmniej na przykładzie obrony powietrznej Ukrainy, której trzonem były samoloty NATO AWACS krążące nad Morzem Czarnym i państwami sąsiednimi. Zestrzelili 2% naszych pocisków manewrujących. Chociaż obrona powietrzna Ukrainy jest nadal silna, a nasze siły powietrzne nie przeprowadzają masowych nalotów na sąsiednie terytorium.
    Można stwierdzić, że cele przelatujące blisko powierzchni ziemi są bardzo słabo widoczne dla samolotów AWACS. Otóż ​​cały artykuł to puste mielenie czegoś niezrozumiałego.
  18. 0
    13 czerwca 2022 09:03
    W szczególności informacje o wykorzystaniu samolotu AWACS typu A-50 oraz samolotu rozpoznania radiotechnicznego i optyczno-elektronicznego Tu-214R nie są dostępne w otwartych źródłach, więc można je ocenić jedynie na podstawie znaków pośrednich.

    Informacje do przemyślenia. Harmonogram dyżurów bojowych jednostek radiotechnicznych z włączonymi radarami i ich rodzaje stanowią informację niejawną. Loty samolotów AWACS należą do tej samej kategorii w czasie wojny.
    Oceniaj na podstawie poszlak.
    Godzinę temu okręt podwodny wpłynął do Sewastopola... Zatrzymaj się
  19. -1
    13 czerwca 2022 11:20
    Uważam, że samoloty DLRO są już w przyzwoitym wieku i nie ma informacji na temat aktualności ich stanu (to znaczy nie wiemy, która część z nich jest obiektywnie gotowa do wykonania misji bojowej bez zwiększonego ryzyka). Każda maszyna ma zasób - zasób niszczenia tego sprzętu jest nam również nieznany..
    Wreszcie, zebranie wszystkich jajek do jednego koszyka to teraz duże ryzyko, dlatego część samolotu będzie trzymana w rezerwie na innych frontach. Reszta z tych 20 z trudem fizycznie jest w stanie osłaniać cały front 24/7, zwłaszcza że mają też zasoby i zasady działania, wymagają konserwacji między lotami, rotacji załogi itp.

    Są to duże samoloty, a ponieważ (prawdopodobnie) jest ich niewiele z powyższych powodów (i najprawdopodobniej stacjonują w pobliżu granicy) - ich położenie na ziemi można monitorować i powiadamiać wroga przynajmniej o przesunięciu.

    Nie sądzę, żebyśmy w tej chwili mieli inne opcje niż skupienie się na kluczowych frontach, aby to naprawić. W tym przypadku jednak ryzykujemy, że przeoczymy coś dużego i śmierdzącego na drugorzędnych frontach.
  20. -2
    13 czerwca 2022 11:45
    Witryna CIA zawiera odpowiedzi na takie pytania.
  21. -1
    13 czerwca 2022 14:17
    Prawidłowy, aktualny artykuł. Kiedy, jeśli nie teraz, zadawać pytania na ten temat? Nawet teraz, gdy problemy są oczywiste, w komentarzach pojawia się nienawiść i „nikt nie jest winny”. Sześć miesięcy temu w ogóle by wygwizdali. Stany Zjednoczone już rozpoczęły wymianę Boeinga E-3 Sentry. Zamiennik jest oparty na Boeingu 737 AEW&C E-7 Wedgetail.
  22. -3
    13 czerwca 2022 14:40
    Moim zdaniem największym problemem jest ustalenie natychmiastowego przekazywania informacji wywiadowczych z samolotów rozpoznawczych do wojsk bezpośrednio na polu walki, aż do plutonu.
  23. -2
    13 czerwca 2022 15:18
    Podczas gdy ludzie tacy jak Sierdiukow rządzą branżą, oczekiwanie jakichkolwiek zmian jest naiwnością.
    Gdzie są śmigłowce klasy lekkiej, żeby były "popularne" dla całej gospodarki i szkolenia?
    W sensie Mi-34 z silnikiem tłokowym Woroneż i Ka-126 z turbiną gazową Omsk.
    Nie ma żadnego z nich.
    Projekty zostały pogrzebane w wysokim stopniu gotowości ze względu na zakup zagranicznego sprzętu.
    Ansat i Ka-226 z silnikami amerykańsko-kanadyjskimi są wyjęte z nawiasów. nie będą.
    I kto jest odpowiedzialny za te niepowodzenia?

    A tu piszą o samolocie AWACS...
    Musisz zacząć od małego. I zwróć na to uwagę.
    1. -2
      13 czerwca 2022 15:32
      Czy takie helikoptery są nam potrzebne? Obiektywnie.
      Czy to nie tylko dzieci?
      Wydaje mi się, że normalny helikopter zaczyna się od francuskiej linii od Alouette III do nowoczesnego EC 130.
      1. +2
        13 czerwca 2022 18:38
        Do wstępnego szkolenia Mi-34 to wszystko. Niejako odpowiednik „Robinsona”.
        Ale całkowicie domowe.
        Ka-126 jest już turbiną gazową, w rzeczywistości Ka-226 ma jeden krajowy silnik Omsk zamiast pary amerykańskich.
        Potrzebne. Na rynek cywilny, może nawet na prywatny.

        Myślę, że gdyby państwo lub ktoś („helikoptery Rosji”) nie chciał ich robić, to oddałby dokumentację jakimś prywatnym pasjonatom do produkcji i promocji na małą skalę.
        Ale w naszym kraju ustawodawstwo nie jest do tego przystosowane.
        Dlatego ta gałąź w ogóle nie będzie rosła.

        A te helikoptery, które są produkowane w Rosji, są pojedyncze i drogie, długo rozwijane i dostępne tylko dla organów ścigania za publiczne pieniądze.
        Tak więc masowy zakup tego samego Mi-34 przez aerokluby szybko podniósłby branżę z kolan.
        1. -1
          14 czerwca 2022 18:39
          Siedziałeś w Robinsonie?) Jaką pracę może wykonywać poza byciem taksówką dla bogatych?
          Po prostu zwracam uwagę na skład Aérospatiale, a teraz Airbus Helicopters.
          Nie mają tak małych i tłokowych helikopterów jak Robinson.
          Ka-226 to właściwy helikopter, a inne modele są większe.
          Szkolenie powinno być następujące: symulator lotu firmy Microsoft, symulator lotu, określony typ statku powietrznego, na którym będzie latał przyszły pilot.
          1. +1
            14 czerwca 2022 18:43
            Mi-34 i Ka-126 (jednosilnikowa wersja Ka-226 z silnikiem Omsk) wykonują wszystkie zadania, które wykonuje Ka-26 „uderzenie głową w ścianę”.
            Właśnie po to zostały zaprojektowane.
            Nawet dla leśników dobrze się nadają. Kraj jest duży, jest wiele zadań.
            1. -2
              15 czerwca 2022 06:36
              Mi-34 i Ka-126, 226 to różne maszyny.
              Na przykład Mi-34 przewozi mniej pasażerów.
              Czy potrzebujemy 2 modeli helikopterów?
              Myśle że nie.
              Dość Kamov i większe światło „Ansat”.
              1. +1
                15 czerwca 2022 17:54
                O Ka-226 i Ansat można zapomnieć. Wojsko ich odrzuca, bo bez krajowych silników czas położyć kres produkcji.
                Bo tylko tam można wyprodukować sprzęt całkowicie domowy i z domowym agregatem.
                Wszystko inne już przepadło, Amerykanie nawet nie dostarczyli opłaconych węzłów.
  24. -5
    13 czerwca 2022 16:00
    z dużym prawdopodobieństwem można stwierdzić, że prowadzenie rosyjskiej operacji specjalnej na Ukrainie ujawniło znaczny niedobór sprzętu rozpoznania i kierowania lotnictwem – UAV średniego i strategicznego rozpoznania, samoloty AWACS, samoloty rozpoznania, kierowania i wyznaczania celów
    Nie, cóż, w porządku, „operacja specjalna otwarta” dobry
    A przed operacją specjalną nie było wiadomo, że wiele typów UAV właśnie rozpoczęło masową produkcję.
    Należy zauważyć, że sam fakt rozpoczęcia operacji specjalnej i jej przebieg świadczy o tym, że mamy się dobrze „od wyszkolonych” przez NATO instruktorów, wyposażonych w łączność NATO i wszelkie możliwe wojska rozpoznawcze (w tym satelitarne). I to jest prawda.
    I nie marudźcie „może”, „może”, „z czasem” coś złego z naszego sprzętu „wycieknie”.
    ---
    Izraelscy patrioci wkrótce „przeciekają” z sufitu. tak
  25. -3
    13 czerwca 2022 16:01
    Cytat od Aleksandra
    Czy wyciągasz ten wniosek na podstawie faktów z przejścia Republiki Kirgiskiej, które są utrwalone na wideo? Według komunikatu MON? Po trzech miesiącach wojny Ukraina żyje jak normalne państwo. Prace telewizyjne i telefoniczne, w tym Internet, prąd i woda w domach, wszelkiego rodzaju prace transportowe,

    To nie dlatego, że pociski są złe, to dlatego, że NWO, a nie wojna. Niszczenie elektrowni i stacji wodociągowych to po prostu najłatwiejsze zadanie. Jednak na tle tego, że gaz jest dostarczany, a Ukraina otrzymuje pieniądze, działający transport nie jest rzeczą najbardziej paradoksalną.
  26. +1
    13 czerwca 2022 21:33
    Długi szczegółowy artykuł, ale wszystko jest piękne w wierszach i kretyńskim programie „Akceptacja wojskowa” w telewizji. W rzeczywistości – stały, jak dzisiaj, dwugodzinny ostrzał artyleryjski Sił Zbrojnych Ukrainy Doniecka i innych miast. Nigdzie nie widać AWACS, Tu-214, przeciwradarów i innych drogich śmieci. Dwa!!!!!!! Przez dwie godziny Grady i ciężka artyleria ostrzeliwały miasto Donieck z Awlejewki, i nie można wyśledzić ani jednego osławionego śmiecia z frontowych drzwi, ani jednego osławionego śmiecia z pierwszej linii nie da się stłumić. Stłumić, a nie rzucać tuzinem pocisków na setki metrów wokół dział wroga, aby gadająco-czytająca głowa Kanaszenkowa później informowała w swoim odprawie o „klęsce 45 stanowisk artyleryjskich Sił Zbrojnych Ukrainy”.
    1. 0
      17 czerwca 2022 23:27
      to jest nasza armia i przywódcy kraju. Cóż, nie można wypędzić Bandery z Doniecka i stłumić ich artylerii, to przynajmniej dali odpowiedź w zachodnich miastach Lwowie, Iwano-Frankiwsku, dokładnie i Kijowie. To powstrzymałoby tych zabójców. Przecież tam też mają domy i bliskich.
  27. -4
    13 czerwca 2022 21:53
    Nad naszym miastem regularnie lata 76 dronów w kierunku Ukrainy
  28. -1
    13 czerwca 2022 22:19
    Ogólnie rzecz biorąc, nie jest dla mnie jasne, mając produkcję zlokalizowanych Tu204-214, dlaczego nie zrobić na ich podstawie maszyn takich jak wiertarki i rc? Potrzebujesz co najmniej 10 z nich. A dzięki małej serii udało się wykorzystać bazę elementów nie tylko naszą.
  29. -1
    14 czerwca 2022 00:58
    >ujawnił znaczny niedobór sprzętu rozpoznania i kontroli lotnictwa - UAV średniego pułapu i rozpoznania strategicznego

    Żołnierze frontu nie zgodzą się z takim sformułowaniem pytania, jeśli w wyżej opisanych momentach coś jest, to w przypadku UAV poziomu taktycznego jest to pełne P. Osobiście naliczyłem połowę Nowych Roczne zarobki i już niedługo tam jadę. Jeśli nie jedziesz, pomóż przynajmniej rublem. Te. 150 milionów obywateli x1 rubel, wyszło bardzo dobrze.
  30. +1
    14 czerwca 2022 15:26
    Artykuł jako całość jest poprawny.
    Nie ma „starych” samolotów, jest sprzęt – z „ostatniego” wieku.
    Jest wiele pytań dotyczących działania wojny elektronicznej, wywiadu elektronicznego (skanowanie i słuchanie wszystkiego).
    i żałosne gadanie o Artats, Checkmates to odwrócenie uwagi od błędów lub porażek, nic więcej.
    Komunikacja – a potem – na poziomie „prehistorycznym”.
    Jest nad czym pracować, ale gdzie znaleźć tych, którzy pokierują „sprawą” we właściwym kierunku, a nie PR?
  31. +1
    16 czerwca 2022 13:23
    To niesamowite, jak wiele niedociągnięć zostało ujawnionych podczas CBO. Wszystkie te błędy należy naprawić teraz, w trakcie SVO, a nie po jego zakończeniu. Ponieważ bez rozwiązania tych kwestii koniec NWO może nie nadejść w dającej się przewidzieć przyszłości lub wszystko zakończy się niezbyt dobrze dla Federacji Rosyjskiej
  32. -2
    17 czerwca 2022 02:30
    Cały problem polega na korupcji, system jest zepsuty od góry do dołu. Myślę, że fakt, że SVO pierwotnie planowano jako „blitzkrieg”, nie jest jasny tylko dla idioty. Teraz jest „improwizacja” i próby przynajmniej jakoś naprawić sytuację dostępnymi siłami i środkami.Tak, rzeczywiście, tak mało informacji jest przekazywanych.Nie chcę przesadzać, ale to wszystko może się skończyć dla Federacji Rosyjskiej bardzo źle…
  33. +1
    17 czerwca 2022 23:07
    Odpowiednie osoby już dawno zrozumiały (już 40 lat temu), że bez nowoczesnych konstelacji satelitarnych ze zdalną elektroniką, termowizją, optycznym czujnikiem, samolotami i śmigłowcami AWACS, UAV średniej wysokości i rozpoznania strategicznego armia każdego kraju jest armią ślepą i zacofaną , z ograniczonymi możliwościami. Ale żeby to wszystko stworzyć i to nie tylko w wystarczających ilościach, trzeba mieć własną elektroniczną bazę danych, tj. rozwinięty przemysł elektroniczny. Amerykanie, jako ludzie adekwatni i pragmatyczni, zrozumieli to już pod koniec lat sześćdziesiątych i zaczęli mocno inwestować w ten biznes. Potem Japończycy „ruszyli”, podchwyceni przez zachodnich Europejczyków. I przyszedł do Chińczyków w latach dziewięćdziesiątych. Dla ZSRR, a potem dla Rosji była to sprawa drugorzędna. Dla komunistów ważniejsze było rozdanie jak największej ilości traktorów, kombajnów, węgla, metalu itp. na świecie. A oligarchowie i rosyjskie rządy i prezydenci, którzy wyrażali swoje interesy, nie potrzebowali niczego poza dbaniem o swoje kieszenie i interesy. W efekcie nie posiadamy własnej elektronicznej bazy danych. Zachodnie sankcje blokowały dotychczas możliwość jego zakupu w krajach rozwiniętych, poza Chinami. I właśnie teraz dotarło do naszych władców, że bez ich komponentów radiowych, chipów, procesorów itp. nie możemy tworzyć satelitów komunikacyjnych, rozpoznawczych, samolotów AWACS, UAV, rakiet, komputerów, instrumentów, obrabiarek, sprzętu medycznego itp., nawet sprzętu AGD. Dlaczego od prawie drugiej dekady nie możemy dostarczyć wojsku samolotów AWACS A-100. W końcu był już praktycznie złożony, przeszedł testy. Bo jego projekt powstał z wykorzystaniem obcej bazy elementów. Ponieważ dostęp do niego jest teraz zamknięty, projekt jest przetwarzany. Ale nie ma z czego złożyć tego samolotu. Wydaje się, że są z tym związane problemy produkcji SU-57, T-14, szturmowych UAV i innych najnowszych broni. W końcu nawet sztylet, Iskander, X-101 i pociski kalibru już przyjęte do służby wykorzystują amerykańskie chipy. Tak mówią sami po zbadaniu tego, co zostało z tych pocisków, kiedy były używane na Ukrainie. Nadzieja i liczenie na dostawy z Chin nie jest dalekowzroczne i głupie. Ten ogromny problem należy rozwiązać natychmiast i przede wszystkim. Zmobilizować i wysłać najlepszych i najbardziej kompetentnych ludzi w kraju do jego rozwiązania. Jak we właściwym czasie w projekcie atomowym. I na to należało skierować środki, a nie na organizację olimpiady, mistrzostw świata, budowę ogromnych stadionów, których nikt już nie potrzebuje, rurociągi gazowe i naftowe oraz inne nieuzasadnione wydatki. Jest to problem archaiczny i należy go szybko rozwiązać. Kraj musi odbudować nowoczesny przemysł radioelektroniczny, zaplecze komputerowe i własny system operacyjny. To z kolei pociągnie za sobą rozwój innych podstawowych gałęzi przemysłu. Obawiam się, że sam Borysow sobie z tym nie poradzi. Potrzebujemy ludzi takich jak Korolew, Kurczatow, Keldysz, Sachorow i tak dalej.
    1. 0
      17 czerwca 2022 23:57
      Podpisuję się pod każdym Twoim słowem. Masz absolutną rację.