Nowy trendsetter: krążownik lub niszczyciel projektu 055

111

Symbol nowej chińskiej armii flota może przez lata stać się punktem odniesienia, na który będą patrzeć wszyscy stoczniowcy świata, bo ten statek jest naprawdę dobry. Dziś niszczyciele Projektu 055 są najnowocześniejszymi i gotowymi do walki okrętami marynarki wojennej PLA i całkiem możliwe, że są najlepszymi okrętami tej klasy na świecie.

John Trevithick, znany ze swoich trzeźwych poglądów na okręty, a ja postaram się spojrzeć na nowy chiński krążownik niszczyciel z punktu widzenia amerykańskich konkurentów.



To prawda, do której klasy przypisać „Nanchan” nie jest takie proste. Tak, Chińczycy nazywają niszczyciele 055, ale pod względem wyporności i uzbrojenia są to okręty, które nie tylko mogą wytrzymać, ale zdecydowanie wyprzedzić stare projekty, takie jak amerykański Ticonderoga i sowiecka Atlanta.


Tu jest coś. Niszczyciel o wyporności 13 000 ton będzie nosił więcej uzbrojenia niż krążownik radziecki (wyporność 11 500 ton) czy amerykański (wyporność 9 800 ton). Jeśli spojrzysz na te liczby, to Ticonderoga wygląda całkiem jak niszczyciel na tle 055, a rosyjski Atlant nie jest dużo gorszy, ale ...

Całe pytanie dotyczy „nadziewania”. Oczywiste jest, że Ticonderoga, z którego najnowszy już niedługo będzie obchodził swoje trzydzieste urodziny, nawet biorąc pod uwagę ulepszenia, nie jest konkurentem dla chińskiego okrętu, który jest zupełnie nowy. Po prostu milczymy o dwóch krążownikach Projektu 1164 pozostających do dyspozycji rosyjskiej marynarki wojennej. Historia z „Moskwa” doskonale pokazała wszystkim, jaka jest wartość bojowa byłych statków radzieckich, finansowanych przez całe życie zgodnie z zasadą szczątkową.

Ale mówimy o chińskich okrętach, na które kierownictwo chińskiej floty poważnie liczy w przyszłości. A tego, że jest przyszłość, nie trzeba tu mówić, wszyscy bardzo dobrze to rozumiemy. I rozumiemy, dlaczego dwa najnowsze okręty Projektu 055 są obecnie zaangażowane w szkolenie bojowe w pobliżu Tajwanu.

Ostatnio w sieci pojawiło się sporo zdjęć, a dokładniej zrzutów ekranu z chińskiej transmisji telewizyjnej poświęconej kolejnej rocznicy powstania sił zbrojnych ChRL, które blogerzy z radością rozpowszechniali za pośrednictwem sieci Weibo. W stopkach na wszystkich zdjęciach znajdują się cyfry „1927” i „2022”, co wskazuje, że rzeczywiście jest to transmisja z 1 sierpnia, która w Chinach jest podobna do naszej 23 lutego.

Swoją historię PLA śledzi od powstania, które miało miejsce 1 sierpnia 1927 r. w Nanchang. Miasto, od którego pochodzi nazwa okrętu wiodącego z serii 055.

Obecnie marynarka wojenna PLA otrzymała już sześć takich okrętów. Dwie kolejne są na wodzie w trakcie ukończenia, a około dziesięciu znajduje się na różnych etapach budowy.


W rezultacie, zgodnie z programem stoczniowym, Chiny powinny otrzymać 16 takich niszczycieli.

Tak, 16 z tych niszczycieli nie jest niczym amerykański Arleigh Burks, ale przyzwoitą siłą. A skoro mówimy o Arleigh Burke, to trzecia iteracja tych statków będzie miała wyporność około 10 800 ton i mniejsze wymiary niż Nanchang. Co w oczach Amerykanów podnosi projekt 055 do kategorii krążowników.

Ale sam statek nie jest bogaty w rozmiary. Pod względem uzbrojenia 112 ogniw systemu pionowego startu Nanchang to więcej niż w niszczycielu typu Arleigh Burke (96 ogniw), choć nieco mniej niż w krążowniku typu Ticonderoga (122 ogniwa). Jest to również wyższe w przypadku niszczycieli klasy Zamwalt (80 ogniw), które są zazwyczaj większe niż chińskie 055.

Nowy trendsetter: krążownik lub niszczyciel projektu 055

Konstrukcja ogniw zastosowana w typie 055, stosowanym również w niszczycielach Typ 052D, znacznie różni się od systemów Mk.41 i Mk.57 używanych na okrętach wojennych US Navy obecnej generacji.

Ogniwa stosowane w chińskim systemie uniwersalnym są większe niż ich amerykańskie odpowiedniki, co jest efektem ubocznym ich zdolności do wystrzeliwania pocisków wystrzeliwanych zarówno na gorąco, jak i na zimno. Rakieta startu na gorąco charakteryzuje się tym, że główny silnik rakiety jest odpalany wewnątrz wyrzutni, podczas gdy rakieta startu na zimno jest wyrzucana za pomocą ładunku miotającego lub innego generatora gazu pod ciśnieniem przed uruchomieniem silnika głównego.

Nie jest do końca jasne, jak działa gorący start, ale wydaje się, że do ogniw startowych ładowane są skorupy odporne na wysoką temperaturę. Mogłoby to wyeliminować potrzebę stosowania jakiegokolwiek dedykowanego kanału do odchylania płomienia z silnika rakietowego. Nie widać tego na zdjęciach, co oznacza, że ​​ogniwa są naprawdę uniwersalne i umożliwiają wystrzeliwanie pocisków obu typów. Tak, trzeba za to zapłacić, a jeśli Chińczycy używali na swoich statkach tylko rakiet zimnego startu, to liczba ogniw w UVP może być znacznie większa niż w Ticonderoga.

Zdjęcia pokazują, że rzeczywiście nie ma kanałów wylotowych płomienia.


Płomienie eksplodują z kanału w środku systemu VLS Mk.41 na niszczycielu klasy Arleigh Burke USS John Paul Jones, gdy pocisk SM-6 zostaje wystrzelony na gorąco.


Drugie zdjęcie przedstawia wystrzelenie rakiety niszczyciela Farragut z tej samej rodziny. Zdjęcie wyraźnie pokazuje rynnę wylotową płomienia.

Chociaż jest całkiem możliwe, że kanały wentylacyjne i przerywacze płomieni po prostu nie są widoczne na zdjęciach. A ostrożni Chińczycy nie spieszą się z publikowaniem szczegółowych filmów z wystrzeliwania rakiet.

W każdym razie systemy CWP niszczyciela typu 055 są zaprojektowane w taki sposób, aby mogły być ładowane różnymi typami pocisków. System jest podobno zdolny do wystrzeliwania pocisków rakietowych z rodzin YJ-18 i CJ-10 lądowych i przeciwokrętowych pocisków manewrujących, przeciwokrętowych pocisków manewrujących YJ-83, pocisków ziemia-powietrze HQ-16 i HQ-9 , oraz torpedy przeciw okrętom podwodnym z napędem rakietowym Yu-8. torpeda Yu-8.

Z tych komórek można również wystrzelić pocisk ziemia-powietrze DK-10, opracowany na eksport i jeszcze nieprzyjęty przez PLA. Oficerowie amerykańskiego wywiadu mają informacje, że Chiny pracują nad stworzeniem rakiety balistycznej w ramach systemu obrony powietrznej Nanchane.

Ponadto na dachu hangaru śmigłowca zainstalowano wyrzutnię dla 24 pocisków przeciwlotniczych krótkiego zasięgu HQ-10.


Jest to bardzo udana kopiarka z amerykańskiego RIM-116 Rolling Airframe Missile (RAM), który służy w armii i marynarce wojennej USA. HQ-10 jest również zaprojektowany do zwalczania przeciwokrętowych pocisków manewrujących.


Poza celami startowymi, Nanchan ma działo 130 mm H/PJ-38 w przedniej wieży, a także 11-lufowy 30 mm H/PJ-11 Close Combat System (CIWS) przed główną nadbudówką.

Lotnictwo Uzbrojenie składa się z dwóch śmigłowców Harbin Z-9, dla których zaprojektowano hangary, ale pokład lotniczy Nanchang jest dostosowany do większych Z-20FS.

Z-20 wydaje się być kompletnym klonem amerykańskiego śmigłowca Sikorsky UH-60 „Black Hawk”, różniącym się wizualnie głównie pięciołopatowym wirnikiem głównym.


Nic dziwnego, biorąc pod uwagę, że w latach 80. Chiny zakupiły 24 śmigłowce Sikorsky S-70C-2, eksportowo-komercyjną wersję śmigłowca UH-60, które nadal służą w lotnictwie wojskowym PLA.

Uzbrojenie obronne Nanchang składa się z czterech wyrzutni obronnych Typ 726, które są umieszczone parami po obu stronach tylnej części nadbudówki okrętu.


Te 24-ogniwowe wyrzutnie mogą być ładowane flarami, nabojami zakłócającymi, wabikami i wabikami, zakłócaczami RF, pociskami przeciw okrętom podwodnym i małymi bombami głębinowymi.

Część środków defensywnych przeznaczona jest przede wszystkim do zwalczania pocisków przeciwokrętowych, a także pocisków przeciw okrętom podwodnym i bomb - do obrony przed okrętami podwodnymi i nurkami bojowymi.


Strzał instalacji Typ 726 na niszczycielu poprzedniego projektu 052D

Bardzo interesującą cechą, której Amerykanie jeszcze nie odkryli, są kwadratowe anteny zainstalowane wzdłuż krawędzi górnej części mostu Nanchang.


Ta cecha konstrukcyjna niszczycieli Projektu 055 nie została ostatecznie zidentyfikowana, a różne źródła sugerują, że może to być kluczowa część systemu walki elektronicznej okrętu.


Rzeczywiście, najprawdopodobniej, tak jak to jest, ten układ prostokątnych anten zainstalowanych nad mostem Nanchang, charakterystyczny dla wszystkich niszczycieli typu 055, został tam zainstalowany nie bez powodu. Ale Chińczycy wiedzą, jak dochować tajemnicy, więc eksperci mogą jedynie zakładać, że jest to część kompleksu mającego na celu powstrzymanie radaru namierzającego rakiety przeciwokrętowe.

Oczywiście okręty takie jak Typ 055 mają systemy walki elektronicznej (EW) i wsparcia elektronicznego (ESM). Oznacza to, że niszczyciele są w stanie wykrywać, śledzić i klasyfikować potencjalnie wrogie radary i inne źródła sygnału oraz zakłócać je.

Systemy EW/ESM to stałe zestawy antenowe zainstalowane na dolnych bokach nadbudówki dziobowej oraz po obu stronach hangarów.

To, na co „wygląda” statek, to dwuzakresowy (C/S) radar typu 346B „Dragon Eye” z czterema aktywnymi układami anten z fazami, uzupełniony systemem w paśmie X, zamontowanym na maszcie. Na maszcie zainstalowany jest radar kierowania ogniem na pasmo X z czterema AFAR-ami. Statki wyposażone są również w radary nawigacyjne i radary kontroli ruchu lotniczego (TACAN, UHF i VHF), również umieszczone na maszcie.

Ogólnie rzecz biorąc, amerykańscy eksperci zauważają znaczne nasycenie statków elektroniką radiową.

Jest jednak jeden minus w porównaniu ze światowymi odpowiednikami. Na zdjęciach brakuje kopuł anten dalekiego zasięgu, które można znaleźć na okrętach wojennych. Zdjęcia pokazują małe anteny łączności satelitarnej, co sugeruje, że chińskie statki nie są planowane do prowadzenia operacji w znacznych odległościach od ich łączności, gdzie wymagana jest łączność dalekiego zasięgu. Nie jest to oczywiście tak paląca kwestia, gdy działa się na poziomie regionalnym, ale biorąc pod uwagę, że Chiny mają globalne ambicje dotyczące swojej marynarki wojennej, a zwłaszcza typu 055, warto się nad tym zastanowić.

W efekcie niszczyciele 055 to bardzo nowoczesne i dobrze wyposażone okręty, na których chińskie dowództwo marynarki polega w realizacji swoich planów. Szybkość, z jaką Chińczycy budują te okręty, jest świadectwem imponującego przemysłu stoczniowego, który kraj był w stanie zbudować, aby wesprzeć cele modernizacji marynarki.


W zeszłym roku Nanchan stał się pierwszym niszczycielem projektu, który brał udział w kampanii jako eskorta lotniskowca marynarki wojennej PLA. Oczekuje się, że będzie to ważna rola dla całej klasy, zwłaszcza gdy flota chińskich przewoźników rośnie (i nikt nie wątpi, że tak się stanie). Oznacza to, że niszczyciele pr.055 staną się podstawą do stworzenia chińskiego AUG do wykonywania misji bojowych w regionie Azji i Pacyfiku. Jednocześnie będą ważnymi komponentami innych grup okrętów nawodnych, których zadaniem będzie operowanie z dala od wybrzeży Chin, a także będą mogły prowadzić samodzielne operacje.

Biorąc to wszystko pod uwagę, nie dziwi fakt, że plan modernizacji Marynarki Wojennej PLA przewiduje budowę znacznej liczby takich okrętów i ich eksploatację w interesie ChRL. Na przykład demonstracje siły w rejonie Tajwanu.

Jeśli spojrzysz na to, co piszą w gazecie Huanqiu Ribao (czyli Global Times), która jest strukturalnym pododdziałem dziennika Ludowego, organu Komunistycznej Partii Chin, to mówili o kontynuacji ćwiczeń w Obszar Tajwanu, w tym , z wystrzeliwaniem rakiet.


Oczywiście warto zauważyć, że Typ 055 nie zademonstrował jeszcze swoich deklarowanych możliwości w jakiejkolwiek rzeczywistej walce. Nie jest również jasne, według jakich standardów zbudowano te niszczyciele i ich różne podsystemy. W czerwcu włoski Aktualności Serwis informacyjny Geopolitica.info opublikował artykuł mówiący, że pakistańska marynarka wojenna ma poważne problemy ze swoimi fregatami typu Zulfiqar wyprodukowanymi w Chinach, z problemami dotyczącymi różnych kluczowych systemów, w tym ich silników, systemów uzbrojenia i czujników.

Konstrukcja Zulfiqar jest ulepszoną pochodną 053H3, zaprojektowaną specjalnie dla Pakistanu. Co prawda Włosi nie dostarczyli żadnych dowodów, więc przyjęcie go na wiarę lub nie należy do każdego, kto go przeczyta. Oczywiście statki, które są nieznane i niesprawdzone w bitwie, mogą przewozić wiele różnych

Ten raport pozostaje niepotwierdzony, ale przypomina, że ​​istnieje wiele niewiadomych co do tego, jak sprawne są w rzeczywistości nowe chińskie okręty wojenne, pomimo tego, jak imponująco mogą wyglądać lub jakie są ich dane na papierze.

Może się jednak okazać na odwrót: pomimo wszystkich oczekiwań i prognoz na Zachodzie, niszczyciele Projektu 055 mogą okazać się nie tylko okrętami wojennymi, ale dobrymi okrętami wojennymi. I jest szansa, że ​​mogą zająć miejsce najlepszych w swojej klasie. Chociaż, ogólnie rzecz biorąc, w klasie nie ma tak wielu przedstawicieli.

Co ważniejsze, ambicje ChRL wspierają dość nowoczesne statki nowej konstrukcji. To poważna sprawa, zwłaszcza biorąc pod uwagę fakt, że budowa tych okrętów nie jest sprawą odosobnioną, a dość seryjną konstrukcją. Sześć statków na cztery lata służby – niektóre kraje (niestety Rosja) w zasadzie nie mogą pochwalić się takim tempem budowy. W końcu budowa niszczyciela jest sprawą nieco bardziej skomplikowaną niż budowa korwet i małych okrętów rakietowych.

Od lat siedemdziesiątych ubiegłego wieku statki (z wyjątkiem lotniskowców) stale się zmniejszały. A początek wszystkiego został położony po zakończeniu II wojny światowej, kiedy rozpoczęła się ponowna ocena klas statków. Możliwe, że chińskie niszczyciele zaczną iść w górę, ponieważ statki zdolne do działania w znacznej odległości od swoich baz muszą być w stanie zrobić więcej niż ich poprzednicy.


Amerykanie bacznie obserwują rozwój marynarki wojennej PLA, ponieważ uważają tę flotę za pierwsze zagrożenie na morzu. Oczywiście byliby zainteresowani otrzymaniem bardziej szczegółowych danych na temat zdolności bojowych tych okrętów, i to z dwóch powodów jednocześnie.

Pierwszym jest wiedzieć, czego oczekiwać od tych statków, ponieważ jest całkiem możliwe, że będą musieli się z nimi zmierzyć. Gdzieś na wodach terytorialnych Tajwanu.

Po drugie, po niepowodzeniu programu z Zamvoltami trzeba coś zrobić w kwestii zastąpienia Arly Berkovów, z których pierwszy służy od 1991 roku, a ostatni od 2012 roku. Oznacza to, że prędzej czy później będą musieli się zmienić. Do tego czasu z pewnością stanie się jasne, jak dobre są chińskie niszczyciele.

Ostatecznie izraelski system obrony powietrznej Iron Dome został przyjęty przez armię amerykańską. Dlaczego nie spojrzeć na chińskie statki? Ponadto projekt 055 to bardzo ciekawy i obiecujący statek.

Kto wie, jak to wszystko się skończy, ale dziś Chiny demonstrują taki rozwój swojego kompleksu wojskowo-przemysłowego, że nie będzie zaskoczeniem, jeśli niszczyciel lub krążownik marynarki wojennej PLA stanie się przykładem do naśladowania.
111 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. 0
    9 sierpnia 2022 05:28
    może przez lata stać się punktem odniesienia, na który będą patrzeć wszyscy stoczniowcy świata, ponieważ ten statek jest naprawdę dobry,… albo krążownik, albo niszczyciel projektu 055
    Kto wie, zobaczymy. zażądać Pojawiły się wzorce - krążowniki minowe i byli liderzy. czuć
    1. +1
      9 sierpnia 2022 06:32
      Zgadzam się z Tobą.
      Co by się liczyło wyznacznik trendów, konieczne jest pojawienie się naśladowców podobnych do modelu.
      I tak jest na razie dorobkiewicz .
      Na podobieństwo kolesi z lat 60. – taka wspólność pojawiła się tylko na chwilę. A reszta społeczeństwa ubierała się i zachowywała jak zwykle.
      1. + 12
        9 sierpnia 2022 08:00
        Nie ustawodawca, ale powtarzacz

        Chiny „skopiuj i wklej” najsłynniejsze (lub przydatne w odpowiednim czasie) zagraniczne próbki. Lotniskowiec "Typ 002" - powtórzenie "Varyag". Transportery amfibie z komorą dokującą „Typ 071” – pomysł „podglądano” za oceanem (LPD typu „San Antonio”). Jako standard do stworzenia niszczyciela wybrano, kto wątpi, "Arleigh Burke".

        Innymi słowy, 10 000-tonowy „krążownik przyszłości” jest wykonany na obraz i podobieństwo 6-tonowego niszczyciela urodzonego pod koniec zimnej wojny.

        Układ „Berkowa” podyktowany był koniecznością. 4 stałe anteny radarowe, które miały średnicę około 4 metrów. Tak duże reflektory wymagały mocnego i sztywnego fundamentu. Lekkie konstrukcje masztów nie były w stanie utrzymać takich anten.

        Ograniczone przemieszczenie uniemożliwiło również budowę wież nad nadbudówką. Jedynym wyjściem było umieszczenie anten na ścianach nadbudówki, 10 metrów nad wodą.

        Chińczycy przenieśli rozwiązanie do swojego projektu!

        I tak dalej. Wygląd, rozmieszczenie, rozmieszczenie anten i broni. Ci, którzy nie są zaznajomieni ze szczegółami, nie odróżnią chińskiego krążownika od japońskiego modelu Atago z 2005 roku (licencjonowany Burke z wyższą nadbudówką)

        1. -4
          9 sierpnia 2022 08:11
          Proponuję porównać wszystkie odrzutowce i rakiety z wyrobami Niemców z czasów II wojny światowej

          Porównaj wszystkie łodzie, z indyjskimi kajakami, nie różnią się one zasadniczo.

          Nikt nie przekroczył istniejących praw fizyki.
          1. +8
            9 sierpnia 2022 08:36
            Nikt nie przekroczył istniejących praw fizyki.

            Nie chodziło o fizykę. Chodzi o układ.

            Przykładami zupełnie innego układu są europejskie okręty Type45, Horizon, FREMM, niemiecki F124. Z bardziej optymalną alokacją środków i pozbawioną mankamentów 40-letniego projektu Burke

            Chińczycy mieli w rezerwie 10 wyporności, ale nie mogli urodzić niczego obiecującego

            Proponuję porównać wszystkie odrzutowce i rakiety z wyrobami Niemców z czasów II wojny światowej.

            Więc tak, nikt teraz nie stosuje schematu na myśliwcach z umieszczeniem silników w gondolach silnikowych pod skrzydłem. Schemat okazał się nieoptymalny i niemal natychmiast wszyscy z niego zrezygnowali.
            1. -7
              9 sierpnia 2022 08:47
              Chodzi o układ.


              Co za niesamowity powód!

              Cóż, poeta. W lesie można znaleźć każdą unikatową brzozę

              Ale tylko brzoza chińska jest podobna do tej lub do tej brzozy.
            2. -1
              9 sierpnia 2022 09:33
              Przykładami zupełnie innego układu są europejskie okręty Type45, Horizon, FREMM, niemiecki F124. Z bardziej optymalną alokacją środków i pozbawioną mankamentów 40-letniego projektu Burke


              Dzieje się tak, ponieważ ich radary z układem fazowanym są wystarczająco małe i lekkie, aby można je było umieścić na górze. Dlatego ich radary nie są tak dobre jak radary Arleigh Burke i chińskie pod względem zasięgu wykrywania i śledzenia wielu celów ze względu na aperturę radaru, którą określa fizyka.

              Proponuję poświęcić trochę czasu, aby nauczyć się podstaw fizyki w szkole średniej, takich jak odległość wykrywania radaru i dowiedzieć się, jaka jest apertura anteny radaru ze wzoru, waga.

              Cóż, gratulacje, poznałeś różne opcje układu. Więc powiedz nam, kto skopiował kogo z okrętów wojennych, które podałeś jako przykład?

              Naprawdę wstydzę się twojego poziomu kulturowego.
              1. +4
                9 sierpnia 2022 10:11
                Dzieje się tak, ponieważ ich radary z układem fazowanym są wystarczająco małe i lekkie, aby można je było umieścić na górze. Dlatego ich radary nie są tak dobre jak radary Arleigh Burke i radary chińskie,

                Europejczycy mają 2 wyspecjalizowane radary - jeden na samej górze (cele nisko latające), drugi na rufie (widoczność dalekiego zasięgu, pełni funkcje obrony przeciwrakietowej - Europejczycy są gotowi do rozmieszczenia transatmosferycznych przechwytywaczy SM-3) - na miejsce, w którym Arly Burke ma wyrzutnię rufową na 60 UVP. Przy ograniczonej wyporności musisz wybrać - wysokiej jakości radar lub broń

                Chińczycy mają dwukrotnie większe wyporność, w końcu okazało się, że nie ma ryb ani mięsa

                O samym przedstawieniu. Chiński radar jest gorszy od zachodnich odpowiedników, jego wygląd został zauważony i sfotografowany w czasie budowy krążownika. Jest to tylko zewnętrznie jednoczęściowy radar, pod obudową jest to zestaw trzech anten APM. Chińczykom nie udało się stworzyć pełnoprawnego wielofunkcyjnego radaru, tam rozwiązania są na poziomie radaru kompleksu Patriot
                1. -1
                  9 sierpnia 2022 10:21
                  Chiny z powodzeniem ustanawiają strefę identyfikacyjną obrony powietrznej i zestrzeliwują japońskie myśliwce. Od dziesięcioleci na co dzień gra z Amerykanami w elektroniczne gry wojenne, atakując amerykańskie statki na Morzu Południowochińskim.

                  Czy można to zrobić za pomocą przestarzałego radaru? Jeśli brakuje ci wiedzy, powinieneś zastanowić się, dlaczego radary amerykańskie i chińskie są umieszczane tylko wewnątrz budynków, a nie na dachach. Znając ich właściwości fizyczne, czyli dzięki tzw. 30-letniej technologii? Zamiast mówić cały dzień jak analfabeta.
                2. -2
                  9 sierpnia 2022 10:27
                  Wystarczy spojrzeć na następną generację amerykańskich niszczycieli, DDG(X), pierwotnie zaplanowaną na 2028 rok, jak bardzo są podobne do 055.

                  Czy zamierzasz używać kopii, aby powiedzieć Amerykanie, czy mówisz, że Amerykanie nadal używają 30-letniej technologii? Nie tak dobre jak w Europie
                  1. +4
                    9 sierpnia 2022 10:40
                    jak bardzo są podobne do 055.

                    Nie wyglądają tak samo

                    Nie widzisz, że zmienili układ, obniżyli mostek nawigacyjny na niższe poziomy, umieścili wyżej radar. Nadal mają jeden, zamiast SPY-1, jeszcze cięższy SPY-6. A wyporność jest wciąż ograniczona – DDG (X) to według różnych źródeł o 2-3 tys. ton mniej niż Chińczycy

                    Jednocześnie Yankees nie zamierzają zrezygnować z potężnej broni, co najmniej 100 UVP - kanał jest zajęty, europejski schemat im nie odpowiada
              2. +3
                9 sierpnia 2022 10:28
                kto skopiował kogo z okrętów wojennych, które podałeś jako przykład?

                Nikt nie kopiował, wszyscy urodzili się mniej więcej w tym samym czasie. Dwa główne warianty to brytyjska/francuska (SAMPSON + S1850) i nordycka (APAR + S1850). Oba schematy wykorzystują tę samą stację dalekiego zasięgu. Przeciw nisko latającym - lub SAMPSON - parze szyków AFAR z mechaniczną rotacją lub APAR z czterema stałymi antenami

                Luksusowe kompleksy: odpowiednio dobrany zasięg, wysoka rozdzielczość, aktywne układy fazowe, wysoka wysokość montażu słupka antenowego. APAR jest w stanie oświetlić dziesiątki celów dla pocisków przeciwlotniczych. SAMSON tego nie potrzebuje – pracuje w połączeniu z pociskami Aster, które mają aktywne naprowadzanie

                Indianie wybrali dla siebie schemat z APAR (niszczyciele Kalkuta, Typ 015A), choć ich radar dalekiego zasięgu jest dość stary, zabrakło pieniędzy na zakup S1850. Ale są one znacznie ważniejsze niż radar przeciwko nisko latającym pociskom. I to nie jest kopiuj-wklej, od razu planowali zamówić radary w Niemczech - do pracy w parze z izraelskim systemem obrony powietrznej Barak-8
                1. -6
                  9 sierpnia 2022 12:58
                  Nie kopiuj tych modnych słów, nie ma to związku z tematem.

                  Nawet nie wiesz, że antena to krata o wymiarach 10m*2,5m*2,6m i wadze 10 ton, są 4 takie anteny, oblicz sam czy możesz postawić tę masywną rzecz na wysokim maszcie .

                  Oczywiście powiesz, że powodem, dla którego anteny chińskie i amerykańskie są tak duże, jest trzydzieści lat wstecznej technologii.
                  1. 0
                    10 sierpnia 2022 18:39
                    Cytat: Liao
                    krata o wymiarach 10m*2,5m*2,6m i wadze 10 ton, są 4 takie anteny, sam oblicz czy możesz postawić tę masywną rzecz na wysokim maszcie.

                    Przyjrzyj się bliżej cytowanemu przez Ciebie szkicowi obiecującego amerykańskiego niszczyciela - to właśnie rozwiązało problem umieszczania ciężkich płócien tak wysoko, jak to możliwe - w celu zwiększenia zasięgu wykrywania pocisków przeciwokrętowych na ekstremalnie małej wysokości. Na Burksach to był problem. W końcu każdy specjalista od obrony przeciwlotniczej potwierdzi, że im wcześniejsze pociski przeciwokrętowe zostaną wykryte podczas I wojny światowej, tym więcej czasu ma załoga przeciwlotnicza na reakcję. A to właśnie rozwiązuje maksymalna możliwa wysokość radaru nad powierzchnią. W nowym amerykańskim niszczycielu osiągnięto to poprzez obniżenie mostu w kiosku i zamontowanie nad nim arkuszy radarowych. Bardzo harmonijne rozwiązanie.
                    A co do tego, kto co kopiował, od kogo, to w sprawach wojskowych zapożyczanie najbardziej udanych decyzji zawsze było. 055 wygląda jak statek całkowicie harmonijny pod względem rozplanowania, choć niektóre elementy mogłyby być wykonane inaczej. Wystarczająca pojemność, aby pomieścić wszystkie niezbędne systemy uzbrojenia i wystarczającą ilość amunicji. Ponadto w trakcie budowy serii możliwe są zmiany i ulepszenia projektu, a także zmiany w trakcie przyszłych bardzo prawdopodobnych ulepszeń.
                    Nie mamy pełnych danych o możliwościach bojowych i cechach jej systemów uzbrojenia, ale jako platforma bojowa dla takich systemów wygląda to dość przekonująco.
                    Zaskoczyła mnie nieco elektryczna skrzynia biegów w 055, ponieważ pomimo oczywistej wygody i niskiego poziomu hałasu okazała się bardzo nieekonomiczna - podwójna konwersja momentu obrotowego prowadzi do dużych strat mocy. Dlatego tak potężne turbiny gazowe są instalowane na 055 (jeśli pamięć się nie zmieniła - 4 x 35 000 l / s). Chociaż z mechaniczną skrzynią biegów KM taki statek miałby dość czterech turbin gazowych o wydajności 25 000 - 27 500 l / s.
                    Nie wiem, dlaczego albo „cena nie ma znaczenia”, albo… problemy z wykonaniem podwozia tej klasy. A jeśli to drugie, to transmisja elektryczna jest dość dużym wyjściem i oferuje wiele przyjemnych opcji - niski poziom hałasu, nadmiar poczty e-mail. energia na pokładzie i ... zjednoczenie . W końcu dokładnie te same turbiny gazowe i napęd elektryczny są stosowane na lotniskowcach i według typu. 052D. A jeśli zużycie paliwa nie naciska kosztem wydatków, to… to bardzo ciekawe rozwiązanie.
          2. +6
            9 sierpnia 2022 09:28
            Jak pamiętam, innowacyjne statki przez cały czas były projektowane albo dla konkretnej broni, jakiegoś sprytnego mechanizmu (wieże dział z ogromnymi działami, silnikiem parowym lub, jak Berks, ogromna stacja radarowa) i odpowiednio rozpoznawalny wygląd pojawił się statek, który następnie został zreplikowany przez stocznię świata. Ticonderoga jest wzorem do naśladowania, a 055 to jego interpretacja, bo nie ma nic innowacyjnego, Ticonderoga nie ustępuje mu, po prostu okazuje się trochę drogi, więc pojawił się Orlik. Dla Chińskiej Marynarki Wojennej to prawdziwe osiągnięcie, ale nie jest to obiekt do naśladowania.
            1. +5
              9 sierpnia 2022 09:47
              Arleigh Burke - o tym, jak zmieścić w standardzie 6600 V/I - jeden radar dozorowania i 90 UVP. W tym przypadku jego schematem jest wybór najlepszego zła, twórcy uniknęli i znaleźli kompromisowe rozwiązanie

              Europejska Saksonia / Odważna / Horyzont - jak zmieścić dwa wielofunkcyjne radary na 5000-6000 tysięcy ton na raz, umieszczając jeden z nich na wysokości 30 metrów. I oszczędność miejsca na 40 UVP

              Chiński Typ 055 - wydano 10 000 ton za nie wiadomo za co. Przy takich wymiarach - po co mu kompromisowy schemat Burke'a. Wręcz przeciwnie, nadbudówka, która jest zbyt duża „pożera” użyteczne rezerwy ładunku i nie może już rosnąć w górę jak Europejczycy. Na statkach europejskich przysadzista nadbudówka główna - a nad nią konstrukcja przypominająca wieżę ze słupami antenowymi

              PS / podobny rozmiarami do Burke'a Ticonderoga miał dwa radary dozorowe i 120 UVP - konsekwencje obecności nadbudówki aluminiowej (Burke ma stal). Kompromisy, kompromisy...

              PPS/Chiński oczywiście - stworzony pod wszechstronnym wpływem Burke'a. Zero świeżych pomysłów, a wykonanie jest kiepskie. Jego radar tylko wygląda jak Burke, wewnątrz zawiera rozwiązania przedpotopowe, czego przykłady można zobaczyć w radarze obrony przeciwlotniczej Patriot z domieszką technologii 2020
              1. -1
                10 sierpnia 2022 04:29
                Zatrzymaj swoją ignorancką retorykę

                Jest to uproszczona wersja specjalnego statku obrony przeciwlotniczej, aby zaoszczędzić pieniądze. I nie jest symbolem czegoś ultranowoczesnego.

                Podstawowe prawo fizyki mówi, że podstawą jest iloczyn apertury i mocy i lepiej być dużym niż małym.

                Bogata flota nie użyłaby słabej europejskiej wersji Egidy. Nie chodzi o to, że Chiny nie mają tego samego projektu, ale nie jesteśmy tak prymitywni, by używać wykastrowanej wersji Typ 45.

                Nasze małe 20-tonowe łodzie można wyposażyć w miniaturowe XNUMX-kierunkowe anteny


        2. +4
          9 sierpnia 2022 20:11
          Cytat z Santa Fe
          Nie ustawodawca, ale powtarzacz

          Chiny „skopiuj i wklej” najsłynniejsze (lub w odpowiednim czasie przydatne) zagraniczne próbki

          Powinniśmy kopiować-wklejać w ten sposób, inaczej nie ma tylko "analogów", ale jako SVO odkrywamy komary dla sojuszników i walczymy batalionami 350 bagnetów z D-30.
        3. +1
          10 sierpnia 2022 17:53
          Cytat z Santa Fe
          Jako standard do stworzenia niszczyciela wybrano, kto wątpi, "Arleigh Burke".

          Cytat z Santa Fe
          Ci, którzy nie są zaznajomieni ze szczegółami, nie odróżnią chińskiego krążownika od japońskiego modelu Atago z 2005 roku (licencjonowany Burke z wyższą nadbudówką)

          A kontury dziobu wyglądają jak „Gorshkov”.
          To kompilacja skutecznych rozwiązań dla Twoich potrzeb.
          Weźmy przykład lub, tym bardziej, uznając 055 za twórcę trendów, to są różne rzeczy. Wszystkie okręty tej klasy i tej generacji są do siebie podobne.
          Jeśli kiedykolwiek budujemy statki (i nie rozmawiamy o planach i fantazjach), to podnosząc się w wyporności i klasie, widzimy następującą sekwencję:
          - fregaty - 22350\22350.1,
          - niszczyciele fregat (tak naprawdę - klasyczne niszczyciele we wszystkim) - 22350M. 64 ogniwa w 8. UKKS na zbiorniku, ogniwa UVP ZUR ZRK "Redut" na zbiorniku i talii. GEM - pary turbogazowe na M70FRU (marsz 14 000 l / s) i M90FR (dopalanie 27 500 l / s) - główny statek DM i OZ;
          - niszczyciel / krążownik na elektrowni 4 turbin gazowych M90FR (27 500 l / s x 4 \u110d 000 22350 l / s), rozwój tej samej architektury co 12M, ale w VI 000 15 - 000 80 ton. Na czołgu znajduje się 10 komórek w 64. UKKSie do broni uderzeniowej i blok UVP systemu obrony przeciwlotniczej Redut, armata. W pasie w 8 UKKSach znajdują się 2 komórki dla ciężkich (dalekiego zasięgu) pocisków rakietowych ("Fort-400" S-4, radar - 500 płótna AFAR oparte na MFRLS z systemu obrony przeciwlotniczej S-3) i PLUR. SAM BD "Pantsir-M" 4 szt. (schemat rozmieszczenia - jeden na dziobie i dwa obok siebie w pasie). Torpedy "Package-NK" w 2 portach 2 x 4 na pokładzie. Najlepiej w normalnych TA z możliwością szybkiego przeładowania lub z możliwością szybkiego przeładowania z blokiem (22350 TPK w każdym). Dwa śmigłowce, jak na XNUMXM.
          A te typy będą więcej niż wystarczające dla DM i OZ, jako rzeczywiste okręty wojenne. A wszystko na wyłącznie krajowych i dostępnych komponentach i systemach.
          Wystarczy zastosować wolę, umysł i PRACĘ.
          Ale z tymi - ostatnimi trzema składnikami, które mamy zażądać pełne ... bardzo pełne zwierzę futerkowe z rodziny lisów.
          A jeśli komuś wydaje się, że proponowany przeze mnie niszczyciel/krążownik VI 12 000 - 15 000 ton przypomina chiński 055, to uspokoję - wypowiadałem się za statkiem o takiej architekturze i takim VI 8 - 10 lat temu , kiedy omawiano kwestie rozwoju projektu 22350 i był oferowany jako tańsza i bardziej harmonijna alternatywa dla atomowego "Leader" (nie wspominany w nocy).
          Jedynym problemem dla budowy Floty w dzisiejszych warunkach są elektrownie. A raczej skrzynie do nich, bo same turbiny już to potrafią. Na tym powinieneś skupić swoją uwagę.
          A gdyby Nikołajew „Zarya-Mashproekt” trafił do naszej dyspozycji, to OGÓLNIE nie mielibyśmy przeszkód w budowie pełnoprawnej Floty, ponieważ „Zarya” jest jednym z okrętów flagowych światowej budowy silników okrętowych!
          I po prostu nie mów o pieniądzach - pieniądzach w kraju - wypełnij. Zwłaszcza po zniesieniu zniewalającej „Reguły Budżetowej”, a także po decyzji o wstępnej monetyzacji rosyjskiej gospodarki do… na razie 70% i dostępnych 40% (w tempie 100% PKB). Ta dodatkowa monetyzacja może zostać częściowo uruchomiona właśnie poprzez program rozwoju krajowego przemysłu stoczniowego - w ten sposób pieniądze szybko popłyną do gospodarki i ją ożywią.

          Ale do tego wszystkiego konieczne jest posiadanie WOLI.
          I strategiczne wyznaczanie celów państwowych.
          Niż posiadanie mocy zażądać niestety tak nie jest.
          SZKODA .
      2. +2
        9 sierpnia 2022 22:34
        Przywódca czerwonoskórych:

        — Z całym szacunkiem kolesie byli w świecie mody i zachodnich standardów wolności – ustawodawców. Po nich nie było powrotu do starych norm.

        - Rosja miałaby takie problemy, jak nieoptymalność 055.

        - Zazdrość jest lepsza w ciszy.
        1. 0
          9 sierpnia 2022 22:54
          W tamtym czasie na Zachodzie nie było ruchu „kolesia”. Było kilka przykładów z showbiznesu.
  2. +7
    9 sierpnia 2022 05:29
    Trudno oczekiwać od osoby, która grupuje klasy, typy i „rodziny” statków z wysokiej jakości materiału o tematyce morskiej. Więc nie czekałem.
    1. +8
      9 sierpnia 2022 05:33
      Ja i John Trevithick, znany ze swoich trzeźwych poglądów na statki,
      Słony Szpakowski?
      1. +2
        9 sierpnia 2022 05:36
        Cytat z Mauritiusa
        Słony Szpakowski?

        Wiaczesław nie zajmuje się analizą, zdecydowanie w morze.
        1. +8
          9 sierpnia 2022 05:47
          Cytat: Władimir_2U
          Wiaczesław nie zajmuje się analizą, zdecydowanie w morze.

          A kto powiedział, że się wspina? Tyle, że Szpakowski tak entuzjastycznie chwalił się swoimi powiązaniami z angielskimi historykami ... zażądać
          1. +7
            9 sierpnia 2022 06:41
            Cytat z Mauritiusa
            Tyle, że Szpakowski tak entuzjastycznie chwalił się swoimi powiązaniami z angielskimi historykami ...

            A ty mówisz o tym… Powiedziałbym nawet, że byłem nadęty.
        2. +2
          9 sierpnia 2022 05:49
          Cytat: Władimir_2U
          Wiaczesław nie zajmuje się analizą, zdecydowanie w morze.

          No cóż, co do diabła ... Jeden z pierwszych artykułów Szpakowskiego dotyczył statków, jeśli skleroza mnie nie pomyliła.
          1. 0
            9 sierpnia 2022 06:41
            Cytat: Mordvin 3
            No cóż, co do diabła ... Jeden z pierwszych artykułów Szpakowskiego dotyczył statków, jeśli skleroza mnie nie pomyliła.
            Biorąc pod uwagę wiek Szpakowskiego, twój komentarz jest nieistotny. śmiech
    2. +7
      9 sierpnia 2022 05:40
      Tak czy inaczej, chińska marynarka wojenna rozwija się w zawrotnym tempie i jeśli nie ma niespodzianek, może pozostawić Stany Zjednoczone daleko w tyle zarówno pod względem liczby, jak i jakości marynarzy.
      1. +5
        9 sierpnia 2022 06:12
        Tak, dlatego Chiny muszą przeprowadzić więcej ćwiczeń wojskowych w czasie pokoju, jeśli te ćwiczenia denerwują naszych sąsiadów. Następnie aktywna eskorta do Zatoki Adeńskiej, którą nieustannie wykorzystujemy do sprawdzania jakości naszych okrętów i szkolenia naszych żołnierzy.
      2. +1
        10 sierpnia 2022 21:14
        Cytat: Lech z Androida.
        Tak czy inaczej, chińska marynarka wojenna rozwija się skokowo

        tak To prawda . W ciągu roku buduje w całkowitym przemieszczeniu 4 razy więcej niż Stany Zjednoczone.
        Cytat: Lech z Androida.
        może zostawić USA daleko w tyle

        Jest to możliwe dopiero bardzo szybko. I tutaj nie wystarczy tylko całkowity tonaż floty czy liczba proporczyków, ważna jest jakość tych proporczyków, jakość ich uzbrojenia, wyszkolenie bojowe i połączenie l/s oraz doświadczeni dowódcy marynarki wojennej.
        I w tym wszystkim Chiny będą ścigać Stany Zjednoczone przez kolejne 15 lat.
        Ale Stany Zjednoczone i sojusznicy są pełni, którzy też mają floty.
        Cytat: Lech z Androida.
        a jeśli nie ma niespodzianek

        lol Ale teraz będzie DUŻO tej dobroci. A te niespodzianki będą zupełnie inne. Anglosasi tradycyjnie postrzegają każde państwo budujące flotę oceaniczną jako wyzwanie i powód do działania.
        Na przełomie XIX i XX wieku. RI rozpoczęło budowę dużej floty i rościło sobie prawa do Dalekiego Wschodu… Odbyła się Wielka Gra… A jak zakończyło się to wyzwanie?
        Nie mieli czasu na zbudowanie/skompletowanie floty, dla Republiki Inguszetii na Dalekim Wschodzie przygotowano pojedynek, który w tym momencie był w stanie… pokonać naszą flotę. I zadał tę porażkę! Zarówno na morzu, jak i na lądzie - zdobywanie Korei, Półwyspu Liaodong i części Mandżurii... Po tej wojnie Republika Inguszetii nie posiadała floty.
        Niemcy ogłosiły w następnej kolejności swoje morskie (i zamorskie) ambicje. Zaczęła też budować dużą flotę ... I prawie ją zbudowała ... Ale I wojna światowa, która zaczęła się z tego powodu, położyła wszystko na swoim miejscu, a bitwa jutlandzka pokazała, czyja flota jest silniejsza.
        Flota niemiecka była dobra, dobra dla wszystkich... ale za mało.
        Niemcy nie miały już takiego poziomu floty. A przykładem tego jest II wojna światowa.
        Podczas II wojny światowej Japonia już rzuciła wyzwanie morzu… i przegrała, a potem pałeczkę konfrontacji przejęły Stany Zjednoczone od Anglosasów.
        ZSRR w okresie powojennym również zbudował dużą flotę… ale powodem porzucenia ambicji nie była już klęska militarna, ale kapitulacja i zdrada „elity”.
        Teraz wyzwanie nadeszło z Chin.
        Czy naprawdę myślisz, że „niespodzianek” nie będzie? lol
        Już się rozpoczęli tak a lot starej wiedźmy na Formozę (Tajwan), który został nazwany „Ride of the Valkyrie”, dał odliczanie do takich niespodzianek.
        Chiny nadal mają w służbie 6 takich (055) statków i 10 w różnym stopniu budowy/ukończenia.
        CAŁKOWITY !
        Tak, są też niszczyciele typu. 052D, z których zbudowano 24. - służyły jako prolog do typu. 055, rodzaj "Burke'a na płacy minimalnej", test pióra przed czymś dużym.
        I to wszystko. zażądać Z niszczycieli współczesnego typu tylko te 30 sztuk. (6 + 24) . A Stany Zjednoczone mają ponad sto okrętów klasy krążowników/niszczycieli.
        A jakość/zdolności bojowe amerykańskich okrętów są znacznie wyższe.
        I lotniskowce... więcej.
        I to nie licząc floty okrętów podwodnych, gdzie przewaga USA jest przytłaczająca.
        A jeśli spojrzysz razem z sojusznikami?

        Chiny to gospodarczy kolos.
        Ale nie wojskowy.
        Do widzenia .
        A zwłaszcza nie na morzu.
        A wojna z nim (nawet gospodarcza) toczy się właśnie na morzu - o akweny i komunikację morską, dostęp do rynków i surowców.
        A na morzu Chiny dość długo nie będą w stanie rzucić wyzwania amerykańskiej koalicji (10-15 lat). Raczej same Stany Zjednoczone. Bo jeśli spojrzeć na relacje z koalicją, to Chiny będą potrzebowały 20-25 lat takiego wyścigu.
        Jeśli nic lub nikt nie stanie na przeszkodzie.
        I będą się wtrącać.
        Już .
        Jak myślisz, dlaczego wiedźma poleciała na Formę?
        Upokorzyć Chiny?
        Pokaż figurę?
        Albo żeby zachowywał się DOKŁADNIE tak, jak teraz?
        Po co ?
        Z POWODU.
        1. -1
          11 sierpnia 2022 04:28
          Nigdy nie chcieliśmy konkurować z Amerykanami na morzu. Po naszym upokorzeniu w 1996 roku naszym celem jest teraz uniemożliwienie marynarce wojennej Stanów Zjednoczonych istnienia w promieniu 2000 mil morskich od Chin. Tajwańscy urzędnicy odkryli prywatne rozmowy z Amerykanami, którzy mówią: „Chcecie, aby nasze lotniskowce wam pomogły, ale wiecie, że jeśli lotniskowiec zostanie zatopiony przez Chiny z ponad 5 żołnierzy amerykańskich na pokładzie, będzie to Pearl Harbor + 000 /9” i żaden polityk nie może podjąć takiego ryzyka”.
          1. +1
            11 sierpnia 2022 14:55
            Cytat: Liao
            Po naszym upokorzeniu w 1996 roku naszym celem jest teraz uniemożliwienie marynarce wojennej Stanów Zjednoczonych istnienia w promieniu 2000 mil morskich od Chin.

            I to jest prawdziwa doktryna, ponieważ idzie się krokami w kierunku dużego/wzniosłego celu. I nadal musisz iść tą drogą.
            I prawdą jest, że USA nie dążą obecnie do natychmiastowej eskalacji z Chinami.
            Ale .
            Dlaczego Stara Czarownica poleciała na Formozę?
            Prowokować wojnę?
            NIE .
            Sama bowiem mówiła już, że Stany Zjednoczone popierają ideę zjednoczonych Chin, że Chiny to „potężna demokracja” i właśnie tę demokrację tam wzmacniała. lol
            Ale jaki jest prawdziwy cel takich salt?
            Making China ACT – tu i teraz, odpowiadając na wyzwanie.
            I Chiny zaczęły działać. żołnierz zły A nauki stopniowo stają się nieokreślone...
            Spójrzmy teraz na „ręce”.
            Za rękami Joe Bidena (a kto jeszcze może prowadzić ręce?).
            A Biden powiedział, że w związku z początkiem nieokreślonych ćwiczeń Chin i groźbą zajęcia Tajwanu, nakazał... (bęben) ...przenieść produkcję chipów i innych komponentów radiowych NA TERYTORIUM USA.
            Przecież wcześniej producenci nie chcieli tego w żaden sposób robić. A kto chce, jak ma się ugruntowaną produkcję, praktycznie światowy monopol, dogodne rynki zbytu i współpracę przemysłową, wyszkolony personel… Ale Czarownica przyleciała i… wszystko poszło jak należy. co
            Jak powinny Stany Zjednoczone. tyran
            Ale oczywiście sprawa nie ogranicza się do samych żetonów. Już teraz firmy amerykańskie i europejskie wycofują swoją produkcję z Chin lub szukają do tego dogodnych miejsc (Wietnam, Indie, kraje Azji Południowo-Wschodniej lub po prostu w USA - jak z frytkami).
            A dla Chin będzie to nie tylko wycofanie się zagranicznych firm, ale także utrata rynków.
            A rozmowa, że ​​w przypadku zajęcia Tajwanu przez Chiny, wszystkie zakłady produkcyjne i sprzęt do produkcji chipów zostaną zniszczone i za to wydobyte, ostatnio toczy się coraz bardziej uporczywie.
            A im aktywniej Chiny będą prowadzić ćwiczenia i zademonstrować gotowość powrotu Tajwanu do swojej macierzystej przystani, tym lepsze stworzą warunki do eksportu wysoko wykwalifikowanych specjalistów, dokumentacji technicznej i procesów technicznych, ewentualnie sprzętu, do nowych zakładów produkcyjnych.
            Po to Stara Czarownica poleciała na Formozę - aby rozpocząć wszystkie te procesy.
            A kiedy Chiny zwrócą swoją wyspę samym sobie, taki uniwersalny horror będzie z tego powodu napompowany… i oczywiście nałożone zostaną sankcje – jak Iran czy Rosja.
            I zrestartują gospodarkę.
            Czy potrzebujesz taniej siły roboczej i konkurencji pracowniczej, aby ponownie uruchomić gospodarkę? uśmiech
            A dlaczego kryzys gospodarczy i finansowy jest teraz zawyżony? puść oczko Dla tego . tak
            Aby Amerykanie znów byli gotowi do pracy „na jedzenie”.
            I że o to prawo walczyli.
            ... W każdym razie takie są ich fantazje .
            Ale oni nie chcą, żeby Chińczycy zabrali teraz Formozę. Musieliby ciągnąć kota za ogon, podczas gdy wszystko jest pomieszane.
        2. 0
          7 października 2022 17:49
          Zgadzam się z panem w tej sprawie, biorąc pod uwagę, że chińska marynarka wojenna nie ma doświadczenia bojowego. Jeśli się nie mylę, walczyli na morzu z Japończykami pod koniec XIX wieku.
        3. 0
          8 styczeń 2023 19: 36
          Masz rację, że nie będą siedzieć bezczynnie, nie pozwolą na poważną konkurencję i morze. Ale z tym, że przegrają…. Nie jestem pewien z jednego prostego powodu. We wszystkich wymienionych przez Ciebie przykładach kraj przegrywający przegrywał, ponieważ… pozostawał w tyle pod względem gospodarczym. Sam zobacz:

          1. Wojna rosyjsko-japońska - na dalekim dalekim wschodzie nadal mamy gospodarkę agrarną i słabą logistykę. Z drugiej strony Japonia przeżywa ożywienie gospodarcze przy aktywnej pomocy Wielkiej Brytanii i Stanów Zjednoczonych.

          2. I wojna światowa - Niemcy i Austro-Węgry mają ograniczone zasoby ze względu na brak dużych źródeł surowców zamorskich (niewiele lub brak kolonii) oraz słabą infrastrukturę transportową dla eksportu kilku surowców z kilku kolonii. A w Anglii i Francji gospodarka żywi się surowcami bez żadnych problemów z istniejącego od dawna systemu pompowania i produkcji zasobów w koloniach i miastach w przemysłowych centrach kraju.

          3. II wojna światowa - Japonia zbudowała flotę, ale przez całą swoją krótką historię cierpiała na braki ropy. W samym kraju zawsze występowały problemy z brakiem odpowiednio dużej ilości zasobów przemysłowych. A w koloniach Japonii (Korea i Chiny) często występowały trudności w rozwoju produkcji na dużą skalę z powodu partyzantów, słabości samej infrastruktury i późnej budowy.

          4. Zimna wojna – cóż, wydaje się, że powinno to być całkowicie jasne. Co dokładnie zrobili nasi zdrajcy? Przede wszystkim są mechanizmem gospodarczym ZSRR. Odtworzył niedobór zasobów i kryzys. A teraz na tej podstawie rozpadł się ZSRR.

          Ale z Chinami problem polega na tym, że są one jednym z dwóch liderów na świecie pod względem gospodarczym. A w produkcji - pierwszy. A największym problemem jest to, że same kraje zachodnie, w tym Stany Zjednoczone, od wielu lat są dostrojone i przeorientowane na chińską gospodarkę. Gdyby ZSRR był drugą gospodarką na świecie, ale ta gospodarka działała dla samego ZSRR i krajów socjalistycznych. Blok. Dlatego stan naszej gospodarki w żaden sposób nie wpłynął na ich gospodarkę. Ale chińska gospodarka bezpośrednio wpływa na gospodarkę zachodnią. Przepraszam, ale duży% produktów NIEZBĘDNYCH dla gospodarki USA i Europy jest wytwarzany w Chinach lub związany z ich zasobami. Oznacza to, że nie będzie można powtórzyć, jak z ZSRR. Ale jeśli wszystko dojdzie do władzy, to gospodarki Stanów Zjednoczonych i Europy od razu odczują silny upadek.
    3. +2
      9 sierpnia 2022 06:27
      Chiny mają prawa do Formozy z powodu japońskiej okupacji Tajwanu, 130 lat.
      Sami Yapisowie mogą zdecydować, od którego roku minie te „100 lat wstydu”
  3. +5
    9 sierpnia 2022 05:38
    Dlaczego wszyscy patrzymy na Chiny, Irak, USA… co jest symbolem naszej nowoczesnej floty? Statki klasy rzeka-morze, a to łyżeczka na dekadę.
    1. +2
      9 sierpnia 2022 05:56
      Smutek oczywiście… ale Rosja tradycyjnie rozwiązuje swoje główne zadania na lądowym teatrze działań, a nie na morzu… takie są realia.
      W związku z tym więcej zasobów kraju nie trafia do marynarzy.
      1. +2
        9 sierpnia 2022 06:01
        Kaneshna kanesh na morzu, nie mamy nic do roboty, bo wszystko decyduje głównie o teatrach lądowych, czołgach, bojowych wozach piechoty, bojowych wozach piechoty nie potrzebujemy starych, wiele z nich po prostu modernizujemy, nie modernizują się bo po co wydawać pieniądze na śmieci, po co wypuszczamy Su-57, z którymi będziemy walczyć itd. A co najważniejsze, nie ma pieniędzy.
        Zmęczony tymi wyjaśnieniami.
        1. -1
          9 sierpnia 2022 06:35
          Sympatyzuje... hi
          napisz o tym w swoim liście do RODO...
          o pieniądzach, śmieciach, SU-57, irytujących wyjaśnieniach... może cierpliwie cię wysłucha i zrobi, co chcesz.
          1. -2
            9 sierpnia 2022 14:36
            A dlaczego ludziom nie podobał się twój komentarz, jakie są minusy? Chel, komentarz powyżej, rzucił furię z biznesu i nie na miejscu IMHO, ale jest na plusie. Nie rozumiem. Wszyscy tacy admirałowie generałowie, nie wiem, gdzie iść.
          2. +1
            11 sierpnia 2022 07:52
            Czy jesteś pomocnikiem, tłumaczem, dlaczego tak się nie dzieje?
        2. -1
          9 sierpnia 2022 11:14
          A co najważniejsze, żadnych pieniędzy.

          Tak, dużo pieniędzy!

          Jeśli zabierzemy tylko połowę funduszu emerytalnego, na rozwój wojska, a zwłaszcza marynarki wojennej, możemy przeznaczyć 4,5 biliona rocznie!...
          1. 0
            11 sierpnia 2022 07:56
            Na początek dla rozwoju przemysłu. Dlaczego nie budują dużych statków? Gdzie je zbudować? Od ilu lat starają się zmodernizować Kuzyę, wkrótce zgniją pod ścianą. Nie ma doku, zrobili to, chociaż bram do niego i pomp nadal nie można ani wykonać, ani dostarczyć.
  4. +6
    9 sierpnia 2022 05:39
    Co prawda Włosi nie dostarczyli żadnych dowodów, więc przyjęcie go na wiarę lub nie należy do każdego, kto go przeczyta.


    Ale pakistańscy urzędnicy argumentują coś przeciwnego temu, co twierdzi ten dziennikarz, mówiąc, że zbudowane przez Chińczyków fregaty F-22P są podstawą pakistańskiej marynarki wojennej, a następnie zamówili z Chin bardziej nowoczesne fregaty 054AP.

    Jest jednak jeden minus w porównaniu ze światowymi odpowiednikami. Na zdjęciach brakuje kopuł anten dalekiego zasięgu, które można znaleźć na okrętach wojennych. Zdjęcia pokazują małe anteny łączności satelitarnej, co sugeruje, że chińskie statki nie są planowane do prowadzenia operacji w znacznych odległościach od ich łączności, gdzie wymagana jest łączność dalekiego zasięgu.


    Najważniejszą cechą 055 jest integracja różnych typów anten radarowych i detektorów na zintegrowanym głównym maszcie, takich jak system JIDS, zintegrowany system transmisji danych oraz szerokopasmowy system szybkiej transmisji danych. Jego możliwości komunikacyjne są tak potężne, że nikt nie zbuduje największego statku, a następnie będzie latał w misjach na ich rodzimych wodach.
    1. +1
      9 sierpnia 2022 08:39
      integracja różnych typów anten radarowych i detektorów na zintegrowanym maszcie głównym, takich jak system JIDS, zintegrowany system transmisji danych oraz szerokopasmowy system szybkiej transmisji danych.

      nie ma to nic wspólnego z antenami dalekosiężnymi. Jak zapewnią łączność radiową na kilka tysięcy kilometrów? Potrzebne są specjalne anteny, ale twierdzi się, że nie ma ich na statku. Istnieje komunikacja satelitarna, ale nie ma zapasowego kanału komunikacyjnego.
      1. +2
        9 sierpnia 2022 12:34
        Na szczycie masztu znajduje się integracja anten komunikacyjnych i antykomunikacyjnych


        Bardzo interesującą cechą, której Amerykanie jeszcze nie odkryli, są kwadratowe anteny zainstalowane wzdłuż krawędzi górnej części mostu Nanchang.


        Radar z układem fazowanym na pasmo S używany w 055 jest nazywany przez prasę zagraniczną Type 346B i zauważa, że ​​jest on znacznie większy niż radar Type 346A w 052D (zielona strzałka), co oznacza, że ​​zwiększył się zasięg operacyjny, a zatem , odpowiednio zwiększył się również zasięg identyfikacji wroga przez IFF, więc długie anteny (czerwone strzałki) nad czterema paskami również stały się znacznie większe.

      2. 0
        9 sierpnia 2022 13:05
        Integracja anten komunikacyjnych i antykomunikacyjnych (1 na schemacie)

          Na przykład antena komunikacyjna i antena miernika komunikacyjnego mają wymagania dotyczące pracy szerokopasmowej i dookólnej, a zysk anteny jest podobny i oba będą w stanie odbioru przez długi czas, pierwszy nasłuchuje, drugi monitoruje inteligencja, jeśli sprzęt komunikacyjny musi wysłać list, licznik sprzętu powinien automatycznie przestać działać zgodnie z sytuacją, aby uniknąć wzajemnych zakłóceń, jeśli sprzęt licznika wykryje zagrożenie i musi zareagować, system dowodzenia powinien zatrzymać komunikację zgodnie z do sytuacji lub automatycznie organizować inne metody komunikacji. Jeżeli środek zaradczy wykryje zagrożenie i musi zareagować, system dowodzenia powinien odciąć komunikację w zależności od sytuacji lub automatycznie zorganizować inne metody komunikacji.

          Dlatego integracja musi opierać się na wysokim stopniu automatyzacji systemu dowodzenia, ponieważ szybkość reakcji znacznie przekracza ludzkie granice, a jednocześnie wszystkie rodzaje informacji sensorycznych ze statku muszą być zebrane w jednym miejscu, aby się połączyć , tworząc w ten sposób kompletny obraz sytuacyjny, na którym opiera się automatyzacja.
  5. -9
    9 sierpnia 2022 05:41
    Jeśli jakość produkcji samego statku i jego mięsa mielonego jest nadal ta sama chińska jakość chwalebna na całym świecie, lepiej nie brać tego za wzór.
    1. +3
      9 sierpnia 2022 06:18
      Myślę, że nie masz pracy, albo wydajesz pensję na wódkę.

      Amerykanie tak nie uważają, spójrzcie, jak próbują niszczyć chińskie firmy, nawet biorąc zakładników.

      Jesteśmy bardzo dumni z tego, że Amerykanie są tak zirytowani, ponieważ wiemy, że Amerykanie nie będą nas sankcjonować z powodu waszych chińskich skórzanych butów odsłaniających palce.
      1. +1
        9 sierpnia 2022 06:46
        Cytat: Liao
        Myślę, że nie masz pracy, albo wydajesz pensję na wódkę.

        Amerykanie tak nie uważają, spójrzcie, jak próbują niszczyć chińskie firmy, nawet biorąc zakładników.

        Właściwie Nagan jest Amerykaninem.
        1. +5
          9 sierpnia 2022 07:05
          Właściwie Nagan jest Amerykaninem.

          Bracia Emil i Henri-Leon Nagant są w rzeczywistości Belgami.
          1. +1
            9 sierpnia 2022 07:14
            Mówię o forumowiczu o nicku „Nagan”.
        2. -5
          9 sierpnia 2022 07:20
          Zrozum, że uratuje swoją pracę jako programista-amator. Facebook zmniejsza się, a wszyscy programiści-amatorzy martwią się nadchodzącą zimą w Internecie. Bardziej niż kiedykolwiek potrzebuje niskiej jakości skarpetek chińskiej produkcji i plastikowych choinek.
          1. +2
            9 sierpnia 2022 11:55
            Cytat: Liao
            Bardziej niż kiedykolwiek potrzebuje niskiej jakości skarpetek chińskiej produkcji i plastikowych choinek.

            Obawiam się, że z rewolwerem pod poduszką i ze światełkiem za rogiem Nagan żyje znacznie lepiej niż wielu Rosjan ze średnim dochodem 17 tys.
  6. + 24
    9 sierpnia 2022 05:44
    Jesteśmy z Jan Trevithick, znany ze swoich trzeźwych poglądów na okręty, spróbuje spojrzeć na nowy chiński niszczyciel z punktu widzenia amerykańskich konkurentów.

    Ten tekst jest wykastrowanym maszynowym tłumaczeniem artykułu Nasze najbardziej szczegółowe spojrzenie na chiński superniszczyciel typu 055 (autor Joseph Trevitik), którego z jakiegoś powodu zmienił nazwę Skomorokhov John.

    Roman, zadałbyś sobie trud, żeby chociaż trochę „przeczesać” tekst uzyskany w wyniku tłumaczenia maszynowego, inaczej boli oko. Czytelników trzeba szanować i nie wychodzić z tego, że już „chwytają”.
    1. kig
      +1
      9 sierpnia 2022 07:39
      Cytat: Towarzyszu
      wykastrowane tłumaczenie maszynowe artykułu
      - jasne jest, że artykuł był przynajmniej oglądany. Liczba zdjęć jest zmniejszona, a jakość gorsza… przestrzelenie z ekranu, czy co? Antena pudełkowa - w tłumaczeniu jest oczywiście kwadratowa, ale w żaden sposób nie ma kształtu.
    2. +5
      9 sierpnia 2022 15:31
      Cytat: Towarzyszu
      Ten tekst jest wykastrowanym maszynowym tłumaczeniem artykułu Nasze najbardziej szczegółowe spojrzenie na chiński superniszczyciel typu 055 (autor Joseph Trevithick), którego Skomorokhov z jakiegoś powodu przemianował na Johna.

      Tak... tylko wygląd most na niszczycielu wydaje tłumaczenie maszynowe z głową. uśmiech
      Bardzo interesującą cechą, której Amerykanie jeszcze nie odkryli, są kwadratowe anteny zainstalowane wzdłuż krawędzi górnej części mostu Nanchang.
  7. +1
    9 sierpnia 2022 06:00
    krążownik lub niszczyciel

    Moim zdaniem wraz z rozwojem technologii pojęcia „niszczyciel” i „krążownik” zostały nieco wymazane. Jakoś trzeba nazywać nowoczesne statki, ale stare nazwy pozostały ... Może żeglarze mnie poprawią?
    1. +1
      9 sierpnia 2022 07:25
      Nie jestem wyjątkowa. Ale masz absolutną rację. Pojęcie miejsca zakończenia niszczyciela i początku krążownika zostało usunięte. To wszystko wina Japończyków.
      1. +1
        9 sierpnia 2022 09:43
        Japończycy to dranie, w ogóle nie przestrzegają klasyfikacji .... tyran
      2. Ada
        +2
        9 sierpnia 2022 15:58
        To są różne sposoby klasyfikacji. Niszczyciel (niszczyciel) - od głównego uzbrojenia (torpeda (torpeda - mina samobieżna)) i sposób jej użycia, budowanie formacji bojowej statków, krążownik - od metody zwalczania wrogich statków i statków w oderwaniu od ich główne siły (przeloty – przecinanie tras, poszukiwanie, zbaczanie na zmiennym kursie, od słowa „krzyż” w językach obcych), głównie w komunikacji transportowej.
    2. -3
      9 sierpnia 2022 09:24
      Nasz niszczyciel jest słabszy i mniejszy od krążownika. A w ich umysłach Destroyer to Destroyer i jest potężniejszy niż Cruiser. Choć może się to wydawać dziwne, saga Gwiezdnych Wojen, w której Gwiezdne Niszczyciele są najpotężniejszymi statkami, zmieniła związek z niszczyciela na niszczyciel.
      1. +1
        9 sierpnia 2022 10:50
        Cytat z Yorgven
        Nasz niszczyciel jest słabszy i mniejszy niż krążownik. A w ich umysłach Destroyer to Destroyer i jest potężniejszy niż Cruiser

        Przez cały czas, a także w naszym, niszczyciel we wszystkich flotach świata w „Tabeli rang” zawsze stał pod krążownikiem. I przetłumaczyłbym Destroyer jako Fighter - jest to bardziej zgodne z jego przeznaczeniem (podobnie jak myśliwce w Siłach Powietrznych)
  8. eug
    +1
    9 sierpnia 2022 06:19
    O ile mi wiadomo, w Rosji pojawienie się wyrzutni „wieloogniwowych” utrudniał wymóg zapewnienia przez klienta dostępu do każdej komórki nie tylko przez osłonę. I wyjaśnij, proszę, po co robić „gorące” rakiety okrętowe? Rozumiem BR Strategicznych Sił Rakietowych, gdzie nie ma krytycznych ograniczeń co do wielkości wyrzutni, ale na okręcie… nawet na okrętach podwodnych dla stosunkowo ciężkich (w porównaniu do PLUR, SAM i pocisków przeciwokrętowych) BR wydają się być
    używając zimnego startu...
    1. -1
      9 sierpnia 2022 06:31
      Cytat od Eug
      I wyjaśnij, proszę, po co wystrzeliwać rakiety okrętowe „na gorąco”?

      Mogę założyć, że „gorący start” jest wykonywany, aby rakieta nie spadła na statek w przypadku awarii głównego silnika
      1. Komentarz został usunięty.
      2. STD
        +1
        9 sierpnia 2022 08:33
        Aby zapobiec spadaniu pocisków na pokład podczas zimnego startu, istnieje szereg środków, które z bardzo dużym prawdopodobieństwem uruchomią silnik rakiety, a nawet jeśli się nie uruchomi, rakieta wyskoczy za burtę. Najprawdopodobniej problemem jest masa rakiety, która komplikuje zimny start.
      3. +5
        9 sierpnia 2022 08:37
        „gorący start” ma na celu zapobieganie spadaniu pocisku na statek w przypadku awarii silnika głównego;

        nie jest faktem, jeśli coś się stanie podczas „gorącego startu”, może eksplodować wewnątrz wyrzutni.Nie wiadomo, co jest gorsze: wybuch wewnątrz czy rakieta spadająca na zewnątrz.
        1. -1
          9 sierpnia 2022 09:08
          Cytat ze standardowego
          seria środków, które uruchomią silnik rakiety, a nawet jeśli nie, rakieta wyleci za burtę

          1. A jeśli ta sama „seria środków” nie działa?
          2. A jeśli za tą „burtą” jest inny statek?

          Cytat: chwała1974
          Jeśli coś się stanie podczas „gorącego startu”, może eksplodować wewnątrz wyrzutni

          Cóż, trzeba założyć, że mini-minę statku trzeba jakoś zabezpieczyć…
  9. + 11
    9 sierpnia 2022 06:26
    Kraj z dużą i silną flotą może sobie pozwolić na luksus nazwania krążownika niszczycielem. Kraje, które chcą mieć taką flotę, ale nie mają takiej możliwości, mają odwrotny trend: fregaty nazywane są niszczycielami, korwety nazywane są fregatami. Każda wodowana łódź jest celebrowana z wielkim rozmachem i jest również nazywana własnym imieniem, zamiast zwykłego numeru.
    1. +1
      11 sierpnia 2022 08:18
      Tak, typ - Fregata I stopnia, pocisk ma 4.5k vee. Kto by pomyślał, że taki termin pojawi się w naszej flocie - ale wszyscy oficerowie marynarki chcą stopni i stażu, nic osobistego...
  10. -2
    9 sierpnia 2022 07:22
    Skomorokhov w końcu wydał normalny artykuł.
    Dziękuję, to było interesujące.
  11. +2
    9 sierpnia 2022 07:24
    "Atlant" to wysoce wyspecjalizowany statek o ograniczonych możliwościach... Można powiedzieć - "jednorazowy"...
  12. -1
    9 sierpnia 2022 07:59
    Jaka jest podstawowa różnica w stosunku do Burksa?
    1. +2
      9 sierpnia 2022 09:37
      Każdy nowoczesny samolot jest platformą dla ASP.
      Nowoczesny śmigłowiec to platforma dla ASP.
      Nowoczesny niszczyciel-krążownik to platforma dla PCB.

      Burke ma KSP - osie, standardy i ABM Standards.
      055 ma chińskie kalibry, niedawno wystrzelono hiperdźwięk YJ-21, różne pociski obrony przeciwlotniczej / przeciwrakietowej, które w tym samym czasie pobierały DNA zarówno ze standardu, jak i S-300F / PMU / S400.

      Możesz nawet zabrać Sizhon (najciężej uzbrojony niszczyciel na świecie) na kupę - koreańskie kalibry siekiery, sztandary, pociski przeciwokrętowe z końcową sekcją 2M.
  13. 0
    9 sierpnia 2022 08:11
    Cytat: Amator
    Właściwie Nagan jest Amerykaninem.

    Bracia Emil i Henri-Leon Nagant są w rzeczywistości Belgami.

    Właściwie Walończycy :)
  14. -4
    9 sierpnia 2022 09:31
    W momencie rozpadu związku nasza flota skutecznie konkurowała z amerykańską i nie ustępowała ich pod względem wyposażenia i nowoczesności. Podczas gdy Amerykanie triumfowali, a my trwoniliśmy kraj, Chiny zaczęły szybko rosnąć pod każdym względem, zarówno w gospodarce, jak i w dziedzinie bezpieczeństwa, i nadal pozostają w tyle za Stanami Zjednoczonymi, ale jak dotąd, ale w wielu przypadkach dogonili nas, aw niektórych przypadkach prześcignęli. Myślę, że za dziesięć lat wyprzedzą Stany Zjednoczone w gospodarce, aw sferze militarnej dorównają Stanom Zjednoczonym, a nawet prześcigną. Jeśli chodzi o nas, zamiast marynarki wojennej lub tego samego samolotu, nasze kierownictwo wolało kosmetyczne naprawy i modernizacje, zamiast budować nowe, nowoczesne typy uzbrojenia i wysyłało krajowe zasoby na osobiste wzbogacenie i zakup nowoczesnych jachtów. Policz ilu mamy oligarchów i przyjaciół naszego przywódcy, każdy ma jachty i więcej niż jeden, w cenie równej kosztowi okrętu wojennego
    1. -6
      9 sierpnia 2022 11:16
      zamiast budować nowe, nowoczesne rodzaje broni, wysłano zasoby kraju na osobiste wzbogacenie i zakup nowoczesnych jachtów. Policz ilu mamy oligarchów i przyjaciół naszego przywódcy, każdy ma jachty i więcej niż jeden, w cenie równej kosztowi okrętu wojennego

      Dobrze jest zatruwać historie…
      Szczerze mówiąc - mam dość tych dziecięcych "nakidonów" ...
      tyran
      1. +3
        9 sierpnia 2022 14:20
        To znaczy, to jest rower, jacht Alishera Usmanova?
        Chłodny.
        1. 0
          9 sierpnia 2022 14:23
          To znaczy, to jest rower, jacht Alishera Usmanova?
          Nie...
  15. 0
    9 sierpnia 2022 10:00
    Chińczycy zrobili normalny parowiec, ale to, co nazywa się niszczycielem lub krążownikiem, to już szczegóły, w rzeczywistości jest to statek szturmowy lub inaczej niszczyciel ...
  16. +1
    9 sierpnia 2022 11:30
    To bezużyteczne porównanie do Arleigh Burks i Our Atlanteans.
    Brawo Chińczycy, z ich programem budowy i szybkości dostaw statków, wyprzedzają resztę!
    Aby porównać z naszym 22350M, trzeba go jeszcze zbudować. Wszystko jest niejasne, tylko hangar, planują ten projekt zlecić w 2024 roku, nie ma pewności, że termin nie zostanie przesunięty. Przystań dla dwóch budynków. Mamy wyporność 8000, ale sądząc po projekcie uzbrojenie jest lepsze. Amerykanie są zamrożeni na swoim Arleigh Burke, z ciągłą modernizacją, a ich nowy projekt fregaty nie ciągnie się z tymi statkami.
    1. +7
      9 sierpnia 2022 12:09
      Brawo Chińczycy, z ich programem budowy i szybkości dostaw statków, wyprzedzają resztę!

      Mylisz się, pod względem przemysłu stoczniowego Stany Zjednoczone wyprzedzają Chiny

      W ciągu najbliższej dekady Chiny planują zbudować w sumie 16 takich krążowników, sztabu – 20 Arly Berkov, do już istniejących 70+, nie licząc obiecujących niszczycieli DDG(X), których położenie zaplanowano na koniec 2020 r.x

      I to nie są tylko plany na papierze, na przykład z 20 planowanych Berków, udało im się już położyć 7, kolejny 1 na próbach morskich
  17. +1
    9 sierpnia 2022 12:09
    Kup od nich coś sensownego, bo widać, że USC to beznadziejny impotent
  18. +1
    9 sierpnia 2022 12:15
    Tutaj w komentarzach jedna osoba przypomniała jedną ważną prawdę - innowacyjność statków zawsze wynikała z tworzenia statku wokół jakiegoś nowego mechanizmu/systemu/broni. A to z kolei wpłynęło na układ i odpowiednio wygląd statku. Najnowszą interpretacją aktualnych kierunków we flocie były niszczyciele i fregaty Stanów Zjednoczonych, w których na pierwszy plan wysunęły się radary okrętowe. Dało to początek nowoczesnemu układowi statków jako statków bez opancerzenia (dla pocisków obecność pasa pancernego nie jest bardzo ważna, mają już za dużo materiałów wybuchowych, że pas pancerny niewiele pomoże), z wysokimi masztami, na których wiele rozmieszczone są anteny oraz niewielkie przemieszczenie spowodowane faktem, że sprzęt radarowy choć zajmuje dużo miejsca na okręcie, to waży znacznie mniej niż artyleria i opancerzenie okrętów poprzedniej generacji.

    Teraz sytuacja się zmieniła, priorytet w sprzęcie radiowym pozostał. Ale jednocześnie z czasem zniknęła potrzeba używania wielu różnych systemów do różnych celów, teraz wszyscy przechodzą na pojedyncze kompleksy. Gdy na statku jest tylko 1, maksymalnie 2 rodzaje anten, które wykonują dowolne zadanie. Ponadto wszystkie systemy są zintegrowane nie tylko między sobą, ale także między innymi statkami / samolotami / satelitami flotylli. Z tego powodu to, co widzi jeden statek, kilka sekund po wykryciu, jest już widziane przez wszystkie inne statki / samoloty / satelity podłączone do systemu. ZNACZĄCO wzrosła również liczba krajów posiadających floty, które posiadają statki z wieloma systemami wykrywania. Z tego powodu problem maskowania radia statków narastał. Ponadto z biegiem czasu rosnąca automatyzacja systemów doprowadziła do zmniejszenia liczby załóg na pokładzie. A takich różnic we współczesnych warunkach, które odróżniają obecny okres od lat 80. i 90. XX wieku, jest wiele – nie sposób ich wszystkich wymienić.

    I w takich warunkach prędzej czy później któryś z krajów stworzy nową generację statków, która nawet wizualnie będzie się różnić od statków poprzednich generacji. Mianowicie:
    Okręty zostaną maksymalnie „przyciśnięte” do powierzchni wody, ponieważ im niższy okręt, tym później stanie się zauważalny na radarach wroga.
    Kadłub stanie się znacznie „czystszy” niż kadłuby nowoczesnych statków. Cała broń i wyposażenie specjalne będą maksymalnie zintegrowane z kadłubem kortu lub ukryte za osłonami kamuflażu radiowego. Patrząc na taką deskę z boku, będzie wyglądała jak idealnie płaska góra lodowa.
    Na statkach powstanie tylko jedna konstrukcja - wieża z antenami kompleksu radarowego. Jednocześnie same wieże mogą nieznacznie wzrosnąć. Również na szczególnie dużych statkach powrócą do układu dwóch rozstawionych wież, zarówno w celu powielenia ważnych systemów, jak i poprawy dokładności wyznaczania celów i triangulacji.
    Opierając się na założeniu, że profil statku jest tak niski i czysty, jak to możliwe, unikną korzystania z mostka kontrolnego statku z panoramicznymi oknami. Cała kontrola trafi do zamkniętych, opancerzonych punktów kontrolnych wewnątrz statku. Na zewnątrz będzie tylko mała sterownia potrzebna do sterowania statkiem podczas wchodzenia do portu lub gdy główna sterownia jest wyłączona. Przez resztę czasu w zewnętrznym kokpicie nikogo nie ma, a okna są zasłonięte panelami odbijającymi fale radiowe, aby zwiększyć maskowanie radia statku.
    Jednocześnie zanurzenie statków może nieznacznie wzrosnąć. Ponieważ okręty w niedalekiej przyszłości muszą zachować niski profil, ale problem pomieszczenia dużej liczby pocisków i sprzętu przy zachowaniu stabilności w obecności wysokiego masztu z radarami (lub nawet dwóch masztów) nie znika. W związku z tym albo statki w najbliższej przyszłości zwiększą szerokość, albo głębokość. I bardziej prawdopodobne jest, że wzrosną głębokość, ponieważ zwiększenie szerokości statku będzie miało większy wpływ na zdolność żeglugową statku niż zanurzenie. Dodatkowo wraz ze zwiększoną szerokością zwiększamy EPR statku w profilu.
    1. Ada
      +1
      9 sierpnia 2022 21:41
      Ogólnie popieram. ale takie perspektywy widziano 40 lat temu i musieli budować zgodnie z tradycyjną architekturą. Obecnie nie można budować NK wokół modelu broni lub ich kombinacji, trzeba zobaczyć perspektywę i umieścić ją w projekcie, a jeśli nie jest to znane, włożyć do niej rezerwę modernizacji na wymianę sprzętu i broni, ponadto szybko i w dużych ilościach. Stąd bierze się modułowość w architekturze budynków i ich zawartości, która pozwala na łączenie obiektów w jedną całość i wykorzystanie do tego rozległej sieci przedsiębiorstw, w tym również położonych daleko od wybrzeża, wykorzystanie śródlądowych dróg wodnych do transportu elementów i zwiększenia stabilności produkcji w czasie wojny. Ponadto modułowość umożliwia posiadanie zdalnych obiektów naziemnych do szkolenia załóg i indywidualnych specjalistów, utrzymywanie załóg zastępczych oraz posiadanie rezerwy elementów kadłuba i wyposażenia do planowych napraw bez długich przestojów statków i odbudowy uszkodzonych w trakcie działań bojowych.
      Według wyglądu i wymiarów, zanurzenia i przemieszczenia. Jeśli przyjmiemy, że w wyniku poważnych konfliktów nuklearnych nie powinno dojść do geokatastrofy ze zmianami osi, biegunów, orbit, prędkości obrotu i czasu planety, to powinniśmy spodziewać się warunków klimatycznych i hydrologicznych zbliżonych do obecnych, a dlatego skumulowane parametry dla takich statków pozostaną takie same, ale kontury rozwoju i, jak słusznie ująłeś, o czystości i podobieństwie do gór lodowych, decyzje dotyczące części powierzchniowej powinny „zadziwić wyobraźnię”. Zwiększenie zanurzenia przy dobrych stosunkach środków sił zawsze prowadzi do wzrostu stabilności i swobody oczywiście w stosunku do fali. Zwiększenie poprzecznych elementów kadłuba i wysokości kompleksu antenowo-masztowego w stosunku do wymiarów wzdłużnych i zanurzenia nie jest możliwe we wszystkich akwenach i jest trudne technicznie. Najprawdopodobniej powinniśmy spodziewać się kompleksu samolotów rozpoznawczych, przekaźnikowych itp. lub nowych urządzeń wykrywających zakłócenia w innych mediach w wyniku interakcji z celem. Opuszczenie większości powierzchni kadłuba lub zanurzenie go do połowy w „rówie wodnym” oznacza utratę marginesu wyporu – niezatapialności i zdolności do prostowania. Jest to odpowiednie dla łodzi podwodnych i małych łodzi z innymi zasadami regulującymi wyporność i zapewniającymi niezatapialność. Teraz, jeśli zastosujesz część tego konstruktu, aby zwiększyć przeżywalność, to tak. I generalnie – solidarnie, musimy myśleć o przyszłości.
  19. -2
    9 sierpnia 2022 12:17
    Widziałem paradę z dwoma takimi niszczycielami na Bałtyku, więc siłą bojową prawie przewyższyły całą naszą flotę.Jeśli ktokolwiek mógł dać im przewagę, to były to nasze okręty podwodne i kompleksy przybrzeżne.
  20. Ada
    -1
    9 sierpnia 2022 15:35
    ... bez względu na to, jak imponująco mogą wyglądać i jakie są ich dane na papierze. ...

    Nie, ten statek nie wygląda „imponująco”, to wciąż ta sama architektura, która wyczerpała swój potencjał, wykorzystując tradycyjne materiały kadłuba i schematy rozmieszczenia, elektrownie, śmigła itp., a także metody budowy i naprawy, zaopatrzenie, ... .
    Przyszłość NC stoi jednoznacznie w tyle za innymi typami architektury, które pozwalają w przyszłości zrastać się i łączyć w obiekt lub grupę obiektów (co najprawdopodobniej pasuje do nowoczesnej koncepcji cruisingu) szereg osiągnięć w budownictwie i eksploatacja obiektów wojskowych z różnych obszarów i środowisk, w tym operowanie na nich personelem.
    Konieczne będzie zastosowanie podejścia do ich przyszłego wyglądu i możliwości opartego na długofalowych strategiach wojennych i oczekiwaniach rozwoju metod i metod prowadzenia działań wojennych, zmian klimatycznych i warunków hydrologicznych, potencjału naukowego, edukacyjnego i gospodarczego kraju, sojuszników i wroga. Jeśli chodzi o obiecującą architekturę, widzę możliwość jej rozwoju poprzez zastosowanie osiągnięć w tworzeniu NK, okrętów podwodnych i ich uzbrojenia, statków ratowniczych, pojazdów dwu- i multimedialnych (w tym niezamieszkanych), robotów i automatyki, lotnictwa, statków kosmicznych i ich systemów podtrzymywania życia, naziemnych mobilnych obiektów pancernych i artylerii, ich zintegrowanych systemów opancerzenia i nowoczesnych kompozytowych materiałów budowlanych, wreszcie l/s powinni otrzymać umundurowanie i wyposażenie ze środkami ochrony (w tym opancerzeniem) i przetrwania, samopomocy, umożliwienie im funkcjonowania w walce w przypadku klęsk i wypadków, szpitalnych kompleksów medycznych, gastronomii i sprawności fizycznej na podstawie naukowej zapewniającej długi pobyt na morzu, zaplecze ewakuacyjne i ratownicze (w tym stosowane na okrętach podwodnych) w trudnych warunkach.
    Kadłuby powinny otrzymać rozwinięte kontury, nawet biorąc pod uwagę użycie dużej części tradycyjnych materiałów do ich produkcji oraz zwiększenie powierzchni zwilżania i utratę prędkości w niektórych trybach ruchu, co komplikuje konstrukcję, ale zapewnia użycie broni w złym warunki pogodowe i wysoka zdatność do żeglugi, stabilność bojowa ze znacznymi uszkodzeniami. Oczywiście w tym przypadku główne wymiary i tonaż będą podobne do bohatera artykułu, ale tradycyjne, ani nosa, ani spłaszczone końce rufy (helikopter), ich głębokość, załamanie burt i uproszczenie kontury, nie może tego zapewnić. Konieczne będzie zastosowanie zwężenia dziobowego i rufowego końca z minimalizacją eksploatowanych górnych pokładów, aby zmniejszyć ich udziały wagowe, głębokość części wypornościowej i odrzucenie dziobowej gruszki z charakterystycznym schematem jachtowym, który jest wyraźny odwrotne (ujemne) skosy i skosy „noża morskiego”, zapewniające dobrą stabilność na kursie i zmniejszony zakres kołysania przy znacznych falach oraz zmniejszenie skutków zalewania i trzaskania, dobrą manewrowość przy skręcaniu, w tym w chłodach i na fala. Aby to zrobić, będziesz musiał poświęcić zanurzenie i zwiększyć powierzchnię części podwodnej o 2/3 - 3/4 długości tej części kadłuba, która bezpośrednio „walczy” z przemieszczeniem główna część wody i jej warstwa ciągnąca oraz inne zakłócenia środowiskowe zapewniają stabilność boczną. Pokłady robocze na krańcach powinny być chronione przez górne pokłady, które mają odwrócone spadki i zbocza. W celu uproszczenia konstrukcji można tutaj zastosować „fasetowanie” konturów, głównie części powierzchniowej.
    Konieczne będzie połączenie z „cięciem”, „masztem” i „nadbudówką”, zapewniając wyliczone wygięcia i zmienne przemieszczenia elementów kadłuba z połączonym opancerzeniem konstruktywnym i „twierdzeniem” najważniejszych systemów sterowania, uzbrojenia, elektrowni i innych elementów i specjalnie do tego celu zgrupowane mechanizmy, wykorzystujące urządzenia podnoszące. Potrzeba pancerza jest oczywista i istnieje już wiele materiałów i urządzeń do tego celu, począwszy od pancerza stalowego i pancerza dynamicznego – zawiasy, laminowanie, po wysoko zbrojony polimerobeton i tworzywa sztuczne, ceramikę i tkaniny o akceptowalnej charakterystyce masy objętościowej i odporności na typowe warunki pracy .
    1. Ada
      0
      9 sierpnia 2022 15:38
      W celu uniknięcia komplikacji wieloprzedziałowych i konstrukcyjnych oraz ważenia kadłuba, które nie zapewniają odpowiedniego poziomu ochrony, możliwe jest zastosowanie modułowych przedziałów stanowisk bojowych w cytadelach z minimalizacją kubatur w zależności od rodzaju oddziałów bojowych naziemne pojazdy opancerzone i okręty podwodne, pojazdy i sprzęt ratowniczy w zależności od poziomu miejsc pracy pojazdów lotniczych i kosmicznych oraz wyposażenia indywidualnego. Generalnie, minimalizacja objętości czynnej placówek zamieszkałych i czasowo zamieszkałych (eksploatowanych) oraz ich grup powinna stać się podstawą ich projektowania, a zapewnienie wymiany modułowej powinno być priorytetem.
      Elementy uzbrojenia niebezpieczne dla przetrwania NK, posiadające znaczne ilości amunicji (PU KR, rakiety przeciwlotnicze dalekiego zasięgu), należy rozmieścić i wynieść w najbezpieczniejsze miejsca dla kadłuba i innego wyposażenia, przy ścianie za pomocą sprzętu NDT . Generalnie uważam, że niezależne możliwości załadunku i załadunku statku oraz korytarze transportowe jego kadłuba są priorytetem dla krążowników.
      Prawdopodobnie wzrośnie rola luf artyleryjskich, podobnie jak kalibry i liczba lufy przy optymalnej szybkostrzelności. Oczywiście kaliber 130-150 mm jest obiecujący dla bezzałogowych statków powietrznych, a także możliwe jest przejście na systemy gładkolufowe i przechowywanie wymiennych luf w samym kompleksie z pełnym cyklem obsługi jednostki artyleryjskiej. Rezerwacja głównych elementów AK i wydzielenie piwnic przy użyciu najbezpieczniejszych systemów amunicji - magazynów, uważam za obowiązkowe. Oczywiście prowadzi to do zwiększenia wymiarów i przemieszczenia, ale „puszka z fajerwerkami” w środku może po prostu nie mieć czasu na wykonanie zadania.
      Broń rakietowa charakteryzuje się niewielkimi zmianami w charakterystyce wagi i rozmiarów i na dłuższą metę można na nią liczyć. Niezbędna jest prawdopodobnie umiejętność używania broni podwodnej do wystrzeliwania pocisków „z wody” oraz amunicji zrzucanej do użytku w specjalnych, w tym przy złej pogodzie, warunkach. Zakładam, że uzbrojenie jest obiecujące w kompleksie "główny statek - statki satelitarne (baterie, wyszukiwarki itp.) - pojazdy multimedialne - roboty z nośnikiem lub oparte na głównym statku".
      W zakresie systemów sterowania i łączności ważne są również systemy rozpoznania i nawigacji, gospodarstwa domowego, medyczne, ratownicze, elektrownie, silniki, napędy i inne ważne mechanizmy, minimalizacja i modułowość, wysokie bezpieczeństwo, wzrost ogólnej liczby, jednorodność, wzajemna redundancja , dzięki czemu możliwa jest szybka wymiana na gotową i specjalistyczną naprawę w przedsiębiorstwie przemysłowym, zwiększającą przeżywalność, stabilność bojową NK w przypadku awarii części sprzętu. Poszczególne elementy należy łączyć poprzez dokowanie np. wyrzutni, VRK, instalacji wodnych i innych urządzeń chowanych, opuszczanych lub holowanych, w tym dokowanie do burty, pokładu.
      Główna objętość kadłuba musi zapewniać umieszczenie oddzielnych przedziałów i modułów oraz ich interfejsu, wytrzymać znaczne ilości zalań i zachować ogólną integralność strukturalną w przypadku obliczonego zniszczenia (spodziewane uszkodzenia) od broni wroga, aby kontynuować główne zadanie i możliwość późniejszej naprawy lub demontażu dawcy. Jest prawdopodobne, że powierzchnia podwójnego dna zostanie zmniejszona i porzucona. Prawdopodobnie potrzebna będzie niewielka komora dokująca i pokład lotniczy dla helikopterów i robotów. To prawda, że ​​nie widziałem helikopterów latających ze stosunkowo małych lotniskowców przy złej pogodzie w powietrzu. Na obszarach działania wroga mogą panować warunki pogodowe odpowiednie do użycia jego broni.
      To jest czysto moja opinia, od najgorszego punktu.
  21. -5
    9 sierpnia 2022 16:04
    Rosjanie mają tylko dwa powody, by dyskredytować Chiny – albo ze względu na rasę, albo z powodu zazdrości
    1. Ada
      +2
      9 sierpnia 2022 22:21
      Daj spokój, ogólnie wśród naszych ludzi nie ma pogardy dla Chin, a różnice rasowe i kulturowe zawsze powodują ogromny wachlarz sprzeczności, musimy być bardziej tolerancyjni. Nie ma potrzeby z nami walczyć, nie jest dobrze.
      Wasz statek jest ciekawy i ma w swoim wyglądzie odzwierciedlenie cech charakterystycznych dla tradycji chińskich (w moim odczuciu), pewne ucieleśnienie oryginalności myśli inżynierskiej w widocznych zarysach konstrukcji, a zwłaszcza w stosunku ich rozmiarów i konfiguracji .
      Do tej pory taki statek to zwykłe utarte szlaki, duży krok w przyszłość możliwy jest tylko w nieznanym kierunku. I możesz tylko zazdrościć swojej wytrwałości na drodze i osiągnięć pracy.
      1. 0
        10 sierpnia 2022 00:45
        Proporcje statku są w jakiś sposób napięte, coś osobistego, na poziomie intuicyjnym. Drogę opanuje pieszy. Pokaż „kozę” raz w roku, to jest biznes! Mogło być ciekawiej puść oczko
  22. +1
    9 sierpnia 2022 16:30
    Od lat siedemdziesiątych ubiegłego wieku statki (z wyjątkiem lotniskowców) stale się zmniejszały.

    Cóż, wydaje się, że jest odwrotnie, rosły i rosły.
  23. +1
    10 sierpnia 2022 00:05
    niezła łódź, ale to łódź o nędznych wypornościach (16 łodzi * 13500 ton). Połączona flota rosyjskich oligarchów nawet nie zauważy tych chińskich cudów. Generalnie milczę o kosztach… a także o rosyjskiej marynarce wojennej.
  24. -1
    10 sierpnia 2022 11:58
    niejasne wątpliwości. Chiny są w stanie dać klapsa wielu statkom, uzbroić je, werbować załogi. Ale Chinom całkowicie brakuje doświadczenia z ich bojowego użycia, wszystkie informacje są zamknięte, co tam jest lub jakie cechy są deklarowane - to tylko słowa. Wszyscy widzieli chińskie czołgi w biathlonie czołgowym. Rozumiem, że trzeba powiedzieć, że to jest dekoracja okienna, ale trzeba porównać. Zepsuły się, ale T72 nie. Tak samo VV SVO, gdy tylko zaczęło się korzystanie z zachodnich systemów, nagle wszystko poszło nie tak. Albo oszczepy mają surowe baterie, albo Ukraińcy mają słabą rękę (przy sowieckiej technologii nie mają gorszych rąk, ale tu jak wszystko na raz?!), pociski nie latają tak daleko, pociski są jakoś z zły system. Oczywiście zachodnia broń pomogła i pomaga Siłom Zbrojnym, 155mm to też 155mm w Afryce, ale reklam jest za dużo i nie odpowiada rzeczywistości wcześniejszymi słowami.
    Kiedy Chińczycy naprawdę użyli swoich samolotów, rakiet, czołgów?! A potem statek, a nawet krążownik. A jaka jest jakość silników, broni? Co powiesz na zarządzanie całą tą grupą statków? Nikt nie wie. Jesteśmy silni, jesteśmy bardzo silni. Ale tak naprawdę, gdy trzeba było pokazać jajka, „mądrzy” przyjaciele otarli się, a teraz zaklinują ryby po Tajwanie.
    Myślę, że o rzeczywistej sytuacji opowiedzą ludzie, którzy znają się na niezwykle wysokich właściwościach tego chińskiego cudu. Cóż mam nadzieję.
    1. 0
      10 sierpnia 2022 15:12
      Chiny nie mają doświadczenia z samolotami czy rakietami, ale jakość naszej broni można sprawdzić na inne sposoby.

      Najbardziej oczywistym tego przykładem jest chińska wojna z dronami, kiedy Irakijczycy entuzjastycznie przesyłali filmy z ich użyciem dronów online. Arabowie Saudyjscy kupili nasze drony i ostatecznie nabyli naszą linię do produkcji dronów.

      Słyszałem też, że żołnierze używający chińskich dronów walczyli z dronami przy użyciu Bayraktara TB2 na polu bitwy w Libii.
      1. -1
        10 sierpnia 2022 15:19
        dziękuję bardzo, ale zarówno Irak, jak i Saudyjczycy wraz z Libijczykami używają sprzętu w walce kontrpartyzanckiej. ze słabo wyszkolonym i słabo uzbrojonym przeciwnikiem. USA to nie papierowy tygrys.
        1. -1
          10 sierpnia 2022 15:31
          我们 之所以 选择 美国 神盾 系统 , 因为 我们 仔细 研究 了 的 优点。 我们 真正 的 对手 是 , 我们 不满 的 的 一切 后 , 最终 是 美国人。 让 以 以 波罗的海 虎 虎 为 立陶宛 立陶宛 立陶宛 立陶宛 例。 例。

          如果 欧洲 体系 真的 优于 美国 体系 那么 我们 会 毫不犹豫 地 打压 打压 美国 但是 但是 我们 发现 是 一 个 绝育 绝育 , 不 完整 的 并 不 我们 我们 "

          事实上 , 我们 的 小型 桅顶 相 于 我们 不 太 重要 护卫舰 或 出口 但 但 我们 国家 低 成本 船只 在 巴基斯坦 等 被 用作 该 海军 的。。 "顶部为出口船舶配备小型相控阵。
          1. -1
            10 sierpnia 2022 15:38
            那 我 就 冷静 了。 希望 通过 我们 的 努力 , 把 边境 附近 的 事情 搞定 没有 人 敢 我们 的 发展 和 繁荣。 你。。。。。。 成功 成功 HI
        2. -1
          10 sierpnia 2022 15:37
          Zakłada się, że rolą dronów jest walka z adwersarzami, którzy nie mają zdolności obrony przeciwlotniczej, a Iran z powodzeniem radzi sobie z dronami amerykańskimi.

          Niewielka liczba dronów to tylko kilka modeli samolotów i nikogo to nie obchodzi.

          Ale jak wiemy, kiedy ilość zamienia się w jakość, przychodzi czas, kiedy każdy ma ból głowy.
  25. 0
    10 sierpnia 2022 12:08
    Wydaje się, że niektórzy internauci w Chinach uważają, że liczba 055 jest już za popytem epoki. Uważają, że obecnie 055 to najnowsza forma, z łącznie 8 statkami. Następną wersją może być 055A (zmodyfikowany model) lub 20 000-tonowy cruiser.
  26. Komentarz został usunięty.
  27. 0
    10 sierpnia 2022 21:46
    112 komórek UVP - to bardzo poważna sprawa.
    Oczywiście, krytycy już przybiegli, komuś zabolało, że amerykańscy „Burks” nerwowo palą na uboczu, ktoś strasznie się obraził, że nasze korwety i fregaty nie są blisko pod względem uzbrojenia, bo wydaje się mi, że hiperdźwięki zostaną zarejestrowane na 055-x, więc nasze korwety i fregaty z ich 16 lub 24 komórkami UVP w porównaniu z 055 to dziecinne gadanie.
  28. +1
    10 sierpnia 2022 21:54
    Przeliczmy 112 komórek dla naszych systemów uzbrojenia:
    - w ramach systemu obrony powietrznej Poliment-Redut oddano 12 komórek z pociskami krótkiego zasięgu 9M100E (4 pociski na komórkę) - 48 pocisków;
    - 48 komórek znajduje się w systemie obrony powietrznej Poliment-Redut z pociskami dalekiego zasięgu 9M96E2/E2-1 - 48 pocisków;
    - Podajemy 40 ogniw na system rakiet przeciwokrętowych 3K55 Onyx, system pocisków wycieczkowych 9K14T Calibre i system pocisków hipersonicznych 3K22 Zircon, na przykład w stosunku 20-16-4 - 40 pocisków przeciwokrętowych / KR / GZR .
    - Dajemy 12 komórek dla systemu rakiet przeciw okrętom podwodnym Otvet z PLUR 91-R „Kaliber-NK” lub „Medvedka-2” - 12 PLUR.
    Łącznie w 112 ogniwach UVP mamy 148 pocisków. Ładny zestaw, prawda? Ciekawe nawet, która z naszych korwet lub fregat skrada się w pobliżu tego „asortymentu”? Nic nie przychodzi mi do głowy.
    1. Ada
      -1
      11 sierpnia 2022 12:27
      Cytat: Panzeryager
      ... Niezły zestaw, prawda? ...

      Niewątpliwie "zestaw" nie jest zły, ale statek jest jednym z elementów systemu, ale chciałbym zrozumieć pełny potencjał użycia i użycia broni tego nośnika, jak jest on używany i jak, przez jakie środki i siły to zapewnia, zamierzona taktyka działań na różnych teatrach.
      Interesująca jest również jego zdolność do żeglugi. Z wyglądu statek ma dość kompletne kontury, szerokie pokłady i obszerne nadbudówki ("pulchne"), niektóre wzniesienia i żebra części wypornościowej, żebra wolnej burty z odwróconym nachyleniem, łagodne wyjście do falbany rufowej i lekko zanurzone nisko pawęż ciągniony z lekką rozpórką, rufa "wisząca" (prawdopodobnie nie przeładowana sprzętem) o przyzwoitym zanurzeniu i charakterystycznym wyporności. Widoczne elementy uzbrojenia wyraźnie nie są „przekarmione”, podobnie jak wysokie konstrukcje z podnoszonymi słupami antenowymi. Na szczególną uwagę zasługują pasywne i aktywne amortyzatory przechyłu – podłużne boczne kile i 4 dynamiczne pióra, co jest wyraźnie zrobione, aby zapewnić użycie broni. Można założyć (sądząc po różnych zdjęciach statku na wodzie w ruchu i charakterystycznych perturbacjach wody wzdłuż kadłuba), że przy średnich prędkościach i falach świetlnych jest bardzo stabilny do startów rakietowych. Przy prędkościach poniżej 30 lub więcej, a także przy sztormowej pogodzie samochody i inne elektrownie będą musiały odpocząć, zwłaszcza w ostrej dużej fali z krótkim okresem (zgodnie z moimi odczuciami). Ciekawie byłoby zobaczyć, jak metacentrum „chodzi” z pełnym przemieszczeniem iz „nieobciążonym” BC. Z wyglądu powinien być dość stabilny z dobrym marginesem niezatapiania.
      Ogólnie wydaje mi się prawdopodobne, że projekt został uruchomiony w formie „niekompletnej”, aby przyspieszyć czas tworzenia zgrupowania sił na morzu i w przyszłości będzie modernizowany, a także w rozwoju projektu - bardziej nasycone modyfikacje, które mają większe możliwości integracji z systemem Marynarki Wojennej i inne.
      1. 0
        11 sierpnia 2022 14:19
        Nowoczesny okręt wojenny to przede wszystkim pływająca platforma uzbrojenia. Jeśli masz doskonałą zdatność do żeglugi, ale z broni - jeden pierdnięcie 76 mm i para pocisków z MANPADS, wtedy cała zdolność żeglugi zostanie utracona na próżno.
        Chińczycy kupili od nas nie tylko niszczyciele Projektu 956 i łodzie patrolowe Projektu 1135, a także kilka fregat typu Maestrale od Włochów, które zostały wycofane ze służby. Wszystkie te statki odznaczały się bardzo dobrą zdolnością do żeglugi.
        Ponadto przed projektem 055 Chińczycy zbudowali co najmniej 24 niszczyciele projektu 052D, które również miały bardzo dobre osiągi.
        Tak więc ChRL konsekwentnie podąża ścieżką zwiększania zdolności swojej marynarki wojennej za pomocą coraz większej liczby wysokiej jakości okrętów.
        1. Ada
          0
          12 sierpnia 2022 01:56
          Niewątpliwie się z Tobą zgadzam.
          "Sarych" nadal mi się podoba.
          Konieczne jest jednak przystosowanie się do wpływu środowisk „siedliskowych”, tak właśnie było. Przyczepiony do nas "Perry", krąży wokół nakazu, helikopter uniósł się i leci dookoła nas ze wszystkich stron. I wszystko byłoby dobrze, a pogoda dopisała, świeci słońce, gdy nagle wiatr zgodnie z prognozą odświeżył się przed czasem i szedł w porywach. Helikopter leci do statku, ale nie będą w stanie wylądować i zrobi to, ale tak się nie stanie. Potem usiadł i już nie wystartował, nie pamiętam, co dokładnie zrobił dowódca statku, czy zwiększył prędkość, czy coś innego, ale „ptak” wylądował, czy mógł nie wylądować. To wydaje się być bronią sprawną, załoga jest przeszkolona, ​​a niezbyt zła pogoda nie pozwoliła nam zrealizować naszego potencjału.
  29. +1
    14 sierpnia 2022 07:53
    Po prostu milczymy o dwóch krążownikach Projektu 1164 pozostających do dyspozycji rosyjskiej marynarki wojennej. Historia z „Moskwa” doskonale pokazała wszystkim, jaka jest wartość bojowa byłych okrętów radzieckich, finansowanych przez całe życie według zasady szczątkowej.
    Więc bądź cicho i nie pisz żadnych bzdur. Co pokazała historia? Czy możesz być konkretny? I nie jak liberalny motłoch, który wysysa „historie”.
    Nie widać tego na zdjęciach, co oznacza, że ​​ogniwa są naprawdę uniwersalne i umożliwiają wystrzeliwanie pocisków obu typów. Tak, trzeba za to zapłacić
    A co z rozmiarami? Jak to w ogóle koreluje z typem uruchomienia? Czy można wykonać gorący start dla 1 metrowej rakiety i zimny start dla 1 metrowej rakiety, czy można to zrobić dla 8 metrowej rakiety? Jakaś „woda” w tym rzekomym artykule. Pisałem dla idiotów, szkoda, że ​​nie ma zawrotów.
  30. -1
    27 września 2022 09:39
    Kto wie, jak to wszystko się skończy, ale dziś Chiny demonstrują taki rozwój swojego kompleksu wojskowo-przemysłowego, że nie będzie zaskoczeniem, jeśli niszczyciel lub krążownik marynarki wojennej PLA stanie się przykładem do naśladowania.
    A może nie. Jednak nikt nie widział ich w bitwie. Na papierze można wymyślić wiele rzeczy, ale Chińczycy nigdzie ich nie używali.
  31. TIR
    0
    13 października 2022 09:51
    Nie byłoby źle stworzyć uniwersalnego niszczyciela, w którym byłoby ~100 uniwersalnych pionowych komórek. I ładuj je w zależności od zadań. Aby istniały pociski przeciwrakietowe / obrony powietrznej oraz klasa okrętowa / naziemna, przeciw okrętom i okrętom podwodnym. Systemy naprowadzania nie zajmą tak dużo miejsca. Potrzebujesz kilku helikopterów w hangarze do zwalczania okrętów podwodnych. Tak, i stwórz jedną sieć do naprowadzania i wykrywania celów dla całej grupy statków. Ponadto okręt flagowy może decydować, z którego statku atakować cele, najlepiej w trybie tej sieci. Może nawet łatwiej dać AI do kontrolowania walki
    1. 0
      18 października 2022 08:53
      W naturze nie ma rzeczy uniwersalnych i skutecznych jednocześnie, łopaty dzielą się też na specjalistyczny bagnet i łopatę, nie mówiąc już o narzędziu, tych samych kluczach, czy wąskich fachowcach w medycynie, a generalista to raczej pomocnik niż profesjonalny i uniwersalny niszczyciel we wszystkich przypadkach nie jest wyjątkiem, jest to bardzo drogi statek „pomocniczy” o wątpliwej wartości. A jeśli chodzi o wielkość statku, proporcjonalny wzrost wielkości prowadzi do nieproporcjonalnego wzrostu kosztów i, co najważniejsze, do nieproporcjonalnego wydłużenia czasu budowy. Jest jeszcze jeden poważny czynnik, o którym nie pamięta się, wzrost długości kadłuba prowadzi do zmniejszenia jego odporności na eksplozje pod nim, gdzie przetrwa krótki, długi po prostu pęknie na pół
  32. 0
    19 października 2022 12:59
    Wyjaśnij mi, co to jest „112 komórki systemu pionowego uruchamiania Nanchang” ???
    Na zdjęciu widzę 64 miny (właz) czy to nie jest właściwe zdjęcie ???