Polityka, gospodarka i obawy: problemy pomocy wojskowo-technicznej dla Ukrainy”

96

Słoweńskie BMP M-80A jadą na Ukrainę. Telegram fotograficzny / BMPD

W ciągu ostatnich kilku miesięcy obce kraje nieustannie przekazują Ukrainie różne produkty wojskowe, m.in. broń i wyposażenie. Zakładano, że taka pomoc pomoże kijowskiemu reżimowi skutecznie stawić opór armii rosyjskiej, ale takie przewidywania się nie sprawdziły. Przyczyny tego są dość proste i wiążą się ze specyfiką dostaw wynikającą ze specyfiki polityki obcych państw.

Dostawy z magazynu


Z oczywistych względów prawie wszystkie dostawy zagraniczne w ostatnich miesiącach pochodziły z obecności wojsk. Niezbędne uzbrojenie i wyposażenie jest odbierane z jednostek bojowych lub baz magazynowych i po przygotowaniu wysyłane na Ukrainę. Wyjątki są niezwykle rzadkie i jak dotąd dotyczą tylko najprostszych i najtańszych systemów.



Łatwo zauważyć, że większość zagranicznych krajów nie spieszy się z demontażem jednostek bojowych na rzecz pomocy Ukrainie. Pożądane produkty do wysyłki są często pobierane z magazynu, do którego zostały wcześniej przeniesione. To całkiem naturalne, że produkty w takich miejscach nie wyróżniają się nowością, wysoką wydajnością i akceptowalnym stanem technicznym.


Działo FH-70, prawdopodobnie dostarczone przez Włochy. Zdjęcie Ministerstwa Obrony Ukrainy

Jednak taka materialna część wystarczy, aby pomóc zagranicznemu „sojusznikowi”. Jednocześnie armia rozwiązuje kwestie polityczne i demonstruje swoje przywiązanie do osławionych ideałów demokracji i lojalności wobec „światowych przywódców”, a także uwalnia przestrzeń dla nowoczesnych technologii i broń. W tym przypadku usuwanie niepotrzebnych przedmiotów odbywa się przez obce siły. Fakt, że moralnie i fizycznie przestarzałe produkty nie przyniosą korzyści Ukrainie, jest właściwie ignorowany.

Czego nie lubimy


W ostatnich miesiącach wielokrotnie można było zaobserwować, jak dokładnie przebiega taka „pomoc”. Tak więc już na przełomie lutego i marca wiele państw europejskich wysłało na Ukrainę dużo broni piechoty i amunicji. Dostawy te obejmowały staromodne karabiny szturmowe Kałasznikowa, karabiny FAL i kilka rodzajów granatników przeciwpancernych, z których niektóre są moralnie i fizycznie przestarzałe.

W przyszłości rozpoczęły się dostawy innych produktów, aż do pojazdów opancerzonych, ale istniejące trendy były kontynuowane. Na przykład kilka krajów wyposażyło formacje ukraińskie w transportery opancerzone M113 i ich modyfikacje, różne warianty BMP-1 i podobnych pojazdów, a także inne stare pojazdy opancerzone. Dostarczono działa artyleryjskie i systemy rakietowe typu radzieckiego i zagranicznego, które wyróżniają się dużym wiekiem.

Polityka, gospodarka i obawy: problemy pomocy wojskowo-technicznej dla Ukrainy”

SAM Spada / Skyguard Aspide - Hiszpania wyśle ​​kilka takich przedmiotów. Zdjęcie Ministerstwa Obrony Hiszpanii

Ponadto planuje się przeniesienie innych przestarzałych projektów. Na przykład Niemcy niedawno potwierdziły zbliżającą się dostawę dział samobieżnych przeciwlotniczych Gepard, które już dawno zostały wycofane ze służby. Któregoś dnia francja poinformowała o dostawie transporterów opancerzonych vab, których produkcję zakończono pod koniec lat osiemdziesiątych. W niedalekiej przeszłości możliwość przeniesienia na Ukrainę czołgi Leopard 1 i inny sprzęt, który od dawna nie spełnia obecnych wymagań.

Nowoczesna alternatywa


Jednak w formie pomocy iw ramach kontraktów handlowych przekazywana jest również nowoczesna broń i sprzęt. Niektóre z nich można nawet przypisać zaawansowanym przedstawicielom ich klasy. Jednak nawet w tym przypadku istnieją specyficzne czynniki i problemy, które ograniczają użyteczność dostaw.

Przede wszystkim objawia się problem ilościowy: kraje-dostawcy nie mogą przekazywać dużej liczby nowoczesnych produktów. Muszą być odbierane własnym jednostkom, co prowadzi do obniżenia zdolności bojowej i wzrostu zagrożeń dla własnego bezpieczeństwa. Jednocześnie są przykłady tego, do czego prowadzi nadmierny entuzjazm w dostawach. Tak więc kilka krajów już mówi o braku „darmowej” broni. Nawet bogaci w Stanach Zjednoczonych mieli podobne problemy.


Jeden z samochodów pancernych Mastiff przekazany przez Wielką Brytanię. Fototelegram / ChDambiev

Wyjściem z tej sytuacji może być produkcja nowych produktów specjalnie do udzielania pomocy wojskowo-technicznej. Na przykład wcześniej w Stanach Zjednoczonych, biorąc pod uwagę potrzeby Ukrainy, opracowano nową amunicję włóczęgów. Z kolei Niemcy uruchamiają produkcję systemów obrony powietrznej specjalnie dla armii ukraińskiej.

W przypadku nowoczesnych produktów pojawia się również problem zachowania tajemnicy i zachowania technologii. Armia rosyjska z powodzeniem niszczy i zabiera ukraiński sprzęt jako trofea, m.in. produkcja zagraniczna. Kraje trzecie obawiają się, że Rosja może w ten sposób uzyskać dostęp do ich najnowocześniejszych rozwiązań, które powinny być utrzymywane w tajemnicy. Z tego powodu Kijowowi już odmówiono dostaw najnowszych UAV i szeregu innych próbek.

W różnych skalach


Mimo to dostawy są kontynuowane, choć mają inną skalę. W ten sposób kilka krajów przeznaczyło dziesiątki tysięcy RPG i PPK, a także amunicję do nich, w tym reklamowane produkty Javelin. Przesyłane są setki lub tysiące drony różne rodzaje, m.in. włócząca się amunicja. Duże znaczenie mają dostawy nowoczesnego sprzętu radarowego, systemów łączności itp. Należy również zauważyć 120 brytyjskich samochodów pancernych kilku typów.

Dostawy innych produktów o szczególnym znaczeniu dla odbiorcy nie są duże. Na przykład Kijów cieszył się z przekazania haubic M777, ale otrzymano nieco ponad sto takich dział. Przez kilka miesięcy dyskutowano o dostawach niemieckich dział samobieżnych PzH 2000 iw wyniku tych procesów przydzielono tylko 12 pojazdów. W takich samych lub mniejszych ilościach francuskie haubice CAESAR dotarły na Ukrainę. W niewielkich ilościach przenoszone są amerykańskie M270 / MARS2 i M142 MLRS. Jednocześnie wielorakie systemy rakietowe nie są wyposażone w rakiety dalekiego zasięgu.


Szwedzka armia miała dostarczyć Ukrainie pociski przeciwokrętowe RBS-17. Zdjęcie szwedzkiego Ministerstwa Obrony

Ciekawe, że dostawa niektórych współczesnych zagranicznych próbek pozostaje wątpliwa lub jest generalnie wykluczona z obiektywnych powodów. Tak więc w kwietniu Kanada obiecała wysłać swoje transportery opancerzone LAV III, ale do tej pory tego nie zrobiła. Trwają dyskusje nad możliwością przeniesienia niemieckich czołgów Leopard 2 w nowoczesnych wersjach. Na szczególną uwagę zasługują wątpliwe plany przywrócenia ukraińskiej armii lotnictwo przy pomocy myśliwców F-16 lub innego zagranicznego sprzętu.

Negatywnych czynników


Wraz z pomocą wojskowo-techniczną z zagranicy Ukraina otrzymuje szereg charakterystycznych problemów. Tak więc szeroki wachlarz dostaw prowadzi do dezunifikacji, co komplikuje rozwój, eksploatację i zaopatrzenie. Ponadto wielkości dostaw nie odpowiadają aktualnej sytuacji, a większość pomocy to przestarzałe produkty o minimalnej wartości bojowej.

Z tym wszystkim ukraińska armia sama stwarza pewne problemy. Jakość szkolenia personelu pozostawia wiele do życzenia i stale się pogarsza. Bojownicy nie mogą właściwie opanować nadchodzących próbek i w pełni ich wykorzystać. Z tego powodu nie jest możliwe wykorzystanie potencjału uzyskanych produktów, a dodatkowo pojawiają się dodatkowe zagrożenia.


Po dyskusjach Stany Zjednoczone odmówiły dostarczenia UAV MQ-9C. Zdjęcia General Atomics

W rezultacie jednostki i pododdziały ukraińskie ponoszą straty materialne. Wycofując się, porzucają broń i sprzęt, nie tylko unieruchomiony, ale i nadający się do użytku. Ponadto znaczna część produktów jest po prostu niszczona przez ogień nacierających armii Rosji i Donbasu. Sojusznicze siły mają, demonstrują i potwierdzają wszystkie możliwości szybkiego wykrywania i niszczenia wrogich celów. Demilitaryzacja wszelkimi dostępnymi środkami ognia trwa i przynosi nowe rezultaty.

przewidywalna przyszłość


W ciągu ostatnich kilku miesięcy zagraniczne kraje wysyłały na Ukrainę broń, sprzęt i inne produkty wojskowe. Jednak taka pomoc nie daje pożądanego efektu i prawie nie przeszkadza armii rosyjskiej w posuwaniu się naprzód. Przyczyny tego tkwią zarówno w całkowitej przewadze naszych sił zbrojnych, jak iw specyfice zaopatrzenia armii ukraińskiej z zagranicy.

Obce państwa starają się pomóc Ukrainie i przeszkodzić Rosji, ale jednocześnie zamierzają rozwiązać dodatkowe zadania o charakterze politycznym i innym. Zajmują właściwą pozycję polityczną, ale szukają możliwości zaoszczędzenia na zaopatrzeniu, a nie pogorszenia kondycji własnych armii oraz znajdują pretekst do przezbrajania i rozbudowy budżetów wojskowych. Wszystko to wyklucza możliwość większej i bardziej użytecznej pomocy dla kijowskiego reżimu.

Pierwsze oznaki takiej sytuacji można było zauważyć już w pierwszych tygodniach rosyjskiej operacji specjalnej, kiedy to rozpoczęły się zagraniczne dostawy na Ukrainę. W kolejnych miesiącach sytuacja ewoluowała, ale jej kluczowe cechy pozostały niezmienione. I można się spodziewać, że w dającej się przewidzieć przyszłości zasadniczych zmian nie będzie. Zagraniczne kraje nadal będą wspierać reżim kijowski, ale realne kroki w tym kierunku będą skromne i nieskuteczne.
96 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 24
    1 lipca 2022 05:12
    Zagraniczne kraje nadal będą wspierać reżim kijowski, ale realne kroki w tym kierunku będą skromne i nieskuteczne

    Kiril, jak rozumiem, wydarzenia na wyspie Zmein nie przywróciły ci rozsądku z nieskuteczną pomocą?
    1. + 19
      1 lipca 2022 06:32
      Kiril, jak rozumiem, wydarzenia na wyspie Zmein nie przywróciły ci rozsądku z nieskuteczną pomocą?

      I taki krąg boskiej rosy. Wszystko idzie zgodnie z nieznanym planem. Ostatnio Naryszkin (cokolwiek by nie mówić, ale nie głupi, może nie urapatriotyczny) zadeklarował (swoją drogą, po raz kolejny), że Polska jest gotowa zobaczyć Ukrainę i liczyć na kawałek niewiele mniejszy niż Rosja. Ale czy mamy Putina i Szojgu ani słowa, ani półsłowa, czy to zgodnie z planem? Tu w serwisie zaczęto mówić o tym, że Polacy się uduszą... I nikomu nie przyszło do głowy, żeby na trzeźwo spojrzeć na to, czym Polacy mają się udławić? Prawdopodobnie Zachodnia Ukraina, w której oni (Polska) nie bombardowali Ukraińców, nie zabijali krewnych ludzi Zachodu, ale wręcz przeciwnie dali broń do walki z agresorem i mordercą bliskich – Rosją, dali… Ukraińcy w odpowiedzi dali Polsce możliwość udziału we władzach administracyjnych w ten sposób Polska stała się uczestnikiem wszelkich programów społecznych, a dokładniej na etapie ich dystrybucji. A Rosja nawet na ziemiach odzyskanych nie zorganizowała nawet tymczasowego przywództwa. Nawet służba graniczna na odcinku z granicą ukraińską nie została przeniesiona do specjalnego reżimu dla przepływu towarów i osób przez granicę (prawdopodobnie dlatego, że nikt nawet o tym nie pomyślał). Czym Polska powinna się dusić i prawdopodobnie infrastruktura transportowo-przemysłowa zachodniej Ukrainy, którą pieczołowicie konserwujemy, gdzie już powstają mapy drogowe dotleniania pieniędzy z Europy i USA, czy też Polska powinna się dziwić i dusić ewentualnym cofnięciem ta pomoc? A co oni tu robią iw ogóle dla Rosji? Najpierw weszli i pojechali prawie do Kijowa, potem opamiętali się, zobaczyli, że witają ich bez kwiatów… odeszli. Azovstal był rozdzierany przez około miesiąc i już wtedy, jak rozumiem, sami naziści zmęczyli się tym cyrkiem i wyszli po wywiezieniu wszystkiego i wszystkich, którzy mogli interesować Federację Rosyjską z terytorium powiedziano nam, że wszyscy się poddali (a kto, swoją drogą, powiedział, że powalone gramofony nad Azovstalem przez wszystkie poprzednie noce nie latały tam i z powrotem jak mikrobusy, a potem inne już nie jechały tak samo loty?)
      Za wyspą zatopiono krążownik, a teraz jest to gest dobrej woli, o którym później nie było mowy – Konaszenko zgłosił się do Rosjan. Ja wszystko rozumiem, zdarzają się awarie, ale rozsądni ludzie przynajmniej udają, że wszystko będzie dobrze, a przecież generała porucznika otrzymał właśnie za współpracę z mediami z ramienia Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej, czyli , taka pomyłka, aby każdy mógł zobaczyć.
      1. + 11
        1 lipca 2022 07:08
        Jednak taka pomoc nie daje pożądanego efektu i prawie nie przeszkadza armii rosyjskiej w posuwaniu się naprzód.

        Czy to nie przeszkadza? W ogóle?
        1. + 13
          1 lipca 2022 13:27
          Cytat: Cywilny
          Jednak taka pomoc nie daje pożądanego efektu i prawie nie przeszkadza armii rosyjskiej w posuwaniu się naprzód.

          Czy to nie przeszkadza? W ogóle?

          Nawet tanie chińskie drony rzucające własnoręcznie zrobione zasilacze z VOG-17 zabijają żołnierzy. Jest już kilka filmów na ten temat. A autor wciąż jest tchórzem.
          Czekamy na jego artykuły na temat: „dlaczego wyspa Węża jest bezużyteczna”. Dlaczego wyspa jest przydatna, autor już napisał:
          Ważne jest, aby przejąć kontrolę Serpentynowy. W przeszłości mieściły się w nim obiekty obrony powietrznej, które kontrolowały znaczną część Morza Czarnego. Ponadto wyspa jest dogodną pozycją dla broni przeciwokrętowej, przeciwlotniczej lub innej broni ogniowej. Jednak teraz pojawienie się na nim broni wroga jest wykluczone i nie ma zagrożenia dla naszych statków i samolotów.
          1. +6
            1 lipca 2022 13:47
            Czekamy na artykuły od niego na temat: „dlaczego Snake Island jest bezużyteczny”

            Coś pękło po opuszczeniu tej przeklętej wyspy...
            1. +9
              1 lipca 2022 14:42
              Cytat: Cywilny
              Coś pękło po opuszczeniu tej przeklętej wyspy...

              Powtarzaj trzy razy dziennie po posiłkach zdanie: „Specjalna operacja wojskowa przebiega ściśle według harmonogramu, zgodnie z planem”. Wieczorem, przed pójściem spać, przeczytaj jeden lub dwa artykuły Ryabova lub Stavera. Możesz też oglądać Yuri Podolyak, to też bardzo pomaga, ale istnieje duże ryzyko uzależnienia, a potem bolesnego zerwania w porównaniu z rzeczywistością. Szariat czy Striełkow jako źródła informacji muszą zostać całkowicie wykluczone. I tak przez około półtora tygodnia.
              To powinno pomóc w odbudowie złamania i wzmocnieniu patriotycznej odporności.
              1. +4
                1 lipca 2022 14:53
                Cytat: Hyperion
                Cytat: Cywilny
                Coś pękło po opuszczeniu tej przeklętej wyspy...

                Powtarzaj trzy razy dziennie po posiłkach zdanie „Specjalna operacja wojskowa przebiega ściśle według harmonogramu, zgodnie z planem”. Wieczorem, przed pójściem spać, przeczytaj jeden lub dwa artykuły Ryabova lub Stavera. Możesz też oglądać Yuri Podolyak, to też bardzo pomaga, ale istnieje duże ryzyko uzależnienia, a potem bolesnego zerwania w porównaniu z rzeczywistością. Szariat czy Striełkow jako źródła informacji muszą zostać całkowicie wykluczone. I tak przez około półtora tygodnia.
                To powinno pomóc w odbudowie złamania i wzmocnieniu patriotycznej odporności.

                Pan jest z wami, więź jest silniejsza niż kiedykolwiek. Tym bardziej, że pamiętam zasady Lenina dotyczące wojny 1914 roku. Dlatego moje poparcie dla NWO jest z całego serca i skrajnie bezinteresowne. Powyższy tekst chciał tylko podkreślić ogólny ton patriotów. Nasz niewyobrażalny ból na początku uświadamiania sobie rzeczywistości.
                1. +2
                  1 lipca 2022 15:51
                  Cytat: Cywilny
                  Nasz niewyobrażalny ból na początku uświadamiania sobie rzeczywistości.

                  A rzeczywistość jest taka, że ​​​​przed nami tylko zwycięstwo i spełnienie wszystkich warunków i wymagań Federacji Rosyjskiej, które zostały ogłoszone jeszcze wcześniej i praktycznie się nie zmieniły.
                  Dobro zwycięża zło. A kto reprezentuje dobro, nie warto nawet zgadywać. Czy Ukraina kiedykolwiek pokazała gest dobrej woli? Oto coś!
                  1. +3
                    1 lipca 2022 16:23
                    Przy takim tempie i siłach, jakie są teraz zaangażowane na Ukrainie, zwycięstwo nastąpi za 10 lat.
                    1. 0
                      3 lipca 2022 17:06
                      najważniejsze to być
            2. +2
              1 lipca 2022 22:04
              Co to zepsuło? Wyspa naprawdę nie jest dla nas ważna, przynajmniej dzisiaj! To ważne dla Sił Zbrojnych Ukrainy, choć nie bardzo rozumiem dlaczego, mówią, żeby kontrolować akwen, który teraz kontrolujemy!
              Dlatego ważne jest, aby Serpentyna nie była okupowana przez Siły Zbrojne Ukrainy, ale to, czy są tam nasze wojska, czy nie, w tej chwili nie ma znaczenia! hi
              Naprawdę irytuje, gdy Ministerstwo Obrony próbuje zamiast normalnego, zrozumiałego wyjaśnienia: „ze względu na pojawienie się u wroga systemów dalekiego zasięgu, obrona garnizonu Serpentine staje się nieistotna ze względu na duże ryzyko strat wśród personelu , więc garnizon został ewakuowany z wyspy, do obrony wyspy staną Marynarka Wojenna i Siły Powietrzno-Kosmiczne.”, A zamiast tego niosą szczerą zamieć: „o geście dobrej woli” bez wyjaśnienia, z czym ten gest jest związany!
  2. + 10
    1 lipca 2022 06:32
    można oczekiwać, że w dającej się przewidzieć przyszłości nie nastąpią żadne fundamentalne zmiany.

    Kissinger nakreślił trzy scenariusze rozwoju wydarzeń na Ukrainie... żaden z nich nie oznacza bezwarunkowego zwycięstwa Rosji. co
    Oznacza to, że w miarę rozwoju wydarzeń powinniśmy spodziewać się dalszego pompowania broni przez nazistów na Ukrainie… istnieje duże prawdopodobieństwo polskiej inwazji na Galicję, a następnie okupacji zachodnich regionów Ukrainy.
    Więc konflikt dopiero się zaczyna, a kiedy i jak się skończy, tylko Bóg wie.
    Przy takim tempie posuwania się wojsk alianckich i kapitulacji zajmowanych wcześniej pozycji nie jest jasne, jak będzie przebiegać dalsza denifikacja i demilitaryzacja.
    Wszystko jest spowite ciemnością.
  3. + 11
    1 lipca 2022 06:52
    Zakładano, że taka pomoc pomoże kijowskiemu reżimowi skutecznie stawić opór armii rosyjskiej, ale takie przewidywania się nie sprawdziły.


    Szkoda, ale od pięciu miesięcy wstrzymują się z tą pomocą, która nie uzasadnia prognoz.
    Prognozy się sprawdziły, sam Kijów umiera, zabija rosyjskich żołnierzy, w Europie jest kryzys, Stany Zjednoczone pozbywają się starej broni….
    Na Zachodzie wszyscy spodziewali się, że Kijów nie przetrwa nawet tygodnia.
    1. -2
      1 lipca 2022 22:23
      Kijów nie przetrwałby tygodnia Kwestia ceny takiego zwycięstwa! Sam status operacji wojskowej nie oznacza szturmu na stolicę, ale nałożenie warunków i przymus spełnienia wymagań! tyran obie strony próbują stworzyć wrogowi sytuację, w której wróg będzie zmuszony zgodzić się na wymagania! Nikt nie wie, jaki jest plan Putina na osiągnięcie swoich celów i nie wiemy, jaki próg siły ma Zełenski i wspierające go siły, więc możemy tylko obserwować uśmiech
  4. + 12
    1 lipca 2022 07:03
    Cytat: Kozak Za Bugra
    Prognozy się sprawdziły, sam Kijów umiera, zabija rosyjskich żołnierzy, w Europie jest kryzys, Stany Zjednoczone pozbywają się starej broni….

    W tej grze wojennej najwięcej zyskają Anglosasi… USA i Anglia.
    Te dwie żmije, skąd bierze się cała obrzydliwość wobec Rosji, wykorzystają osłabienie Rosji i upadłej Ukrainy.
    W żadnym wypadku Rosja nie powinna zmniejszać presji w NVO.
    Utrata inicjatywy śmierci jest jak.
    Wręcz przeciwnie, konieczne jest budowanie ciosów i osiąganie wyznaczonych celów maksymalnie ostro i skutecznie.
    Konieczne jest natychmiastowe włączenie wyzwolonych regionów Ukrainy do rosyjskiej gospodarki… potrzebujemy skutecznych menedżerów, jak to było za czasów stalinowskich.
    1. + 12
      1 lipca 2022 07:10
      Jest jeden problem, mam nadzieję, że się mylę, ale w Stanach Zjednoczonych panuje opinia, że ​​skoro Rosja tak długo zadzierała z Ukrainą, to nie poradzi sobie z NATO, nieważne jak popchnęli europejskich kundli do pochopnych działań .
      1. +8
        1 lipca 2022 12:42
        Również tajemnica poliszynela.
        Rosja nie zamierzała walczyć z NATO bronią konwencjonalną. Rozumieją to bardzo dobrze, więc kundle szczekają, ale nie gryzą.
  5. Kim
    +1
    1 lipca 2022 07:35
    „Jeśli mi nie wierzysz, potraktuj to jako bajkę”, tak…
    -----------------------
    według stosunkowo niedawnych danych
    Ukraińcy przegrywają 3-5 swoich na jednego z naszych, "grając" w obronie
    (kontra)baterie - jedna salwa na naszych dziesięciu
    ------------------------
    te. nie tyle „zasięgu, manewru i kociołka”, co niespektakularnego szlifowania
    UE – ale bez pomocy Zachodu byłoby im trudniej
    1. 0
      3 lipca 2022 13:40
      Zamiana 5 żołnierzy obrony terytorialnej na jednego przeszkolonego żołnierza kontraktowego też jest niejako nie na naszą korzyść. Oni walczą ze zmobilizowaną armią, my miażdżymy profesjonalny trzon zakontraktowanych i zmotywowanych ochotników.
      1. Kim
        0
        4 lipca 2022 05:36
        i tylko obrona tam walczy? o ile rozumiem, TO nie ma praktycznie żadnej motywacji, są wyrzucani na linię frontu – ze zrozumiałą skutecznością
  6. + 16
    1 lipca 2022 08:07
    Kirill najwyraźniej nie skończył jeszcze artykułu „NASAMS - mały, późny, bezużyteczny” i zamieścił jakieś pośrednie podsumowanie swojej serii.

    Cóż, autor ma trochę racji. Dla Federacji Rosyjskiej jest jedna dobra wiadomość i jedna zła.

    Dobra wiadomość jest taka, że ​​od listopada na Zachodzie nie podjęto żadnych decyzji politycznych. Jak powinna zakończyć się specjalna operacja wojskowa iw związku z tym, jakie zasoby i jaki format uczestnictwa są do tego potrzebne.

    Zła wiadomość: skoro tylko jeden niezupełnie zdrowy dziadek podejmuje polityczną decyzję, może to nastąpić w każdej chwili. Ponieważ dostępna już czysto symboliczna pomoc okazała się wystarczająca do stworzenia poważnych problemów dla Sił Zbrojnych RF, zaangażowanie agresywnego bloku NATO w bardziej systematyczne prace, nie mówiąc już o bezpośrednim udziale wojskowym, będzie dla Sił Zbrojnych FR niemiłą niespodzianką Siły.
    1. Kim
      0
      4 lipca 2022 05:39
      Dziadek w zasadzie decyduje, czy przywitać się dzisiaj z duchami, czy nie
      ---------------------
      generalnie są to dwie „sytuacje” – USA/Wielka Brytania z rąk 404 i Rosja, co jest bardzo smutne, oraz cywilizacja rosyjska przeciwko Zachodowi…
  7. +6
    1 lipca 2022 08:12
    Zachód nie ma nawet „błędów taktycznych”, ale przejściowe problemy z dostawami broni na Ukrainę. Ponieważ potrzeba czasu, aby rozszerzyć i ponownie otworzyć swoje moce produkcyjne.

    Rosja popełniła poważny globalny błąd strategiczny popełniony przez Jelcyna i spółkę. Tworzenie suwerennych państw-byłych republik ZSRR, zamiast przywracania porządku w ZSRR. Państwa te stały się koloniami Zachodu.

    Drugi strategiczny błąd: poleganie od 2014 roku na porozumieniach mińskich, które okazały się jedynie gwarancją, że Rosja przez jakiś czas nie będzie ingerować w proces tworzenia najpotężniejszej siły zbrojnej Sił Zbrojnych Ukrainy w pobliżu jej granic.

    Trzeci błąd strategiczny:
    Ofensywa we wszystkich kierunkach w lutym 2022 r. Doprowadziła do tego, że Donieck wciąż jest ostrzeliwany. Musiałem opuścić zarówno Kijów, jak i Serpentine. Ofensywa musi iść w wąskim kierunku głównego ataku, który nie zmienia się, dopóki nie zostanie osiągnięty całkowity sukces.
    1. +6
      1 lipca 2022 08:19
      Cytat: iwan2022
      przejściowe problemy z dostawami broni na Ukrainę. Ponieważ rozbudowa i ponowne otwarcie zakładów produkcyjnych wymaga czasu.

      Zachód nie ma problemów z bronią - swoimi górami. Ale jak dotąd nie ma chęci jej dostarczenia. Deklaracje polityczne o militarnym zwycięstwie Ukrainy to wciąż deklaracje.
    2. +2
      1 lipca 2022 20:13
      KMK, to NWO było zaplanowane wraz ze zdobyciem Kijowa, wszystko inne było dla odwrócenia uwagi. Który „prawie” się okazał (((. Cóż, nie było planu „B”.
  8. -9
    1 lipca 2022 08:18
    Polityka, gospodarka i obawy: problemy pomocy wojskowo-technicznej dla Ukrainy”

    Możliwości Zachodu w zakresie dostaw broni nie są nieograniczone, więc zapasy broni są ograniczone. Gdzieś do końca września prawdopodobnie te możliwości się skończą. Czy Stany Zjednoczone zaczną dostarczać, odbierając broń swoim żołnierzom.
    1. +5
      1 lipca 2022 08:23
      Cytat z riwas
      Gdzieś do końca września prawdopodobnie te możliwości się skończą

      )))
      Nieważne dostawy, które zaplanowaliście na lipiec-wrzesień.
    2. +1
      1 lipca 2022 08:34
      Nie ma jedności opinii. Jeden pisze, że Zachód ma góry broni, drugi, że zapasy się wyczerpią, a ja piszę, że Zachód potrzebuje czasu, żeby rozpocząć produkcję.
      Historycznie tak było w czasie II wojny światowej, ZSRR wygrał, bo do końca 1942 roku zaczął produkować więcej broni niż Rzesza. I prowadził do końca wojny.
      Zwycięzcą nie jest ten, kto ma więcej strat, ale ten, kto produkuje więcej broni.
      1. +8
        1 lipca 2022 08:36
        Zachód potrzebuje czasu, aby rozpocząć produkcję najnowszych projektów. Na zachodzie są góry broni z lat 80-tych. Nie ma tu sprzeczności.
      2. -1
        1 lipca 2022 16:58
        Cytat: iwan2022
        Zwycięzcą nie jest ten, który poniósł najwięcej strat.

        No tak… co do zasady – wręcz przeciwnie śmiech
    3. + 16
      1 lipca 2022 08:54
      Skończyć się? Czy wszystko w porządku? W Nevadzie jest ponad 5000 M113 i ponad 1000 Abramsów różnych wczesnych modeli. I kolejne 500-700 M109, zaczynając od A2, które walczyły w Wietnamie, kończąc na wczesnych A5.



      Z Europy można zwerbować kolejne 300-500 systemów artyleryjskich i dział samobieżnych 155 mm (oprócz Cezarów Francja ma te same działa kalibru 52 w wersji holowanej i jako wierzchowiec gąsienicowy - po 100+ każda).


      Tak, nie mają skomputeryzowanego SKO, nie strzelają różnymi inteligentnymi pociskami. Ale to instalacja kalibru 52, którą zestrzeli nawet Hiacynt.

      Hiszpania ma w magazynie podobne holowane pistolety i jest usuwana. Bardziej masywne podwozie, ale też 155/52.


      Włochy mają w magazynie ponad 60 M109 z ulepszeniami Leonardo, podczas gdy Niemcy mają do 400 M109 w różnych wersjach.

      Jeśli weźmiemy obronę przeciwlotniczą SV - Asrad, Roland, Aspid, MIKA, Rapier 2 (z pułapu 5 km). To wszystko zostało wystarczająco zbesztane. Konwencjonalne Jastrzębie w sumie teoretycznie można złożyć 100-150 baterii z porządną ilością pocisków, a nawet przestarzałego Jastrzębia Impruved z późnych czasów Nixona = 40/20 km.
      1. -15
        1 lipca 2022 09:01
        Cytat z donavi49
        Donavi49

        Im bardziej zróżnicowany sprzęt w oddziałach, tym większy ból głowy przy jego utrzymaniu. Niekonserwowany sprzęt szybko staje się niesprawny.

        I tak - czy masz wystarczająco dużo mieszkańców na to wszystko? Albo przynajmniej połowę? puść oczko śmiech
        1. +9
          1 lipca 2022 09:09
          Niekonserwowany sprzęt szybko staje się niesprawny.


          Zdradzę ci sekret - na wojnie każdy sprzęt szybko się psuje. I to nie tylko z powodu zniszczeń, ale także różnych awarii, których nie da się naprawić na miejscu. Najlepszym przykładem jest masowa zaraza BMP-3. Które są transportowane do fabryk pociągami. Wszystkie, ale nie dlatego, że zostały uszkodzone w bitwie, ale dlatego, że zasoby odleciały.


          Dlatego ten czynnik można pominąć.

          Jeśli chodzi o logistykę i inne sprawy, standardy NATO działają właśnie tak. Amerykańskie oleje i płyny są doskonale pompowane do francuskiego Cezara. Kanadyjskie i australijskie pociski 155 mm są wystrzeliwane z niemieckich i norweskich haubic itp.

          Głównym utrudnieniem i obciążeniem dla logistyki są kalibry (Wielka Brytania prawdopodobnie przekaże w lipcu nowy kaliber 105 mm - 50 haubic L119, które są szkolone w Salisbury).


          Jak również nowe nadające się do użytku podwozia, zwłaszcza gąsienicowe.
          1. -12
            1 lipca 2022 09:30
            Cytat z donavi49
            Zdradzę ci sekret - na wojnie każdy sprzęt szybko się psuje. I to nie tylko z powodu zniszczeń, ale także różnych awarii, których nie da się naprawić na miejscu.

            Wiem o tym i o tym pisałem. Kiedy różnorodność technologii zaczyna rzucać się w oczy (a tak jest już w praktyce w Siłach Zbrojnych Ukrainy), to zoo staje się w zasadzie nie do naprawienia.

            Cytat z donavi49
            Najlepszym przykładem jest masowa zaraza BMP-3. Którzy są transportowani do fabryk pociągami

            Czy na zasadzie „samego głupca”? Szkoda dla ciebie, rozumiem… ale nawet nie będę próbował współczuć – dla „twojego” sprzętu – a fabryki są dalej, a jego zasięg jest znacznie większy. Co jest dobre na wystawie, ale nie na wojnie zażądać

            PS: moje pytanie o "czy będzie wystarczająco dużo mieszkańców" zdaje się zniknęło na próżno. Co jest symptomatyczne tak śmiech
        2. + 12
          1 lipca 2022 09:54
          Cytat: Odstraszacz
          Im bardziej zróżnicowane wyposażenie w oddziałach, tym więcej problemów z jego utrzymaniem

          Nie do końca wiadomo, co cię trapi? Jeśli ten sam Cezar, to jego zadaniem jest wykonanie 2000 strzałów i wyjazd do fabryki w celu wymiany lufy. To kilka miesięcy intensywnego użytkowania. O sprzęt do biegania w tej sytuacji bym się nie martwił.
          Cytat: Odstraszacz
          wystarczająco dużo mieszkańców, na to wszystko dobre?

          Jeśli Siły Zbrojne Federacji Rosyjskiej nadal będą działać z grupą 150-200 tysięcy osób, to wystarczy 500-600 tysięcy l / s, które Siły Zbrojne Ukrainy już objęły broń, w tym na rotację jednostek.
          1. -14
            1 lipca 2022 10:03
            Cytat: Murzyn
            Nie do końca wiadomo, co cię trapi?

            Czy ty też jesteś z Ukrainy?

            Cytat: Murzyn
            Jeśli sam Cezar, to jego zadaniem jest wykonanie 2000 strzałów i udanie się do fabryki na wymianę lufy. To kilka miesięcy intensywnego użytkowania. O sprzęt do biegania w tej sytuacji bym się nie martwił.

            Cóż, jesteś optymistą. I powiem ci, że możesz zepsuć każde urządzenie… tak, po prostu niespodziewanie, łatwo. Ale jak to naprawić później - tak, to jest problem.

            Cytat: Murzyn
            Jeśli Siły Zbrojne Federacji Rosyjskiej nadal będą działać z grupą 150-200 tysięcy osób, to wystarczy 500-600 tysięcy l / s, które Siły Zbrojne Ukrainy już objęły broń, w tym na rotację jednostek

            Jest jasne. Cóż, jak mówisz -

            Głupiec z myślą, blaskiem, winem i bogactwem

            Powodzenia tak śmiech
            1. +5
              1 lipca 2022 10:32
              Cytat: Odstraszacz
              Czy ty też jesteś z Ukrainy?

              Ładuję od Abramsa, a na Ukrainie jak dotąd są tylko radzieckie samochody z AZ.
              Cytat: Odstraszacz
              I powiem ci, że możesz zepsuć każde urządzenie… tak, po prostu niespodziewanie, łatwo

              Z pewnością masz rację. Jestem tak samo niezadowolony z tego zoo. Same działa samobieżne - Msta, Goździk, Akacja, Hiacynt, Piwonia, Zuzanna, Krab, AS-90, M109, Cezar, Paz2000. Mityczna Bogdana wciąż gdzieś jest podobno, jedno. To nie jest praca, ale oszustwo.
              Oczywiście wymagane jest tłumaczenie na jeden lub dwa systemy. Z nowoczesnych jest tylko K-9 w takiej ilości, że jest mało prawdopodobne, aby je podać, reszta nie jest wystarczająco masywna. Więc na razie najlepszą opcją jest M109.
              1. -4
                1 lipca 2022 10:43
                Cytat: Murzyn
                Cytat: Odstraszacz
                Czy ty też jesteś z Ukrainy?

                Jestem ładowaczem z Abramsem, uh na Ukrainie jak dotąd tylko radzieckie samochody z AZ

                Więc jeśli na Ukrainie... Jest jasne.
          2. 0
            1 lipca 2022 10:47
            „Jeśli ten sam Cezar, to jego zadaniem jest oddanie 2000 strzałów i wyjazd do fabryki”
            Dzieje się tak, jeśli broń żyje na poli6onie i jest odpowiednio konserwowana.
            Na wojnie nie wszystko idzie zgodnie z planem i zawsze w kierunku zmniejszenia zasobów
            1. +5
              1 lipca 2022 11:13
              Tak to prawda.

              Jaka jest teza? Czy podejście „świat po sznurku” jest odpowiednie do budowania armii? Oczywiście nie. Czy systemy dostarczane w ilości jednej baterii lub jednej dywizji są całkowicie bezużyteczne? Nie do końca.
          3. -1
            1 lipca 2022 11:58
            A pytanie o jakość tego personelu?
            1. 0
              1 lipca 2022 12:20
              Co jest nie tak z jakością?
      2. +4
        1 lipca 2022 09:28
        AMX nie wydawał się być przerabiany, stara lufa ma 39 klb.

        Ale generalnie masz rację, oczywista decyzja: jeśli era armii masowych na Zachodzie skończyła się w 92 roku, to Ukrainę trzeba podciągnąć do poziomu NATO z 92 roku selektywnymi relatywnie tanimi ulepszeniami. Nie wydaje się, aby współczesne Siły Zbrojne RF były gotowe na spotkanie z armią Pustynnej Burzy.
      3. -4
        1 lipca 2022 11:30
        Cytat z donavi49
        Skończyć się? Czy wszystko w porządku? W Nevadzie jest ponad 5000 M113 i ponad 1000 Abramsów różnych wczesnych modeli. I kolejne 500-700 M109, zaczynając od A2, które walczyły w Wietnamie, kończąc na wczesnych A5.

        Więc trzeba je jeszcze dostarczyć, a to są realne środki i realne pieniądze. Nie mówię, że trzeba je uporządkować po konserwacji
        1. +2
          1 lipca 2022 11:48
          Cytat z APAS
          to są prawdziwe fundusze i prawdziwe pieniądze, nie mówię, że trzeba je uporządkować po konserwacji

          Gdzie widzisz problem? Nawiasem mówiąc, przechowywanie jest inne, w tym wykonywanie rutynowej konserwacji.
          1. -5
            1 lipca 2022 12:32
            Cytat: Murzyn
            Gdzie widzisz problem?

            Szczerze mówiąc nie widzę problemu z drukowaniem dolarów przez kraj, problem polega na tym, że oddanie używanego czołgu nic nie kosztuje, ale dostarczenie go z USA na Ukrainę kosztuje 10 tysięcy realnych dolarów za sztukę
            Cytat: Murzyn
            Nawiasem mówiąc, przechowywanie jest inne, w tym wykonywanie rutynowej konserwacji.

            Amerykanie tak nie przechowują, banalnie liczą na pustynny klimat, potem ponowne otwarcie i jedziemy............
            1. +6
              1 lipca 2022 13:42
              Cytat z APAS
              dostarczenie go z USA na Ukrainę będzie kosztować 10 tysięcy realnych dolarów za sztukę

              Czy to zmyli ludzi, którzy przewożą haubice z USA i samochody opancerzone z Australii? Zupełnie przypadkiem Stany Zjednoczone mają takie chorowite dowództwo żeglugowe.
              Cytat z APAS
              mają banalną nadzieję na pustynny klimat, potem otwierają się ponownie i ruszamy

              Jeśli nagle Amerykanie naprawdę wezmą się ostro do roboty, to 500 Abramsów SEPv2 z obecności wojska pojedzie do Polski, pojazdy z magazynu trafią do wojska, trzeba je jeszcze przerobić na M1A2C, więc Amerykanie mogą sobie pozwolić na deptanie starych modyfikacji. W międzyczasie toczy się szczera rozmowa z Hiszpanami, Finami i Szwajcarami - to ponad 400 Leo2a4 z magazynu, których tak naprawdę nikt nie potrzebuje. W Polsce są dla nich służby tyłowe oraz ponad 200 polskich PT-92 i 250 polskich Leopardów, które można rozdać w takich przypadkach. Jest dość poważny, jest naprawiany za wstęgą i dość szybko. Polacy oczywiście martwią się tym, co się dzieje i nie chcą zostać bez czołgów, ale na pewno mają czas na opanowanie nowej technologii.
              1. -2
                2 lipca 2022 10:47
                Cytat: Murzyn
                Zupełnie przypadkiem Stany Zjednoczone mają takie chorowite dowództwo żeglugowe.

                Możesz łatwo zobaczyć, ile kosztuje fracht, ubezpieczenie, paliwo. Myślę, że się myliłem +/- 5%
                Cytat: Murzyn
                W międzyczasie toczy się szczera rozmowa z Hiszpanami, Finami i Szwajcarami - to ponad 400 Leo2a4 z magazynu, których tak naprawdę nikt nie potrzebuje. W Polsce są dla nich służby tyłowe oraz ponad 200 polskich PT-92 i 250 polskich Leopardów, które można rozdać w takich przypadkach.

                Rozpoczęła się już rozmowa o tym, co powinno być zwrócone krajom, które przekazały Ukrainie swój sprzęt na nowy.
                W Pentagonie odbyła się szczególnie odkrywcza odprawa dla dziennikarzy. Mówiąc krótko,
                To Wasza decyzja, aby pomóc Ukrainie!!! Chcesz nowy sprzęt - kup
                1. 0
                  2 lipca 2022 12:06
                  Cytat z APAS
                  Możesz bezpiecznie zobaczyć, ile kosztuje fracht, ubezpieczenie, paliwo

                  Po co robić bzdury? Załóżmy, że dostawa 1000 czołgów kosztuje 10 milionów dolarów, i co z tego?
                  Cytat z APAS
                  Chcesz nowy sprzęt - kup

                  Widzicie, nikt nie jest zobowiązany do bezinteresownej miłości do Ukrainy bardziej niż rząd Ukrainy. Jednak w tym scenariuszu do Polski przyjeżdżają Abramsy (swoją drogą Polacy chyba kupili już połowę z 500 samochodów), a jeśli chodzi o Leo2a4, to jest to złom, którego i tak teraz nikt nie kupi. W sam raz na gesty dobrej woli. Nawiasem mówiąc, co innego powiedzieć Ukrainie „nie”, a co innego powiedzieć „nie” Amerykanom.

                  I jeszcze raz, nie należy tego traktować jako prognozy - wulgarny język szanowanych partnerów jest nieskończony jak Wszechświat. Mówię tylko o możliwościach, które obecnie istnieją.
            2. +1
              1 lipca 2022 20:13
              Dziś Ursula von der Leyen przekazała Ukrainie 1 mld euro, których nie trzeba rozdawać, a łączny pakiet obiecany przez UE w tym roku to 9 mld euro.

              I tak, jak się mają ośrodki decyzyjne? Całe kierownictwo zasiadało dziś w Radzie Najwyższej, od Zełenskiego i Szmygala po posłów.

              Kolejny smalec bezzwrotnych euro pod koniec 22 lub na początku 23 przyniósł premier Norwegii i obiecuje też jeszcze więcej broni (Norwegia przoduje pod względem dostaw, zwłaszcza sztuki – 22 M109 już, a ten sam numer jest w przygotowaniu).

              „Przyjechałem wyrazić wsparcie dla narodu ukraińskiego. Norwegia przekaże 1 miliard euro do końca tego roku lub na początku 2023 roku na potrzeby narodu” – powiedział.

              Nikt nie dopuści do bankructwa Ukrainy podczas walk. To samo dotyczy broni. Co więcej, państwa biorą na siebie znaczną część transportu (dla nich to żaden problem, najwięcej przewieźli tam i z powrotem do Afganistanu, a teraz to nawet przydatny rajd) + linie lotnicze Antonowa z Iłasem i Rusłanami.
              1. -1
                1 lipca 2022 20:18
                Cytat z donavi49
                Dziś Ursula von der Leyen przekazała Ukrainie 1 mld euro, których nie trzeba zwracać, a łączny pakiet obiecany przez UE w tym roku to 9 mld euro... Kolejny smalec bezzwrotnych euro do końca 22 lub na początku 23 przywieziony przez premiera Norwegii

                Jakaś wolna piwnica?

                Cóż, nic, masz tam wielu właściwych ludzi. Czym jest dla nich jakaś para smalców - więc za jeden ząb jeśli.

                Nawiasem mówiąc, twoje „państwo” musi jeszcze żyć do początku 2023 roku puść oczko zażądać
      4. +1
        1 lipca 2022 16:57
        Amerykanie mają wał M60A3. Zbiornik może nadal!

        Ciekawie będzie zobaczyć go z Kontaktem-1. Już widziałem z ERA.)
        1. +1
          1 lipca 2022 20:04
          No tak, rekonstrukcja bitwy o Fuldę - Leopardy1 i M60 przeciwko T-72A i T-62!
          1. 0
            1 lipca 2022 20:29
            No tak, rekonstrukcja bitwy o Fuldę - Leopardy1 i M60 przeciwko T-72A i T-62!

            Jeśli uderzą się amunicją czołowo, to na poziomie napełniania wyróżniłbym M60A3 (TTS). W 1978 roku otrzymał lunetę, a pod koniec 1979 roku przeszedł do serii. Otrzymał wówczas podwyżkę w postaci „TTS”, tj. - Celownik termiczny czołgu (Czołgowy celownik termowizyjny). Stany Zjednoczone mają na stanie ponad pięć tysięcy tych maszyn, a mianowicie w wersji TTS.
            Jeśli jest mahach 10 M60A3 TTS vs 10 T-72A, to obstawiałbym M60A3.
            Jak mówią: tak, jestem stary, ale nie bezużyteczny.
  9. + 11
    1 lipca 2022 09:02
    Cytat: Murzyn
    Zachód potrzebuje czasu, aby rozpocząć produkcję najnowszych projektów. Na zachodzie są góry broni z lat 80-tych. Nie ma tu sprzeczności.

    A potem jest sprzeczność w działaniach Rosji, która powoli prowadzi JI. Minie kilka miesięcy i nasza branża nie będzie w stanie zapewnić niezbędnych ilości dostaw. Zwłaszcza jeśli Ukraina zacznie szeroko stosować potężniejszą i nową broń. Co zrobimy, jeśli na to wpadniemy? Aby wygrać, potrzebujemy wojny błyskawicy.
    1. +8
      1 lipca 2022 09:40
      Jakieś dziwne twierdzenia. Plan A, z małą ilością krwi, potężnym ciosem, nie powiódł się, a plan B, coś w stylu arabsko-izraelskich specjalnych operacji wojskowych, jest realizowany przez kikut i zależy głównie od działań strony trzeciej.
    2. -8
      1 lipca 2022 12:00
      Mamy tyle zapasów żeliwa od czasów ZSRR, że mama nie płacze, a fabryki produkujące amunicję, pociski itp. przestawiły się na trzy zmiany
  10. +1
    1 lipca 2022 09:16
    Umówmy się co do koncepcji. (Kartezjusz)
    Myślmy i mówmy w odpowiednich kategoriach.
    To nie jest „pomoc” – to jest logistyka.
    W odwrotnej sytuacji należy stwierdzić, że Federacja Rosyjska udziela pomocy wojskowej swojej armii czynnej (zawodowej, kontraktowej).
  11. + 16
    1 lipca 2022 09:24
    Jeśli autor lub jemu podobni sporządzają raporty analityczne dla kierownictwa MON czy Rady Bezpieczeństwa, to nie ma nic dziwnego w niedocenianiu wroga przez decydentów…
  12. +4
    1 lipca 2022 09:24
    Lepiej byłoby skutecznie niszczyć nieskuteczne środki nawet na granicy.
  13. +5
    1 lipca 2022 10:59
    Kirill, twoim zdaniem wszystko wygląda w kolorach tęczy. Snake Island była przeszkodą, nie można było wycofać ani zboża, ani przywieźć broni… Po przetworzeniu artylerii dalekiego zasięgu i pocisków zaczęli mówić o niecelowości utrzymywania wyspy… Teraz suche statki towarowe z pszenica tam pojedzie a broń z powrotem... A my mamy na co odpowiedzieć, nawet jeśli dzisiejsze dostawy nie mają czym przykryć?... Kremenczug ...
    1. -6
      1 lipca 2022 12:01
      Tak ziarno nie popłynie jak rzeka, no fizycznie jest go tyle i głupi szum i polityczne męty o zbożu
      1. Kim
        0
        4 lipca 2022 05:51
        tu też jest podejrzenie, że od dawna nie ma zboża
        chorąży Nechiporenko - broń silniejsza niż „Topory”
        ------------------
        Milczenie Chin jest niezrozumiałe
        B. Ukraina – EMNIP – zaciągnęła pożyczki z Chin pod zastaw zboża
    2. -2
      1 lipca 2022 16:31
      Wystrzelono ponad 22 pocisków X 7000, które leżą bezczynnie w magazynach, a X 15 nadal pozwala na użycie stalowych pocisków aerobalistycznych, z których kilka tysięcy wystrzeliło to samo - należy użyć wszelkiej broni, która może spowodować znaczne szkody wrogowi.
      1. -1
        2 lipca 2022 12:10
        Oczywiście, zwłaszcza jeśli wpadną w niewłaściwe miejsce… W końcu zostały stworzone do przenoszenia ładunków jądrowych, a tam 500 metrów odchylenia to nie przesada..
        1. Kim
          0
          4 lipca 2022 05:52
          uh ... Czy jesteś pewien, że 500 metrów jest normalne dla broni jądrowej KVO?
          Wiki podaje górną granicę: „Najdokładniejsze pociski balistyczne mają CEP poniżej 100 metrów, nawet na dystansach międzykontynentalnych”.
  14. -5
    1 lipca 2022 11:26
    Moim zdaniem dostawy broni są powolne ze względu na fakt, że Rosja ma teraz imponującą przewagę powietrzną, a sprzęt ten zostanie szybko zniszczony bez większego efektu, a systemy obrony powietrznej i samoloty bojowe nie mogą być tak łatwo dostarczone. Potrzebny jest długi okres szkolenia personelu. Najprawdopodobniej już się rozpoczął, ale zajmie to co najmniej kilka lat, przekwalifikowanie istniejącego personelu z pewnością będzie szybsze, ale jest ich niewielu, znaczna część została już znokautowana.
    1. +5
      1 lipca 2022 12:36
      Cytat: niemiecki 4223
      Rosja ma imponującą przewagę powietrzną, a ten sprzęt zostanie szybko zniszczony bez większego efektu, a systemy obrony powietrznej i samoloty bojowe nie mogą być tak łatwo dostarczone.

      Przewaga powietrzna - do linii frontu. Jeśli chodzi o linię frontu, nasi, jak rozumiem, również niespecjalnie się wtrącają. "Easy" - nie możesz dostarczać systemów przeciwlotniczych i samolotów, ale to nie jest łatwe - możesz, jeśli naprawdę chcesz. Tak, nawet z wolontariuszami z Zachodu.
      1. -1
        1 lipca 2022 13:00
        „Łatwe” – nie można dostarczać systemów obrony przeciwlotniczej i samolotów, ale nie jest to łatwe – można, jeśli naprawdę się chce. I to nawet z zachodnimi specjalistami-ochotnikami.
        W niewielkiej ilości tak, a obecny skład można przekwalifikować w ciągu kilku miesięcy. Ale kilka dywizji obrony powietrznej i kilkadziesiąt samolotów zasadniczo niczego nie zmieni. To wystarczy na pokrycie jednego obszaru i nie na długo. Szybko zostaną zmielone i wszystko wróci do normy. A żeby stworzyć mniej lub bardziej niezawodną ochronę swoich wojsk z powietrza, potrzebujemy dziesiątek brygad obrony powietrznej i setek samolotów bojowych. Aby to zrobić, trzeba wyszkolić tysiące specjalistów, wolontariuszy wszystkich specjalności w takiej liczbie po prostu nie można znaleźć.
        1. +1
          1 lipca 2022 13:53
          Cytat: niemiecki 4223
          Ale kilka dywizji obrony powietrznej i kilkadziesiąt samolotów zasadniczo niczego nie zmieni. To wystarczy na pokrycie jednego obszaru i nie na długo. Szybko zostaną zmielone i wszystko wróci do normy.

          Bardzo nie doceniacie perspektyw takiego rozwoju wydarzeń. Naturalnie, ataki armatnie na pozycje piechoty w stylu Ił-2, lotnictwo szybko się skończy. Ale jeśli jest mądrze używany, to sam fakt pojawienia się broni lotniczej na teatrze działań daje wrogowi takie możliwości, że och.
          1. -1
            1 lipca 2022 14:34
            Cytat: Murzyn
            sam fakt pojawienia się broni lotniczej na teatrze działań daje wrogowi takie możliwości, że och

            Jak na ładowacz Abrams, masz szerokie perspektywy. Ale, ku waszemu rozczarowaniu, jak dotąd Ukrainie udało się zakochać w całym (no, prawie) lotnictwie, jakie miała. Również Ukrainie udało się zakochać we wszystkich (no, prawie) dostarczonych jej „777”. W ten sam sposób pokocha nowo dostarczony samolot.

            To karma, kolego... jak to możliwe, że jeszcze nie umarł? puść oczko śmiech
            1. +3
              1 lipca 2022 15:24
              Cytat: Odstraszacz
              masz szerokie perspektywy

              Dziękuję. Radziecki Amerykańska edukacja jest najlepsza na świecie.
              Cytat: Odstraszacz
              Również Ukrainie udało się zakochać we wszystkich (no, prawie) dostarczonych jej „777”.

              Poważnie? Bardzo ciekawe, oglądaj dalej.
              Cytat: Odstraszacz
              do tej pory Ukrainie udało się zakochać w całym (no, prawie) lotnictwie, jakie miała

              Oczywiście masz rację - to hańba. Wydaje się, że uporządkowanie sowieckich kaponierów w ciągu 8 lat nie jest tak trudne, jak mówią, a nie nauka o rakietach.

              Z drugiej strony SVO pokazało, że lotnictwo typu radzieckiego jest i tak bezużyteczne. Nawet stosunkowo liczne. Takich jak Rosyjskie Siły Powietrzne.

              Z trzeciej strony nie zwróciłeś uwagi na to, że interesowałem się lotnictwem z punktu widzenia pojawienia się nowoczesnej broni. Obecność w powietrzu AGM-84, AGM-88 i AGM-158 może nadać nowy rozmach specjalnej operacji wojskowej.
              1. +3
                1 lipca 2022 15:32
                Cytat: Murzyn
                że interesowałem się lotnictwem z punktu widzenia powstawania nowoczesnych środków rażenia. Pojawienie się w powietrzu AGM-84, AGM-88 i AGM-158 może nadać nowy rozmach specjalnej operacji wojskowej

                Co można tu powiedzieć? Masz bogatą wyobraźnię zażądać

                Cytat: Murzyn
                Amerykańska edukacja jest najlepsza na świecie

                śmiech dobry śmiech

                Dużo pracowałem z Amerykanami… rzadkimi idiotami, z rzadkimi wyjątkami zażądać

                I tak, zgadłem: [email chroniony] tak
                1. +2
                  1 lipca 2022 16:00
                  Cytat: Odstraszacz
                  Masz bogatą wyobraźnię

                  Mam szerokie perspektywy. Chociaż planowanie specjalnych operacji wojskowych na tej podstawie nie odważą się do nas strzelić ma oczywiście swoje zalety.
                  Cytat: Odstraszacz
                  I tak, zgadłem.

                  Fajnie, że masz tyle wolnego czasu.
                  1. 0
                    1 lipca 2022 16:14
                    Cytat: Murzyn
                    Cytat: Odstraszacz
                    I tak, zgadłem.

                    Fajnie, że masz tyle wolnego czasu

                    Nie kosztowało mnie to ani minuty, pomogli mi... Ukraińcy Amerykanie puść oczko
            2. -1
              1 lipca 2022 20:05
              „Również Ukrainie udało się zakochać we wszystkich (no, prawie) dostarczonych jej „777” po pierwsze, wcale tak nie jest. Po drugie, nadal mogą dostarczać.
              1. Kim
                0
                4 lipca 2022 05:54
                "Proponuję zasiać w przyszłym roku tysiąc hektarów! niech ten wreszcie się upije i pęknie!"
  15. -2
    1 lipca 2022 11:27
    Nie rozumiem, skąd na Ukrainie przybędzie od razu kilkaset tysięcy wyszkolonych wojskowych, programistów, operatorów broni i radarów, techników wysokiego szczebla?
    30-40 procent nie potrafi nawet strzelać
    1. 0
      1 lipca 2022 12:03
      Nie rozumiem, skąd na Ukrainie przybędzie od razu kilkaset tysięcy wyszkolonych wojskowych, programistów, operatorów broni i radarów, techników wysokiego szczebla?

      Stamtąd, skąd przybyli w Iraku i Libii... Co innego daje, skąd bierze się takie święte przekonanie, że skoro sprzęt do niego dostarczono, to najemników nie dostarczono? I to pomimo tego, że z frontu regularnie docierają wieści, że są tam w ilościach handlowych
      1. -1
        1 lipca 2022 12:26
        Cytat od kristala
        Stamtąd, skąd przybyli w Iraku i Libii... Co innego daje, skąd bierze się takie święte przekonanie, że skoro sprzęt do niego dostarczono, to najemników nie dostarczono? I to pomimo tego, że z frontu regularnie docierają wieści, że są tam w ilościach handlowych

        Wiem, jak afgańscy technicy wylądowali całą flotą amerykańskich helikopterów w ciągu zaledwie 2 lat.
        Dlatego zaufanie, pełne informacji
    2. +3
      1 lipca 2022 15:34
      Ale dlaczego wszyscy piszą o potrzebnych dziesiątkach i setkach tysięcy najemników?
      Jakie siły Sił Zbrojnych FR prowadzą NVO? A Zachód nie potrzebuje całkowitego militarnego zwycięstwa nad Rosją na Ukrainie, już na to nie liczy.
      Ale zacieśnianie SVO, wyrządzanie krytycznych szkód Siłom Zbrojnym Federacji Rosyjskiej i milicjom, jak największe zniszczenie gospodarki i przerzedzenie populacji LDNR - to jest ich zadanie. Żeby ludność Federacji Rosyjskiej i Południowego-Wschodu chwyciła się za głowy i zaczęła mówić: „Pieprzyć to.. figi potrzebujemy takiego NWO i takiego wyzwolenia!!!”
      Oto zadanie dla Zachodu.
      Ale wtedy ktoś zwycięży... Tutaj raczej ludność Europy nie wytrzyma i zadeklaruje to samo swoim "prezydentom"... gdzieś na jesieni.
      1. -2
        1 lipca 2022 15:51
        Cytat z faksu66
        Ale kto wtedy może przezwyciężyć... Tutaj raczej ludność Europy nie wytrzyma

        Dla Rosjanina dobra jest śmierć dla Niemca
    3. -2
      1 lipca 2022 16:22
      Nie od razu. Ale za dwa lata, jeśli nie skończą, to skończą. Trenuj skład.
  16. 0
    1 lipca 2022 12:17
    Na stronie był dobry artykuł o „pomocy" Zachodu, wyliczono i co zostało przekazane i co planują przenieść. Ale nie o to chodzi. Zachód finansuje Kijów, tam jest główne zagrożenie. My nie mogą zresztą nas blokować. W tej sytuacji osobiście w ogóle nie rozumiem stanowiska Kremla. Jakie sankcje nałożyliśmy na kraje dostarczające broń i finanse? Dlaczego nawet na szczeblu MSZ , tylko deklarujemy, ostrzegamy. Dlaczego my, Federacja Rosyjska, prowadzimy wojnę „okiem" na Zachód. Na przykład Polska powiedziała… jakie jest nasze stanowisko w tej sprawie? Finowie i Szwedzi są gotowi do wejścia do NATO , znowu „ale nas to nie obchodzi.” przebiegłe plany.
    1. -1
      2 lipca 2022 10:47
      Czy „my” zabraliśmy stamtąd wszystkich krewnych, czy nie? Jeśli nie, to oni (krewni) mogą czuć się bardzo niekomfortowo. Dlatego, jak sądzę
      „…nawet na szczeblu MSZ tylko deklarujemy, ostrzegamy”.
  17. +3
    1 lipca 2022 12:26
    Moim zdaniem wszystko opiera się na niezdecydowaniu Zachodu. Jeśli w USA zostanie podjęta decyzja, a UE zgodzi się, że Rosję trzeba zmiażdżyć militarnie i lepiej, żeby walczyła na Ukrainie i z Ukrainą, to znajdą broń, instruktorów, ochotników… Najmniej Polska – to całkiem możliwe, chętnie zaangażuje się w wojnę na terytorium Ukrainy, jeśli UE i USA za kulisami obiecają jej wszelkiego rodzaju wsparcie. A to zupełnie inne układy do przeciwdziałania - nie karabiny maszynowe Maxim i zabite bojowe wozy piechoty z lat 60.
    1. 0
      1 lipca 2022 16:39
      Biden kilka tygodni temu podpisał umowę dzierżawy gruntów dla Ukrainy i przyjął na nią dofinansowanie w wysokości 40 miliardów, więc w przyszłości Siły Zbrojne Ukrainy mogą mieć Abramsy i Bradleye oraz Cobry i Strikery OTRK oparte na Himarach tysiące luf artyleryjskich i miliony amunicji dla nich i tysięcy dronów dziesiątki tysięcy ciężarówek i pojazdów dostawczych i transportowych, a także te same myśliwce F 16 i śmigłowce szturmowe Apache w uproszczonej modyfikacji.
  18. +4
    1 lipca 2022 16:32
    Czego nie lubimy

    W ten sposób kilka krajów dostarczyło ukraińskim jednostkom transportery opancerzone M113 i ich modyfikacje, różne warianty BMP-1 i podobnych pojazdów, a także inne stare pojazdy opancerzone.

    Autor zapomniał, że my sami walczymy na BMP-1. Ale BMP-1AM od autora BMP bogów!

    W ostatnim czasie dyskutowano o możliwości przeniesienia na Ukrainę czołgów Leopard 1 i innego sprzętu, który od dawna nie spełnia obecnych wymagań.

    I znowu T62 autora to czołg bogów, a Leo 1A5 to bzdura.
    Chociaż Leo 1A5 jest całkiem niezłym czołgiem, nawet dzisiaj. Pistolet jest dobry, SLA i komunikacja również na poziomie.
    OFL 105 F2 i M900A1 to bzdura, prawda? Jeśli już, to naszym głównym OBPS jest 3BM42, znany również jako „Mango”.
    1. 0
      1 lipca 2022 22:41
      T 62M ma zalety, pierwsza obecność pocisków odłamkowych, druga KUV Sheksna z pociskiem Kastet, zdolnym do przebicia 5 milimetrów pancerza z odległości 850 kilometrów, a jego 115-milimetrowy pocisk odłamkowo-burzący nie jest w żaden sposób gorszy pod względem mocy do działa samobieżnego 122 mm Goździk, więc decyzja o wyposażeniu w nie ochotników i oddziałów LDNR jest słuszna.
  19. 0
    1 lipca 2022 19:24
    Wszystko znowu opiera się na półśrodkach, bez względu na to, jak je ozdobisz. Następuje konsumpcja systemów obrony powietrznej / inteligentnych pocisków rakietowych / sprzętu / amunicji / oprogramowania / ludzi, wreszcie. Dlaczego znów próbujemy zastosować szlachecki kodeks pojedynków z XIX wieku do pijackiej bójki bezdomnych. My….i jesteśmy coraz silniejsi. Wkrótce Luksemburg przedstawi nam roszczenia terytorialne. Albo zażądają korytarza przez Syberię dla dostaw amunicji na Ukrainę. Podczas gdy my ostrożnie odzyskujemy wieś po wiosce z rąk Zełenskiego, różne dziwadła z UE plują nam w twarz. Nie znam naszego sekretnego planu, ale musimy skończyć szlachetnie. Pozostawienie Zełenskiego bez prądu, łączności, zaopatrzenia kolei leży w naszej mocy.
    1. -3
      1 lipca 2022 22:49
      To samo zostałoby przydzielone przez 1800 - 2000 pocisków OTRK kalibru X 555 X 101 Kinzhalov i wszystkie mosty węzłów stacji kolejowej na zachodniej Ukrainie zostały najskuteczniej zniszczone i zniszczone.
  20. 0
    1 lipca 2022 20:00
    Autor starannie przekonuje samego siebie, że wszystko jest w porządku. Nieprzekonujące.
  21. -2
    2 lipca 2022 15:10
    Wszystko to wyklucza możliwość szerszej i pożyteczniejszej pomocy reżimowi kijowskiemu.
    Pierwsze oznaki takiej sytuacji można było zauważyć już w pierwszych tygodniach rosyjskiej operacji specjalnej, kiedy to rozpoczęły się zagraniczne dostawy na Ukrainę. W kolejnych miesiącach sytuacja ewoluowała, ale jej kluczowe cechy pozostały niezmienione. I można się spodziewać, że w dającej się przewidzieć przyszłości zasadniczych zmian nie będzie. Zagraniczne kraje nadal będą wspierać reżim kijowski, ale realne kroki w tym kierunku będą skromne i nieskuteczne.
    W rzeczywistości rzeczywistość jest nieco inna niż napisano: dostawy się intensyfikują, poszerza się ich zasięg (pojawiają się bardziej złożone i zaawansowane systemy uzbrojenia), trwa intensywne szkolenie personelu Sił Zbrojnych Ukrainy.
  22. -2
    2 lipca 2022 16:12
    Niemieckie działa samobieżne, które mogą być dostarczone dopiero po 30 miesiącach, nie trafią już na pole bitwy.
    wszystko, co musisz wiedzieć o prognozach autora. Sumiennie milczał na temat powodów opuszczenia Serpentine ...
  23. 0
    4 lipca 2022 20:08
    Przynajmniej stare są im dostarczane, nikt nam nie pomaga.
    Więc uśmiechanie się do ich zapasów jest co najmniej nielogiczne.
  24. 0
    20 sierpnia 2022 09:03
    Armia ukraińska jest w stanie powstrzymać wszelkie desanty i głębokie przełomy armii rosyjskiej, zmuszając nas do prowadzenia operacji frontowych typu I wojny światowej.
    Są w stanie uderzyć w duże kolumny, magazyny, kwatery główne, centra komunikacyjne.
    Dobrze trzymają się na obszarach miejskich.
    Nasza armia nie rozwiązała problemu szturmu czy blokady dużych miast.
    Straciliśmy inicjatywę.
    Na tej podstawie możemy powiedzieć, że dostawy broni zachodniej nie były bezużyteczne.
    Jeśli zwiększą presję na naszą obronę przeciwlotniczą i centra łączności, to nie będzie zabawne.

    Dlatego konieczne jest zdjęcie misek z głowic i maksymalizacja mobilizacji służb tylnych, przeniesienie przemysłu na bazę wojskową i zmniejszenie luki technologicznej.