Rosyjska odpowiedź na HIMARS: systemy Kama i Uragan-1M

204

MLRS 9A52-4 "Kama" z Perm. Źródło: wikipedia.org

Chimera nie jest jedyna


Jedną z głównych zalet zagranicznych kołowych MLRS HIMARS jest duża mobilność i niewidzialność. Trzyosiowa ciężarówka FMTV o mocy 300 koni mechanicznych ze składaną wyrzutnią niewiele różni się od konwencjonalnego pojazdu wojskowego. Dzięki temu HIMARS może pozostać niezauważony podczas rozpoznania z powietrza, a ze względu na dużą gęstość mocy szybko opuścić strefę wystrzeliwania rakiet. Średnia prędkość poruszania się samochodem po drogach publicznych jest zbliżona do krajowego MLRS „Grad”. Jeśli dodamy do tego dużą prędkość lotu, zasięg i celność, to każdy HIMARS jest raczej niebezpiecznym, choć przecenianym wrogiem. Rosyjscy strzelcy przeciwlotniczy nauczyli się już strzelać pociskami, pomimo niskiego efektywnego obszaru rozproszenia celu - nie więcej niż 0,1. Złe języki w kanałach propagandowych zdążyły już ochrzcić importowany sprzęt, który nie ma odpowiednika na świecie, zwłaszcza w Rosji. Ale nie jest. Wśród krajowych rozwiązań można znaleźć co najmniej kilka maszyn zdolnych do walki z importowanymi oszustami pod względem kombinacji parametrów.

Zacznijmy od systemu, który został już oddany do użytku - MLRS 9A53 Uragan-1M. Przed operacją specjalną niewiele osób pamiętało ten samochód, ale sztuczne podekscytowanie wokół HIMARS i gąsienicowego MLRS sprawia, że ​​zwracamy szczególną uwagę na ten wyjątkowy rozwój. RZSO bazuje na czteroosiowym podwoziu MZKT-7930 Astrolog, które kiedyś wzbudzało wiele kontrowersji. Około 8-9 lat temu, kiedy związek Białorusi i Rosji nie był tak jednoznaczny, rozważano kwestię wymiany podwozia Mińska na Briańsk Woszczina-1. Na tym ostatnim, nawiasem mówiąc, oparte są krajowe systemy obrony powietrznej, na przykład S-350 Vityaz i S-400 Triumph. Krytycy mieli wiele argumentów przemawiających za krajowym podwoziem. Na przykład kabina Mazov jest plastikowa, co uniemożliwia opancerzenie, w przeciwieństwie do stalowego BAZ. Ma to teraz szczególne znaczenie, biorąc pod uwagę gęstość i celność ostrzału artyleryjskiego na Ukrainie. Nawiasem mówiąc, wszystkie HIMARS są dobrze opancerzone. W latach 2010-tych Briańska Fabryka Samochodów opracowała dwa podwozia z opancerzonymi kabinami - BAZ-6910 i BAZ-6306. Pancerz odpowiadał najwyższej klasie ochrony 6a, ale ostatecznie okazał się nieodebrany.




„Hurricane-1M” w wersji 300 mm. Źródło: wikipedia.org

Uragan-1M na podwoziu Mińska (który jest zunifikowany z wyrzutnią rakiet Iskander-M) został oddany do użytku w 2016 roku i może być uważany za ideologicznego zwolennika Uragana opartego na ZIL-135LM z jego dziwaczną skrzynią biegów. Przypomnijmy, że poprzednik ma dwa silniki gaźnikowe, z których każdy napędza lewy i prawy rząd kół. Nowy RZSO ma 500-konny silnik wysokoprężny, który napędza wszystkie koła za pomocą zwykłych międzyosiowych mechanizmów różnicowych. Jednocześnie Uragan-1M może stać się zamiennikiem mocniejszego systemu Smerch wyposażonego w 300-mm wyrzutnię. Pod względem wielkości auta mają pełne parytety – długość to ponad 12,5 metra, wysokość i szerokość około 3 metry. Ale zaczynają się dalsze ulepszenia, dzięki którym 1M możemy nazwać nową generacją technologii. Przynajmniej w Rosji. Chodzi o dwukaliberowy charakter RZSO - w zależności od zadań na maszynie można zamontować prowadnice 220 mm i 300 mm. W pierwszym przypadku jest 30 "rur" na raz, w drugim - 12. Dlatego bardziej celne byłoby nazwanie Uragan-1M konkurentem nie do kołowych HIMARS, ale do gąsienicowego MLRS M270, wyposażonego w 12 Przelotki kalibru 227 mm. W wersji „lekkiej” „Hurricane-1M” tworzy gęstość ognia zbliżoną do MLRS w 0,0014 kg/m2 (dla systemu amerykańskiego - 0,00135 kg / m2). Jednocześnie rosyjska maszyna wysyła pociski do celu o 8 sekund szybciej. Dzięki modułom MLRS 220 mm może trafiać w cele na odległość 45 km. Głównym bonusem nowego „Hurricane” jest przeładowanie partii, które pozwala wyposażyć się w pociski w ciągu zaledwie pięciu minut. W tym celu stosuje się specjalną maszynę transportowo-ładującą lub TZM. Niektórzy komentatorzy zwracają uwagę, że amerykańskie MLRS w ogóle nie mają TZM, nawiązując do standardowej rampy załadunkowej do samodzielnego montażu pakietu rakietowego. Oczywiście to nieco rozszerza autonomię, ale nie jest to zasadnicza zaleta. Ponadto HIMARS i M172 posiadają transporter amunicji. Rozwój krajowy nie przewiduje wyposażenia dźwigu na podwoziu MLRS, ale TZM jest zdolny do wymiany pocisków nie osobno, ale w ramach kontenerów transportowych i startowych. Pozwala to na osiągnięcie czasu ładowania porównywalnego z importowanymi próbkami.




Powyżej "Hurricane-1M" z modułami 220 mm, poniżej - z 300 mm. Źródło: S. V. Gurov

W wersji 300 mm maszyna mieści dwa zunifikowane kontenery transportowo-wyrzutni 9Ya295 z sześcioma prowadnicami każdy, które zostaną omówione później. Podobny schemat przeładunku zaimplementowano w pojazdach opartych na podwoziu KAMAZ Mustang.

Dwa MLRS - cztery osie


Aby pomieścić sześć prowadnic pocisków 300 mm z kompleksu Tornado-S / Smerch, wybrano podwozie KamAZ-6350 8x8. W rezultacie powstała stosunkowo kompaktowa maszyna o długości 11,2 m, całkowitej szerokości 2,5 mi wysokości 3,1 m. Masa brutto 23,6 t jest prawie o połowę mniejsza niż w przypadku Uragan-1M. Dzięki temu MLRS może przechodzić przez mosty o nośności do 25 ton. W 2007 roku po raz pierwszy pokazano publiczności maszynę 9A52-4 Smerch. Warto zauważyć, że MLRS pojawił się światu na Międzynarodowym Salonie Lotniczo-Kosmicznym MAKS-2007. Sześć 300-mm rakiet jest umieszczonych we wspomnianym zunifikowanym kontenerze 9Ya95, co pozwala znacznie przyspieszyć przeładowanie. Wymiary zamkniętego kontenera to 7512x1130x996mm, masa własna to 6,2 tony, pusty to 1,42 tony. Lekki „Smerch” na podwoziu KAMAZ pozwala skuteczniej radzić sobie z systemami kontrbaterii wroga i bardziej równomiernie rozprowadzać MLRS na froncie. Kompaktowy samochód jest znacznie łatwiejszy do ukrycia, a podczas marszu czteroosiowy KamAZ z markizą łatwo pomylić ze sprzętem wojsk inżynieryjnych. Maszyna ma wysoki stopień automatyzacji wszystkich procesów, 2-osobową załogę, a pełny pakiet pocisków trafia do celu w nie więcej niż 20 sekund. Niestety w tym czasie nikt nie był zainteresowany MLRS z Perm Motovilikha Plants, a samochód pozostał eksperymentalny.






Wczesny MLRS oparty na KamAZ. Poniżej znajduje się zapieczętowany pojemnik transportowy i startowy 9Ya295. Źródło: S. V. Gurov

W 2009 roku pokazali zmodernizowaną wersję 300-mm MLRS, która otrzymała nazwę 9A54-2 "Kama". Różnice są minimalne - zamiast szczelnego pojemnika na pociski zainstalowano otwarty MZ-196. Jest nieco szerszy i znacznie cięższy - w stanie krawężnikowym 7,3 tony, pusty - 2,5 tony. Pod względem wydajności nieszczelny pojemnik nie odbiega od swojego poprzednika. Podobnie gwarantuje bezpieczeństwo pocisków w zakresie temperatur od -40 do +50 stopni Celsjusza, wilgotności do 98% i prędkości wiatru do 20 m/s. MLRS „Kama” został po raz pierwszy pokazany w Niżnym Tagile na wystawie REA-2009 wraz z pojazdem transportowo-ładowniczym.


Pojazd transportowo-załadunkowy dla "Kama". Źródło: S. V. Gurov




Późna wersja MLRS 9A52-4 "Kama" z nieszczelnymi pakietami prowadnic. Źródło: wikipedia.org

MLRS oparty na KamAZ może wykorzystywać cały zakres dostępnych rakiet 300 mm, co oznacza, że ​​zasięg może osiągnąć 90 km. Niektóre obiecujące amunicje z silnikami dwutrybowymi mogą dotrzeć do wroga na odległość 100 km lub więcej.

Wszystkie powyższe systemy są dobre. I dalekiego zasięgu, samocelowania i szybkiego przeładowania, tyle że w oddziałach w ogóle nie ma „Kamy”, a „Hurricane-1M” można znaleźć w pojedynczych egzemplarzach.
204 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. IVZ
    + 35
    31 lipca 2022 06:08
    Natychmiast uderza nieopancerzona i nieodporna na miny kabina załogi, w przeciwieństwie do „chimery”.
    1. -26
      31 lipca 2022 07:14
      Żartujesz? Czy naprawdę wierzysz, że zbroja cię przed czymś ochroni? Pancerz tylko zwiększy wagę, zmniejszy mobilność i sprawi, że cena będzie niebotyczna. Ochrona MLRS to jego mobilność.
      1. IVZ
        + 53
        31 lipca 2022 07:35
        Żadnych żartów. W dobie broni o wysokiej precyzji mobilność niewiele oszczędza, więc wszyscy i wszyscy starają się zarezerwować lub wzmocnić rezerwację, od NIB myśliwca po czołg, co zmniejsza zasięg broni i (lub) zmniejsza niebezpieczna odległość. Ponadto wzrost masy ze względu na rezerwację kabiny doda 2-4% do masy bojowej, nie więcej i jest mało prawdopodobne, aby w jakiś sposób wpłynął na mobilność systemu. Ponadto opancerzenie dramatycznie zwiększa szanse na przeżycie załogi bojowej, a jest to bardzo ważny zasób we współczesnych warunkach.
        1. + 45
          31 lipca 2022 13:54
          Jak długo będzie trwać ta wszechobecna głupota? Po co głupie artykuły i głupie komentarze. Rosja ma Tornado-S MLRS z precyzyjnymi pociskami 9M544 i 9M549. Borysow skłamał, że do końca 90 roku będzie ich nawet 2021. W służbie jest kilkadziesiąt takich systemów, ale nie są one wykorzystywane w AtoN z niewiadomych przyczyn. W zaawansowanej armii rosyjskiej nie ma przeznaczenia celnego pocisku kierowanego przez Glonassa. RĘCE i KAMIENIE Gierasimowa istnieją tylko na papierze. Na papierze system zawiera UAV z możliwością namierzania w czasie rzeczywistym. Zasięg pocisku do 120 km. Jaki UAV może zapewnić wyznaczanie celów w czasie rzeczywistym i obraz z odległości 100 km? Ale możesz strzelać do nieruchomych celów! Kiedy ten bałagan się skończy!
          https://missilery.info/missile/tornado-s
          1. +3
            2 sierpnia 2022 13:18
            Tornada i młoty na nieruchomych przedmiotach. Czy możesz mi powiedzieć, co przekazuje informacje dla Calibre, Iskander itp.? Masz obsesję na punkcie UAV, czy uważasz, że są wszechmocne? Istnieje wiele rodzajów inteligencji.
            1. +2
              3 sierpnia 2022 07:07
              Możesz odwiedzić nieruchomy obiekt za pomocą map Yandex.
          2. 0
            30 sierpnia 2022 13:34
            1. Przynajmniej Tornado-S zostały użyte w operacji specjalnej.
            2. Tornado-S ma jeszcze jedno przeładowanie.
          3. 0
            30 sierpnia 2022 23:55
            Prawdopodobnie wtedy, gdy sam bierzesz na siebie porządek. Jak długo będzie trwać ta wszechobecna głupota? Skąd te głupie komentarze „specjalistów”, którzy są tutaj tylko ekspertami
          4. 0
            14 września 2022 08:04
            Podczas gdy rządzi „Gierasimowie”
        2. +1
          1 sierpnia 2022 06:47
          Kabina pancerna nie uchroni cię przed bronią o wysokiej precyzji. Ale mobilność jest dość.
        3. 0
          2 sierpnia 2022 13:13
          Opancerzenie kabiny pancerzem 8-10 milimetrów doprowadzi do wzrostu masy, przesunięcia środka ciężkości i wzrostu obciążenia przedniej osi, wzrostu ceny i zużycia paliwa. Jeśli instalacja była pokryta rakietami lub pociskami 152 mm, pancerz jest bezużyteczny. Warto rezerwować działa samobieżne, jest mniej mobilny, działa z bliskiej odległości.
          1. TIR
            0
            20 września 2022 18:26
            Z jakim przerażeniem zdecydowałeś, że zbroja przeciw odłamkom nie jest potrzebna ??? Gdy pozycja MLRS jest zasłonięta przez niekierowane rakiety wroga, główne uszkodzenia pochodzą od odłamków. Aby rakieta z MLRS trafiła dokładnie w pojazd bojowy, prawie nigdy się to nie zdarza. Zgodnie z zasadą tych samych Typhoonów, musisz zarezerwować nasze MLRS. Uchroni cię to przed minami, odłamkami podczas ostrzału kontrbaterii i strzelcami podczas zasadzek. Albo na podziurawionym koncercie cywilnego Kamaza w okularach ze zwykłego Zhiguli, żeby opuścić stanowisko, gdy był zakryty, albo na tajfunie. Powinieneś umieścić takich innowatorów w KAMAZ i wysłać ich pod paczką od Grada. Natychmiast zacznij myśleć we właściwy sposób
      2. + 39
        31 lipca 2022 14:51
        Pancerz ochroni przed odłamkami podczas uderzenia odwetowego lub przed bronią strzelecką podczas marszu. Nawet jedno uratowane życie jest nieporównywalne z mitycznymi dodatkowymi wydatkami. To tyle samo co kraty, których GABTU nie kupuje ze względu na „wysoki koszt”
      3. +2
        2 sierpnia 2022 21:52
        A jeśli w marszu, podczas zmiany pozycji, atak artyleryjski, zasadzka DRG? Przy bliskiej przepaści załoga nie ma szans... Absolutnie... W realiach obecnych konfliktów zbroja jest niezbędna.
        1. +1
          3 sierpnia 2022 09:09
          +1
          „A jeśli w marszu, podczas zmiany pozycji, ataku artyleryjskiego, zasadzki przez DRG? Przy bliskiej przepaści załoga nie ma szans… Absolutnie… W realiach obecnych konfliktów pancerz jest niezbędny”.
          Przy bliskiej przerwie paczka wybucha, a cały pancerz wraz z załogą rozprasza się po okolicy.
        2. TIR
          0
          20 września 2022 18:33
          Tam, przy bliskim przybyciu, z nieopancerzonej kabiny pozostanie tylko zgięte sito, w którym obliczenia zostaną zebrane w kawałkach. Nawet jeśli szczelina jest daleko, fragmenty i tak przebiją się przez puszkę ciała. Nie z dobrego życia, nasze ciężarówki Kamaz zaczęły być zawieszane na żelaznych arkuszach. Przynajmniej zakryj się przed drzazgami. Otóż ​​można np. powiesić wokół kokpitu kartki papieru z naukowymi uzasadnieniami, że opancerzenie i pojazdy transportowe MLRS nie są potrzebne. Wtedy oczywiście żaden fragment nie prześlizgnie się przez ten bazgroły
      4. +7
        2 sierpnia 2022 22:55
        Żartujesz? Czy naprawdę wierzysz, że zbroja cię przed czymś ochroni?


        CHRONI PRZED ODŁAMKAMI!!! DOBIERZ SIĘ WE WSZYSTKICH MIEJSCACH!!!
        1. TIR
          +1
          20 września 2022 18:35
          Od TM opuścimy również obliczenia w tym świecie. Zakryje również od strzelca. Przynajmniej daj ci czas na przeżycie, dopóki trzyma pancerne szkło
    2. KCA
      -13
      31 lipca 2022 07:24
      Po co rezerwować 45-120 km od wroga? 20 sekund salwy, 30 sekund na podtoczenie się i opuszczenie pozycji, a grupa idąca z przodu powinna chronić się przed ewentualnymi DRGami lub minami
      1. IVZ
        + 26
        31 lipca 2022 08:07
        1. 45-120 km nie zawsze i nie do wroga, ale do celu. Głębokość lokalizacji docelowej może być dowolna w zasięgu MLRS.
        2. Obecność osłon wysuniętych w warunkach bojowych nie zawsze jest możliwa i tylko zmniejsza zagrożenia, ale nie eliminuje ich całkowicie.
        3. Rozpoznanie lotnicze i elementarna analityka z obliczeniem możliwych tras i prędkości, z uwzględnieniem cech mobilności podwozia bazowego, nie zostały anulowane, a ostrzał miejsc rzekomej lokalizacji celu klastrem lub fragmentacja BP jest dość skutecznym środkiem do walki z baterią.
      2. + 24
        31 lipca 2022 08:15
        Cytat z KCA
        Po co rezerwować 45-120 km od wroga?

        Zasięg służy do rażenia celów znajdujących się głęboko za liniami wroga, a nie do zabezpieczania wyrzutni przez strzelanie z głębokiego tyłu. A może uważasz, że pociski trafiają tylko w cele znajdujące się na czele?
        1. -1
          1 sierpnia 2022 20:09
          I dlaczego w ogóle istnieje odpowiednik Himarów, kiedy faktycznie walczy z nimi, a nie pluje. Aby to zrobić, jeśli już istnieje przewaga powietrzna, konieczne jest maksymalne nasycenie nieba UAV. Irańczycy mogą je dostarczać po kosztach, co w niektórych miejscach wywołuje panikę. Dobra obrona powietrzna plus drony. To prawie para karabinów snajperskich.
      3. -3
        31 lipca 2022 22:07
        pytanie, jakie systemy są używane do pocisków samocelujących
        jeśli optycznie, to jest to oświetlenie z UAV, para będzie w stanie oznaczyć 2 cele
        wtedy salwa 6 pocisków jest największa, z opóźnieniem 5 sekund na ponowne oświetlenie celów
        jeśli według radaru to więcej celów i zaznaczamy wszystkich na raz
        ale jest blady i potrzebujesz satelitów, one też się zacinają
        jeśli opcja jest używana w pakiecie 12 pocisków kierowanych, to po prostu zwiększamy efekt ognia w czasie, nadal pracujemy od 100 km
      4. + 10
        1 sierpnia 2022 09:05
        Po co rezerwować 45-120 km od wroga?

        W czasach, gdy nawet Iran ma potężne UAV uderzające o zasięgu ponad 150 km, co to jest 100 km od linii frontu w nieopancerzonej kabinie MLRS?
      5. +1
        2 sierpnia 2022 23:00
        Po co rezerwować 45-120 km od wroga? 20 sekund salwy, 30 sekund na podtoczenie się i opuszczenie pozycji, a grupa idąca z przodu powinna chronić się przed ewentualnymi DRGami lub minami


        To właśnie z powodu takiej głupoty ponosimy teraz ogromne straty w ludziach, gdy nasze kolumny i bazy zostaną wykryte przez wrogi BSP lub satelitę i wystrzeliwują na nich ataki rakietowe i artyleryjskie !!!

        Cały sprzęt, który jest używany w zasięgu artylerii, MLRS i OTRK wroga musi mieć przynajmniej pancerz przeciwodłamkowy !!!

        Spójrz na Hymarsa, ma zasięg pocisków od 40 do 300 km, a pancerz jest taki jak u naszego Typhoona !!!

        A jednak są „mądrzy faceci”, którzy krzyczą, dlaczego zbroja, musi być jakaś grupa, która kogoś chroni.

        Masz za mało ujęć naszych połamanych kolumn?

        Kilka ujęć naszych zepsutych przejść?

        Kilka strzałów wysadzonych przez miny ze stratą naszych ciężarówek?

        Jest kilka ujęć, w których nasi myśliwce próbują jakoś chronić te nieszczęsne ciężarówki Kamaz z resztkami kadłuba z wyłożonymi pojazdami i kłodami?
    3. -7
      31 lipca 2022 09:37
      To nie uratuje załogi, trafienie w minę lub ostrzał nie jest ważne. Detonacja amunicji, 100-kilogramowej głowicy, nie pozostawi szans załodze.
      Porażką takich systemów w większości przypadków jest walka z baterią lub naloty.
      1. IVZ
        + 13
        31 lipca 2022 10:35
        Wykrywanie pozycji następuje w zdecydowanej większości po woleju, tj. strzelanie BK. Ponadto inicjowanie podważania głowicy amunicji przez wystrzelenie jej również nie jest tak łatwym zadaniem.
        1. +1
          31 lipca 2022 10:56
          Cóż, tak można powiedzieć, w tym konflikcie jest kilka przykładów. Np. niektórzy wyjątkowi ludzie podpalili grad, a potem cudem zdetonowano amunicję, jest film z ostrzałem wyrzutni S-300, tam też głowica ma około 100 kg, jak w chimerach, detonacja była bardzo ładny.
          A fakt, że detekcja następuje po salwie, też nie pomaga.
          Tylko natychmiastowa zmiana pozycji, szybki wyjazd z miejsca salwy może uratować. W tym celu maszyny muszą być możliwie jak najbardziej mobilne i lekkie. Jeśli pojazdy nie odjechały na czas, lekki pancerz nie jest ochroną przed salwą dywizji artylerii.
      2. -7
        31 lipca 2022 22:13
        w marszu wszystkim tym MLRS towarzyszą jednostki bezpieczeństwa
        do czołgów, transporterów opancerzonych i bojowych wozów opancerzonych (jest wykrywacz min), bojowych wozów piechoty, transporterów opancerzonych, walki elektronicznej / walki elektronicznej (tłumik min) tego samego Foliage
        nawet w odległości 50 km od frontu.
      3. TIR
        0
        20 września 2022 18:41
        Jakie bzdury??? Przemyśleni amerykańscy bojownicy, gdzie jest jeden strzał w bak i samochód jest w strzępach? Dlaczego zdecydowałeś, że BC wybuchnie w wyniku eksplozji miny?
    4. + 40
      31 lipca 2022 10:06
      Cytat: IVZ
      Natychmiast uderza nieopancerzona i nieodporna na miny kabina załogi, w przeciwieństwie do „chimery”.

      Moim zdaniem ich nieobecność w wojsku jest od razu uderzająca. Zrobili jeden egzemplarz, aby nosić wystawy i ciąć łupy na rzekomych dostawach. Mamy taki wagon i mały wózek, które nie mają odpowiedników, ale broń lat 80-90 walczy. A wartość Chimer leży w celności ich pocisków, a czas i zasięg salwy są już drugorzędne. O ile widziałem pełna salwa mieści się w kręgu 20 metrów, niestety nasze Hurricane i Tornado dają 200 metrów, a nawet więcej, różnica jest ogromna.
      1. IVZ
        + 20
        31 lipca 2022 10:53
        Sakramentalne, ale zawsze aktualne zdanie. „W wojnie nie ma drobiazgów”. Są tylko nieuzasadnione straty. Generalnie jako były konstruktor obrony uważam, że możliwym problemem braku odpowiednich nowoczesnych modeli w wojsku są albo wady konstrukcyjne, które uniemożliwiają przyjęcie systemów do służby (ale nie kolidują z PR dewelopera), albo produkcja w szczególności trudności z substytucją importu.
        1. + 23
          31 lipca 2022 11:46
          Cytat: IVZ
          Generalnie jako były konstruktor obrony uważam, że możliwym problemem braku odpowiednich nowoczesnych modeli w wojsku są albo wady konstrukcyjne, które uniemożliwiają przyjęcie systemów do służby (ale nie kolidują z PR dewelopera), albo produkcja w szczególności trudności z substytucją importu.

          Może i tak jest, ale jeśli poszukasz głębiej, to brak jakichkolwiek elementów i (lub) ich nieudana substytucja importowa jest wynikiem korupcji i niekompetencji kierownictwa.
          1. IVZ
            +3
            31 lipca 2022 13:03
            Zgadzam się z Tobą.
            1. + 24
              31 lipca 2022 13:45
              Ponownie maszyny są porównywane pod względem mocy, zdolności terenowych, kalibru i zasięgu, i znowu najważniejsza rzecz w KHIMARS jest wyjęta z nawiasów - bezpośrednie i zdalne wyznaczanie celów w czasie rzeczywistym i z różnych źródeł oraz najwyższe trafienie dokładność równa KVO 1-3 metry, ponownie w zależności od elektroniki i GPS na kanałach wojskowych. Nasz GLONAS nie daje takiej dokładności na kanałach wojskowych i nie mamy poprawionych pocisków. Jak zwykle, według obszaru i weź siłę pocisku i liczbę pocisków w salwie.
              1. IVZ
                +2
                31 lipca 2022 13:59
                Nie ma nawiasów. ludzie, którzy je rozumieją, mówią o wysokich technologiach i nikt nie zamyka ust. Ale to nie znaczy, że temat „ciągników” i przetrwania personelu powinien być przekleństwem.
              2. -2
                1 sierpnia 2022 06:49
                Jeden pisze 20 metrów, drugi 3... Kto mniej?
                1. +8
                  1 sierpnia 2022 11:25
                  Cytat z Cottodraton
                  Jeden pisze 20 metrów, drugi 3... Kto mniej?

                  Rozumiem sarkazm, ale zgodnie z wynikiem uderzenia w most w Chersoniu tylko w przybliżeniu przybysze mieszczą się w kręgu o średnicy 20 metrów. To tylko celność snajpera dla MLRS.
          2. -1
            1 sierpnia 2022 21:27
            Zastąpienie importu to nie wymiana śruby, ale np. dokładnego zegara w Glonass, który nie będzie działał na zamówienie, ale potrzebne są żmudne badania w niektórych instytutach badawczych, a z dokładnych zegarów jest rozbieżność w dokładności wskazywania na Glonass/JIPS w dziesiątkach metrów. Jesteśmy również znacznie w tyle w mikroelektronice i optyce.
        2. + 19
          31 lipca 2022 15:54
          Powiedzmy tylko, że problem polega nie tylko i nie tyle na substytucji importu. Chociaż to również dostarcza. Ogólnie rzecz biorąc, problem ze wszystkim))
          Nawet tutaj było mnóstwo materiałów mówiących o tym, co mamy ..... odpowiednich obywateli na ich stanowiskach, aby ułożyć kilka ciężarówek Kamaz na wszystkie te problemy. Z tymi samymi dostawcami zestawów (nawet tego skąpego, do którego nadal możemy się zmieścić). Ale jednym z głównych problemów jest to, że nie da się „ominąć” „Dostawców Dworu Jego Cesarskiej Mości”. I to nie tak, że mogą pracować własnymi rękami, są już… dostawcami. Możesz stworzyć dowolne cudo inżynierii. Ale jeśli nie jesteś .... z talii, umieszczą to w archiwum. Najlepszy scenariusz. I znowu i tutaj podano przykłady tego. A ile z nich nie zostało cytowanych i nie będzie cytowanych czuć .....
          Nic osobistego, biznes a la rus i tyle.
          1. +9
            31 lipca 2022 18:27
            Cytat od żaby
            Z tymi samymi dostawcami zestawów (nawet tego skąpego, do którego nadal możemy się zmieścić). Ale jednym z głównych problemów jest to, że nie da się „ominąć” „Dostawców Dworu Jego Cesarskiej Mości”. I to nie tak, że mogą pracować własnymi rękami, są już…. dostawcami. Możesz stworzyć dowolne cudo inżynierii. Ale jeśli nie jesteś .... z talii, umieszczą to w archiwum. Najlepszy scenariusz. I znowu i tutaj podano przykłady tego. A ile z nich nie zostało cytowanych i nie będzie cytowanych .....
            Nic osobistego, biznes a la rus i tyle.

            Jaka masz rację, niestety.
            1. +9
              31 lipca 2022 19:08
              Niestety, prawdziwe, jak to jest. Na tym tle czytam tu trochę materiałów, nie mówiąc już o komentarzach.... nawet nieśmiesznych płacz
        3. +5
          1 sierpnia 2022 09:07
          Czy pamiętacie, że w czasach ZSRR obowiązywał następujący system przyjmowania modelu do służby. Sztab Generalny, w oparciu o doktrynę wojskową kraju, określił wymagany zakres uzbrojenia i sprzętu wojskowego. Na tej podstawie określono T.T.H. próbki i przekazane do odpowiedniego biura projektowego. Cóż, itp. Teraz, opierając się na doświadczeniach Zachodu w latach 90., postanowili zrobić to tak, jak zrobili. Teraz firma w pełni opracowuje próbkę i przedstawia ją wojsku, a oni decydują się na to lub nie. Dlatego patrzysz na wystawy tego, czego tam nie ma. Pytasz przedstawiciela, dlaczego nie ma tego w wojsku lub nie ma funduszy, albo władze nie rozwiązały problemu z wojskiem. To jest wynik.
          1. +1
            8 sierpnia 2022 08:17
            Nic takiego się tam nie dzieje. Dokładniej, tak się dzieje w niektórych przypadkach. Co do reszty, amerykańskie Ministerstwo Obrony zawsze wydaje zlecenie techniczne na opracowanie, potem prywatne firmy biorące udział w konkursie dostarczają projekty, potem dostają pieniądze na budowę prototypów. Następnie wojsko przyjrzy się temu, co się wydarzyło i przyjmie to, co lubię najbardziej. Zawsze tak było. Przeczytaj historię powstania dowolnego samolotu bojowego, nawet B-29 z czasów II wojny światowej, nawet F-35. To samo dotyczy innych rodzajów broni. Ponadto w przetargu mogą brać udział nawet firmy zagraniczne. Oczywiście są to sojusznicy z NATO. Więc całkowicie się mylisz.
        4. +6
          1 sierpnia 2022 09:10
          Generalnie jako były konstruktor obrony uważam, że możliwym problemem braku odpowiednich nowoczesnych modeli w wojsku są albo wady konstrukcyjne, które uniemożliwiają przyjęcie systemów do służby (ale nie kolidują z PR dewelopera), albo produkcja w szczególności trudności z substytucją importu.

          Jako obecny szef biura projektowego mogę przypuszczać, że najbardziej prawdopodobną przyczyną braku nowego sprzętu w wojskach jest brak rozkazu MON, a brak rozkazu można tłumaczyć albo fakt, że Ministerstwo Obrony nie jest usatysfakcjonowane właściwościami użytkowymi ani ceną. Trzeciej opcji, że ktoś w regionie moskiewskim czeka na wycofanie, nie mogę rozważyć bez dowodów.
      2. +9
        31 lipca 2022 18:10
        Cytat z qqqq
        Mamy taki wagon i mały wózek, które nie mają odpowiedników, ale broń lat 80-90 walczy.

        To nawet jeśli masz szczęście.
      3. 0
        31 lipca 2022 22:16
        Cytat z qqqq
        pełna salwa mieści się w kręgu 20 metrów, niestety nasze Hurricane i Tornado dają 200 metrów

        porównaj pociski kierowane przez GPS z pociskami naprowadzanymi bezwładnościowo.
        są to różne klasy. Iskander ma rozpiętość 5-7 metrów.
      4. +2
        31 lipca 2022 22:28
        Huragan i Tornada dają 200 metrów

        zobacz, jaki rodzaj amunicji - czy jest zgrupowany przeciwko ekwipunkowi lub przeciwko piechocie
        wtedy 200 metrów jest nawet doskonałe (!)
      5. +3
        1 sierpnia 2022 07:57
        Dlaczego kłamiesz?
        Porównujesz amunicję regulowaną ze zwykłą.
        Tornado-S posiada również regulowaną amunicję.
        1. -1
          1 sierpnia 2022 11:21
          pytanie brzmi, co rozumiesz przez amunicję korekcyjną (?)
          Odpowiedzi 2
          1. sam pocisk kierowany 122-mm Threat-1M MLRS Tornado-G
          2. końcówka bezpiecznika z czujnikiem optycznym i płatkami steru strumieniowego
          Ekonomiczna opcja zamiany pocisków konwencjonalnych na kierowane
          bez GLONASS, tylko dla celów oświetlanych przez nasze UAV przez stacje optyczne GOES-4 lub GOES-540
          Laser 2-falowy nie dba o chmury, chmury, mgły
          bez odmowy - tanio - masowa alternatywa
          1. +1
            1 sierpnia 2022 18:42
            Pocisk Tornado-S koryguje lot według GLONASS, Tornado-G nie ma pocisków korekcyjnych, ale jest amunicja z odłączaną i samocelującą głowicą kumulacyjną.
      6. -3
        1 sierpnia 2022 09:48
        Jaka jest różnica, 20 metrów do ułożenia paczki czy 200 metrów? Do diabła, wszystko na tych 200 metrach zamieni się w żużel z kompletnego pakietu. Większa dyspersja (w podanym zakresie) jest w tym przypadku dobra. Ale jeśli wystrzelisz jeden lub dwa pociski, to tak, 20 metrów jest dobre.
        1. +1
          1 sierpnia 2022 18:30
          To tylko błędne porównanie, to wszystko. Hymerowie mają też starą amunicję niekierowaną, ich rozrzut jest prawie lepszy. Skorygowane pociski wpadają w koło 20m, są też takie pociski dla Tornado-S, a celność, jeśli gorzej, nie jest duża.
      7. 0
        2 sierpnia 2022 10:45
        Jaki jest żal? Są to systemy różnych generacji, ponieważ można je porównywać. Łączy tylko możliwość odpalenia salwy. Podobne cechy mają bardziej nowoczesne wersje huraganów i gradów, z pociskami kierowanymi.
    5. 0
      3 czerwca 2023 04:17
      Cytat: IVZ
      Natychmiast uderza nieopancerzona i nieodporna na miny kabina załogi, w przeciwieństwie do „chimery”.
      czuć
  2. -15
    31 lipca 2022 06:11
    Cóż mogę powiedzieć? Doświadczenie działań bojowych wielokrotnie wzmocni nasze wojska. Jestem pewien, że Shoigu zrobi wszystko, aby wyeliminować niedociągnięcia.
    1. -10
      31 lipca 2022 06:19
      W .. A boty tu dotarły
      1. -6
        31 lipca 2022 08:18
        Czy w szpitalu psychiatrycznym jest dzień otwarty?
        1. +4
          31 lipca 2022 15:55
          Wiesz lepiej. A może niepotrzebnie potrzebujesz drzwi, pamiętam, wyrzucił Shurik ....
      2. +3
        1 sierpnia 2022 06:50
        Nigdy stąd nie wyjechali.
      3. +5
        1 sierpnia 2022 08:45
        Tak więc jest ich wciąż stosunkowo mało w tym wątku. Mają cały miód w dziale aktualności)))
    2. + 19
      31 lipca 2022 10:07
      Cytat z maimana61
      Jestem pewien, że Shoigu zrobi wszystko, aby wyeliminować niedociągnięcia.

      Błogosławieni wierzący.
      1. -16
        31 lipca 2022 12:22
        Zapomniałeś, jaka armia była przed Shoigu? A teraz będzie jeszcze lepiej!
        1. + 18
          31 lipca 2022 14:47
          Zapomniałeś, że za złego Sierdiukowa budżet regionu moskiewskiego był kilkakrotnie mniejszy niż za Szojgu?)
          I tak! tak naprawdę nie było takiego mistrza PR w niczym, ale jak doszło do wojny, główny PR-owiec nie stał się zbyt rozmowny śmiech
          1. +6
            31 lipca 2022 15:19
            Cytat z ducha
            Zapomniałeś, że za złego Sierdiukowa budżet regionu moskiewskiego był kilkakrotnie mniejszy niż za Szojgu?)

            Zapomnieli też, że wszystkie nowoczesne rozwiązania, które latają i strzelają, zostały ustanowione pod Serdiukowem, a także MTR. Za obecnego ministra nie mogę wymienić ani jednej nowości, która zostałaby wystrzelona pod jego rządami i dostarczona do wojska w ilościach handlowych.
            1. -11
              31 lipca 2022 18:10
              A za obecnego ministra, ty Bandera zostaniesz zlikwidowany w przyspieszonym tempie!
              1. + 13
                31 lipca 2022 18:25
                Cytat z maimana61
                A za obecnego ministra, ty Bandera zostaniesz zlikwidowany w przyspieszonym tempie!

                Jeśli nie podoba mi się obecne MO, to nie znaczy, że jestem z Ukrainy. I wyrzucają je, znowu moim zdaniem, nie dzięki niemu, ale wbrew niemu. Jak osoba, która nie odsłużyła jednego dnia, może zrozumieć sprawy wojskowe? PR jest tym, w czym się wyróżnia.
              2. + 10
                31 lipca 2022 21:48
                Dość już PR.. ten, który nie robił nic poza dekoracją okienną. Vaughn, a teraz prowadzi biathlony. Nie jest kompetentny. To jest bez maty, jeśli
                1. 0
                  1 sierpnia 2022 09:32
                  Wszystko się zgadza, piszesz o biathlonach, wszystko się zgadza.
              3. +1
                8 sierpnia 2022 08:42
                Za obecnego ministra banderowcy aktywnie bombardują regiony Biełgorod i Kursk, atakując kwaterę główną floty Ministerstwa Obrony na Krymie. I kosztem recyklingu, więc idzie w obie strony, choć miało iść w jedną stronę. Jesteś taki entuzjastyczny, ponieważ siedzisz spokojnie z popcornem przed telewizorem, tysiąc kilometrów od linii frontu. I szedłbyś na przykład do Makiejewki, a tam w dzień targowy szedłeś na targ. Liczba rannych mobów wojskowych o kulach i bez broni zrobi na tobie wrażenie. Możesz także spacerować po dziedzińcach miejsc do spania wieczorem, aby oglądać. Obraz różni się nieco od tego, co pokazano w telewizji. A obraz, który jest w prawdziwym życiu, jest wynikiem bezczynności twojego marszałka ze sklejki, dla którego toniesz. Albo możesz iść na cmentarz. Możesz też po prostu jeździć komunikacją miejską, oglądać wdowy w czarnych chustach. Te wdowy są wyznacznikiem siły twojej armii, „sfor” i umiejętności administracji. Jak mężczyźni bez rąk i nóg. Czy możesz po prostu przestać gadać bzdury wśród nieuzasadnionych strat? Kraj rzekomo gotowy do wojny nawet z całym NATO nie może zapewnić odpowiedniego poziomu strat w wojnie z częścią Ukrainy. Swoją drogą, jak wiadomo, mały Azerbejdżan może zapewnić sobie akceptowalny poziom strat w walce o swoje interesy. Jak jednak i Izrael, czyż nie?
            2. +2
              1 sierpnia 2022 22:38
              Oo! Sierdiukow stał się już wybawcą armii? A ile było napadów złości, kiedy dali mu medal śmiech
          2. +1
            1 sierpnia 2022 10:08
            Czy nie wiedziałeś, że za Serdiukowa doszło do globalnego załamania i upadku bazy produkcyjno-remontowej Ministerstwa Obrony FR w celu wzbogacenia? Wszystko zostało zoptymalizowane na prawo i lewo, a następnie scalone, zbankrutowane i splądrowane. Kiedy go wyrzucili i zaczęli sprawdzać, jak upadały przedsiębiorstwa - taki wrząt trwał... Nie widział, on właśnie niszczył przemysł zbrojeniowy.
            A Shoigu jest wystarczająco kompetentny, by nie rozgłaszać o tym, w czym sam nie jest kompetentny, ale by doprowadzić do tego Konashenkovs and Co.
      2. 0
        3 sierpnia 2022 20:40
        To ten, który nakazał rozmieszczenie statków z wojskami udającymi się na Krym ...
    3. +3
      1 sierpnia 2022 13:03
      Tak, zrobi to, zwiększy kadrę pracowników o ogólne epolety
  3. -14
    31 lipca 2022 06:29
    Po co brać wysokości? Dlaczego na razie źle jest używać precyzyjnie naprowadzanej amunicji na starych platformach, tak jak robi się to teraz?


    Znaleziono je od miesiąca, jeśli nie dłużej, to w Nikołajewie, potem w obwodzie dniepropietrowskim.
    Zasięg 120 km.
    1. +2
      1 sierpnia 2022 22:41
      Czy takie muszle znajdują również na placach zabaw we Lwowie? śmiech śmiech
      1. 0
        2 sierpnia 2022 06:32
        Są to głowy z bardzo precyzyjnych tornad. Co ma z tym wspólnego Lwów?
        1. 0
          3 sierpnia 2022 10:22
          Czy powinienem ci uwierzyć na słowo? A może poważnie myślisz, że zgromadzili się tu idioci?
  4. + 16
    31 lipca 2022 06:30
    Ważna jest również mobilność instalacji i bezpieczeństwo personelu, ale bardzo ważna jest również dokładność trafienia w cel. „Chimera” była w stanie uderzyć w most tak, że konieczne było zbudowanie w pobliżu mostu pontonowego, co oznacza, że ​​oprócz amunicji z naprowadzaniem inercyjnym potrzebna jest amunicja z korektą toru lotu zgodnie z danymi systemu nawigacji satelitarnej (Glonas). ).
    1. KCA
      +2
      31 lipca 2022 07:28
      9M542 dla „Smerch” i „Tornado-S”
    2. 0
      6 sierpnia 2022 18:26
      zamienili most w ser, ale samochody nadal jeżdżą po nim, unikając dziur)
  5. Komentarz został usunięty.
    1. +7
      31 lipca 2022 06:49
      Skąd pochodzi drewno opałowe?
      Ciekawa analiza... hi
  6. +8
    31 lipca 2022 06:43
    Rosyjska odpowiedź na HIMARS: systemy Kama i Uragan-1M
    Wszystkie powyższe systemy są dobre. I dalekiego zasięgu, samocelowania i szybkiego przeładowania, tyle że w oddziałach w ogóle nie ma „Kamy”, a „Hurricane-1M” można znaleźć w pojedynczych egzemplarzach.

    Pędzące kłopoty to początek, główna odpowiedź brzmi)
    1. +5
      31 lipca 2022 09:14
      „Kama”, pomyśl, już nie istnieje. Jest to prototyp, który już chcą zdemontować (owce KAMAZ zdały sobie sprawę, że lepiej jest znaleźć inne zastosowanie dla podwozia i wygrały proces z MZ).
    2. +8
      31 lipca 2022 15:30
      Cytat: Henoch
      główna odpowiedź brzmi)

      Najważniejsze, że nie ma ich w wojsku. Chociaż gotowe próbki były prezentowane przez przemysł od dawna.
      ALE NIKOGO NIE ZAINTERESOWALI.
      A co ważniejsze, nie przygotowywali się do wojny o takim charakterze i takiej (średnio-wysokiej) intensywności na teatrach lądowych. Nie mieli planów mobilizacyjnych na wypadek TAKIEJ wojny.
      Nie wyciągnięto lekcji historii – wykładano lekcje Wyższej Szkoły Ekonomicznej.
      1. +2
        31 lipca 2022 15:34
        Mówią, że wszystko idzie zgodnie z planem.
        1. + 11
          31 lipca 2022 16:47
          Egor Letov dobrze o tym śpiewał.
          Tymczasem w całym Doniecku grzmią eksplozje - trwa rozminowywanie od „nocnych płatków”. W nocy zasiano nimi kilka dzielnic Doniecka, na naszym podwórku zebrano tylko 20 sztuk i teraz są rozdzierane w dziurach w polu.
          Wszystko idzie zgodnie z planem.
  7. +6
    31 lipca 2022 06:43
    Wszystko to jest dobre, ale niestety minione stulecie. Zwłaszcza jeśli chodzi o wielokaliber i amunicję.Nie zgadzam się z autorem "kopiowanie Hamerów", czyli 6 luf opartych na "Kamazie" to nic i potwierdza to m.in. wojna A oto tłumaczenie " Huragan", nowe podwozie musiało zostać zrobione wczoraj.
    1. +2
      31 lipca 2022 07:06
      A co na przełomie wieków ma radykalnie zmienić „fizyczne zasady” broni? Wydawało mi się odwrotnie, konieczne jest maksymalizowanie nasycenia armii MLRS.
    2. +7
      31 lipca 2022 10:13
      Cytat: Michaił Masłow
      Ale przeniesienie "Hurricane" na nowe podwozie musiało nastąpić wczoraj.

      Tak, podwozie jest drugorzędne, niż wydawanie pieniędzy na zadanie niepriorytetowe, lepiej zwiększyć liczbę WTO dla tego kompleksu, zmniejszyć KVO i to wystarczy. Cały sens Chimery tkwi właśnie w pociskach o wysokiej precyzji, a nawet jeśli przywieziesz ją na wózku, wartość tego nie zmniejszy się znacznie.
      1. +2
        31 lipca 2022 16:23
        Podwozie drugi?kokpit a nawet pakiet, błyskawiczne wprowadzanie danych, celność i zasięg amunicji, minimum kalkulacji itp. A wszystko to jest nasycenie MLRS nie tylko ilościowo, ale i jakościowo salwą jednej instalacji .
      2. 0
        8 sierpnia 2022 08:57
        Dodatkowe podwozie? )) No cóż. Proponuję uprościć produkcję zbiorników. Załaduj wieżę ze zbiornika na wóz z koniem. Najważniejsze, że będzie znacznie tańszy, co nie może nie zadowolić regionu moskiewskiego. A podwozie jest drugorzędne.

        Czy masz pojęcie, jakie ładunki przenosi podwozie podczas salwy MLRS Hurricane lub Tornado? Zapewniam cię, że na przyczepie do Zhiguli nie załadujesz czegoś takiego. Każda maszyna to kompleks szczegółowo obliczonych agregatów. I nie ma drugorzędnych. Twój silnik stanie się lub skrzynia biegów wyleci, a ty nie pójdziesz na żadną misję bojową z ultradługimi, precyzyjnymi pociskami. Zrozumieć?
    3. 0
      3 czerwca 2023 04:21
      Cytat: Michaił Masłow
      Wszystko to jest dobre, ale niestety minione stulecie. Zwłaszcza jeśli chodzi o wielokaliber i amunicję.Nie zgadzam się z autorem "kopiowanie Hamerów", czyli 6 luf opartych na "Kamazie" to nic i potwierdza to m.in. wojna A oto tłumaczenie " Huragan", nowe podwozie musiało zostać zrobione wczoraj.

  8. 0
    31 lipca 2022 06:54
    Wszystkie powyższe systemy są dobre. I dalekiego zasięgu, samocelowania i szybkiego przeładowania, tylko że w oddziałach nie ma w ogóle „Kamy”, ale „Hurricane-1M” znaleziony w pojedynczych egzemplarzach.

    Wszystkie najnowsze technologie obecne są w strefie NWO w pojedynczych egzemplarzach. Być może to prawda: istnieje mniejsze ryzyko utraty próbki. Jednocześnie prowadzone są testy w warunkach bojowych. Jedyne, czego nie rozumiem, to brak informacji o obecności czołgu T-14 w strefie NVO. Dlaczego nie przetestować Armaty?
    1. +2
      31 lipca 2022 07:30
      Sumerowie rzucą całą armię po to, by ją przynajmniej podrapać i ogłosić zwycięstwo.
      1. +4
        31 lipca 2022 07:41
        Cóż, od 14 roku życia ogłosiliśmy jej zwycięstwo..
        Więc zanim zaczniesz fantazjować o Sumerach, lepiej poszukać czegoś w oku
        1. 0
          31 lipca 2022 08:02
          Po zgłoszeniu się do sprawy „odbierzemy” drobinki. A co do Sumerów, to nie są moje fantazje, ale ich skłonność.
      2. -2
        31 lipca 2022 09:58
        To jest złe? Rzucają wszystkie swoje siły w jeden z naszych czołgów, a gdy próbują go zadrapać, zmniejszamy te siły do ​​zera. Pojawia się jednak pytanie: czy po takim rozwoju wydarzeń będzie to dla nich zwycięstwo, czy może utrapienie?.. waszat
    2. +9
      31 lipca 2022 10:16
      Cytat: Dziadek-amator
      Dlaczego nie przetestować Armaty?

      Może dlatego, że to po prostu wielkie, wypite ciasto? A wymówka o konieczności masowego użycia nowej broni, czy ta część okładki tego napoju jest odpowiednia na innych próbkach?
      1. -5
        31 lipca 2022 12:26
        Nie sądzę. Koncepcja została opracowana dawno temu, nawet próbki zostały zbudowane w ZSRR. A w USA, jeśli się nie mylę. Więc to zdecydowanie nie jest cięcie. Ponownie platforma, podwozie z MTO, jest dokładnie deklarowana jako platforma dla różnego rodzaju sprzętu.
        1. +6
          31 lipca 2022 15:22
          Cytat: Dziadek-amator
          Nie sądzę. Koncepcja została opracowana dawno temu, nawet próbki zostały zbudowane w ZSRR. A w USA, jeśli się nie mylę

          Nie chodzi o koncepcję, ale o produkcję tylko prototypów. Powstaje błogi obraz, a żądane są ogromne pieniądze, które chowając się za PR można z powodzeniem opanować.
          1. -10
            31 lipca 2022 16:10
            A mamy nie tylko Armatę - mamy wiele próbek najnowszego sprzętu wojskowego. Bez masowej produkcji. Ile Słońc na Słońcu? Cóż, jeśli nie jeden, ale powiedzmy trzy. Su-57 wydaje się być produkowany, ale zawsze mieliśmy zamówienie z lotnictwem, obroną powietrzną i OTR. Pojawił się Terminator. Ale także - nie pułk Terminatorów, ale - próbka. I tak we wszystkim. Myślę, że cały ten sprzęt jest testowany w walce. I na podstawie wyników zostanie podjęta decyzja o jego produkcji dla Sił Zbrojnych RF.
        2. +1
          31 lipca 2022 18:03
          To mówi o krojeniu ciasta, jeśli w nowy sposób zaczną rozwijać koncepcję, która została już porzucona w przeszłości jako mało obiecująca
      2. +1
        31 lipca 2022 21:53
        Całkowicie się zgadzam. To jak przedwojenny t 35 (tylko wtedy był zrobiony na parady) i ten nie pojedzie dalej niż oni
    3. +1
      8 sierpnia 2022 09:02
      Prawidłowo. Musi być przechowywany w sejfie pod szklaną pokrywą. Nie stworzono do tego drogiej broni, aby marnować ją w walce. Niech ktoś tam musi walczyć z pikietami z płotu wroga, przełamać je i walczyć z nimi. Tanie i smaczne. A kto nie poradził sobie, nie jest mężczyzną.
  9. + 15
    31 lipca 2022 07:50
    Rosyjska odpowiedź na HIMARS: systemy Kama i Uragan-1M

    Gówniana odpowiedź. Na słabą trójkę. Wiesz dlaczego? Tak, ponieważ CHIMERA jest w stanie zniszczyć zarówno Kamę, jak i Hurricane-1M, ale te nie mogą...
    Oto amunicja do HIMARS (fragment):
    ATACMS Blok I - pocisk taktyczny z głowicą kasetową na 950 elementów bojowych o zasięgu do 165 km i bezwładnościowym systemem sterowania;
    ATACMS Blok IA - pocisk taktyczny z głowicą kasetową na 300 elementów bojowych i systemem sterowania inercyjnego (CS) wyposażonym w odbiornik GPS, pionowy odcinek końcowy trajektorii i zasięg ognia do 300 km;
    ATACMS Blok IA Jednostkowy - pocisk taktyczny z głowicą odłamkowo-burzącą (głowicą) o masie 500 funtów (226,8 kg), systemem sterowania bezwładnościowego (CS) wyposażonym w odbiornik GPS i zasięgiem ognia do 270 km;
    ATACMS Blok II - pocisk taktyczny z głowicą kasetową na 13 samocelujących elementów bojowych BAT i zasięgu do 140 km;
    ATACMS Blok IIA - pocisk taktyczny z głowicą kasetową na 6 samocelujących elementów bojowych BAT (ulepszona konstrukcja) i zasięgu ognia do 220 km.
    LRPF
    PrSM (precyzyjny pocisk uderzeniowy) - obiecujący pocisk taktyczny o zasięgu od 60 do 499+ kilometrów

    Stworzony launcher HIMARS jest uniwersalny. Potrafi strzelać na 45 km, na 140, a na 220... Cokolwiek przyniosą, będzie strzelać. I strzela z godną pozazdroszczenia dokładnością.
    Co może się temu sprzeciwić wydział Czemiezowa (czy ktokolwiek inny?)?
    Oto przykład: „Koalicja-SV”, zgodnie z zadeklarowanymi danymi, może strzelać do:
    SAU 2S35 "Coalition-SV" w porównaniu z "Mstoy-S" ma znacznie zwiększony zasięg maksymalny (80 km przeciwko 29 km) i 1,5 raza większą szybkostrzelność.

    Oczywiste jest, że wbijanie gwoździ mikroskopem jest możliwe, ale nie opłacalne, ale to działo samobieżne 2S35 „Coalition-SV” jest naszą odpowiedzią na Chamberlaina z jego „777”… Jednak jego rozpowszechnienie stosowanie na Ukrainie jest niezauważalne.
    hi
    1. -6
      31 lipca 2022 08:33
      Cytat z: ROSS 42
      nieuczciwa odpowiedź. Na słabą trójkę. Wiesz dlaczego? Tak, ponieważ CHIMERA jest w stanie zniszczyć zarówno Kamę, jak i Hurricane-1M, ale te nie mogą...
      Oto amunicja do HIMARS (fragment):

      Artykuł dotyczy MLRS, ale to, co wymieniłeś w fragmencie, to OTRK i musisz je porównać z Iskanderem lub Tochką-U, a nie z Coalition.
      1. +6
        31 lipca 2022 08:56
        Cytat z vvvjak
        Artykuł dotyczy MLRS, ale to, co wymieniłeś w fragmencie, to OTRK i musisz je porównać z Iskanderem lub Tochką-U, a nie z Coalition.

        Dobrze zrozumiałem znaczenie artykułu.
        Może czegoś nie zrozumiałem, ale:
        Dla MLRS i HIMARS istnieją dwie rodziny amunicji:

        Zdałem sobie sprawę, że na HIMARS można „naładować” kontener sześcioma b/n typu MFOM:
        Amunicja MFOM (ang. MLRS Family of Munitions - rodzina amunicji MLRS)

        lub za sztukę AFOM:
        Rodzina amunicji AFOM (Army TACMS Family of Munitions) obejmuje następujące typy pocisków ATACMS:

        Oto on:
        Waga, kg 11 000 kg
        Prędkość, km/godz. 85
        Rezerwa chodu, km 480
        Główne uzbrojenie 6 pocisków MLRS lub 1 pocisk taktyczny ATACMS
        długość mm
        7000 mm
        Szerokość, mm 2400 mm
        Wysokość, mm 3200 mm
        Załoga (obliczenie), os. 3 (operator, kierowca, dowódca załogi)
        Kaliber, mm 227 mm
        Szybkostrzelność,
        strzały / min 1, 2, 3, wszystkie 6
        Zasięg widzenia, m od 2 km do 300 km
        Maksymalny
        zasięg, m 300 km dla
        MGM-140 ATAKMS
        500 km dla PrSM (od 2023)

        Amerykańska paplanina czy rzeczywistość?
        Dlatego Twoje roszczenia do porównania są bezpodstawne. Nie ma amunicji do „Kama” i „Hurricane-1M”, która mogłaby trafić w CHIMERĘ. A Chimera to ma.
        Jeśli chodzi o „Koalicję-SV”, tę haubicę można nazwać godną odpowiedzią na wszystkie dostarczone na Ukrainę haubice, w tym „777”
        Amerykańska haubica polowa o kalibrze 155 milimetrów. Wyprodukowane przez BAE Systems.

        zasięg strzału wynosi 30-40 km (w zależności od rodzaju pocisku).
        *****
        Cytat z: ROSS 42
        ale to działa samobieżne 2S35 "Coalition-SV" - nasza odpowiedź Chamberlainowi jego "777"...Jednak jego szerokie zastosowanie na Ukrainie jest niezauważalne.

        Gdzie jest porównanie z MLRS? asekurować
        CZY WYJAŚNIŁEŚ?
        1. -3
          31 lipca 2022 09:17
          W Kodeksie postępowania karnego Mk 41 można ładować pociski (w tym rakiety przeciwrakietowe), PLUR, KR, a jak można to porównać z S-400, Calibre, A-135 Amur? CZY ROZUMIECIE, O CZYM JESTEM?
          1. 0
            31 lipca 2022 09:49
            Cytat z vvvjak
            W Kodeksie postępowania karnego Mk 41 można ładować pociski (w tym rakiety przeciwrakietowe), PLUR, KR, a jak można to porównać z S-400, Calibre, A-135 Amur? CZY ROZUMIECIE, O CZYM JESTEM?

            Co tu nie jest jasne... Jeden kocha arbuza, drugi - chrząstka wieprzowa. Zdecydowałeś się "zabić" mnie znajomością wojskowych skrótów? Powiem po prostu:

            Porównałem skuteczność tego, co nosi nazwę MLRS. Spieszę się pożegnać i uważam naszą dalszą rozmowę za stratę czasu.
            hi
            1. +4
              31 lipca 2022 10:15
              Porównałeś "chimerę" w wersji OTRK z RF MLRS, to są różne rodzaje broni. Przez analogię, jeśli wyrzutnia uniwersalna Mk 41 (może być używana w wersji systemu rakiet przeciwlotniczych) ma amunicję zdolną do zniszczenia S 400 (na przykład Tomahawk), a S 400 nie jest w stanie zniszczyć Mk 41 (2500 km, w porównaniu do 400 km), to jest źle - 400 to bzdury, prawda? Staram się wam wytłumaczyć, że trzeba porównywać porównywalne bronie i ośmielam się zapewnić, że specjalistyczne rodzaje broni będą znacznie skuteczniejsze od uniwersalnych.
              1. +1
                31 lipca 2022 10:52
                Cytat z vvvjak
                staram się ci wytłumaczyć, czego potrzebujesz

                Ja też:
      2. + 14
        31 lipca 2022 12:05
        Cytat z vvvjak
        Artykuł dotyczy MLRS, ale to, co wymieniłeś w fragmencie, to OTRK i musisz je porównać z Iskanderem lub Tochką-U, a nie z Coalition.

        Na tym polega problem, że amerykańskie MLRS są jednocześnie wyrzutniami dla OTR. I mamy ciężkie MLRS - osobno i OTRK - osobno. Jeśli porównujemy kompleksy, musimy je porównać pod kątem wszystkich cech wydajności, a nie wybierać tylko te, które są dla nas wygodne. W przeciwnym razie to trochę zwycięstwo ćwiczyć.
        Nawiasem mówiąc, nasz przeciwnik regularnie pracuje z pełnymi pakietami GLMRS - RS z korekcją satelitarną. A jak się z tym mamy?
        1. -3
          31 lipca 2022 12:25
          Cytat: Alexey R.A.
          Jeśli porównujemy kompleksy, musimy je porównać pod kątem wszystkich cech wydajności, a nie wybierać tylko te, które są dla nas wygodne.

          Ale widzisz, nie jest bardzo poprawne porównywanie „chimery” w wersji OTRK z MLRS - to są różne rodzaje broni. Dlaczego więc nie porównać dotkniętych obszarów, a nie zakresu?
          Cytat: Alexey R.A.
          Nawiasem mówiąc, nasz przeciwnik regularnie pracuje z pełnymi pakietami GLMRS - RS z korekcją satelitarną. A jak się z tym mamy?

          „Tornado S”, „Tornado G”
          1. + 10
            31 lipca 2022 13:37
            Cytat z vvvjak
            Ale widzisz, nie jest bardzo poprawne porównywanie „chimery” w wersji OTRK z MLRS - to są różne rodzaje broni.

            Według klasy, tak. Ale od strony technicznej jest to ta sama instalacja, która może wypluć albo sześć komputerów na 90 km, albo jeden TR na 300 km.
            I to jest duży problem, bo w tym przypadku prawie niemożliwe jest odróżnienie MLRS od OTRK – zarówno w technologii, jak i w OShS. To jedna rzecz, gdy istnieją oddzielne readny z wyspecjalizowanymi MLRS i oddzielne rbr z wyspecjalizowanymi OTRK, które się od nich różnią. I jeszcze jedno – kiedy każdy MLRS może w każdej chwili zdenerwować wroga pociskiem taktycznym na odległość 300 km.
            1. 0
              31 lipca 2022 14:24
              Cytat: Alexey R.A.
              I to jest duży problem, bo w tym przypadku prawie niemożliwe jest odróżnienie MLRS od OTRK

              Dużym problemem jest to, że generalnie trudno go odróżnić nawet od cywilnej ciężarówki i nie ma różnicy w niszczeniu odkrytego MLRS czy OTRK.
              Cytat: Alexey R.A.
              I jeszcze jedno – kiedy każdy MLRS może w każdej chwili zdenerwować wroga pociskiem taktycznym na odległość 300 km.

              To jak nóż strzelecki - taki sobie nóż i bardzo kiepski pistolet, ale pod pewnymi warunkami może być bardzo przydatny.
              1. +2
                31 lipca 2022 18:19
                Cytat z vvvjak
                To jak nóż strzelecki - taki sobie nóż i bardzo zły pistolet

                Jaka jest analogia?
    2. -2
      31 lipca 2022 11:48
      Cytat z: ROSS 42
      Co może się temu sprzeciwić wydział Czemiezowa (czy ktokolwiek inny?)?

      Iskander z pociskami 9M723. Podstawowy.
      1. +5
        31 lipca 2022 18:20
        Tak. Broń podporządkowania armii przeciwko broni podporządkowania dywizyjnego. Na tym polega problem.
        1. -3
          1 sierpnia 2022 05:42
          Cytat: Murzyn
          Tak. Broń podporządkowania armii a broń podporządkowania dywizji

          Podporządkowanie to sprawa czysto organizacyjna. Omówiono porównywalne parametry techniczne dwóch wyraźnie działających broni.
          1. +3
            1 sierpnia 2022 08:05
            Cytat od Hagena
            omówiono porównywalne parametry techniczne dwóch wyraźnie działających broni.

            Omówiono uzbrojenie brygady rakietowej armii, kompleks 6 typów pojazdów, wyrzutnię o masie ponad 40 ton oraz broń na podwoziu amerykańskiego KAMAZ, która jest regularnie rozmieszczona w dowolnej dywizji i może być podłączona do brygada piechoty / czołgów. Msta z Malką, z grubsza mówiąc.
            1. 0
              1 sierpnia 2022 08:59
              Cytat: Murzyn
              Omawiane jest uzbrojenie brygady rakietowej armii, kompleks 6 typów pojazdów, wyrzutnia o wadze ponad 40 ton oraz broń na podwoziu amerykańskiego KAMAZ

              Dyskutowany jest pocisk o zasięgu 270-300 km. To jest obszar operacyjny. Niezupełnie skala brygadowa. Dlatego przywiozłem pocisk o zasięgu do 500 km.
    3. 0
      17 września 2022 06:05
      - Zła odpowiedź. Jak na słabą ocenę C.
      Chodzi o to, że HIMARS to wyrzutnia uniwersalna. Oraz Kama i Hurricane - 1M w najczystszej postaci MLRS. Tylko pierwsza to tańsza, lżejsza i bardziej mobilna wersja Tornado-S. Drugi to wymiana przestarzałego MLRS Uragan i już starzejącego się MLRS Smerch.
      I mamy własną odpowiedź na pociski ATACMS - OTRK ISKANDER.
      U nas początkowo istnieje podział systemów. A zadanie stworzenia uniwersalnej wyrzutni nie było. Ale jestem pewien, że jeśli postawiono zadanie stworzenia uniwersalnej wyrzutni, to jest to w zasięgu rosyjskiego kompleksu wojskowo-przemysłowego.
  10. + 19
    31 lipca 2022 07:53
    W artykule zmodernizowane rosyjskie MLRS są pozycjonowane jako odpowiedź na Hymerów. W rzeczywistości tak nie jest. Hymery nie są dobre dla wielu kalibrów, a nawet dużej mobilności. Ich cechą jest wysoka dokładność. Aby to osiągnąć, potrzebne są pociski kierowane oraz operacyjny system rozpoznania i wyznaczania celów.

    Rosja może rozwiązać problem pocisków kierowanych, choć nie jest to łatwe. Ale z inteligencją i oznaczeniem celu jest naprawdę źle. Wymaga to bogatej konstelacji satelitów, która monitoruje powierzchnię i komunikuje się z naziemnymi punktami komunikacyjnymi w czasie rzeczywistym.

    Rosyjska konstelacja satelitów rozwiązuje te problemy znacznie słabiej niż amerykańska. Z tego powodu Rosja nie będzie w stanie zapewnić precyzyjnego strzelania ze swoich MLRS, bez względu na to, jak dalekie i mobilne mają wyrzutnie.

    Niestety, na tym poziomie konfrontacji nasze MLRS przegrywają z NATO. Dlatego jeśli Amerykanie będą chcieli zwiększyć skalę dostaw Hymerów na Ukrainę, Rosja będzie musiała odpowiedzieć asymetrycznie.
    1. +2
      31 lipca 2022 08:08
      UAV - mamy nadzieję dla Iranu. Z konstelacją satelitarną - prawdopodobnie KRLD pomoże. smutny
      1. 0
        31 lipca 2022 08:30
    2. + 18
      31 lipca 2022 08:22
      Cytat: km-21
      Rosyjska konstelacja satelitów rozwiązuje te problemy znacznie słabiej niż amerykańska.

      Ale wypuszczamy aktorki w kosmos. Jak myślisz, Elonie Musk?
    3. +3
      31 lipca 2022 09:05
      Cytat: km-21
      W artykule zmodernizowane rosyjskie MLRS są pozycjonowane jako odpowiedź na Hymers

      dobry Wiesz, naprawdę podobała mi się twoja odpowiedź. Prosto i zrozumiale, ze znajomością sprawy. A dzięki inteligencji i oznaczeniu celu trafisz w dziesiątkę.
      Cieszę się, że witrynę odwiedzają tacy eksperci, a nie na wpół wykształceni ludzie, którzy w pierwszej klasie palili elementarz i uważają, że łamany rosyjski to podstęp...
      hi
    4. -10
      31 lipca 2022 11:55
      Cytat: km-21
      Rosyjska konstelacja satelitów rozwiązuje te problemy znacznie słabiej niż amerykańska. Z tego powodu Rosja nie będzie w stanie zapewnić precyzyjnego wystrzeliwania swoich MLRS.

      Czy możesz to udowodnić faktami? Podaj przykład, jak celowali, a nie trafili ...
  11. +4
    31 lipca 2022 08:29
    1. MLRS 9A53 „Hurricane-1M”. Przed operacją specjalną niewiele osób pamiętało ten samochód,
    To wstyd, rozumiesz! Dlaczego autor na próżno jest abizhaesh? Jeśli autor rzadko wspominał Hurricane-1M, to nigdy o nim nie zapomniałem i przy każdej okazji pisałem o nim na VO! Jestem pewien, że to Uragan-1M ma prawo nazywać się Tornado MLRS, a nie zmodernizowane Grad-M i Smerch-M! W dodatku to Uragan-1M miał wszelkie powody, by zmienić system dwukalibrowy w prawdziwie wielokalibrowy! Do Uragan-1M można dodać do 50 "beczek" dla 122-mm eres, 4 "beczki" dla 400-mm RS, 2 "beczki" -600-mm i więcej ("analogi" "Iskandera"!) system. 5! 5 kalibrów w jednym systemie... jeden MLRS! Przed rozpoczęciem operacji specjalnej istniała tendencja do stopniowego porzucania kalibru 220 mm w MLRS, z wyjątkiem TOS! I czy to prawda! Weź ten sam "Hurricane-1M" ... 30 (!) 220-mm Eres! 2,5 razy większy niż 300mm...! Amerykańskie 227-mm URS są niewiele „większe” od „Hurricane”! Ale mają zasięg ostrzału 60-70 km, a najnowszy URS to 150 km! Oczywiście mogą mi się sprzeciwić, że głowica 300 mm RS jest „mocniejsza” niż 220 mm… ale jednocześnie zapominają, że wprowadzenie kierowanych (regulowanych) rakiet do ładunek amunicji znacznie niweluje tę „moc”! Jestem pewien, że Ministerstwo Obrony FR popełnia błąd, odmawiając kalibru 220 mm!
    Teraz o „Kamie”… „Kama” może być odpowiednia, ale warto przedstawić „pakiety” od Uragan-1M MLRS!
    W ten sposób VSR byłby uzbrojony w MLRS Uragan-1M (Tornado) jako „analog” do M270 MLRS… i „Kama” („Cyklon”) jako „analog” do M142 HIMARS!
    1. +1
      31 lipca 2022 20:23
      Powiedział z serca. Powinno to być zrobione 15 lat temu. A teraz mieliby bardzo elastyczne narzędzie. Wieloskładnikowy.
  12. Komentarz został usunięty.
    1. +3
      31 lipca 2022 11:27
      autor-->autor-->autor ma z tym do czynienia?! Wiemy komu dziękować za to, że tej broni nie ma w wojsku
    2. +7
      31 lipca 2022 11:59
      Gdzie są te analogi Himarów? PA pa. Nie są w wojsku i w takiej samej ilości, jak na przykład w Stanach Zjednoczonych.

      Z jakiegoś powodu uważa, że ​​liczba wyrzutni lub kalibru jest „analogiczna”.
  13. + 11
    31 lipca 2022 08:41
    o co chodzi spór? Gdzieś Kiedyś to wymyślili, zrobili prototypy .... (opanowali pieniądze). Tak, żołnierze potrzebują broni tu i teraz, ABSOLUTNIE nie są zainteresowani tym, co się stanie, gdy zostaną zabici, potrzebują jej TERAZ! ,gdzie to jest? NIE! Jedno uderzenie...
  14. +2
    31 lipca 2022 08:53
    Odpowiedzią może być tylko ich skuteczne zniszczenie, a nie demagogia, która nie ratuje przed ostrzałem.
  15. -4
    31 lipca 2022 08:59
    I ci i inni i WIĘCEJ! Widzę lepiej z mojej sofy!
  16. +6
    31 lipca 2022 09:13
    Co to było? Porównanie i rywalizacja wagi ciężkiej? Wojna to nie Dakkar.
    Główną zaletą Amerykanów jest zasięg, dokładność i możliwość naprowadzania satelitarnego.
    My, ze wstydem, nie mamy jeszcze takich systemów.
  17. -7
    31 lipca 2022 09:43
    ...Jedną z głównych zalet zagranicznych kołowych HIMARS MLRS jest duża mobilność i niewidzialność... ...dodając do tego dużą prędkość lotu, zasięg i celność...
    Para biega z tymi Himarami jak koty ze smalcem.
    Każdy MLRS stanie się bardziej tajny i mobilny, jeśli liczba pocisków w instalacji zostanie zmniejszona o połowę. A jeśli zostawisz jedną wyrzutnię, możesz nawet strzelać z pickupa, który, nawiasem mówiąc, barmaley ćwiczył w tej samej Syrii..
    Ogólnie nie rozumiałem z dużej prędkości lotu - wydaje się, że nawet sami Amerykanie się tym nie chwalą.
    Zasięg 40-70 km dla kalibru 220 mm znowu nie jest wybitny.
    Pozostaje tylko precyzja. Ale co za wyjątkową dokładność wielu systemów rakiet startowych, nadal nie mogę zrozumieć. W rzeczywistości jest to ten sam absurd, co karabin maszynowy z celownikiem optycznym, strzelający pojedynczymi strzałami. Ale dla Amerykanów zasada „jeden strzał – jeden martwy” jest narodowym fetyszem od czasów wojny o niepodległość. Ostatnio dodano do tego modułowość i wszechstronność. W rezultacie powstała prawdziwa chimera, która, jak wiadomo, jest ziejącym ogniem potworem z głową i szyją lwa, ciałem kozy i ogonem w kształcie węża. Himars jest więc hybrydą MLRS i kompleksu operacyjno-taktycznego. I jest zupełnie niezrozumiałe, dlaczego mielibyśmy na to odpowiadać w obecności normalnych wyspecjalizowanych systemów rakietowych, zarówno salwowych, jak i wysoce precyzyjnych.
    Nawiasem mówiąc, jedynym obszarem, w którym kombinacja parametrów Chimarowa ma sens, jest walka z kontr-baterią. Ale to jest dokładnie to, czego Himarowie nie robią z oczywistych powodów - po pierwsze, nie można na tym reklamować; po drugie, jest to niebezpieczne, ponieważ będziesz musiał działać na poziomie batalionu, jeśli nie niżej. Dlatego drogie, zaawansowane technologicznie cuda strzelają do mostów pod osłoną kilku baterii bespontovye Grads i Hurricane - ryzyko jest mniejsze, a dofiga PR.
    1. +6
      31 lipca 2022 12:13
      Cytat z: nik-mazur
      Pozostaje tylko precyzja. Ale co za wyjątkową dokładność wielu systemów rakiet startowych, nadal nie mogę zrozumieć.

      Bardzo prosta. Gdy tylko zmniejszymy liczbę komputerów na wyrzutniach, natychmiast pojawiają się problemy z ulubioną taktyką reaktywnych ludzi - ”chodź Aloszenka, posyp kredą".
      W rezultacie konieczne jest skompensowanie małej liczby RS w salwie z lepszą dokładnością trafienia dla każdego, ponieważ obecnie nie ma problemów z jednorazowymi systemami korekcji. Ogólnie rzecz biorąc, MLRS i jego mniejszy brat nie są już klasycznymi MLRS, ale należą raczej do klasy wyrzutni małych pocisków taktycznych.
      Cytat z: nik-mazur
      I jest całkowicie niezrozumiałe, dlaczego mielibyśmy na to odpowiedzieć w obecności normalnych wyspecjalizowanych systemów rakietowych, zarówno salwowych, jak i wysoce precyzyjnych.

      I pytasz - ile kosztuje "żeliwo" RS 220 mm lub 300 mm. I ile z tych NURS jest potrzebnych, aby trafić w typowy cel, zwłaszcza na dystansach bliskich limitowi. Gospodarka musi być ekonomiczna - nawet na wojnie.
      1. -5
        31 lipca 2022 12:45
        Cytat: Alexey R.A.
        ... ile kosztuje "żeliwo" 220 mm ... ... A ile z tych NURS jest potrzebnych, aby trafić w typowy cel ...
        Jestem zainteresowany: oświeć mnie, ile kosztuje rakieta dla Hurricane? A ile kosztuje podobna rakieta Himars? A ile tych i innych potrzeba, aby trafić w typowy cel, taki jak most? Zwłaszcza biorąc pod uwagę, że pocisk Himars nie jest wystrzeliwany samodzielnie, ale pod osłoną kilku salw tych samych Hurricane’ów, bo w przeciwnym razie zostanie zestrzelony z takim samym prawdopodobieństwem, jak inne pociski MLRS zostaną zestrzelone – systemy obrony przeciwlotniczej jakoś tak robią. nie dbać o dokładność zniszczonych obiektów.
        Możesz też osobno oszacować zużycie amunicji dla celów, których dokładnych współrzędnych nie można ustalić. W rzeczywistości MLRS są do tego wymyślone. Tak jak karabiny maszynowe...
        1. +4
          31 lipca 2022 13:44
          Cytat z: nik-mazur
          Jestem zainteresowany: oświeć mnie, ile kosztuje rakieta dla Hurricane?

          W 2005 roku zwykła 9M27F kosztowała 220 tysięcy rubli, a 9M27K - 244 tysiące rubli.
          MLRS to na ogół kosztowna przyjemność. Nawet RS M-13 kosztował każdy jako śrut 203 mm.
          1. -1
            31 lipca 2022 14:12
            Cytat: Alexey R.A.
            ... zwykły 9M27F kosztował 220 tysięcy rubli ...
            Niech będzie to 250 tr, co byłoby uważane za łatwiejsze i bardziej zaokrąglone. Okazuje się, że kompletny pakiet - cztery miliony, czyli około 67 tysięcy dolarów przy dzisiejszym kursie wymiany.
            Kolejne dwa pytania:
            a) Ile kosztuje podobna rakieta Himars?
            b) Zużycie pocisków, aby trafić w jeden cel, taki jak most?
            Następnie porównujemy, która gospodarka jest bardziej ekonomiczna
            A tak przy okazji, czy Himarowie mają ogólnie rakiety z głowicami odłamkowo-burzącymi? A potem w Internecie wspomina się tylko o kasetach, czyli przeciwko piechocie i lekko opancerzonym pojazdom ...
            1. +5
              31 lipca 2022 18:28
              Cytat z: nik-mazur
              Ile kosztuje podobna rakieta Himars?

              Wcale nie, M26 od dawna nie był produkowany. Kontroler M30 kosztuje około 100 tys.
              Cytat z: nik-mazur
              Zużycie pocisków, aby trafić w jeden cel, taki jak most?

              I to jest czas. Huragan nie może W OGÓLE zniszczyć „typu mostu”. Nie będzie wystarczająco dużej liczby trafień na jednej płycie - chyba, że ​​zostanie postrzelony cały eszelon RS.
              Cytat z: nik-mazur
              A tak przy okazji, czy Himarowie mają ogólnie rakiety z głowicami odłamkowo-burzącymi?

              TAk. Po prostu kasety nie były produkowane od dłuższego czasu.
              1. -2
                31 lipca 2022 20:31
                Cytat: Murzyn
                Kontroler M30 kosztuje około 100 XNUMX USD
                Hmm, w internecie mówią, że 150 tys.
                W każdym razie jeden pocisk Himars kosztuje aż 24-36 pocisków Hurricane.
                Czy chciałbyś powiedzieć, że są równie dużo skuteczniejsze? Zwłaszcza biorąc pod uwagę fakt, że skuteczność Himars osiąga się poprzez wspieranie tych samych Hurricane kilkoma salwami do maskowania i lokalnego wyczerpywania obrony przeciwlotniczej. Nie wspominając o wykorzystaniu bardzo drogiej infrastruktury do wyznaczania celów.
                Chciałeś porozmawiać o ekonomii, prawda?

                Cytat: Murzyn
                Huragan nie może W OGÓLE zniszczyć „typu mostu”.
                Duc, Himars też nie radzą sobie ze zniszczeniem mostu. Tylko dlatego, że rakieta o kalibrze 227-240 mm w zasadzie nie może zniszczyć mostu - to w ogóle nie jest jej celem, nawet przy CVO 7 metrów, co nie gwarantuje trafienia w płytę. Jednak nawet zniszczenie jednej płyty można uznać za zniszczenie mostu tylko w kampanii reklamowej promującej produkt. W rzeczywistości nawet pociski operacyjno-taktyczne z masą głowic, jak cały pakiet Himars, nie mogą śmiało zniszczyć mostu.

                Cytat: Murzyn
                Po prostu kasety nie były produkowane od dłuższego czasu.
                Hmm... A skąd jest drewno opałowe? W Internecie mówią, że prawie wszystkie pociski z głowicami kasetowymi i odłamkowo-burzące nie są nawet wymienione:
                Amunicja MFOM (ang. MLRS Family of Munitions - rodzina amunicji MLRS) obejmuje następujące typy pocisków:
                M26 - rakieta niekierowana z kaseta część głowy (podelementy M77)
                M26A1 - rakieta niekierowana z kaseta głowica bojowa (podelementy M85) i zwiększony zasięg ognia (ER MLRS) do 45 km;
                M26A2 - rakieta niekierowana z kaseta głowica bojowa ((podelementy kumulatywno-fragmentacyjne M77) i zwiększony zasięg ognia (ER MLRS) do 45 km;
                GMLRS M30 (Angielski Guided MLRS - managed MLRS) - 240-mm kierowana rakieta (bezwładnościowa + GPS) z kaseta głowica bojowa (podelementy M85) i zwiększony zasięg ognia (ER MLRS) do 70 km[6];
                M28 - rakieta szkoleniowa 227 mm;
                M28A1 - 227-mm rakieta szkoleniowa ze zmniejszonym zasięgiem ognia;
                AT-2 - 227 mm rakieta kasetowa - min.
                Nawiasem mówiąc, nazewnictwo dość wyraźnie wskazuje na specjalizację Himarów - walkę z piechotą, lekko opancerzonymi celami i artylerią. Na magazyny i mosty Amerykanie mają samoloty z bardziej specjalistyczną amunicją.
                Ale… jeśli Himarowie zostaną spuszczeni z poziomu wojskowego na poziom taktyczny i rozdzieleni do batalionów, do których należą, to ich skuteczność gwałtownie spadnie do cokołu (ze względu na sprzeciw rozwiniętej obrony przeciwlotniczej), a straty stanie się całkowicie nieprzyzwoity. Co jest całkowicie nie do przyjęcia dla drogiego zaawansowanego technologicznie, a co najważniejsze, amerykańskiego cudownego dziecka.

                Jednak system wysoce precyzyjnych rakiet taktycznych ma prawo istnieć, aby wypełnić niszę między Iskandersami a przeciwpancernymi pociskami kierowanymi (które, jak wiadomo, są używane nie tylko w czołgach). Rodzaj odpowiednika rakiet lotniczych w kategorii od 100 do 500 kg, tylko naziemnych. Pożądane jest, aby przy prędkości dwóch lub trzech Machów przelecieć 70 km w kilka minut. Tylko do walki z baterią lub szybkiego trafienia ważnych celów w bliskim tyle, do których artyleria już nie dociera, Iskandery są zbędne, a lotnictwo nie będzie miało czasu…
                1. +5
                  1 sierpnia 2022 00:31
                  Cytat z: nik-mazur
                  150 tys.

                  Nie o to chodzi
                  Cytat z: nik-mazur
                  W każdym razie jeden pocisk Himars kosztuje aż 24-36 pocisków Hurricane.
                  Czy chciałbyś powiedzieć, że są równie dużo skuteczniejsze?

                  Są na ogół nieporównywalne.
                  Cytat z: nik-mazur
                  Zwłaszcza biorąc pod uwagę fakt, że skuteczność Himars osiąga się poprzez wspieranie tych samych Hurricane kilkoma salwami do maskowania i lokalnego wyczerpywania obrony przeciwlotniczej.

                  To bajki z Ministerstwa Obrony FR i korespondentów wojennych.
                  Cytat z: nik-mazur
                  Nie wspominając o wykorzystaniu bardzo drogiej infrastruktury do wyznaczania celów.

                  Infrastruktura jest sama, bez highmarsów. Kto to ma, oczywiście.
                  Cytat z: nik-mazur
                  Chciałeś porozmawiać o ekonomii, prawda?

                  I? Nie.
                  Cytat z: nik-mazur
                  Duc, Himars też nie radzą sobie ze zniszczeniem mostu.

                  Jak dotąd wydaje się, że ma się dobrze. Nawiasem mówiąc, jest to kołchoz, Hymars nie został stworzony do mostów. Dla elfów lotnictwo zajmuje się mostami.
                  Cytat z: nik-mazur
                  W rzeczywistości nawet pociski operacyjno-taktyczne z masą głowic, jak cały pakiet Himars, nie mogą śmiało zniszczyć mostu.

                  Według doniesień z miejsca "w rzeczywistości" most nie działa. Dostępne są również pociski taktyczne.
                  Cytat z: nik-mazur
                  w Internecie mówią, że prawie wszystkie pociski z głowicami kasetowymi i te odłamkowo-burzące nie są nawet wymienione:

                  Szukaj lepiej. Kasety nie są produkowane, obecnie oferowane są tylko M31 odłamkowo-burzące. Można go znaleźć w magazynach, ale Niemcy specjalnie odcięli sobie możliwość strzelania ze swoich M270.
                  Cytat z: nik-mazur
                  zwalczanie piechoty, lekko opancerzonych celów i artylerii.

                  W latach 80., kiedy został wynaleziony, tak było. Poznajcie GSVG, drodzy goście.
                  Cytat z: nik-mazur
                  jeśli Himary zostaną spuszczone z poziomu wojskowego na poziom taktyczny i rozdzielone między bataliony, do których należą, to ich skuteczność gwałtownie spadnie do cokołu (ze względu na przeciwdziałanie rozwiniętej obrony przeciwlotniczej)

                  Jakaś szalona propozycja dystrybucji ich tam, gdzie „ich skuteczność spadnie do listwy przypodłogowej”. Jeśli wróg ma bataliony wzmocnione Hymarami (do tej pory nawet Amerykanie nie pozwolili sobie na to, są to bronie na poziomie dywizji), to nie będziesz miał wystarczającej obrony powietrznej na świecie.
                  Cytat z: nik-mazur
                  Jednak system precyzyjnych rakiet taktycznych ma prawo istnieć,

                  Prawda? Oh dziękuję.
                  Cytat z: nik-mazur
                  Najlepiej przy prędkości dwóch lub trzech Maców,

                  Stary ołówek Grad przyspiesza do Mach 2+.
                  Cytat z: nik-mazur
                  Tylko do walki z baterią lub szybkiego trafienia ważnych celów w bliskim tyle, do których artyleria już nie dociera, Iskandery są zbędne, a lotnictwo nie będzie miało czasu…

                  Z drugiej strony znalazłeś siłę, by powtórzyć myśl Amerykanów z lat 80-tych. Amerykanie wszędzie mieli czas na lotnictwo, ale interakcja między oddziałami wojskowymi to jedno, praca w ramach jednej dywizji to co innego, zawsze wygodniej.
                  1. 0
                    1 sierpnia 2022 01:23
                    Cytat: Murzyn
                    bla bla bla...
                    Jakoś dyskretnie zastąpiłeś oryginalnego rozmówcę, ale nie złapałem go, ogólnie rzecz biorąc, z czym się kłócisz?
  18. -1
    31 lipca 2022 09:43
    Wszystko, co nowe i wykonane w prototypach, jest pilnie wysyłane do strefy NWO, gdzie jeszcze można sprawdzić... W Rosji głównym problemem jest przenoszenie przyjętych produktów do serii... O zbroi, moim zdaniem, jest wystarczająco kuloodporny dla kokpitu i kontenera z pociskami.. .
    1. +3
      31 lipca 2022 12:16
      Cytat z megadeth
      Wszystko, co nowe i wykonane w prototypach, jest pilnie wysyłane do strefy NWO, gdzie jeszcze można sprawdzić... W Rosji głównym problemem jest przenoszenie przyjętych produktów do serii... O zbroi, moim zdaniem, jest wystarczająco kuloodporny dla kokpitu i kontenera z pociskami.. .

      Głównym problemem Rosji jest uzbrojenie w nowe modele, o tym, że o wszystkim decyduje jeden urzędnik. Deweloperzy podeszli do niego ze zrozumieniem, mogą zatwierdzić dalsze prace. Innym z jakiegoś powodu to się nie podobało, w wyniku czego doskonała broń nie jest aprobowana i to wszystko. Konieczne jest odebranie tego prawa urzędnikom, aby mogli decydować. Powinna istnieć niezależna organizacja, która nie patrzy na stopnie i stanowiska z woli MON, ale patrzy na konieczność, zapotrzebowanie na tego typu broń dla sił zbrojnych. Tutaj pan Borysow nie widział żadnych dronów uderzeniowych, a teraz jest operacja, a dronów uderzeniowych jest tylko kilka. I tak jest we wszystkim
      1. +1
        31 lipca 2022 16:49
        Musi istnieć niezależna organizacja, która nie patrzy na stopnie i stanowiska zgodnie z życzeniami MON, ale patrzy na potrzebę, zapotrzebowanie na tego typu broń dla sił zbrojnych.

        Tak, żartujesz, jak ja to widzę.... Niezależną... organizację.... mamy.... teraz..... Tak, w tej samej Unii, miejscami diabeł wie co działo się z tą sprawą puść oczko
        Nie wspominając o tym, ale skąd wziąć tych nerdów w wymaganej ilości? A jak określisz ich… kwalifikacje?
        1. 0
          31 lipca 2022 19:05
          Nie wiem. Żart, nie żart, ale coś trzeba zrobić. Tematy w paski są mocne, ponieważ istnieje dział zaawansowanych technologii. Przekazują zalecenia do Departamentu Obrony Kongresu. Tak, czasem się nie zgadza, ale drukują pieniądze, nie boją się. Na przykład ci ostatni to mali, autonomiczni, bezzałogowi zabójcy okrętów podwodnych. Planowanych jest kilkaset. Dużo tańsze niż mostodonty - łodzie podwodne. Będą patrolować, a biorąc pod uwagę, że pasiaste okręty podwodne mają lepszą akustykę do wykrywania okrętów podwodnych, wszystkie nasze załogi okrętów podwodnych (każda warta miliardy dolarów) automatycznie stają się zamachowcami-samobójcami. Chyba że stoją w swoich bazach.
          1. +3
            31 lipca 2022 19:16
            O jej.....
            O czym ty mówisz? Jakie przykłady?
            Nie możemy robić rzeczy, które opanowaliśmy w zjednoczeniu zmarłych.... A z istniejącymi..... nawiasami, przepraszam, jakiej prowizji nie tworzysz.... Mamy tak wiele im ten horror zabiera. Więc co? Przynajmniej jedno z jego stworzenia uzasadnione? W jakim celu (de jure) został stworzony? Z punktu widzenia….komisarzy są oni oczywiście bardzo potrzebni czuć
  19. +4
    31 lipca 2022 09:54
    Kiedy czytałem wywiad z reżyserem „Splavu”, miałem podwójne przeczucie, albo naprawdę był w ostatnim stuleciu, albo prześlizgnęło się między wierszami, że Ministerstwo Obrony jest zainteresowane tylko niekończącymi się ulepszeniami („Tornado-G” - jak nazywasz statek, jak mówią...). Poprawiliśmy jednak pociski, inną rzeczą jest to, że znacznie pozostają w tyle za rozwojem świata. Z drugiej strony zoo z różnymi wariantami MLRS, które można „zmieścić” w jednym, jest niezrozumiałe.
    Dwukaliberowy MLRS, taki jak Uragan-1M, nie ma sensu – nie dysponujemy nowoczesnymi, precyzyjnymi pociskami 220 mm, a to bardzo na próżno. Chip Hurricane zawsze był w amunicji kasetowej, ale teraz potrzebujemy monobloków z różnymi interesującymi bezpiecznikami, aby niszczyć ufortyfikowane obszary i różne chronione obiekty. Cóż, nikt już nie ma gęsto nacierających dywizji, które można by wygodnie rozstrzelać „nad terenem” (błędna koncepcja, która została skrytykowana w VO). To samo dotyczy kasety „Tornado”.
    Idealnie oczywiście warto rozwijać własny system a la Himars. Tych. ciężarówka zabezpieczona jako podwozie, z co najmniej ochroną kuloodporną, do 20 ton masy całkowitej. Jeśli jednak się spieszysz, możesz wziąć chroniony „Ural”, tak jest (mam nadzieję, że silnik nie jest tam importowany). Krótko mówiąc, najłatwiej jest skopiować schemat izraelskiego rysia. Istnieje wiele różnych podwozi, 2 paczki z rakietami (są nawet „Grads” do szkolenia). Posiadamy łuski 122 mm, możemy wykonać paczkę (jak w tym samym "Rolnictwie", którego fakt istnienia nie jest jasny w osobnym formularzu). Konfiguracja, oprócz 122 mm, może zawierać: miny do ustawienia ala „Rolnictwo”, 220 mm reakt. pociski z Solntsepeka, obiecujące 220/300-mm precyzyjne pociski naprowadzane (które nie muszą być zmuszane do obracania się - w rzeczywistości używają nowoczesnego podejścia), naziemne pociski manewrujące Kh-35, Hermes.
    Ale istnieją wątpliwości, czy nadal będziemy traktować to poważnie. „Splav” próbuje wepchnąć swój „Cyklon” (rodzaj nowego „Tornada”), Ministerstwo Obrony jest zainteresowane unowocześnieniem wszystkich śmieci na raz… Tak więc, ku mojemu żalowi na kanapie, można tylko zazdrościć Izraelczykom , Chińczycy, a nawet Koreańczycy z Północy, którzy nie przestali ulepszać swoich systemów.
    1. +8
      31 lipca 2022 12:17
      Cytat od d4rkmesa
      jak w tym samym „Rolnictwie”, którego fakt istnienia nie jest jasny w odrębnej formie

      Wszystko jest jasne – Inżwojowie też chcą mieć swój udział w budżecie na swoje zabawki. Sytuacja jest dokładnie taka sama z RKhBZ, które zamiast wprowadzać nowe 220-mm RS dalekiego zasięgu do BC serialu „Hurricane”, otworzyły nowy temat i zamówiły wyjątkowy i niespotykany na świecie TOS-2.
  20. +2
    31 lipca 2022 10:25
    Myślę, że nazywanie Chimers RZSO nie do końca jest słuszne, w rzeczywistości jest to bikaliber OTRK. Wszystkie nowoczesne pociski tego kompleksu mają wysoką celność i zasięg.
    Myślę, że Chimerów nie da się porównać z systemami przedstawionymi w artykule, bo to zwykłe wyrzutnie rakiet ze starymi pociskami niekierowanymi.
    Stwierdzenie, że nie mamy analogu, również nie jest do końca prawdą. Zrobiono to tylko trochę inaczej, mamy analogię pocisków atamak, które są używane w kompleksie Iskander i jest odpowiednik poprawionych pocisków kalibru 227, są one używane w kompleksie tornad.
  21. -3
    31 lipca 2022 10:35
    Pomysł i realizacja są dobre. bez wątpienia.
    Ale teraz nikt masywny produkcja nie rozszerzy się. I zrobią to dobrze. W Federacji Rosyjskiej jest mnóstwo wyrzutni Tornad, a huragany (a także amunicja do nich) są generalnie jak dureń.
    Podjęto absolutnie słuszną decyzję o uaktualnieniu tego, co jest do Tornado-S.
    Być może z czasem przejdziemy na schemat bikalibrowy, choć z mojej sofy wydaje się, że pomysł nie ma sensu.
  22. +8
    31 lipca 2022 10:59
    Główną różnicą nie jest kaliber i system przeładowania, ale celność uderzenia.
    Chimera korzysta z GPS, który zapewnia QUO nie większe niż 5 m.
    Hurricane i Smerch to klasyczne MLRS z niekierowanymi rakietami. Chociaż były zmiany.
    Mam nadzieję, że to naprawią. I nie te lekkie, nie rozwiążą problemu.
    Potrzebujemy nowej amunicji.
    Następnie porozmawiamy o rosyjskim odpowiedniku Chimer.
    Iskanders to zupełnie inna piosenka, Chimery mają w tym przypadku pociski LRPF o zasięgu 500+.
    Oficjalnie nie zostały dostarczone na Ukrainę, ale kto wie.
  23. + 10
    31 lipca 2022 11:24
    Wszystkie powyższe systemy są dobre. I dalekiego zasięgu, samocelowania i szybkiego przeładowania, tyle że w oddziałach w ogóle nie ma „Kamy”, a „Hurricane-1M” można znaleźć w pojedynczych egzemplarzach.

    To chyba wszystko!!! Rozważ nie! „Dzięki” dla Borysowa i dowcipnego Miedwiediewa! Wszystkie (najważniejsze) nowości kompleksu militarno-przemysłowego, tylko na paradach i wystawach! „Pojechaliśmy” na Ukrainę na sprzęcie z lat 60-70! Huragan na 135 ZiL, to jest dno, podobnie jak użycie BMP 2 BMD 2 BTR-80 itd., które walczyły w Afganistanie...
    Armata Kurganets Boomerang,...Kama...Au
    1. +3
      31 lipca 2022 16:56
      To nie dla wojska, lepiej, żeby ich szejkowie prowadzili deliagi, żeby odłożyć ich na starość.
  24. +2
    31 lipca 2022 11:41
    Cytat: Jewgienij Fiodorow
    300-osiowa ciężarówka FMTV XNUMX KM ze złożoną wyrzutnią niewiele różni się od konwencjonalnego pojazdu wojskowego. Dzięki temu HIMARS pozostaje niewykryty do zwiadu powietrznego.

    asekurować
    TAk.
    Dotyczy to zwłaszcza Ukrainy.
    Tam jeżdżą wyłącznie FMTV na drogach.
    1. +1
      31 lipca 2022 17:13
      Wokół krąży wiele czysto cywilnych ciężarówek, a dokładnie tak wygląda Oshkosh.
      1. +1
        31 lipca 2022 18:13
        Wokół krąży wiele czysto cywilnych ciężarówek,

        Jacy Ukraińcy są do tego podobni?

        Przypomnę:
        1. Sygnatura radarowa i IR jest znana, zapisana i powinna być w pamięci wszelkich środków niszczenia
        2. Dostarczone przejechały ponad 1000 km ściśle w jednym kierunku: zachodnia granica - wschód
        3. teraz robią określone trasy: miejsca rozstawienia to linia frontu, od rozprysku nie dalej niż 50 km
        A do reszty, która znajduje się w tej strefie: zaopatrzenie. Istota celu.
        Nie było tam korsarzy.
        1. +2
          31 lipca 2022 18:30
          „Co to za Ukraińcy?”
          Tak, każdy Hyundai na pokładzie. ) Widok z góry powinien być oglądany, a nie „na całą twarz”. A przez wizjer Orlana ogólnie wszystko jest słabo widoczne. Co do prywatnych handlarzy, ale nic, że Charków i inne duże miasta znajdują się 100 km od linii frontu? Jest tam aż nadto korsarzy.
          O ROM - rozbawiony.
          1. -1
            31 lipca 2022 19:10
            Należy oglądać widok z góry, a nie „całą twarz”

            Więc Pokaż mi? Porównajmy razem?
            I bawmy się dobrze!
            Więc widzę w Zenith, orzeł wisi nad każdym trepem asekurować
            Główny gimbal orła GSP z Controp D-STAMP

            Kolor wysokiej rozdzielczości CMOS 1280x720
            720p: FOV w poziomie od 5.5° do 50° z obiektywem z ciągłym zoomem x10
            Zapewnia wykrywanie ruchomych celów w ciągu dnia na obszarze 1 km2, z wysokości roboczej 1,500-3,000 stóp (poniżej poziomu chmur). Możliwa jest praca z dużych wysokości i pokrycie dużych powierzchni. Posiada procesor do przetwarzania i kompresji danych przed przesłaniem ich na ziemię. Operator widzi ekran podzielony na 3 części: mapę terenu z pozycją UAV i celami; ciągłe wideo; powiększony obszar obrazu, który jest interesujący dla operatora.
            Gwarantowana wysokość autoidentyfikacji: 1500 m
            Lub zdjęcie Phase One IXU 150,
            z wysokości 2,7 km rozdzielczość fotografowania wynosi 8 cm na 1 piksel.

            Przy H = 1500 m na dystansie 3000 m kamera „wygląda” nie z góry, tylko „na całą twarz”, pod kątem mniejszym niż 30 stopni
            Charków

            O ROM - rozbawiony.

            Cieszę się, że dobrze się bawiłeś.
            Wygląda to mniej więcej tak (ale wszystko oczywiście na rysunku)

            Tworząc misję bojową i podejmując decyzję o zaangażowaniu w mózg środków zniszczenia za pomocą sondy radarowej, kładzie się typową kąpiel celów, które są tam oczekiwane.
            W zaawansowanym ik gsn jest taki sam
  25. +7
    31 lipca 2022 13:07
    Najważniejsze nie jest kabina pancerna, ale możliwość trafienia „punktu” na odległość (co najmniej) 90 ... 350 km.
    W tym celu POTRZEBA zainwestować kapitał i rozwinąć produkcję układów mikromechanicznych, procesorów, urządzeń do przechowywania i transmisji danych, satelitów rozpoznawczych i nawigacyjnych, urządzeń do przetwarzania danych…
    Wszystko to obiecał w różnym czasie dać krajowi i światu przez Rogozin, Borisov, (nie boję się tego słowa) chubais ("mamy dużo pieniędzy"). Ale nie. (Ale nie ma dla nich procesu. Dokładniej, jest, ale on jest Sądem Ostatecznym, a nie Basmannym).
    Cała nadzieja jest dla piechoty (ale to też nie wystarcza - wciąż słabo edukujemy naszą młodzież, rozumiejącą).
  26. +1
    31 lipca 2022 13:48
    Najlepszą odpowiedzią jest całodobowy UAV z bezpośrednią łącznością z artylerią lub dron kamikaze do wykrywania pozycji HiMars. TERAZ! I nie wtedy, gdy wezmą się biurokratyczne tryby.
  27. +4
    31 lipca 2022 14:49
    To chyba te 70% nowego sprzętu, o którym Shoigu nie tak dawno donosił… Po prostu wycięli łup i… zapomnieli…. A sądząc po Ukrainie, jest sprzęt, którego miejsce od dawna na honorowej emeryturze ....
    1. 0
      1 sierpnia 2022 07:30
      Teraz pobiegną obrońcy najwyższej kokardy. A prawda jest taka, że ​​Sierdiukow zrobił dla wojska więcej niż kokarda. Tylko, że w przeciwieństwie do kokardy nie zaprzyjaźnił się z Najwyższym i dlatego przyłapali się na kradzieży
  28. +2
    31 lipca 2022 15:32
    Jak wspomniano, wojskom dostarczono 60 Tornado-S i 10 Hurricane 1M. Razem to więcej niż Himars na Ukrainie. Czy są używane w SVO? Tornado-S odebrał na front. Ale do tej pory nie było otwartych źródeł na temat strzelania, aby można było je porównać pod względem celności strzelania z Himarami. A jeden celny pocisk może również wystrzelić zwykłe Tornado. W przypadku Himars sztuczka polega na tym, że salwa 6 pocisków spada z niewielkim rozrzutem. A drugi można tam umieścić. Snajperski MLRS w rzeczywistości.
    Być może powodem jest właśnie to, o czym wielu pisało - słabość rosyjskiej konstelacji satelitarnej.
    Drugie pytanie, które się tutaj pojawia, to przeciwdziałanie konstelacji satelity wroga. Nasze Ministerstwo Obrony doskonale wiedziało, że Jankesi są związani z satelitami. Gdzie są środki zaradcze? Niestety.
    1. +2
      31 lipca 2022 17:12
      Do tej pory znaleziono tylko części zamienne do kaset z 9M544. Jak dokładne są? Nie było zdjęcia z dokładnie trafionymi obiektami, więc trudno powiedzieć. Subiektywnie na poziomie „starej” warunkowo dostosowanej amunicji. Nie rozumiem „miłości” naszego Ministerstwa Obrony do amunicji kasetowej, siła robocza chce żyć więcej niż się spodziewano.
  29. +4
    31 lipca 2022 16:48
    Tutaj, czegokolwiek dotkniesz, mamy wszystko, tylko z jakiegoś powodu nie jest przyjmowane do służby, a co do diabła, pyta się, generałowie wcześniej milczeli? Jest zastępca do spraw uzbrojenia, dlaczego nie przygotował wojska do SVO? Dlaczego zamawiają okręty bez obrony przeciwlotniczej i gdzie je teraz umieścić?
  30. +4
    31 lipca 2022 17:25
    Wszystkie powyższe systemy są dobre. I dalekiego zasięgu, samocelowania i szybkiego przeładowania, tyle że w oddziałach w ogóle nie ma „Kamy”, a „Hurricane-1M” można znaleźć w pojedynczych egzemplarzach.

    Ale to nie jest analogia.
  31. +3
    31 lipca 2022 18:04
    Jeśli dodamy do tego dużą prędkość lotu, zasięg i celność, to każdy HIMARS jest raczej niebezpiecznym, choć przecenianym wrogiem. Rosyjscy strzelcy przeciwlotniczy nauczyli się już strzelać pociskami, pomimo niskiego efektywnego obszaru rozproszenia celu - nie więcej niż 0,1.
    Dlaczego przereklamowany wróg?! Przy bardzo małej liczbie udało im się spowodować bardzo poważne uszkodzenia.
    Wszystkie powyższe systemy są dobre. I dalekiego zasięgu, samocelowania i szybkiego przeładowania, tyle że w oddziałach w ogóle nie ma „Kamy”, a „Hurricane-1M” można znaleźć w pojedynczych egzemplarzach.
    Cóż, oto główna idea, która bardzo wyraźnie pokazuje jeden z aspektów dozbrojenia armii…
  32. 0
    31 lipca 2022 20:56
    Po co więc opowiadać te historie? Dlaczego muszę wiedzieć, że ktoś pokazał komuś w 2009 roku?
    Ze względu na las, ze względu na góry, mężczyzna pokazał „Siekierę”! I nie tylko pokazał, ale ...
    To, co było wtedy istotne, jest teraz przestarzałe! Minęło trzynaście lat! Dobrze wydane pieniądze! O ... w skrócie, zagubiony przez marynarkę! (Nawiasem mówiąc, nie wstawać dwa razy, wszyscy - wesołych świąt!) Wygląda na to, że budują lotniskowiec. Albo Wielki Zderzacz Hadronów. Nie rakieta.
  33. 0
    31 lipca 2022 22:57
    Chińczycy mają taką rakietę lecącą 350 km.
  34. +3
    1 sierpnia 2022 02:45
    a teraz porównajmy rozmiary ... wrogie himary są mniejsze i wyraźnie wygrywają pod względem szybkości i sterowności, a pocisk leci znacznie dalej ... i generalnie nie jest jasne, dlaczego rosyjska broń o wysokiej precyzji jest nadal w tak zalążku państwa ... stratedzy ze Sztabu Generalnego są przyzwyczajeni do wydawania BC na MLRS uderzając w białe światło jak ładny grosz (może to uderzy kogoś) ... jest tak wiele awarii w broni (precyzyjne MLRS, szok i rozpoznanie bezzałogowców itp.), że ręka sięga po rewolwer... Chcę poznać nazwiska i zobaczyć twarze ludzi, którym te wskazówki zawiodły.. chociaż nie ma co zgadywać.. jednym z nich jest minister Obrony, który nie odsiedział ani dnia i gówno nie rozumie...
  35. 0
    1 sierpnia 2022 07:26
    I wspaniałe, nowoczesne i skuteczne, ale znowu na papierze, a na Ukrainie stare grady.
  36. +2
    1 sierpnia 2022 08:12
    Wszystko świetnie, ale gdzie to jest?
    w Donbasie - tak nie jest, ale o czym jest ten artykuł? - "nieważne ile powiesz chałwa - nie będzie słodsza w ustach"
  37. -1
    1 sierpnia 2022 08:18
    Rosyjska odpowiedź na HIMARS: systemy Kama i Uragan-1M
    Jaki razosr przeklinał wtedy ???
    Wszystkie poważne / militarnie znaczące stany mają w przybliżeniu taką samą pod względem różnorodności broń !!! Różnice są niewielkie i mają najczęściej swoją specyfikę!
    Oczywiste jest, że większość, większość, w niektórych typach, może mieć zalety, z tego czy innego powodu, ale może to zrekompensować strona przeciwna, inni własnymi metodami lub podejmowane są działania w celu stworzenia broni tego typu / klasa!
    Teraz nie ma tych, którzy jednoznacznie posuwali się do przodu, nawet nie we wszystkim, ale przynajmniej na wiele sposobów i natychmiast, a to pozostaje bez odpowiedzi, przynajmniej przez długi czas!
  38. +1
    1 sierpnia 2022 10:07
    W komentarzach zdecydowanie zauważyli, że osobliwością Himarów jest celność i operacyjne oznaczenie celów. Obrona powietrzna nie może skutecznie zestrzelić pocisków MLRS, rakiety przeciwrakietowe są droższe, więc nadzieja na walkę z chimerami samą obroną powietrzną jest raczej utopijna. Izraelowi się udaje, ale dużym kosztem i przeciwko prymitywnym pociskom o małej gęstości.

    Drugą cechą chimer, o której nie wspomniano w artykule, jest wizualne podobieństwo do ciężarówki, co utrudnia rozpoznanie i wyznaczenie celu. Zwracam uwagę, że wszystkie nasze rozwiązania wymienione w artykule, wręcz przeciwnie, różnią się wyglądem od „ciężarówki” - o ile mogę sądzić na podstawie zdjęcia.

    Po trzecie, są to śledzone M270. Na razie nie znamy specyfiki ich użycia, ale sam fakt istnienia tej samej broni na innej platformie sugeruje, że wysoka mobilność to tylko jedna z cech MLRS, ale najwyraźniej nie najważniejsza. A przez „mobilność” mam na myśli mobilność w powietrzu, a nie tylko możliwość szybkiego zjazdu na autostradę.

    Nadal uważam, że chimery były niezwykle skuteczne taktycznie. Aby ich zalety konstrukcyjne (dokładność i zasięg) zostały maksymalnie wykorzystane. To nie cudowna broń.
    1. -1
      1 sierpnia 2022 14:43
      Cytat: Proktolog
      Obrona powietrzna nie może skutecznie zestrzelić pocisków MLRS, pociski przeciwrakietowe są droższe, więc nadzieja na zwalczanie chimer samą obroną powietrzną jest raczej utopijna

      Dlaczego? Czy pocisk Pantsir jest droższy od pocisku taktycznego Himras? O ile wiem, rakieta Himras kosztuje jak zestrzelony Boeing. I nie są one wystrzeliwane salwami, jak nasze MLRS, w rzeczywistości są to pociski taktyczne, jak Iskanders czy Tochkas.
  39. -1
    1 sierpnia 2022 10:20
    Dumni rodacy z Permu!
    Mam nadzieję, że "Kama" nadal trafi do wojska!
    I zorganizuje prawdziwą „Kama Sutrę” dla żołnierzy xox… puść oczko
  40. -1
    1 sierpnia 2022 12:42
    Byłoby fajnie zrobić jeden BR w tym samym pojemniku i 600mm .... aby zastąpić Tochka-U (z tą samą głowicą jak w innych pociskach). I daj możliwość wystrzelenia tego samego pocisku od Iskandera.
  41. 0
    1 sierpnia 2022 13:55
    Wszystko to jest tylko pustą frazą. Dlaczego walczymy z chimerami w strefie ich użycia bojowego? Dlaczego pozwalamy na przenoszenie tego błota i nie niszczymy go na granicach Ukrainy? Co temu zapobiega? Najwyraźniej nie mamy inteligencji. Ani przestrzeń, ani powietrze, ani tajne. Ale zasób filantropii jest ogromny, zwłaszcza wobec wrogów. Chronimy ich arterie transportowe. To właśnie otrzymujemy od NATO.
  42. 0
    1 sierpnia 2022 14:41
    A co z dokładnością? Pociski regulowane?
  43. +1
    1 sierpnia 2022 17:28
    Cytat: sashok1951.21
    Ale zasób filantropii jest ogromny, zwłaszcza wobec wrogów. Chronimy ich arterie transportowe. To właśnie otrzymujemy od NATO.

    Osobiście nigdy nie zauważyłem żadnej szczególnej filantropii w bezmiarze Rosji. Może dlatego, że sami rodacy „domyślnie” nie uważają się za ludzi?
    To jest z kategorii „tajemnic rosyjskiej duszy” ..... Każdy, kto nie jest leniwy od wieków, a wszystko tłumaczy „filantropią” swoim wrogom.
  44. 0
    1 sierpnia 2022 17:50
    Uśmiechnął się, dwa silniki na huraganie....a każdy działa tylko z jednej strony
  45. +1
    1 sierpnia 2022 21:18
    co za bałagan... :)
    Jedną z głównych zalet zagranicznych kołowych MLRS HIMARS jest duża mobilność i niewidzialność.

    i spójrzmy na "wózki"... :)
    najważniejsze jest broń - tj. zasięg i dokładność...
    o naszym zasięgu - mówią o Tornado-S - mówią 120 km, ale o celności - wielkie pytanie...
    nikt jej nie widział na SVO, w przeciwieństwie do Hymarów - wideo na każdym żelazku ...
    przy okazji,
    Amerykańskie MLRS w ogóle nie mają TZM

    mają TZM, a z przyczepą hatsmars ponadto ma swój "dźwig" - potrafi rozrzucać "klocki po drodze", sam się ładuje po drodze...
    cokolwiek autorzy, balabole są sami...
  46. 0
    2 sierpnia 2022 15:43
    Szkoda, że ​​nie wstąpiłem do wojska na bazie KAMAZ, w 2001 roku obserwowałem pracę huraganu, widowisko nie dla osób o słabym sercu. Ale teraz potrzebuję podwozia ze starego huraganu do nowego. Rezerwacje wymagają co najmniej kuloodporności i antyfragmentacji.
  47. 0
    2 sierpnia 2022 21:35
    Zastrzeżenie nie jest jasne, to znaczy, czas się nad tym zastanowić.
  48. 0
    2 sierpnia 2022 23:55
    Cytat od stolarza
    Ale most pod Chersoniem był bardzo uszkodzony, alarmującą sytuację operacyjno-taktyczną obserwuje się dziś na kierunku operacyjnym Nikołajewa, gdzie zgrupowanie naziemne Rosyjskich Sił Zbrojnych (w tym jednostki strzelców zmotoryzowanych i czołgów, oddziały rakietowe i artyleria, pocisk przeciwlotniczy pułki, a także jednostki RTR / RER i EW) dwa dni wcześniej został pozbawiony swojej dawnej sprawności w zakresie potencjału logistycznego ze względu na prawie całkowite unieruchomienie podłoża mostu Antonovsky, a także uszkodzenie podtorza kolejowego Most kolejowy Prydneprovsky.

    Niestety, nocna salwa co najmniej 12 kierowanych pocisków rakietowych M31A1 GMLRS z dwóch mobilnych MLRS HIMARS z jednoczesnym wystrzeleniem 10-16 „odwracających uwagę” pocisków 9M27F/K „Hurricane” nadal była w stanie „przesycić” kanał docelowy ograniczonej liczby dywizji obrony powietrznej S-300PM2/400 i ZRPK „Pantsir-S1”, okołozapewnienie trafienia sterty w płótno mostu Antonovsky przez co najmniej 8 pocisków GMLRS. Rozmieszczenie w zachodnich okolicach Chersoniu kilku dywizji samobieżnych wojskowych systemów obrony przeciwlotniczej Buk-M3, które sprawdziły się w przechwytywaniu pocisków GMLRS, z których każdy ma 36 kanałów docelowych, do dziś wiąże się z zagrożeniem trafiony działami samobieżnymi CEASAR i PzH-2000, których zasięg obejmuje dziś częściowo wszystkie zachodnie regiony Chersoniu.

    I nawet pomimo faktu, że przechwycenie pocisków artyleryjskich 155 mm z EPR około 0,03 m9. m użycie rakiet przeciwlotniczych 317M3MA kompleksów „Buk-M7” jest możliwe, nastąpi to w odległości 12-9 km od atakowanej dywizji, ponieważ radary wyznaczania celów 36S30M są w stanie wykryć tak małe obiekty w odległości nie ponad 9 km, co jest obarczone nadejściem dużych fragmentów fragmentacji. Nie wspominając już o ekonomicznej bezproduktywności stosowania zaawansowanych technologicznie i drogich pocisków 317M155MA przeciwko setkom „pustych” pocisków XNUMX mm.

    W wyniku tego jedno z przęseł mostu całkowicie utraciło zdolność do poruszania się większością środków transportu regularnego, nie mówiąc już o ciężkich pojazdach opancerzonych, działach samobieżnych, pojazdach inżynieryjnych i wyrzutniach OTRK i MLRS.

    Dobrze ugruntowana przeprawa promowa przez Dniepr, wprawdzie pozwala na zaopatrzenie naszej regularnej grupy chersońskich wojsk Sił Zbrojnych Rosji, ale o bardzo ograniczonej przepustowości, co niesie za sobą poważne konsekwencje podczas zbliżającej się próby kontrofensywy Sił Zbrojnych. Siły Ukrainy. Próba ta, wychodząc od obserwowanego nasycenia ukraińskich brygad zmechanizowanych w okolicach Posad-Pokrovsky i Śnigirewka zachodnią artylerią, czołgami podstawowymi PT-91 Twardy z Wojsk Lądowych (wyposażonymi w polsko-izraelskie SKO-1M Drawa SLA lub bardziej zaawansowane Francuski SLA Savan-15M), a także radiolokator walki elektronicznej i przeciwbateryjny AN/TPQ-36/37, mogą pojawić się w ciągu najbliższych 5-10 dni.

    Jednocześnie odwracanie uwagi masowych ataków rakietowych i artyleryjskich oddziałów ukraińskich może nastąpić zarówno w Melitopolu i Wołnachskim, jak iw kierunku Doniecka i Lisiczańska. Jeśli chodzi o bezpośredni „rzut” do Chersoniu, kluczową rolę w nim odgrywa zmotoryzowany „kręgosłup”, rozmieszczony i wzmocniony w pobliżu Śnigirewki. Po pozyskaniu potężnego wsparcia artyleryjskiego/przeciwbateryjnego wspomnianych wyżej zachodnioeuropejskich haubic dalekiego zasięgu i dział samobieżnych, ugrupowanie to może podjąć natarcie wzdłuż zachodniego brzegu meandrującego koryta rzeki Ingulet w południowo-wschodnim kierunku operacyjnym. W takim przypadku nasze zmotoryzowane jednostki strzeleckie i artyleryjskie będą zmuszone do przeciwdziałania nacierającym formacjom ze wschodniego brzegu Inguletów bez możliwości bezpiecznego zbudowania przeprawy pontonowej i forsowania rzeki.

    I czy ktoś widział wykorzystanie tych przejść w NWO. Kiedyś ich użycie na ćwiczeniach Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej wyglądało spektakularnie. tyran https://www.youtube.com/watch?v=52jEvSozwcw
    Lub te:
    https://www.youtube.com/watch?v=YajTjJ3f1YY
  49. 0
    3 sierpnia 2022 01:00
    Witam wszystkich, przeczytałem artykuł, komentarze, dodam własny. Kamy i Hurricane -1 nie ma (i nie będzie), ale są bardzo precyzyjne pociski systemu Tornado-S, więc mogą z nich wyjąć HIMARS, a standardowa Smerchevskaya BM po modernizacji też może z nich korzystać. Jeśli się nie mylę, zmienia się tylko sprzęt startowy. Tak, kabina pozostaje taka sama, bez opancerzenia, ale przeróbka jest „groszowa” (w porównaniu z produkcją nowego BM), dlaczego nie zrobiono tego wcześniej? Być może branża tego nie wyjęła, albo po prostu nie ma wystarczającej liczby samych BM. To podwójnie wstyd, że pociski skorygowane przez Smerchevsky'ego pozostają nieodebrane, w rzeczywistości konwencjonalne Hurricane, a następnie OTRK, zostały zdmuchnięte przez MLRS.
    1. 0
      3 sierpnia 2022 09:40
      Myślę, że kabina KamAZ-6350 8x8. zrób ją 2.5 raza węższą czyli tylko dla kierowcy wtedy prawdopodobnie można zastosować krótsze 3-osiowe podwozie w ten sposób aby pełniej wykorzystać gabaryty auta, a w przyszłości fajnie jest stworzyć sterowane radiowo wyrzutnia bez sterownika, tam kabina w ogóle nie będzie potrzebna i kwestia jej rezerwacji sama odpadnie.
  50. 0
    3 sierpnia 2022 11:58
    Z jakiegoś powodu nikt w komentarzach nie pamięta, że ​​głównym gniewem chimer nie jest zbroja, ale zasięg.
    I tutaj zostajemy w tyle. Mają 70-300, a my mamy 45-120.
    Urządzenia te były w niełasce od czasów ZSRR.
    Tymczasem Chiny i Korea Północna dysponują jednostkami o zasięgu do 400 km. hi
  51. 0
    30 sierpnia 2022 11:27
    W artykule opisano zalety wyrzutni, które potrafią prowadzić i strzelać nie gorzej niż osławione Hymery. Ale główną zaletą Hymersa jest nie tylko szybkie strzelanie, ale także precyzyjne trafienia, które zapewniają nie wyrzutnie, ale system kontroli pocisków oraz zewnętrzny system rozpoznania i wyznaczania celów. Dlatego kwestia stworzenia MLRS konkurującego z Hymersem jest znacznie głębsza niż to, co napisano w artykule.
  52. 0
    30 sierpnia 2022 13:36
    Wybraliśmy najtańszą trasę - Tonado-G i -S. Co więcej, z jakiegoś powodu Hurricane'y pozostawiono „za burtą”. Bardziej logiczne byłoby przeniesienie artylerii rakietowej brygady na 220 mm, ale najwyraźniej nie ma gdzie umieścić rakiet 122 mm.
  53. 0
    10 września 2022 09:58
    Szkoda, że ​​obiecujące osiągnięcia utknęły w miejscu, jak bardzo ich teraz brakuje. Doświadczenie, syn trudnych błędów... Jakie to teraz aktualne!
    1. +1
      19 października 2022 07:43
      rozejrzyj się: absolutnie wszystko tu utknęło!!! zaczynając od podstawowych apteczek i środków komunikacji pomiędzy żołnierzami na polu walki, a skończywszy na precyzyjnych systemach i bezzałogowcach.. okazało się, że Rosja praktycznie nie ma nic!!!!! przez te wszystkie dziesięciolecia Ministerstwo Obrony było praktycznie zaangażowane w oszustwa na paradach!! Za takie rzeczy powinno się strzelać do ludzi, zaczynając od ministra...
  54. Komentarz został usunięty.
  55. 0
    22 września 2022 16:43
    A co jeśli przykręcisz dwa kontenery 300mm pod helikopter? waszat
  56. 0
    26 września 2022 14:04
    Cytat: IVZ
    Natychmiast uderza nieopancerzona i nieodporna na miny kabina załogi, w przeciwieństwie do „chimery”.


    Czy pancerz chimery wytrzyma strzał ze starego RPG-7?
    Ta rezerwacja nie ma żadnego zastosowania... poza tym, że będzie cię chronić przed barmaleyami z działami Berdana.
  57. Komentarz został usunięty.
  58. 0
    5 października 2022 13:00
    Powolny, zbrodniczo powolny.......
  59. Komentarz został usunięty.
  60. 0
    8 października 2022 05:04
    Jak zwykle należy najpierw stworzyć podstawowy system: instalacja + środki zaopatrzenia + wyznaczenie celu, rozpoznanie, naprowadzanie. I dopiero wtedy możemy pomyśleć o obniżeniu ceny, rezerwacji itp.
    I zważcie na wadze, czy lepiej uwolnić więcej kompleksów, czy je opancerzyć itp. W wielkiej wojnie najważniejsza jest ekonomia i masowe zastosowanie.
  61. 0
    13 października 2022 09:58
    Osobiście moim amatorskim zdaniem (o ile nie wspomnę o charakterystyce bojowej) prawidłowy kierunek przyswajania doświadczenia powinien być następujący: 1. Możliwość załadowania nowej kasety bez udziału maszyn ładujących, bezpośrednio przez załogę statku MLRS 2. Kaseta powinna być jednorazowa (to co widzę na zdjęciu u nas jest bardzo podobne do wykonania wielokrotnego użytku). O ile rozumiem, logika wykorzystania himarów jest taka, że ​​załoga zna z góry współrzędne miejsca, w którym znajduje się stacja przeładunkowa (wcześniej tam pozostawiona) i nie traci czasu na powrót do bazy, w której znajduje się maszyna ładująca. Jest to logistyka z rozdzieleniem przepływów dostaw i wykorzystania, moim zdaniem, bardziej optymalna.
  62. Komentarz został usunięty.
  63. 0
    27 października 2022 16:17
    Kolejne analogowe gówno, którego jeszcze nie ma w wystarczającej ilości. Przygotowani do wojny...
  64. 0
    3 czerwca 2023 04:41
    Rosyjska odpowiedź na HIMARS: systemy Kama i Uragan-1M
    Niemniej jednak „Kama” i „Uragan-1M” nie są odpowiedzią na HIMARS.
    M142 HIMARS to wszechstronna wyrzutnia. Który wraz z rakietami GMLRS służy jako taktyczny system rakietowy. W przypadku rakiet ATACMS pełni funkcję operacyjno-taktycznego systemu rakietowego. A w przypadku rakiet ziemia-powietrze AIM-120 AMRAAM może służyć jako wyrzutnia wchodząca w skład systemu rakiet przeciwlotniczych.
    A „Kama” i „Uragan-1M” to MLRS, które dzięki amunicji kierowanej mogą służyć jako taktyczny system rakietowy.