Krzywa amerykańska „włócznia”: Javelin nie spełnił oczekiwań na Ukrainie

148

Źródło: news.myseldon.com

Saldo


Dowolny broń muszą być optymalnie wyważone, aby były skuteczne w walce. Jeśli złożoność i koszty są wygórowane, warunki powinny być w szklarni. A kiedy zabawki bojowe trafiają w ręce milicyjnego analfabetów w sprawach wojskowych, pomysły projektantów idą na marne. Już w pierwszych tygodniach operacji specjalnej stało się jasne, że znane na całym świecie i szeroko reklamowane systemy przeciwpancerne Javelin trzeciej generacji („strzałka” lub „włócznia”) w żaden sposób nie są w stanie stać się cudowną bronią dla Ukrainy.

Jeśli otrzymamy szczegółowe statystyki dotyczące pokonania krajowych pojazdów opancerzonych przez amerykańskie pociski przebijające dach, to pod koniec konfliktu zbrojnego będziemy musieli działać z otwartymi źródłami. Z sekwencji wideo dystrybuowanej przez stronę Bandery w ogóle nie wyłania się obraz udanego Javelina. Na przykład wyhodowana w domu „Stugna” jest w pełni funkcjonalną bronią, chociaż nie zawsze trafia w ruchome cele pierwszym pociskiem. Należy rozumieć, że propaganda ukraińska publikuje tylko udane Historie użycie broni. Ile niewypałów, chybień i innych awarii nie trafiło do sieci?



Nawiasem mówiąc, tak kształtuje się opinia publiczna o ukraińskim „wunderwaffen”. Ale nawet przy tej drobnej propagandowej poprawce bardzo niewiele słychać lub widać na temat skuteczności Javelina. Około 10-15 udanych startów (nagranych na wideo) innych rodzajów broni przeciwpancernej stanowi jedną porażkę amerykańskiego ppk.

Dostępne dowody ilustrują skuteczność Javelina na zasadzie "gdzieś wystrzelono - coś tam eksplodowało". Podobny punkt widzenia podzielają niektórzy obserwatorzy zagraniczni. Na przykład duński historyk Carl Hamilton twierdzi, że w sieci nie ma ani jednego wiarygodnego dowodu na udane działanie amerykańskiego ppk. Pisze:

„Gdzie jest Oszczep? Nie widziałem żadnych dowodów na to, że jakikolwiek Javelin zniszczył choćby jeden rosyjski pojazd. Czemu? Wiemy, że Ukraińcy mają ich dużo, wiemy, że lubią filmować zniszczenia czołgi. Javelin może mieć jakąś nieznaną fatalną wadę. Tak myślę".


Źródło: vikond65.livejournal.com

W większości analityki krajowej wady opisanego ppk obejmują wysokie koszty. Powiedzmy, że pocisk kosztujący 150 XNUMX dolarów często niszczy cele znacznie taniej. To całkiem uczciwa obserwacja, ale na Ukrainie ujawniono wiele innych wad, które sprawiają, że Javelin nie jest najskuteczniejszą bronią.

Warto zacząć od dwutygodniowego szkolenia z obsługi systemów przeciwpancernych, które jest obowiązkowe dla wszystkich amerykańskich operatorów systemu. Uczą w szczególności w szkole piechoty w Fort Benning w stanie Georgia. Javelin jest daleki od intuicyjnej broni, takiej jak RPG, więc nawet regularne wojsko Sił Zbrojnych Ukrainy wymaga szkolenia, nie wspominając o bandytach obrońców. Russian Today w związku z tym cytuje słowa ukraińskiego jeńca wojennego z Popasny:

„Przynieśli nam dwa oszczepy. Kiedy wyciągaliśmy je z samochodu, jeden był zepsuty, a potem próbowaliśmy wymyślić, jak strzelać drugim. Kto według instrukcji, kto oglądał YouTube. Nikt nie zna angielskiego i nikt nam nic nie wyjaśnił”.

Tak więc pierwsza zasada - używanie tylko przez wykwalifikowanych użytkowników, nie jest przestrzegana. Banderaici muszą uczyć się już na polu bitwy, a to niesie ze sobą fatalne konsekwencje.

Kolejną poważną wadą Javelina są wymagania dotyczące warunków użytkowania na polu bitwy. Niewielkie gabaryty produktu i kalkulacja tylko dwóch osób kuszą, aby postawić niebezpieczne dla czołgu wskazówki do pracy z bliskiej odległości. Na przykład w zabudowie miejskiej, do której kompleks jest przystosowany bardzo warunkowo. PPK ma znaczną martwą strefę: 65 metrów - do strzelania w trybie "strzału w linii prostej" (atak bezpośredni) i co najmniej 150 metrów - do trafienia w dach obiektu ataku. Javelin to produkt do walki z czołgami w terenie.

Wszyscy wiedzą, że Siły Zbrojne Ukrainy celowo narzucają wojskom rosyjskim walki uliczne, zdając sobie sprawę, że na polach i lasach przewaga wroga będzie całkowicie przytłaczająca. Czy amerykański ppk będzie w stanie zająć należne mu miejsce w obronie Bandery? Wydaje się, że armia ukraińska celowo unika stosowania systemów przeciwpancernych, dostosowując odpowiednio taktykę jednostek.

Dolanie paliwa do ognia to konieczność odczekania od 45 do 90 sekund, zanim automatyka „skopiuje” cel i ochłodzi głowicę naprowadzającą IR. Mniej więcej według tego samego schematu MANPADS działa, tylko operator w tym przypadku nie naraża się na duże ryzyko wybuchu karabinu maszynowego lub, co gorsza, pocisku czołgu. Sama zasada techniki „wystrzel i zapomnij” trzeciej generacji jest bardzo specyficzna. Czasami lepiej jest strzelać szybko i przez kilka sekund kierować pocisk do celu z ukrycia (np. przez interfejs Stugny), niż przez minutę siedzieć nieruchomo z 3-kilogramową rurą na oczach wszystkich.

Projekt biznesowy oszczepu


Wyrafinowana technika sprawdza się w warunkach szklarniowych. Tezę tę bardzo przekonująco udowodnił Wehrmacht, ale laury twórców „cudownej broni” nie pozwalają twórcom Javelina spać spokojnie. Według wewnętrznych doniesień ojca założyciela produktu Raytheon, który trafił w ręce RT, reklamowany produkt można bardzo warunkowo zaklasyfikować jako ppk. Przede wszystkim ze względu na skuteczny zasięg ognia – nie więcej niż 2,5 km. A to nieco zmienia specyfikę użytkowania produktu. Co innego celować i czekać półtorej minuty w odległości 4-5 km od wroga, a zupełnie co innego - na 2-2,5 km. Tutaj operator jest silniej zdemaskowany zarówno przez promieniowanie laserowe dalmierza, jak i optykę systemu naprowadzania.

Amerykańska „włócznia” również wygląda krzywo w testach dokładności. Raport Raytheona stwierdza, że ​​z 11 startów tylko trzy zakończyły się sukcesem. W przeliczeniu na dolary to ponad milion wyrzuconych na wiatr. Jednak nawet bez doniesień istnieją obiektywne dowody na niezadowalającą celność Javelina - w szczególności podczas strzelania demonstracyjnego, nawet przed operacją specjalną, pocisk nie mógł trafić w podpalony wcześniej cel typu czołg. Atrakcyjność polega na tym, że incydent ten został nagrany przez kamery telewizyjne i wyemitowany na antenie oficjalnej.


źródło: uf.ru

I wreszcie, główną wadą Javelina jest jego niska niezawodność i kapryśność. Zaawansowana elektronika nie lubi wstrząsów, wilgoci i nieumiejętnej obsługi. A to wystarczy w armii ukraińskiej. Autorzy The Washington Post narzekają, że Siły Zbrojne Ukrainy używają darmowych ppk jako przedpotopowych sowieckich RPG-ów – stąd zepsuta optyka celowników i zdeformowane mózgi. Często po takim Javelin nawet odmawiał włączenia. Dodajmy tutaj rozładowane akumulatory, z których produkty pochodziły z USA oraz całkowity brak rutynowej konserwacji.

Niemniej jednak „Święta Javelina” stała się memem internetowym, pyszni się na budynkach mieszkalnych, dzieci noszą jej imię. Wraz z HIMARSem jest teraz głównym „zbawcą” Ukrainy. W wojnie informacyjnej wszystkie środki są dobre, bo im śmielsze kłamstwo, tym bardziej w nie wierzą. Zwłaszcza, gdy od tego zależą miliardy dolarów kontraktów.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

148 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +7
    15 sierpnia 2022 03:53
    Jeśli tak źle radzą sobie z Javelinami, to dlaczego nasze dywizje pancerne mierzą się z czasem?
    1. +4
      15 sierpnia 2022 04:08
      Tak, oprócz tych joe velinofów są inne środki i jest mało piechoty i czołg nie walczy w jednym.
      1. -11
        15 sierpnia 2022 05:08
        Okrążyli tanie czołgi wokół palców, przygotowywali się do walki z gotowymi do walki nacierającymi jednostkami czołgów i zostali oszukani jak w zegarku.
        1. +4
          15 sierpnia 2022 11:55
          Dlatego wnioskujemy z twoich słów, że nie mamy gotowych do walki jednostek czołgów? Chcesz wysłać filmiki z naszymi kolumnami czołgów? Dlaczego więc są potrzebni? Skoro tak, te ppk to takie miasto, to dlaczego Peski, w którym mieszkało 2200 osób, jest punktem strategicznym i zdobyliśmy go ponad tydzień?
          1. -7
            15 sierpnia 2022 12:28
            Biorąc pod uwagę, że nasze czołgi na Ukrainie straciły 600-700 zniszczonych i zdobytych, można uznać, że wszystkie nasze dywizje pancerne, które wzięły udział, częściowo straciły skuteczność bojową. A teraz większość naszego sprzętu jest tracona przez artylerię wroga, która według filmów i komentarzy na portalach społecznościowych działa bardzo skutecznie w ostatnich miesiącach. I wszystkie te straty Sił Zbrojnych Ukrainy, które w Sztabie Generalnym codziennie na odprawach po prostu nic nie znaczą, wszystkie te dziury w brygadach i batalionach Sił Zbrojnych Ukrainy bardzo szybko zatykają się zmobilizowanym mięsem armatnim i tymi samymi przedstawicielami terabatów.
            1. +4
              15 sierpnia 2022 19:45
              A Ty okazujesz się postacią z bajki, dlaczego 600 a nie 6000 to fajniejsza liczba
              1. -2
                16 sierpnia 2022 12:21
                Tylko ty jesteś tutaj bajeczny - ze zdjęć i filmów policzono 623 czołgi od lutego do lipca. Straty w sprzęcie i transporcie drogowym są kontynuowane głównie przez artylerię.
              2. -1
                26 października 2022 13:40
                Jest taki zasób wroga: https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
                Tam zbierają zdjęcia i nagrania wideo przez sieć - przejrzałem nasze czołgi - nie ma wizualnych kopii zapasowych. Ale nawet jeśli weźmiemy 50% błąd, liczby są straszne
          2. +4
            15 sierpnia 2022 18:48
            Cytat z: Denistutswoy
            dlaczego Peski, gdzie mieszkało 2200 osób, jest punktem strategicznym i zdobyliśmy go na ponad tydzień?

            Wyobraź sobie, ale na linii Mannerheima w ogóle nie było mieszkańców i przez kilka miesięcy prawie pół miliona żołnierzy nie mogło przez nią przejść.
          3. +2
            16 sierpnia 2022 11:49
            to znaczy, że piaski zdobyły tydzień, ponieważ straciły czołgi z powodu oszczepów?
            pokaż CO NAJMNIEJ JEDEN czołg zniszczony oszczepem pod piaskami
            nawet jeden?

            kanapowi eksperci uwielbiają pisać bzdury i wyciągać daleko idące wnioski na podstawie niczego
    2. + 14
      15 sierpnia 2022 05:12
      Autor nie rozumie, o czym pisze.
      Około 10-15 udanych startów (nagranych na wideo) innych rodzajów broni przeciwpancernej stanowi jedną porażkę amerykańskiego ppk.

      Tych. Okazuje się, że nasze straty są po prostu straszne. Oglądasz wideo stamtąd, nie ma ataków czołgów, skończyły się, jest długotrwały ostrzał artyleryjski. Na szczęście w ZSRR zgromadzono dużo pocisków. Znowu wideo. Okopy Ukova, wokół nich setki kraterów.
      1. -3
        15 sierpnia 2022 19:47
        Czekamy na Ciebie, ponieważ od razu pójdziesz na front, aby zaatakować z Tobą na czele.
    3. -10
      15 sierpnia 2022 05:32
      Technika w rękach dzikusa to kawałek żelaza. W tym sensie Skakuanie nie są daleko od Papuasów.
      1. +2
        15 sierpnia 2022 11:57
        Dajmy ci Jevelyn i pokażemy, jak go używać? Jestem na 99% pewien, że przez kilka godzin będziesz przeglądać instrukcje wideo dotyczące jego użytkowania. A wtedy będziesz ciągle popełniał błędy podczas treningu.
        1. +3
          15 sierpnia 2022 16:22
          Jest podręcznik w języku angielskim na prawie 600 stron, o czym ty mówisz.
          1. +1
            15 sierpnia 2022 17:19
            Cytat z Kedrovicha
            Jest podręcznik w języku angielskim na prawie 600 stron, o czym ty mówisz.

            Nie ma problemu, mówię płynnie po angielsku. Co więcej, jest w wersji amerykańskiej.
            1. 0
              15 sierpnia 2022 17:30
              Cytat: Nagant
              Mówię płynnie po angielsku. Co więcej, jest w wersji amerykańskiej

              Cóż, mieszkanie w USA to po prostu must have)))

              I 600 stron na jakiś rodzaj ppk - to wyraźnie trochę za dużo. MOIM ZDANIEM.
              1. 0
                31 sierpnia 2022 01:57
                Prawdopodobnie dla głupich Amerykanów podręcznik ma formę komiksu. Wtedy wystarczy tylko 600 stron. Robimy jeden plakat na te same MANPADY Igla i to wystarczy.
      2. +3
        16 sierpnia 2022 14:08
        Cytat: Nagant
        Technika w rękach dzikusa to kawałek żelaza.

      3. +2
        17 sierpnia 2022 04:13
        Cytat: Nagant
        Technika w rękach dzikusa to kawałek żelaza. W tym sensie Skakuanie nie są daleko od Papuasów.

        Najwyraźniej ten front nie może się w żaden sposób przebić.
        1. 0
          18 września 2022 09:13
          Zapomnij, teraz w ogóle nie ma frontów. I po co przechwytywać coś, skoro Siły Zbrojne Ukrainy są już likwidowane.
      4. 0
        11 listopada 2022 22:06
        Skakuasy przejechał wczoraj niezwyciężonego i legendarnego przez Dniepr
    4. +2
      15 sierpnia 2022 06:14
      Czekasz na ofensywę czołgów i przełomy?)))) Czas znakowania)))
      1. + 10
        15 sierpnia 2022 12:00
        Cytat z burzy 11
        Czekasz na ofensywę czołgów i przełomy?)))) Czas znakowania)))

        Historia kręci się po spirali, zrobiła kolejną rundę i doszliśmy do taktyki I wojny światowej. Teraz nie ma możliwości szybkiego przebicia się przez obronę, jak podczas II wojny światowej. Takni ponownie wrócił do miejsca, w którym zaczęli - wspierać piechotę. A zasługa w tym nie leży w oszczepie, ale w nasyceniu piechoty różnymi ppk. Nie jest bardzo ważne, jaka jest ich skuteczność w porównaniu z innymi, najważniejsze jest to, że każdy oddział piechoty w rzeczywistości może zakłócić ofensywę kompanii czołgów, a nawet jeśli nie, to straty w czołgach nie pozwolą iść dalej. Dopóki nie otrzymają Sił Zbrojnych, czegoś nowego, co może szybko i bez większych strat przebić się do obrony, wybuchnie wojna artyleryjska.
        1. -3
          15 sierpnia 2022 12:51
          Doszliśmy do taktyki i teraz nasi czołgiści grabią
          1. +2
            15 sierpnia 2022 16:13
            Widziałeś walkę bez ofiar? Oto sytuacja, w której z jakiegoś powodu pojedynczy samochód nie rozumie, co robi na otwartej przestrzeni. Gdyby inny czołg go tutaj uszkodził, co by to zmieniło? Nie chodzi o środki zniszczenia, ale o taktykę. Dlaczego on tam jest? Dokąd idzie? Z zasadzki możesz trafić w czołg w dowolny sposób. Tym bardziej samotny. A tutaj oszczep jest całkiem dobrą bronią. Ale weźmy Sandsa. Przy takiej gęstości ognia nie będziesz miał nawet czasu na wizytę z tej bandury. Co więcej, nie będzie musiał być prowadzony. Po prostu nie zobaczy czołgów.
          2. 0
            24 października 2022 10:13
            Mieszkam w Izraelu, nie ufam brytyjskiemu słońcu za pensa, ale wierzę w brytyjskich marketingowców. Powodzenia!
        2. -2
          15 sierpnia 2022 19:48
          Co za zaciekły nonsens. lol
        3. +1
          16 sierpnia 2022 01:06
          Teraz nie ma możliwości szybkiego przebicia się przez obronę, jak podczas II wojny światowej.

          Środki - WTO dla lotnictwa i artylerii. Tylko że powinno być go dużo i do tego potrzebne jest oznaczenie celu. W obecności WTO kierowanej przez satelitę, każdy opnik jest wynoszony przez 2 samoloty lub jedną baterię na raz. Jednocześnie nie trzeba wchodzić w strefę rażenia MANPAD (bomby zrzucane są poza strefę rażenia) ani bać się walki przeciwbateryjnej (nalot ogniowy i natychmiastowa zmiana pozycji).
          Najgorsze jest to, że patrząc na to, jak walczą Rosyjskie Siły Zbrojne, nasi wrogowie mogą ponownie uznać, że Rosja to kolos z glinianymi nogami i bez głowy….
          1. -7
            16 sierpnia 2022 02:39
            Cytat z cympak
            Najgorsze jest to, że patrząc na to, jak walczą Rosyjskie Siły Zbrojne, nasi wrogowie znów mogą uznać, że Rosja to kolos z glinianymi nogami i bez głowy…

            Wrogowie, w przeciwieństwie do stosunkowo niewielkiej części, hm, społeczności internetowej, mają głowy na ramionach. A poza tym - dobrej jakości informacje o tym, jak Federacja Rosyjska utrzymuje bazę danych.

            Nie zdecydują, nie bój się tak puść oczko tak
        4. -2
          16 sierpnia 2022 02:54
          Historia kręci się po spirali, zrobiła kolejną rundę i doszliśmy do taktyki I wojny światowej. Teraz nie ma możliwości szybkiego przebicia się przez obronę, jak podczas II wojny światowej. Czołgi ponownie wróciły tam, gdzie wystartowały - do wsparcia piechoty. A zasługa w tym nie leży w oszczepie, ale w nasyceniu piechoty różnymi ppk. Nie jest bardzo ważne, jaka jest ich skuteczność w porównaniu z innymi, najważniejsze jest to, że każdy oddział piechoty w rzeczywistości może zakłócić ofensywę kompanii czołgów, a nawet jeśli nie, to straty w czołgach nie pozwolą iść dalej. Dopóki nie otrzymają Sił Zbrojnych, czegoś nowego, co może szybko i bez większych strat przebić się do obrony, wybuchnie wojna artyleryjska.

          Wydaje się, że to dobra teza, dźwięczna, ale nie mogę się z tobą zgodzić.
          Nasza powolna ofensywa nie wynika z nasycenia obrony przeciwczołgowej wroga, wystarczyła w czasie II wojny światowej, ale z innych czynników.
          Czołgi wymyślili naglicy, ale Niemcy stworzyli i przetestowali teorię ich prawidłowego użycia, ale my nauczyliśmy się i udoskonaliliśmy!
          Siłą czołgów jest to, że są samodzielnym oddziałem armii, używanym z piechotą zmotoryzowaną, artylerią mobilną i samolotami. Ponadto Niemcy trafili do jednego pułku czołgów w TD 2 zmotoryzowanym z artylerią, bojowymi wozami piechoty, działami przeciwlotniczymi i saperami.
          Drugą siłą oddziałów czołgów jest umiejętność skoncentrowania się na wybranym obszarze, gdzie wróg ma mniej lub gorzej działa przeciwpancerne… Ale nawet jeśli jest wszędzie nasycony, czołgiści mają przewagę, ponieważ nadal będzie więcej z nich w wąskim obszarze ze względu na mobilność i koncentrację i pójdą po uderzeniu w sztukę i lotnictwo !!!
          Jednak w Rosji, po przejściu reform Sierdiukowa, zasadniczo nie ma wojsk pancernych.
          Dokładniej, są, ale bardzo niewystarczające do ofensywy nawet na słabo chronionych obszarach. Mamy tylko 2 dywizje pancerne i wszystkie są częścią 1. armii pancernej, pozostałe czołgi są częścią brygad i są rozproszone po okręgach i armiach, aby wesprzeć piechotę! Takie podejście było również w 41. miejscu i okazało się nieskuteczne.
          Aby tworzyć potężne i skuteczne uderzenia oraz przeprowadzać operacje na dużą skalę, należy wrócić do tworzenia potężnej i liczebnie kompletnej armii, ale Gazprom nie będzie w stanie tego zrobić, a raczej będzie musiał dzielić się dużo z ludźmi, ale tutaj ...
          Aby rozwiązać problemy w stylu II wojny światowej, trzeba mieć co najmniej 10 dywizji czołgów i 20 zmotoryzowanych dywizji tylko w Krajinie, czyli dywizje, a nie brygady, a wtedy ani oszczepy, ani Stugna nie pomogą! Wyobraź sobie, że z Białorusi na południe wzdłuż Dniepru tak potężne zgrupowanie rzuciłoby się na spotkanie naszych południowych jednostek, wcześniej z pomocą Sił Powietrznodesantowych, zajmując przeprawy i tworząc pierścień okrążający dla całego wschodniego zgrupowania wroga. I tam Ukraińcy nie zbudowali żadnych poziomów. Następnie jednostki te powinny zmienić się w jednostki piechoty i ruszyć dalej!
          A potem co myślisz...
          1. -5
            16 sierpnia 2022 03:25
            Cytat: Aleksiej G
            siła oddziałów pancernych w umiejętności koncentracji na wybranym obszarze

            Zapomniałeś o całkowitym rozpoznaniu powietrznym + np. ten sam MRLS. I tak, oczywiście „koncentracja” tak śmiech

            Cytat: Aleksiej G
            Tworzenie potężnych i skutecznych uderzeń oraz przeprowadzanie operacji na dużą skalę

            Dlaczego tego potrzebowałeś? Wykazano, że siły pancerne są teraz poważnie podatne na ataki, ogólnie mówi się o zmianie koncepcji ... i dacie korpus czołgów ...

            Cytat: Aleksiej G
            musimy wrócić do tworzenia potężnej i liczebnie pełnoprawnej armii, ale Gazprom nie będzie w stanie tego zrobić, a raczej będzie musiał być bardzo dzielony z ludźmi, ale tutaj ...

            Ugh... a potem Gazprom. Bez tego - w jakikolwiek sposób?? ujemny

            Cytat: Aleksiej G
            Aby rozwiązać problemy w stylu II wojny światowej, trzeba mieć co najmniej 10 dywizji czołgów i 20 zmotoryzowanych dywizji tylko na Krajinie, czyli dywizje, a nie brygady, a wtedy ani oszczepy, ani Stugna nie pomogą

            No tak, będziemy rzucać zwłokami. To już się stało, wiesz, lepiej nie robić tego ponownie. Minus.
            1. 0
              7 października 2022 17:24
              Zapomniałeś o całkowitym rozpoznaniu powietrznym + np. ten sam MRLS. I tak oczywiście "koncentracja" tak śmiech
              A tutaj MRLS? A może myślisz, że w skupieniu są to czołgi w rzędzie na otwartym polu?
          2. +2
            16 sierpnia 2022 05:42
            Cytat: Aleksiej G
            Aby rozwiązywać zadania w stylu II wojny światowej, musisz mieć co najmniej 10 dywizji czołgów i 20 zmotoryzowanych dywizji karabinów tylko na Krajinie

            „Aby rozwiązywać zadania w stylu II wojny światowej, trzeba” zmobilizować się w celu zapewnienia niezbędnej przewagi siły roboczej i sprzętu, bez której nie ma sensu atakować „w stylu II wojny światowej” , straty będą jak w przypadku pełnoprawnej ofensywy, a nawet wyższe, ale bez rezultatu. A jeśli zostanie przeprowadzona mobilizacja, to nie będzie to już NWO, ale wojna.
            A jeśli pozostaniesz w ramach SVO, jedyną zaletą jego posiadania jest liczba luf dużego kalibru i, co nie mniej ważne, pocisków do nich. A jedynym sposobem na zrealizowanie tej przewagi jest dokładnie to, co już jest wdrażane.
          3. +4
            16 sierpnia 2022 09:58
            Cytat: Aleksiej G
            A potem co myślisz...

            Wszystko wydaje się być poprawne, ale są niuanse. W II wojnie światowej przełomy czołgów były możliwe dzięki dość słabej obronie przeciwpancernej, wyjaśnię, że te działa, które mogły walczyć z czołgami, były ciężkie i niemobilne, zdolne do trafienia czołgów z bliskiej odległości, wystarczały czołgom aby przenieść się na inny teren i obrona upadła, na pokonanie jednego czołgu wydano wystarczająco dużą liczbę strzałów, obliczenia zostały wyłączone z działania w obecności piechoty w rozkazach czołgów. Czytałem, że przed II wojną światową wierzono, że jedno działo przeciwpancerne unieszkodliwi do 4 czołgów, praktyka wykazała, że ​​na jeden uszkodzony czołg przypada do 4-5 zniszczonych dział. Teraz sytuacja jest diametralnie inna, poziom PTS jest taki, że zawsze jest ich więcej w prawie każdej części przełamania, każda jednostka piechoty jest nimi przesycona, są dość niepozorne i są w stanie walczyć z czołgami na dystans, gdy czołgi nadal ich nie widać. Są takie przykłady podczas prowadzenia SVO. Pamiętajcie, że na początku był raport o Chryzantemach io 5 zniszczonych BM, w tym czołgach. Wątpię, aby po rozpoczęciu ataku lawina czołgów do końca ataku zachowała co najmniej połowę swojego składu. Teraz wszystko unosi się w powietrze, czyli jeśli BSP i lotnictwo zrolują cały TCP i artylerię, to przełom zapewni sam (trochę przesadzam), ale rola czołgów będzie tam minimalna i tylko jako wsparcie dla piechoty, co widzimy Teraz.
            1. +1
              16 sierpnia 2022 21:49
              Być może odpowiem tylko Tobie, ze względu na to, że Twoja odpowiedź jest najbardziej dostosowana do dyskusji. W 1941 roku sowieckie działo 45 mm mogło przebić pancerz prawie wszystkich niemieckich czołgów zarówno na czole, jak i na boku, działa przeciwpancerne mogły również trafić w słabe punkty prawie wszystkie czołgi T1, T2, a nawet T3.
              Niemniej jednak sam mówisz, że przy wystarczającej koncentracji to nie pomogło! Nawet w bitwie pod Kurskiem, gdzie sowieckie dowództwo znało miejsce uderzenia i skoncentrowało wiele doskonałych dział, Mansteina nie można było powstrzymać!
              Jak pisałem, o wszystkim decyduje koncentracja czołgów, sztuki i lotnictwa na wąskim obszarze!
              Ta formuła z koncentracją sił nie została przeze mnie wymyślona, ​​pisał o tym Sun Tzu w The Art of War. Macedończyk również przebił Persów, budując swoją kawalerię z rombem lub w trójkącie i uderzając taką włócznią w ludzi w miejscu, gdzie był król perski, Napoleon działał także pod Borodino, a właściwie wszyscy rozsądni dowódcy wojskowi. Nie sądzę, żeby ta formuła stała się zła i wszystko zaczęło się decydować w powietrzu!
              Powietrze zawsze było i pozostaje bardzo przydatne, ale tam, gdzie mieszkam, T34 został zmiażdżony na niemieckim lotnisku Morozov. Ptaki żyją i żywią się ziemią, a wojny nigdy nie można wygrać bez zstąpienia z nieba do grzesznika.
              Wszystkie te śmieci w powietrzu mogą latać do woli, można je zestrzelić, zdezorientować, a niszcząc konstelację satelitów można je całkowicie pozostawić bezczynnie. Ale najważniejszą rzeczą, o której nie można zapomnieć, jest to, że ptaki nie wiedzą, jak odciąć się od tylnego zapasu. Czołgi dają więc taką możliwość, odcinając wojska od komunikacji krwi i nerwów, przepraszam za biologię, to chyba Hindenburg czy Moltke, tam kochali Darwina i wszystko o nieklasycznej racjonalności. Może ktoś się nie wyjaśni ze względu na brak czasu na przeczytanie klasyki, przepraszam.
              Przejdźmy teraz do aspektu technicznego.
              każda jednostka piechoty jest nimi przesycona, są one dość niepozorne i zdolne do walki z czołgami na odległość, gdy czołgi nadal ich nie widzą.

              Po pierwsze, nowoczesne czołgi mają doskonałą optykę, lepszą od optyki operatora ptury. Po drugie, każda jednostka ma rozpoznanie, w tym rozpoznanie lotnicze, aby nie wpaść głupio w zasadzkę i ostrzec grupy czołgów. Po trzecie, nawet jeśli trafisz pod ciężki ostrzał przeciwpancerny, zawsze możesz się zatrzymać, trafić z dział samobieżnych i moździerzy, a następnie spróbować ponownie lub w innym miejscu. Po czwarte, mamy zmotoryzowaną piechotę z karabinami maszynowymi i snajperów, którzy pracują z czołgami i kosią oszczepy jak trawę, są Terminatory, które z ich 30mm nie pozwalają wystawać głowom z okopów. Po piąte, nie możesz dać wszystkim piechocie oszczepów, bo wtedy nie będą w stanie nic zrobić z atakującą piechotą zmotoryzowaną, która po prostu ich zestrzeli. im więcej ptaków, tym mniejszy ogień piechoty. To było już podczas II wojny światowej. Itp.
              Nie zapomnij o technicznym wzmocnieniu czołgów pod kątem aktywnej i dynamicznej ochrony. Merkava nie jest tak łatwa do zepsucia, Trophy nie przysypia.
              Wreszcie kwestia zasięgu i skuteczności. Zasięg Javelina wynosi 3 km, a czołg 2A82 strzela na 5 km, a prędkość jego Offy będzie wyższa.
              Wątpię, aby po rozpoczęciu ataku lawina czołgów do końca ataku zachowała co najmniej połowę swojego składu.

              Mądry uderza lawiną nie w sam środek wrogów, ale tam, gdzie jest ich mniej i są słabsi, dlatego czołgi można szybko przemieszczać, a piechotę z ppk tylko samochodem. Ale cios, który zaproponowałem wzdłuż Dniepru, nie znalazłby na swojej drodze Urowa, który znajduje się w pobliżu Avdeevki i Maryinki ....
              Więc stoję na swoim miejscu, kawaleria i samoloty które je zastąpiły nie zmienią czołgów....
              1. +3
                16 sierpnia 2022 22:54
                Wiele to prawda, ale są miejsca, w których nie wszystko jest tak jasne. Na początku II wojny światowej Niemcy wypchnęli nas dzięki inteligencji i taktyce, co zresztą potwierdza moją tezę, że przebicia czołgów w czasie II wojny światowej są normą. Udało im się jednak przedrzeć przez naszą obronę czoła. Ich czołgi nie były wyjątkowo złe. T3 niewiele ustępował T34, a T4 praktycznie dorównywał mu pod względem parametrów. Przebił ją 45-ka, tylko z jakiej odległości jest sprawozdanie z okresu naszej ofensywy pod Moskwą, gdzie działa 34-ok, ze względu na niską jakość pocisków, nie mogły przebić niemieckich czołgów. W bitwie pod Kurskiem naszą główną bronią był ZIS-3, był praktycznie za wytrzymały dla wszystkich niemieckich czołgów.ZIS-2 był dość mały, więc wszystko, co budowaliśmy miesiącami, Niemcy przedarli się w ciągu 2-3 dni . Na północy front się odbył, na froncie południowym był już dostęp do tylnej linii obrony, ale tutaj zasługa i odpowiednio wady dowodzenia i taktyki użycia, a nie siła obrony przeciwpancernej . Nie myślę o lotnictwie, już napisałem dlaczego. Ktokolwiek wcześniej kogoś zauważył, bardzo wątpię, że czołg jest załogą ppk, dlatego (praktyka pokazała), że pierwszy strzał jest zawsze za granatnikiem. A praktyka jest kryterium prawdy. To tyle, nie ma ataków czołgów, z jakiego powodu? Przecież wydawałoby się, że wszystkie te strajki okrężne nasuwają się same, jedyne wytłumaczenie, jakie widzę, to to, że na tym etapie takie ataki nie są możliwe.
                1. +5
                  17 sierpnia 2022 00:35
                  Miło jest rozmawiać z osobą znającą się na rzeczy. Oczywiście nie wszystko jest jasne. Zis-3 mógł równie dobrze uderzyć w bok Panterę, która wylądowała w worku przeciwpożarowym, albo uszkodzić gąsienicę i zmusić ją do zastąpienia lufy. Ale na Wybrzeżu Kurskim czołgi miały też wielu innych wrogów - miny i samoloty szturmowe z bombami kumulacyjnymi małego kalibru, które przebijały Tygrysy z góry, a mimo to przedarły się przez całą naszą obronę na południu i zmusiły do ​​bitwy formacje mobilne.
                  Ktokolwiek wcześniej kogoś zauważył, bardzo wątpię, że czołg jest załogą ppk, dlatego (praktyka pokazała), że pierwszy strzał jest zawsze za granatnikiem. A praktyka jest kryterium prawdy.

                  Szczerze mówiąc, jeśli teren jest eksplorowany, to muszę powiedzieć, że widok z Tanka jest lepszy niż z rowu. Czołg jest wyższy iz wieży widać lepiej niż z głębin rowu, zwłaszcza jeśli ćwierkają karabiny maszynowe i strzelają pociski!
                  Większość zwycięstw ppk to ataki z zasadzki. Jeśli jednak dywizja czołgów zaatakuje cel, piechota z ppk nie jest zbytnio do pozazdroszczenia. Czołgi pod ognistym wałem artylerii samobieżnej i mobilnej mogą wytworzyć taką gęstość ognia, że ​​przewróci się lekka obrona, co pokazała II wojna światowa.
                  Jeśli chodzi o SVO, nie mamy wystarczającej liczby czołgów i piechoty do głębokiego osłaniania, a trudno o mały zasięg ze względu na rozległe rozmiary obrony przygotowywanej przez ponad 8 lat.
                  300-tysięczna armia naziemna nie może, nawet pozostawiając całe swoje terytorium bez ochrony, przeprowadzać głębokie ofensywy o charakterze strategicznym. Myślę, że Amerykanie o tym wiedzieli i nas obliczyli. Przy takiej krasnoludzkiej armii, jak nasza, nie da się okrążyć nawet obrony wroga w Doniecku.
                  A bez okrążenia nie może być porażki i całkowitego zwycięstwa.
                  Jednak dobry gracz zachowuje swoje atuty na koniec. A zatem lotnictwo nie może nie tylko otaczać i rozbijać, nie może zajmować terytorium. Ile razy Stany Zjednoczone bombardowały talibów, którzy nie mają obrony przeciwlotniczej i nie mogli ich pokonać, jak w Wietnamie.
                  I to jest praktyka, która, jak powiedziałeś, jest jednym z kryteriów prawdy, oczywiście według Marksa. Co więc każesz zaatakować? Czysta piechota na polu?
                  Okazuje się więc, że bez zbiorników nigdzie...
                  Zrozum, nie uważam się za obóz zapalonych tankowców, którzy byli tylko żelaznymi puszkami.
                  Oto coś innego. Nie mamy wystarczającej liczby bezzałogowych statków powietrznych, nie mamy też własnych chipów do produkcji inteligentnej broni. Jak więc możemy pokonać wroga? Pod względem technologicznym jesteśmy poważnie gorsi od NATO.
                  A wojna z pomocą TD została przetestowana w ostatniej wielkiej wojnie, zrozumiana i do tego zaostrzono strukturę armii radzieckiej. Urodziłem się w NRD, gdzie znajdowała się najpotężniejsza grupa czołgów, której się obawiano i szanowano.
                  T72 nie jest czołgiem eskortującym, jest czołgiem szybko-łamliwym, czołgiem masowym.
                  Przygotowując się do tej wojny, musieliśmy na coś postawić. Alijew kupił UAV. A co zrobiliśmy? Tak, są kalibry, Iskanders. Ale rozumiesz, że ostrzał prowadzi do ostrzału odwetowego, ale nie do zwycięstwa. Wróg nie może zostać pokonany i schwytany. Po prostu ściskamy go powoli do tyłu, jak zapaśnicy sumo, ale sami ponosimy straty, bo uderzamy go w czoło, a nie ma co ominąć i otoczyć, a także nie możemy spalić samolotów i bezzałogowców z góry z powodu ich braku i obrona powietrzna wroga. Ale artyleria nie zabija wszystkich, ktoś zostaje i strzela do kilku piechoty i czołgów. Zmobilizowali się, a my nie.
                  1. +3
                    17 sierpnia 2022 09:54
                    Cytat: Aleksiej G
                    Ale rozumiesz, że ostrzał prowadzi do ostrzału odwetowego, ale nie do zwycięstwa. Wróg nie może zostać pokonany i schwytany.

                    Mogę powiedzieć, że mam dość krzyczenia o tym. Absolutnie nie rozumiem taktyki ataku na czoło. Nie można powiedzieć, że wszyscy głupcy są na górze, mają odpowiednio różne informacje, inną logikę. Nie rozumiem kroku, kiedy na początku NWO na południu wszystko szło dobrze, dlaczego nie wrzucono tam wszystkich rezerw. Lądowanie pod Kijowem jest heroiczne, ale moim zdaniem bez kontynuacji zupełnie bez sensu, ponieważ mądrości było wystarczająco dużo, by opuścić ten kierunek, który jest dla nas absolutnie nieobiecujący. W zasadzie skłaniam się ku przekonaniu, że szczebel naszego dowództwa to maksymalna dywizja ofensywna, z rozciągniętym wojskiem. Niestety wojen nie wygrywa się w ten sposób. A jeśli chodzi o przebicia czołgów, to prawdopodobnie nie możemy zapewnić tajemnicy koncentracji (przestrzeń nie jest nasza i nie jest zamknięta dla wroga), wszystkie duże nagromadzenie sprzętu ujawniają się już na etapie rozmieszczania, co pozwala nam nasycić przeciwpancerny obrona. Ogólnie rzecz biorąc, bez względu na to, jak obraźliwie to zabrzmi, nasza taktyka osobiście nie wywołuje we mnie zachwytu, poziom dowodzenia powoduje smutek.
                    1. +2
                      17 sierpnia 2022 12:23
                      Dziękuję za ciekawy i owocny dialog
                      1. +2
                        17 sierpnia 2022 18:15
                        Cytat: Aleksiej G
                        Dziękuję za ciekawy i owocny dialog

                        Dziękuję Ci.
          4. Komentarz został usunięty.
        5. +2
          17 sierpnia 2022 04:25
          O oszczepie. Według autora cała jego bezużyteczność polega na tym, że Ukraińcy nie zostali przeszkoleni do jej używania.
          Fakt, że przestawiają się na taktykę I wojny światowej, jest na pewno. Ze słów oficerów NWO. Ukraińcy we wszystkich kierunkach przeszli na taktykę walki okopowej, w niektórych miejscach głębokość okopów sięga 2.5 metra. Tych. z takiego schronu można wypalić tylko przy bezpośrednim trafieniu ciężkim pociskiem. Oglądasz wideo stamtąd, pozycje Ukraińców są dziobane przez pociski wokół setek kraterów, ale nadal się bronią. Tylko użycie TOC nie zawsze pomaga przebić się przez pozycje. Według funkcjonariuszy. Słabo wyszkolone oddziały są umieszczane na pierwszej linii, przebijają się tylko przez pierwszą linię i wpadają na drugą, której bronią bardziej przygotowani. I tak krok po kroku. Wykorzystanie czołgów w takiej sytuacji – tak, wystarczy wrzucić je na rzeź. Pola minowe ppk, granatniki.... katastrofalna rzecz. Najwyraźniej z tego powodu czołgi są wykorzystywane jako koczownicze punkty ostrzału. Podchodzi bliżej i zaczyna przybijać minami lądowymi. Maksymalnie kilkanaście strzałów i do tyłu, podczas ciągłego poruszania się chowając się za terenem lub budynkami.
    5. -3
      15 sierpnia 2022 08:29
      Jeśli tak źle radzą sobie z Javelinami, to dlaczego nasze dywizje pancerne mierzą się z czasem?
      W lutym doszło już do przełomów czołgów. Teraz kolejna wojna - artyleria.
      1. + 11
        15 sierpnia 2022 09:32
        Cytat: Lotnik_
        W lutym doszło już do przełomów czołgów. Teraz kolejna wojna - artyleria.

        Czy twoje słowa mogą być zrozumiane w taki sposób, że to Oszczepy zatrzymały marsze kolumn czołgów? Więc o czym jest ten artykuł?
        1. +2
          15 sierpnia 2022 16:23
          artykuł o nieidealizacji zachodniej broni. To nie jest cudowne dziecko, ale powoduje problemy.
      2. -2
        15 sierpnia 2022 13:08
        Dlaczego przełomy trwają, ale niektóre z nich kończą się smutno, ponieważ sprzęt nie jest doposażany w te same przykładowe włoki przeciwminowe
        1. 0
          16 sierpnia 2022 14:05
          I tak na co dzień ma się wrażenie, że dowódcy generalnie chcieli wyposażyć załogę w sprzęt, a same załogi chodzą na bębnie gdziekolwiek na całe życie, doskonale wiedząc, że miny przeciwpancerne są nabijane wszędzie – dlaczego nikt nie wyposaża nacierających czołgów dzięki środkom przeciwminowym z takim Makarem wszystkie czołgi i sprzęt stracą i nieodwołalnie rozdzielą załogi
    6. + 26
      15 sierpnia 2022 09:26
      Zamiast tworzyć własny ppk trzeciej generacji, najłatwiej jest wypełnić czyjś produkt kałem. Poproś Ministerstwo Obrony o usunięcie pieczęci tajemnicy z FAKTÓW o dokładnym pokonaniu naszego sprzętu przez oszczep, światopogląd wielu się zmieni. Nieumiejętność obsługi, czy brak wyszkolonych operatorów nie oznacza, że ​​oszczepy to gówno. Zapytaj naszych specjalistów, którzy na poligonach trafili nasz sprzęt trafei według ich rzeczywistej skuteczności, usłysz gorzką prawdę, że bravoda i smehuyoychki nie pomogą w walce, a spalenie czołgiem jest tak proste, jak ostrzeliwanie gruszek...
      1. + 12
        15 sierpnia 2022 14:43
        Dokładnie. Zanim coś skrytykujesz, musisz stworzyć własne. Do tej pory nie możemy nawet zrobić normalnego pilota do Korneta, aby operator nie siedział obok wyrzutni, ryzykując trafienie miną w twarz. Ale z jakiegoś powodu Khokhlyat „Stugna” to ma.
        1. -3
          15 sierpnia 2022 16:15
          Cytat od Dominika
          Ale z jakiegoś powodu Khokhlyat „Stugna” to ma.

          Daje przewagę tylko w przypadku wykrycia uruchomienia. W tym przypadku ogromnym plusem jest żywotność kalkulacji kosztem wyrzutni. W innych przypadkach od niego tylko szkoda jako przeżycie. Wyjaśni. Po uruchomieniu tego samego kornetu obliczenia wyrzuciły rurę w kilka sekund, zmontowały instalację i zrobiły nogi, a obliczenia Stugny wciąż tylko do niej wracają, a jeśli punkt startu nie został znaleziony natychmiast, to do tego czasu przynajmniej strzelec już przetwarza przybliżony kierunek wystrzelenia, ale za Stugną mocno się skrada. Chodzi o to, że gdy załoga bez pilota siedzi już w ukryciu, załoga z pilotem bohatersko ciągnie wyrzutnię pod ostrzałem. Myślę, że w większości przypadków wyrzutnia zostanie rzucona. Stugna nadaje się do sabotażu, gdy cena celu przewyższa koszt wyrzutni, przebierają się, oddają zdalny strzał i wychodzą bez powrotu.
      2. -1
        15 sierpnia 2022 19:49
        Cóż, zapytaj wszechwiedzącego, że jesteś nasz)
    7. 0
      15 sierpnia 2022 10:08
      Przed wszystkimi ruchami Ukraina miała prostsze ppk, w tym Stugna i radzieckie, niż czołgi w LDNR .... plus dostawy oszczepów, Milanów itp. Poza tym depczą w ufortyfikowanych obszarach, ale nie deptali przed Nikołajewem ....
    8. Komentarz został usunięty.
    9. -2
      15 sierpnia 2022 16:11
      Cytat z Konnicka
      Jeśli tak źle radzą sobie z Javelinami, to dlaczego nasze dywizje pancerne mierzą się z czasem?

      Ponieważ świetnie radzą sobie z artylerią... po co ci kolumny czołgowe?
    10. 0
      15 sierpnia 2022 19:43
      Czekają tylko na czołg prowadzący.
    11. -3
      15 sierpnia 2022 22:02
      A co trzeba, jak głupcy, pędzić do przodu, ignorując straty? Wygląda na to, że nie jesteśmy w stanie wojny z Papuasami, a oni mają dużo broni, a fortyfikacje są odbudowywane…
    12. -4
      16 sierpnia 2022 01:19
      Ale czy mógłbyś bardziej szczegółowo określić, która z rosyjskich dywizji czołgów odmierza czas na Ukrainie?
  2. + 12
    15 sierpnia 2022 04:16
    Słowa autora są tylko częściowo prawdziwe. W rękach wyszkolonych specjalistów oszczepy stają się potężną bronią. Przypomnijmy niestety Belogorovkę z dziesiątkami szkieletów spalonego sprzętu
    1. -2
      15 sierpnia 2022 16:04
      Od kiedy sztuka stała się Javą?
  3. -12
    15 sierpnia 2022 04:30
    Niemniej jednak „Święta Javelina” stał się memem internetowym

    ***
    „... Czy słyszysz, drogi synu,
    przez Ukrainę,
    Przez nasz dom
    lecą "oszczepy"... "



    ***
  4. + 10
    15 sierpnia 2022 04:50
    Każda broń ma zalety i wady (oprócz RPG-7), wady są głównie w taktyce użycia.Nie wystarczy uczyć celowania, aby prowadzić do bitwy, trzeba uczyć taktyki. Jeśli myśliwiec ma nieśmiertelną podkorę głowy, wszystko, co chcesz z nim zrobić, Kałasznikowa i wszelkiego rodzaju RPG-i ZSRR i Federacji Rosyjskiej, to odbudowa jest trudna, jeśli nie niemożliwa.
  5. + 30
    15 sierpnia 2022 05:06
    Ogólnie są złe. Mamy się dobrze.
    Jeśli podejdziesz z punktu widzenia późniejszego, niezrozumiałego przeliczenia na dolary -
    Raport Raytheona stwierdza, że ​​z 11 startów tylko trzy zakończyły się sukcesem. W przeliczeniu na dolary to ponad milion wyrzuconych na wiatr.

    Jedenaście startów zniszczyło 3 czołgi. Przelicz ponownie koszt zniszczonych czołgów i koszt oszczepu. Ilu naszych czołgistów zginęło w tym samym czasie, a jeśli jesteś takim księgowym, oblicz, ile pieniędzy wydano na szkolenie każdego czołgisty. Można też obliczyć, ile państwo zapłaci kalekom, rodzinom ofiar.
    Więc jak tam arytmetyka?
    1. + 23
      15 sierpnia 2022 06:24
      No cóż… według doniesień MON nasze oddziały „mielą” wroga, tak jak było to zamierzone. „Mielimy” je, ale one nas nie mielą. Tak jak walczymy bez strat lub prawie bez strat - niewiele jest rzeczy poza tym, że statek zatonie, samolot spadnie, magazyn wzbije się w powietrze itd. Najważniejsze, że robi się to bez strat. A Javelin to bzdura, podobnie jak cała zachodnia broń - okazała się trudna dla Sumerów, nie znają angielskiego i dlatego nie potrafią czytać instrukcji. A także chwila oczekiwania, kiedy coś zostanie doprowadzone do stanu roboczego! Absolutny horror. TAk.
      1. + 16
        15 sierpnia 2022 07:11
        Wideo ze strony internetowej kroniki wojskowej
        Pułk wpadł w okrągłą zasadzkę, od 7 rano do XNUMX po południu strzelał ze wszystkich stron. Operator żyje i ma się dobrze.
        https://ok.ru/video/3720666352256
        Pułk wpadł w zasadzkę !!!!!!!!!!!!!!!!!! Jak to jest możliwe??? Jesteśmy nimi… a oni nie są nami
        Jeszcze jeden film
        Nasi żołnierze są pod ostrzałem artylerii wroga. Pracował w Himarsy. W takim piekle chłopaki spotkali się na wakacjach 2 sierpnia
        https://ok.ru/video/3720274971264

        https://ok.ru/video/3720274905728

        Nocny atak hitlerowski na moście Antonovsky w Chersoniu. MLRS „Himars" zadziałały. Nasza obrona przeciwlotnicza rozpracowała prawie wszystkie cele powietrzne, ale i tak części pocisków zdołały trafić w cel. Wideo zostało zrzucone przez okolicznych mieszkańców miasta. Piszą, że po takich atakach na miasto , po prostu nienawidzą władz Kijowa i chcą, żeby spłonęli w piekle. To jest dosłownie.

        https://ok.ru/video/3720123517568

        ZABRONIONY wywiad oficera Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej o walkach z Siłami Zbrojnymi Ukrainy: „Poczułem dwa pluski w klatce piersiowej i jeden w nogę. Upadłem przed Ukraińcem”
        (Cóż, jest napisane, że to zabronione, jak to naprawdę jest pytanie)

        https://www.youtube.com/watch?v=Eakt9x4y300

        Począwszy od 44 minut na komendę i ogólną sytuację.

        Jak został ranny. Jego oddział stał w miejscu koncentracji i codziennie przybywały artylerii i pokonać lotnictwo APU.

        Skąd jest takie lotnictwo, to do zera.
        Wszystko po to, że wiele o całej sytuacji nie jest czymś, czego nie kończą, w ogóle nie mówią. Cisza.
        1. +4
          15 sierpnia 2022 12:42
          I obwiniają także ZSRR za milczenie wszystkich i wszystkiego, ale sami nie zaszli daleko.
          1. +1
            15 sierpnia 2022 13:01
            Zależy z której strony)) mówię o oskarżeniach....
            Jeśli o tym, że Unia nie była białą wodą - tak było. Jeśli chodzi o to, że teraz podobno jest lepiej – to co powinniśmy wziąć od osób zaawansowanych płciowo? Razim, który testuje ....
          2. -2
            15 sierpnia 2022 18:53
            Cytat z AdAstry
            I obwiniają także ZSRR za milczenie wszystkich i wszystkiego, ale sami nie zaszli daleko.

            Pisałem już tutaj i powtórzę to jeszcze raz – podczas działań wojennych nie piszą dokładnych danych o stratach. Możesz ukryć się na dwa sposoby - skłamać lub milczeć. Ukraina kłamie, nasi milczą. Czy chcesz czegoś przeciwnego? A korzyści?
      2. -5
        15 sierpnia 2022 08:46
        Tak jak walczymy bez strat lub prawie bez strat - niewiele jest rzeczy poza tym, że statek zatonie, samolot spadnie, magazyn wzbije się w powietrze itd. Najważniejsze, że robi się to bez strat.
        Zrozumiałe jest oczywiście twoje zirytowanie urzędnikami z Konashenkova. Urzędnicy też mnie denerwują. Ale w czasie wojny ogłaszać swoje straty to pracować dla wroga. Jeśli wie, co się nazywa w Internecie o skuteczności swoich działań, zwiększy ich skuteczność, a to jest bezpośredni współudział. Typowy przykład z II wojny światowej, powiedział ojciec. Po wyzwoleniu Krymu wiosną 1944 r. 4. armia lotnicza została przeniesiona na Białoruś i przez ponad miesiąc nie wykonywała lotów bojowych. Niemcy to zauważyli, a departament Goebbelsa krzyczał o kolejnym zwycięstwie - armii nigdzie nie było, co oznacza, że ​​została zniszczona. Mój ojciec w pułku (889 NBAP) znalazł jedną głupią załogę, która słysząc takie okrzyki narysowała na sklejce „Jesteśmy tu, pokażemy ci znowu”, wyleciała, zrzuciła tę sklejkę za linię frontu, na wracając otrzymali od swojej obrony przeciwlotniczej (nie oczywiście nie było wniosków o loty własnymi samolotami) i wylądowali bezpośrednio na SMERSH. To wyraźnie strzelanina. Uratował ich tylko fakt, że dokonali swojego idiotycznego wypadu na dzień przed operacją Bagration i dlatego uciekli z lekkim przerażeniem. Oto konkretny wpływ skutecznej propagandy.
        1. +4
          15 sierpnia 2022 10:51
          Każda propaganda powinna czuć rozsądną granicę, której nie można przekroczyć. Jeśli tak się stanie, to ta sama propaganda zaczyna tylko szkodzić.
          Podałeś przykład II wojny światowej. OK, weźmy kolejny stamtąd. Raporty Sovinformburo, począwszy od 24 czerwca, radośnie donosiły o wielu zestrzelonych niemieckich samolotach, wielu zniszczonych czołgach io tym, jak nasza armia wytrwale utrzymuje obronę, a w niektórych kierunkach nawet ... itd. A 28 czerwca mieszkaniec nagle dowiaduje się okrężną drogą, że Niemcy, jak się okazuje, już zajęli Mińsk (szóstego dnia wojny). Co zatem powinien czuć do oficjalnej propagandy? Pełne zaufanie? W tym miejscu powiedziano już, że jeśli wierzyć Konashenkovowi, generalnie nie jest jasne, z czym walczą Siły Zbrojne Ukrainy. Wszystko od dawna jest niszczone i niszczone. Nie wiem o moich stratach, może należy je oskubać. Ale po co przesadzać z innymi? Zamienić propagandę w farsę? Tutaj ciągle pokazuje się nam kultowy film „Brat-2” z jego memem „Jaka jest siła? W prawdzie”. Rozumiem, że Konashenkov ma taką pracę. Ale konieczne jest, aby informacje były przynajmniej obiektywne. W końcu każda osoba może dzisiaj kliknąć pole wyszukiwania i zobaczyć, jakie dane o Siłach Zbrojnych Ukrainy opublikowało Ministerstwo Obrony FR przed rozpoczęciem WSO? A jak mają się one do dzisiejszych liczb? Nawet biorąc pod uwagę dostawy zagraniczne?
          1. -4
            15 sierpnia 2022 16:00
            Cytat od: sceptick2
            . A 28 czerwca mieszkaniec nagle dowiaduje się okrężną drogą, że Niemcy, jak się okazuje, już zajęli Mińsk (szóstego dnia wojny). Co powinien wtedy czuć dla oficjalnej propagandy?

            O stratach w Wehrmachcie od samych Niemców należy przeczytać w ich raportach…
          2. 0
            15 sierpnia 2022 19:53
            I dlaczego zdecydowałeś, że to ty zmierzyłeś tę krawędź?
          3. 0
            6 października 2022 22:15
            W rzeczywistości, 22 czerwca 1941 r., ponad 10 procent strat samolotów Luftwaffe stanowiło. Na jeden dzień w latach wojny.
    2. -4
      15 sierpnia 2022 08:26
      Cytat: 28. region
      Jedenaście startów zniszczyło 3 czołgi. Przelicz ponownie koszt zniszczonych czołgów i koszt oszczepu. Ilu naszych czołgistów zginęło w tym samym czasie, a jeśli jesteś takim księgowym, oblicz, ile pieniędzy wydano na szkolenie każdego czołgisty. Można też obliczyć, ile państwo zapłaci kalekom, rodzinom ofiar.
      Więc jak tam arytmetyka?

      Nie każde trafienie pociskiem oznacza zniszczenie czołgu lub śmierć załogi tego czołgu. Pamiętam wywiad z jednym czołgistą LDNR i, jego słowami, czołgi z reguły wytrzymują kilka trafień broni przeciwpancernej i trzeba dużo szczęścia, żeby trafić je w wrażliwe miejsca, aby całkowicie je unieszkodliwić. A większość tankowców z reguły nie umiera w zbiorniku, ale obok zbiornika.
    3. -3
      15 sierpnia 2022 11:40
      Cytat: 28. region
      Jedenaście startów zniszczyło 3 czołgi. Przelicz ponownie koszt zniszczonych czołgów i koszt oszczepu. Ilu naszych czołgistów zginęło w tym samym czasie, a jeśli jesteś takim księgowym, oblicz, ile pieniędzy wydano na szkolenie każdego czołgisty. Można też obliczyć, ile państwo zapłaci kalekom, rodzinom ofiar.
      Więc jak tam arytmetyka?


      Wow, jak dajesz się ponieść emocjom, próbując chronić Javelina!)
      Po pierwsze, według statystyk większość pocisków ppk jest wystrzeliwana wcale nie do czołgów, ale do celów takich jak bunkry, punkty ostrzału budynków, schrony itp.
      Wydanie rakiety o wartości 150 XNUMX $ na zniszczenie bunkra złożonego z kilku kłód nie jest dobrym pomysłem.

      Po drugie, z jakiegoś powodu mylisz trafienie czołgu z jego porażką. I mylisz porażkę czołgu z jego zniszczeniem.
      Na 11 startów 3 trafienia. Ile z tych 3 trafień doprowadziło do pokonania czołgu? Ile z tych porażek doprowadziło do zniszczenia czołgu? Może 3, może 0.
      Jest to tym bardziej istotne, że zgodnie z charakterystyką paszportową Javelin musi trafiać w cele w 90 procentach przypadków. Ale w rzeczywistości dotyka mniej niż 30 proc. Być może penetracja pancerza Javelina jest kilkakrotnie zawyżona.

      Przejdźmy teraz do arytmetyki.
      11 czołgów porusza się w pozycji. Z 11 wystrzelonych oszczepów 3 trafiły w cel.
      Pozostałe 8 czołgów wykonało swoje zadanie. Batalion został rozwinięty (200-300 osób, kilka transporterów opancerzonych i ciężarówek, dołączone moździerze, kilka różnych rodzajów broni i sprzętu).
      A teraz sam oblicz, ile pieniędzy wydano na szkolenie każdego żołnierza i oficera zmarłego batalionu. Możesz także obliczyć, ile państwo zapłaci kalekom, rodzinom ofiar.
      Więc jak tam arytmetyka?
      1. +2
        17 sierpnia 2022 04:33
        Cytat: Serg4545

        Przejdźmy teraz do arytmetyki.
        11 czołgów porusza się w pozycji. Z 11 wystrzelonych oszczepów 3 trafiły w cel.

        Arytmetyka jest oczywiście konieczna, ale gdzie widziałeś takie walki? Walki są pozycyjne. I nie możemy w żaden sposób otworzyć tej obrony. Używanie czołgów w takich warunkach jest samobójcze.
        Są natychmiast niszczone przez te same oszczepy i inne ppk, wyrzutnie granatów, jeśli nie zostały wysadzone przez miny podczas marszu w kierunku pozycji wroga.
      2. +3
        17 sierpnia 2022 04:58
        Cytat: Serg4545
        Wydanie rakiety o wartości 150 XNUMX $ na zniszczenie bunkra złożonego z kilku kłód nie jest dobrym pomysłem.

        Ile kosztuje nasz ppk, na przykład stary sowiecki fagot? Jedna rakieta kosztuje ponad 50 000 dolarów. Czołgi, posterunki obserwacyjne i poszczególni żołnierze wroga szydzą ze wszystkiego, co widzą. To jak pomysł. Cóż, dla odniesienia. Dla oszczepu celem są tylko opancerzone obiekty, pojazdy i wszystko, co promieniuje ciepłem, a nie bunkry i bunkry. Co jest uważane za dużą wadę.
        Przestudiuj broń i wyposażenie wroga. Cóż, jeśli to możliwe, twój.
        1. +1
          17 sierpnia 2022 08:49
          Cytat: 28. region
          Cóż, dla odniesienia. Dla oszczepu celem są tylko opancerzone obiekty, pojazdy i wszystko, co promieniuje ciepłem, a nie bunkry i bunkry. Co jest uważane za dużą wadę.
          Przestudiuj broń i wyposażenie wroga. Cóż, jeśli to możliwe, twoja


          Na przykład. Oszczepy bardzo często wykorzystywane są do różnych fortyfikacji.
          https://topwar.ru/35953-srednyaya-broneboynaya-oruzheynaya-sistema-javelin.html

          Cytat:
          Dodatkowym zadaniem systemu jest niszczenie bunkrów.

          A Javelin nie celuje w przedmioty emitujące ciepło. Javelin ma na celu obiekty kontrastujące pod wpływem ciepła. Oznacza to, że konieczne jest, aby temperatura obiektu różniła się od otoczenia. I dlatego z Javelina możesz trafić w obiekt, który jest zimniejszy niż otaczające obiekty.
    4. -6
      15 sierpnia 2022 12:02
      Cytat: 28. region
      Przelicz ponownie koszt zniszczonych czołgów i koszt oszczepu.
      Jeśli znokautowali T-62, oszczepy są droższe.
      Cytat: 28. region
      Ilu naszych czołgistów zginęło w tym samym czasie?
      Javelin jest dekarzem, co oznacza, że ​​uderza w silnik. 0 zgonów od oszczepów. Dalej - tak, stacjonarny czołg będzie miał zły czas.
      1. +1
        15 sierpnia 2022 12:44
        Dokładnie w silniku i martwe "0"?
      2. +1
        18 sierpnia 2022 10:09
        Uderza w dach czołgu. Ma taki program i dlatego nasz przed wyjazdem na/na Ukrainę robił parasole nad czołgami. To jest przeciwko oszczepom.
        1. 0
          18 sierpnia 2022 19:56
          Cytat: 28. region
          Uderza w dach czołgu.
          Silnik jest znacznie cieplejszy, dlaczego miałby trafić na zimną, niewidzialną wieżę?
          1. +1
            19 sierpnia 2022 06:10
            Słabo jest czytać o tego typu broni, albo ty, podobnie jak ten artysta, widzisz to w ten sposób.
            1. 0
              19 sierpnia 2022 08:25
              Cytat: 28. region
              Słabo jest czytać o tego typu broni, albo ty, podobnie jak ten artysta, widzisz to w ten sposób.
              Przesłać link?
              1. +1
                20 sierpnia 2022 05:51
                Affiget!!!!! Czy zostałeś zablokowany w Google lub Yandex? Zadzwoń do ppk Javelin, a otrzymasz tyle materiałów, ile opis i wideo.
                1. 0
                  20 sierpnia 2022 08:37
                  Cytat: 28. region
                  Zadzwoń do ppk Javelin, a otrzymasz tyle materiałów, ile opis i wideo.
                  Nigdzie nie pokazano jego metod wyboru celu na końcowym odcinku trajektorii. Wszędzie widać ramki, bo przez lunetę widać sylwetkę czołgu - i tyle.
                  1. +1
                    22 sierpnia 2022 03:41
                    Nie znalazłem więc nigdzie, gdzie pokazano lub napisano, że z oszczepu można strzelać w schrony naziemne.
  6. +3
    15 sierpnia 2022 05:32
    Cenny. Tu jest. tak
    1. -1
      15 sierpnia 2022 11:01
      Wyślij „Spike” Khokhlami, przetestują
      1. +6
        15 sierpnia 2022 11:56
        Cytat: powieść66
        Wyślij „Spike” Khokhlami, przetestują

        Zdałem normalny test w Karabachu. Ogólnie rzecz biorąc, dla samego popisu zaproponowałeś pomoc Ukrainie w walce z RZS. To jest turma.
        1. +1
          15 sierpnia 2022 12:25
          Czy to tylko kwestia pomocy? Nieuzasadnione nadzieje tylko psują wszystko
      2. +7
        15 sierpnia 2022 12:37
        Na przykładzie Spike'a po prostu doskonale widzimy, że taki kompleks w zdolnych rękach dobrze się prezentuje.
        Zaawansowana elektronika nie lubi wstrząsów, wilgoci i nieumiejętnej obsługi.

        Więc tutaj każdy dobry celownik lub teplok trafi w jedno miejsce na strzelance, jeśli potraktujesz go inaczej, ale z jakiegoś powodu nikt im nie odmawia hi
        1. 0
          23 września 2022 12:59
          Od niezbyt mocnych uderzeń z boku i wilgoci, na celowniku nie będzie nichromu, tylko przednia soczewka jest na to podatna, a nawet wtedy jest na nią dekielek.
  7. +3
    15 sierpnia 2022 05:42
    Oszczepy są doskonałe w pokonywaniu Abramsów, cieszmy się z nich razem z Amerykanami!
  8. kig
    +4
    15 sierpnia 2022 05:50
    Jeśli otrzymamy szczegółowe statystyki dotyczące pokonania krajowych pojazdów opancerzonych przez amerykańskie pociski przebijające dach, to pod koniec konfliktu zbrojnego
    - absolutnie prawdziwe, a nawet wtedy "jeśli". Najprawdopodobniej, jeśli „strzałka” okaże się sukcesem, to ty i ja - ogół społeczeństwa - w ogóle o tym nie dowiemy. Ale jeśli rzeczywiście, jak mówią tutaj - trzy z jedenastu trafień - to tak, stanie się to powszechnie znane. Nawiasem mówiąc, może się to okazać swego rodzaju wskaźnikiem sukcesu.

    dlatego będziesz musiał działać z otwartymi źródłami
    - Czy jest wiele takich źródeł? A ilu z nich można zaufać, jeśli obie strony piszą i rozmawiają tylko o tym, co jest dla nich korzystne? Dlatego autor chętnie opisuje tylko negatywne właściwości broni - ale tak się nie dzieje. Nie ma minusów bez plusów. I wzajemnie. Najważniejsze jest więc: nie ufaj nikomu.
  9. +8
    15 sierpnia 2022 06:02
    Cytat z Konnicka
    dlaczego nasze dywizje czołgów odmierzają czas?

    Cóż, to nie jest pytanie do Javelinów… uśmiech
    jest nagranie z Syrii o udanym użyciu Javelina na opancerzonym dżihadzie komórkowym ISIS… perłowy samochód z toną materiałów wybuchowych na pozycji wroga na bezczelnej otwartej pustyni… nie mogli się wydostać czołg... użyli oszczepów... detonacja materiału wybuchowego była imponująca.
    1. -4
      15 sierpnia 2022 08:43
      Cytat: Lech z Androida.
      Cóż, to nie jest pytanie do Javelinów..

      Są też pytania do Javelina. Gdyby ten dżihad-mobil nie przejechał bezczelnie przez pustynię, ale za zasłoną dymno-kurzową bloków miejskich i budynków, to załoga ppk nie miałaby praktycznie żadnej szansy na przechwycenie celu, a gdyby to zrobiła, cel szybko się schował. za budynkami, a pocisk „odleciał tam, gdzie „Coś tam eksplodowało”.
      1. +2
        15 sierpnia 2022 09:19
        W artykule autor właśnie wskazał przedział czasu wynoszący kilkadziesiąt sekund na uchwycenie celu ...
        nie spotkał zażądać cały cel zniknął.
        To duża wada tego ppk i operator będzie w zasięgu wzroku… dobry cel dla snajpera i moździerza.
        1. 0
          6 października 2022 22:20
          I to nie wszystko!
          Jeśli przycisk jest wciśnięty i chłodzenie zaczyna się, ale czołgowi udało się wczołgać za chatę, to chłodnica zadziałała, a potem czujnik znów zaczyna się nagrzewać i nie ma mowy o strzelaniu bez zapasowej chłodnicy. W zasadzie jak "Strzałka 2m" w przybliżeniu. Ale samolot ma bardzo mało osłony na niebie ;(
  10. -16
    15 sierpnia 2022 06:37
    Sodomicki stan Ameryki posiada broń odpowiadającą nazwie kraju - PEDERASTIC.
    1. +8
      15 sierpnia 2022 14:48
      Kto boli...
  11. +2
    15 sierpnia 2022 06:48
    Cytat z Konnicka
    Jeśli tak źle radzą sobie z Javelinami, to dlaczego nasze dywizje pancerne mierzą się z czasem?

    Oprócz oszczepów i innej broni przeciwpancernej istnieje duża liczba (jak nauczano w szkole) wgłębień, wyżłobień i granatów wstępnych.
    1. +1
      15 sierpnia 2022 11:03
      Tak, a artyleria nie zniknęła, ale przeciwko 155 mm jest do bani do pchnięcia
  12. kig
    + 15
    15 sierpnia 2022 07:10
    Raport Raytheona brzmi:
    - Wciągnęło mnie to zdanie i postanowiłem poszukać, że tak powiem, źródła. W końcu, jeśli był taki raport i możesz się do niego odnieść, oznacza to, że link do niego musi gdzieś znaleźć. Jest mało prawdopodobne, aby szanowany autor miał okazję zajrzeć do wewnętrznych źródeł Raytheona, co oznacza, że ​​dokument powinien znajdować się w domenie publicznej. I link został znaleziony! Tutaj jest: https://www.tellerreport.com/news/2022-08-10-the-fall-of-%22saint-javelin%22--why-javelin-was-ineffective-in-ukraine.BJErLYb0c.html. A oto dokument wspomniany przez autora:

    Do dyspozycji RT były wewnętrzne dokumenty biurowe firmy Raytheon, która produkuje Javelin. Okazało się, że kompleks nie jest tak dobry, jak wskazują na to jego broszury reklamowe na rynek zewnętrzny.

    To prawda, tutaj również jest tylko wspomniany - jest do dyspozycji pewnego RT, ale nie podano nawet cytatu z dokumentu. Ale tylko ogólny wniosek: nie jest zbyt dobry, Javelin, tak jak powinien. Co więcej, do wniosku doszedł sam (och) RT. Ale, panowie, to nic poważnego! To jak „jedna babcia powiedziała”.

    A sam artykuł szanowanego autora jest tylko autoryzowanym tłumaczeniem ze wspomnianego linku.
    1. + 10
      15 sierpnia 2022 08:42
      Cytat z kig
      Raport Raytheona brzmi:
      - Wciągnęło mnie to zdanie i postanowiłem poszukać, że tak powiem, źródła. W końcu, jeśli był taki raport i możesz się do niego odnieść, oznacza to, że link do niego musi gdzieś znaleźć. Jest mało prawdopodobne, aby szanowany autor miał okazję zajrzeć do wewnętrznych źródeł Raytheona, co oznacza, że ​​dokument powinien znajdować się w domenie publicznej. I link został znaleziony! Tutaj jest: https://www.tellerreport.com/news/2022-08-10-the-fall-of-%22saint-javelin%22--why-javelin-was-ineffective-in-ukraine.BJErLYb0c.html. A oto dokument wspomniany przez autora:

      Do dyspozycji RT były wewnętrzne dokumenty biurowe firmy Raytheon, która produkuje Javelin. Okazało się, że kompleks nie jest tak dobry, jak wskazują na to jego broszury reklamowe na rynek zewnętrzny.

      To prawda, tutaj również jest tylko wspomniany - jest do dyspozycji pewnego RT, ale nie podano nawet cytatu z dokumentu. Ale tylko ogólny wniosek: nie jest zbyt dobry, Javelin, tak jak powinien. Co więcej, do wniosku doszedł sam (och) RT. Ale, panowie, to nic poważnego! To jak „jedna babcia powiedziała”.

      A sam artykuł szanowanego autora jest tylko autoryzowanym tłumaczeniem ze wspomnianego linku.

      Pod wskazanym przez Ciebie artykułem znajduje się link do oryginalnego zasobu, do którego doświadczenie okazało się ... okazało się, że jest to nasz krajowy tuba propagandy „Russia Today” („rush Today” za granicą) .. autorka powołuje się na studium (a czy jest to studium?) dziennikarzy, którzy za pieniądze naszego rządu rozmawiają (najczęściej bez dowodów, a często tylko je wymyślając) o tym, jak u nas wszystko jest cudownie… to okazuje się, że sami wymyśliliśmy mantrę o „nieefektywności” i sami ją jemy…
    2. + 18
      15 sierpnia 2022 08:48
      Cytat z kig
      trochę RT

      Dzisiaj Rosja, Margo Simonyan.

      Godna kobieta, której możesz zaufać. Ostatnia niesamowita prawda od Margo jest taka, że ​​podczas dymu w Saki sprzęt VKS nie został uszkodzony.
    3. +3
      15 sierpnia 2022 08:53
      A sam artykuł szanowanego autora jest tylko autoryzowanym tłumaczeniem ze wspomnianego linku.
      Autor jest zawodowym pisarzem, żyje z pracy literackiej.
  13. BAI
    + 17
    15 sierpnia 2022 08:50
    W wiadomościach w naszej telewizji, w które nie ma powodu nie wierzyć, pokazali nikczemną DRG Sił Zbrojnych Ukrainy, która była związana na cmentarzu. Właściwie temu była poświęcona wiadomość - wojnie na cmentarzu. Ale szczegółowo dodali: jest to grupa 4 osób, niosących oszczepy i zniszczonych 4 czołgi i 2 helikoptery. Wszystko zostało nagrane na wideo. Zniszczenie naszego helikoptera pokazała nasza własna telewizja.
    4 osoby z Javelinami - 4 czołgi, 2 helikoptery. To doskonały wynik. Z nami staliby się bohaterami Federacji Rosyjskiej.
    1. -2
      15 sierpnia 2022 21:18
      Albo nie przeczytałeś informacji, albo teraz kłamiesz. Ten DRG zestrzelił helikopter za pomocą ppk, ale nie oszczepem.
  14. -12
    15 sierpnia 2022 09:31
    Kolejne potwierdzenie, że nagromadzona broń często nie wytrzymuje praktycznego użycia w wojsku! (((
  15. +7
    15 sierpnia 2022 09:38
    Tak więc pierwsza zasada - używanie tylko przez wykwalifikowanych użytkowników, nie jest przestrzegana.

    Dotyczy to każdego ppk.
    Na przykład w zabudowie miejskiej, do której kompleks jest przystosowany bardzo warunkowo.

    Siły Zbrojne Ukrainy również mają wiele do wyboru w zakresie rozwoju miast, a także otrzymały wiele gier RPG.
    reklamowany produkt można bardzo warunkowo zakwalifikować jako system przeciwpancerny. Przede wszystkim ze względu na skuteczny zasięg ognia – nie więcej niż 2,5 km.

    Nonsens. Czy fagot od 2,5 km też przestał być ppk?
    Tutaj operator jest bardziej zdemaskowany przez promieniowanie laserowe dalmierza

    Brak dalmierza.
  16. + 12
    15 sierpnia 2022 09:42
    Przepraszamy, ale Javelin nie ma zdalnego monitora, który transmitowałby do sieci lot rakiety i atakowanie celu. Stąd brak dowodów wideo „niezawodnego trafienia w cel”.
    Autor pisze: „Javelin to produkt do walki z czołgami na otwartej przestrzeni”. Każdy ppk to przede wszystkim produkt do walki z czołgami w otwartej przestrzeni i ten sam Kornet mający minimalną odległość startu lub, cytując autora, „martwą strefę” 100 m, nie stanowi wyjątku od tej serii. Zaproponuj na tej podstawie i uznaj to za bzdury?
    Rozładowane akumulatory są wynikiem długiej konserwacji produktu przed dostawą z magazynów armii brytyjskiej i amerykańskiej oraz jego pospiesznej dostawy bez powtórnej konserwacji i przygotowania do użycia, o czym sami Brytyjczycy pisali i którą wyeliminowali.
    Bardzo stronniczy artykuł.
  17. +5
    15 sierpnia 2022 10:10
    Wciąż się zastanawiam, dlaczego TOU-2V nie pojechał na Ukrainę..... jest ich dużo, są ciekawe rakiety, są tańsze..... przenikają wszystko, są kompleksy na personel opancerzony przewoźników.
    1. +6
      15 sierpnia 2022 12:29
      hi
      IMHO i przyjdzie do Tou.

      Ale Javelin jest wydajniejszy, bardziej mobilny, lżejszy - po co brać ppk poprzedniej generacji (Tou), skoro są i dawać dla Sił Zbrojnych Ukrainy (oszczepy)?

      Właściwie ciekawszym pytaniem jest, kiedy (i „jeśli”) Spikes (i ich „klony”, Francuzi mają swoje własne opcje), Rolands/Crotali (i ich opcje) w zakresie obrony przeciwlotniczej i bardziej „starożytnej” sztuki niż 777.
      1. 0
        15 sierpnia 2022 12:39
        Jest tu sporo celów, gdzie broń naostrzona do czołgów nie jest potrzebna….. To jest z serii 30 mm na samolocie szturmowym A10….. fajnie, przeszywa, pięknie… ale tylko na zbiornik .....
    2. 0
      15 sierpnia 2022 12:56
      Z czasem Stany Zjednoczone i ich Siły Zbrojne zaczną nadawać wraz z buggy - podjechali, wystrzelili rakietę w pojazdy opancerzone i szybko zrzucili z pozycji.
  18. + 12
    15 sierpnia 2022 10:53
    Proponuję wsadzić autora do czołgu i uderzyć go oszczepem. I kilka razy. A potem już nie będzie pisał artykułów. Nic. Ogólnie jest to kpina ze spalonych i wysadzonych czołgów. Jednak nic nowego.
  19. -18
    15 sierpnia 2022 10:53
    Hmmm... Czytałem wiele lokalnych komentarzy... wydaje się, że w większości cieszą się, że oszczep jest dobrą cudowną bronią i miażdży naszych żołnierzy i ekwipunek na strzępy. Tak, tak, takie wrażenie robi się po przeczytaniu komentarzy (z rzadkimi wyjątkami). Mówisz tak, nie rozmawiaj - wyglądasz jak banda zdrajców.
    1. + 11
      15 sierpnia 2022 11:27
      Jeśli nie ma innych argumentów w sporze, najłatwiej jest ogłosić przeciwnika zdrajcą, liberałem, a diabeł wie, kto jeszcze. Nie wszyscy myślą w telewizyjnych frazesach. Jak widać, ludzie wolą argumenty i fakty niż rzucanie się na popisy i golemową głupotę.
      1. -3
        15 sierpnia 2022 15:51
        Cytat: Kiril Letov
        Jeśli nie ma innych argumentów w sporze, najłatwiej jest ogłosić przeciwnika zdrajcą, liberałem, a diabeł wie, kto jeszcze. Nie wszyscy myślą w telewizyjnych frazesach. Jak widać, ludzie wolą argumenty i fakty niż rzucanie się na popisy i golemową głupotę.

        Po prostu nie musisz popadać w skrajności… w komentarzach ludzie spieszą się od „wszystko zniknęło” i „tak, my oni…” jedni są obrzydliwi, a inni śmieszni. A o niedociągnięciach Jawy od dawna mówi się o wojnie na Ukrainie ...
      2. -8
        15 sierpnia 2022 16:21
        Wszystkie moje argumenty są powyżej mojego pierwszego postu - przeczytaj sam. Ludzie nie analizują mocnych i słabych stron oszczepów, nie wysuwają propozycji, jak je zwalczać i niszczyć... Szczerze je podziwiają. Kochają ich. Czy to jest kult Zachodu (wroga)? Nie… z takimi wojownikami daleko nie zajdziemy, więc możesz sprzedać swoją ojczyznę za oszczep.
        Nie przekręcaj, nie nazwałem nikogo liberałem, tylko powiedziałem, że wygląda to na zdradę. I tak jest.
    2. + 10
      15 sierpnia 2022 11:42
      Zobaczysz.
      1. Banda zdrajców – całe to „wojskowo-patriotyczne” spotkanie. Ponieważ ciągłe kłamstwa są szkodliwe dla sprawy. ZAWSZE idzie na szkodę przyczyny.
      2. Biorąc pod uwagę jakość wytwarzanego i konsumowanego produktu informacyjnego, na co dzień obserwujemy także koprofilię - a to samo w sobie jest nieprzyjemnym widokiem dla zdrowego człowieka.
      1. 0
        15 sierpnia 2022 16:52
        Czy chcesz prawdy? Jesteś pewny? Pamiętasz plakat z czasów II wojny światowej „The Motherland Calls”? Podoba mi się, nie wiem jak ty. Więc… to jest rażące kłamstwo. Ojczyzna to zgarbiona, otulona kobieta, która po zmianie wraca do domu i zastanawia się, jak nakarmić swoje dzieci. Czy chcesz tej prawdy? Chcesz prawdziwych zestawień strat? Ale kto ci je da? Jeśli jako pierwszy biegasz po Internecie z „dobrymi” wiadomościami, będziesz o tym krzyczeć na każdym rogu. To znacznie przyczyni się do patriotycznego zrywu ludności i wojska. Wprawdzie możesz iść na studia, ukończ Akademię Sztabu Generalnego i będziesz miał wszystkie dane, ale wtedy myślę, że sam je zaklasyfikujesz.
        Słowem jest to, co znaleźli... - impreza.
        1. +4
          15 sierpnia 2022 17:49
          Cytat: Sergey Averchenkov
          Czy chcesz prawdy?

          Nie przeszkadzać.
          Cytat: Sergey Averchenkov
          Ojczyzna to zgarbiona, otulona kobieta, która po zmianie wraca do domu i zastanawia się, jak nakarmić swoje dzieci. Czy chcesz tej prawdy?

          Oczywiście
          Cytat: Sergey Averchenkov
          Ale kto ci je da?

          Dla mnie? Nikt nie jedzie.
          Cytat: Sergey Averchenkov
          To znacznie przyczyni się do patriotycznego zrywu ludności i wojska.

          Czy wątpisz w odwagę narodu rosyjskiego? Nie za bardzo, widzę, kocham Rosjan.

          Widzisz, co za interes.
          1. Mylisz tezy „mów całą prawdę” i „mniej kłam”. Nie możesz powiedzieć prawdy - usiądź, milcz.
          2. Przypomnę, jeśli zapomniałeś, że pierwszy etap specjalnej operacji wojskowej polegał na zdobyciu stolicy kraju w pierwszych dniach, maksymalnie w tygodniu. Drugi, „betonowy” etap polegał na zajęciu regionalnego centrum (Siewierodonieck – Lisiczańsk) w około trzy miesiące. Na trzecim, „skutecznym” etapie wojskowej operacji specjalnej zdumiona publiczność już trzeci tydzień przygląda się bitwie o Peski – wieś, żeby nie powiedzieć wieś dwa kilometry od granic miasta Doniecka.

          Patriota powiedziałby, że w takiej sytuacji różnego rodzaju urzędnicy powinni już przestać kłamać i odpowiadać za swoje czyny – także przed trybunałem. Ale nie jestem patriotą – jest mi łatwiej.
          1. -1
            15 sierpnia 2022 19:27
            Bardzo w to wątpię. Pomimo tego, że raczej nie chodzi o męskość, ale o psychologię tłumu. Przypomnę też o początkach akcji specjalnej, czy zapomnieliście, jak ludzie zabierali z półek sól, cukier, płatki śniadaniowe, konserwy itp.? A kiedy wprowadzono pierwsze sankcje… pamiętacie panikę w sklepach opuszczających rosyjski rynek? A co z dolarami? Jest to generalnie piosenka – na wykupienie waluty potencjalnego wroga… może jest to wyznacznik szczególnej męskości? To nie jest dla ciebie ZSRR, gdzie piłką rządziła ideologia - teraz ludzie są inni - nikt ci nie powie, że "to wstyd dla państwa"... Po prostu zbierają swoje rzeczy i wzruszają ramionami, kto gdzie idzie. Powiedz tłumowi, że jutro zaczną ostrzeliwać Krym i swoim napływem zniszczą krymski most. Aby mieć proste plecy, trzeba umieć przegrać, a obecna ludność Rosji z jej drobnomieszczańską moralnością tego nie zrobi – Apple jest dla nich ważniejsze niż proste plecy. Ech... Chciałbym się mylić w swoich założeniach... Więc nie ma im prawdy, jeśli nie chcesz wpadać w panikę.
    3. +7
      15 sierpnia 2022 12:47
      Ale nienawiść i niedocenianie, czy to lepsze, czy co?
      1. +7
        15 sierpnia 2022 13:03
        Wyznaczony!! A jest lepiej i przyjemniej i vaaschsche .... "Grzmot zwycięstwa, odgłos, baw się dobrze, dzielny ross!"
      2. -2
        15 sierpnia 2022 17:03
        I nie rzucasz czapkami - szukaj słabych punktów broni wroga, sposobów neutralizacji i niszczenia. Traktuj tę broń jako broń wroga, nie podziwiaj jej.
    4. 0
      23 września 2022 13:17
      To proste, cisso pasą się tutaj.

      Treść Twojego komentarza jest zbyt krótka i zdaniem administracji serwisu nie zawiera przydatnych informacji.
  20. -1
    15 sierpnia 2022 11:47
    Huti, saudyjskie (amerykańskie) czołgi RPG zdołały znokautować ... Jevelins, nie wymagali od dostawców.
  21. +8
    15 sierpnia 2022 11:48
    Stugna to dobra broń, o sprawdzonej już skuteczności i dość prosta w implementacji. Wystarczyło rozłożyć statyw startowy z przewodem operatorskim na bezpieczną odległość! Ale rzeczywisty sukces Stugny jest pomnażany przez filmy w sieci z tego prostego powodu, że dzięki ręcznemu systemowi naprowadzania na ekranie operatora jest już spektakularny film, pozostaje nakręcić go smartfonem o drugim numerze obliczeniowym! A „oszczep” nie jest tak filmowy, wystrzelony i schowany. I często nie ma do kogo strzelać. Artyleria jest jeszcze gorsza (z punktu widzenia reżysera). W jednym miejscu strzelają wiele razy, w innym czołg nagle się zatrzymuje.

    Dlatego filmy dają zniekształcony obraz rzeczywistej skuteczności broni. PPK wydają mi się ostatnim środkiem obrony przeciwpancernej, który jest używany, ponieważ piechota nie ma cięższego. Umiejętność „warczenia” w odpowiedzi. Twórcy oszczepów prawdopodobnie spodziewali się, że większość czołgów zostanie zniszczona przez samoloty. Partyzanci i kapcie nie mają wyboru. Walczą tym, co mają.

    ...kolumna czołgów jedzie autostradą bez osłony. *Nagle* z lądowania na boku zaczynają strzelać "oszczepami" i - wow! - dwa czołgi natychmiast nokautują. Czy to skuteczna broń? Bez wątpienia efekt widzimy na filmie. A co z taktyką (po obu stronach)?...
  22. -4
    15 sierpnia 2022 12:22
    „Wszystko można oczekiwać od Czerwonych… ale też od Amerykanów. Walczę z nimi od roku. Tych głupców zniszczy ich własny sprzęt!„(c) 17 momentów wiosny.
  23. +6
    15 sierpnia 2022 15:13
    Znowu rzucający kapeluszami na koniach.
  24. -3
    15 sierpnia 2022 15:47
    Cholera, znowu o Javie…
  25. +1
    15 sierpnia 2022 20:50
    bez względu na to, ile oszczepów zostało znokautowanych, biorąc pod uwagę brak wyszkolenia kontyngentu ...
    ważne jest to, że odegrał również rolę w tym, że czołgi zamieniły się w działa samobieżne ...
    podobnie jak MANPADS wpływały na loty wojsk powietrznodesantowych, praktycznie bez zestrzeliwania samolotów...
  26. +3
    15 sierpnia 2022 22:54
    Javelin, to jest właśnie broń, w której „nie wszystko jest takie proste”. A więc zacznijmy.
    a) Osoba wymaga przeszkolenia. Według nomenklatury US ARMY operatorem ppk jest MOS 0352. Szkolenie do tego zawodu trwa od 6 tygodni (w Marines) do 10 tygodni (w armii). A to już PO szkoleniu podstawowym. Ponadto. Jak mówimy w wojsku. „Żołnierz dopiero po 6 miesiącach służby przestaje być bezużytecznym obciążeniem dla swojego oddziału/plutonu i dopiero po roku służby zaczyna przynajmniej coś rozumieć w tym, co robi”. Nawiasem mówiąc, dlatego nasi oficerowie i sierżanci nie rozumieją, jak dana osoba może służyć przez 1 rok, ale nie można go w tym czasie niczego nauczyć, aby był na normalnym poziomie. Wątpię więc, aby Hohlonedovermacht dał swoim raguli 6 tygodni na opanowanie systemów przeciwpancernych. To jest numer jeden
    b) Javelin NIE JEST ZAPROJEKTOWANY do bezpośredniego użycia. W ogóle od słowa. Ma całkiem martwą strefę. I należy ZAWSZE o tym pamiętać. Aż do momentu, w którym musisz odmówić rozpoczęcia.
    c) Główną zaletą Javelina jest mobilność. GOS Javelina, nie do końca idealny. Oznacza to, że osoba musi CELOWAĆ oszczepem w cel, odczekać 20 sekund, aż GOS przechwyci cel, czyli operator musi TOWARZYSZYĆ celowi. A potem start jest włączony. Tam, gdzie kontrast termiczny jest niewielki (zbiornik na gorącym asfalcie latem, wokół betonowych domów ogrzewanych słońcem), akwizycja celu może potrwać dłużej. Nowy wygląd. Operator TOU-2 nie powinien czekać. Wycelował system przeciwpancerny w cel, nacisnął spust i nakierował cel. Dokładnie jak w Javelinie. Dopiero gdy oszczep czeka na przechwycenie (średnio 20 sekund), pocisk Tou2 do tego czasu dotrze już do celu. Oczywiście TOU-2 jest cięższy i potężniejszy niż oszczep. Ale to, co zostało powiedziane o TOU-2, jest absolutnie prawdziwe w przypadku znacznie lżejszego MILANU. Oznacza to, że podczas gdy Javelin tylko przechwytuje cel, TOU-2, Milan lub XOT już poleciały do ​​celu i TRAFIŁY.
    Wydaje mi się, że Javelin, choć nie jest złym ppk, jest po pierwsze niepotrzebnie drogi, a po drugie istnieje wiele ograniczeń w użytkowaniu, na przykład Javelin nie może zostać uruchomiony zdalnie (Mediolan – można). A co najważniejsze izraelski SPIK nie tylko jest potężniejszy od oszczepu, ale także pozbawiony jest wielu jego wad (ale też jest drogi). Gdyby Siły Zbrojne Ukrainy otrzymały MILAN lub TOU zamiast Javelina, byłoby znacznie gorzej. Choćby dlatego, że zarówno Milan, jak i TOU2 działają na systemie SACLOS, a także wielu radzieckich / rosyjskich / ukraińskich ppk.

    Jeśli chodzi o straty czołgów Waszej armii, myślę, że są one dość duże. Oczywiście nie 20 czy 50 czołgów. Gdyby Wasze straty w czołgach były niewielkie, nie przywrócilibyście do służby przestarzałych T-62. Ale nie podam liczby strat w czołgach, ponieważ po prostu nie mam informacji. A twoje Ministerstwo Obrony nie mówi o swoich stratach, ale jak Arestowicz krzyczy o wielu zwycięstwach. Podaję przykład: „W wyniku strajku zniszczono do 300 jednostek wojskowych Sił Zbrojnych Ukrainy” – mówi Wasze Ministerstwo Obrony. DO 300. To ogromny zakres. X<300. Jeden uszkodzony APU shnik jest również "do 300", więc nie można również zrozumieć niczego konkretnego z informacji o twoim MO. Dokładnie jak u Arestowicza.
    Na przykład twój MO całkowicie milczy na temat tego, że co najmniej 3 wyrzutnie S-300 zostały zniszczone przez amerykańskie HARMy. Co to znaczy? Oznacza to, że Khokhloschweinen pod Luftwaffe nie tylko nie został zniszczony, ale wyposażony w amerykańskie pociski antyradarowe zadaje konkretne straty wojskowej obronie powietrznej armii rosyjskiej. Ale ty o tym - CISZA. Ogólnie milczenie waszego Ministerstwa Obrony działa dla Sił Zbrojnych Ukrainy i Arestowicza.
  27. +1
    15 sierpnia 2022 23:51
    Straty w kolumnach, niepowodzenie pierwszego etapu operacji, trudności w szturmowaniu miast mówią nam coś wręcz przeciwnego.
  28. 0
    16 sierpnia 2022 00:24
    Bandera musi się uczyć już na polu bitwy

    autor, Bandera zakończyła się w marcu.
    zmiany metodologii. jesteśmy w stanie wojny z regularną armią,
    który jest wyposażony przynajmniej w komunikację i inteligencję lepiej niż my.
  29. -1
    16 sierpnia 2022 01:21
    Czy w komentarzach nie ma za dużo koperku?
  30. +1
    16 sierpnia 2022 13:55
    Jeśli nasza armia nie stosuje zmasowanych ataków czołgów na nazistów, to ich obrona przeciwpancerna i jej środki, w tym oszczepy, są w porządku i całkiem skuteczne.
    1. -2
      16 sierpnia 2022 14:23
      Ukraina otrzymała z Zachodu dziesiątki tysięcy sztuk broni przeciwpancernej, wraz z nimi Siły Zbrojne Ukrainy przez 8 lat posiadały własne dziesiątki tysięcy sztuk broni przeciwpancernej, nie marnowali czasu, produkowali przeciwpancerne Stugna i Skif. -systemy czołgów i strzały do ​​RPG 7, a odziedziczyli setki tysięcy min przeciwpancernych TM 62 i TM po ZSRR 72 TM 83 i miliony przeciwpiechotnych - biorąc to pod uwagę i sądząc po tym, ile nasze czołgi na Ukrainie straciły w ciągu tych sześciu miesięcy staje się jasne, dlaczego zrezygnowano z głębokich przebić czołgów, a nawet teraz nasze siły nie mają takich sił do szybkich przebić masowych ze względu na dużą długość frontu wynoszącą ponad 1300 kilometrów.
  31. 0
    16 sierpnia 2022 20:13
    Dolanie oliwy do ognia to konieczność odczekania 45 do 90 sekund.

    Jak??? To niemożliwe, poważnie? Skąd takie informacje?
    Nawet 40 sekund to BARDZO długo. W tym czasie obliczenia systemów przeciwpancernych drugiej generacji będą celować, strzelać, sprowadzać pocisk i już trafić w czołg. A sam czołg będzie mógł po prostu uciec od prowadzenia. Rzuć tam dym lub po prostu przejedź przez wzgórze/drzewa.
    A dokładnie 45-90 sekund? Może chodziło o od 4.5 do 9 sekund?
    1. 0
      23 września 2022 14:40
      Nie, nie ma błędu, teplak schładza się od pół minuty. Inną rzeczą jest to, że pracują nad wersją, która działa na teploku bez chłodzenia.
  32. 0
    19 sierpnia 2022 14:00
    "
    Nawiasem mówiąc, tak kształtuje się opinia publiczna o ukraińskim „wunderwaffen”. Ale nawet przy tak dobrej oprawie propagandowej...
    działa w obie strony
  33. -1
    15 września 2022 17:45
    Artykuł wygląda jak skrót lub informacja polityczna, wszelkiego rodzaju akapity są wyciągane zewsząd. Nie ma sensu tego drukować.
  34. -1
    18 września 2022 10:20
    Oszczep ma baterię, a nie baterię, zasięg do 4 km
  35. eug
    0
    3 października 2022 06:52
    Dziwny artykuł - zawiera więcej o niedociągnięciach systemu szkolenia w zakresie obsługi systemów przeciwpancernych. Wygląda na to, że wyrażenie „technologia w rękach dzikusa – kupa metalu”
    nie straciło na aktualności, ale mocno wątpię, że w ZSU i ter.defense nie można znaleźć l / s, którzy znają angielski przynajmniej na poziomie początkowym, a jednocześnie są schludni i oszczędni, tj. pytanie nie jest dla twórców, ale struktur organizacyjnych. A potem - 11 startów, 3 trafione cele. Rozważamy - 11x150 000: 3 = 550 000 - koszt jednego trafionego celu, co według minimalnych szacunków stanowi jedną trzecią kosztu „sprzętu” nawet dla bojowego wozu piechoty, nawet transportera opancerzonego, a nawet T-72, i to bez uwzględnienia uszkodzeń załogi i potencjalnych uszkodzeń, jakie może spowodować trafienie bramki. Nie chcę mówić, że JAVA to cudowne dziecko, ale jako część systemu broni przeciwpancernej - jak dla mnie całkiem, szczególnie dla grup mobilnych w terenie. I nie należy umniejszać możliwości i wyposażenia wroga - w przeciwnym razie będzie jeszcze więcej pytań o "przegrupowania" ...
  36. 0
    20 października 2022 21:56
    Czapki w marszu. Nie martw się o ich miliardy, wydrukują tyle, ile będzie trzeba.
  37. 0
    28 października 2022 15:12
    ale laury twórców „cudownej broni” nie pozwalają twórcom Javelina spać spokojnie.

    Nie laury twórców, ale maksymalne przybite nie pozwalają spokojnie spać prywatnemu biznesowi.
  38. 0
    28 października 2022 15:32
    Cytat od Eug
    A potem - 11 startów, 3 trafione cele. Rozważamy - 11x150 000: 3 = 550 000 - koszt jednego trafionego celu, co według minimalnych szacunków stanowi jedną trzecią kosztu "żelaza" nawet bojowego wozu piechoty, nawet transportera opancerzonego, nawet T -72,

    3 z 11 znajdują się na strzelnicach, na celach, które nie stawiają oporu. Na polu bitwy trzeba policzyć, ile javelinów zostało utraconych z różnych powodów, ile trafionych celów rzeczywistych, ile z tych trafień zakończyło się zniszczeniem celu.
    O ile nam wiadomo, kilka tysięcy Javelinów zostało już straconych, kilkadziesiąt celów zostało zniszczonych, a uszkodzonych jest kilkadziesiąt kolejnych. Na każde 100 straconych oszczepów jeden czołg lub pojazd opancerzony zostaje zniszczony, a jeden uszkodzony.
    Wtedy 15 milionów dolarów to koszt jednego trafionego celu i naprawy drugiego.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana), Cyryl Budanow (wpisany na monitorującą listę terrorystów i ekstremistów Rosfin)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”