Laminowana aluminiowa zbroja z Instytutu Badawczego Stali: co to za bestia

66
Źródło: interpolitex.ru

Kilka lat temu Instytut Badawczy Stali, jako główny twórca konstrukcji ochronnych dla sprzętu i piechoty, zapowiedział stworzenie nowego opancerzenia na stopach aluminium, które może znaleźć zastosowanie w zaawansowanych lekkich wozach bojowych. Mowa o aluminiowych płytach warstwowych, które są w stanie wytrzymać ostrzał nie tylko z ciężkich karabinów maszynowych, ale także z karabinów automatycznych. W tym materiale porozmawiamy o tym, czym jest ta zbroja na przykładzie radzieckiego PAS-1, który stał się przodkiem tego rodzaju ochrony.

Wszystkie informacje wykorzystane w napisaniu artykułu zostały zaczerpnięte z otwartych źródeł i nie są klasyfikowane jako „tajne”.



ABT-101 i ABT-102


Do czego służy zbroja aluminiowa? Odpowiedź na to pytanie jest dość prosta: zapewnić wymagany poziom ochrony wozu bojowego przy minimalnym wpływie na jego masę. Rzeczywiście, obudowa zbudowana z opancerzonego aluminium zawsze będzie ważyć lżej niż korpus o równej wytrzymałości wykonany ze stali. Czasami ta różnica może sięgać kilku ton - wszystko zależy od wymagań dotyczących ochrony.

W Związku Radzieckim istniały dwa najpopularniejsze stopy aluminium: ABT-101 i ABT-102. W ich składzie – w różnym procencie – znalazły się czyste aluminium, cynk i magnez. Przy odpowiedniej obróbce cieplnej oba wykazywały właściwości pancerza, ale ich właściwości mechaniczne były uderzająco różne od siebie.

ABT-101, z którego wykonano np. obudowy BMD, o którym już mówiło się miasto, wyróżniał się podwyższoną twardością, sięgającą (według Brinella) do 160 HB. W przypadku stali pancernej o średniej twardości liczba ta była oczywiście dwa razy wyższa, ale w przypadku aluminium była to granica - powyżej stop zaczął zamieniać się w rodzaj szkła, rozszczepiającego się od uderzeń pocisków.

Przykład zastosowania stopu ABT-101: samolot bojowy BMD-1. Źródło: vitalykuzmin.net
Przykład zastosowania stopu ABT-101: samolot bojowy BMD-1. Źródło: vitalykuzmin.net

Płyty ABT-101 ze względu na swoją twardość wykazują dobre wyniki w kuloodporności, ale jednocześnie wykazują swoją wadę w postaci stosunkowo niskiej udarności. Objawia się to pojawieniem się pęknięć i odprysków na tylnej stronie arkusza w momencie trafienia pocisku lub innego napastnika. Na tej podstawie możemy wywnioskować, że część wewnętrznych warstw płyty pancernej jest po prostu wyłączona z procesu z powodu naruszenia jej integralności.

Nie należy jednak myśleć, że nawet ostrzał z pistoletu zasypie ludzi siedzących za zbroją gradem odłamków. Dzieje się tak tylko wtedy, gdy energia pocisku przekracza obliczoną dla płyty pancernej o określonej grubości. Chociaż zdarza się, że przybywa coś znacznie potężniejszego: na przykład granat przeciwpancerny, o którym pisaliśmy tutaj.

Alloy ABT-102 ma nieco inne właściwości. Jego twardość jest o około 10% niższa niż w przypadku ABT-101, ale udarność jest zwiększona o ponad połowę. Dzięki temu „102.” jest mniej podatny na pęknięcia i odpryski, a co za tym idzie grubość wykonanej z niego płyty pancernej pełniej oddziałuje na korpus penetrujący (pocisk), wygaszając jego energię. Te właściwości stopu są aktywnie wykorzystywane do produkcji stosunkowo grubego pancerza, który w przeciwieństwie do „101.” lepiej radzi sobie z ciężkimi karabinami maszynowymi, a nawet pociskami. Przykładem jest BMP-3, którego kadłub i wieża są wykonane z ABT-102.

BMP-3, którego główny pancerz wykonano ze stopu ABT-102. Źródło: vitalykuzmin.net
BMP-3, którego główny pancerz wykonano ze stopu ABT-102. Źródło: vitalykuzmin.net

Czy można połączyć twardość ABT-101 i udarność ABT-102 w jednej płycie pancernej? W końcu taka niejednorodność mogłaby znacznie zwiększyć odporność pancerza. To pytanie zadano w latach 80. w Instytucie Badawczym Stali.

Laminowana płyta aluminiowa PAS


Znalezione rozwiązanie było dość proste w znaczeniu, choć nieco skomplikowane w realizacji. Polegało to na tym, że postanowili zbudować zbroję na zasadzie kanapki. Aby to zrobić, wzięli dwie płyty o wymaganej grubości i zainstalowali je jedna nad drugą. Jeden z nich został wykonany ze stopu ABT-101, a drugi ze stopu ABT-102. Co więcej, blacha z „101.” była z przodu, czyli przy montażu opancerzonego kadłuba pojazdu powinna być zwrócona na zewnątrz.

Pomiędzy tymi płytami znajdowała się warstwa komercyjnie czystego aluminium. Wykonali z niego również podszewkę w postaci profilu w kształcie litery U, który dosłownie uszczelnił tę „kanapkę” ze wszystkich stron. Następnie konstrukcja ta została sprasowana w walcarce i poddana obróbce mechanicznej, w wyniku czego pojawił się warstwowy pancerz aluminiowy, który otrzymał indeks PAS-1.

Płyta pancerna PAS-2B. Warstwy ochronne są wyraźnie widoczne. Źródło: niistali.ru
Płyta pancerna PAS-2B. Warstwy ochronne są wyraźnie widoczne. Źródło: niistali.ru

Proces wytwarzania tego produktu był oczywiście pracochłonny. Tutaj oczywiście nadszedł czas, aby pamiętać, że same elementy pancerne z ABT-101/102 okazały się drogie: złożony proces wytwarzania stopu, jego obróbka i tak dalej. A w naszym przypadku operacje te zostały uzupełnione przygotowaniem blach do walcowania, przygotowaniem pożądanej struktury z warstw wielostopowych, samo walcowanie i tak dalej. Jednak wynik prac był nadal widoczny.

Eksperymentalny ostrzał płyt pancernych PAS-1 pokazał, że ich trwałość jest średnio o 10–15% wyższa niż jednorodnych aluminiowych płyt pancernych. W tym samym czasie przyrost masy, ponownie w porównaniu z płytami z monostopu aluminium, wyniósł 7–10%. Ale jak powstały te liczby?

Należy rozumieć, że stop aluminium, nawet o najlepszych właściwościach, nie jest stalą pancerną. Stalowy pancerz niszczy atakujące ciało (kule, pociski), ale „aluminium” nie jest w stanie tego zrobić tylko dlatego, że jego gęstość i twardość są mniejsze niż to, co go przebija. Dlatego na pierwszy plan wysuwa się tłumienie energii impaktora wnikającego w warstwy aluminium. Pęknie oczywiście pod wpływem własnej energii kinetycznej, ale nie tak aktywnie, jak w stalowej masie.

PAS-1 w pełni przestrzegał tej zasady. Przednia warstwa, wykonana z ABT-101, ze względu na zwiększoną twardość i niską udarność, miała największy wpływ na pocisk, spowalniając jego postęp, a jednocześnie wywierając na niego destrukcyjny wpływ. Przed powstawaniem odprysków, o których już wspomniano powyżej, warstwa „101.” była chroniona podłożem w postaci warstwy aluminium i leżącą pod nią warstwą ABT-102, w której pocisk całkowicie stracił prędkość i utknąć.

Płyta pancerna PAS-2B. Źródło: topwar.ru
Płyta pancerna PAS-2B

Można powiedzieć, że PAS-1 stał się pionierem w radykalnej poprawie charakterystyki krajowego pancerza aluminiowego. Później, korzystając z wyników uzyskanych podczas opracowywania PAS-1, stworzono bardziej zaawansowany PAS-2, który różnił się składem i właściwościami mechanicznymi.

Do tej pory Instytut Badawczy Stali zaprezentował najnowocześniejszą wersję pancerza warstwowego aluminiowego PAS-2B. Dzięki zastosowaniu nowych stopów pancernych o różnej twardości i lepkości, a także odmiennym ułożeniu warstw, trwałość nowości wzrosła o ponad 15% w stosunku do jej przodka w obliczu PAS-1. Jeśli porównamy go z płytami jednorodnymi z ABT-101/102, to wzrost trwałości może przekroczyć nawet 25%.

Ogólnie można powiedzieć, że perspektywy tego rozwoju są i bardzo duże. Wykorzystanie PAS-2B jako podstawy dla kadłubów i wież przyszłych transporterów opancerzonych i bojowych wozów piechoty może poważnie zwiększyć ich ochronę przed ogniem ciężkich karabinów maszynowych i pociskami armat automatycznych, bez znaczącego wpływu na ich masę bojową. A mówimy nie tylko o projekcji czołowej, ale także o bokach. Tutaj, jak mówią, byłyby pieniądze i odpowiedni porządek.
66 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. 0
    30 sierpnia 2022 04:46
    Cóż, jak mówią, byłyby pieniądze i odpowiednie zamówienie.

    Na początek musisz mieć pragnienie.
    1. +4
      30 sierpnia 2022 05:44
      Cytat: Amator
      Na początek musisz mieć pragnienie.

      Najpierw trzeba znaleźć tych specjalistów, fanów ich pracy. zdolny do radzenia sobie z wielowarstwową zbroją. Tu przydadzą się postępy w nanotechnologii. Prawdopodobnie jakiś rodzaj wtłaczanej wzmocnionej warstwy może poprawić jakość płyt pancernych.
      Niewątpliwie opancerzenie transporterów opancerzonych i bojowych wozów piechoty (BMD) nie może być porównywane z opancerzeniem czołgów, różnią się jedynie zadania dla tych pojazdów opancerzonych.
      Ale ogólnie rzecz biorąc, cierpliwość i praca zmielą wszystko.
      Życzymy sukcesów naszym obrońcom.
      1. +2
        30 sierpnia 2022 10:43
        Prawdopodobnie jakiś rodzaj wtłaczanej wzmocnionej warstwy może poprawić jakość płyt pancernych.

        Od dawna słyszałem o kompozycie wykonanym ze stalowej siatki „wypiekanej” w proszku aluminiowym. Tak, coś jest nie tak z metalurgami. I byłoby to takie proste - wrzuciłem do kotła z aluminium skrawki cienkich nici molibdenowych, zwinąłem - i cieszę się.
    2. +1
      30 sierpnia 2022 18:21
      Problemy z wynajmem aluminium. stop na fakt, że po spawaniu w criście HAZ. kratka już traci swój kształt i rozmiar, a następnie trzeba je przywrócić w trakcie obróbki cieplnej .... po prostu zrób cholernie dużo.
      A o naprawie takiej płyty pancernej, która już doznała jakiegoś uszkodzenia i słowa nie do pobicia.
      Stalowy GKB zawsze da się jakoś naprawić, także w warunkach polowych i uzyskać dobry wynik, ale to aluminium z jego mikropęknięciami….
      Aby maszyna była odpowiednia do produkcji i naprawy, konieczne jest wykonanie stalowej ramy i już osłonięcie ją tymi płytami, a znaczenie nie jest zbytnio tracone.
      dla mnie te płyty pancerne mają sens tylko w lotnictwie, ale tam też nie są zbyt istotne, bo nikt nie prowadzi bitew powietrznych ogniem armatnim, a samoloty uderzeniowe / szturmowe / rozpoznawcze i samoloty są moralnie przestarzałe, w obecności nowoczesnych UAV.

      Prawdopodobnie niektóre lekkie statki / łodzie mogą używać tej zbroi. lub lekkie samochody dla sił specjalnych, takie jak „buggy”.
      1. +1
        1 września 2022 11:53
        Cytat: bułgarski_5
        Te płyty pancerne mają znaczenie tylko w lotnictwie, ale tam też nie mają większego znaczenia, ponieważ nikt nie prowadzi walk powietrznych ogniem armatnim,
        We współczesnym lotnictwie bitwy armatnie są rzadkie, ale zdecydowana większość pocisków przeciwlotniczych ma odłamkowe głowice odłamkowo-burzące. Dlatego nasze samoloty, które pracują na polu bitwy (Su-25, Su-34) mają kokpity i najważniejsze elementy pokryte opancerzeniem. Dla tego samego Su-25 waga pancerza tytanowego wynosi 0,5 tony, dla Su-34 sięga 1,5 tony.
        1. 0
          1 września 2022 13:51
          To jest dla mnie jasne i dobrze się z tym znam, ale dlaczego nie można po prostu zdjąć pilota (średnia to 80-90 kg) + całe siedzenie z katapultą + ciężar systemu podtrzymywania życia i włożyć zamiast tego wypełnienie, które zamienia samolot w bezzałogowy statek powietrzny?
          Su 25 można łatwo przerobić na UAV, tam pod kokpitem można umieścić wieżę z czujnikami stabilizacji żyroskopowej, będzie to lepsze niż eksperymentalna modyfikacja Su25T.

          Su 34 może być pozostawiony załogą, ma dobry pakiet zagłuszający i zabezpieczenia.
          Su 24 również musi zostać przerobiony na UAV, jest również pierwotnie wykonany jako bombowiec frontowy, a w Syrii były używane od 2000-3000 metrów, obawiali się bojowników z MANPADS.
          Jeśli zostanie przerobiony na UAV, będzie mógł latać nisko i wywierać ogromną presję psychologiczną na wrogów. A jeśli zestrzelili - PX, w środku nic nie ma!
        2. 0
          7 października 2022 13:46
          Waga pomocy przetrwania wieży wzrosła z 755 kg do 1100 z 1. do 8. serii
          Su-25 to jednomiejscowy samolot szturmowy małej klasy (pionier lotnictwa szturmowego od 1955 roku), nielogiczne jest porównywanie go z szybkim myśliwcem Su-34, który powinien latać tak wysoko i tak szybko, jak możliwe, a nie próbować siadać na dwóch krzesłach, mam pancerz, który z pewnością będzie mniejszy niż samolotu szturmowego swojej kategorii wagowej, jednocześnie nie osiągając prędkości „czystych” myśliwców tej samej kategorii wagowej Su-34
          Nawiasem mówiąc, sądząc po bardzo namacalnych stratach Gawron na polu bitwy współczesnych wojen, można jedynie stwierdzić jego niezwykle ograniczony pancerz, niezdolny do ochrony młodszych samolotów przed bronią rażenia przez 40 lat, do tego trzeba użyć heterogenicznego wielo- pancerz warstwowy, jednocześnie na znacznie większych powierzchniach
  2. +2
    30 sierpnia 2022 04:49
    Czy w warstwie wewnętrznej można zawrzeć przynajmniej frakcje tytanu?
    1. +7
      30 sierpnia 2022 05:11
      Cytat: środek depresyjny
      Czy w warstwie wewnętrznej można zawrzeć przynajmniej frakcje tytanu?

      Drogi!
      Bardziej obiecujące jest zastosowanie ceramiki w „kanapce”. Chociaż w przypadku bojowego wozu piechoty potrzebna jest wersja ciężka, z ochroną przed pociskami przeciwpancernymi w okręgu. Życie załóg i żołnierzy jest cenniejsze niż jakiekolwiek pieniądze.
      Jeśli chodzi o zewnętrzne i wewnętrzne warstwy pancerza o różnej lepkości. Od dawna jest używany w pojazdach opancerzonych, m.in. w takich krajach jak Brazylia. Prawda oparta na stali.
      1. +9
        30 sierpnia 2022 06:22
        Przed ppk w kole nawet czołg nie jest chroniony uciekanie się
      2. +4
        30 sierpnia 2022 09:17
        Sprzedawanie tytanu Amerykanom jest drogie, ale nic nie uratuje życia naszych żołnierzy.
        1. +1
          1 listopada 2022 15:47
          Nie rozumiem, dlaczego wciąż mamy interesy z ich rządem.

          Według aspery
    2. +6
      30 sierpnia 2022 05:29
      Cytat: środek depresyjny
      Czy w warstwie wewnętrznej można zawrzeć przynajmniej frakcje tytanu?

      Nie chodzi tu nawet o cenę, ale przypuszczam, że jest to technologiczna niemożność utrzymywania tych „frakcji” w aluminium, niezależnie od tego, jak same zamieniają się we wtórne elementy uszkadzające.
      Uważam, że podszewka z tkanin balistycznych jest zarówno prostsza, jak i bardziej niezawodna.
      1. Komentarz został usunięty.
    3. 0
      30 sierpnia 2022 11:24
      Myślę, że to przede wszystkim kwestia ceny. Po drugie, kwestia właściwości fizycznych samego tytanu, być może w cienkich płytach pancernych wewnątrz pancerza wielowarstwowego, jego właściwości fizyczne nie są w pełni widoczne, a przyrost wytrzymałości nie jest tak znaczący.
    4. +1
      31 sierpnia 2022 04:40
      Bardzo drogi. Znacznie taniej jest dołączyć cienką warstwę stali o wysokiej twardości.
      1. 0
        1 listopada 2022 15:49
        Siatka zgrzewana o oczku 1x1mm.

        Treść Twojego komentarza jest zbyt krótka i zdaniem administracji serwisu nie zawiera przydatnych informacji.
  3. -6
    30 sierpnia 2022 05:42
    Wykonane z al. stopy mogą nie być tak drogie jak stal, jak się wydaje. Temperatura topnienia stopów aluminium jest kilkakrotnie niższa niż stali, spawanie jest tańsze (w każdym garażu spawane są tarcze samochodowe, bagażniki samochodowe i łodzie), obróbka jest znacznie prostsza.

    Wydaje mi się, że producenci rowerów są po prostu sprytni i sprzedają konsumentom modne aluminiowe ramy. Które najprawdopodobniej są po prostu tańsze w produkcji. Jednocześnie ich siła jest mniejsza. Jednak wytrzymałość starych, dobrych stalowych ram chromowo-molibdenowych była w dużej mierze zbędna.
    1. +5
      30 sierpnia 2022 06:10
      Czy spawanie aluminium jest tańsze? Główną ceną jest koszt argonu.
    2. AUL
      +1
      30 sierpnia 2022 08:33
      Cytat od VicktorVR
      Wykonane z al. stopy mogą nie być tak drogie jak stal, jak się wydaje.

      Opisane stopy mają bardzo złożoną technologię produkcji. I bardzo drogie. Przecież najpierw każdy arkusz paczki trzeba wyprostować (a może wyfrezować), złożyć paczkę, sprasować, przyciąć do kształtu, przygotować ścianki boczne, zmontować paczkę… Operacji jest dużo, więc bardzo drogie i długie. A kto z nas, na górze, postawi na znaczący wzrost kosztów masowej produkcji? Tak, „kobiety wciąż rodzą, ale mamy plan i rentowność”! Tak więc bardzo wątpię, że ten rozwój zostanie wkrótce wdrożony. Zostanie pokazany w „Służąca Rosji!” i zapomnieć.
    3. +2
      30 sierpnia 2022 09:55
      Jako rowerzysta od razu powiem: mylisz się na wiele sposobów))
      Dobra rama aluminiowa jest mniej wytrzymała niż stalowa, ale jest lżejsza. A cenę tłumaczą również trudności związane z rozjaśnianiem ram, bez utraty wytrzymałości, metodą wtrysku (nadanie rurom określonego kształtu i zmiennej grubości ścianek rur). Ale aluminium ma również wady: aluminium nie sprężynuje jak stal, ale pęka pod pewnym obciążeniem i nie tłumi drgań.

      Skomplikowane stopy aluminium są drogie!
    4. 0
      30 sierpnia 2022 13:30
      Cytat od VicktorVR
      ... Wydaje mi się, że producenci rowerów są po prostu nieszczerzy i sprzedają konsumentom modne aluminiowe ramy. Które najprawdopodobniej są po prostu tańsze w produkcji. Jednocześnie ich siła jest mniejsza. Jednak wytrzymałość starych, dobrych stalowych ram chromowo-molibdenowych była w dużej mierze nadmierna ...

      Aluminiowa rama ma większą sztywność, dzięki czemu efektywniej współpracuje z amortyzatorami. A waga jest znacznie niższa niż chromolibdenu. A waga roweru jest nadal bardzo, bardzo ważna.
  4. -1
    30 sierpnia 2022 06:16
    Finansowanie powinno być na takim poziomie, na którym Rosja zapewnia całemu światu utalentowanych naukowców.
  5. +7
    30 sierpnia 2022 06:18
    Podnieść odporność pancerza o 15% poprzez podwojenie ceny produkcji? Czy tak „efektywnie” wydajesz pieniądze w domu? Dlaczego aluminium? Dlaczego lekkie pojazdy opancerzone? Pływać? Po co? Czy rozumiesz, że słowa „zbroja” i „światło” logicznie są ze sobą sprzeczne? A tam, gdzie ŻYCIE żołnierza przeważa nad WYKONANIEM ZADANIA postawionego przez głupiego kretyna, tam słowo „zbroja” przeważa nad „lekkim” Dlaczego NASZE radzieckie lekkie opancerzone pojazdy wciąż czekają na pontony i przeprawy! Nie myślałeś?!!! Mały niuans - WYJŚĆ Z WODY NA BRZEG, nawet w IDEALNYCH WARUNKACH nie jest łatwym zadaniem !!!!... Ile żyć zwykli żołnierze z powodu LEKKIEJ zbroi !!!!. straszne zło NASZEJ BUDOWNICTWA !!!!
    1. +1
      30 sierpnia 2022 07:24
      Cytat: Anatolij Proskurin
      gdzie ŻYCIE żołnierza przeważa nad WYKONANIEM ZADANIA

      Jaki rodzaj wojny to się dzieje?
      1. +1
        30 sierpnia 2022 11:05
        Uciąłeś cytat i zniekształciłeś jego znaczenie. W przyzwoitym społeczeństwie to nie jest sposób na dyskusję.
        1. +3
          30 sierpnia 2022 11:58
          Kochani, werdykt jest na końcu mojego wystąpienia.Załóż aluminiowe pancerze na samoloty i helikoptery - tam jest WAŻNE, bo KAŻDY GRAM jest ważny! W pojazdach naziemnych nie ma miejsca na LEKKIE PANCERZE !!!!
          1. +3
            30 sierpnia 2022 14:36
            Cytat: Anatolij Proskurin
            W pojazdach naziemnych nie ma miejsca na LEKKIE PANCERZE !!!!

            Masz częściowo rację. Ciężko opancerzone pojazdy - nie powinny być wykonane z aluminium - ale są.

            Ale jest technika, której głównym celem jest - mobilność (czasami - pływalność) - a nie kontakt ogniowy. Jest to kołowy i lekki pojazd gąsienicowy wykorzystywany jako podwozie dla różnych modułów uzbrojenia (obrona przeciwlotnicza, systemy przeciwpancerne, SAO, wojna elektroniczna, rozpoznanie, łączność, ....), do transportu rodzajów żywności, dostawa personelu (pojazdy opancerzone), ... Tutaj aluminium nie tylko zmniejsza wagę opancerzenia, ale także znacznie zmniejsza gabaryty i wagę silnika, zawieszenia, czołgów - co zmniejsza nadmiar pancerza lub zwiększa przestrzeń wewnętrzną przy tej samej masie. To proporcjonalnie zmniejsza ogólne koszty konserwacji i paliwa - ekonomia zawsze była pierwszym punktem każdej wojny.
        2. 0
          30 sierpnia 2022 13:38
          Cytat z DVB
          Uciąłeś cytat i zniekształciłeś jego znaczenie. W przyzwoitym społeczeństwie to nie jest sposób na dyskusję.

          Dałeś przykład niewłaściwego zachowania.

          Cytat to dokładne powtórzenie wypowiedzi ze wskazaniem autora lub dosłowny fragment fragmentu tekstu.

          Zacytowałem dokładny fragment komentarza bez zniekształcania ogólnego kontekstu.
          Jednocześnie nie przedstawił własnej oceny cytowanego fragmentu.
          Co zniekształciłem?
          Może zamiast uczyć innych, nie zaszkodziłoby ci samemu nauczyć się zasad dyskusji?
          1. -1
            30 sierpnia 2022 13:47
            Cytat: Nawodłom
            Co zniekształciłem?

            Był przecinek, po którym znajdowała się fraza imiesłowowa, określająca, jakie to zadania. I pominąłeś tę część cytatu, po której zaczął wyglądać, jakby dotyczył wykonywania jakichkolwiek zadań.
            1. +2
              30 sierpnia 2022 13:59
              całe zdanie

              Cytat: Anatolij Proskurin
              gdzie ŻYCIE żołnierza przeważa nad WYKONANIEM ZADANIA postawionym przez głupiego kretyna, tam słowo „zbroja” przeważa nad „światłem”.

              Pierwsza część nie ma sensu, ponieważ WSZĘDZIE i NIGDY życie żołnierza będzie cenione ponad misję bojową.
              W przeciwnym razie nie byłoby wojen.
              Oznacza to, że pierwsza część zdania ma sens dla drugiej części.
              Ponieważ to stawia warunek.

              Dlatego moje pytanie jest poprawne.

              Cytat: Nawodłom
              Jaki rodzaj wojny to się dzieje?

              Tak, jednocześnie pominąłem frazę o „głupim kretynie” jako niezwiązanym bezpośrednio z kwestią rezerwacji.
              Jeśli upierasz się, że istotą komentarza jest „zadanie postawione przez głupiego kretyna”, to nasza argumentacja tym bardziej traci sens.
              Nie będziemy brać pod uwagę stopnia rezerwacji sprzętu, w zależności od stopnia osłabienia dowódcy.
              1. -3
                30 sierpnia 2022 14:06
                Cytat: Nawodłom
                Tak, jednocześnie pominąłem frazę o „głupim kretynie” jako niezwiązanym bezpośrednio z kwestią rezerwacji.

                Myślę, że nie ma sensu kontynuować tej dyskusji.
              2. -2
                30 sierpnia 2022 20:04
                O osłabieniu i zadaniach dowodzenia Mój zmarły dziadek w Finlandii, będąc mechanikiem T26, dostał odłamek w brzuch podczas kolejnego regularnego ataku bunkra w czoło na Przesmyku Karelskim.. Mowa o transporterach opancerzonych i walce piechoty pojazdy .... Dlaczego żadna armia na świecie nie jeździ NA ZBROWIE, a co z zbroją? Dlaczego liczy się jako PANCERZ, to czego ŻOŁNIERZ NIE LICZY SIĘ W PANCERZE?
                1. 0
                  30 sierpnia 2022 20:32
                  Cytat: Anatolij Proskurin
                  Mówię o transporterach opancerzonych i wozach bojowych piechoty .... Dlaczego jedna armia na świecie nie idzie NA ZBROJE, ale na zbroję?

                  Ale nie mówię o tym.
                  Do tego zadania opracowana została technika.
                  Siła lądowania i załoga muszą być wyposażone w odpowiednią ochronę opancerzenia, jeśli wymagają tego zadania.
                  Nikt się z tobą nie kłóci o tak oczywiste rzeczy.
                  Skąd tyle listów?
                  1. -2
                    30 sierpnia 2022 23:09
                    Szkoda, ludzie nie mają krwi, nie powiedziałem… błędy w kierownictwie, jak teraz z BSP w Mazepi, płacą krwią i życiem NIE TY, KTÓRZY SĄ W BŁĘDZIE!
                2. +1
                  1 września 2022 10:44
                  Generalnie jeżdżą pod zbroją - są intencje izraelskie, na przykład jeżdżą też w MCI, no cóż, nie widziałem amerykańskich żołnierzy jeżdżących na bringach.
      2. -2
        30 sierpnia 2022 11:51
        Generalnie się zdarza.
        1. +1
          30 sierpnia 2022 13:45
          Cytat: Anatolij Proskurin
          Generalnie się zdarza.

          1. Zadanie.
          2. Środki i sposoby osiągnięcia tego przy jak najmniejszych stratach

          Ale nie odwrotnie.
          Nie możesz postawić wozu przed koniem.
          Nie sposób wyobrazić sobie wojny bez strat.
          1. -4
            30 sierpnia 2022 23:04
            Nie potrzeba sofistyki, jak w KAŻDYM ZAWODIE, więc w komendzie. Niepowodzenia w fundamentalnych decyzjach !!!! Na przykład jak teraz z dronami! Czy wyrażam się jasno?
            1. +1
              30 sierpnia 2022 23:10
              Cytat: Anatolij Proskurin
              Nie potrzeba sofistyki.

              Cóż, przestań układać litery jeden na drugim.
              W moim rozumieniu to ty jesteś wyrafinowany w sofistyce.

              Cytat: Anatolij Proskurin
              Rozmowa nie dotyczy strat, ale GŁUPICH STRAT!

              Mogę tylko przeczytać to, co jest napisane.
              Jeśli źle zrozumiałeś swój punkt widzenia, popraw się.
              Ale nie obwiniaj nikogo, że nie potrafi czytać między wierszami niedopowiedzianego.

              Cytat: Anatolij Proskurin
              Czy wyrażam się jasno?

              Jak tylko zrozumiesz i przyjmiesz moje życzenia.
    2. 0
      30 sierpnia 2022 11:33
      Zgadzam się z samą tezą (umiejętność pływania dla pojazdów opancerzonych Federacji Rosyjskiej nie jest priorytetem, nie będziemy lądować na Tajwanie) Zgadzam się. Ale z jego rozszerzeniem na "lekki pancerz nie jest potrzebny" - nie. Potrzebna jest mobilność, to także przeżywalność, ratowanie życia. Lekki pancerz może być zainstalowany tam, gdzie ciężki pancerz nie może być ciągnięty przez przewoźnika, nie zamiast stali, ale zamiast braku ochrony! Nie myśl o spadochronowym BMD, ale wyobraź sobie rozwiązanie takie jak te same lekkie haubice 777 z elementami tytanowymi, jakimś rodzajem opancerzonego UAZ i tylko częściowo z aluminiowym pancerzem.
      1. -2
        30 sierpnia 2022 11:59
        Kochani, werdykt jest na końcu mojego wystąpienia.Załóż aluminiowe pancerze na samoloty i helikoptery - tam jest WAŻNE, bo KAŻDY GRAM jest ważny! W pojazdach naziemnych nie ma miejsca na LEKKIE PANCERZE !!!!
  6. +1
    30 sierpnia 2022 06:19
    Aluminium ma jedną ogromną wadę. Po podgrzaniu powyżej 250 stopni zanikają właściwości mechaniczne i twardnienie.
    Jest dużo zdjęć z M113, BMD, BMP-3 po pożarze. Spłaszczony do stanu flądry.
    1. +3
      30 sierpnia 2022 11:01
      Tak, nie nadaje się do bitew na planetach Układu Słonecznego...
    2. +2
      30 sierpnia 2022 11:51
      Jeśli samochód rozgrzał się do 250 stopni, dla załogi nie ma to znaczenia..
      1. 0
        30 sierpnia 2022 16:22
        Jak powiedzieć. Klęska MTO, pożar, jego gaszenie na kawałku żelaza kończy się wymianą uszkodzonych części. M113 lub BMP-3 zostały wycofane z eksploatacji.
        1. 0
          30 sierpnia 2022 16:37
          Daj spokój, utracona zbroja jest pełna takich porażek, WSZYSTKO jest do likwidacji.. Nie daj się zwieść złudzeniom siebie i innych, jeśli MTO się wypalił, wtedy likwidacja jest czysta.
          1. 0
            31 sierpnia 2022 02:43
            Cytat: max702
            jeśli MTO wypaliło się, to odpis jest czysty.


            Rozsądne jest szukanie specjalnie pod kątem MTO i stojaków na amunicję skutecznych metod ultraszybkiego gaszenia pożaru. Na przykład gaszenie wybuchu, które jest stosowane w odwiertach naftowych i gazowych, lub generatory pyłu i gazu proszkowego, które wypierają tlen z produktów spalania. Kiedyś aktywne jednostki ochrony czołgów były również nazywane „materiałami wybuchowymi wokół czołgu”.
            Na koniec - przynajmniej piroboty w pokrywie butli wysokociśnieniowej z azotem lub dwutlenkiem węgla znajdującej się w MTO lub w ładowarce.
            1. +1
              31 sierpnia 2022 08:19
              Jest tam wszystko, ale nie radzi sobie z zadaniami, niestety nie da się oszukać fizyki
  7. +1
    30 sierpnia 2022 07:27
    Aluminium nie uratuje cię przed RPG-7, a jest kilku odważnych, którzy strzelają BMP z karabinu maszynowego.
  8. +6
    30 sierpnia 2022 07:27
    Generalnie mamy duże problemy z rozwojem systematyzacji i wymiany „wiedzy”! Kiedyś pracował w VSMPO, gdzie ośrodek naukowo-techniczny opracował niezwykle tanią technologię wytwarzania spienionego tytanu, która ma bardzo dobre tempo gaszenia skumulowanego strumienia, VSMPO jest oddalone dosłownie o 30 km. od UVZ wszystkie moje próby dotarcia przynajmniej do pewnego przywództwa UVZ zatrzymały się na poziomie „wypielęgnowanej wioski Glash” ze słowami „napisz na e-mail”, co, nawiasem mówiąc, dało nieistniejącą skrzynkę pocztową.
  9. KCA
    0
    30 sierpnia 2022 08:58
    Nie ukończyłem MISIS, ale czym jest technicznie czyste aluminium? Czysty chemicznie, wiem, ale technicznie? Jak to jest?
    1. +4
      30 sierpnia 2022 09:31
      Cytat z KCA
      Czym jest technicznie czyste aluminium?

      Stopy aluminium z serii 1xxx to komercyjnie czyste aluminium o zawartości co najmniej 99,00%. To aluminium jest często określane jako „aluminium niestopowe” lub „aluminium techniczne”

      I więcej:

      Według GOST (11069-74) istnieją gatunki aluminium: A, AE, AO, A5, A6, A7, A8, A85, A95, A97, A99, A999 i A995. Klasy od A do A85 zawierają nie więcej niż 2% zanieczyszczeń и zwane aluminium technicznym,

      Ogólnie - ile wynosi dwa razy dwa? Cóż, piąty, szósty ... ale nie to (s).
    2. 0
      31 sierpnia 2022 04:45
      Stopy na bazie aluminium zawierające magnez, cynk itp.
  10. +3
    30 sierpnia 2022 09:24
    Dzięki za artykuł, nie mogłem zrozumieć, że aluminium to zbroja! hi
    1. 0
      4 września 2022 18:52
      aluminium jest nie zbroja.
      Pancerz to stopy na bazie aluminium z dodatkami stopowymi, uplastyczniającymi i podobnymi, które zostały poddane specjalnej obróbce cieplnej.
  11. -1
    30 sierpnia 2022 11:15
    Dzięki, było ciekawie! Możliwe jest dodanie warstwy pośredniej z grubych cząstek o zwiększonej wytrzymałości, związanych związkiem o zwiększonej lepkości, co również dałoby dobry wzrost ogólnej odporności takiego pancerza.
  12. 0
    30 sierpnia 2022 11:17
    Heterogeniczny pancerz aluminiowy to przedwczoraj. Dzisiejszym dniem ochrony lekkich pojazdów opancerzonych jest opancerzenie z płyt ceramicznych. Tlenek glinu (korund), węglik boru, węglik krzemu. Drogie, ale znacznie wydajniejsze.
    1. +2
      30 sierpnia 2022 11:59
      Tak, a polietylen o wysokiej masie cząsteczkowej jest interesujący jako warstwa, ponieważ bardzo dobrze opiera się elementom uderzającym z dużą prędkością.
  13. -1
    30 sierpnia 2022 12:37
    A jeśli stalowa siatka zostanie dociśnięta do powierzchni warstwy wewnętrznej? Oczywiście nie zatrzyma to kuli, ale liczbę i szybkość wewnętrznych chipów można radykalnie zmniejszyć. Tak myślę.
  14. +1
    30 sierpnia 2022 14:39
    Podobało mi się to bardzo. Publicznie dostępny i zrozumiały nawet dla sygnalisty. śmiech śmiech dobry
  15. -1
    30 sierpnia 2022 20:38
    Wszystkie informacje wykorzystane w napisaniu artykułu zostały zaczerpnięte z otwartych źródeł i nie są klasyfikowane jako „tajne”.

    a co, w otwartych źródłach jest infa z sygnaturą „sowiecka tajemnica”…
    tu jednak został już oskarżony o „zbieranie informacji niejawnych”, podobno poszedł i zebrał…
    więc taki "epigraf" nie będzie zbędny... :)
  16. 0
    30 sierpnia 2022 20:50
    biorąc pod uwagę, że przeciwnik już stawia bushmastera -3 z armatą 35mm na swoim "bmp", konieczne jest opracowanie pancerza nie z karabinów maszynowych i automatycznych 30mm, ale już z 35mm co najmniej...
  17. -1
    30 sierpnia 2022 21:29
    A jeśli poeksperymentujesz z kilkoma warstwami zbroi kevlarowej i aluminiowej? Kevlar ma lepkość, jak polimer, i możesz spróbować zainstalować go na zewnątrz i wewnątrz, a między nimi zainstalować aluminiową zbroję?
  18. 0
    30 sierpnia 2022 23:31
    Nadal jestem za zbroją stalową, nie aluminiową. to nie jest poważne, a aluminium nie trzyma dobrze temperatury, jest bardziej na pokaz
  19. +1
    31 sierpnia 2022 01:12
    Pancerz aluminiowy jest dobry, zwłaszcza gdy przed nim znajduje się stal o wysokiej twardości, która łamie rdzenie, a od wewnątrz dobra podszewka przeciwodłamkowa.
  20. -1
    1 września 2022 20:37
    Moim zdaniem konieczne jest wykonanie korpusu nośnego czołgu / bojowego wozu piechoty / transportera opancerzonego i opartych na nich pojazdów z aluminiowych stopów pancernych tylko jako ramy mocy, ale pancerz jest zawiasowy, modułowy, wielowarstwowy z połączony wypełniacz i z teledetekcją, możesz stworzyć sprzęt, który spełnia współczesne wymagania pola walki.