Przegląd wojskowy

AUV „Dagon” - niejądrowy spadkobierca „Posejdona”, niszczyciela baz morskich i infrastruktury przybrzeżnej

48
AUV „Dagon” - niejądrowy spadkobierca „Posejdona”, niszczyciela baz morskich i infrastruktury przybrzeżnej



„Posejdon” i jego technologie


„Posejdon” - strategiczny broń torpeda nowego typu, autonomiczny niezamieszkany pojazd podwodny (AUV), o nieograniczonym zasięgu podwodnych podróży, z silnikiem jądrowym, z głowicą nuklearną o zwiększonej mocy. Od początku istnienia kompleks ten wzbudzał wiele kontrowersji, a stanowiska stron w tej sprawie mogą być diametralnie przeciwstawne – od zachwytu po całkowite odrzucenie. Jednak omawianie możliwości stworzenia i rozmieszczenia Posejdonów w ich obecnej formie nie jest celem tego artykułu i nie ma w tym większego sensu, ponieważ Posejdon prawie stał się rzeczywistością. W każdym razie Posejdon jest bronią strategicznego odstraszania nuklearnego, której użycie oznaczałoby początek (kontynuację, koniec?) globalnej wojny nuklearnej.


AUV „Posejdon” (status-6). Obraz autorstwa wikipedia.org

Czy jest jakiś cel w tworzeniu Posejdona z konwencjonalną głowicą bojową lub innego kamikaze AUV przy użyciu technologii Posejdona?

W materiale „Operacja Balet Bałtycki” Rozważano możliwość niszczenia baz marynarki wojennej (Marynarki Wojennej), portów i przybrzeżnych obiektów przemysłowych za pomocą statków cywilnych przekształconych w pływającą amunicję konwencjonalną o zwiększonej mocy, faktycznie porównywalną pod względem TNT równoważnego do taktycznej amunicji jądrowej.

Nawiasem mówiąc, w komentarzach do powyższego materiału wyrażono opinię, że taki sposób walki zbrojnej można uznać za akt terroryzmu. W związku z tym pojawia się pytanie, od kiedy niszczenie baz morskich, portów i infrastruktury przemysłowej przeciwnika jest uznawane za terroryzm? Może bombardowanie fabryk, magazynów paliw nazistowskich Niemiec to także terroryzm?

Czy cywile zginą? Oczywiście zginą cywile, a nawet koty i psy, a to bardzo smutne, ale jaką mamy alternatywę? Jedną rzeczą jest przywiezienie suchego statku towarowego załadowanego tysiącami ton materiałów wybuchowych do celowo spokojnego nadmorskiego miasta bez przemysłu i wysadzenie go w powietrze - to jest naprawdę terroryzm. Inną rzeczą jest to, czy jest to baza morska, czy węzły paliwowe wroga, ale fakt, że sąsiadują one z miastem - cóż, to okropności wojny.

Na przykład, kiedy Polska pompuje broń i amunicję na Ukrainę, jej ludność nie protestuje, a wręcz wspiera rząd - nie obchodzi ich, że miasta i wsie są ostrzeliwane z artylerii i systemów rakietowych wieloprowadnicowych (MLRS) dostarczanych Zbrojnym Siły Ukrainy (AFU), w których nie ma rosyjskich sił zbrojnych. Można sobie tylko wyobrazić, jaką krwawą łaźnię zaaranżują Ukraińcy w ŁRL i DRL, na Krymie, jeśli wygrają, a przecież nikt w USA i Europie nie powie ani słowa o terroryzmie czy ludobójstwie. Czy zatem powinniśmy płakać nad możliwymi „stratami zabezpieczającymi” Polski i innych otwarcie nam wrogich państw?


Wróćmy jednak do technicznej części pytania.

Przy istniejących ogólnych ograniczeniach AUV nie może przenosić konwencjonalnej głowicy zdolnej do wyrządzenia znacznych szkód w bazie morskiej lub infrastrukturze przybrzeżnej. Ale nie jest konieczne używanie do tego samego Posejdona i nośników. Wcześniej mówiliśmy już o tym, jak technologie zaimplementowane w Poseidon AUV można zastosować do rozwiązywania innych problemów.

Na przykład w artykule „Reaktor jądrowy dla atomowych okrętów podwodnych. Czy Posejdon złoży jajo Dollezhala? rozważał możliwość wykorzystania osiągnięć w stworzeniu źródła energii dla AUV Poseidon do stworzenia małego reaktora jądrowego dla obiecujących małych okrętów podwodnych - atomowych okrętów podwodnych o wymiarach okrętów podwodnych z silnikiem Diesla (DEPL), które mogłyby masowo nasycić Rosjan granatowy ( granatowy).

Poseidon skrywa jednak nie tylko najnowsze technologie budowy małych reaktorów jądrowych - nie mniej interesujący jest jego system sterowania, zdolny do nawigowania i kontrolowania AUV w słupie wody, przypuszczalnie zapewniający wysoką dokładność trasy na międzykontynentalnych odległościach.

Sądząc po tym, że oprócz Posejdona rosyjski kompleks wojskowo-przemysłowy (MIC) opracowuje szereg AUV do różnych celów, Rosja odnosi pewne sukcesy w tworzeniu autonomicznych systemów nawigacji i kontroli pojazdów podwodnych.

Pozostaje pytanie: ten system nawigacji i sterowania można zainstalować na jakim nośniku, który ma wystarczające wymiary, aby pomieścić konwencjonalną głowicę porównywalną w swoim odpowiedniku z taktycznym ładunkiem jądrowym?

Od łodzi podwodnej z silnikiem Diesla do AUV


Za potencjalnego „dawcę” można uznać okręty podwodne z napędem spalinowo-elektrycznym (okręty podwodne z napędem dieslowskim), których żywotność dobiega końca – zazwyczaj takie okręty podwodne (okręty podwodne) są albo wysyłane do rezerwy, albo złomowane. W rosyjskiej marynarce wojennej będą to najprawdopodobniej okręty podwodne z silnikiem Diesla Projektu 877/636.

Oznaczmy jako „Dagon” obiecującego „kamikaze” ANPK z głowicą konwencjonalną, porównywalną mocą do taktycznej broni jądrowej.


Okręt podwodny z napędem spalinowo-elektrycznym projektu 636 (po lewej) i demontaż kabiny w procesie przebudowy na AUV "Dagon" (po prawej)...
(…oczywiście tak nie jest, tylko wykonanie prac nad okrętem podwodnym Magadan z napędem spalinowo-elektrycznym). Obraz autorstwa wikipedia.org

Przekształcenie okrętu podwodnego z napędem spalinowo-elektrycznym w wstrząsowy „kamikaze” ANPK będzie wymagało znaczących zmian w jego konstrukcji. Przede wszystkim należy zdemontować i usunąć cały sprzęt zapewniający kontrolę nad załogą łodzi podwodnej, systemy podtrzymywania życia, wyrzutnie torped i stojaki na torpedy, generator diesla i zbiorniki paliwa do niego, baterie, peryskop, fajkę i wiele co więcej, może być wskazane całkowite rozebranie wycinki – zmniejszy to opór podwodny i widoczność akustyczną przyszłego pojazdu Dagon AUV.

W rzeczywistości tylko kadłub, silniki elektryczne, skrzynie biegów i sterowanie z odpowiednimi liniami, a także sprzęt technologiczny niezbędny do ich obsługi, pozostaną z łodzi podwodnej z silnikiem Diesla. W zamian okręt podwodny ANPA „Dagon” z napędem spalinowo-elektrycznym będzie musiał być wyposażony w źródło energii elektrycznej, które określa rezerwę mocy, oraz w potężną głowicę konwencjonalną.


Profil AUV „Dagon”, wykonany na bazie okrętów podwodnych spalinowo-elektrycznych projektów 877/636

Jaki może być zasięg podwodnego AUV korzystającego ze źródła zasilania bez możliwości doładowania? Jako punkt wyjścia można wziąć pod uwagę najnowsze japońskie niejądrowe okręty podwodne klasy Soryu wyposażone w baterie litowe. Według otwartych danych zasięg ich ruchu pod wodą może przekroczyć 10 000 (!) Kilometrów.


Niejądrowa łódź podwodna klasy Soryu. Obraz autorstwa wikipedia.org

Ponieważ dysponujemy „jednorazowym” AUV, wskazane jest również korzystanie z jednorazowego źródła energii elektrycznej i można rozważyć kilka opcji.

Baterie aktywowane wodą morską stosowane w domowych torpedach elektrycznych trudno uznać za najlepsze rozwiązanie - według otwartych danych mają niską sprawność. Ponadto wykorzystanie wody morskiej powoduje, że ich właściwości są niestabilne (istnieje zależność ich właściwości od zasolenia wody morskiej, które nie jest takie samo w różnych częściach Oceanu Światowego).

Baterie litowe można uznać za lepszą opcję - baterie, a nie baterie (często są mylone). Pojemność właściwa nowoczesnych akumulatorów litowych to około 265 W*h/kg, natomiast dla akumulatorów litowo-manganowych (Li-MnO2) to aż 280 W*h/kg, akumulatory litowo-dwusiarkowo-żelazowe (Li-FeS2) – do 300 W*h/kg, dla akumulatorów litowo-siarkowych (Li-SO2) do 330 W*h/kg, a dla akumulatorów litowo-chlorkowo-tionylowych (Li-SOCl2) do 600 W*h/kg.

Samorozładowanie baterii litowych wynosi około 1-2% rocznie, co oznacza, że ​​wyposażone produkty mogą być przechowywane przez lata przy minimalnej utracie zasięgu. Zakres temperatur baterii litowych jest również znacznie wyższy niż akumulatorów – w niektórych typach minimalna temperatura użytkowania sięga minus 80 stopni Celsjusza.


Rosyjskie przedsiębiorstwo Lithium-Element JSC produkuje akumulatory przemysłowe z dwutlenkiem litowo-manganowym (Li-MnO2) i chlorkiem litowo-tionylowym (Li-SOCl2). Obraz lit-element.ru

Jako alternatywę można rozważyć zastosowanie elektrowni niezależnej od powietrza (VNEU), na przykład opartej na ogniwach paliwowych. Jego rozwój dla rosyjskich okrętów podwodnych niejądrowych stoi w miejscu, pytanie brzmi, jaki jest powód opóźnienia? Jeśli jest to mały zasób lub ograniczona moc, nie jest to krytyczne dla jednorazowej AUV.

A jednak oczekuje się, że baterie litowe będą najlepszą opcją pod względem kombinacji parametrów, takich jak żywotność, konieczność konserwacji i określona energochłonność.

Stosunek objętości baterii litowych do głowicy określi zasięg AUV i moc wybuchu głowicy w ekwiwalencie TNT.

Montaż baterii litowych i głowicy można wykonać w wersji modułowej, dzięki czemu poprzez zróżnicowanie liczby sekcji baterii i głowicy w procesie produkcyjnym można zmienić stosunek zasięgu AUV do mocy jego głowicy. Biorąc pod uwagę wysoką pojemność właściwą baterii litowych, a także zdemontowany sprzęt i elementy konstrukcyjne okrętów podwodnych z napędem spalinowo-elektrycznym, dla zasięgu AUV około dziesięciu tysięcy kilometrów można przypuszczać, że moc głowicy bojowej wynosi 1-1,5 kiloton ekwiwalentu TNT. osiągnięty.

Cele i zadania, taktyka stosowania


Do jakich zadań można wykorzystać kamikaze AUV? Jakie cele trafić?

Przede wszystkim obiekty infrastruktury przybrzeżnej mogą być wybrane jako cele, na przykład terminale do odbioru skroplonego gazu, przybrzeżne węzły dystrybucji gazu, porty do odbioru i pompowania produktów naftowych, platformy wiertnicze, podwodne odcinki gazociągów i ropociągów.

Na przykład w przypadku, gdy konflikt między Rosją a krajami Europy wejdzie w gorącą fazę, przy pomocy AUV „Dagon” możliwe byłoby odgazowanie Europy - zniszczenie większości tras zaopatrywania krajów europejskich w rurociąg i skroplonym gazem, a jednocześnie z produktami naftowymi, wytwarzając Film PJSC Gazprom o zamrażaniu europejskich miast rzeczywistość. Krajom europejskim będzie niezwykle trudno zapewnić ochronę nie tylko baz morskich, ale także portów cywilnych, a także nadbrzeżnych obiektów przemysłowych, zwłaszcza że do ich zniszczenia wystarczy jedna udana penetracja AUV na dotknięty obszar.


W całej Europie istnieje około 30 terminali LNG. Obraz autorstwa wikipedia.org

Inną opcją jest niszczenie wrogich okrętów bojowych i pomocniczych stacjonujących w bazie morskiej. Korzyści z walki flota wroga poprzez niszczenie statków i okrętów podwodnych w ich bazach były wcześniej omawiane w materiale „Cele i zadania rosyjskiej marynarki wojennej: zniszcz połowę floty wroga”.

Przy gęstym rozmieszczeniu jeden kamikaze AUV może zniszczyć i/lub uszkodzić dziesiątki statków i okrętów podwodnych. To zadanie jest trudniejsze, ponieważ bazy morskie mogą być dobrze strzeżone, a podejścia można zaminować. Ale nawet tutaj są opcje, na przykład sekwencyjny atak na bazę morską przez dwa lub trzy AUV-kamikaze.


Pół tuzina AUV „Dagon” może potencjalnie na stałe pozbawić Wielką Brytanię tytułu potęgi morskiej

Jednocześnie istnieje duże pytanie o możliwość zaatakowania AUV „Dagon” wrogich statków na pełnym morzu - jak dokładnie będzie możliwe sprowadzenie AUV do grupy uderzeniowej statku (KUG) wroga i czy czy można go w ogóle wycofać, zanim zostanie wykryty i zniszczony? Jaki efekt przyniesie eksplozja podwodna/powierzchniowa o sile 1-1,5 kiloton?

Nawet w ramach rosyjskiej operacji specjalnej na Ukrainie AUV Dagon może znaleźć zastosowanie, choć jest to niezwykle specyficzne pole bitwy dla AUV kamikaze. Na przykład most przez ujście Dniestru, wydaje się, że został wyłączony po wielokrotnych uderzeniach bronią o wysokiej precyzji, ale autor nie ma jednoznacznych informacji w tej sprawie. A jeden kamikaze AUV mógłby wyrządzić takie szkody, po których odbudowa mostu przez ujście Dniestru nie byłaby możliwa w dającej się przewidzieć przyszłości.


Most przez ujście Dniestru (po lewej) i wynik uderzenia w niego bronią precyzyjną (po prawej) - po wybuchu AUV Dagona most musiałby zostać odbudowany

Lub weź przynajmniej zamieszanie z Snake Island, ile sprzętu zostało utracone, ile to było kłopotów? Można by po prostu dać Siłom Zbrojnym Ukrainy (AFU) możliwość lepszego oparcia się na nim, zasymulować kilka prób zdobycia, dać możliwość wzmocnienia obrony. A poza tym eksplozja jednej kilotony trotylu nie pozostawiłaby kamienia na tej wyspie. Efekt militarny nie byłby bardzo duży, ale psychologiczny jest ogromny.

odkrycia


AUV „Dagon” to bardzo specyficzny system uzbrojenia, ponieważ w przypadku AUV „Poseidon” po prostu nie ma bezpośrednich odpowiedników, a zatem nie ma ani doświadczenia, ani sprawdzonej taktyki jego użycia.

AUV „Dagon” nie jest bronią masowej produkcji, przynajmniej nie od razu – najpierw trzeba zrozumieć, jak trudna będzie do wdrożenia i efektywna w użyciu.

Przede wszystkim interesujący jest sam fakt użycia konwencjonalnej głowicy, porównywalnej pod względem TNT równoważnego z taktyczną bronią jądrową - nie było jeszcze precedensów celowego użycia broni o tak niszczycielskiej sile.

Z drugiej strony fakt, że nie można wykluczyć rozmieszczenia AUV warunkowego projektu Dagon z głowicą konwencjonalną porównywalną mocą do taktycznej broni jądrowej, może stać się poważnym odstraszaczem dla naszych potencjalnych i realnych przeciwników, którzy muszą rozumieją, że w przeciwieństwie do broni jądrowej nie ma środków odstraszających od nieużywania AUV Dagona, co oznacza, że ​​ich obiekty wojskowe i przemysłowe mogą naprawdę stać się celem dla takiej broni.
Autor:
48 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Władimir_2U
    Władimir_2U 15 września 2022 05:16
    +6
    Kiloton to argument! Jednak rozwinięta OWP potencjalnego przeciwnika jest również argumentem.

    grupa uderzeniowa statku (KUG) wroga i czy w ogóle będzie można się wycofać, zanim zostanie wykryta i zniszczona? Jaki efekt przyniesie eksplozja podwodna/powierzchniowa o sile 1-1,5 kiloton?
    Bardzo ograniczone działania przeciwko nakazowi, testy i mocniejsze głowice nuklearne wykazały przyzwoitą wytrzymałość okrętów.
    1. SKVichyaków
      SKVichyaków 15 września 2022 11:55
      +7
      1-1.5 kiloton, to w przybliżeniu moc pocisku artyleryjskiego kal. 152 mm w wyposażeniu specjalnym. A potem będzie, jak sądzę, 3-5 tys. moc. To taktyczna broń nuklearna. Po co robić bzdury?
      1. Władimir_2U
        Władimir_2U 15 września 2022 16:17
        +1
        Cytat: SKVichyakow
        1-1.5 kiloton, to w przybliżeniu moc pocisku artyleryjskiego kal. 152 mm w wyposażeniu specjalnym. A potem będzie, jak sądzę, 3-5 tys. moc.

        Plus światło i impuls EM.
        Cytat: SKVichyakow
        Po co robić bzdury?
        Otóż ​​autorowi zależało na tym, żeby w końcu wrzucanie pomysłów do dyskusji to dobry sposób na ujawnienie plusów i minusów oraz samej możliwości.
        Kilogram to wciąż argument. W końcu we flocie nie pozostało nawet 6 cali i nie można ich było dostarczać potajemnie przez kilka tysięcy kilometrów.
        1. Boa dusiciel KAA
          Boa dusiciel KAA 16 września 2022 00:07
          +4
          Cytat: Władimir_2U
          autor chciał w końcu wrzucanie pomysłów do dyskusji to dobry sposób na ujawnienie plusów i minusów oraz samej możliwości.

          Autor na ogół zawsze rozsądnie rozważał problemy. Ale nie w tej chwili. I własnie dlatego:
          - Wymiary Dagona nie pozwalają mu „ukryć się” przed niskoczęstotliwościowymi poszukiwaniami podwodnych „niepromieniujących” obiektów;
          - wszystkie bazy morskie objęte są stacjonarnymi i ruchomymi pasywnymi i aktywnymi systemami detekcji sonaru o niskiej częstotliwości oraz manewrowym PLS rejonu baz;
          - KUG/KPUG/AUS firmy Amer posiadają pogłębiony mobilny system obrony przeciwlotniczej, obejmujący komponenty lotnicze, nawodne i podwodne;
          - Poseidon przebija się do celu ze względu na dużą prędkość toru podwodnego, głębokość zanurzenia 1 km, stosunkowo małą (w porównaniu do „tuszy” DPL pr.636) g/sekcję kadłuba, niski poziom pola towarzyszące;
          Smok nic z tego nie ma! Dlatego: pomysł = pusty kwiat!
          IMHO.
  2. VictorVR
    VictorVR 15 września 2022 05:32
    + 14
    Cena pytania?
    Przekształcenie „zgniłego” kadłuba w anpa, który powinien pełnić służbę bojową przez 10 lat?

    Może za te pieniądze da się go zmodernizować / dokapitalizować i oddać do użytku / sprzedać Papuasom?

    Deklarowanym atutem Posejdona jest skryte podejście (również na dużych głębokościach) i „rzut” z dużą prędkością, tj. prawdopodobieństwo wykrycia i przechwycenia jest bardzo niskie.
    Gdzie i jak dawny dapl może się podkraść iz jaką prędkością „pędzić”?
  3. Victor_B
    Victor_B 15 września 2022 05:34
    + 10
    Tak
    Lot myśli jest normalny...
    I nic nadzwyczajnego.
    Ale skąd wziąć tyle wycofanych z eksploatacji okrętów podwodnych?
    A taniej jest zbudować nowy budynek niż „wydłubać” stary.
    1. Romario_Argo
      Romario_Argo 15 września 2022 13:35
      +2
      Wystarczy Posejdon - u niego też wszystko da się zastosować
      na przykład nuklearny szantaż Anglii
      Posejdon może wynurzyć się w Londynie nad Tamizą – jakby to był nagły powrót na powierzchnię
      nie możesz go ruszyć, nie możesz go też wyczyścić - nastąpi eksplozja 50 MT
      będziemy musieli wysłać Kilektora lub Transporter Broni ze specjalnym wyposażeniem, przyjaciela lub wroga pozwanego - i odebrać Posejdona
      ile to zajmie - miesiąc (!)
      - w tym czasie połowa Anglii zostanie ewakuowana do UE
      - w tym czasie możemy zwrócić zamrożone 300 miliardów dolarów
  4. biała jesień
    biała jesień 15 września 2022 05:36
    + 13
    Autor ponownie proponuje zrobić cudowne dziecko z guana i patyków. Cukierków z śmietnika nie da się zrobić - po co przerabiać podłoże ze starego silnika wysokoprężnego, żeby wciągnęło sporo balastu i wydało sporo zasobów na zbędny ładunek i taki sobie ładunek, mający rozmiary zwykłego Łódź podwodna. Jeśli mamy robić drony, to jak Posejdon jest stosunkowo małym urządzeniem, które jest trudne do wykrycia i samo w sobie niesie niszczycielską moc, a nie dziesięć ton materiałów wybuchowych
  5. NDR-791
    NDR-791 15 września 2022 05:57
    +3
    w przeciwieństwie do broni jądrowej, nie ma środków odstraszających od niewykorzystania AUV Dagona, co oznacza, że ​​ich obiekty wojskowe i przemysłowe mogą naprawdę stać się celem dla takiej broni.

    Nie mamy jak gdyby czynników ograniczających dla wielu rzeczy, ale jedno – „wola polityczna” zawsze pozostaje. A jaka jest cena takich Dagonów w tym samym czasie??? Tak i tak.
  6. Kim
    Kim 15 września 2022 06:04
    +2
    wszystko, co jest napisane, jest już wariantem wojny
    czy będzie to konwencjonalne, czy nie, nie jest tak ważne
    Obawiam się, że i tak w końcu dojdzie do broni jądrowej
    więc może zacznij od tego?
    1. sergo1914
      sergo1914 15 września 2022 07:00
      0
      Cytat z kim
      wszystko, co jest napisane, jest już wariantem wojny
      czy będzie to konwencjonalne, czy nie, nie jest tak ważne
      Obawiam się, że i tak w końcu dojdzie do broni jądrowej
      więc może zacznij od tego?


      Zasada „nie obniżaj stopnia” nie została jeszcze odwołana.
      1. Kim
        Kim 15 września 2022 07:06
        +5
        spokojnie popijany / przekładany pysznym napojem z herbatą, a nawet piwem
        normalnie
        m.b., jestem taka wyjątkowa, nie wiem
        1. AlexSam
          AlexSam 15 września 2022 10:01
          +1
          na ogół między piątym a szóstym (lub siódmym a ósmym, opcje zależą od apetytu, który pojawia się w tym czasie) wypicie filiżanki gorącej mocnej herbaty, może nawet z plasterkiem cytryny lub kawałkiem czekolady - bardzo dobry temat! najważniejsza jest obecność szczerego towarzystwa i wspólnych tematów do rozmowy)
          1. Kim
            Kim 15 września 2022 10:27
            0
            o !
            Miło jest porozmawiać z kimś, kto rozumie :)
            ZY, skończyłem pić w lutym 2015, więc teraz - tylko teoretycznie
  7. Żbik
    Żbik 15 września 2022 06:04
    + 15
    Biorąc pod uwagę wysoką pojemność właściwą baterii litowych, a także zdemontowany sprzęt i elementy konstrukcyjne okrętów podwodnych z napędem spalinowo-elektrycznym, dla zasięgu AUV około dziesięciu tysięcy kilometrów można przypuszczać, że moc głowicy bojowej wynosi 1-1,5 kiloton ekwiwalentu TNT. osiągnięty.

    Oznacza to, że jeśli umieścisz baterie w projekcie warunkowym 636, których nie ma, a półtora tysiąca ton materiałów wybuchowych, na statku o wyporności powierzchni 2350 ton ...

    Nie rozumiem, czy artykuły tego autora są ciągłym żartem ze strony redakcji VO, czy nikt ich w ogóle nie czyta przed publikacją, chociażby z powodu zbieżności z rzeczywistością?
  8. Fenix844
    Fenix844 15 września 2022 06:27
    +3
    Wow Dagonie...
    Ktoś w KB interesował się Lovecraftem?
  9. U-58
    U-58 15 września 2022 06:37
    +3
    Nie rozumiem autora.
    Jaki rodzaj materiału wybuchowego umieszczonego w walizce, powiedzmy, „szczęśliwego szczupaka” może uderzyć z równowartością 1 Kt?. Być może zostaję w tyle za nowoczesnymi trendami w tej dziedzinie. Społeczność oświeci.
    I o UE.
    Autor nie chce umieszczać na takich urządzeniach systemu kontroli jądrowej. To jest niezrozumiałe.
    Aby armata, trafiając w wróble, nie była tak droga.
    A potem: zniszczenie reaktora podczas użycia bojowego sprawi, że (częściowo) taki statek stanie się „brudną bombą”.
    Ale autor tak naprawdę nie nakreślił celów dla konwencjonalnej broni. Czy gra jest warta świeczki?
  10. Eugeniusz 1475
    Eugeniusz 1475 15 września 2022 06:39
    +8
    Kolejne cudowne dziecko. Znowu dmuchają nam w uszy.
    1. Yngvar
      Yngvar 15 września 2022 12:20
      +1
      Przypomina mi się żart o tym, jak usuwa się migdałki przez odbyt ...
  11. yuriy55
    yuriy55 15 września 2022 06:55
    -5
    MOIM ZDANIEM (!!!)
    Artykuł zasługuje na uwagę, pozytywną ocenę i szczegółową odpowiedź.
    Przede wszystkim o Posejdonie. Najprawdopodobniej ta broń, stworzona przez rosyjskich naukowców i projektantów, NIGDY nie zostanie użyta przez Rosję przeciwko komukolwiek. Co więcej, nigdy nie dowiemy się o jego hipotetycznym zastosowaniu. Nazwa mitologiczna sugeruje możliwość jej mitycznego zastosowania. Ale to nam nie wystarcza i teraz zarysował się zarys pewnego „Dagona”.
    Dagon - Demon drugiego rzędu. Główny piekarz na piekielnym dworze (I. Wier "De Praestigius Daemonum"). W czasach starożytnych Dagon był znany jako bóstwo zachodnio-semickie... Dagon jest bóstwem najwyższym, bogiem wojny. Biblia (1 Samuela 5, 2-7) opisuje, że kiedy Filistyni zdobyli arkę od Izraelitów, umieścili ją w świątyni Dagona w Aszdodzie. Ale moc arki odrzuciła wizerunek Dagona i rozpadł się.

    I ta mitologiczna nazwa PONOWNIE sugeruje pewne szczegóły użycia takiej broni, nie wspominając o różnych niuansach tworzenia opartych na wykorzystaniu starych okrętów podwodnych z silnikiem Diesla. O czym bezpośrednio wspomina autor:
    AUV „Dagon” to bardzo specyficzny system uzbrojenia, ponieważ w przypadku AUV „Poseidon” po prostu nie ma bezpośrednich odpowiedników, a zatem nie ma ani doświadczenia, ani sprawdzonej taktyki jego użycia.

    Możesz też wymyślić coś innego, na przykład:

    I przyszedł mi do głowy czterowiersz:
    Ale robimy rakiety
    I zablokowali Jenisej,
    A także w dziedzinie baletu
    Wyprzedzamy planetę!

    Wyprzedziliśmy więc resztę i po trzydziestu latach spadliśmy na 55. miejsce. Postanowiliśmy przeprowadzić prewencyjny system obrony przeciwlotniczej i faktycznie okazało się, że mamy problemy z bezzałogowcami o różnym przeznaczeniu, działami samobieżnymi dalekiego zasięgu, nie ma linii tanich pocisków taktycznych (MLRS) o dużej celności z zasięg do 300 km, różnorodną inną broń, sprzęt, instrumenty i elementy wyposażenia (w tym NAWET indywidualne apteczki) oraz wiele rzeczy, które są potrzebne dziś i teraz.
    Skąd bierze się to „kremlowskie marzenie”? Dlaczego dzisiejsze realia nie wbijają nam do głowy myśli o przetrwaniu (przynajmniej) w czasie rzeczywistym?
    *****
    I tak wszystko jest w pakiecie! dobry facet
  12. sergo1914
    sergo1914 15 września 2022 06:58
    0
    . obiecujące małe okręty podwodne - atomowe okręty podwodne o wymiarach okrętów podwodnych o napędzie spalinowo-elektrycznym (DEPL), które mogłyby masowo nasycić rosyjską marynarkę wojenną (Marynarka Wojenna).


    Czy doszliśmy teraz do „watahy wilków”? Czy wszystko dobrze zrozumiałem?
  13. Galeon
    Galeon 15 września 2022 07:09
    + 14
    Redakcja moim zdaniem nie powinna publikować tego artykułu, tylko zadzwonić do autora, zapytać o jego zdrowie, wejść, pomóc się uspokoić, w końcu wezwać autora do lekarza. W przeciwnym razie jest biednym facetem, pospiesznie przerobił Warszawiankę (nawet nie usunął boi ratunkowych), załadował do niego tysiąc ton TNT i wysłał ... Gdzie możesz znaleźć dla niego system nawigacji i kontroli ruchu, kochanie? Tam wszystko odbywa się za pomocą długopisów i marynarskich głów!
    1. Tukan
      Tukan 15 września 2022 10:25
      +6
      Cytat: Galeon
      Redakcja moim zdaniem nie powinna publikować tego artykułu, tylko zadzwonić do autora, zapytać o jego zdrowie, wejść, pomóc się uspokoić, zadzwonić do autora po lekarza, w końcu...

      Był inny pisarz science fiction, ale redakcja, choć nie od razu, odmówiła usług urojonego Damantseva. Może ten autor zrozumie?
  14. paul3390
    paul3390 15 września 2022 07:19
    +2
    Dlaczego tak trudne? Np. w jednym z opusów o alternatywnej rzeczywistości – nemchura aranżuje sabotaż w Kanale Sueskim zalewając w nim cementem statek towarowy. kilka tysięcy ton, które szczelnie zatykają kanał. I – to tyle, światowy handel rósł od jakiegoś czasu, dopóki takie bzdury nie da się zebrać. A jeśli posadzisz to samo w tym samym czasie również w Panamie ...
  15. staer-62
    staer-62 15 września 2022 10:18
    -2
    Może broń nuklearna jest od razu lepsza? Nie możemy nimi chrzcić dzieci, od wieków marzyły o zniszczeniu nas, a próby prawie się powiodły. Teraz to samo jest niszczone na naszym terytorium i naszych ludziach, ponieważ Ukraina to nasze terytorium i nasi ludzie byli również naszymi. Na co czekamy?
  16. Popua
    Popua 15 września 2022 10:24
    -1
    Dlaczego do tego "cudu"...vneu...? zażądać
    Jako alternatywę można rozważyć zastosowanie elektrowni niezależnej od powietrza (VNEU), na przykład opartej na ogniwach paliwowych. Jego rozwój dla rosyjskich okrętów podwodnych niejądrowych stoi w miejscu, pytanie brzmi, jaki jest powód opóźnienia? Jeśli jest to mały zasób lub ograniczona moc, to dla jednorazowego AUV nie jest to krytyczne .... Nie jest jasne ... uciekanie się
  17. Aleksander_Dneprowski
    Aleksander_Dneprowski 15 września 2022 10:29
    0
    Może bardziej istotne jest opracowanie bezzałogowych okrętów podwodnych zamiast AUV?
  18. bk0010
    bk0010 15 września 2022 11:19
    -2
    Silnik jądrowy i konwencjonalna głowica bojowa? Jakaś perwersja ... Lepiej wręcz przeciwnie - głowica termojądrowa i zwykły silnik.
  19. Władimir Postnikow
    Władimir Postnikow 15 września 2022 11:27
    +1
    AUV „Dagon” - niejądrowy spadkobierca „Posejdona”, niszczyciela baz morskich i infrastruktury przybrzeżnej

    Hmm! Posejdon jeszcze nie „dojrzał” (a dokładniej, jeszcze się nie urodził), ale ma już spadkobiercę niejądrowego. "Nie rozumiem, ale jest tam logika." Podwodny strażak, powiadasz? Czy wrogowie ci pozwolą? (Okręt podwodny cicho szlocha).
    - Ziemia będzie kwitnącą pustynią. Wolne konie i ludzie będą chodzić po nim.
    - Dlaczego ludzie? Nie mówiąc już o koniach, by były lepsze.
    - Jest prowokatorem, zabij go.
  20. Klęczeć Strażnika Serca
    Klęczeć Strażnika Serca 15 września 2022 11:47
    +1
    1) D O R O G O
    2) Problem przekraczania granic PLO
    3) Problem długoterminowej podwodnej nawigacji bezzałogowej z dostępem do celu
    4) Problem dużego obciążenia przemysłu stoczniowego tym zadaniem (w warunkach, gdy przemysł stoczniowy miał, ma i będzie miał wiele zadań)

    W oparciu o całość hemoroidów łatwiej jest zorganizować potężną salwę „Kaliber”.
    Sama idea atakującego UAV jest dobrym pomysłem, niepozbawionym konkretnego praktycznego znaczenia – trzeba jednak zrozumieć, że finanse Federacji Rosyjskiej w zakresie szeroko pojętego budownictwa wojskowego będą bardzo ograniczone, a co za tym idzie konieczne jest preferowanie MASS, jeśli to możliwe, rozwiązań jednolitych i budżetowych. W tej chwili są to pociski powietrze-ziemia, KR, OTRK. W dodatku od dłuższego czasu zbieramy kurz wokół takiego produktu jak AVBPM (tzw. „Tata wszystkich bomb”) i tak naprawdę czekamy na dużo ciekawszą formę niż bomba spadająca swobodnie (np. , przestarzały ICBR, który „ciągnie” ten produkt przez masę produkcji (a my też mamy).
  21. Pavel57
    Pavel57 15 września 2022 11:56
    0
    Podwodny strażak, oryginalny, ale niewykonalny.
    1. Hitriy Zhuk
      Hitriy Zhuk 15 września 2022 12:26
      -1
      Czy to nie Posejdon?
      Inna sprawa, że ​​lepiej (w końcu Posejdon już istnieje) umieścić coś (głowicę) w Boeingu-747.
  22. Hitriy Zhuk
    Hitriy Zhuk 15 września 2022 12:18
    -1
    Czy zatem powinniśmy płakać nad możliwymi „stratami zabezpieczającymi” Polski i innych otwarcie nam wrogich państw?

    Warto ronić łzy, że do tej pory tam (w całej Polsce) póki co nie ma strat. I nadszedł czas.
  23. Hitriy Zhuk
    Hitriy Zhuk 15 września 2022 12:25
    -1
    Łatwiej (na razie „pokojem”) wysłać duży statek do nieodpowiedniego portu.
    Załadowany RDX lub zbierz ogromny pasek termiczny.
    Cóż, niech to będzie sterowane radiowo.

    Łódź podwodna ma plus tylko w tym, że jest mniej oczywista.
  24. Nefilim
    Nefilim 15 września 2022 12:26
    +6
    Cechą charakterystyczną zdecydowanej większości współczesnych autorów serwisów VO jest zupełny brak wiedzy na tematy, o których piszą. Ale nawet na tym tle artykuły tego autora wyróżniają się ignorancją. Podejmując się stworzenia kolejnego „analogowego” wunderwaffe, autor powinien przynajmniej powierzchownie zainteresować się taką koncepcją, jak rozpad mas. A autor byłby zdziwiony wiedząc, że usuwając z łodzi grupy 700 i 800, czyli uzbrojenie i systemy podtrzymywania życia załogi, autor otrzymałby maksymalnie 10 procent przemieszczenia powierzchni. W przypadku okrętów podwodnych Projektu 636 jest to 235 ton. Zagadką jest, gdzie autor zamierza załadować kolejne 800-1000 ton, aby uzyskać „moc głowicy na poziomie 1-1,5 kiloton”.
    Publikacja takich artykułów ma dwa wyjaśnienia. Po pierwsze, strona doświadcza tak niedoboru materiałów, że publikuje wszystko z rzędu. Po drugie, wśród redaktorów nie ma nikogo, kto mógłby jakoś zatrzymać falę publikacji niepiśmiennych.
    1. Popow Artem
      Popow Artem 21 września 2022 04:23
      0
      A jak wyobrażasz sobie działającego „Posejdona”, w którym pocisk nuklearny powinien być bezobsługowy w stanie ciągłej gotowości przez lata? Milczę już o napędzie, który po prostu wejdzie w kawitację i nie osiągnie deklarowanych prędkości. I jest też opór hydrodynamiczny, który już przy 45 węzłach pod wodą deformuje arkusze skóry.
  25. vilord
    vilord 15 września 2022 13:22
    -3
    Moja osobista opinia: Posejdony powinny wypłynąć na powierzchnię. I zadać maksymalne obrażenia wrogowi oraz promieniowanie i zniszczenie. I nie zapaść się pod wodą. Ale to wyłącznie moja opinia.
  26. Maks.1995
    Maks.1995 15 września 2022 14:37
    -1
    Takich projektów i pomysłów było mnóstwo.
    Jak wam się podobają pociski termojądrowe zamaskowane na dole, czekające na X godzin do wystrzelenia? Albo zakamuflowane rakiety w kontenerach na kontenerowcach? Wypełnione substancjami zakłócającymi w zbiornikach paliwa samolotów?

    Niemożliwe - drogie, na małą skalę, nieprzewidywalne i wysokie prawdopodobieństwo awarii, istnieją środki zaradcze ....

    Są tu stare samoloty, z których wiele zgromadziło dofiga – na razie próbują tylko przerobić je na bezzałogowe statki powietrzne, a tylko kilka starych okrętów podwodnych?
  27. Komentarz został usunięty.
  28. Anatolij_M_S
    Anatolij_M_S 15 września 2022 18:14
    0
    Pytanie amatorskie.
    Cóż, Posejdon lub Dagon zbliżyli się niezauważeni do wybrzeża wroga, wysadzili się w powietrze i stworzyli sztuczne tsunami. Rzeczywiście, w środowisku wodnym, jak rozumiem, trudno jest wykonać ukierunkowaną eksplozję, więc bezpośrednia fala pójdzie na wybrzeże, aby zniszczyć bazę morską wroga, a fale we wszystkich innych kierunkach po cichu znikną? Czy to się liczy?
    Może stanie się to na bezkresach Oceanu Spokojnego, ale jeśli zaczerpniesz tchu w Morzu Czarnym, jak sugeruje autor? Powiedzmy, że fala bezpośrednia połknie O. Zmeiny, a fala odwrócona zaleje wszystkie stany Morza Czarnego. A gdzie jest selektywność działania takiej broni?
  29. Fiodorowicza
    Fiodorowicza 15 września 2022 18:28
    0
    Tak, nikt nie zrozumie, czy jest nuklearny, czy konwencjonalny - rozerwij go w porcie i tyle, zorganizują opad dla wszystkich bez opuszczania miejsca.
  30. Lotnik_
    Lotnik_ 15 września 2022 21:39
    +1
    Okręty podwodne klasy Soryu wyposażone w baterie litowe. Według otwartych danych zasięg ich ruchu pod wodą może przekroczyć 10 000 (!) Kilometrów.
    Czy Japończycy kiedykolwiek zademonstrowali taki zasięg, czy jest to zaczerpnięte z plakatu reklamowego?
  31. AC130 Gunship
    AC130 Gunship 16 września 2022 01:33
    0
    Przerobiony d.-e. łódź podwodna ma wiele wad. Zaczynając od niewielkiej głębokości roboczej i hałaśliwych śmigieł, przechodząc w duży komponent magnetyczny w skali każdego samolotu przeciw okrętom podwodnym. To. znikają dwa główne czynniki, które niektórzy analitycy przypisują Posejdonowi – duża głębokość robocza i mała powierzchnia
  32. lelik613
    lelik613 16 września 2022 07:44
    0
    Nie wspominając o konieczności przedsięwzięcia powiem o wątpliwość przerobienia używanych okrętów podwodnych. Tańsze w wykonaniu od nowa i bardziej niezawodne pod względem wytrzymałości. Cóż, trudności w zarządzaniu.
  33. Woroneż
    Woroneż 16 września 2022 08:25
    0
    Jakim słowem jest władza? Amunicja zawsze miała moc.
    1. Złom Starpom
      Złom Starpom 17 września 2022 15:59
      0
      To nie to samo. Własnymi słowami: moc to „energia”, moc to stopień wpływu na cel. Stary, ustalony termin.
      1. agond
        agond 19 września 2022 15:18
        0
        Przebudowa okrętu podwodnego na pojazd bezzałogowy, delikatnie mówiąc, nie ma sensu z powodów
        prawie cała masa łodzi podwodnej jest skoncentrowana w stalowych konstrukcjach lekkiego i wytrzymałego kadłuba oraz wewnętrznych przegród, plus 35-40% wody między kadłubami, a nawet jeśli usuniesz olej napędowy z łodzi, spuść olej napędowy , rozmontuj wszystko, co jest związane z podtrzymywaniem życia załogi i wypchnij uwolnione objętości bateriami (podobnie jak te, które są dostępne na łodzi) zasięg podwodny wzrośnie proporcjonalnie do ich nowej pojemności, jest to około 2-2.5 razy, innymi słowy, jeśli na Twojej łodzi początkowa masa akumulatorów wynosiła np. 14% wyporności podwodnej, to po przeróbce wynosiła ona 20-25% i nie można odciążyć łodzi poprzez zmniejszenie masy kadłubów, a następnie musisz zostawić miejsce na szarżę bojową. Do podanego celu potrzebna jest nowa specjalna aparatura,
  34. Starley
    Starley 19 września 2022 20:16
    0
    Chłopaki, dlaczego tak poważne nadymanie policzków na tej stronie?
    Lepiej opowiedz dobrą anegdotę.
    1. Andriej z Czelabińska
      Andriej z Czelabińska 21 września 2022 09:19
      0
      Cytat od Starley
      Chłopaki, dlaczego poważny obrzęk policzków

      Gdzie to jest poważne...