Konieczność ewolucji uzbrojenia i taktyki wojsk powietrznodesantowych w wyniku operacji specjalnej na Ukrainie”

171

Ten materiał był w trakcie przygotowywania do czasu opublikowania artykułu na podobny temat w VO. Charakterystyczne jest, że pod wieloma względami opinie autorów są zbieżne, niemniej jednak problemy i perspektywy wojsk powietrznodesantowych będziemy rozpatrywać z innej perspektywy.

margines stabilności


Siły Powietrzne (WDW) są uważane za jeden z najbardziej prestiżowych oddziałów Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej (Siły Zbrojne RF). Zarówno w ZSRR, jak iw Rosji szczególna uwaga była i jest poświęcana zaopatrzeniu i szkoleniu wojsk powietrznodesantowych. Przy całej bliskości sił zbrojnych w okresie rozkwitu ZSRR nakręcono wiele filmów o Siłach Powietrznych, to bojownicy Sił Powietrznych przedstawiali się jako sowieccy nadludzi. Siła Sił Powietrznych ZSRR zakładała masowe lądowania za liniami wroga, co miało działać na „grot włóczni” i „czubek noża”.



Jednak w obliczu potężnych, dobrze wyposażonych sił wroga z silną obroną powietrzną można tylko pomarzyć o desantach na dużą skalę.

Po pierwsze, aby przeprowadzić operacje lądowania na dużą skalę, konieczne jest przejęcie przewagi powietrznej, co samo w sobie nie jest takie proste. Niewykluczone, że w ogóle nie będzie możliwe jego pełne wdrożenie praktycznie do końca konfliktu zbrojnego, ponieważ nie działa możemy to osiągnąć w trakcie operacji specjalnej na Ukrainie.

Po drugie, nawet przewaga powietrzna nie anuluje obecności wrogich systemów rakiet przeciwlotniczych (SAM), w tym przenośnych systemów obrony powietrznej człowieka (MANPADS), których nie można wyśledzić do momentu ich użycia. Dobrze jest zademonstrować na kinowym ekranie, jak wyrzucane są setki spadochroniarzy, jak ląduje sprzęt wojskowy, ale w rzeczywistości masowe użycie sił desantowych w takich warunkach zamieniłoby się w krwawą łaźnię - zestrzelone samoloty transportowe, spadochroniarze strzelani w powietrze.

Innym scenariuszem użycia Sił Powietrznych są jednostki powietrznodesantowe, gdy wrogie lotniska zostaną przejęte, a większość jednostek powietrznodesantowych zostanie przeniesiona na zdobyte lotnisko, bez bezpośredniego lądowania z samolotów.

Ale przecież w tym przypadku problem przejęcia przewagi powietrznej nigdzie nie znika, a lądowanie na zdobytym lotnisku jest pytanie. Co się stanie, jeśli część wrogich jednostek wycofa się na zaludniony obszar lub na „zielone” w momencie zdobycia lotniska, a następnie, gdy rozpocznie się masowe lądowanie, zaatakują samoloty nadlatujące do lądowania za pomocą MANPADS, i te, które już wylądowały - za pomocą przeciwpancernych systemów pocisków kierowanych (ATGM)? Atak można przeprowadzić z odległości około pięciu kilometrów - szybkie przejęcie takiego terytorium pod ścisłą kontrolą jest nierealne. Tak, a inne uzbrojenie wroga może "rozpracować" zdobyte lotnisko ze znacznie większej odległości - moździerze, artyleria, systemy rakiet wielokrotnego startu (MLRS).


Załogi MANPADS ukrywające się kilka kilometrów od zdobytego lotniska mogą poważnie skomplikować lub nawet zakłócić lądowanie posiłków


Tylko jeden MLRS „Grad” z odległości 20-40 kilometrów zamieni zdobyte lotnisko w masowy grób dla samolotów transportowych i lądowania

Czy nie jest możliwe, aby mniej lub bardziej poważne użycie Sił Powietrznodesantowych było w rzeczywistości wysyłaniem żołnierzy „na rzeź”?

A działania na Ukrainie w pełni potwierdzają tę prognozę.

Jednostki powietrznodesantowe nie są w stanie wylądować za liniami wroga i utrzymać się przez dłuższy czas bez wsparcia sił lądowych.

Nawet w przypadku udanego lądowania Siły Powietrzne nie mają ciężkiego pancerza, żadnej artylerii, ilość amunicji, jaką mogą zabrać ze sobą siły desantowe, jest i tak bardzo ograniczona i nie ma możliwości zorganizowania skutecznego warstwowego system obrony powietrznej (obrona powietrzna).


Nawet najnowsze BMD-4 nie są w stanie wytrzymać ciężkiego sprzętu i potężnych ataków artylerii wroga.

Jednak wszystko to dotyczy nie tylko rosyjskich sił powietrznych, ale także amerykańskiego korpusu piechoty morskiej. Nie ma wątpliwości, że w przypadku próby lądowania silnego wroga na wybrzeżu, np. Rosji czy Chinach, amerykańscy marines utopią we krwi - statki zatopione przez pociski przeciwokrętowe (ASM), zestrzelone samoloty i śmigłowce przez systemy obrony powietrznej, myśliwce w lekko opancerzonych pojazdach zmiażdżone przez artylerię i MLRS.

W rzeczywistości widzimy, że we wszystkich konfliktach zbrojnych, w których brały udział ZSRR i Rosja, Siły Powietrzne były używane jako jednostki naziemne, najczęściej lepiej wyszkolone, z lepszą motywacją, ale znacznie gorzej uzbrojone niż „pełnoważone” jednostki naziemne.

Powstaje wtedy pytanie, po co nam Siły Powietrzne w ich obecnej formie, jaka powinna być ich broń i taktyka użycia w najbliższej przyszłości?

Aby zdecydować, jak najlepiej wykorzystać siły powietrzne, konieczne jest zrozumienie, że zrównoważony rozwój jest przeciwieństwem mobilności. Im bardziej mobilne jednostki, tym gorzej są chronione, im mniej mają pancerza, im mniej amunicji, tym mniejszy margines odporności na ataki wroga. Pozwala to stwierdzić, że podczas operacji desantowych należy wykluczyć wszelkie sytuacje, a przynajmniej zminimalizować prawdopodobieństwo ich wystąpienia, w których jednostki powietrzne będą musiały utrzymać dowolny obiekt lub terytorium.

Oznacza to rezygnację z masowych lądowań w głębinach terytorium wroga w celu utrzymania obiektu do czasu zbliżenia się głównych sił - w rzeczywistości zawsze będzie powód, dla którego natarcie jednostek naziemnych zostanie zatrzymane lub opóźnione, w wyniku czego lądowanie pójdzie na „ubój”. Teraz nie mówimy o wysuniętych oddziałach jednostek naziemnych, które np. posuwały się do przodu rzutem „na ziemię” w celu zdobycia mostu lub innego ważnego obiektu, a mianowicie szturmu w klasycznym sensie lub szturm w formacie sił powietrznych.

Można przypuszczać, że najbardziej obiecującym i efektywnym scenariuszem użycia sił powietrznodesantowych będzie użycie Sił Powietrznodesantowych jako powietrznych grup dywersyjnych i rozpoznawczych (DRG), wykorzystywanych na znaczną skalę.

Uderz i uciekaj


Oczywiście już teraz w rosyjskich siłach zbrojnych istnieją grupy sabotażowo-rozpoznawcze (DRG), do tego są jednostki sił operacji specjalnych (SOF). Takie DRG mogą być również tworzone ze składu Sił Powietrznych. Jaka jest zatem różnica między proponowaną taktyką użycia Sił Powietrznych?

Różnice polegają na tym, że w proponowanej wersji DDRG staje się głównym dla Sił Powietrznych jako całości.

Wyrzucenie dokonywane jest przez rozproszone, dobrze uzbrojone małe grupy, jednocześnie na rozległych obszarach, z dala od dużych formacji wojskowych wroga. Setki (tysiące?) DRRG zadają liczne uderzenia na słabo chronione obiekty wojskowe wroga, obiekty infrastrukturalne – lotniska, obiekty przetwarzania i magazynowania paliw (paliw i smarów), obiekty infrastruktury transportowej – mosty drogowe i kolejowe, węzły kolejowe, podstacje elektryczne, kompleksy uderzeniowe dalekiego zasięgu typu „Point-U” i wiele innych.

Podstawową zasadą pracy Sił Powietrznych w formacie DDRG powinna być zasada „uderz i uciekaj”.

Głębokość rozmieszczenia powinna być na tyle ograniczona, aby po wykonaniu misji bojowej, wyczerpaniu amunicji, DRRG mógł samodzielnie powrócić na swoje terytorium. Można przypuszczać, że odległość ta nie przekroczy 50-100 km od granicy terytorium kontrolowanego przez jego wojska.

Dlaczego nie wykonać tej pracy lotnictwo i wysoka precyzja bronie daleki zasięg?

Problem w tym, że zapasy pocisków samosterujących i aerobalistycznych dalekiego zasięgu są ograniczone, wydawanie ich na każdy most, każdą podstację to zbyt duży luksus.

Ale jeszcze poważniejszy problem tkwi w wiarygodności informacji wywiadowczych o trafionych celach – wszyscy pamiętają ukraińskie systemy rakietowe (SAM) lotnicze, radarowe i przeciwlotnicze (SAM), „zniszczone” przez broń precyzyjną dalekiego zasięgu pierwszego dnia specjalna operacja. „Oczy na ziemi” pozwalają nie tylko rzetelnie odróżnić układ od rzeczywistego celu, ale także ocenić konsekwencje trafienia.

Jednak działania obiecujących desantowych grup szturmowych nie anulują uderzeń za pomocą broni o wysokiej precyzji, a raczej „katalizują” efekt ich użycia, czyniąc je o rząd wielkości bardziej skutecznymi.

Optymalnym rozwiązaniem jest zminimalizowanie liczby myśliwców DRRG wchodzących w bezpośredni kontakt ogniowy z wrogiem. Główną bronią DRRG powinien być zaawansowany sprzęt rozpoznawczy, oznaczania celów i łączności, który zapewnia wysoce precyzyjne selektywne zwalczanie wybranych celów ze skorygowanymi systemami wielu wyrzutni rakiet (MLRS) oraz artylerią, bombami kierowanymi i pociskami lotniczymi, a także w przypadku trafienia szczególnie ważne cele - pociski wycieczkowe i operacyjno-taktyczne.

Konieczność ewolucji uzbrojenia i taktyki wojsk powietrznodesantowych w wyniku operacji specjalnej na Ukrainie”

Rozpoznanie, identyfikacja z dużą dozą pewności celów priorytetowych i celowanie w nie precyzyjną bronią powinno być głównym priorytetem i taktyką DDRG

Użycie DDRG na dużą skalę zmusi wroga do koncentracji wojsk w celu ich zniszczenia, po czym sam może stać się celem dla rosyjskiego lotnictwa. W tym przypadku głównym zadaniem DDRG nie jest uderzanie w cele, ale w rzeczywistości prowokacja - zmuszenie wroga do otwarcia, włączenia stacji radarowych (radarowych) systemu obrony powietrznej, podniesienia istniejących samolotów / śmigłowców i bezzałogowe statki powietrzne (UAV), pchają pojazdy opancerzone, które ujawnią swoją lokalizację i staną się celami dla rosyjskiego lotnictwa, artylerii, MLRS ...

Wykorzystanie Sił Powietrznych w formacie DDRG będzie wymagało zmian w ich wyszkoleniu i wyposażeniu.

Wybór broni


Po pierwsze, zmienią się środki dostawy - ciężkie samoloty transportowe mogą dostarczać myśliwce i sprzęt Sił Powietrznych tylko do granicy linii kontaktu, bez wchodzenia w strefę obrony powietrznej wroga. Co więcej, rozwój DDRG może odbywać się zarówno za pomocą śmigłowców, jak i samolotów adaptacyjnych (jeśli takie maszyny mamy w przyszłości) lub obiecujących niewielkich, niepozornych samolotów transportowych. Jeśli nie ma pytań o transport myśliwców, to już z naziemnymi wozami bojowymi jest już trudniej – prawie wszystko można przetransportować śmigłowcami Mi-26, ale takich pojazdów mamy niewiele, a straty bojowe szybko zredukują ich liczbę do zera - potrzebny jest jakiś kompromis.


Mi-26 - dobry, ale niewystarczający - pilnie trzeba zwiększyć produkcję tych maszyn

Po drugie, sprzęt wojskowy Sił Powietrznych również musi być dostosowany do obranej taktyki użycia – nie ma tu miejsca opancerzone wozy powietrzno-desantowe (BMD), nie mówiąc już o czymś cięższym. Być może rozwiązaniem będą lekkie i mobilne pojazdy terenowe, coś w rodzaju buggy, quada czy nawet motocykla.


Lekki, bardzo przejezdny uzbrojony taktyczny pojazd terenowy (buggy) Chaborz M-3 jest lekki – opracowany na zlecenie Rosyjskiego Uniwersytetu Wojsk Specjalnych w Czeczenii przez firmę Zenit-Defens.


Army ATV AM-1 rosyjskiej firmy Mechanics


Wojskowy motocykl elektryczny koncernu Kałasznikow

Po trzecie, prawie każda broń Sił Powietrznych powinna stać się bardzo celna - siły desantowe nie mogą sobie pozwolić na przewożenie wagonów z pociskami, więc podstawą uzbrojenia Sił Powietrznych powinny być ppk, MANPADS, BSP do różnych celów, używane zarówno do rozpoznania oraz do rażenia celów, w tym UAV -kamikaze, obiecującej broni strzeleckiej z systemami celowniczymi i najnowszym sprzętem.

Przykłady obiecującego sprzętu wojskowego, który może być skutecznie wykorzystany przez DDRG, zostały wcześniej omówione w artykułach:

- UAV-kamikaze: nowe możliwości dla jednostek naziemnych;
- Drony kontra siła robocza: czy małe UAV zastąpią karabin na polu bitwy?;
- Pojazd „Tiger-sniper”: zdalnie sterowane moduły precyzyjnej broni do naziemnego sprzętu bojowego;
- Motocykl odrzutowy i latająca deska: pojazdy specjalne dla sił specjalnych;
- Kombinezon bojowy. Statystyki ran, kul i odłamków;
- Od karabinu maszynowego do kompleksu karabinowo-informacyjnego;
- Najlepszy karabin szturmowy dla sił specjalnych;
- Systemy zdalnie sterowane: automatyczne stanowiska strzeleckie.


Śmigłowce średniej wielkości mogą przewozić quady w luku bagażowym...


...lub na zewnętrznej chuście

Wszystko to, w połączeniu z ulepszonym szkoleniem, pozwoli siłom powietrznym zaatakować wroga, który ma przewagę liczebną i w obecności ciężkiej broni. Atakować, ale nie odstraszać takich ataków, ponieważ, jak powiedzieliśmy powyżej, obrona i lądowanie są nie do pogodzenia (chyba że rozważamy opcję heroicznej śmierci).

Na przykład DDRG mógłby skutecznie działać w ramach rozwiązania problemu zniszczenia komunikacji na Ukrainie, omówionego w artykule „Dekompozycja Ukrainy sposobem na radykalne ograniczenie zdolności Sił Zbrojnych Ukrainy do przeciwstawienia się rosyjskiej operacji specjalnej”, działając na głębokość około 50–100 km od granicy z Rosją lub Białorusią.

Rezultatem masowego użycia DDRG będzie dywersja znaczących sił wroga w celu przeciwdziałania temu zagrożeniu, problemy z transportem posiłków, paliwa i broni.

W kontekście Ukrainy oznacza to, że pododdziały obrony terytorialnej, które Siły Zbrojne Ukrainy obecnie rozmieszczają na liniach frontu, pozostaną na tyłach, przynajmniej większość z nich. To możliwe, że znaczna część broni dostarczonej przez państwa zachodnie w ogóle nie dotarłaby na linię frontu.

Przekształcenie Sił Powietrznych w format licznych, dobrze uzbrojonych DRRG nie może nastąpić z dnia na dzień. Ogromna ilość dostępnego sprzętu i myśliwców wyszkolonych w ramach dotychczasowej taktyki użycia Sił Powietrznych nigdzie nie pojedzie.

Jednostki lotnicze


Jak wspomnieliśmy wcześniej, użycie Sił Powietrznodesantowych w formie jednostek powietrznych podczas lądowania na terytorium kontrolowanym przez wroga wiąże się z ogromnymi stratami. I najprawdopodobniej Siły Powietrzne nie będą w stanie utrzymać przyczółka w głębinach terytorium wroga (oczywiście, jeśli nie są to somalijscy piraci, ale stosunkowo nowoczesne siły zbrojne). Jednak na terytorium kontrolowanym przez własne wojska wykorzystanie Sił Powietrznodesantowych jako sił powietrznych pozwoli na szybkie zbudowanie siły uderzeniowej w wybranym kierunku.


Siły powietrzne mogą przenosić siłę roboczą i sprzęt znacznie szybciej niż siły lądowe

Potencjalnie pozwoli to na pociągnięcie wroga, szybko skoncentrować wojska w pobliżu jego granic w tych kierunkach, w których wcześniej nie prowadzono aktywnych działań wojennych.

Wróg ma dwie opcje:

- pierwszy: reagowanie, zbieranie wojsk, budowanie fortyfikacji, osłabiając tym samym inne tereny;

- po drugie: nie reaguj, ale w tym przypadku siły powietrzne skoncentrowane na uderzeniu mogą wykonać szybki atak na daną głębokość terytorium wroga, zbadać jego obronę w tym obszarze, a następnie wycofać się, jednocześnie niszcząc wszystko, co było interesujące w tej dziedzinie jako cele.

W drugim wariancie, jeśli natarcie się powiedzie, dowództwo może zdecydować się na wykorzystanie tego sukcesu, wspierając Siły Powietrzne siłami naziemnymi.

I oczywiście Siły Powietrzne mogą być nadal wykorzystywane do rozmieszczenia operacyjnego na tych obszarach, gdzie siły lądowe pilnie potrzebują wsparcia lub gdzie sam przeciwnik zdecydował się przejść do ofensywy, a koncentracja naszych wojsk jest niewystarczająca.


Lotnictwo wymaga dużej ilości samolotów transportowych

We wszystkich opisanych powyżej przypadkach istniejący sprzęt i broń Sił Powietrznych może być skutecznie wykorzystany, pod jednym warunkiem – udział broni precyzyjnej w obciążeniu amunicją Sił Powietrznych musi stale rosnąć. Tam, gdzie potrzeba kilkuset konwencjonalnych pocisków, wystarczą tylko 1-2 precyzyjne. Jak powiedzieliśmy powyżej, Siły Powietrzne nie mogą sobie pozwolić na przenoszenie eszelonów pocisków, co oznacza, że ​​wybór jest oczywisty.

odkrycia


Piękne i spektakularne zmasowane szturmy z powietrza najprawdopodobniej pozostaną tylko w filmach fabularnych, być może jeszcze zobaczymy je w ćwiczeniach (które nie będą miały praktycznego znaczenia).

Jednak Siły Powietrzne mogą odgrywać ważną rolę nie tylko jako piechota o zwiększonym wyszkoleniu i motywacji, ale także jako oddziały powietrzno-mobilne, zmuszając wroga do reagowania na zagrożenie, koncentrowania oddziałów i wystawiania ich na atak, a czasami wyprowadzania nagłych uderzeń w głąb terytorium wroga, który nie miał czasu zareagować na koncentrację rosyjskich wojsk desantowych na ich granicach.

Ponadto Siły Powietrzne mogą szybko wzmocnić siły lądowe w wybranym kierunku w przypadku ataku przeważających sił wroga, zapewniając przewagę w sile roboczej i sprzęcie, zakłócając ofensywę wroga.

Można przypuszczać, że najbardziej obiecującym sposobem rozwoju Sił Powietrznodesantowych jest ich stopniowa transformacja w liczne, dobrze wyszkolone i wyposażone powietrzno-dywersyjno-rozpoznawcze grupy dywersyjne - DDRG, rodzaj „roju” zdolnego do uderzenia w wielu miejscach na w tym samym czasie, z późniejszym unikaniem strajku odwetowego i odwrotu. Obiecujące DDRG powinny polegać na ukryciu, mobilności i sile pierwszego uderzenia, ale nie powinny być zaangażowane w utrzymanie terytorium wroga.

Transformacja będzie wymagała stworzenia nowych pojazdów dla DRRG, wysoce skutecznych środków rozpoznania, kontroli i tajnej łączności, pozwalających na nadawanie oznaczeń celów lotnictwu i artylerii, a także maksymalnego nasycenia Sił Powietrznych / DRRG wysoką precyzją bronie.

W przyszłości struktura i taktyka Sił Powietrznych może ulec jeszcze poważniejszym zmianom, ale o tym porozmawiamy w następnym artykule.
171 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 23
    10 sierpnia 2022 04:29
    Już teraz wiadomo, że Siły Powietrzne czekają na reorganizację. NMD pokazuje, że teraz jest bardzo trudne, jeśli nie niemożliwe, stłumienie systemu obrony powietrznej w celu zapewnienia przelotu samolotów transportowych z wojskami i zapewnienia desantu wojsk. Uważam więc, że jednostki powietrznodesantowe, z doskonałym wyszkoleniem osobistym, powinny zostać przeformatowane na jaegery (lekką piechotę), zapewniając im wszystko, co jest możliwe. Zwłaszcza pod względem artylerii i mobilności oraz zjednoczyć jak najwięcej z karabinami zmotoryzowanymi, bez poświęcania mobilności
    1. + 37
      10 sierpnia 2022 06:01
      Cytat z: svp67
      jednostki powietrznodesantowe, z doskonałym wyszkoleniem osobistym, muszą zostać przeformatowane na jaegery (lekka piechota),

      Muszą zostać zreorganizowani w klasyczne dywizje karabinów zmotoryzowanych.!
      ----------------
      Do zadań, które opisał autor artykułu, wystarczą dwie brygady MTR. smutny Dodatkowo każdy MSD posiada batalion rozpoznawczy, w którym znajduje się kompania sabotażowo-rozpoznawcza.
      ------------
      To „mysie zamieszanie”… które ma teraz miejsce na Ukrainie… właśnie dlatego rozpaczliwie brakuje normalne… wytrenowane MSD. To zmotoryzowany korpus karabinów jest w stanie przebić się i odepchnąć linię frontu o setki kilometrów w krótkim czasie (półtora tygodnia).
      -----------------
      Dostępne .. liczne oddziały sił zbrojnych (siły powietrznodesantowe) .. biorąc pod uwagę .. że jest obsadzony poborem .. i spędza sporo czasu i energii .. na bezużytecznym szkoleniu spadochronowym .. itd. itd. .. to wyjątkowo nieefektywne marnowanie żołnierzy i oficerów.
      Cytat z: svp67
      jednostki powietrznodesantowe, z doskonałym wyszkoleniem personalnym,

      Ale kto ci powiedział, że Siły Powietrzne są lepiej przygotowane niż normalne MSD ??? Lepiej przygotowany!!! Są lepiej nakarmieni… tak… Ale wiedzą też, jak strzelać gorzej… i nie są przeszkoleni w taktyce ofensywnej i defensywnej… i nie wiedzą, jak współdziałać z artylerią i czołgami… ponieważ – nie nie ma ani jednego ani drugiego .. itd. itd. .d itd.
      1. + 18
        10 sierpnia 2022 06:16
        Tak, od dawna zadaję pytania, może ktoś wie.
        A dlaczego do diabła słyszysz warzywa tylko o BTG?
        Gdzie są przynajmniej działania dywizji, nie ma nawet pytań o większe formacje wojskowe.
        Pytanie brzmi, że super BTG w ogóle nie zapewnia wymaganej szerokości sekcji przełomowej.
        Jednym słowem, wszystkie karty i instrukcje są podobno śmieciami.
        Wszystko sprowadza się więc do taktycznego podgryzania obrony.
        1. + 11
          10 sierpnia 2022 06:44
          Cytat: saigon
          Gdzie są przynajmniej działania dywizji, nie ma nawet pytań o większe formacje wojskowe.

          Na froncie ukraińskim nie ma pełnoprawnych dywizji. Brak personelu. Wystarczy dla BTG.
          1. +6
            10 sierpnia 2022 07:28
            Brak personelu.

            Wady zasady dobrowolnej rekrutacji, nie ma wystarczającej liczby osób.
            1. +1
              12 sierpnia 2022 04:50
              Cytat z: strannik1985
              Wady zasady dobrowolnej rekrutacji

              Kierownictwo wojskowo-polityczne boi się słowa „mobilizacja” jak ognia, ponieważ niezadowolenie i napięcie może natychmiast pojawić się w społeczeństwie „rodzin niepełnego dziecka” (dzięki liberalnej ideologii aspołecznej i polityce gospodarczej zwycięskiego kapitalizmu).
              I jest też najostrzejszy problem z przygotowaną rezerwą, bo… nikt jej nie przygotował. A zawodnik, który służył tylko rok na kadencję, nie jest wyszkolonym wojownikiem. Bo takiego wojownika można przeszkolić w rok, ale nie ma czasu na utrwalenie nabytych umiejętności i wraca do cywilnego życia. Gdzie bardzo szybko traci nabyte umiejętności, a nawet wiedzę.
              Jako jeden ze sposobów na zwiększenie gotowości bojowej Armii w zakresie poborowych, konieczne jest pilne rozważenie kwestii wydłużenia okresu służby wojskowej do DWÓCH LAT. To minimum, przy którym bojownicy drugiego roku służby są już wyszkolonymi żołnierzami i są w stanie wykonywać misje bojowe podczas prawdziwego konfliktu. Nawiasem mówiąc, takie podejście umożliwi znaczne zwiększenie liczebności armii w czasie pokoju bez uciekania się do większego poboru i pozwoli na uwolnienie do rezerwy już naprawdę wyszkolonych specjalistów wojskowych z umiejętnościami wojskowymi ustalonymi przez praktykę, wiedzę , którzy opanowali specjalizacje księgowe.
              I nie będziesz mógł jeździć na żołnierzach kontraktowych w poważnym konflikcie. Nie zadziała bowiem szybko rekrutacja/wezwanie ich (umowa jest przecież dobrowolna), i nie uda się utrzymać armii czasu pokoju składającej się prawie wyłącznie z żołnierzy kontraktowych - jest to drogie, wymaga dodatkowej infrastruktury, a to doprowadzi do tego, że liczebność takiej armii (czasu pokoju) będzie pod jakimkolwiek pretekstem do zmniejszenia.
              Dlatego potrzebna jest rozsądna równowaga, w kierunku niewielkiego wzrostu odsetka poborowych, ale ze stażem służbowym co najmniej DWA LATA… W latach mojej podporucznika wyżsi oficerowie w wieku przedemerytalnym wspominali JAK poziom wyszkolenia bojowego i ogólna JAKOŚĆ personelu zanurzona, po przejściu z 3-krotnego okresu użytkowania na 2-letni standard. Flota ucierpiała jeszcze bardziej! Gdzie służyli przez 5 lat, a zaczynali… dopiero 3 lata. To właśnie po takiej reformie z dożywotnią służbą, po pewnym czasie, Armia zabroniła sierżantom mianowania „seniorów maszyn”… bo sierżanci z takim dożywotniem stali się tylko głupcami i zaczęły się różne (nie wyobrażalne wcześniej) incydenty. ...
              Cytat z: strannik1985
              nie ma wystarczającej liczby ludzi.

              Tak, nie ma wystarczającej liczby osób.
              A ta liberalno-demokratyczna RF jest w stanie wojny tylko z byłą Ukrainą.
              Co jeśli zaświeci się gdzie indziej?

              Wraz z początkiem NWO w wieżach Kremla nagle zdali sobie sprawę - nagle zaczęli ... wskrzeszać "Pioniera" ... a nawet zaczęli mówić o wartości rodziny mrugnął i (och "ugh!) - macierzyństwo asekurować . Co jest zupełnie niezwykłe dla liberałów i apologetów „wolnego rynku”.
              Okazało się, że w Federacji Rosyjskiej po prostu nie ma dokąd zabrać… żołnierzy.
              Jedyne dziecko w wieku poborowym, uczące się z rodzicami lub chore. I więcej niż jeden w Federacji Rosyjskiej, tylko na Kaukazie, Tatarstanie i wśród małych narodów Północy i Syberii rodzi ...
              Ale jest tak „dobry”, że wymyślili wszystko - „Małą Armię” (marzenie Naczelnego Dowództwa, czyli PKB) żołnierzy kontraktowych i trochę poborowych (której odsetek powinien „zdecydowanie się zmniejszyć”) , wspaniałe parady przed udrapowanym Mauzoleum ... porozumienia i rozwiązywanie spraw "właściwych ludzi" ... żwawe doniesienia i skandaliczna propaganda ...
              co I nagle – musiałem walczyć.
              Jak dalej żyć?
              Zapamiętaj zdanie: „Cóż, jeśli ci ochotnicy na zasadzie bezpłatnej (!) są gotowi do walki, pozwól im odejść”. W tym zdaniu… wszystko. Niech przyjdą (Arabowie, Afrykanie, inni, którzy chcą) i walczą za darmo (!!) z przeklętymi faszystami… Z którymi z jakiegoś powodu nie można było się zgodzić.
              A oni... nie poszli.
              Nie ma złych, którzy mogliby umrzeć za darmo i stać się kalekami ... I musieli sami zapłacić ...
              I wydaje się, że płacą.
              Ale na frontach nie ma podziałów.
              A nawet myśleć o mobilizacji jest przerażające.
          2. +8
            10 sierpnia 2022 07:44
            Batalionowe grupy taktyczne (bataliony wzmocnione po staremu) nie działają samodzielnie, lecz w ramach pułków, brygad, wchodzących w skład dywizji i korpusu. Inna sprawa, że ​​nie ma wystarczającej liczby dywizji, a co za tym idzie i BTG.
            Jeśli chodzi o Siły Powietrzne, wszystko w artykule się zgadza. Zmiany w broni zawsze zmieniały taktykę w historii.
            W szczególności piechota ma teraz lekki, ale dość dalekosiężny zasięg
            i celnej broni ogniowej, takiej jak ppk, MANPADS, nasycenie armii celnymi i potężnymi MLRS, systemy artyleryjskie dokonały głębokich przełomów i mało obiecujących lądowań bez natychmiastowego wzmocnienia jednostek uderzeniowych, które przedarły się w głąb obrony z masą piechoty, która powinna oczyścić duże terytoria z wroga, przez które przechodzą linie zaopatrzenia, aby zminimalizować pokonanie kolumn i innych obiektów wsparcia tylnego i technicznego, przynajmniej przez DRG i artylerię taktyczną.
            Tak, a ruch „klina pancernego” po przebiciu się przez obronę jest teraz możliwy, być może, tylko w plutonie, czasem odpowiednio w kolumnach kompanii, z dala od jednej stosunkowo dobrej drogi, z obowiązkowym rozpoznaniem miejsc możliwych zasadzek piechoty wroga z ppk i ich niszczeniem.
            To również nie przyspieszy tempa ofensywy.
            1. +1
              10 sierpnia 2022 17:38
              Myślę, że w dywizjach i brygadach Sił Powietrznodesantowych i Sił Powietrznodesantowych powstaną pułki śmigłowców z transportem Mi-8AMTSh i szturmowe Mi-35 ze wzmocnionym body kitem EW/EW
              a także wprowadzenie pasywnych egzoszkieletów do montowanego pancerza, + wbudowany system spadochronowy do lądowania na małej wysokości (do 25 metrów)
              - przeznaczeniem MTR . jest lądowanie na dużej wysokości
            2. +3
              10 sierpnia 2022 17:41
              Cytat: Alekseev
              Batalionowe grupy taktyczne (bataliony wzmocnione po staremu) nie działają samodzielnie, lecz w ramach pułków, brygad, wchodzących w skład dywizji i korpusu. Inna sprawa, że ​​nie ma wystarczającej liczby dywizji, a co za tym idzie i BTG.

              Nie dość, że dywizji jest za mało, to jeszcze mało jest personelu w plutonach, kompaniach i batalionach. Trochę ponad 300 osób w batalionie (i to jeśli nie ma strat i wszystko jest w stanie). Pomimo tego, że Stany Zjednoczone mają do 700-900 bagnetów w batalionach. Oto kolejny przykład, informacja do przemyślenia - w batalionie ekspedycyjnym piechoty morskiej 72 bbm (samochody pancerne itp.). Owszem, są gorsze w uzbrojeniu od naszego BTR-82, ale umożliwiają użycie dużej ilości piechoty + oddzielnej jednostki zaopatrzeniowej (co też nie jest złe).

              Cytat: Alekseev
              Tak, a ruch „klina pancernego” po przebiciu się przez obronę jest teraz możliwy, być może, tylko w plutonie, czasem odpowiednio w kolumnach kompanii, z dala od jednej stosunkowo dobrej drogi, z obowiązkowym rozpoznaniem miejsc możliwych zasadzek piechoty wroga z ppk i ich niszczeniem.
              To również nie przyspieszy tempa ofensywy.

              Niestety masz rację. Dodam, że biorąc pod uwagę fakt, że na naszej zbroi, poza DZ (a nawet wtedy tylko na czołgach), nie ma w ogóle żadnych środków zaradczych (ani KAZów, ani przynajmniej KOEP-ów (nie można wymienić antycznej kurtyny) i systemy wykrywania pożaru), wtedy tylko i cała nadzieja pozostaje dla sztuki.
          3. -1
            10 sierpnia 2022 19:01
            Na froncie ukraińskim nie ma pełnoprawnych dywizji. Brak personelu. Wystarczy dla BTG.

            Nie w tym przypadku.
            Nic nie stoi na przeszkodzie, abyś wepchnął wszystkie te BTG do super-duper dywizji. I uderz skoncentrowanym ciosem. Ale UAV są w pogotowiu, a Toczki-U są na bocznicy. puść oczko
            Minął czas potężnych formacji wojskowych.
          4. +1
            12 sierpnia 2022 04:56
            Cytat: Szron
            Na froncie ukraińskim nie ma pełnoprawnych dywizji. Brak personelu. Wystarczy dla BTG.

            BTG w naszym przypadku jest to w swej istocie i składzie - wzmocnione skonsolidowane pułki szturmowe. Ilość 1000 - 1500 osób. Oprócz batalionu strzelców zmotoryzowanych mają batalion czołgów, batalion artylerii, kompanię moździerzy i rozpoznania. Oczywiście z odmianami - czasami jako część kompanii czołgów i baterii artylerii.
            W obecnej sytuacji bojowej taka formacja strukturalna jest najbardziej racjonalna i uzasadniona.
            Jedynym pytaniem jest ich numer w teatrze.
        2. 0
          10 sierpnia 2022 12:25
          Gdzie są przynajmniej działania dywizji, nie ma nawet pytań o większe formacje wojskowe.

          A kto będzie dowodził? Ile dywizji jest w armii?
        3. -1
          10 sierpnia 2022 17:59
          Tak, od dawna zadaję pytania, może ktoś wie.
          A dlaczego do diabła słyszysz warzywa tylko o BTG?
          Gdzie są przynajmniej działania dywizji, nie ma nawet pytań o większe formacje wojskowe.
          Pytanie brzmi, że super BTG w ogóle nie zapewnia wymaganej szerokości sekcji przełomowej.
          Jednym słowem, wszystkie karty i instrukcje są podobno śmieciami.
          Wszystko sprowadza się więc do taktycznego podgryzania obrony.

          Z takiego piekła, że ​​15-tysięczne dywizje istnieją tylko w umysłach teoretyków wojskowości w czasie pokoju, dokumentów mobilizacyjnych sztabów i ostentacyjnych dywizji w PPD, takich jak Tamanskaja.

          W rzeczywistości począwszy od legionów rzymskich formacje taktyczne od 3 do 6 tysięcy ludzi (czyli brygady) walczą w formacjach taktycznych, w których wyróżnia się zaawansowany rdzeń bojowy, liczący około 1000. I ten rdzeń z reguły też jest podzielony na 2-3 jednostki, właściwie wzmocnione bataliony. To jest BTG.

          Nic nie przeszkodziło Wasilewskiemu w operacji królewieckiej zebrać 27 4 tys. „dywizji” w 9 12 tys. Ale rozumiał, że w tym przypadku jego wojska zamienią się w niekontrolowaną hordę, a Koenig pozostanie Niemcem.



          PS Niektórzy zastanawiają się, dlaczego walczą w brygadach w starożytnym Rzymie i teraz? W końcu zmieniła się broń, potem miecz, teraz AK. Wynika to z anatomicznych i fizjologicznych cech ludzkiego ciała. Gdybyśmy byli hobbitami, walczylibyśmy w dywizjach. śmiech
      2. + 14
        10 sierpnia 2022 07:10
        Cytat: amunicja
        Muszą zostać zreorganizowani w klasyczne dywizje karabinów zmotoryzowanych.!

        Nie. Zdarzają się sytuacje, w których „klasyczny” MSD jest zbędny i bardzo niezdarny
        Cytat: amunicja
        Dodatkowo każdy MSD posiada batalion rozpoznawczy, w którym znajduje się kompania sabotażowo-rozpoznawcza.

        W przypadku operacji na terenie zalesionym to nie wystarczy. Aby szybko przenieść się do zagrożonego teatru działań, MSD jest bardzo „ciężki”, do lądowania w ramach taktycznego ataku powietrznodesantowego, ponownie przeciążony
        Cytat: amunicja
        Ale kto ci powiedział, że Siły Powietrzne są lepiej przygotowane niż normalne MSD ???

        Doświadczenie, doświadczenie serwisowe.
        Cytat: amunicja
        Lepiej przygotowany!!!

        Nie zgadzam się. Niestety nasza konwencjonalna piechota jest pod wieloma względami gorsza w szkoleniu od „skrzydlatej piechoty”, gdzie ci sami wojownicy są szkoleni do walki, bez polegania na tyłach, na własną rękę
        Cytat: amunicja
        bo - nie mają ani jednego, ani drugiego.. itd. itd. itd.

        Tak, mają wszystko, a teraz muszą pojawić się jeszcze bardziej
        1. +6
          10 sierpnia 2022 07:22
          Cytat z: svp67
          Doświadczenie, doświadczenie serwisowe.

          Moje doświadczenie mówi coś przeciwnego. Tylko ja mam na myśli normalna MSD. Czyli takie MSD, na które przeznaczono taką samą ilość środków (pieniężnych) na szkolenie personelu, jak na siły powietrznodesantowe.
          SME (firma) osiągnęła 90% (dziewięćdziesiąt procent) celów w czasie RTU w nocy. Przynajmniej jedna firma lądowania jest do tego zdolna ???
          1. +3
            10 sierpnia 2022 07:28
            Cytat: amunicja
            Przynajmniej jedna firma lądowania jest do tego zdolna ???

            Powiedzmy tylko, że to, co musiałem zobaczyć, a ich jednostki ćwiczyły etap strzelania na żywo na naszym poligonie, tak, mogą. Ich celność jest bardzo wysoka.
            1. +4
              10 sierpnia 2022 07:34
              Cytat z: svp67
              Powiedzmy tylko, że to, co musiałem zobaczyć, a ich jednostki ćwiczyły etap strzelania na żywo na naszym poligonie, tak, mogą. Ich celność jest bardzo wysoka.

              Drogi Siergieju!
              Nie mówię o wykonywaniu standardowych ćwiczeń na strzelnicy. mówię o noc RTU ze strzelaniem bojowym. To jest niebo i ziemia.
              ------------------
              Dodam... do postscriptum. Emerytowany pułkownik M. Będąc dowódcą batalionu w połowie lat 80.. W nocy BTU.. potrząsając pięściami, krzyczał – „O! ***** Tak, z tym byłyby bataliony w Afganistanie!!!”
              I dlaczego ? Ponieważ na szkolenia przeznaczono tyle zasobów, ile przydzielono VDB. A batalion przewyższał liczebnie VDB o głowę. A jeśli chodzi o strzelanie (zwłaszcza), oraz o moralność i silną wolę ... i taktycznie, i fizycznie ... i (co najważniejsze) w doskonałej kontroli (jak własnymi pięcioma palcami). A umiejętność nawigowania w stresującej sytuacji.. i umiejętność strzelania z dużą celnością.. w każdych warunkach.. i na każdą odległość.. dzień i noc - batalion był znakomity.
              1. +2
                10 sierpnia 2022 10:10
                Cytat: amunicja
                Nie mówię o wykonywaniu standardowych ćwiczeń na strzelnicy. Mówię o nocnym RTU z żywym ogniem. To jest niebo i ziemia.

                Jeśli wiesz, co to są UST, to powinieneś wiedzieć, jaki jest ETAP STRZELANIA BOJOWEGO na nich. Siła lądowania ma swoją różnicę, przed nią wykonują LĄDOWANIE, KOLEKCJĘ, a potem poszło ...
                Cytat: amunicja
                A batalion przewyższał liczebnie VDB o głowę.

                Bardzo odważne stwierdzenie...
      3. +8
        10 sierpnia 2022 08:07
        Ale kto ci powiedział, że Siły Powietrzne są lepiej przygotowane niż normalne MSD ??? Lepiej przygotowany!!! Są lepiej nakarmieni… tak… Ale wiedzą też, jak strzelać gorzej… i nie są przeszkoleni w taktyce ofensywnej i defensywnej… i nie wiedzą, jak współdziałać z artylerią i czołgami… ponieważ – nie nie ma ani jednego ani drugiego .. itd. itd. .d itd.
        Ogólnie się zgadzam. Filmowy obraz masowego ataku powietrznego już dawno przestał odpowiadać rzeczywistości. Ale generalnie - spadochroniarz to dobrowolne okrążenie. Wszystko zależy od jego dalszych działań i inicjatyw.
        1. +1
          10 sierpnia 2022 19:08
          Ogólnie się zgadzam. Filmowy obraz masowego ataku powietrznego już dawno przestał odpowiadać rzeczywistości.

          Odpowiada.
          W filmach (Odwet itp.) oni też zostali złapani lub zlikwidowani. Ostatnie ujęcia, w których grupa „przechwytuje” UAZ, a następnie kwaterę główną - naruszenie zasad ćwiczeń. W prawdziwym życiu już nie żyją.
          Zresztą był to sprytny plan marynarzy, zostali wysłani na rzeź u specjalisty (jak w życiu).
          Inna sprawa, że ​​nasi „stratedzy”, po obejrzeniu dosyć takich filmów, oczekują od Sił Powietrznych cudów.
          Ale cuda, jak wiecie, się nie zdarzają. mrugnął
      4. +3
        10 sierpnia 2022 08:25
        Cytat: amunicja
        Ale kto ci powiedział, że Siły Powietrzne są lepiej przygotowane niż normalne MSD ??? Lepiej przygotowany!!! Są lepiej nakarmieni… tak… Ale wiedzą też, jak strzelać gorzej… i nie są przeszkoleni w taktyce ofensywnej i defensywnej… i nie wiedzą, jak współdziałać z artylerią i czołgami… ponieważ – nie nie ma ani jednego ani drugiego .. itd. itd. .d itd.

        Rosyjski analityk obrony, dyrektor Moskiewskiego Centrum Analiz Strategii i Technologii Rusłan Puchow mówi to samo:

        SVO pokazało, że w tej chwili oddziały powietrznodesantowe, z grubsza mówiąc, to zła piechota zastępcza. Ponieważ ich aluminiowe bojowe wozy piechoty są ogólnie łatwe do trafienia i mają mniej innej broni niż karabiny zmotoryzowane.
      5. -2
        10 sierpnia 2022 09:51
        Dobra myśl przychodzi później.
        Znaczenie artykułu.
        Jesteś plusem, a SVP to minus = w końcu obaj mają rację.

        Prawidłowy wniosek i rozliczenie niczego w wojsku nie zmienia.
        Tu kula przeleciała obok i... nie aha.
        Reformy Sierdiukowa nie przyniosły rezultatów.
        Lub?
        A najbardziej zgorzkniali, mądrzy ludzie, co i gdzie na 5-7 lat przed 22g?
        Czy pisałeś raporty o beretach-spodniach? Publikacja otwartej prasy jest już w moim umyśle porażką.
        + Ograniczenia od polityki do wojska.
        nie konkluduję
      6. 0
        10 sierpnia 2022 17:43
        Cytat: amunicja
        w klasycznych dywizjach karabinów zmotoryzowanych.!

        I zamień szydło na mydło. Bez względu na to, co ktoś mówi, ale nawet teraz Siły Powietrzne są wielokrotnie lepsze pod względem mobilności i poziomu wyszkolenia zwykłych strzelców zmotoryzowanych. Zamieńmy je w MTS - dostajemy taką samą niezdarną i niewielką grupę piechoty.
        Być może konieczne jest zwiększenie liczebności i jakości (wyszkolenia i wyposażenia) piechoty w jednostkach MTS, stworzenie własnych jednostek lekkiej piechoty z silnym wsparciem artyleryjskim i równolegle rozwój Sił Powietrznych z naciskiem na mobilność powietrzną.
      7. 0
        10 sierpnia 2022 18:57
        Do zadań, które opisał autor artykułu, wystarczą dwie brygady MTR.

        Tak było w czasie II wojny światowej. Nasz OMSBON - 2 brygady. Niemiecka Brandenburgia-800 - do dywizji. A to za cały teatr II wojny światowej! tyran
      8. Komentarz został usunięty.
      9. 0
        11 sierpnia 2022 10:21
        Cytat: amunicja
        Ale kto ci powiedział, że Siły Powietrzne są lepiej przygotowane niż normalne MSD ???

        Kto, kto... PR!!! Skrzydlaty Strażnik, Nikt prócz nas, reszta oleju opałowego, W okolicy szczególnej uwagi, podczas gdy ja wiszę w temblakach - jesteś w k… e kotku śmiech I tak dalej...
        Jeśli już, służyłem w Svirskaya 98. ... śmiech
    2. -1
      10 sierpnia 2022 08:00
      Cytat z: svp67
      ...aby lądowanie było bardzo trudne, jeśli nie niemożliwe...

      Być może!

      Pierwszego dnia operacji specjalnej Rosyjskie Siły Powietrzne wylądowały na lotnisku Antonow w Gostomel, zaledwie 25 kilometrów od Kijowa:



      Zwiad wykonał swoje zadanie.
      Pamiętaj o tym wcześniej na Krymie.



      Zakop wcześnie. Siły Powietrzne położą również kwiat na twoim grobie.
      1. +7
        10 sierpnia 2022 08:16
        Może! Pierwszego dnia operacji specjalnej rosyjskie wojsko wylądowało na lotnisku Antonowa w Gostomelu, zaledwie 25 kilometrów od Kijowa.


        Zwiad wykonał swoje zadanie


        Zadanie to mogły być wykonywane przez karabiny motorowe, a nie tylko przez lądowanie.
        1. -10
          10 sierpnia 2022 08:25
          Cytat z Konnicka
          Zadanie to mogły być wykonywane przez karabiny motorowe, a nie tylko przez lądowanie.

          Gdyby babcia miała fiuta, byłaby dziadkiem.
          1. +1
            10 sierpnia 2022 10:15
            Gdyby babcia miała fiuta, byłaby dziadkiem.

            Bardzo dowcipny i trafny... gdy nie ma innych argumentów.
        2. 0
          12 sierpnia 2022 07:56
          Mogło, ale nie zrobiło i dlaczego? Ponieważ ich tam nie było. Dlaczego tak nie było? Podobno dlatego, że zmotoryzowani strzelcy nie byli w stanie sobie z tym poradzić, dlatego wysłali spadochroniarzy, wszystko jest po prostu niemożliwe)
          1. 0
            12 sierpnia 2022 08:13
            Podobno dlatego, że zmotoryzowani strzelcy nie byli w stanie sobie z tym poradzić, dlatego wysłali spadochroniarzy, wszystko jest po prostu niemożliwe)

            Dlaczego nie mogli tego zrobić? Strzelcy zmotoryzowani mają lepsze wyszkolenie bojowe, ponieważ spadochroniarze zajmują połowę czasu nauki ze spadochroniarzami. Oglądałeś filmy?
            1. 0
              12 sierpnia 2022 08:29
              Dlaczego nie mogli tego zrobić?
              Ponieważ nie były używane podczas operacji Gostomel)
              Nie, służyłem w Siłach Powietrznych)
              Kto powiedział, że tak jest lepiej? Ty?
              Coś, czego tak naprawdę nie słyszałem pochlebnych opinii na temat jakości szkolenia bojowego w obecnych formacjach karabinów zmotoryzowanych, chociaż w uczciwości warto zauważyć, że to szkolenie zanurzało się wszędzie, to szkolenie, ponieważ armia stała się bardziej do parad i fotoreportaży niż do wojny.
              1. 0
                12 sierpnia 2022 08:41
                Nie, służyłem w Siłach Powietrznych)

                Strzelcy zmotoryzowani nie mieli takich strat, żeby ginęły całe kompanie. Oto główny wskaźnik umiejętności. Zatrzymuję wszelką dyskusję.
                1. 0
                  12 sierpnia 2022 08:56
                  Jak sobie życzysz)
      2. +2
        10 sierpnia 2022 08:36
        Cytat: Borys55
        Pierwszego dnia operacji specjalnej Rosyjskie Siły Powietrzne wylądowały na lotnisku Antonow w Gostomel, zaledwie 25 kilometrów od Kijowa:

        Jak namiętnie myślisz. Spadochroniarze wylądowali nie spadochronem. Potem bohatersko walczyli przez 2 dni, aż przybyły posiłki. A publikacja mówi o obecności tekturowego BMD, którego nie można wylądować, jeśli wróg ma obronę przeciwlotniczą.
        1. +1
          10 sierpnia 2022 09:42
          Czy „niekartonowe” BMD mogą zostać wylądowane, jeśli wróg ma obronę przeciwlotniczą? Nie mogę śledzić głębi twojej myśli. Nie lubisz BMD ani samego lądowania?
          1. +9
            10 sierpnia 2022 11:03
            Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
            Czy „niekartonowe” BMD mogą zostać wylądowane, jeśli wróg ma obronę przeciwlotniczą? Nie mogę śledzić głębi twojej myśli. Nie lubisz BMD ani samego lądowania?

            Nie podoba mi się fakt, że Siły Powietrzne wymieniają charakterystyki osiągów pojazdów opancerzonych na opcję, która w teorii jest niezwykle trudna do wykorzystania, ale w praktyce nigdy nie była używana - do lądowania na spadochronie.
            Jak pokazała ponad półwieczna praktyka, sprzęt powietrznodesantowy wymaga mobilności powietrznej, czyli możliwości transportu samolotów wojskowych z lotniska na lotnisko. I do tego nie jest konieczne wciskanie jego charakterystyki działania w prokrustowe łóżko platformy do lądowania spadochronu - tylko w wymiarach kabiny samolotu i w podnoszonej masie. Dodatkowo, gdy sama platforma jest wyłączona z systemu „platforma-wyposażenie”, mamy rezerwę masy (do półtorej tony) i wymiarów (przede wszystkim wysokości), aby poprawić charakterystykę działania sprzętu w ramach istniejącego MGH.
            Najważniejsze jest to, że nasze Siły Powietrzne od dawna przekształciły się w elitarną lekką piechotę, która działa w tych samych szeregach, co czołgiści i zmotoryzowani strzelcy. Z drugiej strony, istniejące samoloty BTA wystarczą do lądowania nie więcej niż jednej załogi ze standardowym wyposażeniem. A projektując sprzęt dla Sił Powietrznych, trzeba wyjść z tych realiów.
      3. 0
        10 sierpnia 2022 09:59
        Pamięć jest lepsza bez kwiatów.
        I groby.
        SVP nie wspomniał o najprostszej rzeczy - zaraty w tugrikach za 1 godzinę sił powietrznodesantowych przeciwko 1 brudnej ziemi.
        Kto jest tańszy? A kto jest bardziej wydajny w 1 rupii?
        + stosunek ceny do jakości = zwycięstwo.
        Pieniądze nie pochodzą z ropy, ale od dojarki, towarzysza Mani itp.
        1. +3
          10 sierpnia 2022 10:10
          Cytat: antywirus
          Opłaty w holownikach przez 1 godzinę w powietrzu przeciwko 1 brudnej ziemi.
          Kto jest tańszy? A kto jest bardziej wydajny w 1 rupii?

          Widzisz istotę! Koszt utrzymania floty i szkolenia w szkoleniu spadochronowym.. bardzo wysoki! MSD, przy takich samych kosztach jak VDD, otrzymuje rocznie tylko 20 000 sztuk amunicji (dwadzieścia tysięcy sztuk) na myśliwiec. Dotyczy to tylko treningu strzeleckiego! MSD wyszkolony przy tym samym koszcie to bardzo potężna siła i bardzo dobra. wydajny. Stosunek sił wynosi 5 do 1. lub nawet więcej. MOIM ZDANIEM.
      4. +6
        10 sierpnia 2022 10:14
        Cytat: Borys55
        Być może!

        Cóż, to są LĄDOWANIE ŚMIGŁOWCÓW TAKTYCZNYCH. A gdzie są chmury ILs, z których wylewają się spadochroniarze? Gdzie są kopuły, pod którymi wiszą BMD i inny sprzęt?
        Wcześniej MOTOR GUNS były szkolone do takich lądowań śmigłowców
      5. +2
        10 sierpnia 2022 10:19
        Zwiad wykonał swoje zadanie.
        Pamiętaj o tym wcześniej na Krymie.

        Krym został zajęty przez siły specjalne. To oni zajęli centra łączności i pozbawili Siły Zbrojne Ukrainy możliwości kontrolowania swoich jednostek, nawet ogłoszenia stanu bojowego. A otoczenie i zablokowanie spokojnie śpiącego personelu wojskowego Sił Zbrojnych Ukrainy w ich koszarach jest już sprawą drugorzędną.
      6. +1
        10 sierpnia 2022 12:33
        Pierwszego dnia operacji specjalnej rosyjskie siły powietrznodesantowe wylądowały na lotnisku Antonow w Gostomelu, zaledwie 25 kilometrów od Kijowa.

        Powiedz pułkowi 247!
      7. -2
        11 sierpnia 2022 10:30
        Cytat: Borys55
        Zakop wcześnie. Siły Powietrzne położą również kwiat na twoim grobie.

        Którego? asekurować
    3. 0
      11 sierpnia 2022 23:00
      svp67:

      — Przede wszystkim określ charakter działań wojennych: na własnym lub obcym terytorium. Siły Powietrzne mają zastosowanie w obronie Rosji jako formacje lotnicze.

      - Rosja jest ogromna. Siły Zbrojne budowane są w oparciu o zasadę niezbędną do realizacji bezpieczeństwa Rosji w doktrynie obronnej. Siły Powietrzne - rezerwa Naczelnego Wodza. Jak zaznaczył autor, Siły Powietrzne w tym przypadku są niezbędne do rozwiązywania doraźnych problemów w warunkach krytycznych. Siły Powietrzne lądują dość daleko od wroga, z chwilową przewagą powietrzną w czterowymiarowym obszarze geograficznym i czasowym.

      —- Nie ma supremacji powietrznej WSZĘDZIE I ZAWSZE w nowoczesnych wojnach. A tymczasowe, na terytorium Rosji, jest możliwe i wystarczające do wykonania zadania.

      - Po raz kolejny - taka rola Sił Powietrznodesantowych w obronie swojego terytorium odpowiada z grubsza strukturze Sił Powietrznodesantowych. Rosja jest ogromna, nie zawsze można chronić wszystko. Przy okazji i dlatego VTA może lądować na nieutwardzonych lotniskach.

      —- W operacjach wojskowych na obcym terytorium, powiedzmy w gęsto zaludnionej Europie, ten model użycia sił powietrznodesantowych nie sprawdza się, może z wyjątkiem 68 roku w Czechosłowacji. Ale to szczególny przypadek operacji quasi-kolonialnej.

      - Osobną kwestią jest liczebność i wzmocnienie Sił Powietrznych.

      —-Jeśli chodzi o broń ciężką dla Sił Powietrznodesantowych – możliwe jest jej wstępne rozmieszczenie w każdym z Okręgów Wojskowych, tak jak robią to ILC i Dywizje Lotnicze Prawdopodobnego Wroga… w Azji Południowo-Wschodniej, Polsce, krajach bałtyckich. ...itp.

      —-DDRG to siły specjalne. Osobną kwestią jest siła i uzbrojenie. Być może skład DDRG może wzrosnąć kosztem części Sił Powietrznych.
  2. + 12
    10 sierpnia 2022 05:15
    Wszystkie wnioski, które wyciągnął autor, Niemcy wyciągnęli do 1941 r. Już podczas operacji w Norwegii i na Krecie stało się jasne, że lądowanie na spadochronie jest bardzo ryzykownym przedsięwzięciem i wiąże się z dużymi stratami. To samo zrozumieli Amerykanie i Brytyjczycy w Normandii w 1944 roku. Gdyby Niemcy mieli przynajmniej kilka dywizji czołgów i piechoty, całe lądowanie alianckie zakończyłoby się smutno. Siły desantowe mogą działać tylko przeciwko znacznie słabszemu przeciwnikowi. Jak w Grenadzie. Ale na Kubie ta liczba nie działała dla Amerykanów.
  3. +6
    10 sierpnia 2022 06:33
    Ewolucja... zmiana taktyki...
    W Siłach Powietrznych służą jednak ludzie, a nie roboty. A wojna to nie gra żołnierzy. Nawet w czasie pokoju bardzo trudno jest zrzucić formację powietrzną podczas ćwiczeń. W armii rosyjskiej już nigdy nie udało się zrzucić dywizji przez desant.
  4. + 10
    10 sierpnia 2022 06:36
    To nie takie proste
    Siły Powietrzne w terenie, stepy są doskonałym celem bez opozycji
    Ale biorąc pod uwagę wielkość naszego państwa, nie spieszyłbym się z położeniem kresu siłom powietrznodesantowym ... Potrzebujemy mobilnego przeniesienia wojsk do krytycznego regionu i nie tylko do zewnętrznej refleksji, przeniosłbym Siły Powietrzne do FSB
    Cóż, w przypadku wojny w terenie stepy po prostu muszą zostać zbrojone przez Siły Powietrzne, tak jak zrobiły to w Afganistanie ze 103. Witebską Dywizją Powietrznodesantową i 345. Pułkiem Powietrznodesantowym w Bagram, dając im czołgi i artylerię, usuwając BMD
    Ale Korpus Piechoty Morskiej musi tworzyć dywizje, mamy wiele wysp wokół strategicznych
    Tak, wyszedłbym z BTG, ale ruszyłbym do przodu całą dywizją, próbowałby zatrzymać dywizję pancerną rozlokowaną w szyku bojowym na polu lub stepie przy wsparciu 2 pułków śmigłowców wsparcia ogniowego, a powyżej myśliwców
    BTG w Czeczenii nie pochodzi z dobrego życia
    1. +1
      10 sierpnia 2022 08:22
      Środki rozpoznania porażki zmieniły się podczas rozmieszczania dywizji: będą one osłaniać ją MLRS, artylerią i samolotami lub wrzucać ją do worka ogniowego podczas natarcia. widzieliśmy to wszystko w SVO .. dziś jest to albo DRG, albo walec szybu przeciwpożarowego .. Istnieje inna opcja masowego zintegrowanego użycia broni o wysokiej precyzji, w którą zaangażowane są setki/tysiące UAV, artyleria o wysokiej precyzji, lotnictwo , a wszystko to w jednej sieci i jaka jest nazwa ACCS https://topwar.ru/33550-koncepciy-avtomatizirovannoy-sistemy-upravleniya-boevymi-deystviyami.html, ale nie ma możliwości technologicznej dla tego ostatniego
      1. +1
        10 sierpnia 2022 09:30
        Spojrzałbym na tę sztukę, gdy w powietrzu są 2 pułki śmigłowców wsparcia ogniowego i z aktywnym rozpoznaniem lotniczym i satelitarnym
        Artyleria łatwy cel dla lotnictwa
        Tyle, że potrzebny jest tutaj system asów, jeśli go nie ma, to nie jesteś gotowy na wojnę
        O obronie powietrznej
        Musisz także podnieść 200 lub więcej samolotów w powietrze i znowu potrzebujesz asa i musztry, a nie latać parami
        Tak więc dywizja czołgów powinna iść naprzód, a nie na oślep w przypadku braku rozpoznania i UAV
        1. +1
          10 sierpnia 2022 09:43
          Cytat: Sabotażysta_Navy
          Spojrzałbym na tę sztukę, gdy w powietrzu są 2 pułki śmigłowców wsparcia ogniowego i z aktywnym rozpoznaniem lotniczym i satelitarnym

          Nie, jestem też za wszystkim dobrym i przeciwko wszystkim złem..
      2. +3
        10 sierpnia 2022 10:17
        Cytat: max702
        podczas rozmieszczania dywizji będą one pokrywać ją MLRS, artylerią i lotnictwem

        I nie musisz wdrażać w zasięgu nietłumionej grafiki itp. Rozmieść na swoim terytorium .. zmotoryzowany korpus strzelecki złożony z trzech dywizji .. z odpowiednią ochroną wywiadowczą .. lotnictwo .. itd. I podeprzyj go tym kadłubem jak walec parowy ... nie pozwalając ci się opamiętać, ani zdobyć przyczółka ... a nawet kopać haubic.
        1. +2
          10 sierpnia 2022 11:16
          Po co więc lądowanie na Gostomelu i innych dzielnych kolumnach o długości kilkudziesięciu kilometrów w NVO? Autor artykułu na ten temat i mówi, że lądowanie to WSZYSTKO..
    2. +5
      10 sierpnia 2022 08:27
      Opuściłbym BTG, ale awansowałbym do przodu z całą dywizją

      Zgadza się. BTG to taktyka II wojny światowej, wojna partyzancka i operacje przeciwko Bashi-Bazouks. W dywizji łatwiej jest stworzyć koncentrację sił we właściwym kierunku i kompleks bojowy, który może sobie pozwolić na posiadanie systemu kontroli i interakcji z lotnictwem, konstelacją satelitów oraz własnym rozpoznaniem i uderzeniem UAV, a nie tylko na poziomie kompanii-plutonu, piechoty-czołgów-artylerii. I to, że teraz widzimy mieszankę jednostek, od kompanii do batalionu, o różnym podporządkowaniu, jak Siły Zbrojne Federacji Rosyjskiej, NM Laotańskiej PDR, a nawet w dodatku wagnerytów, wykonujących wspólne Zadanie bez jednego centrum kierowania walką i często bez komunikacji między sobą, co prowokuje nawet przyjacielski ogień, to wstyd dla naszego Sztabu Generalnego.
      1. +3
        10 sierpnia 2022 14:29
        To nie wstyd, to jest doświadczenie czeczeńskich ..... operacji .... A co z porządkiem konstytucyjnym, EMNIP. Zajęło to .... kilka lat, wstaliśmy z kolan ..... Ale doświadczenie, jak wiadomo, nie można pić czuć W przeciwieństwie do fisharmonii puść oczko
    3. +1
      10 sierpnia 2022 19:31
      Tak, wyszedłbym z BTG, ale ruszyłbym do przodu całą dywizją, próbowałby zatrzymać dywizję pancerną rozlokowaną w szyku bojowym na polu lub stepie przy wsparciu 2 pułków śmigłowców wsparcia ogniowego, a powyżej myśliwców

      To łatwe.

    4. 0
      10 sierpnia 2022 19:54
      Ale Korpus Piechoty Morskiej musi tworzyć dywizje, mamy wiele wysp wokół strategicznych

      A jak wylądujesz na tych wyspach? Natychmiast cały tłum? Jakim sposobem? Lub jak Serpentine?
      A czy potrzebujesz osobnego oddziału wojsk, aby przeskoczyć z łodzi na brzeg. To nie spadochron. puść oczko
  5. +3
    10 sierpnia 2022 06:49
    Dawno, dawno temu w każdej dywizji powietrznodesantowej był pułk artylerii, w każdym pułku spadochronowym był dywizja artylerii, a autor zabierał i odbierał artylerię siłom powietrznodesantowym. Fajnie jest napisać artykuł o czymś, o czym nie masz pojęcia
    1. +7
      10 sierpnia 2022 11:21
      Cytat od myśliwego
      Dawno, dawno temu w każdej dywizji powietrznodesantowej był pułk artylerii, w każdym pułku spadochronowym był dywizja artylerii, a autor zabierał i odbierał artylerię siłom powietrznodesantowym.

      Był. Ale ten pułk artylerii był „papierowym tygrysem”. Oznacza to, że na papierze słowo to wyglądało groźnie, ale w praktyce tylko 6-9 holowanych D-30 działało jako artyleria. A reszta artylerii to tłum „Non” z ich maksymalnym zasięgiem aż 13 km.
      Nawiasem mówiąc, z obroną powietrzną sytuacja była taka sama: na papierze były dywizje i baterie, ale w praktyce były uzbrojone w ZU-23 i MANPADS. To jest, przepraszam, poziom obrony powietrznej batalionu, a nie pułku czy dywizji.
  6. + 18
    10 sierpnia 2022 06:50
    Powstaje kluczowe pytanie (dla mnie - od dawna) kluczowe pytanie: czy Siły Powietrzne w ich obecnej formie nie są w stanie rozwiązywać misji bojowych zgodnie z ich przeznaczeniem, a mianowicie - lądowanie z samolotu na terytorium wroga, to dlaczego w ogóle istnieją? Oddział sił zbrojnych, który nie jest w stanie rozwiązywać swoich bezpośrednich zadań w warunkach współczesnych baz danych, musi zostać całkowicie zreorganizowany. A nazwa Sił Powietrznych powinna przejść do historii. I okazuje się, na papierze jest, ale w rzeczywistości - nie. Jest to w przybliżeniu równoważne stworzeniu jednostki słoni bojowych: będą pięknie wyglądać na paradach i bezużytecznych zamachowców-samobójców w walce z czołgami i karabinami maszynowymi z karabinami maszynowymi.
    1. + 10
      10 sierpnia 2022 07:00
      Cytat: Dziadek-amator
      Oddział sił zbrojnych, który nie jest w stanie rozwiązywać swoich bezpośrednich zadań w warunkach współczesnych baz danych, musi zostać całkowicie zreorganizowany.

      (+) 100. Całkowicie się z Tobą zgadzam! Ponadto!! Marszałkowie tacy jak Rokossowski i Żukow, Szaposznikow i Tymoszenko zgadzają się z tobą. Bo pod ich naciskiem decyzją Komitetu Obrony Państwa z 1942 i 1944 roku. wszystkie dywizje powietrznodesantowe zostały zreorganizowane w dywizje strzeleckie gwardii.
      1. NKT
        +3
        10 sierpnia 2022 09:11
        Nie odmówili masowego lądowania i nawet pod koniec 1944 r. utworzono Oddzielną Armię Powietrznodesantową, którą następnie płynnie przemianowano na 9 GA.
        Przez całą II wojnę światową powstawały formacje powietrznodesantowe, a następnie przeformatowywano je na dywizje strzeleckie i brygady ze względu na brak ludzi, a jeśli na froncie zaistniała niebezpieczna sytuacja, przemianowano je na dywizje strzeleckie, korpusy i rzucony, aby powstrzymać to zagrożenie. Czyli było pod Stalingradem, tak było na Wybrzeżu Kurskim, tak było podczas operacji obronnej Balatonu, ale nowe formacje powietrznodesantowe powstawały ciągle prawie do końca II wojny światowej i planowano je wykorzystać zgodnie z ich przeznaczeniem ...
    2. +3
      10 sierpnia 2022 08:24
      Dla floty te same pytania są tylko tam, wciąż jest drożej..
    3. +3
      10 sierpnia 2022 15:14
      Niech imię pozostanie. Francuzi mają tam pułki kirasjerów. Które od dawna są na czołgach. Ale tradycje, ciągłość i inne morale.
      A Amerykanie mają jednostki kawalerii pancernej ...
      1. +2
        10 sierpnia 2022 15:31
        Cytat: Tavrik
        Niech imię pozostanie.

        śmiech Wynajmować ! Możesz nawet mieć Huzarów Strażników Życia. I niech mundur pozostanie -))
        zły Ale państwo Podobnie jak cały kompleks broni i treningu bojowego, powinien to być karabin zmotoryzowany.
        1. 0
          12 sierpnia 2022 03:49
          Czy powierzymy misje ekspedycyjne, walkę z powstańcami, oddziałami lekkozbrojnymi itd. ciężkim strzelcom zmotoryzowanym?
          A tak przy okazji, czy zamienimy również marines w ciężkie karabiny zmotoryzowane?
          Lepiej zostawić Siły Powietrzne, analogicznie do Korpusu Piechoty Morskiej USA, również stosunkowo słabo uzbrojone (nawet ich czołgi zostały im niedawno odebrane). jako siła szybkiego reagowania. I do tych celów może być potrzebne zarówno lądowanie helikopterem, jak i spadochronem.
          1. 0
            12 sierpnia 2022 05:10
            Cytat ze szczurołapa
            A tak przy okazji, czy zamienimy również marines w ciężkie karabiny zmotoryzowane?

            To tylko Korpus Piechoty Morskiej w ZSRR, a teraz na jego miejscu. Czego potrzebujesz. Bez zarzutów. Ani w uzbrojeniu (MP jest uzbrojony całkiem poważnie), ani w taktyce… po nic innego.
            1. 0
              16 sierpnia 2022 03:48
              A jego liczba to 30 000 ... I często spychają ją jak jednostki szturmowe, co też nie jest właściwe ...
      2. 0
        10 sierpnia 2022 17:27
        Niech imię pozostanie.
        Do niczego. Nie jesteśmy Francuzami, nie jesteśmy Anglikami ani Amerykanami. Musimy nazywać rzeczy po imieniu.
  7. +5
    10 sierpnia 2022 06:56
    Cytat: Sabotażysta_Navy
    Przeniosłbym Siły Powietrzne do FSB


    I dlaczego, do diabła, są tam potrzebni, mają własne siły specjalne, a nie kilka Sił Powietrznych. Ogólnie rzecz biorąc, dużymi jednostkami desantowo-desantowymi są prawdopodobnie marines, tj. jest wsparcie (podczas lądowania) i zaopatrzenie (po wylądowaniu), co prawda nikt nie anulował straty, ale na ziemi wszystko jest bardziej skomplikowane. A potem zgodzimy się na przeniesienie czołgów do FSB.
    1. +2
      10 sierpnia 2022 11:41
      Cytat od użytkownika
      A potem zgodzimy się na przeniesienie czołgów do FSB.


      Pod koniec lat 80. do Urzędu przeniesiono już trzy dywizje - 48. i 75. dywizję karabinów zmotoryzowanych oraz 103. dywizję powietrznodesantową.
  8. +7
    10 sierpnia 2022 07:19
    Do zadań rozpoznawczych i sabotażowych w Siłach Zbrojnych Federacji Rosyjskiej aż 10 brygad Wojsk Specjalnych GRU i osobno Dowództwa MTR. Nieco zbędne jest również ostrzenie Sił Powietrznych do takich zadań.
    Lądowanie śmigłowców wymaga zmian w OShS do transportu Mi-8, ponieważ jest to najbardziej masywny śmigłowiec w Siłach Zbrojnych RF, tj. kompanie piechoty / bataliony, firma liczy ponad 100 osób, lekkość rekompensuje nadający się do noszenia (przenoszony przez wózki lub motocykle) broń ciężką.
    1. -4
      10 sierpnia 2022 07:34
      Co to znaczy redundantny?MTR rozwiązuje swój zakres zadań za liniami wroga, Siły Powietrzne rozwiązują swoje własne zadania.MTR to skalpel.
      1. +6
        10 sierpnia 2022 07:40
        A po co do diabła na sabotaż i rozpoznanie bojowe 4 dywizji, 3 brygad i 1 (45.) specjalnego przeznaczenia?
        1. -3
          10 sierpnia 2022 08:25
          Gostomel weź ..
          1. +2
            10 sierpnia 2022 08:29
            grupy sabotażowe?
            1. 0
              10 sierpnia 2022 08:36
              Nie ma już pytania jak, ale po co?
              1. +2
                10 sierpnia 2022 09:25
                Zasięg pionowy. Tam przecież problem nie tkwił w samym lądowaniu, ale w przypadku braku zgrupowania naziemnego, którego ofensywa to lądowanie miało zapewnić.
                1. +2
                  10 sierpnia 2022 09:32
                  Więc jak myślisz o tym wcześniej? Przyklej kompas na mapie i opisz okrąg 100 km i zastanów się, jak zapewnić brak MLRS, artylerii, innej ciężkiej broni i wojsk wroga w tym okręgu.. Nie możesz tego zapewnić? to po co, u diabła, wylądować tam wojska?
                  1. +1
                    10 sierpnia 2022 09:46
                    Nie znam nowoczesnych standardów, według standardów sowieckich głębokość lądowania batalionu do 30 km, kompania do 10 km, czas działań niezależnych od 5-6 godzin do dnia dla batalionu i więcej do 3 godzin dla firmy.
                    Zużycie 122-mm RS dla piechoty okopowej do tłumienia (30% strat) - 240 na hektar (100x100 metrów). Na przykład twierdza plutonowa o wymiarach 200x300 metrów ma 6 hektarów. Czy dziwi Cię, dlaczego artyleria Sił Zbrojnych Ukrainy pracuje nad celami cywilnymi?
                    1. +2
                      10 sierpnia 2022 09:58
                      Od czasów sowieckich pod mostem przepływało dużo wody ... jeden rozwój komunikacji kładzie kulę na lądowaniach ... A jeśli pamiętasz o wysokiej precyzji i UAV, trzymanie jakiegoś dużego obiektu staje się bardzo problematyczne ... wtedy w Gostomel widzieli, wzięli go, ale nie mogli go użyć zgodnie z jego przeznaczeniem ... i dlaczego go wzięli? Mogliśmy zapewnić, że nie ma możliwości pokonania wroga w okręgu 100 km od celu operacji, tak to zmyło, ale nie, nie warto było zaczynać.. Jednostki naziemne nawet tam dotarły, ale to nie pomogło, bo w oparciu o środki zniszczenia od wroga, Kijów musiałby zostać zdobyty, co bez względu na to, jak było możliwe, desant w obecnej sytuacji był bezcelowy, ale jeśli na górze liczyli na prorosyjski zamach stanu w Kijowie i nieuczestniczenie w bazie Sił Zbrojnych Ukrainy, to tak, operacja byłaby bardzo obiecująca, bo w kluczowym miejscu z pasem startowym bez ograniczeń powstałaby doskonała baza.
                      1. 0
                        10 sierpnia 2022 10:37
                        Normy zostały napisane dla konfliktu w Europie, na Ukrainie, nawet przy wsparciu NATO, o takich wskaźnikach można tylko pomarzyć.
                        Według standardów lat 80. brygada desantowo-desantowa ma do 100 km, autonomia do 2 dni, batalion (lądowanie, karabin zmotoryzowany) do 50, kompania do 12 km.
                        Owszem, bezzałogowców jest teraz dużo, ale aby trafić w cele, rozpoznana artyleria Sił Zbrojnych Ukrainy musi strzelać godzinami z jednego miejsca. Zużycie na 1 hektar mocnego punktu wynosi 180-220 (152-122 mm) pocisków, czyli za 1 mocny punkt 6 ha 1080-1320 pocisków (30% straty).
                        W tym samym czasie front został zniszczony, grupa lądowa przedziera się w kierunku sił desantowych z prędkością 35-40 km/dobę.
                      2. +2
                        10 sierpnia 2022 11:14
                        Cytat z: strannik1985
                        Tak, UAV jest teraz dużo, ale aby trafić w cele, artyleria rozpoznawcza Sił Zbrojnych Ukrainy musi strzelać godzinami z jednego miejsca

                        Dziwne, ale w Krasnopolu SVO jeden strzał to jeden cel.. Zachód jest z tym jeszcze lepszy.. Twoje koncepcje są przestarzałe o 40-50 lat, pistolety nie są czyszczone cegłami..
                      3. 0
                        10 sierpnia 2022 12:13
                        A ile UAV z LCD i pocisków kierowanych z LGSN ma APU?
                      4. +2
                        10 sierpnia 2022 15:57
                        Sądząc po naszych stratach w pierwszym miesiącu NWO, 1351 osób w zupełności wystarczy..
                  2. 0
                    10 sierpnia 2022 10:07
                    Potrzebowaliśmy punktów pośrednich z Białorusi do Gostomelu.
                    Byli?
                    Oto przejście szybkich lądów i czołgów z ciężkimi itp.
          2. 0
            10 sierpnia 2022 08:46
            Lub pomóż siłom pokojowym w Cchinwali i obroń wzgórza Prissky.
            Nie było go reklamowane, ale dużą rolę odegrały tam grupy sił specjalnych GRU.
        2. -2
          10 sierpnia 2022 09:15
          A faktem jest, że trzeba wiedzieć, co chcemy budować, kto jest naszym wrogiem, co i czyje interesy będą bronić Siły Zbrojne.Tylko reforma, dla reformy, to nonsens.
  9. +2
    10 sierpnia 2022 07:41
    Nie jest tak ważne, jak nazywają się Siły Powietrzne czy Karabiny Zmotoryzowane, najważniejsze jest ich wyszkolenie i bezpieczeństwo. IMHO, Siły Powietrzne w swoim obecnym paradygmacie stały się przestarzałe i wymagają albo poważnej zmiany, albo infuzji do regularnej piechoty.
    Realia współczesnej wojny pokazują, że największą skuteczność ma punktowe uderzenie, a nie praca w terenie, nawet jeśli jeden pocisk typu Krasnopol kosztuje kilka lam, to jego użycie punktowe ma znacznie większe zalety niż działanie instalacji Grad czy pluton artylerii z haubicami, które orają hektary ziemi. Ale jak zapewnić tę dokładność, jest nadal kwestią otwartą, ponieważ wymaga zaawansowanej inteligencji i systemów monitorowania.
    Dlatego uważam, że głównym kierunkiem będzie rozwój systemów identyfikacji potencjalnych celów, uszeregowanie ich według ważności. Jak to zostanie osiągnięte, jest kwestią dyskusyjną, czy to za pomocą środków czysto technicznych, czy przez ludzi wyposażonych w odpowiednie narzędzia, czas pokaże. Otóż ​​na odwrocie rozwijany będzie również kamuflaż i zaawansowane techniki wprowadzania wroga w błąd.
    1. -5
      10 sierpnia 2022 11:28
      Przestarzały? A w takim razie dlaczego ostatnio rozmawiają tylko o Siłach Powietrznych? Kość w czyimś gardle, takie wojsko?! Nie wyrównuj sił powietrznych i strzelców zmotoryzowanych (bez obrazy dla tych ostatnich). On sam służył w Siłach Powietrznych. Znam nasze wyszkolenie i tych samych zmotoryzowanych strzelców. Nie byli nawet blisko! Ile „gorących” miejsc wycofały siły specjalne. Siły Powietrzne są zawsze PIERWSZE NA FRONCIE!
      1. +3
        10 sierpnia 2022 16:27
        Napisałem swój post, aby nie urazić sił desantowych. Tylko jeśli zmotoryzowani strzelcy mają przeszkolenie i zabezpieczenia jak Siły Powietrzne, to o co toczy się spór? Chodzi o to, że we współczesnych warunkach wyrzucenie ze spadochronami na tył stało się nie do przyjęcia, wobec rozwoju systemów obrony przeciwlotniczej, dla prawie wszystkich potencjalnych przeciwników. A bez tej opcji, czym zatem różnią się Siły Powietrzne od karabinów zmotoryzowanych?
  10. -1
    10 sierpnia 2022 08:11
    Jako pojazdy dostawcze dla piechoty powietrznodesantowej konieczne będzie opracowanie latających bojowych wozów piechoty typu pokazanego w filmie Avatar. Loty na ekstremalnie niskich wysokościach z otaczaniem terenu, 4 półobrotowe zespoły śmigłowo-wentylatorowe w kanałach pierścieniowych z napędem gazowym z 2 głównych generatorów gazu opartych na silniku turbiny gazowej. Jest demo do przemyślenia dla projektantów, zwykły helikopter czy tiltrotor raczej się tu nie zmieści.
  11. -5
    10 sierpnia 2022 08:30
    A dlaczego tak, tylko Siły Powietrzne? Siły Powietrzno-kosmiczne również nie mogą w pełni (jeszcze) przelecieć nad Ukrainą. Flota nie może w pełni żeglować i wykonywać misji bojowych wzdłuż wybrzeży Ukrainy. Nie możemy lądować wojsk w pobliżu Odessy. Czołgi bez piechoty to nic. Więc sprowadźmy, Twoim zdaniem, wszystko do uproszczenia. Do pewnego rodzaju „jedności”. KAŻDA gałąź wojska jest ważna! TAk. Zmieniają się metody prowadzenia wojny. Musisz nauczyć się nowych metod. Nie kłócę się.
    Pytanie brzmi – dlaczego tak aktywnie zajęli się Siłami Powietrznymi? Co, nie ma innych gałęzi wojska? Albo w jakiej kolejności? Co, tylko Siły Powietrzne uczestniczą w NWO? Pozwólcie, że wyjaśnię moje zainteresowanie tym tematem. Sam spadochroniarz jest na emeryturze.
    1. -1
      10 sierpnia 2022 09:18
      Pytanie nie jest stronnicze, elita Sił Powietrznych Sił Zbrojnych FR i sposób dalszego rozwoju tego typu wojsk wpłynie na zdolność obronną kraju.
    2. -1
      10 sierpnia 2022 09:49
      To zarówno porządek, jak i niezniszczalne pragnienie uproszczenia.
      1. 0
        10 sierpnia 2022 11:00
        W krótkim czasie jest to drugi artykuł na ten temat na VO. Niemal w zgodzie z pierwszym. Marsz do Prisztiny już został zapomniany! A Siły Powietrzne przeprowadziły wiele innych operacji (nie tak objętych). To jest pytanie – nie bez powodu jest to „w-w-w-”!
    3. +9
      10 sierpnia 2022 12:58
      Cytat z Yegres85101142
      Pytanie brzmi – dlaczego tak aktywnie zajęli się Siłami Powietrznymi? Co, nie ma innych gałęzi wojska? Albo w jakiej kolejności? Co, tylko Siły Powietrzne uczestniczą w NWO?

      Tyle, że Siły Powietrzne od ponad 50 lat z wytrwałością godną lepszego wykorzystania przygotowują się do jednej wojny, ale tak naprawdę walczą o kolejną. A desantu nie powstrzymuje nawet brak technicznych środków prowadzenia wojny, do której się szykują.
      W efekcie mamy 4 dywizje i 3 brygady na tekturowych pojazdach, które raz za razem zmuszone są do walki w tej samej formacji ze zmotoryzowanymi strzelcami. Po prostu dlatego, że nie ma nikogo innego – siły lądowe zostały zredukowane, ale terytoria pozostały. I okazuje się, że najbliższa rezerwa naziemna może przybyć dopiero po 4-5 dniach, a nawet dłużej (jak 20. Dywizja Strzelców Zmotoryzowanych 08.08.08), więc Siły Powietrzne pozostają jedynym sposobem szybkiego wzmocnienia sił lądowych.
      Problem polega jednak na tym, że w obecnym stanie Siły Powietrzne zamiast „wzmacniaczy” zamieniają się w „osłabiających”. Bo do normalnej pracy wraz z piechotą potrzebują pancerza, artylerii i obrony przeciwlotniczej. Czego żądają i od kogo otrzymują? Zgadza się, tych, których mieli wzmocnić.
      1. 0
        10 sierpnia 2022 14:42
        Tyle, że Siły Powietrzne od ponad 50 lat z wytrwałością godną lepszego wykorzystania przygotowują się do jednej wojny, ale tak naprawdę walczą o kolejną.

        Tylko w powietrzu? Jak dla mnie, więc wszystko, no lub prawie wszystko. Shaw po drugiej stronie rzeki, że udzielając braterskiej pomocy ... przyjaciołom ....
        1. +1
          10 sierpnia 2022 19:10
          Cytat od żaby
          Tylko w powietrzu? Jak dla mnie, więc wszystko, no lub prawie wszystko. Shaw po drugiej stronie rzeki, że udzielając braterskiej pomocy ... przyjaciołom ....

          Tyle, że w Siłach Powietrznych wyraża się to najdobitniej. Jeśli inni przynajmniej w teorii mogą przedstawić coś za gotówkę, wtedy Siły Powietrzne, gdy są wykorzystywane do ich głównego celu, już na etapie obliczania kolejności sił do uwolnienia, dostają czystego Imphala (tam, przy planowaniu kwestii zaopatrzenia, ze względu na niemożność rozwiązując je w gotówce, postanowili pominąć uśmiech ).
          1. 0
            10 sierpnia 2022 19:33
            Nie, powiedzmy, japas i logistyka to dobrze znana epopeja. Dostarczanie....ICHSH, nie tylko logistyka.... Ale dlaczego mieliby być tacy jak oni?
            Co powiesz na teoria..... Właściwie od jakiegoś czasu ta chwalebna sztuczka nie do opisania mi dostarcza .... Sposób, w jaki naprawdę używaliśmy samolotu i na co byli przygotowani. Jeśli można użyć tego terminu .... To oczywiście dotyczy statystyk, czyli większości jednostek. w Siłach Zbrojnych ZSRR były dość wyszkolone miejsca, ale ogólnie czuć
            Jednocześnie wszystkie wojskowe, z którymi w ten czy inny sposób związek był związany z tym, przepraszam, paradygmatem, były związane, podobnie jak ja, z syntezą superciężkich ... Wydawało mi się, że słyszałem coś puść oczko Pomimo tego, że doświadczenie wydawało się być .... wynikiem, nie wspominając o .... o ... cechach interakcji z wybranymi braćmi, a także cechach wyboru tych) )) są nam znane. Począwszy od wizyty Grechki u Egipcjan na krótko przed sześciodniowym okresem i jego werdyktu miłość
            Ogólnie rzecz biorąc, według umysłu, trzeba było mieć, przepraszam, dwie armie, bez względu na to, jak głupio by to brzmiało. No lub jakoś realizuję te pomysły .... Inaczej mamy to, co mamy ... Jednak to osobna rozmowa i najwyraźniej nie tutaj hi
            1. +2
              10 sierpnia 2022 19:45
              Cytat od żaby
              Jednocześnie wszystkie bojowe, z którymi w taki czy inny sposób związek był związany z tym, przepraszam, paradygmatem, były związane, podobnie jak ja, z syntezą superciężkiego ....

              I to jest znany żart – przygotowania do ostatniej wojny.
              ZSRR w nowy sposób przygotowywał Siły Zbrojne do wielkiej wojny z NATO lub Chinami. Ale w rzeczywistości musiałem walczyć w małych wojnach.
              Potem koncepcja uległa zmianie, a Siły Zbrojne RF (przynajmniej wojska lądowe) zaczęły się zaostrzać na rzecz lokalnych konfliktów. I musiałem walczyć jak dorosły - z armią wyszkoloną i zaopatrywaną przez bardzo "agresywne wojska bloku NATO".
              1. 0
                10 sierpnia 2022 20:02
                Pewnie można tak powiedzieć… Ale tak naprawdę Związek musiał przygotować piekło paradygmatu, biorąc pod uwagę tych samych… klientów))) Dla których ani technika była szczególnie odpowiednia, ani trening . ... O teraz - pokornie i żałośnie milcz....
  12. +4
    10 sierpnia 2022 08:47
    Cytat: Borys55
    Pamiętaj o tym wcześniej na Krymie.

    No tak, dobrze jest latać tam, gdzie nie strzelają.
  13. +2
    10 sierpnia 2022 09:04
    1. Siły Powietrzne w połączeniu z VTA do lądowania za liniami wroga to anachronizm w najczystszej postaci. Do takiego wniosku doszło w 1984 roku po ćwiczeniach „Tarcza” i „West-84”.
    2. Możliwy jest wariant szybkiego skoku na stosunkowo minimalną odległość od linii kontaktu z przeciwnikiem i rozładunku dobrze wyposażonych grup mobilnych. Na szczęście nasze samoloty transportowe pozwalają nam lądować na ziemi i drogach (sprawdzane wielokrotnie).
    3. 3-5 minut wystarczy, aby 10-15 samolotów wyładowało 200 osób z lekkim sprzętem, a to już może wystarczyć na przebicie się w określonym obszarze.
    1. 0
      10 sierpnia 2022 09:29
      Węgry, Czechosłowacja, Afganistan, Kazachstan.
      Wyobraź sobie, że zamieszki w Kazachstanie nie zaczęły się w styczniu, ale teraz.
      1. 0
        10 sierpnia 2022 09:33
        A dlaczego te aukcje? Skąd z tego wszystkiego zostało użyte lądowanie Sił Powietrznych?
        1. 0
          10 sierpnia 2022 09:35
          Co więcej, Siły Powietrzne to nie tylko spadochrony, ale także desant.
          1. -1
            10 sierpnia 2022 09:39
            A o czym pisałem lub przez?
            1. +1
              10 sierpnia 2022 09:54
              Przeszłość co? Jeśli protestujący zablokują pas startowy (próbowali w Kazachstanie)? Aby ocenić odcinek autostrady lub jakąś platformę, musisz także iść wzdłuż niej nogami.
              1. -1
                10 sierpnia 2022 12:12
                Na wojnie, jak na wojnie. Aby ocenić, powiedzmy, przydatność autostrady, możesz użyć jednego przejazdu na małej wysokości. A pole wystarczy, aby sprawdzić każdy samochód, aby przez nie przejechać.
                1. -1
                  10 sierpnia 2022 12:59
                  Niemożliwe, powierzchnia powinna być w miarę możliwości pozioma, dozwolone są zbocza, bez trampoliny i stopni nie więcej niż 0,01-0,02 o długości co najmniej 100 metrów. Najpierw dobierają według map (opisów aerografu), potem wyjaśniają opisy z samolotów, potem pracują grupy rozpoznawcze. Wskazane jest wykonanie takiej pracy z wyprzedzeniem, dlaczego w rzeczywistości próbują zdobyć lotnisko.
                  1. -1
                    10 sierpnia 2022 13:22
                    Z tobą to jasne - teoretyk. Gdyby leciały, inaczej by się kłóciły, a gdyby były też w warunkach bojowych, to...
                    1. 0
                      10 sierpnia 2022 13:53
                      Z kim mam zaszczyt rozmawiać? Czy zorganizowałeś lotnisko polowe? Kiedy i gdzie?
                      1. -1
                        10 sierpnia 2022 16:27
                        Latałem dużym samolotem z nieutwardzonych lotnisk w Afryce i na Syberii w ciekawych warunkach.
                      2. -1
                        10 sierpnia 2022 18:50
                        Dobrze, załóżmy, że egzamin zewnętrzny wystarczy. Przyleciały samoloty, samochody jeżdżą pod lądowiskiem lub kobieta z karabinem maszynowym. Co robić?
                      3. -3
                        10 sierpnia 2022 21:52
                        Cała kalkulacja jest dla zaskoczenia, nie ma innego wyjścia. Powiedzmy, że 20-30 km od linii kolizyjnej. Rozładunek metodą lądowania przenośnikiem 5 płaszczyzn w 20 min. Wróg nie będzie miał czasu na reakcję, a 200-300 dodatkowych osób z przełomowym ekwipunkiem jest dobrą pomocą.
              2. +5
                10 sierpnia 2022 13:02
                Cytat z: strannik1985
                Przeszłość co? Jeśli protestujący zablokują pas startowy (próbowali w Kazachstanie)? Aby ocenić odcinek autostrady lub jakąś platformę, musisz także iść wzdłuż niej nogami.

                W tym celu jeden lub dwa bataliony spadochroniarzy szturmowych z lekkim sprzętem mogą zostać pozostawione w dywizji powietrznodesantowej, aby zdobywać lotniska i lądowiska w ogóle. Dla nich - mobilny kompleks lotniskowy (napęd, oświetlenie, ATC). Reszta - pod lądowaniem.
                1. 0
                  10 sierpnia 2022 14:29
                  Reszta - pod lądowaniem.

                  A co ze znaczeniem? Piechota Ersatz do rozproszenia zamieszek. Wtedy sztab był jak sowiecki DSzW, kompanie liczące 110 osób, dużo ciężkiej broni (pluton moździerzy, granatniki i oddziały przeciwpancerne), transportery typu Krak. W grupie nielądującej MRAP Typhoon. Są śmigłowce i szansa - prowadzą TakVD, nie - drugi rzut piechoty
                  1. +2
                    10 sierpnia 2022 19:05
                    Cytat z: strannik1985
                    A co ze znaczeniem? Piechota Ersatz do rozproszenia zamieszek.

                    Przechwytywanie miejsc lądowania.
                    Uzbrojenie i wyposażenie - ze spadochronem, ale z oczekiwaniem na realne możliwości VTA. Możesz przynajmniej dać "Nona" - gdyby tylko kasowe strony VTA mogły wyrzucić batalion ze sprzętem.
                    Cytat z: strannik1985
                    Są śmigłowce i szansa - prowadzą TakVD, nie - drugi rzut piechoty

                    Helikoptery nie dotyczą sił powietrznych. Helikoptery są dla Sił Powietrznych. A pisałem o batalionie spadochroniarzy w siłach powietrznodesantowych, działającym w interesie dywizji.
                    Krótko mówiąc, powrót do początków, kiedy Siły Powietrzne dysponowały jednostkami spadochronowymi i szybowcowymi (w naszych czasach - aeromobilami).
                    1. 0
                      10 sierpnia 2022 20:59
                      Przechwytywanie miejsc lądowania.

                      Będą przeprowadzać pieszą kontrolę w powietrzu, dodadzą jedynie lądowanie z helikopterów do ataku z powietrza.
                      Helikoptery są dla Sił Powietrznych.

                      Utrzymywanie 4 dywizji próżniaków, które mogą nie istnieć w ogóle przez dekadę, jest trochę marnotrawstwem, nie sądzisz?
                      1. 0
                        11 sierpnia 2022 09:53
                        Cytat z: strannik1985
                        Utrzymywanie 4 dywizji próżniaków, które mogą nie istnieć w ogóle przez dekadę, jest trochę marnotrawstwem, nie sądzisz?

                        Gdzie to zasugerowałem? asekurować
                        Wręcz przeciwnie, sugerowałem przystosowanie dywizji powietrznodesantowej do aktualnych realiów: pozostawienie 1-2 batalionów desantowych spadochronowych, a resztę przeorganizowanie do desantu desantowego (ale bez fanatyzmu - tak, aby BTA mogło je przerzucić). W rezultacie poproś siły powietrzne, aby wzmocniły piechotę w zagrożonych obszarach bardziej chronionym sprzętem, ale jednocześnie zachowaj zdolność do lądowania na terytorium kontrolowanym przez wroga (w konfliktach o niskiej intensywności).
                        Helikoptery po prostu nie wszędzie docierają.
      2. 0
        11 sierpnia 2022 13:44
        Do tych zadań wojsko wcale nie jest potrzebne, to temat Gwardii Rosyjskiej, wyszkolonej do przeciwstawiania się niepokojom i wszelkiego rodzaju powstaniom. Każdy musi wykonywać swoją pracę.
  14. +6
    10 sierpnia 2022 10:54
    Właściwie Siły Powietrzne pod Kijowem, Gostomelem, Czenobylem… wykonały swoje zadanie - zdobyli przyczółki, lotniska… Następnie pokazali grupę więźniów najwyższych oficerów Sił Zbrojnych Ukrainy, z rosyjskim suchym. racje. Najprawdopodobniej zdobyli ZKP (zapasowe stanowisko dowodzenia) Ale potem piechota miała działać. Ale jak zawsze się udało. Jednostki Sił Powietrznodesantowych i sił specjalnych Rosji, Sił Zbrojnych Ukrainy zostały głupio zestrzelone przez drony i artylerię. I nie było odpowiedzi. Wzywając śmigłowce wsparcia ogniowego, gdy wzbiły się w powietrze i odleciały z terytorium Białorusi, artyleria Sił Zbrojnych Ukrainy opuściła stanowiska ogniowe i ukryła się w lasach. Musimy oddać hołd Siłom Zbrojnym Ukrainy, które pod dowództwem Amerykanów (Brytyjczyków) były w stanie zorganizować skuteczne „spotkanie” naszych jednostek, w prosty sposób – tam na nas czekali. Dlatego musieliśmy wycofać nasze wojska, tłumacząc to jako „gest dobrej woli”. Ale tutaj jest więcej pytań nie do Sił Powietrznych (wykonali swoje zadanie i nieźle), ale do wyższego kierownictwa, tych, którzy planowali i obliczali siły i środki.
    1. +4
      10 sierpnia 2022 12:08
      Pytanie początkowo nie dotyczyło możliwości Sił Powietrznodesantowych, ale użycia lądowania spadochronowego na tyłach wroga z samolotów BTA.
      1. 0
        10 sierpnia 2022 12:39
        RAP to także element edukacji i spójności jednostki. Zgadzam się, że Siły Powietrzne to lekka piechota, z możliwością lądowania na spadochronach lub metodą lądowania.
      2. 0
        24 sierpnia 2022 07:37
        Pytanie początkowo nie dotyczyło możliwości Sił Powietrznodesantowych, ale użycia lądowania spadochronowego na tyłach wroga z samolotów BTA.


        Otóż ​​Niemcy odpowiedzieli na to pytanie po zdobyciu Krety. Strata desek transportowych wyniosła ponad 300 sztuk, co było roczną produkcją takiego lotnictwa w Niemczech w tamtym czasie, a po takich wynikach nikt inny nie robił tego rodzaju głupoty. A nasi generałowie prawdopodobnie nigdy nie studiowali historii tego rodzaju operacji, wydaje się, że dopóki nie zdobędzie się tego rodzaju doświadczenia krajowego, przy porównywalnych stratach, wyciągną się wnioski.
  15. +2
    10 sierpnia 2022 11:08
    czuć
    Po co w ogóle drukować „dzieła” Mitrofanowa AKA „turbina w tyłku, KAZ na statku”?

    Pogarsza się.

    Najbardziej obiecującym i efektywnym scenariuszem użycia sił powietrznodesantowych będzie użycie Sił Powietrznych jako powietrznych grup dywersyjnych i rozpoznawczych (DRG), wykorzystywanych na znaczną skalę.


    sprzęt wojskowy Sił Powietrznych musi być również dostosowany do obranej taktyki użycia – nie ma tu miejsca opancerzone wozy bojowe (BMD), nie mówiąc już o czymś cięższym. Być może rozwiązaniem będą lekkie i mobilne pojazdy terenowe, coś w rodzaju buggy, quada czy nawet motocykla.


    A teraz, drodzy widzowie, wyobraźcie sobie tę epicką przejażdżkę buggy i quadami, na przykład na Ukrainie. Gdzie to się skończy? Zgadza się, przy pierwszym Troshniku ​​z karabinem maszynowym Maxim (no cóż, z końcem amunicji do noszenia przy lądowaniu).
    Następuje proces „ważenia” sił desantowych i piechoty morskiej pod kątem „oddawania” (wciąż w niewystarczających ilościach, IMHO) ciężkiego sprzętu (czołgi, artyleria), a nie przenoszenia z „czołgów aluminiowych” na quady.

    Ale rzeczywistość nie jest dekretem dla Mitrofanova.
    1. +1
      10 sierpnia 2022 12:56
      Faktem jest, że do każdego problemu potrzebujesz określonego narzędzia. Nie możesz wykonywać pracy elektryka za pomocą narzędzi hydraulicznych i odwrotnie. Chcesz oddziału, musisz wyposażyć go w lekkie samochody, buggy i quady. Ale te narzędzia służą tylko jednemu celowi - aby spadochroniarze ruszyli po wystrzeleniu. Jeśli używasz jednostki spadochroniarzy jako piechoty zmechanizowanej, musi ona mieć takie same możliwości jak inne jednostki zmotoryzowane. Ten sam problem pojawił się z Marines i ich łodziami desantowymi w Iraku. Po inwazji na Irak w 2003 r. AAV-7A1 były krytykowane za słabą ochronę załogi i pasażerów w porównaniu z innymi pojazdami. Ale nie urodzili się, aby być dobrze chronionymi pojazdami.
      1. +1
        10 sierpnia 2022 13:14
        Chcesz oddziału, musisz wyposażyć go w lekkie samochody, buggy i quady.
        to jest dla Mitrofanova, on tak bardzo chce (a także przymocuj KAZ do statku z pocisków przeciwokrętowych i przymocuj coś „na sznurkach” do łodzi podwodnej jako lekarstwo na torpedy).

        Ale nie mylcie SAS/SEAL z czasów wojny z Irakiem z Siłami Zbrojnymi RF z czasów „teraz i tutaj”.
        1. +4
          10 sierpnia 2022 13:18
          Oczywiście w tłumaczeniu trudno mi się porozumieć. Jeśli używacie rosyjskich jednostek spadochroniarzy na Ukrainie jako jednostki piechoty zmotoryzowanej, to moim zdaniem powinny być one wyposażone, tak jak inne jednostki piechoty zmotoryzowanej.
  16. +1
    10 sierpnia 2022 11:09
    płacz
    "Po prostu zostawię to tutaj"
    "Myślenie nabiera cech patologicznych:
    rozumowanie - bezsensowne rozumowanie i wyrafinowanie;
    poślizg – logicznie poprawne rozumowanie urywa się i nagle przechodzi na inny temat, zmieniając kierunek;
    paralogizm – wniosek nie wynika z dotychczasowego rozumowania;
    poleganie na słabym znaku - we wniosku używane są znaki drugorzędne. nie pozwalając dojść do tego wniosku w ramach normalnej logiki
    ."

    Ktoś, administratorzy, przekazują pracę Mitrofanowa w ręce specjalistów.
    Po raz kolejny jest coraz gorzej.
    Nie powinieneś tego robić nikomu.
  17. +9
    10 sierpnia 2022 11:41
    DRG mogą być używane, gdy front jest mobilny, drogi zaopatrzenia są słabo pokryte, populacja jest co najmniej neutralna, a warunki terenowe pozwalają grupie poruszać się potajemnie. Wróg musi być słabszy. Klasyczne narkotyki były używane przez Niemców w Europie w 40, w ZSRR w 41 i 42. W przypadku, gdy żołnierze przeciwnika wyraźnie postępowali zgodnie z kartą, Fireburgery poniosły straty i nie osiągnęły swoich celów, ale tam, gdzie Belgowie lub nasi cyrycy interpretowali swoje obowiązki szerzej, spali, myśleli itp., wtedy był sukces. Przykład Majkop 1942.
    W 44 roku, kiedy Niemcy użyli swoich DRG w Ardenach, wszystko natychmiast zakończyło się epicką porażką. DRG jest bardzo tajemnicza i piękna, ale mało przydatna w pełnoprawnym konflikcie.
    Cóż, awatar mieszał inteligencję i sabotaż w garść. To zupełnie inne dania. zwiadowca po cichu przyszedł, spojrzał i po cichu odszedł, to jest właśnie jego zadanie.. Możesz być fajnym rambo z miotaczem jonów i wsparciem statku kosmicznego, ale jeśli pasterz cię zobaczył lub głupio zdjąłeś wartownika przyssawki, to kompania złe jednostki natychmiast przybędą, a ty, zabiwszy milion ludzi z karabinu maszynowego po głowę, nie wykonasz zadania, ale udasz się do miejsc wiecznych polowań.
    to, co zrobić z Siłami Powietrznodesantowymi w ich obecnym formacie, nie jest zadaniem dla naszych umysłów. Widać, że przygotowywano ich do zupełnie innej wojny, stąd dziwna technika w warunkach masowego użycia czołgów i haubic. Nasycenie Sił Zbrojnych Ukrainy bronią przeciwpancerną i bardzo dobrą, obecność czołgów i wyrzutni rakiet doprowadziło do zupełnie nieuzasadnionych strat. Bohaterstwo spadochroniarzy było wynikiem błędnych decyzji o ich użyciu, wyposażeniu w nieodpowiedni sprzęt i niedocenianiu przeciwnika.
    Powtórzyła się sytuacja z Markt Garden. W walce z haubicami determinacja i umiejętność dobrego biegania i strzelania z lekkiej broni bardzo niewiele pomagają.
    Wszyscy przygotowywali się do wojen partyzanckich: Wietnam, Algieria, Afganistan, Syria, okupacja Iraku, powolne uduszenie Kurdami itd. Ale są dwa główne elementy: 1. mamy samolot, ale oni nie mają 2. Mamy dużo haubic, ale ich nie ma. Ale Siły Zbrojne Ukrainy mają jedno i drugie i wszystko poszło nie tak.
    No i co najważniejsze: tak zacząć rewidować koncepcję Sił Powietrznych lub Korpusu Piechoty Morskiej, zadając jedno pytanie – DLACZEGO KAŻDY POTRZEBUJE SPADOCHRONU?! nikt nie może. To wymaga drugiego Taburetkina.
    1. +1
      10 sierpnia 2022 12:33
      Przeczytałem Twoje wystąpienie i zgadzam się z tym, co napisałeś.
  18. -4
    10 sierpnia 2022 12:20
    Krótko mówiąc, kolejny artykuł przeciw lądowaniu. To jest bez wyrażeń. Ponieważ główne przesłanie - niszczyć jest starannie zaklejone i rozmazane, jakby dla obiektywności, ....... .
    Nic nowego poza zestrzeleniem w powietrze, nie będą latać, ....... . W Siłach Powietrznych i VTA jest wiele sprzętu i taktyk, których nie obejmuje, ale są. Wcześniej milczeli o tym, ale teraz sam Bóg nakazał. Im mniej wróg wie, tym słodsze jego sny. Wydarzenia w Kazachstanie już zapomniane? Ktoś dostał solidnego ciosu w nos. A dawno temu były wydarzenia czechosłowackie. I zrobili to. Nasz kraj jest bardzo duży i tylko Wojskowe Lotnictwo Transportowe i Siły Powietrznodesantowe mogą w ciągu kilku godzin przemieścić się z zachodu na wschód. Jak można się domyślić w naszym kraju, nikt nie będzie powalał na naszych stronach, a takie strony istnieją i są gotowe na masowe lądowanie w ciągu kilku godzin. Służyłem w VTA, mam pomysł na ten temat. P/S. Ile osób wie, co oznacza skrót OKDO i jakie zadania wykonywali?
    1. +1
      10 sierpnia 2022 12:47
      Pytanie nie dotyczy Sił Powietrznodesantowych, ale potrzeby dużych oddziałów wszystkich przeszkolonych w spadochroniarstwie.
    2. +2
      10 sierpnia 2022 12:48
      Odpowiedz na jedno pytanie - proszę! Kiedy ostatnio przeprowadzono desant desantowy (pułk, batalion) ze spadochronem w konflikcie zbrojnym w obecności obu przeciwnych stron lotnictwa i obrony przeciwlotniczej (dshk się nie liczy).?????
  19. +1
    10 sierpnia 2022 12:31
    Ta kwestia jest również dyskutowana na Zachodzie. Czy krzesła spadochronowe są nadal aktualne????? Moim zdaniem duże jednostki spadochroniarzy nie są już potrzebne. Przeciw zorganizowanym armiom nigdy nie zobaczymy masowych nalotów, to będzie masakra. Wielu odpowiada, sugerując potrzebę ducha spadochroniarza. Ale problem polega na tym, jaki sens ma uczyć tak wielu mężczyzn, wielkim kosztem, skakać ze spadochronem, kiedy nigdy nie podskoczą. Ducha spadochroniarza, zaciekłą lekką piechotę można zdobyć nawet bez przygotowania do startu. Więc spadochroniarze służą TAK, ale nie masowo. Właściwie autor mówi o użyciu spadochroniarzy jako DRG, ale w tym przypadku trzeba użyć wyrzutni HALO, a mi trudno jest wykorzystać duże masy ludzi. Skoro lądowanie odbywa się z helikoptera, to jaki jest sens wystrzeliwania dużych mas z powietrza????
    Potrzebujemy lekkiej piechoty, dobrze wyszkolonej, zmotywowanej i szybko przetransportowanej, ale że wymaga to kwalifikacji spadochroniarzy, mam wątpliwości.
  20. +3
    10 sierpnia 2022 12:48
    W całej historii wojen (od końca lat 1930. XX wieku) jest tylko kilka przykładów skutecznego użycia bojowego Sił Powietrznych. Ale nie możesz obejść się bez piechoty. Koszt szkolenia i utrzymania spadochroniarza jest znacznie wyższy niż szkolenia piechoty. Lądowanie nie może zastąpić piechoty. (Inną rzeczą są siły specjalne.)
    Pytania: jaki jest ubiór gry i czy gra jest warta świeczki?
    1. 0
      10 sierpnia 2022 15:15
      Jeśli wybierzesz historię ze spadochroniarzami, to w II wojnie światowej:
      1. Dania, Norwegia - lądowanie 1 kompanii na spadochronie. Dania Mosty nad Storstremmen, - strażnicy uciekli, w Norwegii lotnisko Sola, ciężka bitwa (z punktu widzenia historii Norwegii) - 4 zabitych. lądowanie w pobliżu Narwiku - 2 kompanie, używane do wzmocnienia okrążonych leśniczych.
      2.. zdobycie Fortu Eben-Emael - chociaż lądowanie wykonały tylko szybowce. - genialny wynik, tylko 6 zabitych, a fort upadł.
      3. Kreta - pierwszego dnia Niemcy wylądowali na spadochronach i szybowcach 11 tys. ludzi, do końca dnia w szeregach pozostało 000 tys. żołnierzy. Wyspa została zajęta ze względu na wysokie walory bojowe Niemców i niewystarczające dowodzenie panów.. Po zwycięstwie Adik wręczył wszystkim ocalałym napis Crete na rękawie munduru i zakazał lądowania w ogóle. W przyszłości spadochroniarze byli wykorzystywani jako piechota i doszli do naturalnego zerowania. Wysokości Seelow były przekazywane przez pozycje spadochroniarzy.
      .cztery. Vyazma - lądowanie około 4 10 spadochroniarzy, około 000 6000 z nich mogło dołączyć do KK. Generał Biełow. lądowanie nieudane, duży rozrzut, utrata większej ilości ładunków, utrata dowodzenia podczas lądowania. spadochroniarze walczyli z Biełowem i wycofali się do 7 dywizji. zadanie przechwytywania komunikacji nie zostało ukończone.
      5. 4200 myśliwców wylądowało na spadochronie, 692 spadochroniarzy zginęło pierwszego dnia, kolejnych 209 zostało schwytanych. reszta grup została rozproszona i pozostawiona do partyzantów.
      W Armii Czerwonej spadochroniarze wykorzystywani byli głównie jako strażnicy piechoty.
      6. Normandia - generalnie udane użycie 2 dywizji, które lądowały metodą spadochronową i szybowcową, zdołały wykonać część zadań, zdobywając mosty, niszcząc mosty itp. straty: 1.003 zabitych, 2.657 wziętych do niewoli, 4.490 zaginionych z 17 l/s spadochroniarzy.
      7. Market (Holandia): epicka bitwa anglo-, polskich i amerykańskich spadochroniarzy w 44 roku, mająca na celu „otwarcie drogi do Berlina”. W sumie na tyłach Hansa wylądowało 34 876 żołnierzy i oficerów, 568 dział artyleryjskich i 1926 pojazdów. dwa strategiczne mosty zostały zdobyte, ale nie mogły utrzymać kluczowego mostu w Arnhem. Łączne straty wyniosły ponad 50%, Niemcy stracili tylko 7000 zabitych i rannych. nawet w Anglii jest postrzegana jako strategiczna porażka.
      Wyciągnij własne wnioski
      1. 0
        10 sierpnia 2022 16:56
        W porządku. Jedno pytanie - skąd pochodzą informacje o spadochroniarzach ze Wzgórz Seelow?
        1. +1
          11 sierpnia 2022 13:44
          „Na lewej flance 11. Korpusu 9. Dywizja Powietrznodesantowa generała Bruno Brauera została zniszczona. Personel 9. Dywizji Powietrznodesantowej: z dziewięciu tysięcy niemieckich spadochroniarzy, którzy podjęli obronę na Wzgórzach Seelow, tylko 500 osób uciekło z powrotem do Berlin, który następnie w pełni zniszczony podczas szturmu na Berlin.
          19 kwietnia batalion rozpoznawczy SS otoczył pod Berlinem wycofujących się żołnierzy 9 pułku spadochronowego Wehrmachtu i rozbrajając ich podstępem, rozstrzelał wszystkich, w tym ciężko rannych.

          „1945. Ostatni krąg piekła. Flaga nad Reichstagiem” Isaev A.
          1. 0
            11 sierpnia 2022 18:09
            Interesuje mnie temat zdobycia Berlina.
            Dzięki za wypełnienie luki.
  21. -3
    10 sierpnia 2022 12:54
    odkrycia
    Piękne i spektakularne zmasowane szturmy z powietrza najprawdopodobniej pozostaną tylko w filmach fabularnych, być może jeszcze zobaczymy je w ćwiczeniach (które nie będą miały praktycznego znaczenia).

    O dziwo, nie ma żadnych rad ani obaw o stan zmotoryzowanych jednostek karabinów, których będzie więcej niż Siły Powietrznodesantowe, ale, jak mówią, tylko leniwi nie dyskutują, czy potrzebujemy Sił Powietrznodesantowych.
    Czemu? Może dlatego, że żadna armia na świecie nie osiągnęła jeszcze poziomu naszych Sił Powietrznodesantowych, zarówno pod względem wyszkolenia, liczebności, jak i jakości sprzętu do lądowania.

    Afganistan, Czeczenia - to operacje wojskowe przeciwko bojownikom, którzy stosowali taktykę partyzancką i nie sposób tu oceniać w kategoriach wojny na dużą skalę.
    Ukraina, „operacja specjalna”, wyciągnęła już wnioski… Może trzeba zrozumieć, że Siły Powietrzne mogą być przede wszystkim potrzebne w globalnej wojnie, na którą nikt nie jest odporny. Po drugie, należy zauważyć, że Siły Powietrzne stały się zaślepką we wszystkich dziurach, pod wieloma względami nasze jednostki są wykorzystywane do innych celów, jak zwykła piechota zmotoryzowana. Oczywiście w tym przypadku tracą wszystkie zalety i otrzymują tylko wady z powodu braku ciężkiego sprzętu.

    Ostatnią rzeczą, którą wszyscy są tak zajęci, jest potrzeba lub bezużyteczność Sił Powietrznodesantowych, może nasi zaprzysiężeni przyjaciele naprawdę potrzebują Rosji, aby straciła to, z czego może słusznie być dumna, co wyprzedziła daleko przed Zachodem, trzeba zniszczyć nasze oddziały desantowe? Oni nie mają Sił Powietrznodesantowych tak jak my, my nie mamy Korpusu Piechoty Morskiej jak USA. Aby?

    Może wystarczy chcieć już „co najlepsze”, Siły Powietrzne, jak pociski nuklearne (których nikt jeszcze nie użył), muszą być, muszą być gotowe i wróg musi o tym wiedzieć. Dla mnie bardziej logiczne byłoby nie rozbijanie Sił Powietrznodesantowych pod dobrymi pretekstami i różnymi względami, ale generalnie stworzenie jednego korpusu desantowego, w skład którego wchodziliby także marines. Z naszymi otwartymi przestrzeniami i niepokojącymi granicami zawsze będziemy potrzebować Sił Powietrznych.
    1. +1
      10 sierpnia 2022 13:10
      Widzę, że pytanie jest zawsze źle rozumiane. Nie chodzi o to, czy potrzebna jest lekka piechota, którą można przenosić drogą powietrzną lub helikopterami. Pytanie brzmi, czy konieczne jest posiadanie dużych formacji wojsk wyszkolonych do startów ze spadochronem, skoro masowe naloty należą już do przeszłości. Krótko mówiąc, jest niewielu prawdziwych spadochroniarzy i więcej lekkiej piechoty, którą można szybko przetransportować bez kwalifikacji spadochroniarzy.
    2. +2
      10 sierpnia 2022 13:23
      Jednak nawet w USA toczy się debata na temat roli Korpusu Piechoty Morskiej i potrzebnych zmian. Nie oznacza to zniszczenia marines czy jednostek powietrznodesantowych, a jedynie ich przystosowanie do dzisiejszych potrzeb. Marines porzucili czołgi, wierząc, że nie spełniają swojej roli, a spadochroniarz nie może zrezygnować ze spadochronu?????
  22. +1
    10 sierpnia 2022 14:28
    waszat Najbardziej lubię to miejsce:
    Dlaczego nie wykonać tej pracy z samolotami i bronią precyzyjną dalekiego zasięgu?
    Problem w tym, że zapasy pocisków samosterujących i aerobalistycznych dalekiego zasięgu są ograniczone, wydawanie ich na każdy most, każdą podstację to zbyt duży luksus.

    waszat Oczywiście! Ludzi w naszym kraju masowo - nigdzie nie jechać! Nie jak rakiety... Niech zamiast rakiet niszczą infrastrukturę... z ręki do ręki...
    Brawo, autorze! Filmy o sowieckich spadochroniarzach siedzą w twojej podświadomości i kontrolują twoje myślenie ... Nawet jeśli rozumiesz, że to śmieszne ...
  23. -1
    10 sierpnia 2022 14:56
    Niektórzy piszą, że Siły Powietrzne mają sprzęt kartonowy, nie widzę różnicy między BMD a BMP, w dodatku jest Nona i sprawdzony D30, a to zupełnie słodka ośmiornica sd, wydaje mi się, że żywotność w tych oddziałach jest tak samo jak w Marine Corps trzeba zrobić 2 lata jak poprzednio, a dopiero potem z tymi, którzy chcą zawrzeć kontrakty
    1. +1
      10 sierpnia 2022 16:58
      Nona to rzecz, ale głównie ze względu na jej uniwersalny pistolet. W Czeczenii pokazała się dobrze.
    2. -1
      10 sierpnia 2022 19:14
      2 Dmitrij Krasikow
      na próżno. Pancerz BMP 1/2 jest dość przyzwoity - nawet z boku chroni się przed pociskami 7.62 i nieprzebijającymi pancerza 12.7 mm. Czego nie można powiedzieć o rezerwacji BMD 1/2... A jak pali się to lumeli BMD! Cóż, warunki do lądowania w BMP i BMD są nieporównywalne (choć wszędzie kiepskie) waszat ). - Dlaczego spadochroniarze potrzebowali BM zdolnego do transportu wojsk w zarezerwowanym miejscu? - Zagadki w ciemności...
  24. +2
    10 sierpnia 2022 15:54
    Jest jedna nisza, dla której zostawiłbym ćwiczenia i szkolenie do masowego lądowania spadochronowego w programie szkolenia żołnierzy powietrznodesantowych. To wtedy Siły Powietrzne są wykorzystywane jako środek szybkiego wzmocnienia sojuszniczych oddziałów w przypadku poważnych strat. Wróg posuwa się, widzi, że wkrótce front się przebije, a wtedy z pomocą przychodzi mu zwiad (który nie ląduje nad polem bitwy, ale kilka kilometrów od linii frontu) i dramatycznie zmienia układ sił na pole bitwy. Mimo to rezerwy NE można wykryć i obliczyć podczas planowania i ataku. Ale siły desantu i czasu jego przybycia nie można określić podczas planowania ataku.
    We wszystkich innych przypadkach naprawdę konieczne jest przejście na „zmotoryzowany schemat karabinów”. TYCH. Siły Powietrzne powinny stać się jednostkami powietrznodesantowymi, przemieszczać się na duże odległości (co jest kluczowe dla naszego kraju) i przy minimalnym czasie szkolenia zacząć brać udział w działaniach wojennych. Całkowicie zaktualizuj ideę lądowania helikopterem. Modernizuj sprzęt na nowych zasadach. Zwiększ liczbę precyzyjnych broni w Siłach Powietrznych. Opracować nową taktykę połączonego ataku ziemia-powietrze (gdy cel jest jednocześnie atakowany zarówno przez lądowanie helikopterem, jak i przez lądowanie ciężkimi pojazdami opancerzonymi).
    1. -1
      10 sierpnia 2022 18:08
      a potem z pomocą przychodzi mu zwiad (który ląduje nie nad polem bitwy, ale kilka kilometrów od linii frontu)

      W przypadku nietłumionej obrony przeciwlotniczej twoje kilka kilometrów pogody absolutnie nie zagra.
      1. 0
        10 sierpnia 2022 22:59
        Powiedziałem to, aby pomóc MOIM częściom. W związku z tym lądowanie z TWOJEJ strony z przodu.
        1. 0
          11 sierpnia 2022 09:00
          ORAZ? Kilka kilometrów od TWOJEJ linii frontu - to, wyobraź sobie, w zasięgu nowoczesnych pocisków z nietłumioną obroną powietrzną wroga..
  25. +1
    10 sierpnia 2022 16:05
    Operacje desantowe zawsze miały na celu radykalną zmianę toczących się bitew. Przyznano im szczególną rolę w teatrze działań, nikt nie kwestionuje, że teraz jest to trudne. Do tego istnieje połączona logistyka uzbrojenia. Niewątpliwie z istnieniem problem Center-Control, są trudne w użyciu. Do tego są rozwiązywanie problemów. Bez tego nigdzie.
  26. +7
    10 sierpnia 2022 16:09
    Cytat z Perse.
    Oni nie mają Sił Powietrznodesantowych tak jak my, my nie mamy Korpusu Piechoty Morskiej jak USA. Aby?

    Musimy rozwinąć kawalerię! asekurować
    1. Brak analogów!
    2. Zachowuje mobilność nawet po zniszczeniu składów paliwa.
    3. Na wózkach można umieścić karabiny maszynowe i systemy przeciwpancerne. Siła ognia + mobilność w przypadku braku paliwa i smarów. I możesz wystrzelić lekkie UAV.
    4. Wsparcie krajowego producenta uprzęży dla koni (istnieje możliwość przeprofilowania twórców spadochronów, którzy po odwołaniu szkolenia spadochronowego pozostaną bez zamówień) oraz hodowli koni.
    5. Nie wymaga drogiego wsparcia, takiego jak BTA. Ale jednocześnie konie i wozy są zgodne z formatem załadunku BTA.
    6. Wysoka przepuszczalność. Możesz rozważyć muły sił specjalnych.
    7. Wysoka niewidzialność. Koń, w przeciwieństwie do samochodu i quada, jest w stanie wykonać polecenie „połóż się”.
    8. Wysoka ochrona konia przed impulsem elektromagnetycznym.
    9. Wysoka łatwość konserwacji wózków i uprzęży.
    10. Nie wymaga specjalnego przeszkolenia kierowców.
    11. Pięknie wyglądają na paradach.
    1. +2
      10 sierpnia 2022 16:11
      Kawaleria mołdawska na owcach z tej serii, powiem wam straszną rzecz.
  27. +2
    10 sierpnia 2022 17:42
    autor zaczął od zdrowia, ale do środka doszedł do pokoju. z jednej strony jest już jasne, że siły powietrzne są nieracjonalnym wykorzystaniem najlepszych zasobów ludzkich. z drugiej strony próba przekształcenia ich w rodzaj „ddrg” - tylko po to, aby wzmocnić dźwięczne niedociągnięcia. ci ddrgi będą łapać i zabijać z tyłu jeszcze łatwiej niż obecni spadochroniarze. mają jeszcze mniej sprzętu, a siła uderzenia jest jeszcze mniejsza. pomimo tego, że przygotowanie sabotażysty jest jeszcze trudniejsze i bardziej kosztowne. na ogół takie siły powietrzne uzyskuje się w kwadracie, z niedociągnięciami w kwadracie.
    Zgadzam się z mobilnością lotniczą. jedynym racjonalnym wykorzystaniem sił powietrznodesantowych w naszych czasach jest szybkie przemieszczanie się samolotami, metodą lądowania, w zagrożone kierunki oddalone o tysiące kilometrów. powiedzmy na Daleki Wschód lub do Azji Środkowej. plus taktyczne lądowanie helikopterami. ale spadochrony należy zabrać i wyrzucić.
    No cóż, wielkie pytanie brzmi, czy utrzymać 45 tys.
  28. +1
    10 sierpnia 2022 17:59
    No tak… Nadchodzi czas na uniwersalne „ciężkie” jednostki i „jaeger” siły specjalne z lekką, ale skuteczną bronią. Jednostki MSBR lub MSD oczywiście uzbroją się w dwa "wektory". Potężne środki „do noszenia”, w tym moździerze i zestaw ciężkiej broni. Takie wyposażenie pomoże zapewnić przenoszenie „lekkich” części karabinów zmotoryzowanych bez ciężkiej broni na froncie w celu zwiększenia zdolności obronnych. W ujęciu strategicznym, w kontekście dominacji komponentu kontraktowego, czyli niemożliwości masowej koncentracji na wszystkich granicach, będzie to szybki transfer leków do gotowych BKhVT na inne teatry.
  29. 0
    10 sierpnia 2022 18:24
    Tylko dzięki siłom powietrznym mogło rozpocząć się NWO. Niestety, połączone jednostki uzbrojenia nie są w stanie wykonywać zadań w wymaganej objętości. ich poziom wyszkolenia to „ozdabianie okien”, na które VS chorują. Starsi szefowie już dawno stali się biznesmenami i zapomnieli o BP, tylko o raportach i fotoreportażu. Siły Powietrzne to 80% żołnierzy kontraktowych, nie może się tym pochwalić żadna gałąź wojska (z wyjątkiem sił specjalnych). Tak, brak personelu. Siły Powietrzne są skuteczne, gdy walczy CAŁA ARMIA !!! Wypełnili swoje zadania, tylko nie było komu rozwijać sukces. A Siły Powietrzne to nie „stalowa pięść”. W takich bazach w ogóle nie traktujemy poważnie Gwardii Rosyjskiej. Wojska Powietrzne mają zadania: „Działania rozpoznawczo-uderzeniowe w pododdziale rozpoznawczym i mieszanym. tzw. lotnictwa mieszanego”, „Blokada mobilna powietrzna”, „Akcja nalotowa”, „Atak szturmowy” itp. d. Ale ponieważ inni nie mogą spełnić swoich własnych, Siły Powietrzne muszą popełnić heroizm na moralnej i silnej woli. Problem błędów w planowaniu, organizowaniu interakcji i zarządzaniu, a to do Sztabu Generalnego. Tak, może sprzęt nie musi już być spadochronem, ale lądowanie na spadochronie powinno pozostać elementem przygotowania moralnego i psychologicznego. Chwała Siłom Powietrznym!!!
  30. +2
    10 sierpnia 2022 19:53
    w kontekście koncepcji „operacji koperkowej” siły powietrznodesantowe w zasadzie nie są potrzebne, tj. może być używany częściowo jako DRG, a cała masa musi zostać „przeszkolona” w jednostki szturmowe ...
    do zachodniej granicy są solidne miasta - trzeba je szturmować, raczej się nie poddadzą ...
    w czasie II wojny światowej utworzono skonsolidowane jednostki do szturmu miast...
    w SA istniały brygady szturmowe, choć w latach 70. niewiele różniły się od piechoty i nie były szkolone w „bitwach miejskich”…
    w latach 80. zostali przeniesieni do podporządkowania Sił Powietrznodesantowych ... cóż, tam skończyły się bajki ... przyszedł kapitalizm ...
    wszystko odbywa się po fakcie...
    po Czeczenii odrodziły się brygady górskie ...
    po koperku pewnie stworzą napaść...
    i te desanty na poziomie pułku i zrzucanie sprzętu - cóż, czy można dogonić Papuasów ...
    aby rozwiązać ewentualne problemy tego rodzaju, możesz zachować brygadę / dywizję powietrznodesantową - to najprawdopodobniej wystarczy ...
    trzeba umieć walczyć na polach, piaskach, górach, lasach, miastach…
    to nam wystarczy, a w „dzielnicy”…
  31. -1
    10 sierpnia 2022 20:34
    Wydaje mi się, że potrzebne jest klasyczne lądowanie: zadania, które rozwiązał, nie zniknęły. To nie spadochrony trzeba odbierać, ale trzeba stworzyć warunki, w których siły desantowe będą mogły rozwiązywać swoje zadania: np. wzmocnić lotnictwo, które zlikwiduje wszelkie zagrożenia dla desantu w miejscu lądowania. Dodatkowo możesz wylądować wojska na tyłach, aby szybko wesprzeć jednostkę w trudnej sytuacji. Pamiętasz, jak straszydła przez cały dzień pokonywały nasz posterunek graniczny, dopóki nie przybyły posiłki? Albo firma w Czeczenii, która była na szczycie. Lotnictwo i lądowanie (i nikt oprócz nich) może upewnić się, że to się nie powtórzy. Czy pancerz BMD jest słaby? Więc upuść moduły pancerza szybkiego montażu na następną platformę. Czy Nona przejechała tylko 13 km? A potem lotnictwo i UAV powinny wnieść swój wkład. Fajnie jest włączać lotnictwo do Sił Powietrznych, ale zdecydowanie konieczne jest dołączenie sił desantowych.
  32. +3
    10 sierpnia 2022 21:25
    wiele kopii w komentarzach jest zepsutych z powodu jednej fałszywej formuły

    lotnictwo = samolot = spadochron

    Tylko ostatnia część, lądowanie na spadochronie, jest w nim przestarzała. Potrzebne są oddziały powietrzne, zdolne do szybkiego i dalekiego rozmieszczenia. Lądowanie - bez wątpienia też. Ale te lądowania nie powinny być spadochronem, to nie działa dzisiaj.

    Ale nawet lądowanie na spadochronie jest możliwe, ale jako narzędzie do MTR, tajnego lądowania małych DRG. Spadochroniarze masowi należą już do przeszłości, podobnie jak kawaleria.
    1. -1
      11 sierpnia 2022 13:04
      Doceniam twoją umiejętność dobrego podsumowania pytania. Dziękuję Ci. dobry
  33. -1
    10 sierpnia 2022 22:18
    w rzeczywistości zawsze będzie powód, dla którego natarcie jednostek naziemnych zostanie zatrzymane lub opóźnione, w wyniku czego desant pójdzie na „rzeź”.
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++
    Dokładnie to samo wydarzyło się, gdy alianci zeskoczyli na spadochronach do Arnhem w 1944 roku. Niemieckie formacje czołgów przetoczyły spadochroniarzy na asfalt, gdy czołg generała Pattona i formacje zmechanizowane utknęły w obronie niemieckiej piechoty.
    1. -1
      11 sierpnia 2022 19:04
      Zablokowana część 30. Korpusu Armii Brytyjskiej, generał porucznik Brian Horrocks. A Patton utknął w tym czasie w Mozeli we Francji.
  34. 0
    10 sierpnia 2022 22:28
    Zawsze dręczyły mnie niejasne wątpliwości: czy NATO pozwoli na przelot kilkudziesięciu, a nawet ponad stu niezgrabnych samolotów transportowych w swoim stosunkowo głębokim tyle? Bo podczas ćwiczeń wszystko wyglądało imponująco i pięknie, ale wystarczyłoby, aby jedno lub dwa ogniwa myśliwców wroga zbliżyły się na zasięg wystrzeliwania co najmniej rakiet średniego zasięgu, a 6-8 transportowców znalazłoby swój koniec z całym personelem lub sprzęt w nich.
    Od razu przypomniałem sobie, jak skutecznie lawina czołgów lekkich BT przeszła podczas manewrów w Kijowie w 1935 roku i jak skutecznie te lawiny czołgów BT zostały skoszone przez niemieckie działa przeciwpancerne kal. 37 mm w 1941 roku.
  35. 0
    10 sierpnia 2022 23:20
    Właściwie nic nowego. Granicą możliwości jest desant, zdobycie przyczółka (mostu, lotniska) i krótkie oczekiwanie na przebicie się głównych oddziałów z zewnątrz. Bardzo krótko (dzień lub dwa), wtedy wróg wyciągnie ciężką broń i zrobi z niej mięso mielone. Gostomel to doskonały przykład
  36. +1
    11 sierpnia 2022 12:21
    Konieczność ewolucji uzbrojenia i taktyki wojsk powietrznodesantowych w wyniku operacji specjalnej na Ukrainie”
    Wniosek nasuwa się sam, że w opisanych warunkach Siły Powietrzne mogą być używane w połączeniu z jednostkami wsparcia, w tym Gwardią Narodową, tylko w przypadku „szybkich” operacji wojskowo-policyjnych za granicą, ale nie w pełnej wojnie.
    1. +1
      18 sierpnia 2022 18:12
      Przez długi czas było to jasne, ale bezwładność wychwalania i bicia piętami w pierś, mówi się, że jesteśmy tak twardzi, że rozbijamy pięściami wszystkie czołgi i wozy bojowe piechoty / transportery opancerzone przeciwnika. nie pozwól nam trzeźwo spojrzeć na sytuację.
  37. 0
    11 sierpnia 2022 19:40
    to prawda, ALE mamy tu konkretny przypadek – zamieszki w Kazachstanie. Rozumiem, że nie jest to temat Sił Powietrznodesantowych, ale w systemie jest miejsce dla sił powietrznych. mianowicie AERO i MOBILE. nazwa może być inna, siły szybkiego reagowania, siły powietrznodesantowe, lotnictwo ..
  38. 0
    12 sierpnia 2022 15:32
    Ponadto Siły Powietrzne mogą szybko wzmocnić siły lądowe w wybranym kierunku w przypadku ataku przeważających sił wroga, zapewniając przewagę w sile roboczej i sprzęcie, zakłócając ofensywę wroga

    Autor sam sobie przeczy. Na początku artykułu zaprzecza, że ​​Siły Powietrznodesantowe mogą stawić opór wrogowi w defensywie i rozprasza je na tyły w postaci DRG, a na końcu stawia je w defensywie.
    Po pierwsze, zaprzeczając możliwości pozostania lekkiej piechocie w defensywie, należy przyjrzeć się działaniom Ukraińców w Mariupolu.
    Po drugie, proponując rzucenie DRG na tyły, konieczne jest zapewnienie ich zwrotu. Zaproponowana przez autora metoda masowego rzucania i powrotu – kto potrafi to zrobić najlepiej jak potrafi – polega na wysłaniu wojsk na rzeź.
    Prawidłowe użycie DRG to tajne dostarczanie niewielkiej liczby grup w celu rozpoznania, sabotażu komunikacji i tajnego powrotu.
    Prawidłowe wykorzystanie sił desantowych to rozmieszczenie stosunkowo niewielkich jednostek w celu zajęcia obiektów strategicznych (głównie węzłów transportowych) w kierunku ataku sił lądowych po przebiciu się przez obronę wroga w celu zablokowania jego ruchu, zbliżanie się posiłków i materiały eksploatacyjne. To znaczy izolacja obszaru walki. Ponadto działania w interesie nacierających wojsk, czyli w pełnej współpracy z nimi w jednym obwodzie. Spośród broni - tylko ręcznie sterowanej, wsparcia ogniowego - odpowiednio przez artylerię nacierających wojsk, zasięg rzucania jest skutecznym zasięgiem wsparcia artyleryjskiego.
  39. 0
    12 września 2022 04:24
    autor jest idiotą...