Szermierka to zbyt romantyczna walka

Każda epoka implikuje własną taktykę i strategię działań wojennych. Oczywiście przede wszystkim taktyka i strategia dobierane są na podstawie: brońktóry jest dostępny.

Uzbrojenie na polu poya to sztuka, która, jak pokazano historiamoże stać się sztuką w najprawdziwszym tego słowa znaczeniu. Między innymi jest to posiadanie broni zimnej, w tym walki z jej użyciem.

Walka wręcz z użyciem broni ostrej – szermierki – mocno wkroczyła w kulturę światowej cywilizacji. Co więcej, jeśli dziś szermierka jest chyba nadmiernie romantyczna (nie tylko dzięki literaturze i kinu), to w tamtych czasach, gdy broń biała była główną bronią w bitwie, zdecydowanie „nie pachniało” romansem. Nawet samo słowo nie zawsze było postrzegane jako pojedynek rywali z tą samą bronią. W rzeczywistości była to bardzo prawdziwa bitwa na prawdziwym terenie ze smutnym wynikiem dla przynajmniej jednego z jej uczestników.

Dziś szermierka w rozumieniu wielu mieszkańców jest albo sportem olimpijskim, w którym jedną z największych konsekwencji jest żarówka po zastrzyku, albo coś z francuskich powieści Belle Epoque. Nawiasem mówiąc, zarówno tam, jak i tam główne techniki i komendy są po francusku.

Powstały specjalne podręczniki (instrukcje) dotyczące szermierki, m.in. mówiące o tym, jak jedna osoba z mieczem lub rapierem konfrontuje się z kilkoma przeciwnikami. Instrukcje skrupulatnie opisują zachowanie ucznia podczas określonych czynności mistrza. Co więcej, instrukcje te były często spisywane w formie prawdziwych traktatów, które przetrwały od średniowiecza do dnia dzisiejszego i reprezentują, jeśli nie statuty, to dość sztywne zbiory zasad i działań dla szermierza.

Giorgi Peikrishvili i Sergey Kondratenko rozmawiają o instrukcji szermierki na kanale Tactic Media.

Comments

[Konnicka]

Spotkali się Ilya Muromets i trzej bogatyrowie, D'Artagnan i trzej muszkieterowie. Postanowiliśmy walczyć. D'artagnan mówi do muszkieterów: „Zaznacz kredą punkt na piersi Ilji Muromca – przebiję go mieczem”. Potem Ilya Muromets powiedział do Aloszy: „Alyosh, posyp ją kredą, aby nie przegapić klubu!”

[michael3]

Musisz umieć opowiadać dowcipy, Boże...

[Konnicka]

Powiedz nam inaczej, śmiejmy się. Ja też mogę, tylko moderatorzy nie pozwalają na użycie całego słownictwa. Czekam na żart...

[Obcy z]

Na ostatniej olimpiadzie nasi szermierze szablą byli najlepsi! Wygląda nieźle gdzie ten sport jest teraz, nie jest dla mnie jasne, żal mi sportowców!

[Kowal 55]

Sport staje się coraz bardziej polityczny.
Coubertin musiał przewracać się w grobie. Wszak nawoływał, by sport zawsze był nie tylko poza polityką, ale żeby był uczciwą walką.
A teraz tylko trochę wykluczają sportowców, sabotują olimpiadę.
Szkoda sportowców, nie tak często w życiu można dostać się na igrzyska olimpijskie.
Tak, a przy dopingu jeden (wyjątkowy) jest możliwy, inne nie.
Teraz pojawia się kolejny problem: zmiana płci.
Mężczyzna „przemieniony” w kobietę ma dużą masę mięśniową i jest prawie niemożliwe, aby kobiety wygrały uczciwą walkę.

[Nawodłom]

Szermierka to bardzo potrzebna nauka w dawnych czasach.
Ale raczej dla szlachcica, który zawsze jest gotów stanąć w obronie zranionego honoru, a nie dla dzielnego ciosu żołnierzy.
Mimo to wydaje mi się, że szermierka to bardziej pojedynki i walki.
A w prawdziwej walce może stać się ciężarem.
Jak w bajce o kocie i lisie, którzy znali 1000 sposobów na ucieczkę przed psami.

[Obcy z]

Siedzi wrona z serem w dziobie, obok przechodzi lis. Wrona już się nauczyła, milczy. Lisa: Będziesz miał wódkę? Wrona milczy. Lis leje, czy to wystarczy? Kar......)

[Andriej z Czelabińska]

Cytat: Nawodłom

Mimo to wydaje mi się, że szermierka to bardziej pojedynki i walki.

o ile wiem, tak było.
Oznacza to, że wyszło tak - miecz to skurczony miecz do samoobrony w mieście, w którym nie będziesz nosić zbroi, co oznacza, że ​​nie potrzebujesz wszelkiego rodzaju dłut i innych adaptacji, aby go przebić. Miecz jest stosunkowo lekki i wygodny w noszeniu przez cały czas. W związku z tym walka na miecze była pierwotnie bitwą nieopancerzonych. Pamiętam, że czytałem gdzieś, że kiedy na mieczach pojawili się skomplikowani strażnicy, by chronić rękę. miecze nadal były zwyczajne (i dlaczego potrzebuje strażnika, jeśli wojownik nosi żelazną rękawicę?)
Oznacza to, że szermierka wcale nie jest sztuką walki, jest sztuką samoobrony mieszkańca miasta.

[Nawodłom]

Cytat: Andrey z Czelabińska

miecz to skurczony miecz do samoobrony w mieście

W Europie taka koncepcja jak miecz wcale nie była znana.
Był to zasadniczo miecz (spada, miecz, schwert).
A jeśli weźmiemy pod uwagę miecz nie jako dodatek do stroju dworskiego (miecz kamizelkowy), a mianowicie broń wojskową, to jest to prawdziwy miecz.

Cytat: Andrey z Czelabińska

Czytałem gdzieś, że kiedy na mieczach pojawili się skomplikowani strażnicy, aby chronić rękę. miecze nadal były wspólne

Co do strażnika, nie oceniam.
Ale później rozwinięci strażnicy przerzucili się na pałasze i szable.
Kiedy ochrona rąk stała się niepotrzebnie uciążliwa.

[Andriej z Czelabińska]

Cytat: Nawodłom

W Europie taka koncepcja jak miecz wcale nie była znana.

Zgadzam się, ale najłatwiej jest użyć zwykłej definicji miecza/miecza. Nie żeby to było bardziej poprawne, ale nie jesteśmy profesorami historii, prawda?

Cytat: Nawodłom

Ale później rozwinięci strażnicy przerzucili się na pałasze i szable.
Kiedy ochrona rąk stała się niepotrzebnie uciążliwa.

Oczywiście. Dlatego tak mi się wydaje i przeniósł się

[Wasilenko Władimir]

Cytat: Andrey z Czelabińska

Oznacza to, że wyszło tak - miecz to skurczony miecz do samoobrony w mieście

ciężko sobie wyobrazić więcej bzdur

[Andriej z Czelabińska]

Cytat: Władimir Wasilenko

ciężko sobie wyobrazić więcej bzdur

Ale oczywiście opowiecie jak było w rzeczywistości?:)

[Wasilenko Władimir]

w ogóle, że zwężenie ostrzy było spowodowane wieczną wojną obronno-atakującą, a nie głupotą „samoobrony w mieście”
miecz jest w istocie mieczem, nie ma nic wspólnego ze sprzętem sportowym

[Andriej z Czelabińska]

Cytat: Władimir Wasilenko

w ogóle, że zwężenie ostrzy było spowodowane wieczną wojną obronno-atakującą, a nie głupotą „samoobrony w mieście”

W rzeczywistości zwężenie ostrzy w tym szczególnym okresie historycznym rozpoczęło się od rapiera. I o dziwo nazwali go espadas roperas, czyli „mieczem na ubrania”. A oto, co pisze o tym Clemens

Istnieją ciekawe dowody na to, że włoska szlachta w latach 1480. i 1490. XIV wieku zaczęła nosić ostrza, które były dłuższe i cięższe niż zwykłe sztylety, ale lżejsze niż zwykłe miecze wojskowe (bojowe). Ostrza te miały skomplikowane plecione lub całkowicie zamknięte rękojeści (z dodatkowymi pierścieniami i prętami). Całkiem możliwe, że te ostrza były coraz dłuższe i tak z czasem narodził się rapier.
Ponieważ szlachta drugiej połowy XVI wieku nosiła na dworze miecz jako znak wysokiego statusu i specjalny przywilej - do organizowania nielegalnych „walk honorowych”, możemy śmiało przyjąć, że taki był pierwotny cel rapiera, a jego obecne zastosowanie przyszło później. Jeśli rapier po raz pierwszy rozpowszechnił się na dworze, to musimy zadać sobie pytanie: dlaczego broń, która nie miała pierwotnego „rycerskiego” przeznaczenia – wojny, nagle stała się atrybutem stroju dworskiego? Można przypuszczać, że rapier był atrybutem nie szlacheckiego stroju, ale prostego cywilnego stroju, gdyż lekkie ostrze bardzo dobrze sprawdzało się w codziennej samoobronie. W końcu te ostrza stały się dłuższe i cieńsze, aby uzyskać bardziej zwinny styl walki mieczem, bardziej odpowiedni do walk ulicznych i prywatnych pojedynków. Nowy rodzaj broni bardzo szybko stał się popularny, ponieważ był potrzebny w zatłoczonych, niespokojnych miastach północnych Włoch, gdzie było wielu uzbrojonych ludzi i rywalizujących ze sobą gangów.

Nie zaklasyfikowałbym więc idei rapiera jako broni niemilitarnej do kategorii bzdur. Teoria może być błędna, ale jest całkiem realna.

[Żbik]

Oznacza to, że szermierka wcale nie jest sztuką walki, jest sztuką samoobrony mieszkańca miasta.

Szermierka jako sztuka dla „pojedynczych bojowników” to jedna historia (pomysł na „kręg Thiebauda” „w szeregach” nie znalazłby, że tak powiem, poparcia u innych).
Szermierka dla „bojowników zbiorowych” jest zupełnie inna. Np. „typowa pozycja pikiniarza: oparcie włóczni na ziemi prawą nogą, przytrzymanie włóczni lewą ręką i jednocześnie prawą ręką na rękojeści miecza w gotowości do włożenia tego miecza w bitwę” – ugh, nawet pisanie jest trudne, to nie jest „siano – słoma”

A więc „szermierka” – dla każdego było inaczej, a zupełnie inne rzeczy rozumiano w różnym czasie pod słowem „miecz”, np. Pappenheimer, który wcale nie służy samoobronie w mieście

miecz to skurczony miecz do samoobrony w mieście, w którym nie będziesz nosić zbroi, co oznacza, że ​​nie potrzebujesz wszelkiego rodzaju pościgów i innych urządzeń, aby się przez niego przebić

ale Polacy nie wiedzieli .... robili wiele rzeczy ze swoją monetą, więc szable wydawały się bardziej cywilizowaną i humanitarną opcją: „Straszna broń była w rękach Polaka, zwłaszcza gdy panowały nastroje, skłonni do kłótni i bójek., rozciął sobie usta, zranił głowę, ale przelana krew uspokoiła bojowników.Tyłek (goniony - SS) często zadawał śmiertelne rany, nie widząc krwi, a zatem - nie widząc jej - nie od razu dochodzili do ich zmysły uderzały coraz mocniej i - nie uszkadzając skóry - łamały żebra i miażdżyły kości.. Szlachta, która chodziła tymi tyłkami, przede wszystkim pozbawiała poddanych zdrowia, a czasem i życia.Dlatego na dużych kongresach, dietach , sejmiki, trybunały ... nie wolno było stawić się z nadzhakiem.To narzędzie było naprawdę straszne, bo jak ktoś uderzył drugą osobę ostrym końcem nadżaka, to natychmiast zabijał, przebijając żelazo w kość i poprzez.

[Andriej z Czelabińska]

Cytat od żbika

Szermierka jako sztuka dla „pojedynczych bojowników” to jedna historia

więc mów o nim

Cytat od żbika

zupełnie inne rzeczy rozumiano w różnym czasie pod słowem „miecz”

W tym przypadku używam słowa „miecz” w ogólnie przyjętym znaczeniu, czyli mieczem lekkim, przeznaczonym przede wszystkim do dźgania, choć do pewnego stopnia zachował zdolność do rąbania.

Cytat od żbika

ale Polacy nie wiedzieli ....

A Polacy to osobna sprawa, niezbyt typowa dla Europy.

[Żbik]

Więc ładnie.

Czy mogę zapytać: czy któregoś z artykułów należy się spodziewać? Poza I wojną światową na morzu?
A może trwają prace nad czymś dużym, jak „Czasownik nad Bałtykiem”?

[Żbik]

„miecz” w ogólnie przyjętym znaczeniu, czyli lekki miecz, przeznaczony przede wszystkim do dźgania, choć w pewnym stopniu zachował zdolność zadawania rąbania

Jeśli nic nie wiadomo o kreatywnych planach, nadszedł czas, aby cieszyć się kinową wersją „Sword against the claymore”!

[powieść66]

to skurczony miecz do samoobrony w mieście

Nie mogę pomóc, ale interweniować, choć z opóźnieniem
wygląd miecza nadal kojarzy się z pojawieniem się broni palnej, co czyniło zbroję ciężarem. i miecz zaczął się rozjaśniać, prosto do miecza. pamiętajcie, wszyscy oficerowie na polu bitwy byli uzbrojeni w miecze przez bardzo długi czas, czyli samoobrona wciąż jest na polu bitwy

[Andriej z Czelabińska]

Cytat: powieść66

wygląd miecza wciąż kojarzy się z pojawieniem się broni palnej, co czyniło zbroję ciężarem

Pamiętajmy, że klasyczna zbroja rycerska powstała nieco później niż pojawienie się broni palnej i cieszyła się popularnością dość długo :))

Cytat: powieść66

wszyscy oficerowie na polu bitwy przez bardzo długi czas byli uzbrojeni w miecze

Ważył 1-1.5 kg, podczas gdy jednoręczne miecze ważyły ​​0.9-2 kg. W rzeczywistości miecz ten był całkowicie normalnym mieczem, tylko z rozwiniętą osłoną, której potrzeba powstała z powodu braku rękawicy płytowej

[Aleksander Woroncow]

Cytat: Nawodłom

A w prawdziwej walce może stać się ciężarem.

Jak to jest? Czy możesz podać przykład?

[Nawodłom]

Cytat: Aleksander Woroncow

Jak to jest? Czy możesz podać przykład?

Szermierka to rozwój technik na poziomie refleksu, pamięci mięśniowej do określonego typu walki.
Nazwijmy to pojedynkiem.
Często na przygotowanej stronie, choć niekoniecznie.
Najczęściej przeciwko wrogowi uzbrojonemu w podobną broń.
Gdy zmieniają się okoliczności, kilka składników tego składu, nabyte techniki szermiercze mogą działać przeciwko szermierzowi w zupełnie naturalny sposób.
Na przykład na wysypisku z rąk do rąk.
Na przykład przeciwko przeciwnikowi uzbrojonemu w szablę.
Może być wiele opcji.

[Aleksander Woroncow]

Cytat: Nawodłom

Cytat: Aleksander Woroncow

Jak to jest? Czy możesz podać przykład?

Szermierka to rozwój technik na poziomie refleksu, pamięci mięśniowej do określonego typu walki.
Nazwijmy to pojedynkiem.
Często na przygotowanej stronie, choć niekoniecznie.
Najczęściej przeciwko wrogowi uzbrojonemu w podobną broń.
Gdy zmieniają się okoliczności, kilka składników tego składu, nabyte techniki szermiercze mogą działać przeciwko szermierzowi w zupełnie naturalny sposób.
Na przykład na wysypisku z rąk do rąk.
Na przykład przeciwko przeciwnikowi uzbrojonemu w szablę.
Może być wiele opcji.

Teoretyzujesz.
Szermierką sportową (folią) zajmuję się od 7 lat, szermierka to dla mnie kwestia praktyki. W tym coaching. Oczywiście próbowałem zarówno szabli sportowej, jak i miecza. Historycznego w dorosłości - Destreza.

Dzieci zaczynają od rozwoju stereotypów motorycznych, dzieje się to około 1-2 lat. Wtedy mózg się włącza i człowiek zaczyna Zdawać sobie sprawę z tego, co robi i co w ogóle oznacza szermierka, co odróżnia ją od „machania kijem”.

A co go wyróżnia… jeśli nie malujesz, to wszystko sprowadza się do dźwigni, podparcia na nogach i poczucia dystansu.

Tak, oczywiście, osoba poprawia się w posiadaniu jakiegoś rodzaju broni, z którą zaczyna. Ale jeśli trafi wroga uzbrojonego w inną broń do walki wręcz, jego umiejętności posiadania własnej broni nie znikną.
A także umiejętność postrzegania wroga jako „inżyniera” widzi całość przegubów i „dźwigni”. Bez względu na to, w co uzbrojony jest wróg, nie może naruszać praw fizjologii i fizyki.
A 2-3 próbne ataki już wystarczą, aby zrozumieć, jaki wojownik jest przed tobą.

Gdy zmieniają się okoliczności, kilka składników tego składu, nabyte techniki szermiercze mogą działać przeciwko szermierzowi w zupełnie naturalny sposób.
Na przykład na wysypisku z rąk do rąk.

Techniki szermiercze sprowadzają się do opuszczenia linii ataku, odsunięcia ostrza przeciwnika na bok i uderzenia w najbardziej optymalny sposób.

Ale jest jeszcze jeden argument - dla naszych przodków była to WAŻNA rzecz w ich życiu.
Myślę więc, że byli w stanie skorygować pewne aspekty. W tej samej zręczności jest zarówno styl „ceremonialny”, „akademicki”, jak i brudny do kłótni w pubach. Z chwytaniem i wybijaniem broni, łamaniem rąk itp.

Masz też… dziwne wyobrażenie o ludziach z przeszłości, że byli prawie idiotami. od tego zależało ich życie i nauczyli się robić dziury w workach ze słomy, aby każdy wiejski świniopas mógł dać im liuley po prostu wyciągając napój z ogrodzenia. W swojej epoce wiedzieli, jak walczyć i przystosowali się do tego. Kto nie zaadaptował się głupio zmarł.

[Nawodłom]

Cytat: Aleksander Woroncow

teoretyzujesz

Oczywiście
I robię to bez wahania, bo w teoretyzowaniu nie ma nic wstydliwego.

Cytat: Aleksander Woroncow

Szermierką sportową (folią) zajmuję się od 7 lat, szermierka to dla mnie kwestia praktyki. W tym coaching. Oczywiście próbowałem zarówno szabli sportowej, jak i miecza. Od historii w dorosłość - Destreza

Tym ciekawsze będzie poznanie Twojej opinii.

Cytat: Aleksander Woroncow

A co go wyróżnia… jeśli nie malujesz, to wszystko sprowadza się do dźwigni, podparcia na nogach i poczucia dystansu.

Widzisz, nic o świadomości, o której pisałeś wcześniej.
Bez wątpienia w grę wchodzi mózg. Ale nagromadzone połączenie nerwowo-mięśniowe staje się krótsze.
Zamiast procesu myślowego - nagromadzone doświadczenie i umiejętności.
Tak jak w sztukach walki.

Cytat: Aleksander Woroncow

Masz też… dziwne wyobrażenie o ludziach z przeszłości, że byli prawie idiotami.

Nie powiedział o tym ani słowa.
Z pewnością doceniam twój takt.
Ale twoja zdolność widzenia jest przerażająca.

Odpowiedź: czy uważasz, że udanego pojedynkowicza i oszusta można porównać pod względem skuteczności w walce z weteranem najemnikiem?
Lub odwrotnie.

[Aleksander Woroncow]

Cytat: Nawodłom

Widzisz, nic o świadomości, o której pisałeś wcześniej.

Wręcz przeciwnie, chodzi o świadomość.
Tyle tylko, że twoje rozumienie szermierki wyłącznie jako zestawu stereotypów ruchowych nie pozwala ci dostrzec pewnych rzeczy, nawet jeśli są ci one bezpośrednio powiedziane (co nie jest zaskakujące, ponieważ to doświadczenie nie zostało przez ciebie przeżyte).

Cytat: Nawodłom

Odpowiedź: czy uważasz, że udanego pojedynkowicza i oszusta można porównać pod względem skuteczności w walce z weteranem najemnikiem?
Lub odwrotnie.

Myślę, że to pytanie jest podobne do - kto jest najfajniejszym z żółwi ninja?

Nie powiedział o tym ani słowa.
Z pewnością doceniam twój takt.
Ale twoja zdolność widzenia jest przerażająca.

To nie jest proste, po prostu rozumiem, czym szermierka sportowa jest dzisiaj i czym szermierka jako „rzemiosło” była w przeszłości.
Ludzie nie tylko bezmyślnie walili siekierą w drewno jak drwale. I przez wieki spędzali czas na ciągłym cyklu refleksji, a następnie testowaniu tych refleksji w praktyce.

Z mojego doświadczenia wynika, że ​​przeprowadzono tysiące eksperymentów nawet w ramach sportowej folii.
Były momenty, kiedy myślałem, że wymyśliłem mega chip, zacząłem próbować, okazało się, że to kompletny syf. I odwrotnie, świadomie coś wymyślił, przypadkowo coś znalazł / zajrzał. A to, co działało, nie zawsze działało i nie dla wszystkich - wiele zmiennych, leworęcznych / praworęcznych, wzrost, cechy stylu.
Wszystko to jest bardzo zmienne.

Nie mogę zignorować tego doświadczenia zawodowego, więc nie widzę sensu w teoretyzowaniu tak jak ty. Nie mogę też zignorować ogromnej zmienności. Miałem przypadki, kiedy przez długi czas nie mogłem wygrać z przeciwnikiem z klasą niższą ode mnie, tak niewygodne było dla mnie szermierka z nim. Zdarzały się przypadki, kiedy prowadziłem 9-2 na zawody i po przerwie odprężyłem się i dostałem 8 zastrzyków w jedną furtkę, a potem musiałem przeciągnąć walkę do siebie i wygrałem z przewagą tylko 2 zastrzyków. kto by nie uwierzył, powie.

Tak, i pytanie, które zawsze mnie "dręczyło" - są cięcia w konkursach, gdy ludzie kończą na przykład z wynikiem 15 13.

Ale w przypadku, gdy bronią jest walka, wynik będzie 1-0 lub 1-1 i obaj przegrają.
Nawet szermierka ze słabszym przeciwnikiem wciąż nie trafisz, nawet 15-2 czy 15-5, ale nie trafisz.
Tych. istnieje szansa, że ​​silniejszy szermierz zostanie dźgnięty przez słabszego. Wynika to z ogromnej zmienności.

I pod tym względem tak, prawdopodobnie sytuacja „pojedynku” daje większe szanse bardziej doświadczonym, ponieważ pozwala rozpoznać wroga, poprawnie zrozumieć, jak działać i realizować ten plan.

Krótkie potyczki w tym sensie „świnia w worku”, człowiek może być zmuszony do jak najszybszego działania i nie wiadomo, jak się tam rozwinie.

[Nawodłom]

Cytat: Aleksander Woroncow

Odpowiedź: czy uważasz, że udanego pojedynkowicza i oszusta można porównać pod względem skuteczności w walce z weteranem najemnikiem?
Lub odwrotnie.

Myślę, że to pytanie jest podobne do - kto jest najfajniejszym z żółwi ninja?

Oczywiście źle zrozumiałeś.
„Wręcz przeciwnie” oznacza zmianę sytuacji i zasad.
Żółwie są inne i warunki są inne.
Z czym się zgadzasz (cytat poniżej).

Cytat: Aleksander Woroncow

I pod tym względem tak, prawdopodobnie sytuacja „pojedynku” daje większe szanse bardziej doświadczonym, ponieważ pozwala rozpoznać wroga, poprawnie zrozumieć, jak działać i realizować ten plan.

Wystarczyło poradzić sobie z tym jednym akapitem, nie rozpraszając się rzeczami, których, Twoim zdaniem, osoba z zewnątrz nie może zrozumieć.

To, co nazywasz zestawem stereotypów ruchowych, jest owocem świadomości w procesie treningu i wcześniejszych doświadczeń.
Ale ilość musi zamienić się w jakość.
A świadomość i doświadczenie - w umiejętnościach.

W tym sensie, że „sytuacja pojedynkowa” umożliwia ocenę przeciwnika i jego możliwości, zgadzam się.
Tak, jest miejsce na świadomość.
Ale wysypisko daje taką możliwość w znacznie mniejszym stopniu. Jeśli w ogóle daje.

[Aleksander Woroncow]

Cytat: Nawodłom

To, co nazywasz zestawem stereotypów ruchowych, jest owocem świadomości w procesie treningu i wcześniejszych doświadczeń.

To, co nazywam zbiorem stereotypów ruchowych, jest wynikiem MYŚLNEGO „pociągania” tych ćwiczeń, które zostały poćwiczone.

Obserwowałem wiele osób, które dobrze dopracowały elementy techniczne, ale etap świadomości nigdy do nich nie dotarł.

Oczywiście źle zrozumiałeś.
„Wręcz przeciwnie” oznacza zmianę sytuacji i zasad.

Powtarzam, w szermierce zmienność jest tak duża, że ​​dyskusje na ten temat są wróżeniem na fusach z kawy.

[Nawodłom]

Cytat: Aleksander Woroncow

To, co nazywam zbiorem stereotypów ruchowych, jest wynikiem MYŚLNEGO „pociągania” tych ćwiczeń, które zostały poćwiczone.

рекрасно.
Rozumiem co masz na myśli.
To samo dotyczy sztuk walki.
Chociaż nie znam ich zbyt dobrze, mam pomysł.

Cytat: Aleksander Woroncow

Obserwowałem wiele osób, które dobrze dopracowały elementy techniczne, ale etap świadomości nigdy do nich nie dotarł.

Ponieważ ma pewien poziom umiejętności.
Nie każdy jest dany, a każdy Saoi ma talenty.

Cytat: Aleksander Woroncow

Powtarzam, w szermierce zmienność jest tak duża, że ​​dyskusje na ten temat są wróżeniem na fusach z kawy.

Ciekawie było przeczytać twoje komentarze.
Good Luck!

PS
Mam własne zdanie na temat „BEZMYŚLNEGO zadrachivaniye”.
to jest początek ścieżki.
jak tabliczka mnożenia dla ucznia.
lub pisanie zawijasów w pierwszej klasie.
Nie można oczekiwać od ucznia zbyt wiele.
i dopóki ten etap nie przejdzie, nie będzie mógł przejść do następnego.

[Aleksander Razin]

Żart polega na tym, że w rzeczywistości tylko wiejski świniopas (warunkowo) wyciągnął ścieki i pieprzył szlachetnych rycerzy.
A potem znudził się i przemierzał całą Europę w szeregach szwajcarskiej piechoty. Co charakterystyczne – nie pojawiła się szwajcarska szkoła szermierki

[powieść66]

tu coś wyraźnie przeszkadza Suworowowi

[Komandor Arktyki]

tak, na pewno, co muszkieter zrobi ze swoim mieczem, z dzikusem (no na przykład) maczugą, czy drzewcem, no czy mieczem? W szermierce ważne jest - ta sama broń w ręku, co wróg - inaczej wszystko pójdzie na marne!

[Ryazanets87]

co muszkieter zrobi ze swoim mieczem, przeciwko dzikusowi (na przykład) maczugą, drzewcem lub mieczem?

Dziki muszkieter prawdopodobnie zostanie zastrzelony. Dobry szermierz zabije jednym precyzyjnym ciosem. I tak, prawdopodobnie masz błędne wyobrażenie o mieczach z czasów tych samych „muszkieterów”.

[Komandor Arktyki]

na złom, brak odbioru!
„O brzozie” mam nadzieję, że słyszałeś!

[korsarz]

Najprawdopodobniej wyglądałoby to tak:

[Aleksander Razin]

Majaczysz. Nic osobistego. Przypadki spotkań muszkieterów warunkowych z dzikusami z maczugami - trzon.
Właściwie przez cały XVI wiek Hiszpanie pozwolili tym dmkorom schrzanić

[Władimir Michajłowiczu]

Cytat z Commodore Arctic

tak, na pewno, co muszkieter zrobi ze swoim mieczem, z dzikusem (no na przykład) maczugą, czy drzewcem, no czy mieczem? W szermierce ważne jest - ta sama broń w ręku, co wróg - inaczej wszystko pójdzie na marne!

Jest film Rob-Roy...

[Nawodłom]

Cytat: Władimir Michajłowicz

Jest film Rob-Roy

Świetny film.
A sceny walki są świetne.
Wielu koneserów szermierki historycznej odpowiada bardzo pochlebnie.
Ale mimo to uważałbym, żeby nie chwycić zaostrzonego ostrza dłonią.

[Konnicka]

Ale mimo to uważałbym, żeby nie chwycić zaostrzonego ostrza dłonią.

Ostrze nie jest ostrzone na całej długości, zwykle tylko górna jedna trzecia, dolna część ostrza jest obronna

[Nawodłom]

Cytat z Konnicka

Ostrze nie jest ostrzone na całej długości, zwykle tylko górna jedna trzecia, dolna część ostrza jest obronna

trzeba ponownie obejrzeć scenę

[Konnicka]

Tam bohater chwycił górną trzecią część ostrza

[Aleksander Razin]

Ten film. Jest pełen konwencji.

[Negruz]

W historii sportu, jeśli mówimy o szermierce, interesujący był „pięciobój oficerski”: szermierka, strzelanie z pistoletu, jazda konna, bieganie, pływanie…
Jeden z tych sportów, w których nie było problemów ze statusem - jesteś amatorem czy zawodowcem (?), który zapewnił zarówno wysoki poziom rywalizacji, jak i względną uczciwość uczestników (nie trzeba było wyciągać ze studentów czy ślusarzy supergwiazdy)...

[Hitrij Żuk]

Nie ma potrzeby, archaiczne.
Tylko jeśli odrodzisz się (jak się już wydaje) w formie marszu, toru przeszkód, strzelania, demontażu i zbierania broni. Coś takiego. I niech orientują się na mapie, oficerowie.

[Hitrij Żuk]

Jako broń do walki wręcz (nie licząc łuków/kuszy/templi) najlepiej sprawdza się broń drzewcowa.
Włócznie, halabardy, kopie i tym podobne. Przynajmniej bagnet na długim pistolecie (jedna figa po raz drugi nie ładuje czasu, a to prawie włócznia).
Dziwak z mieczem/rapierem nawet nie zdąży się zbliżyć, bo będzie cierpieć.

W rzeczywistości miecz jest bronią wykonaną z grubych, szalejących szlachciców i innych uroczych głupców (rodzaj kobiecej szabli).

[ycuce234-san]

Wcześni łucznicy i rosyjscy muszkieterowie, Kozacy miejscy również używali mieczy nie gorszych niż Hiszpanie i Włosi, nie będąc szlachtą.
Tak, a zwykli żołnierze konkwistadora zaatakowali Indian mieczami.

[Aleksander Razin]

Skąd wzięliby swoje miecze?

[ycuce234-san]

Miecze dla armii rosyjskiej były produkowane przemysłowo. „Pałacowe Szeregi” po raz pierwszy wspomina o mieczach rosyjskich łuczników 16 kwietnia 1651 r.
Ale Hiszpanie-konkwistadorzy w Nowym Świecie używali nawet starych rapierów - tak jak teraz w krajach afrykańskich używają starych czołgów i samolotów. Byli w większości naturalnymi niszeńcami i po prostu nie mogli sobie pozwolić na nowoczesną broń, przetrwały zapasy ze skrzyń dziadków i piwnic niepłynnych sklepów z bronią.
http://ostrog.ucoz.ru/publ/l/17-1-0-30
https://vlg.aif.ru/culture/events/1072596

[Aleksander Razin]

Czy myślisz, że to w połowie XVII wieku pierwsi łucznicy? Przypomnę - to czasy, kiedy pułki żołnierzy mnożyły się

[Andriuha077]

Pappenheimer jest wybitnym rapierem kawalerii bojowej (!), prawdziwym pomysłem swoich czasów. Wynalazcą jest żyjący na przełomie XVI i XVII wieku Gottfried Heinrich von Papenheim (Papenheim). Służył w kirasjerach, był pułkownikiem w pułku kirasjerów i ostatecznie awansował do rangi głównodowodzącego Ligi Katolickiej (wojna trzydziestoletnia). Człowiek szalonej odwagi (choć tego samego szalonego okrucieństwa), który walczył przez całe życie, Pappenheim wielokrotnie brał udział w bitwie w pierwszych szeregach ciężkiej kawalerii, będąc na czele ataku. I dlatego wiedział dokładnie, jakiej broni potrzebują jego kirasjerzy.
https://zen.yandex.ru/media/dnevnik_rolevika/rapira-vesom-s-tiajelyi-mech-boevoi-pappenhaimer-5c53e61a57bd9200adf81049

[korsarz]

Szermierka, walka wręcz, walka na noże są w kinie przesadnie romantyzowana, w praktyce podczas działań bojowych raczej nie będzie szansa zastosowania tej umiejętności w najczystszej postaci. Tak więc całe życie trenował zręcznie władać „mieczem”, wykonywał ciosy i zwody przez kilka godzin dziennie, a w bitwie był albo pokryty odłamkami, albo w bitwie bagnetowej był wypełniony masą.

[michael3]

Szermierka to umiejętność posługiwania się określonym rodzajem broni. Nic więcej, nic mniej. To, jak ludzie rozumieją szermierkę, to inna sprawa, niezwiązana z samą techniką. Wszelkiego rodzaju wypaczenia w jego postrzeganiu na sumieniu ludzi, a nie sztuki.
Takie zniekształcenia powstają, ponieważ pewna część ludzi nieustannie poszukuje „superbroni”. Magiczny przycisk. Ptyś! Jednym słowem coś, co pozwoli im zdobyć wszystko i wszystkich, najlepiej bez wysilania się i nie odrywania się od alkoholu, żarcie i kanapy. Mówią, że gdzieś na świecie jest supermistrz, który jest w stanie nauczyć (bez pracy i potu) super techniki, która jest fajniejsza niż wszyscy i wszystko!
Nie da się sprowadzić do zmysłów i umysłów ludzi, którzy tego szukają. Przynajmniej kołek na twojej głowie...

[Barona Pardusa]

Z jakiegoś powodu wiele osób uważa, że ​​Miecz jest czymś w rodzaju długiej, lekko elastycznej igły z osłoną. Ale miecze, na przykład ten waloński (czyli tym, którymi dzierżyliby Dartagnan i kpt Altariste) bardzo, bardzo przypominały kształtem… pałasz. Klinga była oczywiście węższa niż w mieczu, ale możliwość ciosu siekaniem i siekaniem nie znikała NIGDZIE. Tak i zamieszanie w nomenklaturze - Sword, Rapier czy tam Smallsword, Epee, Foil, Spada.
Z tego co wyczytałem, istniały DWA rodzaje takiej broni - miecz cywilny, po angielsku nazywa się to "małym mieczem". Coś w rodzaju nowoczesnej „igły” ogrodzeniowej z osłoną. I miecz bojowy, którego doskonałym przykładem są miecze walońskie i pappenheimery. To wcale nie były igły, które bez większego wysiłku mogły rozerwać czaszkę i odciąć ramię w łokciu. Na przykład jeden z tych mieczy walońskich, wykonany w połowie XVII wieku, miał długość ostrza 17 mm, szerokość ostrza 880 mm. I nie różni się zbytnio długością i szerokością od tych samych szkockich pałaszy, sciavonów i brytyjskiego Grave Sword (miecza pogrzebowego). Oczywiście technika pracy z tak cięższym mieczem bojowym różniła się od techniki pracy z mieczem cywilnym (szpada, mały miecz), podobnie jak technika pracy z Estokiem różniła się od techniki pracy z broń dwuręczna, chociaż obie bronie są proste i dwuręczne.
Nawiasem mówiąc, warto zauważyć, że europejscy szermierze raz za razem siekali osławionych japońskich „mistrzów miecza” na kapustę, a także Portugalczyków, Hiszpanów i Brytyjczyków.

[jouris]

Walki nie da się w ogóle romantyzować. W bitwie najważniejsze jest, aby wygrać (przeżyć i zabić wroga), bez względu na to, jak. W przeciwnym razie lepiej nie walczyć.

[acetofenon]

Cytat z iouris

Walki nie da się w ogóle romantyzować. W bitwie najważniejsze jest, aby wygrać (przeżyć i zabić wroga), bez względu na to, jak. W przeciwnym razie lepiej nie walczyć.

Pan Putin zdecydowanie nie zgadza się ze swoją „operacją specjalną”.

[agon]

Ludzie lubią piękne rzeczy, a jeśli są jeszcze wygodne i bardzo funkcjonalne, choć ostatnie pytanie jest dyskusyjne, autor XVI-wiecznej pracy „Paradoksy obrony” D. Silver napisał, że miecz na tyczkę o odpowiedniej długości jest nic, a nawet dwóch z mieczami nie pokonają jednego kijem.. Swoją drogą ciekawy opis pojedynku nagiego mężczyzny w płaszczu i maczudze z zawodowym wojownikiem, mieczem, włócznię, strzałkę i tarczę. dokonał wielu wyczynów. Pojedynek odbył się na dworze Aleksandra Wielkiego, a jego opis sprowadza się do naszych czasów.
"Kiedy się zbliżyli, Macedończyk rzucił włócznią z odpowiedniej odległości; jego przeciwnik lekko odchylając się, uniknął ciosu. Następnie Korrag, wysuwając macedońską sarissę, udał się do Dioxippus, ale gdy się do niego zbliżył, uderzył sarissę z pałką i złamał ją. Po tych dwóch niepowodzeniach Macedończyk chwycił miecz, ale gdy go wyciągał, wróg był przed nim: doskoczył do niego, lewą ręką chwycił rękę, która wyciągała miecz, i drugi zepchnął nieprzyjaciela z miejsca i łapiąc go za nogi powalił go na ziemię, upadł, stanął z nogą na szyi i unosząc pałkę, patrzył na widzów.