Pogłoski i perspektywy: włoskie czołgi kołowe B1 Centauro dla Ukrainy

60

B1 Centauro w jednym z oddziałów armii włoskiej

Pod koniec kwietnia okazało się, że Włochy planują przekazać Ukrainie nową partię pomocy wojskowo-technicznej w postaci określonej liczby bojowych pojazdów opancerzonych różnych typów. W szczególności możliwość wysyłki na kółkach czołgi B1 Centauro. W kwietniu taki sprzęt nie znalazł się w ostatecznym planie pomocy, ale w ostatnich dniach ponownie pojawiły się w prasie informacje o jego ewentualnym przekazaniu armii ukraińskiej.

Pomoc z technologią


O zamiarach włoskich przywódców, by pomóc kijowskiemu reżimowi pojazdami opancerzonymi, stało się wiadomo już w połowie wiosny. Tak więc 24 kwietnia gazeta la Repubblica poinformowała, że ​​taka fundamentalna decyzja została już podjęta. W tym czasie Ministerstwo Obrony badało istniejącą flotę sprzętu i poszukiwało pojazdów, które można by przerzucić na Ukrainę bez narażania własnych zdolności bojowych i bezpieczeństwa. Na podstawie wyników tych prac planowano sporządzić rekomendacje dla rządu i zatwierdzić konkretny plan zaopatrzenia.



Poinformowano, że Ministerstwo Obrony rozważa kilka próbek w służbie i przechowywaniu. W szczególności zbadano możliwość przeniesienia wozów bojowych z ciężkim uzbrojeniem („czołgów kołowych”) B1 Centauro. Nie określono ilości takich produktów do wysyłki – miała ona zostać ustalona w trakcie prac wyceny.

W przyszłości Włochy rzeczywiście wysyłały na Ukrainę różne rodzaje broni i sprzętu. Jednocześnie w dostawach tych nie było czołgów kołowych Centauro. Co więcej, przestały pojawiać się nawet w publikacjach prasowych. Najwyraźniej Ministerstwo Obrony odmówiło przeznaczenia takiego sprzętu do wysyłki za granicę.

Od końca kwietnia nie pojawiły się nowe doniesienia o dostawach B1 Centauro. Jednak kilka dni temu w prasie ponownie pojawiły się publikacje na ten temat. Ponownie wspomina się o możliwości dostarczenia takiego sprzętu, ale ponownie bez żadnych szczegółów. Można przypuszczać, że tym razem sprawa nie wyjdzie poza publikacje i dyskusje. Nie można jednak wykluczyć innej opcji – Włochy mogłyby podjąć niezbędne kroki iw rezultacie zdecydowały się udostępnić swoje BMTV.


Jeśli rzeczywiście zostanie podjęta decyzja o przeniesieniu czołgów kołowych, istotne stają się nowe pytania. Musisz wiedzieć, ile sprzętu można przekazać, w jakim będzie stanie i jak szybko może zostać dostarczony do odbiorcy. Kwestie szkolenia załogi, ewentualnego rozmieszczenia i wykorzystania bojowego również pozostają otwarte. Jednak dotychczasowy brak potwierdzonych informacji o planach dostaw rozwiewa te wątpliwości.

alternatywa na kółkach


Rozwój przyszłego bmtv b1 centauro przeprowadzono w latach osiemdziesiątych na zlecenie włoskiego ministerstwa obrony. Armia chciała zdobyć pojazd opancerzony o sile ognia na poziomie czołgu leopard 1 i zwiększonej mobilności. W tworzenie projektu zaangażowanych było kilka firm z różnych branż. Tak więc Iveco i Fiat były odpowiedzialne za opracowanie podwozia kołowego, a OTO Melara miała zaprezentować oddział bojowy i kompleks uzbrojenia.

Opracowanie i testowanie aparatury eksperymentalnej zakończono na przełomie lat osiemdziesiątych i dziewięćdziesiątych. Następnie rozpoczęła się masowa produkcja, aw 1991 roku pierwsze Centauro zostało przekazane klientowi. Równolegle z serią prowadzono prace nad oryginalnym projektem. Kołowy czołg otrzymał potężniejsze uzbrojenie, a ponadto na jego podstawie opracowano pojazd naprawczo-ratowniczy, kołowy bojowy wóz piechoty Freccia i szereg innych próbek.

Produkcja B1 Centauro trwała do 2006 roku, kiedy to zbudowano około 500 maszyn o różnych modyfikacjach. Głównym odbiorcą sprzętu były Włochy - wykonano dla nich 400 czołgów kołowych i ARV. Kolejne 88 pojazdów dwóch typów kupiła Hiszpania. Armia Omanu zamówiła łącznie 9 zmodernizowanych BMTV. W dziesiątym roku armia włoska zaczęła redukować swoją flotę. Wycofała ze służby 141 Centauro i przekazała je Jordanii. W służbie pozostało 259 jednostek.


Na początku XXI wieku kilka B1 Centauro przybyło do Stanów Zjednoczonych w celu przetestowania i oceny. Z ich pomocą armia amerykańska zdobyła doświadczenie do przyszłej eksploatacji własnych BMTV rodziny Stryker. Na początku X wieku pojazdy opancerzone z różnym uzbrojeniem przechodziły testy ewaluacyjne w Rosji. W trakcie tych działań zidentyfikowano istotne niedociągnięcia, a włoska technologia uzyskała niską ogólną ocenę.

Włoski "Centauro" był wielokrotnie używany w prawdziwych operacjach. Sprzęt tego typu był używany w Jugosławii, Somalii, Iraku i Libanie. Zasadniczo z jego pomocą rozwiązano zadania patrolowania ważnych obszarów i eskortowania konwojów. Czołgi kołowe musiały walczyć i pokazywały swoją zgodność z wymaganiami lokalnych konfliktów.

Funkcje techniczne


B1 Centauro to opancerzony pojazd bojowy na czteroosiowym podwoziu z pełnoprawną wieżą o pełnym obrocie oraz uzbrojeniem w armaty i karabiny maszynowe. Zgodnie z warunkami zamówienia klienta, ten bmtv łączy w sobie mobilność kołowych pojazdów opancerzonych z siłą ognia czołgów poprzednich generacji. Jednocześnie masa bojowa "Centauro" mieści się w granicach 24 ton, co pozwala na przenoszenie drogą powietrzną. Załoga - 4 osoby.

Maszyna Centauro zbudowana jest na bazie spawanego kadłuba i wieży z pancerzem przeciwpociskowym i przeciwodłamkowym. Zapewniona jest wszechstronna ochrona przed pociskami 14,5 mm, a przedni występ jest chroniony przed pociskami 25 mm. Po zainstalowaniu zawiasowych paneli pancerza czoło może wytrzymać pociski kalibru 30 mm. W dziobie takiego kadłuba umieszczona jest komora silnika i miejsce pracy kierowcy. Centralne i rufowe tomy są przeznaczone na trzymiejscowy przedział bojowy z wieżą.


Strzał z głównego działa

Podwozie wyposażone jest w silnik wysokoprężny Iveco V6 o mocy 520 KM. Dzięki automatycznej skrzyni biegów firmy ZF i innych jednostek napędowych moc przekazywana jest na wszystkie osiem kół. Podwozie wykonane jest w oparciu o niezależne zawieszenie typu MacPherson. Na autostradzie kołowy czołg rozpędza się do 105-108 km/h, zasięg przelotowy wynosi 800 km.

W podstawowej wersji Centauro jest uzbrojony w armatę OTO Melara kal. 105 mm wzorowaną na brytyjskim L7. Ta broń ma gwintowaną lufę 52 klb, hamulec wylotowy i ładowanie jednostkowe. Amunicja składa się z 40 strzałów: 14 znajduje się bezpośrednio w wieży, reszta - w schowku kadłuba. Uzbrojenie pomocnicze - dwa karabiny maszynowe kalibru 7,62 mm. Jeden jest sparowany, drugi jest umieszczony na instalacji przeciwlotniczej.

Zastosowano system kierowania ogniem TURMS, zapożyczony z czołgu Ariete. Zawiera stabilizowane celowniki działonowego i dowódcy z kanałami dziennymi, nocnymi i dalmierzowymi, cyfrowy komputer balistyczny oraz stabilizator działa. Strzelec i dowódca mają zautomatyzowane stanowiska pracy.

Później opracowano nowy oddział bojowy z inną wieżą i wzmocnionym uzbrojeniem. Używał armaty gładkolufowej 120 mm 45-klb włoskiej konstrukcji, podobnej do dobrze znanego Rh-120. Następnie rozwiązania te zostały wykorzystane w rozwoju projektu Centauro II.

Wątpliwy nabytek


Ogólnie rzecz biorąc, BMTV B1 Centauro jest uważany za niejednoznaczny przykład pojazdów opancerzonych. Pytania i wątpliwości pojawiały się już na etapie powstawania koncepcji "czołgu kołowego". Ponadto cechy konstrukcyjne nie są zbyt wysokie, a podczas testów i podczas eksploatacji pojawiły się różne niedociągnięcia. Na przykład rosyjscy testerzy skrytykowali włoski samochód za brak niezawodności.


Jednym z celów projektu Centauro było zwiększenie mobilności i uzyskanie możliwości szybkiego przemieszczania się w żądany obszar. W sumie został rozwiązany. Kołowe czołgi tego typu mogą być transportowane głównymi wojskowymi samolotami transportowymi NATO i samodzielnie wykonywać długie marsze bez szkody dla zasobów. Ponadto wysoka mobilność ułatwia patrolowanie i eskortowanie konwojów.

Jednocześnie cechy bojowe są dalekie od ideału. Pojazd jest chroniony jedynie przed pociskami i kulami małego kalibru. Każda artyleria większego kalibru lub systemy przeciwpancerne są w stanie przynajmniej pozbawić Centauro zdolności bojowej. Nie jest również wykluczona klęska ważnych jednostek i załogi, co całkowicie usuwa samochód z walki. To samo dotyczy innych środków niszczenia, do lotnictwo rakiety i bomby.

Zgodnie z wymaganiami, pod względem siły ognia Centauro jest podobny do czołgu Leopard-1. Jednak 105-mm gwintowana armata typu L7 od dawna nie spełnia obecnych wymagań. Pozwala walczyć z czołgami przestarzałych modeli, a także z lekkimi pojazdami opancerzonymi, ale do takich celów broń jest zbędna. W takim przypadku ogień zwrotny dowolnego czołgu stanowi śmiertelne niebezpieczeństwo. Ponadto zgłaszane są pewne niedociągnięcia zastosowanej umowy SLA. W szczególności nie pozwala na strzelanie w ruchu.

Zostaw lub wyślij


Ciężki wóz bojowy B1 Centauro został zbudowany wokół niejednoznacznej koncepcji, która doprowadziła do określonego rezultatu. Gotowy „czołg kołowy” ma specjalny stosunek cech bojowych i operacyjnych, co nakłada ograniczenia na jego bojowe zastosowanie – lub prowadzi do nieuzasadnionego ryzyka. W rezultacie armia włoska, rozwijając kierunek na czołgi kołowe, nie spieszy się z porzuceniem tradycyjnych czołgów podstawowych.

Aktualności O ewentualnym przekazaniu "Centauro" armii ukraińskiej pojawiło się kilka miesięcy temu, ale takie dostawy jeszcze się nie rozpoczęły. Być może Włochy od początku nie zamierzały udostępniać takiego sprzętu, a prasa publikowała niezweryfikowane informacje. Możliwe jest jednak również inne wyjaśnienie. Po ocenie specyfiki walk na Ukrainie włoskie dowództwo postanowiło nie ryzykować swojego sprzętu i reputacji swojego przemysłu. W rezultacie wszystkie B1 Centauro pozostaną w swoich częściach.
60 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. 0
    13 lipca 2022 16:30
    Włosi „zostają w tyle”, Hiszpanie już dostarczają „Leo”, będą palić się na froncie bez pokazywania się. To nie „Cezar” i „Himros” raczej u nas nie kupią.
    1. + 10
      13 lipca 2022 16:58
      Kartonowe koła są dobre tylko w World of Tanks, a nie w maszynce do mięsa Donbass.
      1. Komentarz został usunięty.
    2. +3
      13 lipca 2022 17:06
      To zależy od tego, jakiego Centaura wyślą. Jeśli w najnowszych wersjach (co jest mało prawdopodobne), to jego umowa SLA jest bardzo pożądana do przestudiowania.
      1. +1
        13 lipca 2022 23:40
        Możesz to przestudiować, tylko Włosi to ścisną, gdy przyszli do nas, trząsli się nad każdym szczegółem!
      2. 0
        14 lipca 2022 15:11
        W Kubince szykuje się kolejny hangar.. Właśnie na takie zagraniczne drobiazgi. hi
      3. +4
        14 lipca 2022 20:52
        Nie czyń dobra, nie dostaniesz zła! Kiedy cały świat odwrócił się od Włoch, gdy zaatakował koronowirus, na ratunek pospieszyła Rosja. I na próżno.
    3. + 14
      13 lipca 2022 21:00
      Czytacie, kto po prostu nie wysyła sprzętu wojskowego na Ukrainę. Połowa świata uzbraja drużynę Ze. Kto nam pomaga? Gdzie jest BMP Kostanaj
      (co w Kazachstanie) roślina?
      Gdzie są działa samobieżne fabryki w Taszkiencie?
      Tak, po prostu żadna republika byłego ZSRR nie produkuje niczego wojskowego w kierunku Azji. Wszyscy walczą kosztem Rosji.
      I zobaczyć, czy Rosjanie mogą umieścić Ukrainę. Sprzedaje wszystko. I zawsze były na sprzedaż. Nie bądź liberalny, nikt nie pomaga w wojnie z nazistami.
      1. +2
        14 lipca 2022 10:13
        W wojnie afgańskiej połowa świata również dostarczała broń duchom, historia się powtarza.
  2. +8
    13 lipca 2022 16:56
    Typowa jednostka anty-papuaska.. Gdzieś na bezkresnej afrykańskiej sawannie, w najlepszym razie przeciwko T-55 - tak, da sobie radę. Ale na tle współczesnej armii, a nawet w ukraińskich realiach, to nawet nie jest śmieszne.. Lepiej nie zaopatrywać, niż po raz kolejny się skompromitować.
    1. +8
      13 lipca 2022 16:59
      Choi, więc jesteś tak 55ku? Myślę, że w zdolnych rękach spieprzy tego Centauro w ten sposób.
      1. + 11
        13 lipca 2022 17:12
        Niestety, działo T-55 przejmie pancerz T-XNUMX. Jednak - a jego pistolet przeszyje włoskie pudełko na wylot. Ale na otwartych przestrzeniach Włosi są wyraźnie bardziej mobilni.. Właściwie właśnie tak Południowoafrykańczycy użyli swoich Ruikatów przeciwko tej samej Angoli. I całkiem pomyślnie. Najazdy dalekiego zasięgu przez sawannę najwyraźniej nie są amluą pojazdów gąsienicowych. Ale ten na kółkach to tylko to.
        1. +7
          13 lipca 2022 17:27
          Cóż, oznacza to zasadzkę z granatników - jest kuloodporny pancerz przeciwodłamkowy. Dziadek RPG-7 spokojnie obsłuży ten włoski rydwan. Z KPVT na kołach, żeby się nie kręciło, nie czołgało i wykończyło granatnikiem. dobry
          Tak, myślę, że będzie durszlak z KPVT. A jeśli maszyna 30 mm - tym bardziej.
          1. +1
            14 lipca 2022 15:14
            RPG-7, a nie Dziadek.. Od dawna otrzymywał drugą młodość na polach wszelkich bitew i lokalnych konfliktów."Fajka Szaitana" jest żywsza i gorsza niż jakikolwiek nowoczesny produkt (w swoim zasięgu i kunsztem granatnika, oczywiście). hi
            1. +1
              14 lipca 2022 15:22
              był to szaitan z fajką, którego nazywały go nasze południowe narodowości podczas strzelaniny w szkole szkoleniowej w 89 roku. hi
        2. +2
          14 lipca 2022 18:30
          Trochę się mylisz:
          1. Afrykanie nie mieli czasu na użycie Ruikats przeciwko Angoli. Używane Ratel.
          2. W rzeczywistości w Angoli dochodziło nie tylko do nalotów, ale także do pełnoprawnych „przecięć” między batalionami czołgów a wspierającą je piechotą, przy aktywnym użyciu artylerii i lotnictwa.
          3. Działo 105 mm z nowoczesnymi pociskami niestety stanowi zagrożenie dla T-64 (a LDNR ma ich dużo), starego T-72B (w Siłach Zbrojnych RF jest ich jeszcze sporo ) i T-62. Nie wspominając o lekkiej zbroi i piechocie.

          Inna sprawa, że ​​w warunkach, gdy obie strony używają ogromnej ilości artylerii, a na dodatek w zasadzie kontrolujemy powietrze (cokolwiek kto jęczy, a Su-25 i Ka-52 palą wszystko, co się natknie) do wdrożenia tych maszyn (i nawet w pojedynczych egzemplarzach) Sumerowie nie odniosą sukcesu.
    2. 0
      11 października 2022 11:51
      Towarzysz Stalin powiedział, że czołgi nie walczą z czołgami. Tutaj niedawno pojawił się artykuł o „wózkach” Sił Zbrojnych Ukrainy, którymi dokonują przełomów na stepach. Więc takie centauro byłoby im bardzo przydatne do wsparcia ogniowego
  3. + 11
    13 lipca 2022 17:03
    Centauro jest przeznaczony do walki z desantami desantowymi na wybrzeżach Włoch. Podwozia kołowe są potrzebne do szybkiego poruszania się po autostradzie wzdłuż wybrzeża. Ta maszyna została opracowana wyłącznie dla Włoch zgodnie ze specyfikacjami lokalnego Ministerstwa Obrony, do określonego zadania. Na Ukrainie najprawdopodobniej nie będą żyć długo
    1. +7
      13 lipca 2022 17:31
      no cóż, o ile protoszumi nie zaczną wykorzystywać ich jako ruchomych punktów sztuki, zgodnie z zasadą szybko odstrzelili i natychmiast je porzucili. Bez kontaktu ognia ze zbiornikami. Więc będzie jeszcze szansa na przeżycie.
      1. +4
        13 lipca 2022 18:22
        A więc opisałeś główną taktykę Sił Zbrojnych Ukrainy! Tylko kontaktu ze zbiornikami nie zawsze da się uniknąć. lol i na początku wydaje się, że trzeba przetrwać obróbkę sztuki, ale tutaj zbroja jest raczej słaba, ale rozmiar jest duży Nie
    2. +1
      15 lipca 2022 11:43
      Czołgi kołowe to odrębna klasa, centauro to tylko jeden z przedstawicieli. To, co powinni robić na polu bitwy oraz jak i przeciwko komu walczyć, to oczywiście pytanie, ale takie maszyny nie odnoszą tak dużego sukcesu na rynku. Jest napastnik, amx-10RC i wszelkiego rodzaju chińskie podróbki, nawet w związku myśleli o tym temacie, tworząc „Żądło” na podwoziu transportera opancerzonego (i cóż, tak, Kubańczycy mają chtoniczne transportery opancerzone z armatami 100 mm z 54-k). Możliwe, że zastępcze czołgi kołowe dla słabych, biednych armii nie zostaną usunięte w poważnym cięciu, ale są nitowane w takiej czy innej formie od około wieku.
      1. 0
        15 lipca 2022 22:16
        Mają w zasadzie 2 zadania: wsparcie ogniowe z 2 linii, że tak powiem, oraz rozpoznanie. Stryker to tylko wsparcie ogniowe, bo w brygadach Stryker nie ma czołgów, o ile pamiętam, AMX10RS to bojowy pojazd rozpoznawczy, to jest jego główne zadanie. Chińczycy mają takie jednostki jak Brygady Strykera, tj. Cała jednostka jest na kołach, potrzebują wsparcia ogniowego i samochodów na eksport
  4. +7
    13 lipca 2022 17:36
    Cytat od paula3390
    przeciwko co najwyżej T-55 - tak, poradzi sobie sam.

    Dlaczego uważasz, że ta „maszyna anty-papuasowa”, jak ją nazywasz, zdecydowanie powinna być używana przeciwko czołgom? Używanie go jako zwykłej mobilnej artylerii jest całkiem w porządku ...
  5. Komentarz został usunięty.
  6. +3
    13 lipca 2022 19:19
    ... Już w wątrobie siedzi fraza „Zbiornik na koła”. Czołg - pojazd bojowy Gąsienica. Na czołgach kołowych nie istnieje, to jest samochód pancerny, bez względu na to, jakie uzbrojenie na niego włożą. Z grubsza rzecz biorąc, nawet gdyby Maus został zaprojektowany na kołach, nie byłby już czołgiem, ale samochodem pancernym.
    I nie ma potrzeby odwoływania się do serii BT radzieckich kołowych czołgów gąsienicowych: jazda na kołach była na nich używana tylko do szybkiego przemieszczania się, szli do bitwy na gąsienicach. A fakt, że marketingowcy wymyślili frazę „czołg kołowy” na sprzedaż do krajów o niskim budżecie, ale namiętnie pragnących mieć czołgi, jest oczywisty.
    1. +2
      13 lipca 2022 22:34
      Cytat: Dziadek amator
      Czołg to gąsienicowy pojazd bojowy.

      Pozwolę sobie się nie zgodzić.
      To tylko nasza definicja (lokalna) stąd:
      https://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details_rvsn.htm?id=10852@morfDictionary
      Tak na rynek krajowy emitują kopalnie obrony.
      Ale ☝️ Podpisuje się (i państwo) pod zupełnie inną

      Określenie „czołg bojowy” oznacza samobieżny opancerzony pojazd bojowy o dużej sile ognia, głównie dzięki działce głównej, o dużej prędkości wylotowej pocisku do prowadzenia ognia bezpośredniego, niezbędny do pokonania celów opancerzonych i innych, dużej mobilności w trudnym terenie, o wysokim poziomie bezpieczeństwa, który nie jest zaprojektowany i wyposażony głównie do transportu oddziałów bojowych. .... Czołgi bojowe to gąsienicowe opancerzone pojazdy bojowe o masie w stanie suchym co najmniej 16,5 tony i uzbrojone w działo kalibru co najmniej 75 milimetrów, obracające się w poziomie o 360 stopni. Ponadto wprowadzanie do służby wszelkich kołowych bojowych pojazdów opancerzonych, które spełniają wszystkie pozostałe powyższe kryteria, uważane również za czołgi bojowe.

      Przekonaj się sam: Artykuł 2, ustęp 1, ustęp (C)
      https://www.osce.org/files/f/documents/d/d/14091.pdf
      I w dowolnym języku, i podpisane, ze wszystkimi uprawnieniami

      Centauro ma masę 24-30 ton i działo 105-120 mm, co oznacza, że ​​jest czołgiem, bez względu na to, jak cię „dopadną”. zażądać
      PySy
      Wolę jasną definicję:
      Panzerkampfwagen
      1. +2
        14 lipca 2022 05:51
        Cóż, nie mam szczególnej ochoty się kłócić, ale nazwanie widelca łyżką nadal nie zadziała, jeśli zje miskę zupy. uśmiech
        Czołg powstał w czasie I wojny światowej, poruszał się po gąsienicach. W tym czasie istniały już pojazdy opancerzone. I okazało się, że jest wyraźne oddzielenie dwóch wozów bojowych: BA - na napędzie kołowym, na podstawie samochodu i czołgu - na gąsienicy. hi
        A jeśli chodzi o Armored War Cart... Też lubię dźwięk uśmiech
  7. -4
    13 lipca 2022 19:21
    W NATO nie ma niczego, co nadawałoby się do pełnoprawnej wojny. Unifikacja jest tylko na poziomie kalibrów amunicji i wtedy jest względna. Wszystko inne, jeśli chodzi o pojazdy opancerzone i sztukę, a nawet broń strzelecką, to ekskluzywne rzemiosło do zarabiania na serwisowaniu sprzedawanych egzemplarzy. Orzech z czołgu Leopard i orzeszek z Centauro to zasadniczo różne orzeszki, ponieważ kraje „demokratycznego świata europejskiego” są nie do pogodzenia konkurentami. Nomenklatura części zamiennych i brak rzeczywistych zapasów części zamiennych / batalionów naprawczych do obsługi sprawia, że ​​czołgi te są dla Kubinki jedynie wizytówką.
    Ogólnie rzecz biorąc, Europejczycy to dziwni ludzie, którzy już przestawiają się na drewno opałowe i świece + pranie na wakacjach, podczas gdy sami próbują uczestniczyć w zaawansowanej technologicznie wojnie na wyniszczenie!!??
    1. 0
      13 lipca 2022 20:52
      Najwyraźniej ....
  8. +9
    13 lipca 2022 20:14
    Jesteśmy oddziałami humanitarnymi dla Włochów do walki z covidem, są sprzętem wojskowym Sił Zbrojnych Ukrainy. To jest, jak rozumiem, braterskie... A czy ktoś jeszcze ma wątpliwości, że ktoś w Europie nas kocha?
    1. Alf
      +5
      13 lipca 2022 20:44
      Cytat z cheshirskicat
      Jesteśmy oddziałami humanitarnymi dla Włochów do walki z covidem

      Zwłaszcza jeśli pamiętasz, że po tym, jak powiedzieli: „Nie prosiliśmy cię o pomoc…
    2. +2
      13 lipca 2022 21:22
      Co to za bracia? Ale wierzcie mi, ziemia jest okrągła, wszystko do nich wróci, mamy bardzo mądrego przywódcę kraju.
      1. 0
        15 lipca 2022 10:48
        W ciągu ostatnich 28 lat podróżowałem i wielokrotnie podróżowałem prawie po całej Europie. Samochodem, głównie z rodziną. Są miejsca, do których wielokrotnie wracaliśmy. Ale Włochy zawsze były wyjątkowym miejscem, do którego ciągle cię ciągnęło. Istnieje wiele podobieństw między Włochami a nami. I zawsze byliśmy traktowani bardzo przyjaźnie, serdecznie. Pomoc w razie potrzeby. Myślałam nawet o kupnie małego mieszkania w Wenecji.
        Ale właśnie wtedy zaczęło się NWO, po którym nastąpiła całkowicie szalona reakcja Europejczyków, w tym Włochów. A znajomi mieszkający w Hiszpanii, Niemczech, Włoszech opowiadają JAKI jest teraz stosunek do Rosjan (Włochy są jednak wyjątkiem. Włosi nie dbają o to, kto i jakiej narodowości), chęć lotu do Europy zupełnie zniknęła. Jak ciąć. I nawet kiedy wszystko się skończy i minie trochę czasu, nie jestem pewien, czy chcę lecieć do jakiegoś europejskiego kraju. Patrzenie na nich i postrzeganie ich jako normalnych ludzi stało się bardzo obrzydliwe.
        Ktoś mógłby powiedzieć, że się mylę. Może. Ale nie łam się.
        1. 0
          15 lipca 2022 11:26
          Zgadzam się z Tobą w 100%. Chciałem też kupić dom na przedmieściach Bolonii w dziesiątym roku. Przez długie lata życia za granicą byłem przekonany o starym rosyjskim przysłowiu: „Tam, gdzie się urodziłem, tam się przydało”
  9. 0
    13 lipca 2022 20:34
    Cóż, oto kolejna aparatura do badania GABTU i UralVagonZavod ... więcej sprzętu NATO do badania potencjalnego wroga i jego technologii)
    1. +2
      13 lipca 2022 21:19
      Te samochody były w GABTU i całkiem legalnie.
  10. -3
    13 lipca 2022 20:51
    Wszystkie suki na zaoaayut
  11. -3
    13 lipca 2022 21:01
    Włosi postanowili pozbyć się swoich śmieci))) i to nie tylko w ten sposób, ale za unijne pieniądze. Brawo, tak trzymaj)))
  12. +9
    13 lipca 2022 21:08
    Niegroźne 250 polskich czołgów...
    Bezużyteczne Hymary...
    Kartonowe duńskie transportery opancerzone...
    Czeskie lotnictwo, które na nic nie wpływa...
    Francuscy Cezarowie, którzy utknęli...
    Ilość zamienia się w jakość. Rozsądna ocena sytuacji jest warunkiem koniecznym, aby nie przegrać.
    Centaury nie przeniesione są lepsze niż te w armii ukraińskiej, bez względu na to, jak złe są te Centaury.
  13. +1
    13 lipca 2022 21:17
    Autorze, proszę napraw to auto ma rzędową szóstkę a nie V6.
    1. 0
      14 lipca 2022 06:54
      Cytat z Pivota
      Autor proszę poprawić

      Autor nie czyta komentarzy.
      Na komputerze możesz wskazać błąd edycji, naprawią go.

      1. 0
        14 lipca 2022 08:23
        Dzięki, nie mam komputera.
        1. 0
          14 lipca 2022 08:59
          Cytat z Pivota
          brak komputera pod ręką.

          Wersja mobilna nie posiada tej funkcjonalności (
  14. 0
    13 lipca 2022 23:50
    to będzie awaria ....... spotkanie z T72B3 będzie ostatnie
    1. +1
      14 lipca 2022 00:14
      Tam trafienie BMP2 będzie śmiertelne
    2. +6
      14 lipca 2022 03:18
      Cytat z Zaurbeka
      to będzie awaria ....... spotkanie z T72B3 będzie ostatnie

      Wszystko zależy od okoliczności, w jakich odbywa się to spotkanie. Centauro jest w stanie z powodzeniem operować z zasadzki. W przeszłości nasze Ministerstwo Obrony było bardzo zainteresowane tymi maszynami, a pod Serdiukowem były one testowane na naszym poligonie.
      1. +2
        14 lipca 2022 09:10
        Zarówno tutaj, jak i na całym świecie wojsko ciągle coś eksperymentuje. Co idzie do służby, a co po dokładnym przestudiowaniu zostaje odrzucone.

        Moja kanapa IMHO: Z naszymi wskazówkami i śniegiem ten samochód nie ma szans na życie w Federacji Rosyjskiej, jak każdy ciężki kołowy pojazd opancerzony.

        I Ukraina weźmie. W bitwach miejskich ten stołek jest wyraźnie lepszy niż BMP-1/2 czy BTR 60/70/80.
        I będzie nadal produkować zoo we własnych oddziałach.
  15. -3
    14 lipca 2022 08:18
    Złom dla biednych. Zrobili to i teraz nie wiedzą, gdzie to wyrzucić. Nikt nie kupuje, cokolwiek włożyli do więzienia za roztrwonienie pieniędzy, postanowili wyrzucić Ukrainę.
  16. -2
    14 lipca 2022 08:51
    Kiedy to postawili, nie jest jeszcze jasne, czy trzeba szkolić sztab, a może haubica 777 pod kontrolą amerykańskiego oficera? Warto też zauważyć, że drogi na Ukrainie to takie sobie i czarne ziemie, tam dopiero zacznie padać, a tych „Centauro” można podpalić na samym dworcu, nie mogą jeździć w terenie… .............
  17. +3
    14 lipca 2022 12:15
    Pamiętam, że nasz kontyngent personelu wojskowego z jednostek RKhBZ podczas szalejącej infekcji koronowirusem we Włoszech mył chodniki i dezynfekował pomieszczenia. A teraz w ramach „wdzięczności" Włochy wysyłają na Ukrainę sprzęt wojskowy, który ma na celu zniszczenie naszego personelu wojskowego i cywilów. Dlaczego wtykamy nos wszędzie tam, gdzie nie powinniśmy i zawsze staramy się zadowolić, wiedząc, że nasze wysiłki nigdy nie będą doceniane. Ale ostrzegali, że Włochy są częścią bloku NATO i dlatego są naszym prawdopodobnym wrogiem na polu bitwy i dlatego lepiej umyć chodniki w swoim kraju. Tak, jasne jest, że historia naprawdę uczy, że nie uczy niczego głupców.
  18. 0
    14 lipca 2022 13:58
    Cytat: Stary sierżant
    I zobacz, czy Rosjanie mogą umieścić Ukrainę. Sprzedaje wszystko. I zawsze były na sprzedaż.

    Prawidłowo! Ten szakal stoi spokojnie na uboczu, czekając, aż ktoś zaśpiewa hosanna. Oto tylko młodzi ludzie w wieku wojskowym z Turkiestanu, w Rosji są miliony. Przydałoby się je wykorzystać w NWO do uzyskania rosyjskiego zezwolenia na pobyt. Niech swoją krwią zarabiają na prawo do życia w Rosji, do otrzymywania emerytur i do wygodnego wychowywania dzieci.
  19. -1
    14 lipca 2022 14:13
    Przybliżony przebieg wydarzeń. Postacie: rząd - P, generałowie - G.
    P: Tutaj trzeba przenieść ciężką broń na ukram.
    G: Co my tu robimy?
    P: Więc Rosjanie ich obrażają.
    G: (Wyjmują przewodnik po Europejskich Siłach Zbrojnych) Sami Ukraińcy mieli prawie 1000 czołgów tylko w szeregach i nie wiadomo, ile jest w składzie. Jeśli to im nie wystarczy, to jak możemy pomóc?
    P: A co z europejską solidarnością?!
    G: Jeśli tak bardzo chcecie wdać się w czyjąś wojnę, to nie zdziwcie się, jeśli Rosjanie długo zapamiętają, a potem zabiorą wycofane ze służby i rozbite złom. Są pistolety z czasów naszego ukochanego Duce, zdobyty rosyjski karabin maszynowy ze Stalingradu, w sam raz na ukraińskie kule, granatniki i amunicję do rakiet z datą ważności.
    P: W Waszyngtonie powiedzieli, że to konieczne!
    G: Kto tego potrzebuje? Czy potrzebują? Czy nie musimy? Teraz ukradniemy pięćdziesiąt „centaurów”, których nawet nie umieją obsługiwać, a połowa z nich zostanie porzucona przed frontem z powodu awarii, ale co w takim razie będziemy walczyć sami ze sobą? Czy zrekompensujesz nam to, czy sfinansujesz nowy sprzęt? A także straty reputacji, gdy Rosjanie przeciągają nasz sprzęt do swoich muzeów i wskazują palcem.
    P:...

    W międzyczasie Słowiańsk i Kromatorsk wkrótce się skończą, będzie Avdeevka i Charków, a zima bez paliwa, ...
  20. +1
    14 lipca 2022 18:46
    Pomimo panującego tu nienawiści, każda broń przyczynia się do wojennej maszynki do mięsa. A to, nawiasem mówiąc, jest bardzo mobilny pistolet przyzwoitego kalibru na kołach. I nie musisz go wysyłać przeciwko czołgom. Ale z zasadzki konwój ciężarówek lub lekkich pojazdów opancerzonych zostanie całkowicie zestrzelony. I bardzo szybko uciekaj na inną pozycję. W ten sposób będą używane, dopóki nie zostaną znokautowani
  21. -1
    14 lipca 2022 19:51
    Tak, w ten sposób śmiech
  22. 0
    14 lipca 2022 21:04
    Czy można otworzyć tę puszkę 23-30 mm?
  23. -2
    14 lipca 2022 22:32
    Na przykład rosyjscy testerzy skrytykowali włoski samochód za brak niezawodności.
    Tutaj z tego miejsca, jeśli to możliwe, bardziej szczegółowo! To nie jest Pietrow i Boszyrow?
  24. 0
    15 lipca 2022 20:03
    Włoskie czołgi nigdy nie były standardem...
  25. 0
    16 lipca 2022 23:25
    centaury są bardzo wygodne w AFRYCE!!!!
    1. 0
      8 września 2022 12:20
      Istnieje opinia, że ​​w stosunku do tubylca z AK - wszystko jest bardzo wygodne.
      Zasadniczo KV-1 pasowałby, gdyby stał dalej niż hity RPG.
  26. 0
    7 września 2022 08:09
    Taka lekka technika powinna być tak dynamiczna, że ​​trudno byłoby do niej wycelować! W przeciwnym razie jest celem nawet dla broni ręcznej.
  27. 0
    8 września 2022 12:19
    Pamiętam, że w latach 90. niektórzy schizofrenicy poważnie zalali powiedzenie „ZSRR miał czołgi kołowe i generalnie szybkie, co oznacza, że ​​był agresywny i zamierzał zaatakować!”

    A potem evono cho.
    Takie odniesienie to kolejna rzecz, którą należy rozumieć bezpośrednio.
  28. -3
    1 października 2022 10:03
    Gdyby koła były wykonane w układzie naprzemiennym, takim jak Tygrys, pepelaty byłyby normalne przy wzroście rezerwacji ...