KF51 Panther: szybki przegląd nowego czołgu firmy Rheinmetall

146
Armin Papperger podczas prezentacji pomysłu swojej firmy. Źródło: www.edrmagazine.eu

Odbywająca się co dwa lata w Paryżu międzynarodowa wystawa zbrojeniowa Eurosatory często zaskakuje światową społeczność i ekspertów wojskowych najnowszymi modelami sprzętu wojskowego. Otwarcie nowego sezonu, które odbyło się 13 czerwca 2022 roku, nie obyło się również bez nowości.

Tym razem skupiono się na nowym czołgu podstawowym Panther niemieckiej firmy Rheinmetall. Dokładna charakterystyka tej maszyny nie została ujawniona, w rzeczywistości jest to demonstrator technologii, ale dostępne dane już pozwalają nam się o niej zorientować.



Koncepcja nowej „Pantery”


Demonstrując pomysł swojej firmy licznym dziennikarzom, ekspertom i wojsku, dyrektor generalny Rheinmetall Armin Papperger powiedział, że Pantera jest rodzajem kontynuacji rodziny czołgi „Lampart-2”. Oświadczenie to padło prawdopodobnie z dwóch powodów.

Po pierwsze, aby skorzystać z reputacji już sprawdzonych i odnoszących sukcesy komercyjne maszyn.

Po drugie, sądząc po wyglądzie, nowość wyraźnie ma cechy „lamparta”, przynajmniej jeśli chodzi o podwozie i wieżę. Możliwe, że elementy wewnętrzne, w tym jednostki komory silnika, w takiej czy innej formie migrowały z głównego niemieckiego czołgu.

KF 51 Panther na Eurosatory 2022. Źródło: otvaga2004.mybb.ru

KF 51 Panther na Eurosatory 2022. Źródło: otvaga2004.mybb.ru

Połączenie pokoleń jest oczywiście dobre, ale co z innowacjami? Jak wiadomo, aby sprzedać nowy produkt, należy wskazać jego wyraźną przewagę nad starym. Jeśli chodzi o czołgi, ich lista jest prawie zawsze podzielona na trzy kategorie: siła ognia, opancerzenie i elektronika. Pod tym względem Niemcy nie stali się oryginalni i w broszurze reklamowej Pantery wskazali:

- duża siła ognia, realizująca zasadę całkowitej dominacji i niszczenia celów na polu walki dzięki nowej broni, zastosowaniu drony-instalacja kamikadze i zdalnie sterowanego karabinu maszynowego;

- Wszechstronna ochrona przed wszystkimi rodzajami amunicji przeciwpancernej za pomocą ochrony czynnej, reaktywnej i biernej;

– rozszerzone możliwości monitorowania pola bitwy dzięki systemowi „przezroczystego pancerza” i rozpoznania drony;

– pełna cyfrowa kontrola wszystkich czujników i układów maszyny.


Jednak tutaj możesz również dodać układ zbiornika. Nie, położenie głównych przedziałów nie uległo zmianie: przedział kontrolny znajduje się na dziobie kadłuba, przedział bojowy na środku, a przedział silnikowy na rufie. Po prostu zdjęli ładowniczego z wieży, posadzili dowódcę i strzelca po lewej i prawej stronie działa, a obok kierowcy zorganizowali kolejne miejsce pracy, które zajmuje albo dowódca jednostki pancernej, albo operator UAV.

Ogólnie rzecz biorąc, jak mówi Rheinmetall, ich produkt powinien stać się zupełnie nowym i przemyślanym narzędziem zdolnym do wykonywania zarówno misji ogniowych, jak i rozpoznania, komunikującym się w sieci „wielodomenowej” na poziomie taktycznym i wyższym.

Ponadto producent twierdzi, że Panther ma rezerwę na przyszłość i równie dobrze może zostać wyposażony w niezamieszkaną wieżę na wzór Armaty, a nawet stać się bezzałogowy.

Ogólnie lista zalet jest zabawna. Czas przyjrzeć się bliżej niektórym z nich.

Bezpieczeństwo zbiornika


Czasem można spotkać się z twierdzeniem, że pancerz kompozytowy ostatecznie odciął związek między masą samochodu a jego bezpieczeństwem, ale w rzeczywistości tak nie jest. Im silniejsza ochrona, zwłaszcza przed pociskami podkalibrowymi, tym więcej waży, o czym świadczą znacznie cięższe najnowsze modyfikacje amerykańskich Abramsów i niemieckich Leopardów-2. Ale "Panther" o masie 59 ton wygląda "chudziej" na tle swoich odpowiedników. Ze względu na brak danych nie ma potrzeby mówić o konkretnych wartościach odporności na czynniki uszkadzające, ale tonaż wyraźnie wskazuje, że poziom pasywnego pancerza nowego czołgu raczej nie przekroczy Leoparda-2A7.

Producent twierdzi również, że nowy czołg ma reaktywną, a naszym zdaniem - po prostu dynamiczną ochronę. Jednak cechy konstrukcyjne modułów zainstalowanych na wieży i kadłubie - z osłonami o dużej powierzchni - wskazują, że najprawdopodobniej mówimy o niewybuchowym typie teledetekcji, który zastosowano w "dziobach" wieży Leopard-2A5 i składała się z blach stalowych i przekładek między nimi wykonanych z materiału gumopodobnego. Postęp oczywiście nie stoi w miejscu, dlatego niektóre elementy konstrukcyjne można by zastąpić bardziej wydajnymi i energochłonnymi.

Zrzut ekranu z filmu prezentującego KF51 Panther. źródło: mikeshouts.com

Zrzut ekranu z filmu prezentującego KF51 Panther. źródło: mikeshouts.com

Istnieje również ochrona czynna. W tym przypadku firma Rheinmetall zdecydowała się nie polegać na zewnętrznych dostawcach i zastosowała system AMAP (Advanced Modular Armor Protection), produkowany przez kontrolowaną firmę ADS Gesellschaft für Aktive Schutzsysteme. Ten kompleks to modułowa konstrukcja o masie 600 kg, wykorzystująca jako środek ochronny wystrzeloną amunicję z kontrolowaną detonacją. Za wykrywanie atakujących obiektów odpowiadają dwie grupy czujników, które określają trajektorię lotu, prędkość i rodzaj pocisku oraz przekazują dane do komputera pokładowego, który już podejmuje decyzję o wystrzeleniu kontr-amunicji. Szybkość reakcji systemu wynosi zaledwie 0,56 ms, co wystarcza do zniszczenia nie tylko granatów i pocisków przeciwpancernych, ale także pocisków podkalibrowych.

W miarę jak samonaprowadzające się pociski przeciwpancerne atakujące dachy stają się coraz bardziej powszechne, Pantera jest wyposażona w system wykrywania i przeciwdziałania im. Jeśli chodzi o środki zaradcze, wszystko jest mniej więcej jasne: broszura Rheinmetall mówi o ustawieniu kurtyny aerozolowej, która maskuje czołg na górnej półkuli w zakresie podczerwieni, ale są pewne pytania dotyczące wykrywania. Jednak najprawdopodobniej mówimy o kamerach działających w zakresie podczerwieni i ultrafioletu, zdolnych do wykrywania rakiety na podstawie promieniowania z jej silnika.

Rufa zbiornika. Widoczna zdalnie sterowana wieżyczka. Źródło: otvaga2004.mybb.ru

Rufa zbiornika. Widoczna zdalnie sterowana wieżyczka. Źródło: otvaga2004.mybb.ru

Dopełnieniem tego rodzaju „obrony powietrznej” czołgu jest możliwość niszczenia bezzałogowych statków powietrznych za pomocą zdalnie sterowanego stanowiska karabinu maszynowego kalibru 7,62 mm z zapasem 2 sztuk amunicji.

Uzbrojenie


Gun


Jedną z głównych cech nowości jest jej działo — gładkolufowe działo L130 kalibru 52 mm. Tutaj producent nie poszedł drogą „ani naszą, ani waszą”. Faktem jest, że zachodni konstruktorzy czołgów od dawna przyglądają się działom kalibru 140 mm, ponieważ znajdujące się w służbie działa czołgowe 120 mm prawie całkowicie wyczerpały swoje zasoby modernizacyjne i nie mogą już zapewniać radykalnego wzrostu energii wylotowej, co bezpośrednio wpływa na zdolność penetracji pocisków kinetycznych.

Widok armaty i współosiowego karabinu maszynowego 12.7 mm. Po prawej trzy rodzaje strzałów dla nowej broni. Na wieży pośrodku widać wyrzutnię dronów kamikadze. Źródło: otvaga2004.mybb.ru

Widok armaty i współosiowego karabinu maszynowego 12,7 mm. Po prawej trzy rodzaje strzałów dla nowej broni. Na wieży pośrodku widać wyrzutnię dronów kamikadze. Źródło: otvaga2004.mybb.ru

Zainstalowaniu lufy większego kalibru towarzyszy jednak szereg problemów, wśród których głównymi są: masa i gabaryty całego systemu armatniego oraz zmniejszenie ładunku amunicji. Dlatego Rheinmetall zdecydował się na złoty środek. Pod względem masy i wymiarów L52 jest prawie identyczny jak jego 120-milimetrowy poprzednik, ale jednocześnie zapewnia o 50% większą energię wylotową, co w połączeniu z większą o 10 mm średnicą lufy pozwoli na stworzenie mocniejszych amunicja do różnych celów.

Niemniej jednak nawet „pośredni” kaliber „Pantery” doprowadził do wzrostu masy jednostkowych strzałów do około 30 kg, więc ładowniczy - człowiek, w tym czołgu został zastąpiony automatem ładującym o pojemności 20 strzałów . Dziesięć kolejnych znajduje się w układaniu niezmechanizowanym.

drony kamikadze


Chcąc zrobić ze swojego potomka uniwersalny pojazd bojowy, niemieccy konstruktorzy postanowili wyposażyć Panterę w wyrzutnię dla dronów HERO-120 kamikaze izraelskiej firmy UVision. Znajduje się na dachu wieży i pozwala na naprzemienne wystrzelenie do czterech dronów. Każdy członek załogi może je obsługiwać.

HERO-120 to amunicja krążąca o wadze 12,5 kg z krzyżowym upierzeniem. Za pomocą małego silnika elektrycznego i śmigła na rufie urządzenie to dzięki kanałowi termowizyjnemu jest w stanie latać na odległość do 40 kilometrów w dzień iw nocy. W zasadzie możliwości HERO-120 pozwalają na wykorzystanie go jako samolotu rozpoznawczego, ale jego głównym celem jest niszczenie sprzętu wroga i obiektów stacjonarnych za pomocą 3,5-kilogramowej głowicy kumulacyjnej lub odłamkowo-burzącej do wyboru.

Dron kamikaze HERO-120 w locie. źródło: armscollection.com

Dron kamikaze HERO-120 w locie. źródło: armscollection.com

Zabytki i obserwacja pola bitwy


Strzelec Pantery ma wielokanałowy celownik, który w rzeczywistości jest zainstalowany w przedniej części wieży, podobnie jak Leopard-2. Rheinmetall nie podaje jego dokładnej, a nawet przybliżonej charakterystyki, ale możemy śmiało powiedzieć, że jest w nim standardowy zestaw w postaci kanału obrazowania teletermicznego, automatycznej maszyny do śledzenia celu i dalmierza laserowego.

W przybliżeniu to samo „wypchane” panoramiczne urządzenie obserwacyjne dowódcy z okrągłym obrotem o 360 stopni. Z jego pomocą dowódca czołgu może monitorować teren, wykrywać i identyfikować cele, strzelać do nich z armaty i współosiowego karabinu maszynowego. Zasada „myśliwego-strzelca” jest również realizowana, gdy dowódca zaznacza cel, a działonowy trafia w niego.

Ogólnie rzecz biorąc, nie ma tu nic zasadniczo nowego. Pytanie tylko, że za panoramą znajduje się zdalnie sterowana instalacja karabinu maszynowego, która zasłania dużą część widoku w rzucie rufowym.

Źródło: otvaga2004.mybb.ru

Źródło: otvaga2004.mybb.ru

Dodatkową widoczność zapewnia system „przezroczystego pancerza”, składający się z kamer zainstalowanych we wszystkich występach czołgu. Obraz z nich trafia na wyświetlacze wszystkich członków załogi, dlatego nie tylko dowódca czy strzelec, ale także kierowca może dowiedzieć się, co dzieje się na zewnątrz – wystarczy wybrać odpowiednią opcję na ekranie.

Osobno warto zaznaczyć, że wspomniane wyżej drony HERO nie są jedynymi w Panterze. Tak, w dachu wieży, bliżej boków, znajdują się wnęki na dwa quadrocoptery służące do zwiadu w niewielkiej odległości od czołgu. Nie będą mogły towarzyszyć samochodowi przez długi czas - akumulatory raczej nie wystarczą na ponad pół godziny lotu i wcale nie jest jasne, czy są jednorazowe, czy nie, ale opcja w zasadzie , jest przydatne.

Quadkopter rozpoznawczy. Źródło: otvaga2004.mybb.ru

Quadkopter rozpoznawczy. Źródło: otvaga2004.mybb.ru

NGVA


Fakt, że czołg można uczynić bezzałogowym, a nawet zamienić robot ze sztuczną inteligencją, mówią od dawna. W pewnym stopniu staje się to już złymi obyczajami i trąci tanią reklamą. Rheinmetall postanowił podchwycić ten trend nie tylko słowami, ale także czynami.

Według zapewnień twórców, Pantera jest jednym z nielicznych przykładów sprzętu wojskowego w pełni dostosowanego do standardów NGVA (NATO Generic Vehicle Architecture). Oznacza to, że zdecydowana większość systemów czołgów jest podłączona do jednej magistrali wymiany danych za pomocą specjalnych interfejsów i jest kontrolowana przez centralny komputer pokładowy. Oznacza to, że każdy członek załogi ma dostęp do wszystkich napływających informacji (np. kierowca może włączyć obraz z drona na swoim wyświetlaczu) i może nawet częściowo pełnić funkcje innego tankowca bez wstawania z miejsca pracy.

Ponadto NGVA rozszerza możliwości integracji nowych systemów w zbiorniku, działając na zasadzie „plug and play”. Jeśli chodzi o przyszłość, ten standard z powodzeniem może zostać wykorzystany do stworzenia pojazdu bezzałogowego, ponieważ komputerem pokładowym można sterować zdalnie. Chociaż bardziej realistycznie wygląda wprowadzenie niektórych elementów oprogramowania, takich jak automatyczne rozpoznawanie celu itp., które ułatwiają życie załodze.

wniosek


Co można powiedzieć o „Panterze”? Prawdopodobnie fakt, że jest to tylko zmodyfikowany Leopard-2, który wcale nie przyciąga rewolucyjnego designu. Oczywiście nie ma pytań o elektronikę, broń i dobrą widoczność. Ale patrząc na inne aspekty, może się wydawać, że projektanci najpierw podjęli słuszną decyzję, a potem jej zaprzeczyli.

Broszura reklamowa mówi, że czołg jest doskonale chroniony przed wszelkiego rodzaju pociskami na polu bitwy. A to w dużej mierze zasługa aktywnej obrony - zakład został postawiony prawidłowo. Doświadczenie wielu konfliktów zbrojnych wprost mówi, że sprzęt wojskowy wymaga wszechstronnej ochrony, przynajmniej przed pociskami rakietowymi i granatami, nie mówiąc już o pociskach podkalibrowych. Ale nie powinno się to odbywać kosztem pasywnego pancerza. Co widzimy w „Panterze”? Przy w ogóle gabarytach zbliżonych do Leoparda waży 59 ton, czyli najprawdopodobniej po prostu nie poradzili sobie z radykalną poprawą (wyważeniem) rezerwatu.

Nie mniej dziwne jest formalne zmniejszenie liczby załogi do trzech osób. Z jednej strony Rheinmetall wydaje się być z tego dumny i bezpośrednio mówi, że ich czołg jest z myślą o przyszłości, a teraz mogą zmniejszyć liczbę czołgistów poprzez automatyzację systemów. Z drugiej strony, jakby przypadkiem, jedna chwila przemyka: na wypadek pożaru zostawiliśmy miejsce dla czwartej osoby w sterowni obok kierowcy - tak naprawdę dla dowódcy czołgu jednostki, ale tak naprawdę zostanie ona zajęta przez specjalnego operatora, kontrolującego całą hordę dronów. Jednocześnie sama wartość bojowa tych HERO-120 jako części broni czołgowej jest bardzo wątpliwa.

Ogólnie rzecz biorąc, oczywiście „Pantera” pozostawia o sobie ambiwalentne wrażenie. Wszystkie te innowacje w postaci nowej broni, elektroniki, aktywnej ochrony i innych rzeczy są naprawdę potrzebne. Ale poczucie, że sprzedawca próbuje „sprzedać” stary produkt w nowym opakowaniu, jest nadal obecne.

O tym, że ten czołg najprawdopodobniej nie zostanie przyjęty na uzbrojenie, mówi się również w prorządowych strukturach Niemiec. Tak więc jedna z zagranicznych gazet opublikowała artykuł, w którym Rheinmetall po prostu próbował podważyć współpracę między Niemcami a Francją w zakresie stworzenia jednego czołgu, ubiegając się w ten sposób o część pieniędzy budżetowych. Biorąc pod uwagę, że niedawno ogłoszono rekordowe 100 mld euro na modernizację armii niemieckiej, stwierdzenie to wygląda dość realistycznie.
146 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 12
    17 czerwca 2022 05:36
    Jeśli chodzi o czołgi, ich lista jest prawie zawsze podzielona na trzy kategorie: siła ognia, opancerzenie i elektronika.
    Zapomniałeś o mobilności?
    1. +6
      17 czerwca 2022 05:43
      Jak mówi przysłowie: „Teraz, z tymi wszystkimi bzdurami, spróbujemy wystartować”.
      Drony rozpoznawcze są oczywiście bardzo dobre. Reszta już taka sobie. Wątpię, czy KAZ jest w stanie zniszczyć BOPS, prędkość z prędkością, ale możliwości fizyczne są wątpliwe. Gdzie można zobaczyć tego KAZ-a? Ochrona przed dekarzami jest taka sama jak innych czołgów, ale "Armata" ma mocną przewagę w postaci niezamieszkałej wieży. Ogólnie rzecz biorąc, nie pociąga za sobą przełomu.
      1. +2
        17 czerwca 2022 06:15
        Cytat: Władimir_2U
        Drony rozpoznawcze są oczywiście bardzo dobre.

        Ale po co rzeźbić je na zbiorniku. Może wystartować z tylnego pojazdu bez reklam i tam również wylądować. Nie będzie problemów z konserwacją i pracą zmianową.
        1. +9
          17 czerwca 2022 06:20
          Cytat z Genry'ego.
          Ale po co rzeźbić je na zbiorniku. Może wystartować z tylnego pojazdu bez reklam i tam również wylądować. Nie będzie problemów z konserwacją i pracą zmianową.

          Więc dogadamy się co do pojazdów wsparcia i piechoty! śmiech Ale nigdy nie wiadomo, nagle samochód będzie w izolacji, więc przynajmniej wytyczyć bezpieczną trasę wyjazdu. Właściwa rzecz, nie kłóć się!
          1. +1
            17 czerwca 2022 07:16
            Wiele krajów jest w stanie przepiłować czołg o podobnych parametrach ... problem polega na tym, czy te kraje mają pieniądze na zorganizowanie produkcji dużych partii nowych czołgów, na ich zakup, a także na ich eksploatację.
            1. +9
              17 czerwca 2022 08:07
              Cytat: Cywilny
              Wiele krajów jest w stanie przepiłować czołg o podobnych parametrach

              Na twoim zestawie? Nie mów.
              1. -3
                17 czerwca 2022 08:27
                Cytat: Władimir_2U
                Cytat: Cywilny
                Wiele krajów jest w stanie przepiłować czołg o podobnych parametrach

                Na twoim zestawie? Nie mów.

                Taka jest też cena emisji. Już nie.
                1. +5
                  17 czerwca 2022 10:28
                  Cytat: Cywilny
                  Taka jest też cena emisji. Już nie.

                  Te. ani doświadczenia Federacji Rosyjskiej, ani Turcji niczego wam nie pokazują?
                2. +2
                  17 czerwca 2022 17:15
                  Myślisz, że wyrzucając dolary na otwarte pole, zaczną się tam pojawiać, dosłownie rosnąć na drzewie, wyroby metalowe?
                  1. +2
                    18 czerwca 2022 12:35
                    Nie we wszystkich krajach, mówimy o krajach z rozwiniętym przemysłem… takich jak Korea Południowa, Niemcy czy Rosja.
            2. +7
              17 czerwca 2022 20:31
              Wiele krajów? I co, tyle krajów ma własne czołgi? Właściwie można je policzyć na palcach.
              1. 0
                11 czerwca 2023 07:11
                Naliczyłem 24 kraje, które opracowują i produkują wyposażenie czołgów. Nawet jeśli policzysz na stopach, skąd możesz wziąć 4 palce więcej? Może masz ich wszędzie 6?
                W porządku alfabetycznym, żeby nikt się nie obraził:
                - Brazylia,
                - Wielka Brytania,
                - Niemcy,
                - Izrael,
                - Indie,
                - Iran,
                - Włochy,
                - Chiny,
                - Korea Północna,
                - Pakistanie,
                - Polska,
                - Federacja Rosyjska,
                - Rumunia,
                - Serbia,
                - Stany Zjednoczone,
                - tureckie,
                - Ukraina,
                - Francja,
                - Chorwacja,
                - Republika Czeska,
                - Szwecja,
                - Afryka Południowa,
                - Korea Południowa,
                - Japonia.
            3. Komentarz został usunięty.
        2. +7
          17 czerwca 2022 06:31
          drony wyglądają znacznie lepiej niż te wystrzeliwane przez lufę ppk
          1. -6
            17 czerwca 2022 11:09
            świetny pomysł (!)
            na T-14, nie jeśli, ale kiedy umieścili działo 152 mm
            następnie przez lufę obok ppk Kornet, ARS Krasnopol, wystrzelimy również UAV
            według rodzaju składania, jak MLRS Tornado, zredukowano tylko do 152 mm
          2. +3
            17 czerwca 2022 13:49
            Drony są powolne i mają dużą rozpiętość skrzydeł. PPK są szybkie i znacznie trudniejsze do zestrzelenia.
            1. 0
              24 czerwca 2022 11:52
              Dron atakuje z góry (dlatego teraz żaden czołg nie ma ochrony) i spróbuj go zobaczyć i uderzyć, wydaje się, że bardzo łatwo go zestrzelić.
              1. 0
                11 czerwca 2023 07:27
                PPK atakują również z góry: BGM-71F (TOW-2В), NLAW, FGM-148 (Javelin), HJ-12 (红箭-12, Hóng Jiàn-12), Akeron, Stugna-P. Inna sprawa, że ​​ten medal ma drugą stronę: jest mniej fragmentów cieńszego pancerza dachu. Dlatego niektórzy nie zawracają sobie głowy takimi dodatkami, ale po prostu tworzą tandemową kumulatywną głowicę. Zły sztol? Cienki!
        3. -2
          17 czerwca 2022 20:22
          no nie odmówiłbym sobie pary żeby tak było bo ciągła jazda autem pomocniczym to nonsens

          Oto, co byłoby bombą. ma to obejmować regularną wojnę elektroniczną, w której nić znajduje się w czołgu, aby działała jako zakłócacz zarówno dla GPS, jak i komunikacji. kto pierwszy wbuduje to w czołg, będzie bombą
          1. +4
            18 czerwca 2022 11:36
            Cytat: Drt Fd
            to byłaby bomba. ma to na celu włączenie regularnej walki elektronicznej, gdzie nić w zbiorniku działa tak, jak zagłuszacz

            Nie masz pojęcia, ile miejsca zajmie to gówno! Następnie anteny, generatory, obliczenia / operatorzy ...
            Bez powiadomienia!!! Nie
        4. +3
          18 czerwca 2022 11:29
          Cytat z Genry'ego.
          Drony rozpoznawcze są oczywiście bardzo dobre.
          Ale po co rzeźbić je na zbiorniku
          Twórcy przydzielili również PANTHERowi funkcje rozpoznawcze. A dla inteligencji PATRZENIE z góry jest rzeczą niezastąpioną!
      2. + 10
        17 czerwca 2022 06:21
        Trofeum Kaz można zobaczyć na Abramsie i Merkawie.
        1. +1
          17 czerwca 2022 08:12
          Cytat z kytx
          Trofeum Kaz można zobaczyć na Abramsie i Merkawie.

          Czyli Trofeum, którego BOPS EMMIP nie zdobywa inaczej AMAP (Advanced Modular Armor Protection), produkowany przez kontrolowaną firmę ADS Gesellschaft für Aktive Schutzsysteme. a to, co pojawia się w wyszukiwaniu, nie pociąga za sobą przechwytywaczy BOPS.
          1. +5
            17 czerwca 2022 14:20
            Współczesny Kaz nie bierze bopsów, wszystkie aplikacje programistyczne to IMHO męty
      3. -6
        17 czerwca 2022 11:14
        ale "Armata" ma mocną przewagę w postaci niezamieszkałej wieży. Ogólnie rzecz biorąc, nie pociąga za sobą przełomu.

        Główną zaletą Armaty jest możliwość zamontowania armaty czołgowej kalibru 152 mm.
        Co sprawia, że ​​cała ochrona dzisiejszych i przyszłych zachodnich czołgów jest bezużyteczna.
        1. -4
          17 czerwca 2022 11:49
          Cytat z lucul
          Główną zaletą Armaty jest możliwość zamontowania armaty czołgowej kalibru 152 mm.

          To oczywiste, ale jeśli chodzi o ochronę pancerza przed dekarzami, „Armata” jest poza konkurencją.
          1. +3
            18 czerwca 2022 11:42
            Cytat: Władimir_2U
            pod względem ochrony pancerza przed dekarzami „Armata” jest poza konkurencją.
            Vladimir, ale co, JAVELIN nie może już trafić w maszynownię ani w działo ARMATA z góry?
            Tak, załoga jest ukryta w pancernej kapsule, ale reszta „korpusu” pojazdu musi być osłonięta przez KAZ, w tym przed atakami „z góry”.
            IMHO.
            1. 0
              19 czerwca 2022 12:33
              Cytat: Boa dusiciel KAA
              Vladimir, ale co, JAVELIN nie może już trafić w maszynownię ani w działo ARMATA z góry?

              Dobry! Chodzi tylko częściowo o izolowany przedział kontrolny. Spójrz w bok na wieżę "Armata". Jest zauważalnie wyższy niż czołgi T-72-80, a nawet czołgi z lat 90. z tym samym działem i lądowaniem. Te. OD GÓRY przedział bojowy NIEWtajemniczonych jest przynajmniej chroniony pancerzem dystansowym na poziomie ekranów bocznych. MTO w zwykłej pozycji wieży z działem do przodu jest objęty rozwiniętym koszem rufowym.
              To oczywiste.
        2. 0
          17 czerwca 2022 20:23
          wydaje się, że powiedzieli, że 125 ma większą penetrację niż 152?
          czy też po prostu ma na celu zabranie miny lądowej o takim kalibrze eksplozji, który wystarczy do uszkodzenia samochodu wroga na masową skalę?
          1. 0
            11 czerwca 2023 07:31
            Kto to powiedział? Czy nie powiedzieli jeszcze, że 100 ma większą penetrację niż 125, 85 ma większą penetrację niż 100 i tak dalej?
      4. +3
        17 czerwca 2022 18:02
        Wątpię, czy KAZ jest w stanie zniszczyć BOPS

        Dużym zagrożeniem są teraz PPK, oszczepy z zieleni i z dachu niszczą czołgi tak łatwo, że można je całkowicie porzucić. KAZ, w porównaniu z T72, daje praktycznie niezniszczalność i może kilkanaście razy pokonać PPK bez konsekwencji dla czołgu w bitwach miejskich.
        W VO był artykuł o przyszłości, ze znaczeniem dronów, podczas gdy Ministerstwo Obrony RF jeszcze nie zdawało sobie sprawy, że Niemcy już to zrobili - regularne niszczenie cudzych dronów i własnego zestawu dronów rozpoznawczych i drony kamikadze. Istnieją filmy zrobione z UAV, który obserwuje i koryguje ogień na T72, ten ostatni krąży bezradnie i nie może nic zrobić, dopóki nie zostanie zestrzelony, w którym to przypadku Pantera natychmiast zniszczy UAV.
        1. -1
          17 czerwca 2022 20:33
          Czy wciąż powtarzasz historie z Dilla o wszechpotężnym oszczepie? Nie jesteś jeszcze zmęczony?
      5. +1
        18 czerwca 2022 11:25

        Cytat: Władimir_2U
        Ochrona przed dekarzami jest taka sama jak innych czołgów, ale "Armata" ma mocną przewagę w postaci niezamieszkałej wieży.

        A więc z artykułu zdaje się wynikać, że wieża PANTHER też jest „niezamieszkana”… Ale jednocześnie miejsce na ładowarkę jest „zarezerwowane” obok napędu mechanicznego… Jeżeli nasza ARMATA ma niezamieszkałą wieżę, to ma odpowiednią objętość...
        1. +2
          18 czerwca 2022 19:26
          W artykule jest napisane, że ładowniczy usunięto z wieży, a strzelec i dowódca pozostali
        2. 0
          19 czerwca 2022 12:38
          Cytat: Boa dusiciel KAA
          A więc z artykułu zdaje się wynikać, że wieża PANTHER też jest „niezamieszkana”… Ale jednocześnie miejsce na ładowarkę jest „zarezerwowane” obok napędu mechanicznego… Jeżeli nasza ARMATA ma niezamieszkałą wieżę, to ma odpowiednią objętość...
          O „niezamieszkalności” wieży „Pantera” już panu odpowiedziano, a ja dodam jeszcze o izolacji załogi „Armaty” grodzią przeciwwybuchową.
      6. 0
        19 czerwca 2022 19:27
        Cytat: Władimir_2U
        Gdzie można zobaczyć tego KAZ-a?

        Widać to na izraelskich czołgach
        1. 0
          20 czerwca 2022 03:14
          Cytat z Pilat2009
          Widać to na izraelskich czołgach

          Niemiecki do izraelskiego?
          W tym przypadku firma Rheinmetall zdecydowała się nie polegać na zewnętrznych dostawcach i zastosowała system AMAP (Advanced Modular Armor Protection), produkowany przez kontrolowaną firmę ADS Gesellschaft für Aktive Schutzsysteme.
      7. 0
        20 czerwca 2022 14:50
        niezamieszkana wieża to taka sobie zaleta, bo jakakolwiek awaria/niesprawność podzespołów/zespołów i mechanizmów znajdujących się w wieży automatycznie prowadzi do zerowania potencjału bojowego maszyny...
        1. -1
          21 czerwca 2022 22:49
          Dlaczego? Dostęp do głównych prostych systemów jest jak dla mnie całkiem możliwy do zorganizowania. Dotarliśmy gdzieś, gdzie było mniej więcej bezpiecznie, wydostaliśmy się z kapsuły, wdrapaliśmy się do wieży przez jakieś techniczne dziury ukryte pod pancerzem (pancerz trzeba było odkręcić). Dlaczego nie? A jeśli coś złożonego i subtelnego się zepsuje, nie musisz nawet próbować z zamieszkałą wieżą. Jestem pewien, że nie da się naprawić żadnego procesora ani skanera w terenie. Taka wada moim zdaniem.
          Z oczywistą zaletą - zwiększona przeżywalność załogi. Tak, i pojawia się możliwość sadzenia na zbroi, ponieważ w wieży nie ma już ludzi.
          1. 0
            23 czerwca 2022 15:47
            „…oczywista zaleta – zwiększona przeżywalność załogi…” – mylicie rzeczywistość, jedynym zadaniem pojazdu opancerzonego jest wykonanie przypisanej misji bojowej, a wcale NIE zapewnienie wysokiego bezpieczeństwa cennym zwłokom załoga ...
            1. +1
              23 czerwca 2022 17:05
              Cóż, są to te same cele. Sytuacje, w których stają się przeciwne, są bardzo, bardzo rzadkie i często występują w wyniku poważnych błędów w dowodzeniu. Jeśli twoja załoga zginie, nie będzie już walczył.
              1. 0
                23 czerwca 2022 17:49
                konwencjonalny czołg T72/T80 ma trzy tryby strzelania:
                - automatyczny - gdy wszystko jest w porządku - tryb główny;
                - półautomatyczny - z częściową awarią elementów SLA i mechanizmów bojowego oddziału;
                - ręczny - z całkowitą awarią układu sterowania i elementów przedziału bojowego.

                w przypadku jakiejkolwiek awarii (niesprawności) w oddziale bojowym załoga T72/T80 ma możliwość kontynuowania zadania, ale jeśli nikogo nie ma w oddziale bojowym, jak w T14, to jakakolwiek awaria (awaria) oraz zdarza się to okresowo podczas eksploatacji, nieuchronnie doprowadzi do NIE wykonania zadania... i jaki jest sens tego, że jednocześnie zwłoki członków załogi w kapsule będą nietykalne ????
                1. 0
                  23 czerwca 2022 20:43
                  Nie pomyślałem o tym aspekcie. A prawda nie ma większego sensu. Pozostaje polegać na niezawodności systemów w T-14 i ich powielaniu.
    2. -3
      17 czerwca 2022 08:12
      Bzdura mobilności, najważniejsza jest cena i ilość. Cóż, zrobią kilkadziesiąt w cenie jak sto Leopardów 2, a z czym te potwory będą walczyć i co najważniejsze gdzie? Bez względu na to, jak chronisz czołg, we współczesnym świecie jest on bardzo wrażliwy, dlatego wygrywa ilość. Doświadczenia II wojny światowej niczego Niemców nie uczą.
      1. +6
        17 czerwca 2022 17:17
        Cóż, powinieneś zrozumieć, że ilość również nie jest bardzo ważna, jeśli ilość jest celem samym w sobie.
        Tak więc ci sami Niemcy mieli sporo swoich drugich i trzecich modeli. Tak, i mieliśmy więcej czołgów lekkich niż wiele krajów. Ale jeśli polegasz tylko na ilości, jakość nie będzie tak gorąca.
        Jaki jest sens 10000 10 czołgów, jeśli broń piechoty (granaty i proste granatniki / granatniki o napędzie rakietowym, bez ppk i artylerii) nadaje się do zniszczenia każdego z nich. Nie ma też sensu tworzyć czołgu zdolnego przetrwać niemal bombardowanie z powietrza. Chroniony czołg jest z pewnością dobry, ale jeśli można je wykonać w ilości zaledwie XNUMX sztuk, to jaki jest sens w tych cudach. Optymalny jest więc przeciętny czołg z masowej produkcji. Inną rzeczą jest to, że ze względu na ogromną liczbę środków walki z pojazdami opancerzonymi w wojsku i lotnictwie nie jest jasne, gdzie znajduje się punkt "optymalności" między bezpieczeństwem a masową produkcją.
        1. +1
          18 czerwca 2022 11:47
          Skuteczność granatów / granatników i ppk jest mocno przesadzona, co jest teraz udowadniane na żywo. Lotnictwo pozostaje głównym wrogiem czołgu na polu bitwy.
          1. +1
            20 czerwca 2022 08:09
            Tak, to przesada, pod warunkiem, że czołg nie wkroczy w ich strefę działania lub zastosuje taktykę pozwalającą na szybką ucieczkę spod ostrzału. Niech czołgi spróbują stawić czoła wyszkolonej piechocie z granatnikami i ppk.
            1. 0
              20 czerwca 2022 09:42
              Oszczepy i NLAW znajdują się nieużywane na pozycjach. Można ich używać z bliskiej odległości, co jest zabójcze dla obliczeń. To broń do walki w mieście.
        2. 0
          20 czerwca 2022 08:07
          I po co sto czołgów wartych tysiąc, pomimo tego, że czołgi te są doskonale niszczone nowoczesną bronią ręczną i bez pomocy KAZ, pancerza na zawiasach itp.? W rzeczywistości teraz czołg jest armatą na gąsienicach, gdy tylko wejdzie w strefę działania ppk, granatników, przychodzi kirdyk.
      2. +3
        18 czerwca 2022 11:50
        Cytat: Wiktor Siergiejew
        Doświadczenia II wojny światowej niczego Niemców nie uczą.
        Przykro wspominać, ale w czasie II wojny światowej Niemcy mieli 1 TIGERA z odległości 1800m zestrzelili kilkanaście naszych T-34, gdy zbliżali się do 400-500m, aby pokonać „bestię”. To nie są moje wynalazki. To są wspomnienia bohaterów czołgów. Dlatego Niemcy myślą o przewadze jakościowej.
        (Pamiętaj Lenin: - LEPIEJ MNIEJ, TAK LEPIEJ!)
        1. 0
          18 czerwca 2022 20:57
          Kiedy pojawiły się SU / ISU-152, IS-2 i ISU-122, tygrysy jakoś drastycznie straciły powietrze ...
        2. +2
          20 czerwca 2022 10:54
          Miło wspominać, ale gdy Tygrys strzelał do T34 z 2 km, T34 znalazł obszary, w których nie było Tygrysów, ominął jednostki niemieckie z flanek iz tyłu, wygrywając. Prawdopodobnie nieprzyjemnie jest ci pamiętać, że połowa Tygrysów załamała się na marszach, biegnąc wzdłuż całego frontu, próbując zamknąć luki zrobione przez T34, ale często nie miała czasu, przełamując się po drodze.
          Czołgi nie są przeznaczone do walki z czołgami, ich zadaniem jest włamanie się do obrony, okrążenie wroga, a budowanie zdolności przeciwpancernych czołgu wynika z desperacji. Głównym wrogiem T34 jest SHTUG.
          1. 0
            25 czerwca 2022 16:16
            Kuzyn opowiadał, jak było w bitwie pod Kurskiem. Wezwali wszystkich dowódców i ukarali ich - brak inicjatywy. Poczekaj na posłańca z paczką. Żadnych negocjacji. Rozeszli się do swoich oddziałów, czołgi ukryli w pasie leśnym. Najwyraźniej wiedzieli, kiedy Niemcy zaatakują. Z nizin nad pagórkiem pojawiły się niemieckie czołgi, duże a za nimi już trochę. Coś prychnęło nad głową i wieża odleciała od niemieckiego czołgu, a czołg się wywrócił. a potem kolejny zbiornik. Potem ostrzał ustał i pojawiły się samoloty, które zaczęły bombardować czołgi. Zaczęli się palić. Niemieckie czołgi zaczęły schodzić z powrotem ze wzgórza. Wtedy Katiusze zaczęli do nich strzelać. Kiedy jeszcze strzelali. Na motocyklu przybył posłaniec z rozkazem ataku. Nakręcili się i na pełnych obrotach wyskoczyli na ten pagórek, a za nim nie było nikogo oprócz kraterów i płonących czołgów, samochodów, zabitych żołnierzy. Nie było jak tam pojechać. Wyjaśnili to dowództwu i na niebie pojawił się człowiek od kukurydzy, który najwyraźniej był zwiadowcą, i nadano im kierunek działania. Do wieczora gonili, aż skończyło się paliwo. Później wybrano sposób walki z czołgami ciężkimi Niemców. Omija, zasadzki, wabi. Co jeden zrobił zbiornik z żelaza, drugi może zrobić z niego kupę złomu.
    3. +3
      18 czerwca 2022 08:44
      Z mobilnością pod tyłkiem MTU wszystko jest w porządku.
  2. +8
    17 czerwca 2022 05:36
    Bardzo ładnie wyglądający zbiornik. A przez kamuflaż nie widać tego nawet na stoisku :)
    1. -2
      21 czerwca 2022 22:53
      A przez kamuflaż nie widać tego nawet na stoisku :)

      Wyobraź sobie, co się stanie na bagnach!
  3. Komentarz został usunięty.
  4. -19
    17 czerwca 2022 05:44
    Mam pytanie do panów z Rheinmetall. Źle ci z myślicielem? Pantera, no cóż świeższe nazwa niemieckiego czołgu! Gdzie jest podwozie z naprzemiennym układem rolek? Kniepkamp przysięgnie! I dalej. Oferta. Nazwij następny czołg Tygrys. U nas będzie łatwiej. Podwójna zabawa: uderz Pantery i Tygrysy dokładnie w taki sam sposób, jak w 44-45. lol
    1. +8
      17 czerwca 2022 09:16
      Cytat: Dziadek-amator
      Panther, cóż, wow, co za świeża nazwa dla niemieckiego czołgu!

      Pantera II, jeśli to prawda.
      Cytat: Dziadek-amator
      pokonali Pantery i Tygrysy dokładnie tak samo jak w 44-45

      Na T-72BZ. Powodzenia.
      1. -16
        17 czerwca 2022 11:16
        Na T-72BZ. Powodzenia.

        jeśli T-72B3 znajduje się w okopie czołgowym z sektorem ostrzału 35 stopni (mapa ognia nie jest dołączona)
        - jako wzmocnienie plutonu na 3 BMP-3.
        Cel: KF51 Panther-2
        + 18 trafień 125 mm BOPS / KS / HE
        + 4 trafienia pociskami Reflex-M
        + 3 serie karabinów szturmowych kal. 30 mm: 900 OB, 600 BB
        + 9 trafień 100-milimetrowymi pociskami Brass Knuckles
        no to co będzie po tym wszystkim z tym KF51 Panther-2 (?) - durszlak
        ogólnie myślę, że karabiny motorowe będą wymagać wsparcia lotniczego: Su-25, Su-34, Ka-52, Mi-28
        dobrze, a przynajmniej wsparcie artystyczne: Msta-S 152-mm z zamkniętych pozycji
        1. + 17
          17 czerwca 2022 11:28
          Osaczona, czyli maszyna, która straciła mobilność z wrogiem mającym przewagę świadomości? Świetny pomysł. Dobrym rozwiązaniem są również lekkie pojazdy przeciwko czołgowi. Nikomu bym tego nie polecał, ale osobiście można.
          1. +8
            17 czerwca 2022 12:12
            Ponadto Pantera będzie miała 4 drony kamikaze: w sam raz dla tego nieruchomego T-72 z trzema bojowymi wozami piechoty.
            1. -12
              17 czerwca 2022 14:33
              Twoja Pantera zostanie zniszczona podczas ładowania lub marszu przez 50 km lotnictwa na linii frontu
              lub na 150 km ALCM / ALCM
              1. +2
                21 czerwca 2022 22:55
                A właściciele Pantery nie będą mieli własnego lotnictwa, a tym bardziej systemów obrony powietrznej?
          2. -8
            17 czerwca 2022 15:28
            Okopana, czyli maszyna, która straciła mobilność

            ciekawe i KF51 Pantery mają ostrze wykopać rów Nie
            napisał to samo mapa ognia nie jest dołączona - czy ogólnie rozumiesz taktykę budowania obrony batalionu / kompanii / plutonu strzelców zmotoryzowanych (?)
            czołg T-72B3 ustawiony do blokowania sektora obronnego nawet 2 plutony na 6 BMP-3
            6 BMP-3 (wysypisko/wykop/20 min) zajmują obronę wzdłuż frontu 3 km
            T-72B3 wykorzystuje wiele pozycji (wysypisko czołgu / 5 rowów), stycznie zachodzących na oba plutony
            .
            rowy czołgów są różne, nawet z górnym pokryciem i wyjściem do 4 sektorów strzeleckich (pozycji / okopów), do późniejszego wycofania się za osłonę
            .
            zdarza się też, że jest wzmocniony plutonem przeciwpancernym na ppk Szturma-S, również w okopie (2 godziny bo MTLB bez lemiesza) + wolne pozycje we wszystkich rejonach innych plutonów
      2. +2
        17 czerwca 2022 13:39
        Cytat: Dziadek-amator
        Panther, cóż, wow, co za świeża nazwa dla niemieckiego czołgu!

        Pantera II, jeśli to prawda.

        Przeczytaj tytuł artykułu. Gdzie jest napisane „Pantera ll"?
        1. +4
          17 czerwca 2022 13:56
          Tam nie jest napisane. Popierałem tylko rozmowę o tradycjach Panzerwaffe.
          1. +1
            17 czerwca 2022 17:02
            Pantera-2 była już w projektach III Rzeszy, ale to jakiś niejasny projekt, lepiej by było, gdyby Leopard-2 przeprowadził kolejną modernizację, do kwestii ochrony pancerza i penetracji pancerza działa czołgowego, w rzeczywistości mam pytania dotyczące ochrony pancerza projektu, wydaje się, że chcą, aby Niemcy chcieli obciąć budżet wojskowy Niemiec, wydaje się, że projekt jest nadal wilgotny lol lol lol hi
            1. +5
              17 czerwca 2022 19:46
              Cytat: Ogólne70
              Pantera-2 w projektach III Rzeszy już była

              Tak, coś słyszałem.
              Cytat: Ogólne70
              byłoby lepiej, gdyby Leopard-2 przeprowadził kolejną modernizację

              To w istocie Leo-2,5 ​​​​.
              Cytat: Ogólne70
              takie uczucie, jakiego pragną Niemcy

              Jest to podane na końcu artykułu. Istnieje podejrzenie, że kolejny ogólnoeuropejski projekt zbrojeniowy zakończy się kolejnym rozbiciem płyt. W tym przypadku istnieje gotowa wersja czysto niemiecka. Umiarkowane ulepszenia, ale opanowane technologie bez większego ryzyka.
              1. +1
                17 czerwca 2022 19:52
                Tak zgadza się towarzyszu dobry hi
      3. +3
        18 czerwca 2022 12:05
        Cytat: Murzyn
        Na T-72BZ. Powodzenia.

        Dlaczego jesteś taki skromny!?
        Natychmiast postawiliby (zdjęli z piedestału) przeciwko weteranowi PANTHER - T-34! A ARMATA jest od parad... "Uważaj na to!"
        Właściwie jest to zgodne z tradycją „Murzynów”: przeciwko zachodnim „sownowom”, aby zdemaskować nasze „wczoraj”, a potem krzyczeć o wyższości Zachodu nad Rosją.
        Nie, to się nie uda! nie jesteśmy w stanie wojny z KONCEPCJAMI (no, albo „demonstrantami”). Kiedy Niemcy spartaczyli wzór przemysłowy, to zobaczymy, co jeszcze można zrobić z tym wunderwaffle, żeby długo nie wisiał na polu bitwy.
        AHA.
        1. +2
          18 czerwca 2022 12:28
          Cytat: Boa dusiciel KAA
          przeciwko zachodnim „synom”, aby zdemaskować nasze „wczoraj”

          T-73BZ jest właśnie dzisiaj. Jutro jakby T-62 nie dotarł.
          Cytat: Boa dusiciel KAA
          Kiedy Niemcy spartaczyli projekt przemysłowy, zobaczymy, co jeszcze można zrobić z tym cudem

          Tak to prawda. Obecnie powszechnie wiadomo, że najlepszym narzędziem do radzenia sobie z niemieckimi czołgami jest kanclerz Scholz. Z punktu widzenia możliwości bezpośredniego zderzenia w niedalekiej przyszłości bardziej interesująca jest inna Pantera, K2.Jednakże w przypadku Niemiec liczy się tylko chęć Bundeswehry do jej zakupu, a nie zdolność Rheinmetal do go wyprodukować, budzi wątpliwości.

          W przeciwieństwie do Armaty.
          1. -3
            18 czerwca 2022 17:37
            Cytat: Murzyn
            T-73BZ jest właśnie dzisiaj. Jutro jakby T-62 nie dotarł.

            „Dzisiaj, jutro nie każdy może oglądać. A raczej nie tylko każdy może patrzeć, mało kto to potrafi. Z.

            T-62 pod Wrubowką pod Siewierodonieckiem
            1. 0
              18 czerwca 2022 17:57
              Tak, już słyszałem. Życie wyprzedza marzenia.
      4. +1
        21 czerwca 2022 11:44
        Pantera II, jeśli to prawda.

        To też było, choć w formie projektu. W takim razie Panther III jest lepszy.
  5. -3
    17 czerwca 2022 05:53
    Wypchnęli czarnego Joe (i jak śpiewali coś, że karabin maszynowy jest gorszy od czarnego) odepchnęli strzelca-radiooperatora z II wojny światowej śmiech
    1. +7
      17 czerwca 2022 14:31
      Wybranie osobnego członka załogi do osobistego UAV, który będzie działał w interesie konkretnego czołgu, to całkiem niezłe rozwiązanie. W naszych czasach nie będzie już hord czołgów, jak dawniej, czołgów będzie mało na polu bitwy i rzadko będą strzelać, ale celnie.
      1. +3
        18 czerwca 2022 08:52
        Pierwszy rozsądny komentarz. W naszych czasach bardzo interesujące i efektywne jest posiadanie oddzielnego członka załogi, który zajmowałby się rekonesansem, rozpoznaniem terenu i przeciwnika za pomocą UAV, z ich poziomem wymiany danych w czasie rzeczywistym, z doskonałą panoramą i czołgiem jest dobry. Jedynym pytaniem jest bezpieczeństwo.
        1. Komentarz został usunięty.
      2. -2
        21 czerwca 2022 23:02
        Wydaje mi się, że gdyby 59 członków załogi zostało przy 3 tonach, ach, ile miejsca i masy pozostałoby pod pancerzem i wszelkiego rodzaju systemami. Czytając o zniknięciu ładowniczego pomyślałem: „Wreszcie! Teraz w te 60 ton włożą gruby pancerz z wolnym miejscem”. Tak, jak.
        Myślę, że UAV mógłby być kontrolowany przez sieć neuronową lub inną technologię podobną do sztucznej inteligencji. Czas wprowadzić inteligentne maszyny na pole bitwy. Dowódca mówi dronowi, co powinien zrobić, i robi to. To byłoby świetne.
  6. +3
    17 czerwca 2022 05:57
    Napisał-napisał. Czytaj czytaj. I w końcu okazało się, że
    O tym, że ten czołg najprawdopodobniej nie zostanie przyjęty na uzbrojenie, mówi się również w prorządowych strukturach Niemiec.

    te. Wszystko to jest REKLAMĄ.
    1. 0
      18 czerwca 2022 13:33
      Mówisz tak, jakby coś było nie tak
      W takim razie są firmą komercyjną
      1. +1
        18 czerwca 2022 13:44
        Mówisz tak, jakby coś było nie tak

        Nie lubię reklam w żadnej formie
  7. +6
    17 czerwca 2022 06:49
    O tym, że czołg można uczynić bezzałogowym, a nawet zamienić w robota ze sztuczną inteligencją, mówi się od dawna.

    Potrzebna jest sztuczna inteligencja z czujnikami, aby automatycznie określić cel, zidentyfikować go i wybrać priorytet. Automatyczny wybór i celowanie broni. Wszystko to jest konieczne, aby skrócić czas reakcji, co zapewnia ochronę czołgu poprzez uprzedzenie ognia wroga. Ten zbiornik tego nie ma. Ponadto w ogóle nie bierze się pod uwagę doświadczeń z walk w Syrii i na Ukrainie, tj. walki w warunkach nasycenia bronią przeciwpancerną.
  8. -3
    17 czerwca 2022 07:00
    Ogólnie rzecz biorąc, drony kamikaze na czołgu… to chyba zbyteczne. Każdy pickup może je uruchomić cicho… bez hałasu i kurzu oraz odkręcać szybciej. A więc nowy zbiornik okazał się jak z rzekomo nowej Nivy-travel - w środku wciąż ten sam stary lampart.. a zewnętrzna powłoka została zmieniona... tak aby frajerzy rzucili się na piękny efektowny wygląd i kupili już 1.5 - razy droższe. Kaliber działa jest o 5 mm większy niż Armaty… ale Armata jest również o 5 mm większy niż kaliber wszystkich czołgów NATO… więc przy 30 pociskach dla Pantery to jakoś za mało przeciwko 45 dla Armaty.
    Cóż, wiśnia – Niemcy zainstalowali automat ładujący w swoim zaawansowanym i najnowszym czołgu dopiero w 2022 roku… i to już tylko na egzemplarzu pokazowym… a gdy wojska wejdą do produkcji seryjnej, minie kolejne 10 lat. Krótko mówiąc, Niemcy z bronią… w szczególności z czołgami, sytuacja jest taka sama jak u nas z Chevroletem Nivą. Stary cukierek sprzed 50 lat został zawinięty w efektowne opakowanie i sprzedawany jak nowy czołg.
    1. -3
      17 czerwca 2022 09:15
      tak, wielu faktycznie to ma.. rodzina t-72 do t-90, leopardy, abramy, kupa wersji itp.. oszczędzają budżet.. chociaż wzmocnienie nie jest złe ze względu na działo.. iw pod względem "mocy" pierwsze wersje są od najnowszych- bardzo różne..według Armaty nie wydaje mi się aby to auto mogło być traktowane jako konkurencja dla porównania baza jest stara to jest głęboka modernizacja Leo ...
  9. -2
    17 czerwca 2022 07:04
    120-mm czołgowe działa prawie całkowicie wyczerpały swoje zasoby modernizacyjne i nie mogą już zapewniać radykalnego wzrostu energii wylotowej, co bezpośrednio wpływa na zdolność penetracji pocisków kinetycznych.
    Mogą, mogą. Po prostu żywotność lufy drastycznie spadnie od zwiększonego ciepła.
    Ale „Pantera” o masie 59 ton wygląda „szczuplej”
    Kurwa, jaki cienki zbiornik! Do 69 ton. Całkowita pozytywność ciała.
    Dodatkową widoczność zapewnia system „przezroczystego pancerza”, składający się z kamer zainstalowanych we wszystkich występach czołgu.
    I czy te aparaty są chronione przed pospolitym kurzem i brudem przed poruszeniem dużej kałuży?
  10. -3
    17 czerwca 2022 07:52
    co było do okazania Stopniowe wprowadzanie UAV na pojazdach opancerzonych. Oto dziwny wybór. Wygląda na to, że nie wie, jak samodzielnie wrócić z lądowaniem, a ładowania nie widać. Nowoczesna walka. Wysłał UAV, wystrzelił rakietę zza wzgórza na jego światło, a wroga nawet nie trzeba widzieć. śmiech Myślę, że czołg w swojej klasycznej formie jest sam w sobie przestarzały z obecnością działa.
    Widzę nowy typ pojazdów opancerzonych. Jak czołg, tylko bez działa, z baterią kompaktowych, samonaprowadzających się pocisków. Nie trzeba celować, strzelać z pełną prędkością i przy całkowitym braku widoczności wroga.
    1. +3
      17 czerwca 2022 09:58
      Widzę nowy typ pojazdów opancerzonych. Jak czołg, tylko bez działa, z baterią kompaktowych, samonaprowadzających się pocisków. Nie trzeba celować, strzelać z pełną prędkością i przy całkowitym braku widoczności wroga.

      O ile mi wiadomo, pomysł ten nie jest nowy.
      Pamiętaj przynajmniej o kompleksie Sturm opartym na MTLB lub starszym Bumblebee opartym na BRDM-1.
      1. -4
        17 czerwca 2022 12:23
        Blisko, ale nie o to mi chodziło. Rezerwacja jak czołg z częścią kasetową, w której przechowywane są pociski. Pionowy start, po którym rakieta sama się koryguje. Oznacza to, że samochód wystrzeliwuje rakietę w ruchu, nie musi stać. Następnie rakieta koryguje się i leci do celu, a samochód jest już daleko od miejsca startu.
        1. +1
          17 czerwca 2022 19:56
          W skrócie powiem tak, funkcjonalność i prostota są genialne i całkowicie się z Tobą zgadzam hi
        2. 0
          17 czerwca 2022 20:44
          Fantastycznie... na razie.
          1. +1
            18 czerwca 2022 11:59
            Tak, nie, to dość oczywisty pomysł. Tylko zwykle pociski NLOS są umieszczane na transporterze opancerzonym, a nawet jeepie: są NLOS po to, żeby nie wpadały pod ostrzał, nie trzeba nosić pancerza. Ale były też opcje z czołgami, na przykład izraelski Pereh
            1. 0
              18 czerwca 2022 15:47
              A gdzie on jest... teraz.
              1. +2
                18 czerwca 2022 16:13
                Uważany za ślepą uliczkę gałęzi ewolucji. Jeśli pociski trafią ponad 20 km, po co umieszczać je na podwoziu czołgu?
                1. 0
                  18 czerwca 2022 19:25
                  Oto twoja odpowiedź...
                  1. 0
                    18 czerwca 2022 19:32
                    Cóż, to nie science fiction, ale raczej przestarzały koncepcyjnie model.

                    Istnieje jednak niezerowe prawdopodobieństwo, że ten pomysł zostanie zwrócony. Będzie jakiś Namer z modułem armaty 40mm i blokiem UVP pomocników lub kolców.
                    1. 0
                      18 czerwca 2022 19:49
                      Nie za 100 lat...
                      1. +2
                        18 czerwca 2022 20:49
                        Dlaczego? Obecny projekt czołgu jest zdefiniowany przez duże działo, które nie jest potrzebne do niczego innego niż strzelanie do innych czołgów. Moduł armaty średniego kalibru, 40 lub 57 mm, poradzi sobie z każdym innym zadaniem, a przeciwko czołgom całkiem możliwe jest zabranie tuzina pocisków, to więcej niż potrzeba.

                        Inna sprawa, że ​​w teorii ten pomysł kręci się od 30 lat, ale w praktyce - zobaczymy.
                      2. +2
                        19 czerwca 2022 17:05
                        Ostatnie konflikty pokazują, że jest jeszcze za wcześnie na spisanie klasycznego czołgu, dlatego sprawy nie wychodzą poza projekty, ponieważ rzeczywistość sama dokonuje korekt.
                      3. +1
                        19 czerwca 2022 21:04
                        Ostatnie konflikty pokazują, że w wielu sytuacjach czołg jest nadal przydatny, a nawet niezbędny. Jak przydatne były Iowa LC w Iraku 1991. Nie oznacza to jednak, że obecna konstrukcja czołgu jest idealna do swoich zadań i nie może zostać zasadniczo zmieniona, aby jak najlepiej wykorzystać nowoczesne możliwości technologiczne.

                        Zauważ, że nie mówię, że konstrukcja czołgu musi zostać zmieniona, zwłaszcza Siły Zbrojne RF. Ale dyskusja na ten temat trwa, więc pewne eksperymenty w nadchodzących latach są całkiem możliwe.
                      4. 0
                        20 czerwca 2022 12:33
                        Być może, ale osobiście w to wątpię.
                      5. 0
                        21 czerwca 2022 23:12
                        Armata to nie lada eksperyment. Kapsuła, wieża, masa różnych systemów... Szkoda, że ​​przynajmniej kilka jednostek nie bierze udziału w SVO. Byłoby interesujące zobaczyć, jak koncepcja sprawdza się w prawdziwej walce.
                      6. -1
                        21 czerwca 2022 23:10
                        duże działo, które nie jest potrzebne do niczego innego niż strzelanie do innych czołgów.

                        Nie wiem jak to jest w praktyce, ale w teorii… Dlaczego nie użyć armaty do zestrzelenia budynków z wrogami, którzy się tam osiedlili? Pocisk 120-125 mm zada więcej obrażeń niż pocisk 57 mm. To samo dotyczy innych fortyfikacji piechoty. To nie jest ppk, który można wydać na warunkowy bunkier. Oczywiście można zacząć piosenkę o artylerii i lotnictwie, ale wydaje się, że zaletą czołgu jest właśnie to, że ma siłę ognia porównywalną z działem artyleryjskim ze względu na duże działo, ale jednocześnie znajduje się tuż obok to, a nie gdzieś tam, w związku z czym zawsze przyjdzie na ratunek.
                        Tutaj oczywiście należy dobrze obliczyć, z którego powodu nastąpi więcej zniszczeń. Od n naboi 125mm lub od x>n nabojów 57mm. Ale nie mam pojęcia jak to zrobić dobrze.
                        Więc zlekceważyłeś rolę dużego działa. Ona jest wielkim pistoletem na wszystko.
        3. 0
          18 czerwca 2022 11:55
          Wszystko zostało już przemyślane i zrobione.
          https://topwar.ru/90298-izrailskiy-raketnyy-tank-pereh.html
      2. +2
        17 czerwca 2022 19:58
        Lub czołg rakietowy Dragon, oparty na T-55, w latach 50-60 ubiegłego wieku mrugnął hi dobry
  11. +2
    17 czerwca 2022 07:57
    Piękna reklama i śliczny zbiornik. LeapYord wygląda bardziej jak okazja niż prototyp. Co autor pisze na końcu artykułu.
  12. -3
    17 czerwca 2022 08:10
    Krótko mówiąc, okazał się, jak sądzę, potworem kosztującym 2-3 razy więcej niż Leopard 2 najnowszego modelu. Co za powód do cięcia budżetu. Zrobią kilkadziesiąt sztuk, a nawet odmówią zakupu, ponieważ jest to zabawka, której nikt nie potrzebuje we współczesnej Europie.
    Pozostaje znaleźć frajerów, którzy kupią to cudo, chociaż jeśli kupili F35, to myślę, że wezmą.
  13. +1
    17 czerwca 2022 08:22
    mają leo 2a7 czasami w małych ilościach w swojej armii, ale ta droga rzecz, bez względu na to, ile zrobią, sto. maksymalnie dwa. nie wpłynie to na nic
  14. 0
    17 czerwca 2022 08:30
    Ha ha. Najpierw malują plusy, ale na koniec trzeba zbesztać....

    „to tylko zmodyfikowany Leopard-2, który wcale nie przyciąga rewolucyjnego designu”.
    Nowe działo, niezamieszkana wieża, inna waga i pancerz, drony i elektronika....
    Po co cisza i rewolucja?
    1. +1
      17 czerwca 2022 20:43
      Przeczytałeś uważnie artykuł czy co? Gdzie znaleźli niezamieszkaną wieżę?
      1. 0
        17 czerwca 2022 22:37
        Tak, mylił się. Mylony z innym artykułem również o niemieckim czołgu.
        1. 0
          18 czerwca 2022 15:45
          Zdarza się każdemu hi
  15. +2
    17 czerwca 2022 10:45
    Najważniejsze to sprzedać.
    Ale jak te czołgi pokażą się w bitwie?
    Fakt, że nie uczynili go cięższym, jest raczej zaletą, ponieważ próby stworzenia nieprzeniknionych potworów są daremne, wróg znajdzie sposób i miejsce przebicia, ale mobilność bardzo cierpi.
    Jak dotąd tylko rosyjskie czołgi, po obu stronach NVO, oraz izraelskie mają dużo praktyki.
    1. -1
      21 czerwca 2022 23:16
      Myślę, że jeśli początkowo zamierzasz stworzyć całkowicie niezamieszkany czołg o sile ognia porównywalnej z obecnymi modelami, to moc nowoczesnych silników wystarczy, aby ruszyć takim pojazdem, nawet jeśli jest on praktycznie niewrażliwy na współczesną broń.
      Ale czołg to nie UAV, oczywiście łatwiej stracić z nim kontakt. A to oznacza, że ​​należy przewidzieć sytuacje, w których maszyna będzie mogła podjąć decyzję o unicestwieniu ludzi całkowicie samodzielnie. I tu pojawiają się problemy.
  16. +1
    17 czerwca 2022 11:12
    że to gówno, że nasza armata to jest moim zdaniem ostatni wiek.
    potrzebne są rewolucyjne materiały, mechanizmy, źródła energii, broń.
    to jest jak fizyka Newtona i Einsteina.
    1. +2
      17 czerwca 2022 14:20
      Tak, lubię też czytać fantastykę naukową o broni plazmowej, polach siłowych i innych pierdołach. Jedź na Ukrainę i zobacz jak czołg jest już wczoraj, nawet stary typ T62.
      Czy naprawdę sądzisz, że fizyka Einsteina jest fajniejsza niż fizyka Newtona?
    2. +3
      17 czerwca 2022 17:32
      Kochanie! W przypadku krótkotrwałego konfliktu zbrojnego - blitzkriegu, wszelkie wyłudzone śmieci i zaawansowana technologia mogą i pomogą, jeśli konflikt będzie się przeciągał, od roku, wszelkiego rodzaju fantazyjne dzwonki i gwizdki kończą się bardzo szybko
      i używa się ciężkiego żelaza mrugnął hi
    3. +2
      17 czerwca 2022 20:46
      Tak, ponownie czytasz koledze fantastykę naukową albo grasz w gry na komputerze... zejdź na grzeszną ziemię z nieba. Albo wyjdź ze zmroku...
  17. 0
    17 czerwca 2022 11:54
    Ciekawe o ile zmniejszą się możliwości bojowe po dłuższej serii z ciężkiego karabinu maszynowego, zdzieraniu czujników, kamer, optyki i innych łusek ze pancerza….?
  18. 0
    17 czerwca 2022 13:14
    „Pantera” - stara prowizja ...
  19. +2
    17 czerwca 2022 14:18
    Minęło już 80 lat, a Niemcy nadal nie mogą przezwyciężyć swojego uzależnienia od rodziny kotów Panzerwaffe.
  20. +1
    17 czerwca 2022 14:26
    Pytanie do fachowców, sam w ogóle nie jestem tankowcem, jeśli dobry blankiet wleci do takiego zbiornika napchanego elektroniką i zasadził go od serca.. jak odporne jest wypełnienie elektroniczne na takie wpływy?
    1. +1
      18 czerwca 2022 12:45
      Cytat: Andrey VOV
      jak dobry blank wleci do takiego zbiornika nafaszerowanego elektroniką i posadzi go od serca.. jak odporne jest wypełnienie elektroniczne na takie wpływy?
      W przypadku elektroniki ochrona EMP jest ważniejsza niż ochrona przed trzęsieniami ziemi. Czujniki to inna sprawa. Szrapnel na pancerzu może odkleić wszystkie czujniki i wtedy "przezroczysta" wieża jest kapetami.
      A jeśli zbiornik ma kanały komunikacyjne, to możliwe jest uruchomienie przez nie wirusa wirusa podczas „podłącz go - i kontroluj” (lub użyj go! - tak jak tam). Nasz Kulibin ma nad czym popracować...
      A wypełnienie wewnątrz zbiornika jest zdecydowanie odporne na wstrząsy! tyran
    2. +1
      19 czerwca 2022 15:30
      Wszystkie bloki w sprzęcie wojskowym podlegają odbiorowi wojskowemu, pod kontrolą Działu Kontroli Jakości i przedstawiciela wojskowego. Cykle testowe prawie zawsze obejmują testy wibracyjne, które są bardzo trudne.
  21. 0
    17 czerwca 2022 18:55
    Podobnie jak armata, ta jest próbkami eksperymentalnymi.
  22. -1
    17 czerwca 2022 19:50
    Najważniejsze . A ile supernowoczesnych czołgów może kupić Bundeswehra? 100-200? . Stało się to wcześniej. W poważnej wojnie potrzebny jest nowoczesny, ale niedrogi sprzęt. Będzie takie polowanie na gofry, że bardzo szybko zostanie znokautowane.
  23. +5
    17 czerwca 2022 20:00
    Pocisk jest o jedną trzecią cięższy, KAZ, zwiększona świadomość sytuacyjna to poważna kandydatura do przywództwa wśród czołgów NATO. Ale jest nadzieja, że ​​nie kupią.
  24. msm
    +1
    17 czerwca 2022 21:27
    Powiem jedno.
    W przypadku NATO należy używać wyłącznie broni jądrowej. Niemiłosiernie!
  25. 0
    17 czerwca 2022 21:59
    Cytat: Nafanya z sofy
    Napisał-napisał. Czytaj czytaj. I w końcu okazało się, że
    O tym, że ten czołg najprawdopodobniej nie zostanie przyjęty na uzbrojenie, mówi się również w prorządowych strukturach Niemiec.

    te. Wszystko to jest REKLAMĄ.


    Lub mogą to kupić, pieniądze na wojsko zostały przeznaczone.
    Kanclerz Niemiec Olaf Scholz powiedział, że armia tego kraju wkrótce stanie się „największą tradycyjną armią w Europie” wśród członków NATO. Wcześniej koalicja rządząca RFN zgodziła się na utworzenie specjalnego funduszu dla Ministerstwa Obrony w wysokości 100 mld euro na finansowanie resortu.
    https://www.kommersant.ru/doc/5380560


    REKLAMA, tak, piękna

  26. 0
    18 czerwca 2022 12:48
    Następny czołg będzie się nazywał Tygrys??? nago nago
  27. +2
    18 czerwca 2022 14:47
    „zachowanie usytuowania strzelca i dowódcy w jego prawej połowie”
    W rzeczywistości dowódca jest po lewej stronie, strzelec po prawej stronie działa, zgodnie z broszurą od dewelopera (https://rheinmetall-defence.com/media/editor_media/rm_defence/publicrelations/messen_symposien/eurosatory_bilder/ 2022/downloads/fahrzeuge/tracked_vehicles/B325e05.22_Panther_KF51.pdf)
  28. +2
    18 czerwca 2022 14:50
    Nikogo nie krępują wymiary wieży, porównywalne z wymiarami kadłuba?
    A jak kierowca i czwarty członek załogi dostaną się do środka i opuszczą czołg, czy to przez wieżę?
    1. 0
      20 czerwca 2022 09:48
      Przypomina pierwotną wersję Abramsa, gdzie wszyscy byli też w wieży. Myślę, że jest to bardzo wygodne, ale masa przekracza wszelkie dopuszczalne granice.
  29. 0
    18 czerwca 2022 16:33
    Jak gotowa jest ta próbka?
    1. 0
      19 czerwca 2022 23:55
      Cytat: Okak Okakijew
      Jak gotowa jest ta próbka?

      Zupełnie nie. To jest demonstrator technologii, jak się teraz mówi. Nawet działo 130 mm to zmiana w całej linii produkcji amunicji. A złożoność technologiczna (która jest znacznie bardziej znacząca niż koszt) produkcji nowoczesnej amunicji do czołgów jest znacznie wyższa niż na przełomie lat 70. i 80. ubiegłego wieku, kiedy przeszli na 120 mm. I jak dotąd głównym strzałem z OBPS w US Army jest M829A2. Demonstrator technologii jest produktem firmy Rheinmetall.
  30. 0
    18 czerwca 2022 17:22
    Zgodnie z opisem, Pantera różni się od Leoparda w taki sam sposób, jak T90 od T72! co samochód jest fajniejszy niż jego poprzednik, ale koncepcyjnie niewiele się od niego różni! To nie jest przełom w przyszłość, ale ewolucja! puść oczko ta maszyna nie ma rezerwy modernizacji na przyszłe konflikty, może i może coś zdziałać z pierwszą Armatą, ale nie będzie mogła rozwijać się na równi z Armatą, a gdy Armata zostanie zmodernizowana obiecującymi systemami, Panther nie będzie miał nic do odpowiedzi ze względu na orchaiczny projekt na przyszłość Nie
    Z prototypu Pantery można wziąć coś na następną, ale kardynalną modernizację Leoparda, radykalnie zwiększając jego możliwości i utrzymując go przez jakiś czas, aż pojawi się naprawdę nowy czołg.
    1. +1
      19 czerwca 2022 10:13
      To nie jest „maszyna”, ale „kompleks”, tj. system na najwyższym poziomie wyrafinowania, wykonany przy użyciu technologii, której po prostu nie mamy. I nie mają gazu i bomby atomowej.
      1. 0
        19 czerwca 2022 11:54
        Coś posunąłeś się za daleko w kwestii technologii! Ze wszystkiego, co opisano w artykule, jedynym systemem Panther, którego brakuje na Armacie, jest UAV. Są tu dwa punkty: po pierwsze, nasze wojsko nie uważa jeszcze, że czołg powinien mieć osobiste UAV (prawdopodobnie za pomocą wymiany danych można wykorzystać UAV jednostki i jest to bardziej efektywne), druga opcja , naprawdę nie jesteśmy teraz w stanie stworzyć miniaturowego UAV o niezbędnych właściwościach . co pod wszystkimi innymi względami Armata nie jest gorsza, ale pod wieloma względami lepsza! Pantera AZ znajduje się w niszy wieży, jest dość wrażliwa w zasadzce lub w bitwach miejskich, że Armata jest w korpusie za DZ, dodatkowo w czasie bitwy Armata może korzystać z całego BC, a Pantera tylko 2/3, a potem trzeba opuścić bitwę, aby uzupełnić BC AZ, myślę, że BC znajduje się tak jak u Leoparda i jego uzupełnienie z niszy w kadłubie do wieży jest możliwe tylko wtedy, gdy wieża jest odwrócona do tyłu jak ten z Leoparda lol KAZ Pantery jest przeznaczony do zwalczania pocisków i granatów, podczas gdy Armata Afganit, ze względu na rdzeń uderzeniowy, ma realne techniczne szanse na zestrzelenie BOPS, na ile skuteczny to inna kwestia, ale z pewnością istnieje konstruktywny potencjał. dobry Armata jest zdecydowanie lepiej chroniona ze względu na układ, wszystko jest w kadłubie, w wieży jest tylko laweta, więc obszar zachodzenia Armaty jest chyba 2 razy mniejszy niż Pantery, więc pancerz jest Wszędzie wyraźnie grubszy, a jakość naszego pancerza jest co najmniej równie dobra, a nawet lepsza (ogólnie jesteśmy w światowej czołówce materiałowej). tyran Armata ma pełnoprawny radar do wyszukiwania celów na ziemi iw powietrzu, Pantera nie ma takiego kompleksu. Armata jest więc właściwie o głowę wyższa od Pantery, aw przyszłości ta przewaga będzie tylko rosła.
        1. +2
          19 czerwca 2022 12:08
          Kompleksy tworzone są w celu osiągnięcia określonej (bardzo wysokiej) skuteczności bojowej. I bierzesz pod uwagę cechy prywatne. W Federacji Rosyjskiej do tworzenia takich kompleksów nie są potrzebne całe gałęzie nauki i produkcji, tj. osiągnięcie określonej (wysokiej) skuteczności bojowej, widać to wyraźnie na przykładzie przemysłu motoryzacyjnego.
          1. 0
            19 czerwca 2022 19:31
            We wszystkich nowoczesnych armiach każdy element wyposażenia jest tworzony jako „kompleks” przeznaczony do zintegrowania z „systemem” i Rosja nie jest wyjątkiem! Armata to także „kompleks” przeznaczony do działań wojennych skoncentrowanych na sieci tyran
            Czołg, a Pantera jest czołgiem, jest przeznaczony do działania na czele, uderzania w cele przede wszystkim ogniem bezpośrednim i musi koniecznie mieć wysoką ochronę, ponieważ bez względu na to, jak skuteczny jest ten „kompleks”, i tak zostanie trafiony ogniem zwrotnym zły aw zderzeniu z Armatą szanse Armaty są jeszcze większe, ponieważ oba „kompleksy” są co najmniej równoważne pod względem kontroli i widoczności, systemy kontroli bojowej Bundeswehry i RA są porównywalne, dlatego „kompleks” Pantery nie jest fakt, że będzie miał przewagę nad „złożoną” Armatą, aw szczególności nad czołgiem Armata, wyraźnie wygląda korzystniej niż taka Pantera! Tak, w rozwiązywaniu zadań połączonych broni Armata również wygląda na wydajniejszą maszynę dobry
            I szczerze mówiąc, chciałbym, abyście wyjaśnili, w jakich obszarach budowy czołgów i ogólnie wojskowego sprzętu naziemnego Rosja nie ma kompetencji w porównaniu z Niemcami? nie znam takich rzeczy co
  31. 0
    19 czerwca 2022 10:11
    To jest centrum decyzyjne. Czy znane są współrzędne "Rheinmetal"?
    1. +1
      19 czerwca 2022 23:38
      W rzeczywistości są bardzo znaną firmą. Są nawet współrzędne na Wikipedii) [media = https://en.wikipedia.org/wiki/Rheinmetall]
  32. -1
    19 czerwca 2022 18:32
    Podczas drugiej wojny światowej czołg T-V Panther był również modelem przejściowym. Następnego MW należy spodziewać się TIGERA?
  33. -1
    20 czerwca 2022 09:46
    Cytat: Dziadek-amator
    Mam pytanie do panów z Rheinmetall. Źle ci z myślicielem? Pantera, no cóż świeższe nazwa niemieckiego czołgu! Gdzie jest podwozie z naprzemiennym układem rolek? Kniepkamp przysięgnie! I dalej. Oferta. Nazwij następny czołg Tygrys. U nas będzie łatwiej. Podwójna zabawa: uderz Pantery i Tygrysy dokładnie w taki sam sposób, jak w 44-45. lol

    Najciekawsze jest to, że te nazwy wcale im nie przeszkadzają.
  34. 0
    26 czerwca 2022 07:54
    Na każdą niemiecką menażerię w Rosji zawsze przypada ziele dziurawca!!!
  35. 0
    6 sierpnia 2022 20:08
    Szybkość reakcji systemu wynosi zaledwie 0,56 ms, co wystarcza do zniszczenia nie tylko granatów i pocisków przeciwpancernych, ale także pocisków podkalibrowych.

    Co-co 0,56 setnych milisekundy?! asekurować asekurować asekurować
    Ja sam to zauważyłem... ayy autor... Trofeum Kaza - 300 milisekund, a jakie zwycięstwo odnieśli Niemcy?! asekurować
  36. 0
    10 września 2022 02:56
    „Po pierwsze, aby skorzystać z reputacji maszyn, które już się sprawdziły i osiągnęły sukces komercyjny". I daj mi znać, kiedy udało się to z powodzeniem ugruntować i odnieść sukces komercyjny. Czy Turks chtol? Czy to kiedy barmaley w kaloszach spalił je starymi sowieckimi ptakami? zażądać .
  37. 0
    11 maja 2024 r. 16:01
    59 tonów, a potem skacze do 65 lub więcej... jak zwykle