Przegląd wojskowy

Co jest na polu za „Armatą”?

422
Co jest na polu za „Armatą”?

Dziś, gdy w SVO bierze udział coraz więcej sprzętu, faktycznie wyjętego z magazynów, chcę myśleć o przyszłości. O perspektywie pojawienia się w rosyjskiej armii nowego sprzętu, który będzie w stanie odwrócić losy każdego konfliktu zbrojnego. Że tak powiem, nie ilość, ale jakość.


Wymaga to zrozumienia tego, co jest obecnie na uzbrojeniu armii rosyjskiej i jakie modele mogą być w służbie jutro.

Pojazdy opancerzone


Czołgi: T-72, T-80, T-90. Wszystkie trzy modele opracowane od czasów ZSRR, T-90 to głęboka modernizacja T-72.

Perspektywiczny: T-14 „Armata”.


Projekt T-14 jest kontynuacją rozwoju ery sowieckiej na temat czołgu do sieciocentrycznej wojny. W związku z tym T-14 nie jest czołgiem podstawowym, zgodnie z koncepcją walki sieciocentrycznej, służy przede wszystkim jako pojazd rozpoznawczy, oznaczanie celów i dostosowanie ognia dla dział samobieżnych, systemów obrony przeciwlotniczej i czołgów T-90. częścią poziomu taktycznego.

Czas pracy: od 2009 roku.

Tytuł: jest testowany od 2020 roku. W rzeczywistości T-14 okazał się tak drogi, że używanie go zgodnie z przeznaczeniem było niepraktyczne. Dlatego kontynuowali wypuszczanie T-80BVM i T-72B3.

BMPT "Terminator"


Prace rozpoczęły się w latach 80. ubiegłego wieku, czyli w ZSRR. Kontynuowany od 1998 do 2002 roku. Wykonano serię próbną, przeszły testy państwowe, zgodnie z wynikami których Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej odmówiło masowej produkcji.

Status: nie wyprodukowany.

Sprzęt wsparcia piechoty.


Zaprezentowano BMP-1, BMP-2, BMP-3, BTR-80 i BTR-82A, które są radzieckimi rozwiązaniami.

Perspektywa: „Obiekt 693” i „Obiekt 695” z rodziny „Kurganets”.


Status: testowany od 2017 roku. Nie wyprodukowany, nie wydany. Ministerstwo Obrony odmówiło zakupu. W rzeczywistości maszyna ma ogromną liczbę niedociągnięć, od niepiśmiennego układu po ogromne koszty.

Perspektywa: BM T-15 projektu Armata.


Status: nieokreślony. Możemy śmiało powiedzieć, że nie trafi do masowej produkcji z najważniejszego powodu - kosztów.

Siły rakietowe i artyleria


OTRK "Iskander". Prace rozpoczęły się w ZSRR w latach 80. ubiegłego wieku.

MLRS „Grad”, „Hurricane”, „Smerch” zostały opracowane w ZSRR.


MLRS rodziny Tornado to modernizacja MLRS Grad i Smerch.

artyleria armatnia


Absolutnie cała artyleria armii rosyjskiej („Malka”, „Piwonia”, „Hiacynt”, „Goździk”, „Akacja”, „Msta”, „Khosta”, „Nona”) została opracowana w ZSRR.

Perspektywa: działa samobieżne „Koalicja-SV”.


Pierwszy prawdziwie rosyjski rozwój. Opiera się na kilku projektach sowieckich, ale Koalicja tak naprawdę narodziła się w Rosji. Jednak pomimo raportu byłego wicepremiera ds. kompleksu wojskowo-przemysłowego Jurija Borysowa, że ​​w 2018 roku Koalicja-SV zakończyła cykl prób państwowych, nie ma informacji o rozpoczęciu masowej produkcji i oddaniu do użytku w 2022 roku.

Systemy rakiet przeciwpancernych


W ZSRR powstały bez wyjątku wszystkie systemy przeciwpancerne armii rosyjskiej. W tym „najnowsza” „Chryzantema-S”, której rozwój zakończyła firma S.P. Invincible w latach 90. ubiegłego wieku, a zadanie rozwojowe wydano w 1981 roku.

Perspektywy: nie.

Ręczna broń przeciwpancerna

Istnieją tutaj dwa naprawdę nowe modele RPG, RPG-28 i RPG-30, biorąc pod uwagę pojawienie się nowoczesnej ochrony dynamicznej.

małe ramiona

Wszystko jest kompletnie i kompletnie, od karabinów maszynowych po pistolety, z wyjątkiem karabinu snajperskiego ASVK - konstrukcji radzieckiej.

Perspektywa jest więcej niż wątpliwa.

Systemy rakiet przeciwlotniczych


Oprócz S-500, który jest sklasyfikowany, wszystkie inne systemy obrony powietrznej armii rosyjskiej zostały opracowane w ZSRR i, w takim czy innym stopniu, są dalszymi modernizacjami wcześniej opracowanych systemów.

Perspektywa to S-500, o którym nie ma prawie żadnych danych.

Przenośne systemy rakiet przeciwlotniczych.


Świeckie modernizacje Streli i Igli są zastępowane nowym kompleksem Verba. MANPADY są naprawdę nowe, więc jest za wcześnie, aby myśleć o zastąpieniu tutaj, chociaż można już zacząć od bardziej nowoczesnego modelu.

Maszyny RHBZ / MLRS


Wszystkie ciężkie systemy miotaczy ognia zostały opracowane w ZSRR.

Technologia inżynieryjna


Główna większość, ponownie, rozwój ZSRR, ale w pojazdach inżynieryjnych są wtrącenia zupełnie nowej technologii, ale nie więcej niż 12-15%.

Siły powietrzne


Wojownik lotnictwo składa się wyłącznie z samolotów zaprojektowanych przez ZSRR i ich ulepszeń.


Perspektywa: Su-57 produkowane w pojedynczych egzemplarzach bez większych nadziei na przyszłość. Mówią, że w zakładzie w Komsomolsku nad Amurem nie ma wystarczająco dużo miejsca. I nie ma już fabryk, które mogłyby być zaangażowane w produkcję myśliwców.

Lotnictwo pierwszej linii 100% składa się z samolotów zaprojektowanych przez ZSRR, zarówno bombowców, jak i samolotów szturmowych.

Perspektywy nie są.

Lotnictwo strategiczne i dalekiego zasięgu to samoloty w 100% zaprojektowane przez ZSRR.

Perspektywy nie są. Ograniczono prace nad projektem PAK DA, zamiast nich zremasterowano produkcję Tu-160M.

Lotnictwo transportowe. W 100% składa się z samolotu zaprojektowanego przez ZSRR.

Szkolenie lotnicze. Oto Jak-130, pierwszy samolot zaprojektowany i zbudowany w Rosji.


W związku z tym możemy założyć, że kierunek jest zamknięty, ponieważ żywotność samolotu szkoleniowego jest nieco inna niż zwykle.

Lotnictwo wojskowe (helikoptery). 100% składa się z maszyn zaprojektowanych w Związku Radzieckim i ich modyfikacji.

Które z powyższych, a było ich wiele, możesz wywnioskować?

Powiedzmy, że zakończenie nie jest zbyt piękne. Mimo licznych wypowiedzi i demonstracji na wystawach i forach, armia rosyjska jest wciąż częściowo zmodernizowaną armią radziecką lat 80. ubiegłego wieku. To jest fakt.

W ciągu 30 lat istnienia Rosji kompleks wojskowo-przemysłowy kraju nie mógł się tak bardzo rozwinąć. I jeszcze mniej oddawaj do użytku. W rzeczywistości lista nie jest bardzo duża:
- myśliwiec wielofunkcyjny Su-57;
- samolot szkolny Jak-130;
- system obrony powietrznej S-400;
- system obrony powietrznej S-500;
- MANPADS "Verba";
- karabin ASVK;
- Karabiny szturmowe AK-12 i AK-15, które trudno uznać za nowe rozwiązania.

Tak, na podwoziach nowoczesnych pojazdów pojawia się wiele nowych pojazdów inżynieryjnych i pomocniczych, ale praktycznie nie pojawiają się one na polu bitwy. Wojny nie wygrywa się niestety za pomocą maszyn inżynieryjnych.

Absolutnie nie chcę nic mówić o tym, że radziecka technologia jest przestarzała i do niczego się nie nadaje. Jak pokazała praktyka, nawet T-62 może zmieścić się w nowoczesnej walce.

Pytanie jest inne. Pytanie brzmi, że ogromna maszyna rosyjskiego kompleksu wojskowo-przemysłowego z instytutami badawczymi, biurami projektowymi, biurami projektowymi, fabrykami jest w 95% zaangażowana w modernizację radzieckiej technologii.

Z jednej strony technologia i broń, stworzony w ZSRR, miał duży potencjał modernizacyjny. W porządku. Z drugiej strony tam, u wroga, oni już doskonale znają wszystkie mocne i słabe strony tej broni. I odpowiednio, eksperci są w stanie obliczyć, jak bardzo poprawią się te lub inne cechy czołgu lub samolotu. I opracuj metody radzenia sobie z nimi.

Osobno chciałbym powiedzieć kilka słów o rosyjskich systemach walki elektronicznej. Kontrola w NWO pokazała, że ​​takie luksusowe i demolujące rosyjskie zestawy w powietrzu… delikatnie mówiąc nie takie „nie mając”. Chociaż rzeczywiście bez prawdziwej przytłaczającej przewagi. Te same Krasuhi, z pokazów, którymi dławiły się emocjami, w rzeczywistości nie pokazały tego, co miały.

Wiele z „nie posiadania” w rzeczywistości okazuje się być tym samym starym sowieckim, ale na innej bazie elementów. Chociaż istnieją pozytywne aspekty: sprzęt stał się bardziej kompaktowy, jest mniej samochodów, stał się bardziej przestronny i wygodny do obliczeń w środku.

Dziś na terytorium Ukrainy jest coś, o czym tak dużo mówiono i do czego w ogóle przygotowywali się od kilkudziesięciu lat: wojna z NATO. Tak, podczas gdy „tylko” Siły Zbrojne Ukrainy są wzmacniane środkami NATO, czyniąc wojnę bardziej zaciekłą. Tak, nie jesteśmy z tego zadowoleni, ale…

Myślę, że to jest ta konfrontacja. Rosja a NATO. A porównanie nie jest na poziomie ekspertów, w przytulnych studiach i na sofach. Porównanie jest na polach bitew. I to nie są porównywane liczby TTX, porównywane są zdolności bojowe sprzętu w kompleksie, na poziomie batalionu, pułku, brygady. A podatności są testowane w praktyce. I sprawdzają je macierzyści eksperci wojskowi NATO, od razu opracowując zalecenia do przeciwdziałania.


Biorąc pod uwagę, że baza materialna pod względem uzbrojenia w Rosji i na Ukrainie była prawie taka sama, problemy i trudności stają się coraz bardziej z dnia na dzień.

Dozbrojenie prędzej czy później stanie się koniecznością jutra. Dziś armia rosyjska ze swoimi możliwościami wystarczy, by sterroryzować terrorystów w Syrii i zabawkową armię Gruzji. Aby naprawdę walczyć na poważnie, potrzebujesz poważnej broni. A to, przepraszam, nie pięćdziesięcioletnie czołgi z zamontowanymi elementami starego DZ. Jest stary, bo na nowy nie ma pieniędzy. Ponieważ nie ma pieniędzy na te same celowniki czołgowe, na Relikty.

Ale są pieniądze, którymi można się pochwalić. Na to zawsze mamy pieniądze. Zrobotyzowane psy z granatnikami, mini-drony zwiadowcze... złożone od chińskich projektantów z Ali Express.


Zło to za mało, by przeczytać o tym, jak chiński projektant z fajką przyklejoną do „pleców” „zrobił furorę na wystawie Army-2022”.

Osobiście bardziej martwi mnie brak normalnego wyposażenia w wojsku: buty, zbroje, termowizory, drony i apteczki. Brak porządnego sprzętu komputerowego wśród strzelców i tak dalej.

Poruszałem już ten temat nie raz, temat tego, ile pieniędzy miernie wrzuca się w działania marketingowe kierowników MON w formie rozrywki dla bojowników zaawansowanych armii Sudanu, Myanmaru, Laosu, Kirgistan, Zimbabwe i Kazachstan. Oczywiście kosztem Rosji.

A obywatele Rosji nadal zbierają pieniądze na zakup swoich żołnierzy, czego Ministerstwo Obrony, które wydało pieniądze na rozrywkę, nie może kupić.

Oczywiście brawura donosi, że wydarzenia kolejnych „wojskowych igrzysk”, w których wzięło udział dwa miliony ludzi, robią ogromne wrażenie. To tak bardzo podnosi zdolność obronną kraju, że po prostu sieje panikę wśród bojowników Sił Zbrojnych Ukrainy… I to, że podczas kolejnej dekoracji okna, gdzie spodziewano się zwycięstwa rosyjskiej drużyny (inaczej po co ogrodzić ogród?) Prawdziwa armia straciła nieco większą (oczywiście sklasyfikowaną) liczbę myśliwców z powodu braku apteczek i zbroi.

Powstaje pytanie: po co nam dziesiątki instytutów badawczych, biur projektowych, biur projektowych itd., jeśli nie są one w stanie zapewnić rozwoju i ewolucji broni rosyjskiej armii? Te najbardziej elementarne, których obecnie w NWO brakuje?

Nie mam na myśli bajek o bezzałogowych niszczycielach kontynentów pod niebem i pod niebem, mam na myśli czołgi, działa, samoloty, pociski przeciwlotnicze i tak dalej.

Głównym problemem kompleksu wojskowo-przemysłowego dzisiejszej Rosji jest to, że nikt nie chce pracować. Oczywiście bardzo łatwo jest kupić dziecięcy zestaw konstrukcyjny od Chińczyków, przemalować go i przekazać jako kolejną wygraną, która nie ma odpowiednika na świecie. Albo porzuć trzy walizki pieniędzy, aby rozwinąć to, czego armia nie potrzebuje. Jak na przykład MiG-35. Lub „Kurganets-25”.

Oczywiście nie dotyczy to wszystkich. Są przedsiębiorstwa, których instytuty badawcze działają i będą pracować z maksymalną wydajnością. Ten sam „Almaz-Antey”. Chociaż Almaz-Antey mógł skierować część swoich wysiłków na opracowanie następcy Zoo-1M, które zostało ponownie opracowane w latach 80. ubiegłego wieku i zdecydowanie nie jest konkurentem dla amerykańskich systemów przeciwbateryjnych.

Postawione w spisie treści pytanie dotyczące możliwości rosyjskiego kompleksu wojskowo-przemysłowego nie wymaga odpowiedzi. Jest więc jasne i zrozumiałe, że nasz kompleks wojskowo-przemysłowy po prostu nie jest w stanie jutro zaspokoić wszystkich potrzeb armii rosyjskiej.

Dzięki Bogu w Kazaniu przypomnieli sobie, jak zbudować Tu-160. Możliwe, że w warsztatach KnAAZ znajdzie się miejsce na budowę Su-57, być może problem uda się rozwiązać kosztem innego zakładu (wskazówka - VASO stoi i nie produkuje niczego od ponad 20 lat). Być może uzupełnią fabrykę T-14, choć w nowoczesnych warunkach jest to więcej niż wątpliwe.

Główny problem polega na tym, że nie dość, że nie ma komu rozwijać nowoczesnych technologii, to w kraju, który wszystko stawia na mapie zarządzania, to jeszcze brakuje (mówię, głodu) inżynierów. Druga część problemu to przebieg całego zespołu Putina, który można wyrazić zasadą „Nie możemy produkować, kupimy”. Teraz brzmi: „Nie możemy produkować, kupimy od innych”. Sam przemysł rosyjski, przepraszam, jest bardzo mało zdolny.

SVO i wszystkie negatywy z tym związane pokazują dziś, że rosyjska technologia w żaden sposób nie jest lepsza od ukraińskiej i nie najbardziej zaawansowanej technologii NATO. Jeśli chodzi o środki rozpoznania, wskazano tu na całkowitą wyższość NATO nad Rosją. Satelity, samoloty AWACS, bezzałogowe statki powietrzne – armia ukraińska ma pełny obraz tego, co się dzieje, w przeciwieństwie do rosyjskiej.

Jest tylko jeden sposób, aby to przezwyciężyć - dozbrojenie. O nowe modele sprzętu, który będzie co najmniej równy sprzętowi NATO w rzeczywistości, a nie na papierze. Dotyczy to zwłaszcza wszystkiego, co wiąże się z pozyskiwaniem informacji taktycznych i strategicznych.

Możesz siedzieć i trawić budżet tak długo, jak chcesz, bez końca ulepszając T-72 lub AK-74. Ale prędzej czy później skończą się wszelkie możliwości modernizacyjne jakiegokolwiek sprzętu. A potem będziemy potrzebować nowej techniki, której nie będziemy mieli. Nie będzie, bo dziś nie ma inżynierów i projektantów, którzy ją opracują, nie ma zaplecza produkcyjnego, w którym będzie wykonywany rękami robotników, których też nie będzie.

W każdym przypadku należy wyciągnąć wnioski z NWO. W przeciwnym razie, wychodząc na pole pod Biełgorodem, za zardzewiałym modelem „Armaty” widać tylko bezkresny ukraiński step.
Autor:
422 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Proton
    Proton 17 września 2022 04:43
    + 75
    Artykuł jest poprawny.
    Przede wszystkim konieczne jest przeprowadzenie uprzemysłowienia przemysłu, bez powstania realnego sektora gospodarki przywieziemy skarpetki i kalkulatory z Chin.
    W międzyczasie powstają tylko stacje benzynowe i centra handlowe.
    1. Sotnik11.74
      Sotnik11.74 17 września 2022 05:00
      + 37
      Wygląda na żart...
      Teraz te same Chiny nie pozwolą na przeprowadzenie jakiejkolwiek industrializacji..
      Dlaczego mieliby? A gdzie sprzedać skarpetki z kalkulatorami i gdzie w takim razie wziąć ropę i gaz za pół ceny..
      Przy okazji przypomnę, że Stany Zjednoczone na wiele sposobów pomogły w stalinowskiej industrializacji
      1. nikto-nikak
        nikto-nikak 17 września 2022 05:49
        + 41
        Stany Zjednoczone pomogły, ponieważ Wielki Kryzys rozpoczął się w 1929 r. i chciały zarobić dodatkowe pieniądze ... A także, aby wojna między ZSRR a Europą była dla nich bardziej interesująca ... I wydaje się, że historia się powtórzy w najbliższa przyszłość... Dopiero teraz oprócz zarobków z USA będziemy chcieli walczyć z Chinami...
        1. Ślimak N9
          Ślimak N9 17 września 2022 06:17
          + 77
          Ludzie płacący podatki idące do wojska są wszędzie uciszani, muszą tylko zapytać, gdzie jest ten „niezrównany”, gdzie jest te 75% najnowszych technologii, nowoczesnych projektów, które zostały niedawno ogłoszone? Gdzie jest ta właśnie, wyposażona w najnowsze słowo „druga armia świata”?
          1. Stas157
            Stas157 17 września 2022 06:43
            + 52
            Armia radziecka przez 30 lat (1960-1990) dokonała ogromnego skoku zbrojeniowego. Jakościowo, a co najważniejsze – ilościowo. Nowe pozycje powstały nie tylko na wystawy i reportaże! To właśnie ta broń stanowi do tej pory podstawę naszej armii.

            A co zrobiono w Rosji w ciągu ostatnich 30 lat? Sądząc po słowach Ministra Obrony, armia dosłownie wstała z kolan:

            . Wyposażenie armii rosyjskiej w nowoczesną broń przekracza 70%, czyli najwyższy wskaźnik na świecie, powiedział szef departamentu wojskowego Federacji Rosyjskiej Siergiej Szojgu.

            Ale dlaczego my, mając najnowocześniejszą armię na świecie, nie możemy pokonać tubylców z sąsiedniego kraju, którzy z łatwością zamienią dla nas front w ciągu kilku dni?
            1. Wieprz
              Wieprz 17 września 2022 11:46
              -4
              Armia radziecka przez 30 lat (1960-1990) dokonała ogromnego skoku zbrojeniowego. Jakościowo, a co najważniejsze – ilościowo.

              Ciekawe stwierdzenie, ale nie ma nic wspólnego z obecną sytuacją.
              Tak, w unii w tym czasie MIG-15 z niektórymi działami został zastąpiony przez Su-27 z rakietami na 60 km lub T-55 na T-80U, ale teraz jest fizycznie niemożliwe dokonanie takiego przełomu wymaga to zupełnie innych technologii.
              1. Stas157
                Stas157 17 września 2022 12:22
                + 31
                Cytat od wieprza
                ale teraz jest to fizycznie niemożliwe, aby to zrobić szarpaćDo tego potrzebne są zupełnie inne technologie.

                Dlaczego potrzebujemy cały czas targanie i mówiono o przełomach, a także o tym, że nie ma czasu na budowanie? Czy wiesz, że to niemożliwe?

                Chiny 30 lat temu były krajem zacofanym z biedną populacją. Pozycje startowe były zupełnie inne (gorsze) w porównaniu do nas. A teraz dzięki szarpać Chiny stały się nowym supermocarstwem, a pensje tam od dawna są wyższe niż rosyjskie. Ale nasi ludzie są zdolni do silniejszego przełomu niż Chińczycy. Tempo wzrostu produktu brutto w ZSRR nie zostało jeszcze przez nikogo na świecie pobite.

                Ale co jest typowe. Wszystkie te targanie, zarówno wtedy w ZSRR, jak i teraz w Chinach spełnili się komuniści - ludzie ideologiczni, dla których nie ma rzeczy niemożliwych.
                1. UAZ 452
                  UAZ 452 17 września 2022 13:02
                  -12
                  Wszystkie te przełomy, zarówno w ówczesnym ZSRR, jak iw Chinach, dokonali komuniści - ludzie ideologiczni, dla których nie ma rzeczy niemożliwych.

                  To jest prawdziwa prawda. Upadek ZSRR również znalazł się pod przywództwem KPZR (wszyscy inni twierdzący, że kierownictwo zostało już dawno wyeliminowane). Ach, przepraszam - winni są zdrajcy w szeregach, ale to wydawało się niemożliwe - kiedy zdrajcy składali większość tego w wielomilionowej strukturze. Ale dla komunistów tak naprawdę nie ma rzeczy niemożliwych - nawet uzależnienie kraju od importu zboża, który przez wieki był jednym z jego głównych światowych eksporterów (i znów stał się nim, ale bez komunistów), przynajmniej niespodziewanie, bez wojny i zarazy, doprowadzić ten kraj (największy na świecie! druga gospodarka na świecie!) do upadku i upadku. A może byli złymi pszczołami (komunistami)? Gdzie są właściwe? A co oni robili? Jak to było dozwolone?
                  1. Essex62
                    Essex62 17 września 2022 13:20
                    +6
                    Umnik Jeśli ci, którzy mają bronić systemu społeczno-politycznego sami go zmienią, mając wszystkie dźwignie, w tym siły, żadna partia (członkowie zwyczajni) nie zdoła się temu oprzeć. Nie ma nic do powiedzenia o laiku. Kapitalistyczny Zachód bardzo dawno zaczął zmieniać psychologię narodu radzieckiego i zainwestował w tę sprawę ogromne środki. Niestety, samolubny początek homo-hapiense jest nieodłączny od natury. Grali na tym, tam, za Murem Berlińskim, specjaliści od wojny ideologicznej, nie na próżno jedli chleb.
                    I już jestem zmęczony zbożem Ani w Republice Inguszetii, ani w ZSRR, ani w Federacji Rosyjskiej nie było i nie będzie wysokich plonów, elitarnych odmian zboża, z których wypieka się bułkę sitową . Klimat nie jest taki sam. Mieszkam na wsi. Dookoła pola jeden ciągły rzepak.
                    1. UAZ 452
                      UAZ 452 17 września 2022 13:55
                      -12
                      Zrozumiałem, że komuniści we wszystkim mieli rację, dopiero teraz dostali nieodpowiedzialnych ludzi. A kim są ci, którzy „powinni bronić systemu społeczno-politycznego, sami go zmieniać, mając wszystkie dźwignie, w tym siły”? Grzesznie myślałem, że wszystkie te struktury są pod ścisłą kontrolą szczytu CPSU? Znowu zdrajcy? I nie ma potrzeby rozdzielania góry - Biura Politycznego, KC i "zwykłych" członków partii - jeśli oni, biedactwo, nic nie wiedzieli, nie mogli na nic wpływać, to po co do cholery jest taka partia potrzebne? A czy w rzeczywistości byli jacyś „komuniści”, przynajmniej z lat 60., skoro góra była schrzaniona, a szeregowcy na nic nie wpłynęli? A którzy z nich są tymi samymi komunistami, dla których nie ma rzeczy niemożliwych, nawet zakochać się w kraju, w którym posiadali całą władzę i wszystkie dźwignie wpływu?
                      1. Borys Siergiejew
                        Borys Siergiejew 17 września 2022 14:11
                        + 28
                        Jakie masz inspiracje w EP? Jedyna różnica polega na tym, że na froncie położyło się około 3 mln komunistów i członków Komsomołu, ale członków Jednej Rosji nie można ciągnąć na front. Wysłali biednego Turczaka w kamizelce, aby obiecał w Kupjansku, że „Rosja jest wieczna” i to był koniec „partyjnej kontrybucji”.
                      2. UAZ 452
                        UAZ 452 17 września 2022 14:18
                        -14
                        W PE na nic nie mam wpływu i to normalne, bo nie jestem jej członkiem. I był kiedyś członkiem Komsomołu, a także na nic nie wpłynął.
                        A w Wojnę Ojczyźnianą poszło znacznie ponad 3 miliony, a większość z nich, jak się okazuje, była bezpartyjna. Więc nie rozumiem istoty tego twojego argumentu - żeby dzielić zmarłych w tej wojnie na pierwszą klasę - komunistów, drugą - członków Komsomołu i trzecią - bezpartyjną? Tak… Okazuje się, że zgnilizna w KPZR kiełkowała jeszcze przed latami 60. – jak inaczej sądzić, że nawet ci, którzy zginęli za Ojczyznę, zostali podzieleni na „naszych” i „innych”.
                      3. Borys Siergiejew
                        Borys Siergiejew 17 września 2022 15:02
                        + 16
                        Bez kręgosłupa komunistów bezpartyjni uciekliby. Dlatego w pierwszej kolejności Niemcy rozstrzelali komisarzy. To KPZR (b) zorganizowała mobilizację i rozmieszczenie przemysłu na Wschodzie. To KPZR (b) zapewniła koncentrację wysiłków na zaawansowanej broni. Tak, w dużej mierze dzięki osobowości Stalina. Wraz z jego eliminacją rozpoczęła się zakulisowa walka, o której zwykli komuniści nawet nie wiedzieli, choć Mao już wtedy zapowiadał degenerację sowieckich przywódców. Niemniej jednak system sowiecki już wtedy zapewniał wiek emerytalny 55/60 lat i elektryczność na poziomie 3 kopiejek za kWh. Ideałem społecznym byli ludzie pracy, a nie próżniacy z pieniędzmi. Ponieważ nacisk położono na rozwój produkcji krajowej, zapewniono wysoki poziom edukacji i opieki zdrowotnej. Teraz po prostu nie są potrzebne „klasie rządzącej”. I był opór przeciwko kanibalistycznym „reformom” końca lat 80-90 - pamiętaj tylko 1993, kiedy czołgi dywizji Kantemirovskaya, teraz porzucone gdzieś w pobliżu Charkowa, uderzyły w Biały Dom.
                      4. aleksiej sidaikin
                        aleksiej sidaikin 17 września 2022 18:55
                        -13
                        Cytat: Borys Siergiejew
                        był opór wobec kanibalistycznych „reform” późnych lat 80. i 90. – pamiętaj tylko 1993

                        Tak, tak, ze 150 milionów ... ilu z tego wyszło? 2-3 tys...
                        Cytat: Borys Siergiejew
                        Niemniej jednak system sowiecki już wtedy zapewniał wiek emerytalny 55/60 lat.

                        A ile dzieci w rodzinach było, których nie chcesz pamiętać…
                      5. Borys Siergiejew
                        Borys Siergiejew 18 września 2022 06:12
                        +4
                        A ilu z was odeszło, gdy podniesiono wiek emerytalny? Chociaż Putin nie strzelał do ciebie z czołgów, a izraelskie siły specjalne nie pisały do ​​Moskwy.
                      6. aleksiej sidaikin
                        aleksiej sidaikin 18 września 2022 07:46
                        -13
                        Np. reforma emerytalna mnie nie oburza… wręcz przeciwnie, byłam zdziwiona, że ​​jej nie podnieśli. Bo to już dawno spóźnione. I nie tłumaczysz strzałek, najpierw odpowiadasz na moje.
                      7. Borys Siergiejew
                        Borys Siergiejew 18 września 2022 08:44
                        + 11
                        Ha ha! Zaległy! Dojrzało „25 milionów zaawansowanych technologicznie miejsc pracy” i ci ludzie otrzymaliby potrącenia z pensji na Fundusz Ubezpieczeń Społecznych, dzięki czemu wypłacane są emerytury. Ale nie ma tych „miejsc high-tech”. Ale jest Mints, która spokojnie eksportuje z kraju miliardy oszczędności emerytalnych. Prawdopodobnie nie słyszałeś o tym...
                      8. aleksiej sidaikin
                        aleksiej sidaikin 18 września 2022 16:28
                        -8
                        Hahaha? Czy to wszystko, co możesz powiedzieć? Nie dziwię się jednak, że w porządku rzeczy unikasz tematów, które są dla Ciebie niewygodne, zabierając Cię na bok…
                      9. Deon59
                        Deon59 19 września 2022 19:12
                        -2
                        czy Tadżyk może otrzymać zasiłek dla bezrobotnych w Rosji?
                      10. Deon59
                        Deon59 19 września 2022 19:10
                        -2
                        A grzywna zaczyna się od 200 000 rubli, byłoby wielu, którzy chcieliby.
                      11. UAZ 452
                        UAZ 452 18 września 2022 09:29
                        0
                        Bez kręgosłupa komunistów bezpartyjni uciekliby.

                        Wow! To po prostu niesamowite – jak podczas Wojny Ojczyźnianej w 1812 roku Napoleon został wygnany z kraju bez komunistów? W końcu wszyscy powinni byli uciekać!
                      12. Borys Siergiejew
                        Borys Siergiejew 18 września 2022 10:03
                        0
                        Stracił tylko 1 świat. Za cara, prawosławie, chrupnięcie francuskiej bułki. Dowódca artylerii nie wydostał się jednak z Paryża...
                      13. UAZ 452
                        UAZ 452 18 września 2022 10:27
                        -2
                        Ale jak za komunistów zdobyli wtedy tak zwanego Biełofińskiego! Szczególnie stosunek przegranych (można łatwo znaleźć konkretne liczby) inspiruje! A polska kampania Tuchaczewskiego już miała miejsce pod rządami bolszewików / komunistów. Ale powstanie chłopów tambowskich, używających broni chemicznej przeciwko obywatelom własnego państwa, zostało skutecznie stłumione, z tym nie można się spierać.
                      14. Borys Siergiejew
                        Borys Siergiejew 18 września 2022 10:59
                        +3
                        W Biełofińskim, jeśli nie zapomniano, granica z Leningradem została cofnięta, co uratowało go rok później. Mannerheim ustanowił taką samą blokadę miasta jak Niemcy. Podobno w tym celu ludzie z bram petersburskich wieszają mu teraz tablice pamiątkowe. W wojnie domowej bolszewicy byli jedyną siłą, która jednoczyła kraj, ponieważ cały „biały ruch” został wessany przez „sojuszników”. I handlował terytoriami rosyjskimi.
                      15. Komentarz został usunięty.
                      16. UAZ 452
                        UAZ 452 18 września 2022 11:09
                        0
                        No tak – traktat brzeski nie miał nic wspólnego z handlem terytoriami. Gdyby nie klęska Niemiec, żaden z „oddanych” Rosji nigdy by nie wrócił.
                        Co do cofniętych granic - nie przeszkadza ci, że wojska fińskie pod Leningradem dotarły właśnie do starej granicy? Wcale nie sugeruję szlachty Finów, która nie była i nie mogła być. Ale gdyby nie było odsunięcia granicy, dlaczego myślisz, że Finowie mogliby włamać się bezpośrednio do Leningradu? Ale w Armii Czerwonej byłoby sto tysięcy bojowników, którzy nie zginęli ani nie zostali okaleczeni podczas wojny zimowej, i więcej.
                      17. Borys Siergiejew
                        Borys Siergiejew 18 września 2022 11:17
                        -4
                        Z twoją radą, jak postępować w 1918 i 1940 r., spóźniłeś się odpowiednio 104 i 82 lata. Bolszewicy bronili kraju i nie potrzeba tu nastrojów łączących. Koneserzy Ilyina i butelek wódki roztrwonili terytoria znacznie większe niż świat brzeski, ale milcz o nich. Nawiasem mówiąc, nawet pod rządami Rządu Tymczasowego rozpoczęły się zakulisowe negocjacje w sprawie uznania „niepodległej Ukrainy”, a następnie „niezależnych” poproszono o chwilę poczekania.
                      18. UAZ 452
                        UAZ 452 18 września 2022 11:30
                        -1
                        Koneserzy Ilyina i butelek wódki roztrwonili terytoria znacznie większe niż świat brzeski, ale milcz o nich.

                        O nich, a raczej o tym, z jakiej imprezy przybyli, po prostu milcz. I byłoby w porządku dla szeregowych członków, a nawet z samej góry, przez dziesięciolecia przeszli wszystkie stopnie drabiny nomenklatury. Nie, nie musisz się odcinać, to twoje strzały.
                      19. Komentarz został usunięty.
                      20. UAZ 452
                        UAZ 452 18 września 2022 11:44
                        0
                        Jak sprytnie jesteś po rozpadzie ZSRR, od Gorbaczowa, Jelcyna, Szewardnadze i innych „zdrajców” (w cudzysłowie, bo okazuje się, że w Politbiurze późnego okresu sowieckiego nie było nikogo, z wyjątkiem zdrajców , o której absurdzie na tle waszej gloryfikacji komunistów pisałem już ) do kolejnego okresu, w którym dawni komuniści też „zasłynęli”, ale już skakali z kilku niższych szczebli hierarchii! Więc wasze kadry zniszczyły ZSRR, innych wtedy nie było, tylko ty dowodziłeś, teraz możesz próbować przeprosić, ale to się nie uda.
                      21. Borys Siergiejew
                        Borys Siergiejew 18 września 2022 13:16
                        -1
                        W Politbiurze oprócz Gorbaczowa i Jelcyna byli także Romanow, Griszyn, Szczerbitsky, Ligaczow i Worotnikow. Wszyscy przeżyli swoje życie w skrajnie trudnych warunkach. Jeśli chodzi o Jelcyna, Gorbaczowa i wszystkich innych, karierowicze i oszuści będą próbowali trzymać się każdej partii rządzącej. PE składa się tylko z takich. Z kolei w VKP(b) i KPZR byli tacy, którzy myśleli o długofalowych interesach kraju.
                      22. Aleksiej R.A.
                        Aleksiej R.A. 19 września 2022 11:06
                        +6
                        Cytat: UAZ 452
                        Co do cofniętych granic - nie przeszkadza ci, że wojska fińskie pod Leningradem dotarły właśnie do starej granicy?

                        Ci, którzy znają okoliczności zlecenia stop Mannerheima, nie są zakłopotani. Finowie wpadli na główną linię obrony KAUR, którą w ciągu tych dwóch miesięcy udało im się przywołać i przynajmniej jakoś zapełnić piechotą.
                        Cytat: UAZ 452
                        Ale gdyby nie było odsunięcia granicy, dlaczego myślisz, że Finowie mogliby włamać się bezpośrednio do Leningradu?

                        Z tym, że w tym scenariuszu Finowie zaczęliby właśnie na tej głównej linii obrony. Na kierunkach Sestroretsk i Beloostrovsky KAUR nie miał pierwszego planu - po prostu nie było gdzie to zrobić. W Beloostrov DOS stacjonował kilka kilometrów od granicy, na dawnym przejściu.
                        Biorąc pod uwagę tradycyjny bałagan w okresie przejściowym między pokojem a wojną, Finowie mieli okazję stworzyć swoją wersję przygody Eben-Emael, przechwytując nadbrzeżnych BRO nagłym atakiem DOS-a.
                        Cytat: UAZ 452
                        Ale w Armii Czerwonej byłoby sto tysięcy bojowników, którzy nie zginęli ani nie zostali okaleczeni podczas wojny zimowej, i więcej.

                        Bez wojny fińskiej w Armii Czerwonej tak wyglądałby pokaz Woroszyłowa, gdy według doniesień mamy niezwyciężonych i legendarnych, ale w rzeczywistości – NPO nie wie, ile ma personelu, nie ma stałych sztabów formacji , plany działania na wypadek wojny, a nawet mobplan . Osoby cesjonariuszy były ostatnio sprawdzane 10 lat temu. A poziom wyszkolenia personelu zamarł na poziomie „niezadowalający”.
                        Podczas sprawdzania mówią: „Wyjaśnij czołg”, a dyrektor szkoły sugeruje: „Sprawdź czołganie się i walkę wręcz, zrobi za ciebie wszystko”.
                        © Materiały ze spotkania najwyższego kierownictwa Armii Czerwonej w dniach 23-31 grudnia 1940 r. Fedorenko Ya N., generał porucznik wojsk pancernych, szef GABTU.
                        SEF była krwawą lekcją, która zdjęła różowe okulary szowinistycznego patriotyzmu z oczu władzy politycznej. Bez tego, obawiam się, w 1941 roku moglibyśmy powtórzyć polski scenariusz.
                      23. Jose
                        Jose 19 września 2022 15:03
                        +1
                        Wpadli nie tylko na KAUR, ale także w strefę ostrzału artylerii dużego kalibru Floty Bałtyckiej (zarówno okręty, jak i forty, koleje i Rżew NIMAP).
                      24. Aleksiej R.A.
                        Aleksiej R.A. 19 września 2022 16:33
                        +2
                        Cytat: Jose
                        Wpadli nie tylko na KAUR, ale także w strefę ostrzału artylerii dużego kalibru Floty Bałtyckiej (zarówno okręty, jak i forty, koleje i Rżew NIMAP).

                        I to jest część systemu obronnego KaUR. uśmiech Użycie artylerii BF do wsparcia obrony UR zaplanowano już na etapie budowy - nawet stacjonarny posterunek korygujący marynarki został wyposażony przy linii kolejowej, na odcinku Dibuny-Beloostrov.
                      25. mój 1970
                        mój 1970 18 września 2022 18:44
                        +4
                        Cytat: Borys Siergiejew
                        Mannerheim ustanowił taką samą blokadę miasta jak Niemcy. Podobno w tym celu ludzie z bram petersburskich wieszają mu teraz tablice pamiątkowe

                        Stalin był "rodem z petersburskich bram" lub, co straszniejsze, liberałem!!! - kiedy skreślił Mannerheima z list norymberskich???!!!
                        Wow th ....
                      26. Borys Siergiejew
                        Borys Siergiejew 18 września 2022 20:08
                        +1
                        Kiedy Stalin skreślił nazwisko Mannerheima z list, w Finlandii stacjonowały sowieckie okręty podwodne.
                      27. mój 1970
                        mój 1970 18 września 2022 21:12
                        +3
                        Cytat: Borys Siergiejew
                        Kiedy Stalin skreślił nazwisko Mannerheima z list, w Finlandii stacjonowały sowieckie okręty podwodne.

                        To jest trudności techniczne i militarne, w pytaniu wiszące Mannerheima za śmierć ludzi w blokadzie nie było?!Czy dobrze zrozumiałem?
                        Czyli Stalin – zgodnie z twoim oświadczeniem – zmienił śmierć blokady na rozmieszczenie okrętów podwodnych?
                      28. Borys Siergiejew
                        Borys Siergiejew 19 września 2022 05:27
                        0
                        Stalin faktycznie zapewnił Finlandii status kolonialny, wzmacniając bezpieczeństwo ZSRR. Takie cele należy stawiać mężowi stanu, a nie triumf sprawiedliwości w skali globalnej. Powiedz mi lepiej, co Putin wymienił za śmierć okrętów podwodnych, mówiąc: „Utonęła”?
                      29. mój 1970
                        mój 1970 19 września 2022 06:05
                        -1
                        Cytat: Borys Siergiejew
                        Stalin faktycznie zapewnił Finlandii status kolonialny, wzmacniając bezpieczeństwo ZSRR. Takie cele należy stawiać mężowi stanu, a nie triumf sprawiedliwości w skali globalnej.

                        co przeszkodziło - skoro jest to kolonia !!! - powiesić Mannerheima i wyznaczyć kogoś innego?
                      30. Borys Siergiejew
                        Borys Siergiejew 19 września 2022 06:31
                        -1
                        Szkoda, że ​​80 lat temu nie byłeś obok Stalina - byś podpowiedział! W rzeczywistości wskazanie, jak trzeba było walczyć, gdy bitwę wygrali inni, to prosta sprawa. Spróbujesz teraz przynajmniej zapewnić neutralny status Finlandii, a potem porozmawiamy o Stalinie.
                      31. mój 1970
                        mój 1970 19 września 2022 07:21
                        -2
                        Cytat: Borys Siergiejew
                        Szkoda, że ​​80 lat temu nie byłeś obok Stalina - byś podpowiedział!
                        to znaczy, czy zgadzasz się, że Stalin ze swoim niewiszącym Mannerheimem i jego zwolennikami - z tablicą pamiątkową - zrobili to samo - grzecznie Przypomniał Finlandii, że można było powiesić Mannerheima (a on na to zasłużył) - ale na znak szacunku dla Finlandii (a także za jej neutralność!). Czy tego nie zrobili?
                        Czy sie zgadzasz?
                      32. Borys Siergiejew
                        Borys Siergiejew 19 września 2022 08:45
                        +1
                        Nie ma potrzeby utożsamiać lwa (nawet martwego) z szakalami, nie znasz wszystkich okoliczności, w jakich działał Stalin, ja też nie. Nie neguje to jednak różnicy w wyniku: jeśli Stalin zapewnił „spokój naszych granic” na północnym zachodzie, to wieszakami tablic pamiątkowych do Mannerheima okazali się albo „na wpół wykształceni magowie”, albo zdrajcy, zwiększając ryzyko militarne Rosji ze strony Finlandii o rząd wielkości.
                      33. Borys Siergiejew
                        Borys Siergiejew 19 września 2022 09:17
                        +1
                        Nawiasem mówiąc, fińskie transportery opancerzone już walczą z nami na Ukrainie, ale bomby pod Rosją podłożył wyłącznie Lenin…
                      34. mój 1970
                        mój 1970 19 września 2022 09:25
                        -1
                        Cytat: Borys Siergiejew
                        wieszaki tablic pamiątkowych do Mannerheima

                        Wieszaki tablic - opóźniły wejście Finlandii do NATO o co najmniej rok.Przed powieszeniem Finowie rozpoczęli dyskusję z NATO - po zawieszeniu odmówili wpuszczenia przedstawicieli NATO....przerwa między wydarzeniami to półtora do dwóch miesięcy ...
                        W przeciwieństwie do Stalina nie możemy teraz powiesić głowy Finlandii
                      35. Borys Siergiejew
                        Borys Siergiejew 19 września 2022 11:18
                        +1
                        Tak, nie tylko nie można powiesić głowy Finlandii, nie można nawet strzelać do głowy Ukrainy w Izyum, bo naprawdę potrzebne jest porozumienie z „bandą narkomanów i nazistów, którzy osiedlili się w Kijowie”. Po prostu ofiarowali się tym narkomani. A odepchnięcie wejścia kraju do bloku wojskowego za pomocą tablicy pamiątkowej jest czymś nowym w arsenale wojskowo-politycznym tego kraju. Jednak Mały Książę Exupery nakazał Słońcu wschodzić na wschodzie i zachodzić na zachodzie.
                      36. Aleksiej R.A.
                        Aleksiej R.A. 19 września 2022 10:54
                        +1
                        Cytat: UAZ 452
                        Ale powstanie chłopów tambowskich, używających broni chemicznej przeciwko obywatelom własnego państwa, zostało skutecznie stłumione, z tym nie można się spierać.

                        Oceniasz przeszłość z punktu widzenia teraźniejszości, kiedy broń chemiczna to zaciekły drań, a ten, kto jej użył, uważany jest za zupełnego marginalnego. Na początku lat 20. stosunek do broni chemicznej był jak broń nuklearna na początku lat 50. – po prostu inny rodzaj broni. Kiedyś nasi potomkowie będą szturchać w nas palce i marszczyć nosy - fu, używali broni termobarycznej... to takie nieludzkie, broń promieniowa i plazma są dużo lepsze.
                        Przy okazji, skoro mówimy o regionie Tambowa. Stosowana tam broń chemiczna jest nadal regularnie używana przeciwko cywilom... do sprawdzania dopasowania masek przeciwgazowych. Tam używano muszli z chloropikryną. A po inspekcji firma balonów gazowych z chlorem, która przybyła, została odesłana - więcej jej materiałów i personelu było bardziej niebezpieczne dla siebie.
                      37. Stas157
                        Stas157 18 września 2022 12:20
                        -1
                        Cytat: UAZ 452
                        Wow! To po prostu niesamowite - jak podczas Wojny Ojczyźnianej w 1812 roku Napoleon został wygnany z kraju bez komunistów? W końcu wszyscy powinni byli uciekać!

                        Nie porównujesz tej elity z obecną. Ponieważ wygląda na bardzo wyblakłą w porównaniu z prawdziwymi szlachcicami.

                        Wtedy każdy szlachcic - a właściwie oficer błękitnej krwi - w razie wojny znalazł się na linii frontu i za zaszczyt uważał poświęcenie swojego żołądka za cara, za wiarę i ojczyznę... Obecni oligarchowie, biurokraci a ludzie z Jednej Rosji są strasznie dalecy od takiego ryzyka.
                      38. aleksiej sidaikin
                        aleksiej sidaikin 17 września 2022 19:00
                        -5
                        Cytat: Borys Siergiejew
                        Jakie masz inspiracje w EP? Jedyna różnica polega na tym, że na froncie położyło się około 3 mln komunistów i członków Komsomołu, ale członków Jednej Rosji nie można ciągnąć na front. Wysłali biednego Turczaka w kamizelce, aby obiecał w Kupjansku, że „Rosja jest wieczna” i to był koniec „partyjnej kontrybucji”.

                        Czy posiadasz dane na listach partyjnych uczestników SVO? Na pewno jest tam tylko kilku komunistów.
                      39. Borys Siergiejew
                        Borys Siergiejew 18 września 2022 06:14
                        +2
                        Gdyby była tam PE, to już by wiało na wszystkich kanałach, zwłaszcza przed wyborami! Przed wyborami PE odnotowuje każdą dziecięcą piaskownicę, stawia na budżetowe pieniądze, ale otwierane przez swoich funkcjonariuszy.
                      40. aleksiej sidaikin
                        aleksiej sidaikin 18 września 2022 07:49
                        -4
                        TAk. Nie wiem, ale jestem pewien… to ludzie tacy jak ty doprowadzili ZSRR do szyku.
                      41. Komentarz został usunięty.
                      42. Komentarz został usunięty.
                      43. Komentarz został usunięty.
                      44. aleksiej sidaikin
                        aleksiej sidaikin 19 września 2022 09:01
                        -4
                        Czy pociski naddźwiękowe również informują mnie o sowieckich wydarzeniach? Nawiasem mówiąc, prawie cała technologia na świecie to rozwój ubiegłego wieku.
                      45. Borys Siergiejew
                        Borys Siergiejew 19 września 2022 09:15
                        +3
                        Z pewnością pociski naddźwiękowe są oparte na rozwiązaniach sowieckich. I nie trzeba kiwać głową na „cały sprzęt świata”, jeśli uprzemysłowienie nastąpiło w ZSRR za 10 lat i pojawiły się czołgi i samoloty, które nie były gorsze od niemieckich, a za 30 lat nie mieliśmy nic porównywalnego przynajmniej z Haimarami. Przez cały ten czas Roskosmos zajęty był sprzedażą silników rakietowych (sowieckie rozwiązania) do Stanów Zjednoczonych, za pomocą których satelity są umieszczane na orbicie, kierując Hymary na rosyjskie cele. Pieniądze nie pachną...
                      46. aleksiej sidaikin
                        aleksiej sidaikin 19 września 2022 09:26
                        -5
                        Cytat: Borys Siergiejew
                        Z pewnością pociski naddźwiękowe oparte na rozwiązaniach sowieckich

                        I to jest cała twoja wiedza... słowem "na pewno"
                      47. Borys Siergiejew
                        Borys Siergiejew 19 września 2022 10:19
                        -1
                        Jesteś z nami jedynym "encyklopedystą" - od hiperdźwięku do historii II wojny światowej.
                      48. aleksiej sidaikin
                        aleksiej sidaikin 19 września 2022 16:35
                        -6
                        Więc edukuj się, kto ci przeszkadza… zostaniesz także encyklopedystą. Może.
                      49. Tech_Orkiestra
                        Tech_Orkiestra 17 września 2022 16:07
                        -8
                        Masz rację. ZSRR w istocie przez cały czas swojego istnienia nie był państwem demokratycznym, ponieważ w partokracji wszystko wybierała kabała partyjna.
                      50. podwórze
                        podwórze 18 września 2022 01:04
                        +5
                        Cytat z: Tech_Orchestra
                        ZSRR w istocie przez cały czas swojego istnienia nie był państwem demokratycznym, ponieważ w partokracji wszystko wybierała kabała partyjna.

                        Daj spokój ?? asekurować
                        Czy chcesz pamiętać rodzinę Windsorów?
                        O tej kliki, która rządzi Ameryką?
                        Czy możesz dostać się do tego (kabała) poprzez demokratyczne wybory?
                        Dema - ludzie.
                        I wszystkie kraje Obozu Socjalistycznego zostały nazwane i prawnie wymienione jako KRAJE DEMOKRACJI LUDOWEJ. tyran
                        Lubię to .
                        A jaką „demokrację” ma burżuazja (a teraz nasza)? puść oczko
                        ŻE.
                        Nazwałbym je - KRAJAMI OLIGARCHII KLEPTOKRACJA. tyran
                        A co Konstytucja ZSRR mówiła o PRAWACH tego ludu? O nominacji samego państwa sowieckiego?
                        Fakt, że głównym i głównym zadaniem państwa radzieckiego jest „Maksymalne zaspokojenie wszystkich potrzeb obywateli radzieckich”.
                        I spróbuj powiedzieć, że ta zasada, te zobowiązania, nie zostały spełnione. zły tak Przeprowadzano je – głównie to robiło państwo… ale urzędnikom i szefom partii… brakowało „uwagi i troski”… brakowało im odwagi – jak na gnijącym Zachodzie.
                        Cytat z: Tech_Orchestra
                        wszystko zostało wybrane przez partyjną kabałę.

                        I odpowiedz na moje pytanie - WTEDY obywatele radzieccy szczególnie się tym martwili? Czy było to częścią ich potrzeb życiowych? Wystarczyło, że zaufali swojej mocy… to ich zawiodło. Kiedy moc się odrodziła.
                        A powszechne prawo wyborcze na zasadach konkurencji zostało określone w stalinowskiej konstytucji jako niezbywalne prawo obywateli radzieckich. Ale obywatele radzieccy nigdy nie mogli korzystać z tego prawa w praktyce.
                        Kto tego nie zrobił?
                        Trockiści. uśmiech
                        Z Chruszczowem na czele. tak
                        A zamiast pierwszych wolnych wyborów naród radziecki otrzymał ... szerzące się represje trockistowskie (które Chruszczow później ochrzcił jako „stalinowski”) w latach 1937-1938. W wyniku czego w 1938 r. Mój stryjeczny dziadek, dowódca dywizja Czapajew również zginęła. A jego własny dziadek w tym czasie zajmował się wyrębem osady emigracyjnej.
                        Demokracja jest najgorszą formą organizacji państwowej i społecznej. Dowodem na to jest strata Ludu Rosji w okresie tej katastrofy, która znacznie przewyższyła straty ZSRR w II wojnie światowej.
                      51. Borys Siergiejew
                        Borys Siergiejew 18 września 2022 08:49
                        +2
                        Tylko ci, którzy mają pod nosem wyniki wyborów z 1996 roku, nie przepisano z Ziuganowa na Jelcyna, którego wyborów nie organizuje „magik” Czurow ze swoimi 146% i którzy nie odbywają się w formacie wielodniowym „głosowanie elektroniczne” może obwiniać ZSRR o brak demokracji, gdzie pożądany wynik można po prostu zaprogramować.
                      52. Essex62
                        Essex62 18 września 2022 09:59
                        +2
                        Wszystko jest jak szum. Ta góra KPZR, która naprawdę była komunistami, umarła ze starości, zastąpili ich degeneraci, którzy nie byli przywiązani do idei równości i antyburżuazji. Nie żyli w próżni, propaganda miała na nich jeszcze większy wpływ, mieli dostęp.
                        A zwykli komuniści naprawdę nie mogli wpływać na decyzje i działania nomenklatury partyjnej. Lokalnie, tak, na dużą skalę, naprawdę, nieważne jak. Partię przerzedzali oportuniści, nigdy komuniści. Takie są takie same dzisiaj w „k” PRF wuja Zyu.
                        A ludzie, kim są ludzie? Gdzie tam skręcili i popłynęli. Konsument jest wszędzie taki sam.
                        Nawiasem mówiąc, w takim procesie nastąpiło odejście od zasad socjalizmu-komunizmu we wszystkich krajach, formalnie z ideologią marksistowską. W Wietnamie i Chinach nie ma socjalizmu, chociaż „komuniści” są u władzy. Człowiek nie jest jeszcze gotowy do pokonania swojej egoistycznej istoty indywidualisty. Instynkt dominuje nad świadomością.
                      53. newtc7
                        newtc7 20 września 2022 13:36
                        -2
                        Kolektywizm jest najbardziej rozwinięty u mrówek. Są tak silni. ALE ludzie nie są mrówkami i dzięki Bogu.
                        Ludzie są indywidualistami, więc przestępcy, rewolucjoniści, buntownicy, aroganccy i pozbawieni zasad nie są problemem, jak wspomniano powyżej, ale wielkim błogosławieństwem.
                        Ogólnie rzecz biorąc, komunistyczne pragnienie uczynienia ze wszystkich posłusznego stada nie różni się od współczesnych amerykańskich liberalnych imperialistów, którzy robią to samo tylko z drugiej strony. Niszczy to samą ideę osoby, samą jej istotę - gdzie on sam jest odpowiedzialny za wybór złego lub dobrego, dobrego lub złego, aroganckiego lub skromnego. Wasz podły komunizm odebrał mężczyznom prawo do bycia mężczyznami, a kobietom prawo do bycia kobietami. Zachodni liberałowie robią teraz to samo.
                        Komunizm - FU, liberalizm - FU, totalitaryzm - FU, nazizm to też fu.
                        Pozwól ludziom żyć tak, jak chcą i zapomnij o szczęściu dla wszystkich. Bóg nie zaaranżował tego świata w ten sposób, ktoś musi cierpieć i być nieszczęśliwym i wstrząsać życiem samobójstwem i zabijaniem i tak dalej. Taki jest stan tego świata.
                      54. Essex62
                        Essex62 20 września 2022 21:18
                        -2
                        Żyj tak, jak chcą. Główki mnie nie obchodzi, ja, ja, ale reszta nie ma mnie w nosie.
                        Ludzie nie są mrówkami, ale rosyjski świat został zbudowany na społeczności, odkąd społeczność została urzeczywistniona jako rosyjska.
                      55. newtc7
                        newtc7 21 września 2022 02:51
                        -1
                        Cytat: Essex62
                        Żyj tak, jak chcą. Główki mnie nie obchodzi, ja, ja, ale reszta nie ma mnie w nosie.
                        Ludzie nie są mrówkami, ale rosyjski świat został zbudowany na społeczności, odkąd społeczność została urzeczywistniona jako rosyjska.


                        Вы путаете тёплое с мягким. Индивидуализм и коллективизм это не про эгоизм и альтруизм это вообще из разного спектра. Индивидуалист может приносить добро другим, и в то же коллективист может быть законченным эгоистом.
                        А тоталитаризм любого толка лишает человека его права выбирать каким ему быть.
                        Плохо что до сих пор есть люди, которые верят в то что любая тоталитарная власть/теория/секта/религия может привести к чему то хорошему. В истории нет ни одного примера, всегда в итоге лишь боль и страдания.
                        Ну для вас под вопросом, для меня нет. И слава богу что у нас есть возможность иметь эти разные мнения на сегодня, ведь при коммуняках вы бы были однозначно правы а меня бы считали за идиота.
                        Любое общество на общине построено это как бы даже слова однокоренные )))
                        Вы правда считаете что люди если их не вводить в искусственные рамки могу только вот это как вы написали «мне и мне и мне а на остальных наплевать»?
                        Это не так это же очевидно. Кто-то да, а кто-то и нет. Но когда лишают выбора даже как бы в хорошую сторону маятник всегда качается обратно с тройной силой.
                      56. Essex62
                        Essex62 21 września 2022 11:50
                        -1
                        Да плевать на ваш маятник. Живёшь как все,а нет -по самую шляпку.
                    2. aleksiej sidaikin
                      aleksiej sidaikin 17 września 2022 19:03
                      -1
                      Cytat: Essex62
                      Dookoła pola jeden ciągły rzepak.

                      Cóż, nie mów mi ... na przykład siejemy dużo pszenicy, aw tym roku posadziliśmy nawet len ​​... nawet nie mówię o słonecznikach. Więc nie mów o jednym rzepaku. Mimo to władze kontrolują ten proces, nie dopuszczając do dużych zniekształceń.
                      1. karabas86
                        karabas86 17 września 2022 20:27
                        0
                        Cóż, obalić dane Rosstat dotyczące produkcji pszenicy 1 i 2 klas.
                      2. Essex62
                        Essex62 18 września 2022 10:11
                        +1
                        Uprawiamy pszenicę wysokiej jakości, głównie tam, gdzie są warunki. W całkowitej objętości ziarna - kropla w morzu. Dostosowana technologia, chemia. Teraz bułka nie jest pszenicą. Cóż, słonecznik i len, tak jest. Ale dominuje rzepak. Bajki o zdobyciu czołówki pod względem zboża pozostaną bajkami Kremla. Słowem, wygrywają w wielu miejscach.
                    3. newtc7
                      newtc7 17 września 2022 23:16
                      -3
                      Tak, komunizm od początku jest nieopłacalny, wystarczy tego.
                      W Chinach nie ma komunizmu, jest chiński autorytarny kapitalizm z jedną partią.
                      1. Borys Siergiejew
                        Borys Siergiejew 18 września 2022 06:17
                        -2
                        To kapitalizm jest nieopłacalny, jeśli od 1968 roku Komisja Trójstronna Rockefellera podnosi kwestię zmniejszenia światowej populacji. Podróbka? Jest jednak realizowany jako „plan Dullesa”.
                      2. Stas157
                        Stas157 18 września 2022 12:36
                        0
                        Cytat z: newtc7
                        Tak komunizm jest z natury niezrównoważony dość już o tym.

                        ZSRR całym swoim istnieniem udowodnił coś przeciwnego.

                        ZSRR nie tylko przekształcił się w supermocarstwo z zacofanego kraju rolniczego z niepiśmienną ludnością chłopską, ale także wygrał II wojnę światową. Jedyny, który był w stanie złamać grzbiet Hitlera i pokonać niezwyciężoną armię Kwantungów w ciągu dwóch tygodni.
                      3. newtc7
                        newtc7 18 września 2022 13:17
                        +2
                        Cytat: Staś157
                        Cytat z: newtc7
                        Tak komunizm jest z natury niezrównoważony dość już o tym.

                        ZSRR całym swoim istnieniem udowodnił coś przeciwnego.

                        ZSRR nie tylko przekształcił się w supermocarstwo z zacofanego kraju rolniczego z niepiśmienną ludnością chłopską, ale także wygrał II wojnę światową. Jedyny, który był w stanie złamać grzbiet Hitlera i pokonać niezwyciężoną armię Kwantungów w ciągu dwóch tygodni.


                        Odwrócił się. Ale w dawnych czasach i kiedy ludzie zostali przesiąknięci tym pomysłem, całkowicie zniknął.
                        Ponieważ przy braku konkurencji i ścisłej konieczności życia według jakichś norm moralnych wymyślonych przez komunistów, ludzie tracą motywację do życia.
                        Kapitalizm w tym sensie – jest dziki, ale naturalny – kiedy silni dzięki swoim cechom stają się silniejsi, a słabi umierają i wegetują.
                        Obrzydliwe i obrzydliwe? TAk. Ale to jest bliższe naturalnemu stanowi rzeczy
                      4. Essex62
                        Essex62 19 września 2022 07:50
                        -1
                        Taki stan rzeczy jest niedopuszczalny, człowiek nie jest wilkiem ani skorpionem. Czy uważasz, że nadszedł czas, aby zabić własnych rodziców i zjeść własne dzieci? Jest to praktykowane w przyrodzie. A nawiasem mówiąc, w społeczeństwie burżuazyjnym również istnieje moralność i ograniczenia. A konkurencja w Unii była więcej niż wystarczająca. Tylko zasada nie była mile widziana - wejdź na głowę sąsiada i biegnij dalej, wbijając łokcie w biegnących w pobliżu. Kolektywizm nie pozwalał bezczelnym i pozbawionym skrupułów żyć według praw dżungli.
                      5. Komentarz został usunięty.
                2. gsev
                  gsev 17 września 2022 13:25
                  +9
                  Cytat: Staś157
                  Wszystkie te przełomy, zarówno w ówczesnym ZSRR, jak iw Chinach, dokonali komuniści - ludzie ideologiczni, dla których nie ma rzeczy niemożliwych.

                  Sukcesy ChRL stały się możliwe, gdy zaczęła szybko usuwać ze stanowisk dowodzenia niepotrzebne łącza transmisyjne, które nie radziły sobie ze stanowiskiem od inżyniera do kierownika. Co więcej, zaczęli to robić bez względu na osobiste poświęcenie zwalnianych z pracy. W Rosji do 1985 r. odbyła się negatywna kontrola przywódców. Aby zdobyć władzę, ważna stała się nie umiejętność zarządzania produkcją, ale zdolność przejmowania produkcji.
                3. Tech_Orkiestra
                  Tech_Orkiestra 17 września 2022 14:42
                  -1
                  I ten przełom nazwano Deng Xiaoping. Kogo nie obchodziły komunistyczne bzdury o przeciwstawianiu się planowi i rynkowi, po prostu zaczął budować gospodarkę nie zwracając na nic uwagi.
                4. mój 1970
                  mój 1970 17 września 2022 14:48
                  +4
                  Cytat: Staś157
                  Ale co jest typowe. Wszystkie te przełomy, zarówno w ówczesnym ZSRR, jak iw Chinach, dokonali komuniści - ludzie ideologiczni, dla których nie ma rzeczy niemożliwych.

                  asekurować asekurować asekurować
                  Potem w ZSRR komuniści + amerykańskie technologie i specjaliści za sowieckie złoto
                  Teraz w Chinach najtańsza siła robocza na świecie (w tamtym czasie) + amerykańska technologia i specjaliści.

                  Oto rzecz....
                  I żadnych ideologicznych ludzi - bez technologii i specjalistów, nigdzie - i niestety teraz ich mamy Nie.....
                  1. Stas157
                    Stas157 18 września 2022 12:41
                    -5
                    Cytat: mój 1970
                    Teraz w Chinach najtańsza siła robocza na świecie (w tamtym czasie)+ Amerykańska technologia i specjaliści

                    Cóż, nasza siła robocza od dawna jest tańsza niż chińska ... gdzie jest twój wynik?
                    1. mój 1970
                      mój 1970 18 września 2022 19:19
                      +6
                      Cytat: Staś157
                      Sprawiedliwy kapitalizm nie jest opłacalny,

                      Znasz wielu ludzi, którzy chcą pracować za miskę ryżu dziennie - jak w Chinach pod koniec lat 1980. ???
                      Żyrinowski powiedział, że na początku lat 1990. był w Chinach z delegacją. Miał podarty chiński banknot - mały według wartości nominalnej i kursu wymiany. Podarł go i wyrzucił do kosza, a potem przypadkowo zobaczył, że jeden z przedstawiciele strony chińskiej pozostali w tyle za grupą, wyjęli ją z kosza i włożyli do mojego portfela.
                      Później szczegółowo wyjaśnił - powiedziano mu, że jest to rachunek w wysokości około 1/3 wynagrodzenia miejscowych pracowników.
                      Kompetentni, zdyscyplinowani pracownicy KPCh, gotowi pracować za grosza z powodu dzikiej konkurencji, to marzenie każdego kapitalisty.
                      W ten sposób Chiny dotarły do ​​miejsca, w którym są dzisiaj...
                      I mamy ogłoszenia dla Gwiazdy z pensją do 130 000 dla pracownika mechanika IV kategorii
                      https://bolshoi-kamen.jobfilter.ru/vacancy/85678230

                      Lub
                      Zegarek Slinger z zakwaterowaniem
                      121 000 ₽
                      POTRZEBUJEMY PROMARKI DO PRACY NA METODA CASH W ZAKŁADACH SAMOCHODOWYCH „URAL”, MIASS

                      To znaczy, że:
                      1) siła robocza nie jest tania, czyli Zachód nie przyjedzie do Chin
                      2) nie ma konkurencji – kolejne 50-100 mln pracowników nie oddycha tyłem głowy

                      Tak Możliwości Chin na przełom – nie mamy i nie będziemy śnić. Wpadliśmy na ścianę... 20 lat temu nasi rolnicy dali kombajnom 30 ton zboża do zebrania i wycofali się. Niech Bóg błogosławi...
                      Myślę, że za pięć lat rolnicy będą walczyć siekierami o człowieka PRAGNĄC praca w polu, niestety nie ma żadnej pensji wkrótce ...
                      1. Dali
                        Dali 21 września 2022 20:31
                        0
                        Cytat: mój 1970
                        I mamy ogłoszenia dla Gwiazdy z pensją do 130 000 dla pracownika mechanika IV kategorii
                        https://bolshoi-kamen.jobfilter.ru/vacancy/85678230

                        Тогда сколько инженера получают? 200000р - это так? asekurować
                        Хотя, когда переходишь по кнопке "перейти к оригиналу" выходит: 404 Not Found - и понимаешь что не так ...
                      2. mój 1970
                        mój 1970 21 września 2022 21:39
                        0
                        Cytat od Dali
                        Cytat: mój 1970
                        I mamy ogłoszenia dla Gwiazdy z pensją do 130 000 dla pracownika mechanika IV kategorii
                        https://bolshoi-kamen.jobfilter.ru/vacancy/85678230

                        Тогда сколько инженера получают? 200000р - это так? asekurować
                        Хотя, когда переходишь по кнопке "перейти к оригиналу" выходит: 404 Not Found - и понимаешь что не так ...

                        Вы меня сейчас в чем обвиняете? В том что закрылась вакансия?это не ко мне - к Звезде....
                        Cytat od Dali
                        Похоже мы в разных Россиях живём, где такие зарплаты ...

                        Да полно мест где люди зарабатывают.Нужны только желание и квалификация.Мне вот например таких зарплат не видать уже в силу возраста и отсутствия квалификаций.
                        Племяши в Питере один 70, другой 75 зарабатывают и считают что это немного...
                        Именно поэтому Китай у нас не случится
                      3. Dali
                        Dali 21 września 2022 20:32
                        0
                        Похоже мы в разных Россиях живём, где такие зарплаты ...
                5. Bojkot
                  Bojkot 17 września 2022 16:25
                  + 14
                  Wszystkie te przełomy, zarówno w ZSRR, jak i obecnie w Chinach, dokonali komuniści
                  o Chinach to złudzenie. Rewolucji przemysłowej w Chinach dokonały zachodnie korporacje, niemal całkowicie wycofały produkcję z Europy i USA. Cóż, Rosja powinna polegać tylko na sobie, a właściwie może zrobić wszystko. Ideologia jest potrzebna tylko poprawna, bez niej w żaden sposób.
                  1. Alf
                    Alf 17 września 2022 19:52
                    +2
                    Cytat: Chłopiec Kot
                    Ideologia jest potrzebna tylko poprawna, bez niej w żaden sposób.

                    Więc to jest LEGALNE i zakazane.
                    1. Bojkot
                      Bojkot 17 września 2022 20:18
                      +4
                      I dokładnie o tym piszę. Musi być coś, co jednoczy wielonarodowy, wieloreligijny kraj.
                      1. Alf
                        Alf 17 września 2022 20:22
                        0
                        Cytat: Chłopiec Kot
                        I dokładnie o tym piszę. Musi być coś, co jednoczy wielonarodowy, wieloreligijny kraj.

                        I nie może być nic takiego. Z TĄ mocą. Co może zaoferować? Ideologia równości społecznej? Ale w rzeczywistości istnieje ideologia i jest intensywnie wszczepiana. I to się nazywa-Bablo ponad wszystko, a Człowiek jest wilkiem dla człowieka. Jednakże darwinizm społeczny.
                6. Komentarz został usunięty.
                7. Kovalenko_Ilya
                  Kovalenko_Ilya 18 września 2022 07:00
                  +3
                  Pensje w Chinach nie są wyższe niż w Rosji. Jest to ogólne złudzenie ludzi o ograniczonych umysłach, którzy nie patrzą poza swoje tchórze. I na pewno są Chińczykami. I skarpetki też. Wiesz dlaczego? Tylko dlatego, że w Chinach wciąż jest bardzo tania ręczna siła robocza i jest jej dużo. Wiele.
                  1. Essex62
                    Essex62 18 września 2022 10:20
                    +2
                    Masz rację, Ilya hi
                    Żyj słodko, kosztem kupna i sprzedaży, w państwie feudalnym i kapitalistycznym, kiwając głową w stronę „rozwijających się” Chin, co mogłoby być prostsze. Mamy też swoistą burżuazję - lichwiarzy i handlarzy tworzonych w innych krajach.
                    I faktycznie, w Chinach prawie niewolnicza praca. Dobrze żyją tam tylko nomenklatura partyjna - nadzorcy, menedżerowie i burżuazja. Wszystko jest jak u nas, tylko ich półtora smalcu i Zachód sprowadził swoją produkcję na ich terytorium.
                8. Serg65
                  Serg65 19 września 2022 08:08
                  -1
                  Cytat: Staś157
                  A teraz, dzięki przełomowi, Chiny stały się nowym supermocarstwem, a pensje tam od dawna są wyższe niż rosyjskie.

                  Nie musisz przedstawiać swoich kłamstw jako prawdy, Chiny stały się supermocarstwem wyłącznie dzięki Amerykanom!
                  Cytat: Staś157
                  Tempo wzrostu produktu brutto w ZSRR nie zostało jeszcze przez nikogo na świecie pobite.

                  Może, ale teraz nie jadę do Moskwy na kiełbasę i nie stoję rano w kolejce po biały chleb ... uciekanie się
              2. Franka Müllera
                Franka Müllera 17 września 2022 20:09
                +2
                A kto opracuje te technologie? Utalentowani specjaliści, którzy wyjechali do kordonu, którzy zostali zmuszeni do realizacji tam swojego talentu z powodu faktycznej klęski krajowego kompleksu wojskowo-przemysłowego przez juntę Jelcyna? I nie jestem pewien, czy ci, którzy są teraz w Rosji, nie patrzą na wzgórze, gdzie można im zaoferować niezmiernie lepsze warunki do kreatywności i osobistego samopoczucia. Pozostaje patriotyzm, który dla rządzących oligarchów jest tylko sposobem na zmobilizowanie rosyjskiej naiwności we własnych egoistycznych interesach.
              3. sgrabik
                sgrabik 17 września 2022 20:43
                +1
                Nie rób śmiesznych bzdur, mamy wszystko, nie mamy najważniejszego - woli politycznej i jasnego, spójnego programu dozbrojenia naszej armii, trzeba dać kopa „skutecznym” menedżerom, którzy osiedlili się w kompleksie wojskowo-przemysłowym na wyższych stanowiskach i umieścić w ich miejsce kompetentnych techników - inżynierów, projektantów, technologów itp. jeśli mierzymy dozbrojenie naszej armii wyłącznie pod względem opłacalności lub nieopłacalności, to jest to początkowo nieudane przedsięwzięcie, czy możliwe jest, że po zakończeniu SVO niezbędne wnioski nie zostaną wyciągnięte w MON? ?
              4. AVIA
                AVIA 17 września 2022 23:22
                0
                Potrzebujemy nie tylko technologii, potrzebujemy innego systemu społeczno-gospodarczego, który przyczyni się do powstania takich technologii… Z tymi przekupniami nic nie wyjdzie…
              5. Zenion
                Zenion 18 września 2022 00:24
                0
                Wieprz. Stalin powiedział - o wszystkim decydują kadry. Były fabryki, był personel. A teraz tylko fajki za granicą. Pieniądze też tam są, pieniądze nie dotarły do ​​Rosji. Zaskakujące jest to, że nie wyciągnęli stamtąd rury do Rosji, aby pompować pieniądze do Rosji, obrabiarki do Rosji. Wszystko jest stworzone do wszystkiego z Rosji. Kraj niewolników i właścicieli niewolników.
                1. mój 1970
                  mój 1970 19 września 2022 07:39
                  +1
                  Cytat z zenion
                  Pieniądze też tam są, pieniądze nie dotarły do ​​Rosji.
                  tak
                  Przypominam więc, że w poprzednich latach budżet Federacji Rosyjskiej był pobierany w 60 (z groszem)% ze środków otrzymanych z Federalnej Służby Celnej, a głównie z ceł eksportowych na węglowodory ...
                  A Federalna Służba Podatkowa dała średnio około 18 ....
                  Więc wojsko i "biurokratów", a także lekarzy, nauczycieli i innych - trzymano tylko dla pieniędzy - z fajki ....
              6. Ramzay21
                Ramzay21 18 września 2022 09:10
                +6
                ale teraz fizycznie niemożliwe jest dokonanie takiego przełomu, wymaga to zupełnie innych technologii.

                Tam, gdzie kierownictwo kraju wysyła pieniądze, tam się rozwija. Stalin wysłał pieniądze na uprzemysłowienie, edukację i obronę, więc kraj otrzymał zaawansowany przemysł, piśmienną populację i zaawansowaną armię.
                Teraz pieniądze trafiają na olimpiadę, mistrzostwa, parady, dni miejskie i inne rozrywki, a wszystkie projekty są realizowane tylko w interesie malwersantów.
                Przy ponad 100 miliardach dolarów wydanych na igrzyska olimpijskie i mundial można by przeprowadzić industrializację, za pieniądze wydane na dzień miasta w Moskwie można by kupić fabrykę do produkcji kwadrokopterów i pokryć wszystkie potrzeb naszej armii, za pieniądze wydane na defiladę morską można by wyprodukować zwykłe apteczki dla całej naszej armii. I tak dalej
              7. VIK1711
                VIK1711 18 września 2022 14:49
                -1
                ale teraz fizycznie niemożliwe jest dokonanie takiego przełomu, wymaga to zupełnie innych technologii.

                Musisz mniej kraść!
                I nie tłumacz ze wzrostem, ale sadź! I nie "dla turmy", ale dla KOL!
                1. mój 1970
                  mój 1970 19 września 2022 07:44
                  +1
                  Cytat: VIK1711
                  ale teraz fizycznie niemożliwe jest dokonanie takiego przełomu, wymaga to zupełnie innych technologii.

                  Musisz mniej kraść!
                  I nie tłumacz ze wzrostem, ale sadź! I nie "dla turmy", ale dla KOL!

                  Cóż, postawmy je na stosie i? Czy technologia od razu spadnie z nieba?
                  Stalin KUPIŁ fabryki - teraz nikt nam nie sprzeda fabryk, nie ma Wielkiego Kryzysu....

                  Zmęczyła mnie naiwna przedszkolna wiara w wszechmoc „coli/genialna zieleń”.Nie zawsze to działa, niestety nie zawsze…
                  1. VIK1711
                    VIK1711 19 września 2022 10:14
                    0
                    Cóż, postawmy je na stosie i? Czy technologia od razu spadnie z nieba?
                    Stalin KUPIŁ fabryki - teraz nikt nam nie sprzeda fabryk, nie ma Wielkiego Kryzysu....

                    Co robiłeś przez ostatnie kilka dekad?
                    1. mój 1970
                      mój 1970 19 września 2022 10:24
                      -1
                      Cytat: VIK1711
                      Cóż, postawmy je na stosie i? Czy technologia od razu spadnie z nieba?
                      Stalin KUPIŁ fabryki - teraz nikt nam nie sprzeda fabryk, nie ma Wielkiego Kryzysu....

                      Co robiłeś przez ostatnie kilka dekad?

                      I czy był Wielki Kryzys ??? tęsknił za nią Bóg tęsknił ...
                      Ostatnie duże fabryki ze stosunkowo świeżymi technologiami - AvtoVAZ Sprzedane po nadchodzącym kryzysie naftowym - w Europie był taki błąd, oczywiście nie VD, ale to także śmieci ..
                      Potem fabryki nas nie sprzedały, ani ZSRR, ani Federacja Rosyjska.
                      A kupowanie rośliny bez tych, którzy chcą ją sprzedać, to nonsens, prawda?
                  2. Aleksiej R.A.
                    Aleksiej R.A. 19 września 2022 11:12
                    +1
                    Cytat: mój 1970
                    Zmęczyła mnie naiwna przedszkolna wiara w wszechmoc „coli/genialna zieleń”.Nie zawsze to działa, niestety nie zawsze…

                    Tyle, że wszyscy już zapomnieli o próbie zakupu Opla – i jak to się wszystko skończyło. uśmiech
                    1. mój 1970
                      mój 1970 19 września 2022 11:31
                      0
                      Cytat: Alexey R.A.
                      Cytat: mój 1970
                      Zmęczyła mnie naiwna przedszkolna wiara w wszechmoc „coli/genialna zieleń”.Nie zawsze to działa, niestety nie zawsze…

                      Tyle, że wszyscy już zapomnieli o próbie zakupu Opla – i jak to się wszystko skończyło. uśmiech

                      Swoją drogą tak - a pieniądze nie były chore, a fabryka była taka sobie, niezbyt dochodowa.
                      Ale wyszło lepiej
                      „Wydłubię oko – żeby zięć mojej teściowej był przekrzywiony!” (c) folk
                      1. Aleksiej R.A.
                        Aleksiej R.A. 19 września 2022 12:20
                        +1
                        Cytat: mój 1970
                        Swoją drogą tak - a pieniądze nie były chore, a fabryka była taka sobie, niezbyt dochodowa.
                        Ale wyszło lepiej
                        „Wydłubię oko – żeby zięć mojej teściowej był przekrzywiony!” (c) folk

                        Możesz też pamiętać, jak Chińczycy chcieli kupić obiekty portowe za granicą i powiedziano im, że ich pieniądze nie są na to wystarczająco demokratyczne - i transakcja została zablokowana.
            2. chetvertak
              chetvertak 17 września 2022 12:01
              +4
              Ale ponieważ nie ma 70-80%, ale najwyżej 15-20% .70-80% jest tylko w obronie przeciwlotniczej.Mamy 1200 czołgów nadających się do obecnej wojny na Ukrainie, a reszta - 7500 lub więcej na mokro. całkiem możliwe, że przez 5 lat Ministerstwo Obrony i PKB dało nam na mole 70-80%, jakby były zmodernizowane.Na obronę kraju czołg, bojowe wozy piechoty, Krasnopoli, koalicje itp., to drogo i niewiele można włożyć do kieszeni.W związku z tym dla MON i dla PKB żołnierz kontraktowy będzie 20-30 razy tańszy niż czołg w swoim.. Znalazłem artykuł, w którym jest napisane, że produkujemy 6 -8 myśliwców MiG-34 rocznie.To maksimum w ramach kontraktu.Tu policz co już zostało stracone za około pół roku 6 szt. Przy takim tempie modernizacji PKB nic nie dostajemy poza porażka.To jest „optymalizacja” całego naszego kraju AP GDP
              1. Nils
                Nils 17 września 2022 12:31
                + 19
                Cytat z: hetvertak
                Przy takim tempie modernizacji nic nam w ogóle nie świeci poza porażką.To jest „optymalizacja” całego naszego kraju AP PKB

                - Nie rozumiem ... Dlaczego rakietowiec Korolev, a nie dziennikarz, absolwent Uniwersytetu Marksizmu-Leninizmu, filozof, zajmował się rakietami pod rządami Stalina? I, powiedzmy, utalentowany fizyk Kurchatov był odpowiedzialny za projekt atomowy, a nie nowicjusz Kinder Surprise? I z jakiegoś powodu minister obrony był zawodowym wojskowym, a nie inżynierem budownictwa lądowego, posiadaczem najwyższej nagrody Orderu Maltańskiego (przyznawanej wspólnie z Gorbaczowem, Jelcynem, Bieriezowskim).
                - To podobno tyran, więc dumny nad krajem.
                1. mój 1970
                  mój 1970 17 września 2022 16:51
                  -8
                  Cytat z nils
                  To najwyraźniej tyran, więc dumny z kraju.

                  Cytat z nils
                  z jakiegoś powodu minister obrony był zawodowym wojskowym, a nie inżynierem budownictwa,

                  asekurować zażądać co
                  PROFESJONALNY wojskowy - za Stalina - przez sześć miesięcy wycofał się do Moskwy.
                  Grzech tak myśleć, ale może lepiej niż komisarz ludowy - czy był budowniczy?
                  1. chetvertak
                    chetvertak 17 września 2022 18:10
                    -5
                    Tymoszenko poniósł stuprocentową porażkę bez ani jednego zwycięstwa!Ten sam Szaposznikow jest winien wielu rzeczy. A Stalin jest również winny kotłów
                  2. Romario_Argo
                    Romario_Argo 19 września 2022 11:29
                    0
                    wycofał się do Moskwy, bo Ukraińcy nie zdążyli w miesiąc ukończyć linii Stalina - linia Mołotowa na nowej granicy zjadła wszystko
                    + brakowało dział przeciwpancernych
                    + nie zrealizowano projektów transporterów opancerzonych
                2. Aleksiej R.A.
                  Aleksiej R.A. 19 września 2022 11:19
                  0
                  Cytat z nils
                  Dlaczego za Stalina naukowiec rakietowy Korolew, a nie dziennikarz, absolwent Uniwersytetu Marksizmu-Leninizmu, filozof, zajmował się rakietami? I, powiedzmy, utalentowany fizyk Kurchatov był odpowiedzialny za projekt atomowy, a nie nowicjusz Kinder Surprise?

                  Mwa-ha-ha ... za Stalina budowniczy-architekt był w rzeczywistości zaangażowany w projekt rakietowy i nuklearny. śmiech A osoby, o których wspomniałeś, to: specjaliści techniczni jest pod jego dowództwem.
                  Cytat z nils
                  I z jakiegoś powodu minister obrony był zawodowym wojskowym, a nie inżynierem budownictwa lądowego, posiadaczem najwyższej nagrody Orderu Maltańskiego (przyznawanej wspólnie z Gorbaczowem, Jelcynem, Bieriezowskim).

                  A ty czytasz - do czego sprowadził przedwojenną Armię Czerwoną marszałek Stalina. „Ustawę o przyjęciu Ludowego Komisariatu Obrony ZSRR” można śmiało postawić jako akt oskarżenia w sprawie trockistowskiego spisku na czele Armii Czerwonej.
                  Kolejny komisarz ludowy w 1942 r. został usunięty z dowództwa frontu za nieuzasadnione straty.
                  1. Romario_Argo
                    Romario_Argo 19 września 2022 11:39
                    0
                    symbioza: czołgi KV-1, lekkie BT-7
                    wszystko to nie jest wielką improwizacją za zgodą Stalina, która pozwoliłaby ukrócić niemieckie ciosy
                    mianowicie,
                    stworzenie firmy produkującej karabiny zmotoryzowane:
                    8 czołgów BT-7/-5/-2 przerobionych na transportery opancerzone z armatą SzWAK 23 mm dla 8 żołnierzy
                    + dwustronne śliniaki stalowe typu Leningrad MPZ-ZIF-22
                    wzmocnienie 6 czołgów KV-1 lub T-34
                    100 takich jednostek: 800 BT-7/BT-5/BT-2, 600 KV-1 lub T-34
                    mógł utrzymać front o długości co najmniej 120 km z 1200 km
                    1. Aleksiej R.A.
                      Aleksiej R.A. 19 września 2022 12:46
                      +1
                      Cytat z: Romario_Argo
                      8 czołgów BT-7 / -5 / -2 przerobionych na transportery opancerzone

                      Gdzie wylądujemy? Między świecami?
                      A kto to przerobi? KhPZ nie jest na to gotowy - jeździ T-34.
                      Cytat z: Romario_Argo
                      z pistoletem SzWAK 23 mm

                      Co to za mutant? SzWAK-20 w wersji naziemnej (TNSz) okazał się na tyle kapryśny, że latem 1942 roku z jednostek nadeszła fala meldunków o awariach. Nie twierdzę, że jeszcze w 1936 r. SzWAK-20 uznano za nienadający się do użycia w jednostkach naziemnych ze względu na obrzydliwą balistykę i mały zasięg skutecznego ognia.
                      Pistolet Taubina? Dopóki nie zostanie przerobiony pod nowym nabojem, nie wystartuje.
                      WJA-23? Te same problemy na ziemi co ShVAK. VYa-23 miał prawie tuzin różnych opóźnień nawet w powietrzu.
                      Cytat z: Romario_Argo
                      100 takich jednostek: 800 BT-7/BT-5/BT-2, 600 KV-1 lub T-34
                      mógł utrzymać front o długości co najmniej 120 km z 1200 km

                      Aha... Bez artylerii i logistyki. A z dowódcami arr. 41, zwłaszcza w piechocie - którzy uważają, że można dowodzić wszystkim, co widzą, absolutnie tego nie rozumieją i nawet nie czytają kart.
                  2. mój 1970
                    mój 1970 19 września 2022 11:43
                    0
                    Cytat: Alexey R.A.
                    A ty czytasz - do czego sprowadził przedwojenną Armię Czerwoną marszałek Stalina. „Ustawę o przyjęciu Ludowego Komisariatu Obrony ZSRR” można śmiało postawić jako akt oskarżenia w sprawie trockistowskiego spisku na czele Armii Czerwonej.
                    - tam, tak...
                    Jestem mocno przywiązany aktami inspekcji statków kosmicznych tamtych czasów...
                    Niesamowita lektura...

                    702 samobieżnych działonowych w dywizji dziennie, karabiny nie czyszczone w ciągu roku DOKUMENTY(!!!) - aż do niemożności wysłania naboju do komory, pijaństwo dowództwa, 2-3 samoloty łamane dziennie, 32 asekurować asekurować asekurować zbiorników nie znaleziono w okolicy - po prostu nie wyobrażam sobie, gdzie mogliby je wtedy wypić, do kogo....

                    Polecam wszystkim „Konferencję Ludowego Komisariatu Łączności i Prokuratury 1934”, 1935. Obecni skorumpowani urzędnicy na tle ówczesnych to przedszkole w piaskownicy.Gorąco polecam...
                    1. Aleksiej R.A.
                      Aleksiej R.A. 19 września 2022 12:32
                      +1
                      Cytat: mój 1970
                      karabiny nie czyszczone w ciągu roku ZGODNIE Z DOKUMENTAMI

                      Ponadto żołnierze Armii Czerwonej w przyspieszonym tempie doprowadzali broń osobistą do stanu bezużytecznego. W najlepszej dywizji Armii Czerwonej w 1940 roku jedna czwarta nowych karabinów zardzewiała w ciągu 4 miesięcy.
                      W częściach 97 dywizji karabinów wyprodukowanych w 1940 roku. ,posiadane nie dłużej niż 4 miesiące, do 29% są doprowadzone do stanu śladów rdzy w otworze, karabiny maszynowe "DP" wyprodukowane w 1939 roku, do 14% mają też pogorszenia w otworach.
                      © Akt sprawdzania broni KOVO na rok 1940.
                      I mój ulubiony:
                      Niestety wciąż są tacy dowódcy, jak młodszy porucznik towarzysz N (ujawniam nazwisko dostępne w doku) (791 joint venture), który ma w dywizji tylko 6 karabinów, a po oględzinach wszystkie karabiny okazały się zardzewiałe, jego osobistym również okazał się zardzewiały rewolwer „Nagan”, w bębnie którego znajdowały się trzy zużyte naboje. Rewolwer, według oświadczenia młodszego towarzysza porucznika N, nie był czyszczony po strzelaniu przez 3 miesiące.
                      © Ułanow. Wyciąg z „Rozkazu do oddziałów 5 Armii” O wynikach weryfikacji artylerii i w częściach 135 sd, 36 ltbr, 330 gap argk i korpusach jednostek 27 sk
                      Cytat: mój 1970
                      32 asekurować asekurować asekurować zbiorników nie znaleziono w okolicy - po prostu nie wyobrażam sobie, gdzie mogliby je wtedy wypić, do kogo....

                      * melancholia Tylko 32? Według wyników audytu floty czołgów po przybyciu Tymoszenko, okazało się, że 279 czołgów lekkich, 404 czołgów amfibii, 780 (tak, siedemset osiemdziesiąt!) Tankietek i 382 pojazdy opancerzone w tajemniczy sposób wyparowały do ​​pojazdów opancerzonych .
                      Przemysł ich wypuścił, wojsko ich nie spisało - a komisje nie znalazły ich w jednostkach.
                      1. mój 1970
                        mój 1970 19 września 2022 13:28
                        0
                        Cytat: Alexey R.A.
                        . W najlepszej dywizji Armii Czerwonej w 1940 roku jedna czwarta nowych karabinów zardzewiała w ciągu 4 miesięcy
                        Nie pamiętam za receptą - kto i gdzie - ale sztuczka
                        Cytat: mój 1970
                        karabiny nie czyszczone od roku WG DOKUMENTÓW (!!!) - aż do braku możliwości wysłania naboju do komory
                        było to, że zostały przyjęte, włożone do rusznikarza i rok NIE WYDANE ogólnie od rusznikarza, według magazynu ....
                        I tak, żeby nie wysłać naboju do komory, tam powinna być rdza...

                        Cytat: Alexey R.A.
                        Tylko 32?
                        to jakiś rodzaj JEDEN z dzielnic.

                        Żart jest taki, że nie da się nigdzie zaadaptować samochodów pancernych nawet jako traktor, ale kliny też - niskie prędkości doprowadzą do szybkiego przegrzania podczas orki ....
                        I więcej tutaj - za moje życie - nie wiem, chyba że „złamali się = porzucili”…
            3. Komentarz został usunięty.
            4. Komentarz został usunięty.
            5. arhPavel
              arhPavel 18 września 2022 22:54
              +2
              Może dlatego, że każda technika, której potrzebujesz, aby móc użyć. A samo wypuszczenie czołgu lub samolotu to tylko jedna trzecia.
              Wypuszczaj, naucz się korzystać, a co najważniejsze, planować i zarządzać bitwą, biorąc pod uwagę nowe możliwości.
              Wpuść tę samą Armatę do boju bez wprowadzonego do wojsk systemu kierowania walką, bez nasycenia tego systemu czujnikami zbierania informacji, dronami naziemnymi i powietrznymi. To bezużyteczne, do tego jest T72 / 80

              Teraz decyduje komunikacja operacyjna. Amerykanie przetestowali swoje satelitarne Wi-Fi. Nie mamy jeszcze analogu. Komunikacja jest wymagana do użycia wszystkich nowych broni.
            6. Serg65
              Serg65 19 września 2022 08:04
              +1
              Cytat: Staś157
              Nowe pozycje powstały nie tylko na wystawy i reportaże!

              co A jak te innowacje sprawdziły się w Afganistanie?
            7. Kaufmann
              Kaufmann 19 września 2022 12:16
              -2
              Wyścigi konne zademonstrowano w Dolinie Bekaa. Pokazali kompletną awarię naszego systemu obrony powietrznej. Kto by nic nie powiedział, porażka była ostra. Unia miała jeszcze kilka lat na podjęcie działań. Ale nie mieli czasu.
          2. Szron
            Szron 17 września 2022 07:25
            +4
            Cytat: Ślimak N9
            najwięcej 75% najnowszych technologii, nowoczesnych projektów, które zostały niedawno zapowiedziane?


          3. SKVichyaków
            SKVichyaków 17 września 2022 11:08
            + 19
            Cytat: Ślimak N9
            Gdzie jest ta właśnie, wyposażona w najnowsze słowo „druga armia świata”?

            A wille mocarstw, czy nie jest to osiągnięcie? Czasami wydaje mi się, że istnieje świadoma praca, w stylu Czubajsa, na spowolnienie rozwoju. Słowem wszystko, tak naprawdę ZERO.
            1. newtc7
              newtc7 17 września 2022 23:23
              +4
              Tak, to jest: właściwe słowa i trochę wyglądu, żeby ludzie nie buntowali się i nie wierzyli we władzę. Ale w rzeczywistości - po prostu ZERO. Dla nich być może opcja podziału Rosji na księstwa jest rzeczą całkowicie akceptowalną.
              1. Odpychający
                Odpychający 17 września 2022 23:34
                -12
                Cytat z: newtc7
                Dla nich opcja podziału Rosji na księstwa jest chyba rzeczą całkowicie akceptowalną

                Gruby, mały, bardzo gruby. Płonie jednak zażądać śmiech
            2. VIK1711
              VIK1711 18 września 2022 14:51
              0
              A wille mocarstw, czy nie jest to osiągnięcie?

              To tam jest cała nowa technologia! Zarówno w kuchni, jak i...
      2. Siergiej Drozdov
        Siergiej Drozdov 17 września 2022 07:56
        +2
        Stany Zjednoczone nie pomogły, kapitalizm nigdy nie pomaga, Stany Zjednoczone kompetentnie wykorzystały go do własnych celów - celów całego narodu radzieckiego, towarzyszu Stalin.
        1. Nawodłom
          Nawodłom 17 września 2022 08:35
          +4
          Cytat: Siergiej Drozdov
          USA nie pomogły

          Obywatel nie widzi dużej różnicy między pomaganiem a sprzedawaniem.
        2. Essex62
          Essex62 17 września 2022 13:31
          0
          Siergiej, ale burżuazyjna liberda nie zgadza się z tym, uważają, że socjalizm zbudował nam kajdany do obozu. Spójrz na minusy.
      3. karabas86
        karabas86 17 września 2022 20:22
        +1
        Pomógł, jak to jest? Bezpłatny? Czy za prawdziwe pieniądze? to nie pomoże.
      4. AAK
        AAK 18 września 2022 00:50
        -1
        Cóż, kto powstrzymuje naszych „skutecznych menedżerów” w rządzie i nie tylko szuka nowego asystenta „uprzemysłowienia Putina”, prawdopodobnie są tacy, którzy teraz przeżywają kryzys i mogą dzielić się technologiami i budową fabryk, czy też jesteśmy jedyni w kryzysie?
        1. VIK1711
          VIK1711 18 września 2022 14:53
          0
          Cóż, kto powstrzymuje naszych „skutecznych menedżerów” w rządzie i nie tylko szuka nowego asystenta „uprzemysłowienia Putina”, prawdopodobnie są tacy, którzy teraz przeżywają kryzys i mogą dzielić się technologiami i budową fabryk, czy też jesteśmy jedyni w kryzysie?

          Własne kieszenie!
      5. Zaurbek
        Zaurbek 20 września 2022 16:41
        0
        Chiny nikomu niczego nie zabraniają…. Mają wsparcie eksportowe. Prawie wszystkie podatki (eksport) są usuwane z produktu i konkuruje z naszym (jeśli jest zrobiony z pożyczek państwowych) zapłaci wszystkie podatki i jego dostawcy zapłacą wszystkie podatki i ludzie będą tam pracować na biało ..... i wtedy zbiegną się w przetargu.
    2. Odpowiednie
      Odpowiednie 17 września 2022 06:28
      +5
      Gdzie są pieniądze? 65 miliardów dolarów rocznie przeznacza się na armię rosyjską
      1. chetvertak
        chetvertak 17 września 2022 12:39
        +4
        65 mld -4,5 bln rubli - 4,5% PKB To tyle, ile wydaje Wielka Brytania, Francja, Niemcy, ale z terytorium 30 razy mniejszego niż Federacja Rosyjska Nasz przemysł obronny zależy od kursu dolara, w UE a USA jest to prawie niemożliwe, poza ropą i gazem, dlatego mogą drukować tyle, ile chcą dla przemysłu obronnego. A nasz PKB ciągle mówi o nadwyżce! A gdzie podziała się nasza emisja?Prawdopodobnie dla obligacji rządowych lub banków komercyjnych
      2. karabas86
        karabas86 17 września 2022 20:32
        -1
        Mówienie nieprzyzwoicie liczenie cudzych pieniędzy
    3. Silver99
      Silver99 17 września 2022 07:49
      + 23
      Zgadzam się z doskonałym artykułem, nie w brwi, ale w oku. Ujawnia wady ukryte za fasadą parad i biathlonów. Okazuje się, że najskuteczniejszym MO był Sierdiukow, to on przeprowadził reformę i zaczął wprowadzać do armii nowoczesne rozwiązania, a obecne kierownictwo tylko nadyma policzki, stąd na froncie BMP 1960 i moździerze 1940 od magazyny magazynowe (((Jaką „armatę” możesz sobie wyobrazić, gdyby wpadł w ręce przeciwników po „przegrupowaniu” w pobliżu Charkowa lub Bałakliyi? Obecny MO jest zasadniczo osobą czysto cywilną i nie ma się z czym afiszować w paski pełna skrzynia z zamówieniami, garnitur musi być cywilny, na klapie jest tylko jedna odznaka z flagą Rosji, mniej ostentacyjnej arogancji, więcej afer.
      1. CzarnyMokona
        CzarnyMokona 17 września 2022 11:38
        +7
        Cytat z Silver99
        Zgadzam się z doskonałym artykułem, nie w brwi, ale w oku. Ujawnia wady ukryte za fasadą parad i biathlonów. Okazuje się, że najskuteczniejszym MO był Sierdiukow, to on przeprowadził reformę i zaczął wprowadzać do armii nowoczesne rozwiązania, a obecne kierownictwo tylko nadyma policzki, stąd na froncie BMP 1960 i moździerze 1940 od magazyny magazynowe (((Jaką „armatę” możesz sobie wyobrazić, gdyby wpadł w ręce przeciwników po „przegrupowaniu” w pobliżu Charkowa lub Bałakliyi? Obecny MO jest zasadniczo osobą czysto cywilną i nie ma się z czym afiszować w paski pełna skrzynia z zamówieniami, garnitur musi być cywilny, na klapie jest tylko jedna odznaka z flagą Rosji, mniej ostentacyjnej arogancji, więcej afer.

        Sierdiukow, który z całej siły zniszczył potencjał mobilizacyjny naszej armii, aktywnie wysyłał do utylizacji sprzęt wojskowy i tak dalej? Tak, to bardzo pomogło... am
        1. UAZ 452
          UAZ 452 17 września 2022 13:20
          + 18
          Za Sierdiukowa pojawiło się pytanie, że większość liczebności naszej armii jest fikcją, ponieważ personel jest w zasadzie „rozmazany” cienką warstwą na przyciętych jednostkach, których w zasadzie nie można zmobilizować i faktycznie wysłać do walki, że nie sens mieć kilka uczelni wojskowych, które rocznie kończą 40 tys. poruczników za niecały milion armii, z czego w wojsku pozostaje mniej niż 15 tys. w ciągu roku, lepiej szkolić te same 15 tys. po zmniejszeniu uczelni podwyższać pensje wojskowych, żeby nie rezygnowali masowo. Do recyklingu wysyłano sprzęt, który od dawna nie nadawał się do użycia w nowoczesnej wojnie, aby przynajmniej nie wydawać pieniędzy na jego ochronę i konserwację. Zaproponowano radykalne zmniejszenie liczby wojskowych instytutów badawczych, odmawiając ich finansowania „na zasadzie dostępności”, płacąc za konkretne opracowania oparte na ich wynikach, w tym firmom prywatnym (jak na całym świecie). Owszem, Sierdiukowowi bardzo zależało na zakupie sprzętu wojskowego za granicą, ale wtedy była zupełnie inna sytuacja polityczna i taka okazja otrzeźwiła nasz kompleks wojskowo-przemysłowy, zmuszając ich do porzucenia swojego ulubionego teza „bierz co dają, innej i tak nie będzie”. Nawiasem mówiąc, znaczna część tych samych kamer termowizyjnych na naszych zbiornikach (gdzie są), o ile mi wiadomo, pochodzi z tych przedsankcyjnych zakupów.
          Sierdiukow był cierniem w oku naszych generałów, a ponadto „generałów” z kompleksu wojskowo-przemysłowego. Zjedli go, zamiast „kurtki” włożyli dzielnego generała Shoigu, który ma rozkazy na całej piersi.
          A 10 lat później wydarzyło się SWO i co widzimy? Z milionowej armii Rosji okazało się, że można wysłać na wojnę 100 kilka tysięcy ludzi, resztę jak gdyby wojskowych, ale jakby niespecjalnie nadających się do wojny. Składy mobilizacyjne sprzętu i broni, zawierające na papierze tysiące i tysiące czołgów, po kilku miesiącach nawet bez wojny, tylko T-62 i BMP-1 mogą być wydane aktywnej armii. Oficerowie – absolwenci uczelni wojskowych „ocalonych” z klęski Serdiukowa, wykazują się profesjonalizmem, umiejętnościami taktycznymi i operacyjnymi… jednak nie będziemy wnikać w głąb. Rozwój uratowany przed tą samą klęską i redukcją wojskowych instytutów badawczych, biur projektowych i innych „pudeł”… ale gdzie one są?
          Cóż, jakie są twoje skargi na Serdiukowa, który, nawiasem mówiąc, zajmował katedrę regionu moskiewskiego tylko przez 4 lata, a przez 10 lat na tym fotelu zupełnie inną osobę? Gdyby istniała chęć, wszelkie błędy "meblarza" (jeśli w ogóle) mogłyby być poprawiane kilkakrotnie w ciągu tych 10 lat.
          1. Odległy
            Odległy 17 września 2022 22:26
            -2
            UAZ 452 (UAZ 452),
            Czy masz rozdwojoną osobowość?
            ty piszesz
            Za Sierdiukowa pojawiło się pytanie, że większość liczebności naszej armii jest fikcją, ponieważ personel jest w zasadzie „rozmazany” cienką warstwą na przyciętych jednostkach, których w zasadzie nie można zmobilizować i faktycznie wysłać do walki, że nie sens mieć kilka uczelni wojskowych, które kończą rocznie 40 tys. poruczników za niecały milion armii, z czego w wojsku pozostaje mniej niż 15 tys. w ciągu roku, lepiej szkolić te same 15 tys. po redukcji uniwersytetów, aby podnieść pensje wojskowych, aby nie rezygnowali masowo. Do utylizacji wysłano sprzęt, który od dawna nie nadawał się do stosowania we współczesnej wojnie, aby przynajmniej nie wydawać pieniędzy na jego ochronę, konserwację

            i właśnie tam
            A 10 lat później wydarzyło się SWO i co widzimy? Z milionowej armii Rosji okazało się, że można wysłać na wojnę 100 tysięcy ludzi, resztę jak gdyby wojskowych, ale jakby niespecjalnie nadających się do wojny. Składy mobilizacyjne sprzętu i broni, zawierające na papierze tysiące i tysiące czołgów, po kilku miesiącach nawet bez wojny, tylko T-62 i BMP-1 mogą być wydane aktywnej armii.
            1. Aleksiej R.A.
              Aleksiej R.A. 19 września 2022 11:25
              +2
              Tak więc reforma Serdiukowa (a dokładniej reforma Makarowa) nigdy nie została przeprowadzona. Zamiast 90% brygad pełnej gotowości bojowej z żołnierzami kontraktowymi, najpierw otrzymały brygady półzbrojone z poborowymi, a potem znów wróciły do ​​sytuacji z 2008 roku, kiedy na papierze mamy dywizję, ale faktycznie - BTG z rozklekotanym tyłem i żadnych zmotoryzowanych strzelców.
              I tak, przed reformą Sierdiukowa półtoramilionowa armia arr. W 1999 roku ledwo udało jej się zebrać 50 000 ze wszystkich okręgów w jednostkach bojowych dla Drugiego Czeczena.
              1. Odległy
                Odległy 19 września 2022 15:54
                0
                Zamiast 90% ukończonych brygad pełnej gotowości bojowej z żołnierzami kontraktowymi, najpierw otrzymały brygady na wpół zbrojone z poborowymi

                bez wątpienia całkowicie się zgadzam - coś, czego nie obserwuję zlecanie kucharzy z chochlą po okopach i techników dealerów fabryk kaponier - do naprawy sprzętu.
                w pogoni wprowadzili rok pracy zamiast dwóch i tak go zostawili, aby przyszli kontrahenci w ogóle nie profesjonalizowali się z góry.
                tu za wprowadzoną godzinę po obiedzie - dobra robota, przynajmniej jakąś korzyścią z reform jest dbanie o człowieka.
                1. Aleksiej R.A.
                  Aleksiej R.A. 19 września 2022 16:37
                  +1
                  Cytat z Disant
                  bez wątpienia całkowicie się zgadzam - coś, czego nie obserwuję zlecanie kucharzy z chochlą po okopach i techników dealerów fabryk kaponier - do naprawy sprzętu.

                  Więc to nie było zaplanowane. Outsourcing miał działać tylko w czasie pokoju i w punktach stałego rozmieszczenia. A w terenie - tylko pełnoetatowe struktury wojskowe.
                  Cytat z Disant
                  w pogoni wprowadzili rok pracy zamiast dwóch i tak go zostawili, aby przyszli kontrahenci w ogóle nie profesjonalizowali się z góry.

                  I to są podstawy pierwotnej reformy, kiedy aktywna armia zakłada się, że jest w pełni kontraktowy. uśmiech
              2. Odległy
                Odległy 19 września 2022 15:57
                0
                I tak, przed reformą Sierdiukowa półtoramilionowa armia arr. W 1999 roku ledwo udało jej się zebrać 50 000 ze wszystkich okręgów w jednostkach bojowych dla Drugiego Czeczena.

                tu nie można porównywać – trzeba spojrzeć na cenę baryłki ropy i środki przeznaczone na obronę z budżetu – a różnica jest ogromna.
                brak pieniędzy -) brak paliwa i pensji -) brak przeszkolenia bojowego -) brak przeszkolonego personelu
          2. Aleksiej R.A.
            Aleksiej R.A. 19 września 2022 11:32
            +1
            Cytat: UAZ 452
            nie ma sensu mieć bandy uczelni wojskowych, które rocznie kończą 40 tys. poruczników za niecały milion armii, z czego mniej niż 15 tys. pieniądze zaoszczędzone po redukcji uczelni na podwyżki pensji dla wojska, żeby nie wyjeżdżali masowo

            Ha, gdyby tylko zrezygnowali. Spotkałem się z liczbami, że na początku reformy Serdiukowa w Siłach Zbrojnych było 300 tys. oficerów. W tym samym czasie większość z nich siedziała w komendzie i szkołach średnich, a „w polu” oficerów kariery było 000 proc. kadry. Nie ma nic do powiedzenia o szeregach i aktach - 20 walczyły plutony liczące 08.08.08-17 osób.
      2. karabas86
        karabas86 17 września 2022 20:38
        +1
        Przepraszam kochanie, ale co ty palisz? Meble są sprawne, zapłaciłeś lub jesteś z innej planety. Cóż, w zasadzie masz rację. Kradzież 4,5 miliarda, co jest udowodnione i nie jest pociągane do odpowiedzialności, jest bardzo skuteczna. Cóż, powiedzenie, że stołek jest samodzielną postacią, to przedszkole, niezrozumienie tego, jak działa system. Nawiasem mówiąc, spójrz na przemówienie PKB w kolegium regionu moskiewskiego, on konkretnie mówi, że meble to nikt, po prostu je wkładają, rób to, co mu kazano. Co więcej, większość z tych reform jest anulowana lub odrzucona. A cały ten outsourcing, przede wszystkim, aby wyżywić swoich ludzi. Jeśli tego nie rozumiesz, jest ci naprawdę przykro.
        1. newtc7
          newtc7 17 września 2022 23:29
          0
          Tak, znajdziesz tam kogoś, kto wziął mniej niż tę kwotę. Nie ma takich. Opowiadali o jego akcjach - tylko dlatego, że nikt go już nie mijał. Tak samo jest z każdym z naszych skorumpowanych urzędników, nie chodzi o to, że jest złodziejem, chodzi o to, że wszyscy złodzieje i tylko złodzieje przekazali tego konkretnego złodzieja z jakiegoś powodu. Niestety to wszystko, a rzut oka nie jest widoczny
        2. Alf
          Alf 17 września 2022 23:59
          +8
          Cytat z: karabas86
          Kradzież 4,5 miliarda, co jest udowodnione i nie jest pociągane do odpowiedzialności, jest bardzo skuteczna.

      3. VIK1711
        VIK1711 18 września 2022 14:56
        -2
        Obecny MO jest w zasadzie osobą czysto cywilną i nie ma się czym afiszować w paski z pełną skrzynią zamówień, garnitur musi być cywilny, na klapie jest tylko jedna odznaka z flagą Rosji. Mniej efektownej arogancji, więcej akcji.

        To miejsce jest przeklęte! Pamiętaj, Kijów - 1941, Charków - 1942 ...
    4. ALARY
      ALARY 17 września 2022 11:45
      + 15
      Artykuł o tym, o co wciąż walczymy w RADZIECKICH KALOSZACH.
    5. darmowy
      darmowy 17 września 2022 14:55
      + 10
      Żadnych pytań, artykuł jest poprawny, ale nie miałem wystarczającej analityki, co oznacza „drogie” w stosunku do czego? Abrams, Merkava, Lampart? na początku ubiegłego wieku uważano też czołg za drogi w stosunku do wozu z karabinem maszynowym
    6. czarny gryf
      czarny gryf 17 września 2022 19:33
      -5
      Cytat: Proton
      Artykuł jest poprawny.
      Przede wszystkim konieczne jest przeprowadzenie uprzemysłowienia przemysłu, bez powstania realnego sektora gospodarki przywieziemy skarpetki i kalkulatory z Chin.
      W międzyczasie powstają tylko stacje benzynowe i centra handlowe.

      Artykuł jest poprawny i są problemy, ALE BŁĘDY (a raczej ciągnięcie za uszy) do figi i nie tylko.

      Nawiasem mówiąc, autor taktownie milczał (i w większości przypadków kłamał) o systemach przeciwpancernych, strzelcach, lekkiej zbroi piechoty, o transporterach opancerzonych-82 i wielu innych.

      I na przykład te same statystyki dla USA:
      Abrams - samochód z lat 80. Bez perspektyw
      BTR Stryker - licencjonowana kopia piranii - bez perspektyw.
      Humvee to samochód z lat 80-tych. Nie ma realnych perspektyw, ponieważ JATV są kupowane w małych partiach.
      Bradley to samochód na 80. Nie ma perspektyw.
      Czy te analizy mówią, że amerykański kompleks wojskowo-przemysłowy nie może nic zrobić? On mówi. Realistycznie tak nie jest.

      Podobnie z nami. Przez 20 lat sam VKS otrzymał, według otwartych danych, prawie 700 nowych maszyn. Gramofony poniżej 1000. Lepiej milczeć o flocie pojazdów opancerzonych - stare zaległości są po prostu ogromne i NALEŻY je unowocześnić - na to pojechali Burlak i Proryv ROC. I to właśnie oni urodzili naszego najlepszego w momencie powstania na dużą skalę – T-90M. Podobnie opracowywane są nowe systemy przeciwpancerne i systemy artyleryjskie.
      Czym tak naprawdę jest „wagarowanie”: komunikacja (liczba i odpowiednio interakcja), WTO (od systemów snajperskich po bezzałogowe statki powietrzne). Co powiedzieć, że nic się nie robi - to niemożliwe. Wszystkie te problemy można rozwiązać, ale do ich rozwiązania nie potrzeba „skutecznych menedżerów”, ale nowych Stalinów, Beriasów, Ustinowów, Żukowów, Szaposznikowów.

      PS W ogóle istnieje takie podejrzenie, że Roman ma nowego niewolnika literackiego, bo wcześniej nie zauważył takich wypaczeń faktów.
      1. VIK1711
        VIK1711 18 września 2022 14:58
        +3
        Co powiedzieć, że nic się nie robi - to niemożliwe.

        Cóż, KR „Moskwa” niedawno przeszedł modernizację…
        1. czarny gryf
          czarny gryf 18 września 2022 18:58
          0
          Cytat: VIK1711
          Cóż, KR „Moskwa” niedawno przeszedł modernizację…

          Właściwie remont, a nie modernizacja.
      2. Aleksiej R.A.
        Aleksiej R.A. 19 września 2022 11:37
        0
        Cytat z Czarnego Gryfa
        Bradley to samochód na 80. Nie ma perspektyw.

        Zapomnieliście o niedawnym konkursie US Army na wymianę transportera opancerzonego M113, o którym Wietnam wciąż pamięta. Brytyjski BAE wygrał ten konkurs, składając unikalna i niespotykana innowacja na świecie © - BMP M2 "Bradley" bez wieży. śmiech
        Ponadto zastąpiono tylko transportery opancerzone poziomu brygady. A M113 w jednostkach o wyższym podporządkowaniu pozostał do dalszej służby.
        1. czarny gryf
          czarny gryf 19 września 2022 16:02
          0
          Cytat: Alexey R.A.
          Zapomnieliście o niedawnym konkursie US Army na wymianę transportera opancerzonego M113, o którym Wietnam wciąż pamięta.

          M113 jest wieczne! :) A jeśli bez żartów, to rzeczywiście jak na swój czas był to dobry samochód.
          1. Aleksiej R.A.
            Aleksiej R.A. 19 września 2022 16:39
            +2
            Cytat z Czarnego Gryfa
            M113 jest wieczne! :)

            Teraz liga motocyklowa stała się żenująca.
            Cóż, nic, ona z „bochenkiem” dożyje Imperium Ludzkości. uśmiech
            1. czarny gryf
              czarny gryf 20 września 2022 17:29
              0
              Cytat: Alexey R.A.
              Teraz liga motocyklowa stała się żenująca.

              Ligi motocyklowe są piękne, ale lig motocyklowych jest niewiele - niemniej jednak pojawiło się ich 6000, a populacja spada. Chociaż Adeptus Mechanicus może zacząć je nitować na STC :)
    7. Michaił Drabkin
      Michaił Drabkin 17 września 2022 20:56
      +1
      Proton:

      ...industrializacja przemysłu...


      — To określenie na socjalistyczną, scentralizowaną gospodarkę. A w Rosji jest kapitalistyczny.

      —-Na Zachodzie kompleks wojskowo-przemysłowy rozwija się nieprzerwanie od co najmniej stu lat (nawet w Niemczech). W rezultacie w każdym kierunku kompleksu wojskowo-przemysłowego pozostało kilku konkurentów. Zasilane są budżetem wojskowym, celowo, a nie chaotycznie. Tylko kilku nowych producentów wyłania się z przełomowych innowacji, a następnie integruje się z istniejącymi złożonymi konglomeratami wojskowo-przemysłowymi.

      —-W Rosji doszło do centralizacji i nacjonalizacji bez konkurencji. I bez surowej stalinowskiej odpowiedzialności i dyscypliny, bez czerwonych reżyserów.

      —-Ta pierwsza wojna kapitalistycznej Rosji… to nie jest quasi-kolonialna wojna ekspedycyjna jak Syria. A kapitalistyczna Rosja do tej pory wykazała się nieprzygotowaniem.

      --- "Kadry decydują o wszystkim" - z wyjątkiem "Sevmasha" Budniczenki, konstruktorów atomowych okrętów podwodnych Leningradu i pośredników - nie widzę takiego personelu z obecnymi tradycjami. Tutaj wokół "Sevmash" i przywróć produkcję nowego, intensywnego sprzętu inżynieryjnego. Poradzą sobie bez względu na to, czy chodzi o budowanie czołgów pancernych, czy lotnictwo. Ponieważ jest odpowiedzialność, doświadczenie w rozwiązywaniu najtrudniejszych zadań, istnieją tradycje WYGRYWANIA bez wyjaśnienia.

      —- Trzeba wzmacniać silnych, zwycięzców, a nie wspierać słabych – czarna dziura.

      —- W Rosji kompleks wojskowo-przemysłowy ma teraz rozłożone palce, a nie pięść. A niektóre z nich bardziej niż „palce wyssane z…” nie są odpowiednie. Wyniki kompleksu wojskowo-przemysłowego w produkcji nowego sprzętu są bezpośrednim wynikiem nieodpowiedzialności obwodu moskiewskiego.
    8. Romanowski
      Romanowski 18 września 2022 13:23
      0
      Konieczne jest zapewnienie PRAWDZIWEJ konkurencji w kompleksie wojskowo-przemysłowym (i nie tylko ...), aby broń stała się lepsza i bardziej przystępna cenowo. Stalin kiedyś dobrze rozumiał korzyści płynące ze zdrowej konkurencji i co najmniej 3 niezależnych biur projektowych i fabryk pracował w każdym kierunku broni...
    9. Sewastiec
      Sewastiec 20 września 2022 04:16
      0
      Musimy czynić wszystko dobrze i nie robić nic złego.

      Zastanawiam się, może zacznij od nie pisania artykułów i komentarzy na portalach społecznościowych, ale idź i zrób to?
    10. Sewastiec
      Sewastiec 20 września 2022 11:46
      0
      Wszyscy zboczeńcy są nie mniej irytujący niż patrioci, którzy twierdzą, że wszystko w naszym kraju jest tak niezrównane, że możemy rzucić czapki w proch naszymi czapkami.
    11. AG-76
      AG-76 21 września 2022 10:40
      0
      Индустриализация это, конечно, хорошо, правильно. Но проблема ещё и в кадрах... Нужны инженеры, которые разработают новые образцы техники, а не соберут "изделие" из китайских конструкторов.
      Нужны квалифицированные рабочие. А молодежь к этому не стремится, все хотят быть манагерами и бизнесменами...
      Проблем много, а ещё больше бестолковых рапортов о "не имеющем аналогов" и т.п.
  2. Bronik
    Bronik 17 września 2022 04:56
    0
    Artykuł obiektywny Jeden z nielicznych. Wielu jest w niewoli. Sierdiukow, gdy był ministrem, kategorycznie odmówił zakupu: 1. „Armaty” – 2,5 razy droższe niż Abrams, 2. „Kurgany” – 6 razy droższe niż Iveco. (ktoś mi napisał, że z drugiej strony Kurganiec może przepłynąć przez bariery wodne 80 m). Zabawny. Ale został usunięty przez patriotycznych dyrektorów kompleksu wojskowo-przemysłowego. Kto by w to wątpił. Tak czy nie?
    1. Lex_is
      Lex_is 17 września 2022 05:10
      + 19
      TAk. To nie jest śmieszne, Sierdiukow jako jedyny próbował przeforsować ten kompleks wojskowo-przemysłowy, w niektórych miejscach nawet z powodzeniem.
      1. yuriy55
        yuriy55 17 września 2022 06:28
        + 11
        Cytat z Lex_is
        TAk. To nie jest śmieszne, Sierdiukow jako jedyny próbował przeforsować ten kompleks wojskowo-przemysłowy, w niektórych miejscach nawet z powodzeniem.

        Wciąż pamiętamy Mistraly ... To prawda, że ​​na tej umowie ktoś był w stanie "zespawać" coś ...
        1. Władimir Michajłowiczu
          Władimir Michajłowiczu 17 września 2022 08:07
          +4
          Nie prowadź śnieżycy-Mistral, to wielka burżuazyjna umowa między Kremlem a Francuzami, nikt nie pytał Serdiukowa ...
          1. yuriy55
            yuriy55 17 września 2022 08:49
            +3
            Cytat: Władimir Michajłowicz
            Nie ścigaj zamieci

            Pełnoetatowy „nosiciel śnieżycy” został wyznaczony do kierowania burzą śnieżną w Rosji. Poproszę, żebyś ze mną grzecznie porozmawiał: na jednym hektarze i na braterstwie - nie miałem zaszczytu ...
            Możesz po prostu przejść obok. tak
            1. Władimir Michajłowiczu
              Władimir Michajłowiczu 17 września 2022 09:59
              -4
              Tylko ci, którzy nie oskarżają innych o zbrodnie, których nie popełnili, mogą mówić o honorze.
            2. 72jora72
              72jora72 17 września 2022 19:56
              +2
              na jednym hektarze i braterstwie - nie miał honoru...
              Don, my też nie jesteśmy ani na hektarze, ani w rowie .......
          2. liberał
            liberał 17 września 2022 21:38
            +2
            Mistraly dałyby Rosji dobre zaległości technologiczne w wielu dziedzinach. Niepowodzenie ich zakupu to duży problem dla obecnego przemysłu stoczniowego.
        2. Lex_is
          Lex_is 17 września 2022 08:43
          +6
          Pamiętacie bezzałogowce „Outpost”, „Lynx” i wiele innych?
          1. VIK1711
            VIK1711 18 września 2022 15:02
            +2
            Pamiętacie bezzałogowce „Outpost”, „Lynx” i wiele innych?

            Gdzie oni są??? W tej wojnie nie mamy rozpoznania i oznaczenia celu !!!
            Artyleria wroga zaczyna działać już za PIĘĆ minut po wyznaczeniu celu !!!
            A nasz... 40-60 minut!
            Upuszczę moje maty...
            1. Odpychający
              Odpychający 18 września 2022 15:06
              -7
              Cytat: VIK1711
              Artyleria wroga zaczyna działać w ciągu PIĘĆ minut po wyznaczeniu celu

              Tylko strona ukraińska może mieć obiektywne dane na ten temat.

              Cytat: VIK1711
              A nasz... 40-60 minut

              Dane te dotyczą wyłącznie Federacji Rosyjskiej.

              Uwaga, pytanie brzmi: skąd masz te dane i na ile można im zaufać?
            2. Lex_is
              Lex_is 18 września 2022 18:46
              +4
              Gdzie, gdzie... W tym samym miejscu co zawsze.
              Nie służysz...
              Ale gdyby nie było teraz nawet Orlanów, oczywiście nie byłoby lepiej i nikt nie miał ochoty ich zamawiać
      2. chetvertak
        chetvertak 17 września 2022 12:48
        +5
        Znalazłem artykuł na rok 2012, generał pułkownik Aleksander Skorodumowa, o reformie w armii! Jeśli oficerowie są tchórzami, dupkami, oportunistami… to armia jest KONIEC
        1. UAZ 452
          UAZ 452 17 września 2022 13:32
          + 16
          Znajdź artykuły około rok temu, że w Ugra lokalne urki cała jednostka wojskowa, w tym oficerowie, została postawiona na ladzie i dojona przez lata, i ekstrapoluj to, co się dzieje. Nawiasem mówiąc, pod jednym z artykułów na ten temat pojawiły się komentarze, tak wielu napisało, że takie zjawiska mają miejsce również w ich jednostkach i obozach wojskowych. Cóż, jeśli kilku przestępców z okuciami wystarczy, aby zastraszyć całe jednostki wojskowe, czego można oczekiwać od tych wojowników, gdy grozi im wróg uzbrojony w mosiężne kastety i maczugi?
      3. czarny gryf
        czarny gryf 17 września 2022 19:37
        -3
        Cytat z Lex_is
        TAk. To nie jest śmieszne, Sierdiukow jako jedyny próbował przeforsować ten kompleks wojskowo-przemysłowy, w niektórych miejscach nawet z powodzeniem.

        Tak, „przeforsowany” :)))))) Przeczytaj o jego obecnej żonie, jeśli zapomniałeś o tych latach. Przy okazji, gdzie poszło wiele wojskowych instytucji edukacyjnych? Dlaczego wstrzymano zakupy BMP-3, BTR-90, T-90?
        1. Lex_is
          Lex_is 17 września 2022 20:54
          -1
          Pamiętam bardzo dobrze, w przeciwieństwie do ciebie. A jakie pieniądze dostał i jak w jeden dzień na pas, bo bojowników nie starczyło nawet na strażników.
        2. Aleksiej R.A.
          Aleksiej R.A. 19 września 2022 12:09
          +1
          Cytat z Czarnego Gryfa
          Dlaczego wstrzymano zakupy BMP-3, BTR-90, T-90?

          Ponieważ UVZ szybko zareagował na wzrost budżetu wojskowego i podniósł cenę T-90 o 70% w ciągu roku - do 118 milionów rubli.
          Nasze pojazdy pancerne przez 20 lat utrzymywały sowiecką spuściznę - bez wymiany i naprawy. W tym czasie otrzymali trzysta nowych czołgów i trzysta zmodernizowanych/przebudowanych. Wszystko. Reszta floty pojazdów, tak jak została wydana w ZSRR, działa od tego czasu. W jednostkach bojowych mieliśmy nawet „bezczelne” T-62 i T-55AM.
          Były dwie opcje. Albo nadal kupuj 65 T-90 rocznie po coraz droższych cenach, albo ulepszaj istniejący już trzy do czterech razy więcej. Biorąc pod uwagę fakt, że nawet według minimalnych szacunków należało wymienić 2000 czołgów pierwszej linii, wybrali „czołg za 52 miliony” - T-72B3, którego UVZ mogło wyprodukować 200 sztuk rocznie. W przeciwnym razie, przy tempie „65 nowych samochodów rocznie”, BTV po prostu umrze, nie czekając na materiał.
          1. czarny gryf
            czarny gryf 19 września 2022 16:11
            0
            Cytat: Alexey R.A.
            Ponieważ UVZ szybko zareagował na wzrost budżetu wojskowego i podniósł cenę T-90 o 70% w ciągu roku - do 118 milionów rubli.

            TAk. Ale cenę może obniżyć zasób administracyjny + marchewka w postaci umowy na remont i modernizację. Mam na myśli to, że możesz „pobawić się” cenami i przeforsować.

            Cytat: Alexey R.A.
            wybrali „czołg za 52 miliony” – T-72B3, którego UVZ mogło wyprodukować 200 sztuk rocznie.

            Szkoda, że ​​nie od razu wybrali B2 lub B3 UBH. Chociaż zgadzam się, że gdyby nie masowa modernizacja Beshek, byłoby ciasno.
    2. cwietahaki
      cwietahaki 17 września 2022 06:23
      + 18
      „Armaty” – 2,5 razy droższy niż Abrams

      Czy uważasz, że wraz z upadkiem branży koszt każdego produktu technologicznego w zasadzie może być mniejszy niż obcy?
      Aby czołgi kosztowały mniej niż Abrams w 2010 roku, konieczna jest ciągła modernizacja produkcji od 1991 roku.
      Więc chciwość - nie daj Boże w 2-3 miejscu ...
      A nawet zerowe pensje nie rekompensują braku odpowiedniego sprzętu. Jak zwykli się śmiać - milion Chińczyków nie wystrzeli rakiety z procy.
    3. Reklastyka
      Reklastyka 17 września 2022 09:45
      + 12
      Kiedy taki artykuł - to obiektywny. Ale kiedy te same tezy są wyrażone w komentarzach - natychmiast minusy, etykieta "Akhedzhakov-wszystko-rzucający". Paradoks! śmiech
    4. DenVB
      DenVB 17 września 2022 10:26
      + 11
      Cytat: Bronik
      Sierdiukow, gdy był ministrem, kategorycznie odmówił zakupu: 1. „Armaty”

      Bardzo interesujące. Biorąc pod uwagę, że to za Sierdiukowa rozpoczął się rozwój Ałmaty. Sierdiukow odmówił przyjęcia T-95, to prawda.
      1. chetvertak
        chetvertak 17 września 2022 13:03
        0
        I zostali bez T-95 i armaty aż 13 lat, a może i dłużej! Potem odmówili wielu rozwiązań i wprowadzili je do produkcji. To nie jest kruchy termin, by pozbawić kraj czołgów, transporterów opancerzonych, piechoty pojazdy bojowe z powodu jednej armaty. Fajna kolejna optymalizacja PKB, Sierdiukow Shoigu! Zięć Sierdiukowa W Zubkow
    5. czarny gryf
      czarny gryf 17 września 2022 19:41
      +6
      Cytat: Bronik
      Artykuł obiektywny Jeden z nielicznych. Wielu jest w niewoli. Sierdiukow, gdy był ministrem, kategorycznie odmówił zakupu: 1. „Armaty” – 2,5 razy droższe niż Abrams, 2. „Kurgany” – 6 razy droższe niż Iveco. (ktoś mi napisał, że z drugiej strony Kurganiec może przepłynąć przez bariery wodne 80 m). Zabawny. Ale został usunięty przez patriotycznych dyrektorów kompleksu wojskowo-przemysłowego. Kto by w to wątpił. Tak czy nie?


      Co za bzdury ... Armata pojawiła się PO Serdiukowie, jak Kurgan. Jak biedny Sierieukow mógł odmówić kupna czegoś, czego tam nie było?
      Co więcej, Kurganets to bojowy pojazd piechoty, a ryś Iveco to lekki samochód pancerny. Dla twojej informacji, bojowy wóz piechoty jest zawsze droższy niż samochód pancerny.
    6. karabas86
      karabas86 17 września 2022 20:43
      +3
      Jaka Armata ze stołkiem, którą kupić? W 2015 roku pokazali to po raz pierwszy na paradzie.
    7. Aleksiej R.A.
      Aleksiej R.A. 19 września 2022 12:12
      +1
      Cytat: Bronik
      1. „Armaty” – 2,5 razy droższy niż Abrams,

      A jaki jest koszt omawianego „Abramsa”? Kto ma nową produkcję Abramsa, wyprodukowaną od podstaw, a nie zmodernizowaną z istniejących skrzynek?
      W naszym kraju koszt T-72 można obliczyć na zaledwie 52 miliony - w wersji B3. uśmiech
  3. Bronik
    Bronik 17 września 2022 05:06
    -17
    W sierpniu 1989 przebywał w Komsomolsku nad Amurem, w fabryce samolotów. W warsztacie, przy montażu samolotu, leżą jakieś wycieki oleju i zaolejone szmaty. Niezbyt czysty. I to było niesamowite, kiedy jakiś pracownik podszedł do rogu i się wkurzył. To okropne. to był horror. Koszmar. We wrześniu 2004 był w fabryce samolotów Boeinga. Miasto Tulsa w stanie Oklahoma. – zawołał rodak, jakby się przechwalał. Tylko nie pisz, że sprzątał toalety. To stereotyp niektórych ograniczonych i niepiśmiennych ludzi. Przeszedł wszelkiego rodzaju kontrole, tolerancje itp. Przeczytali mi też kilka zasad, odwiesili przepustkę i przeprowadzili mnie przez kierownictwo zakładu. Coś jak eksponat muzealny. Oczywiście nie wpuszczono ich do warsztatów. Nawiasem mówiąc, powstają tam bombowce strategiczne B-2.
    1. Maksym G
      Maksym G 17 września 2022 05:47
      +2
      Jaki wniosek wyciągnęłaś z tej historii?
    2. Rewolwer
      Rewolwer 17 września 2022 05:50
      +6
      Cytat: Bronik
      I to było niesamowite, kiedy jakiś pracownik podszedł do rogu i ...

      Czy znasz różnicę między inżynierem a proletariuszem? Inżynier najpierw wystartuje, potem umyje ręce, a proletariusz przeciwnie. A opisany powyżej proletariusz najwyraźniej był w końcu zbyt leniwy, by umyć ręce.
      1. yuriy55
        yuriy55 17 września 2022 06:25
        +3
        Cytat: Nagant
        A opisany powyżej proletariusz najwyraźniej był w końcu zbyt leniwy, by umyć ręce.

        ? asekurować
        Cytat: Bronik
        kiedy jakiś robotnik podszedł do rogu i się wkurzył.

        Właśnie umył ręce... czuć
      2. Siergiej Drozdov
        Siergiej Drozdov 17 września 2022 08:00
        +2
        Czy jesteś, towarzyszu, inżynierem? Wskazówka: umyj ręce przed i po – będziesz zdrowszy.
    3. wiem-to-dwa
      wiem-to-dwa 17 września 2022 06:27
      + 32
      Ach, ci gawędziarze...))) Po pierwsze B-2 nie był już produkowany w 2004 roku (ostatni samolot o numerze ogonowym 82-1066 (Spirit of America) został zbudowany w 2000 roku, a po drugie został wyprodukowany przez Northrop Grumman, a nie Boeing. To jak oglądanie Audi na linii montażowej Mercedesa...)))
      1. Pete Mitchell
        Pete Mitchell 17 września 2022 06:59
        +6
        Cytat: wiem dwa
        Po pierwsze, B-2 nie był już produkowany w 2004 roku… ostatni samolot… został zbudowany w 2000 roku. To jak oglądanie Audi na linii montażowej Mercedesa...)))
        Tak, i zbudowali je w Kalifornii, Porta Rivera, walczyli o tajemnicę.
        Szczerze mówiąc, Boeing był w parze z Northrop, ale numer dwa
        1. UAZ 452
          UAZ 452 17 września 2022 12:04
          0
          No cóż, produkcja montażowa mogłaby być jedna, ale poszczególne podzespoły i zespoły mogłyby być produkowane w dziesiątkach fabryk na terenie całego kraju, a nie tylko w stanach.
          1. wiem-to-dwa
            wiem-to-dwa 17 września 2022 13:45
            +3
            Mogli, ale tylko pod warunkiem, że autor przeniósł się z 2004 do 2000 roku wehikułem czasu... śmiech
            1. UAZ 452
              UAZ 452 17 września 2022 14:02
              +1
              Cóż, twierdzi do autora, ja też tylko staram się zrozumieć - o co chodziło. Części zamienne do "Spirita" prawdopodobnie nadal są produkowane, ponieważ jest on nadal w służbie, może to oznaczać, że produkowali już wcześniej jednostki do V-2. I może być tak, że przyjaciel autora komentarza chciał po prostu rzucić mu trochę kurzu w oczy, dla naszego człowieka. śmiech
              1. rtutaloe
                rtutaloe 17 września 2022 17:22
                -1
                B-2 nie mogły być tam produkowane, ale przechodziły planową konserwację lub modernizację. Co w zasadzie nie jest pozbawione tajemnicy, a dla odległej osoby wygląda dokładnie tak samo. Rama samolotu stoi, wymienia się jego części i coś modernizuje. Jakie problemy? W co jesteś uzależniony od niedokładności?
                1. wiem-to-dwa
                  wiem-to-dwa 17 września 2022 21:32
                  0
                  Tak… Boeing „opanował” pieniądze Northropa Grummana… śmiech
                  1. rtutaloe
                    rtutaloe 17 września 2022 22:17
                    -1
                    Chudsk po prostu pomylił B-2 i B-52. Jaki jest problem?
    4. Komentarz został usunięty.
    5. chetvertak
      chetvertak 17 września 2022 13:25
      + 11
      Nasza FSB sprawdza też wszystkich!Tak, sprawdza, czy tylko krewni, koledzy z klasy dyrektora, szefa, kończą na stanowiskach w zakładach obronnych
    6. tTshka
      tTshka 17 września 2022 22:34
      0
      W sierpniu 1989 było .... bla bla bla bla
      Czy nie jest pan kulą do drzwi pokoju, sir?!
  4. Maksym G
    Maksym G 17 września 2022 05:07
    -7
    Kilka komentarzy/pytań.
    1.
    Projekt T-14 jest kontynuacją rozwoju ery sowieckiej na temat czołgu do sieciocentrycznej wojny. W związku z tym T-14 nie jest czołgiem podstawowym, zgodnie z koncepcją walki sieciocentrycznej, służy przede wszystkim jako pojazd rozpoznawczy, oznaczanie celów i dostosowanie ognia dla dział samobieżnych, systemów obrony przeciwlotniczej i czołgów T-90. częścią poziomu taktycznego.

    I że do tych celów nie można wykorzystać kilku typów samolotów i bezzałogowych statków powietrznych?

    2. O wypuszczeniu Tu-160m, czy ktoś to w ogóle rozumiał?
    Czy naprawdę potrzebujemy strategicznego bombowca/nośnika rakiet dalekiego zasięgu?
    A jeśli tak, jakie są opcje:
    1. Wszystkie trzy Tu-160, Tu-95MS, Tu-22M3M.
    2. Jeden z nich.
    3. Dwa z nich, uzupełniające się nawzajem.
    4. Ogólnie nowy samochód, być może na bazie cywilnego samolotu pasażerskiego, odrzutowiec biznesowy z systemami rozpoznawczymi, plus rakiety (przynajmniej jako dodatek). Możliwość tego ostatniego potwierdzają współczesne amerykańskie samoloty PLO, pogłoski o uderzeniu na amerykański niszczyciel nie przez Mirage, ale przez przerobionego Falcona oraz wymazane ze strony Dassault informacje o możliwości wyposażenia tej rodziny w rakiety.

    3. Myślę, że nadszedł czas, aby odejść od samolotów szturmowych Su-25, bombowców frontowych Su-34 w kierunku MFI opartych na Su-35, Su-30 i UBS Jak-130.
    W przyszłości, wraz z utworzeniem jednej MFI nowej generacji oraz cięższego i bardziej uzbrojonego w ciąg UBS, takiego jak T-50 z Korei Południowej, T-7 z USA.
    Może się mylę, ale wygląda na to, że maszyny te zastąpią niedrogie myśliwce frontowe typu F-16 (co potwierdza, flota myśliwców sowieckich z Azerbejdżanu i Polski została zastąpiona przez południowokoreański UBS).

    4. MLRS i drony, tutaj wszystko jest jasne.
    Po pierwsze, potrzebujemy nowej amunicji, dokładniejszej i truckera, rozszerzającego zakres używanych materiałów eksploatacyjnych.

    Po drugie, zwiększenie zasięgu rozpoznania, korekt, jakości informacji i odległości jej przekazywania, możliwości interakcji z różnymi rodzajami wojska oraz uproszczenie operacji.
    Generalnie trzeba zdecydować, jakich dronów potrzebujemy.
    Osobiście, moim zdaniem, drony wielkości dłoni i drony oversize (większe niż TB2) nie są potrzebne, a także drony uderzeniowe i drony z silnikami turbośmigłowymi, turbowentylatorowymi.
    1. Stas157
      Stas157 17 września 2022 07:04
      + 10
      Cytat: Maxim G
      Wydaje mi się, że czas odejść od samolotów szturmowych Su-25, bombowców Su-34 na linii frontu

      Jeśli używamy lotnictwa, jak to się dzieje w operacji specjalnej, to po prostu potrzebujemy samolotów szturmowych i opancerzonych myśliwców bombardujących.
      1. Maksym G
        Maksym G 17 września 2022 07:13
        -3
        Opublikowany w innym wątku.
        1. Wróćmy do mojego pierwszego postu.
        „Tanie i proste UAV są potrzebne jako zwiadowcy i zwiadowcy.
        A szokowe UAV to strata pieniędzy.
        Będą kierować artylerią za pomocą skorygowanego pocisku, MLRS z pociskiem kierowanym.
        Albo samolot / śmigłowiec, który będzie poza zasięgiem MANPADS i małych systemów obrony przeciwlotniczej, lub będzie w czasie I wojny światowej, ponadto wyposażony w systemy obronne („Witebsk”, SPECTRA)”.

        Ani słowa o Ka-52 z NARami.

        Dalej, w odpowiedzi do innego uczestnika, napisałem.

        „Nikt nie unosi się już nad polami bitew obwieszonymi NAR-ami i spadającymi bombami, z powodu niebezpieczeństwa otrzymania pocisku z MANPADS lub małego systemu obrony powietrznej na podwoziu samochodu (na przykład).

        Teraz do atakowania celów naziemnych potrzebny jest samolot/śmigłowiec (IFI, UBS, jeśli mówimy o samolotach, a śmigłowiec może być tu chyba tylko opancerzony), który bez wchodzenia w zagrożony obszar wystrzeli rakietę lub zrzuci bomba planistyczna, w tym z zewnętrznym oznaczeniem celu z UAV.
        1. Stas157
          Stas157 17 września 2022 08:19
          +6
          Tak, wszystko jest tak. Zgadzam się z Tobą. Potrzebujemy rozpoznawczych UAV i wierteł.
          1. VIK1711
            VIK1711 18 września 2022 15:10
            +1
            Tak, wszystko jest tak. Zgadzam się z Tobą. Potrzebujemy rozpoznawczych UAV i wierteł.

            przed wojną w Zatoce Perskiej w 1991 r. Amerykanie wystrzelili parę satelitów rozpoznawczych (EMNIP) dla tego regionu. Czy nie czas uruchomić moda z trampoliny? K-36 bez spadochronu byłego szefa Katsmanauta? Gdzie są satelity???
        2. Genry
          Genry 17 września 2022 09:06
          +3
          Cytat: Maxim G
          A szokowe UAV to strata pieniędzy.

          Instrumenty perkusyjne są potrzebne w przypadku celów nomadycznych i „swobodnego polowania”, gdy podczas zwiadu pojawia się dobry cel.
          1. UAZ 452
            UAZ 452 17 września 2022 12:11
            +4
            Tak czy inaczej, ale na obecnym etapie dobra amunicja (na przykład pocisk kierowany) w połączeniu z dobrą komunikacją, rozpoznaniem, kontrolą oznacza znacznie więcej niż najnowocześniejszy nośnik tej amunicji. Oznacza to, że samolot AWACS oparty na przestarzałych cywilnych samolotach pasażerskich oraz samoloty transportowe, które zrzucają precyzyjne pociski prawie przez dziurę w dnie, zwisające nad ich terytorium, przyniosą wrogowi o wiele więcej problemów niż latające Su-57 lub inne cudeńka z prędkością ponaddźwiękową nad terytorium wroga, aby „zrzucić” most nad Dnieprem za pomocą swobodnie spadającego FAB.
            1. Komentarz został usunięty.
            2. Alf
              Alf 17 września 2022 20:02
              +4
              Cytat: UAZ 452
              przysporzy wrogowi o wiele więcej problemów niż Su-57 lub inne cuda, pędząc z prędkością ponaddźwiękową nad terytorium wroga, aby „zrzucić” most nad Dnieprem za pomocą swobodnie spadającego FAB.

              Zabawne jest to, że Skyraiders w Wietnamie przyniosły więcej korzyści piechocie niż naddźwiękowy F właśnie ze względu na niską prędkość, prostotę, łatwość konserwacji i szybszy czas reakcji.
            3. VIK1711
              VIK1711 18 września 2022 15:11
              0
              w połączeniu z dobrą komunikacją, rozpoznaniem i kontrolą, znaczą znacznie więcej niż najnowocześniejszy nośnik tej amunicji.

              Gdzie mogę to wszystko zdobyć???
      2. Czajkowski
        Czajkowski 17 września 2022 09:30
        -11
        A w artykule nie ma nic o Solntsepek, czy to nowa broń, w czasach sowieckich nie było analogu? Czy decyduje o czymś istotnym w warunkach bojowych? Sądząc po filmach rozpowszechnianych przez MO, to naprawdę jest fenomenalnie do bani.
        1. CzarnyMokona
          CzarnyMokona 17 września 2022 11:53
          +6
          Cytat: Czajkowski
          światło słoneczne

          Modernizacja eksploatowanego już kompleksu Buratino. Dlatego nie tylko sam analog był, ale był dokładnie tym, ale nie w ulepszonej wersji.
          TOS-1 "Pinokio" został opracowany w latach 1971-1979 w Biurze Projektowym Inżynierii Transportu (Omsk) wraz z NIIFP (Zelenograd), który był odpowiedzialny za wyposażenie pokładowe

          Cóż, jaka była poprawa. Jak widać, dla samej maszyny zmniejszono tylko liczbę prowadnic i to wszystko. Reszta jest sowiecka.
          Główne różnice w stosunku do wersji podstawowej[5]:

          Zmniejszono liczbę szyn w pojeździe bojowym z 30 do 24.
          Pojazd transportowo-ładunkowy wykonany jest na bazie czołgu głównego T-72 (w podstawowej modyfikacji był umieszczony na podwoziu ciężarówki KrAZ)
          1. Czajkowski
            Czajkowski 17 września 2022 13:56
            +2
            Czasami coś, co jest zrobione dobrze i przemyślanie, nie wymaga wiele poprawy, bo jest tak dobre. Oznacza to, że ta technika została stworzona przez mądrych ludzi tak, jak powinna być i w zasadzie nie ma nic do poprawy.
            Zmniejszono liczbę przewodników, oczywiście nie wiem, co to dało i dlaczego to zostało zrobione, cóż, podobno jest ku temu powód.
    2. Ostatni PS
      Ostatni PS 17 września 2022 08:27
      +9
      O wypuszczeniu Tu-160m, czy ktoś to w ogóle rozumiał?
      Czy naprawdę potrzebujemy strategicznego bombowca/nośnika rakiet dalekiego zasięgu?

      To konieczne, takie maszyny mogą być bardzo skuteczne - w ciągu kilku godzin dowieź paczkę KR niemal wszędzie i działając poza obroną powietrzną wroga, warto wykonać pewne zadania, poza tym nikt inny nie jest w stanie ich podnieść. Samoloty KR w ilościach komercyjnych i postęp w pociskach naddźwiękowych sprawiają, że te samoloty są jeszcze bardziej istotne - potrzebny jest lotniskowiec. Modyfikacja/konstrukcja nowego TU-160 to słuszna decyzja. Koncepcja wykorzystania lotnictwa dalekiego zasięgu zmieniła się dawno temu i teraz jest tylko pojazdem dostawczym dla Republiki Kirgiskiej, który nie musi pokonać obrony przeciwlotniczej, więc 160. niewiele różni się od PAK DA, to głupie przewoźnik bombowy. Tak, PAK YES byłby lepszy, ale nie fundamentalnie, a jego rozwój pochłonąłby dużo pieniędzy.
      Wydaje mi się, że nadszedł czas, aby odejść od samolotów szturmowych Su-25, bombowców frontowych Su-34, w kierunku MFI opartych na Su-35, Su-30 i UBS Jak-130.

      Cały problem polega na braku komercyjnych ilości broni kierowanej, jeśli ten problem zostanie rozwiązany, to tak, w końcu będzie można przejść na emeryturę 25. i nie zagrażać cennemu personelowi. I tak wszystko do tego dojdzie, flota 25-tek jest ograniczona, a nowe nigdy nie zostały zbudowane na terytorium Federacji Rosyjskiej, a po co to w ogóle - relikt przeszłości, używany, ponieważ nie ma KAB-ów, i dokładność bombardowania niekontrolowanym żeliwem jest jeszcze niższa niż w pracy 25-go.
      1. DenVB
        DenVB 17 września 2022 10:38
        -3
        Cytat z ostatniego PS
        relikt przeszłości, używany, ponieważ nie ma KAB-ów, a dokładność bombardowania niekierowanym żeliwem jest nawet niższa niż praca 25s.

        To właśnie kabiny są potrzebne temu samolotowi. Przekształć go w drona szturmowego - usuń pilota, wyrzuć kokpit wraz z fotelem katapultowym i pancerzem, to drastycznie zmniejszy masę i zwiększy ładowność.
        1. Ostatni PS
          Ostatni PS 17 września 2022 16:01
          +1
          KAB-y są potrzebne w połączeniu z uniwersalnym kontenerem celowniczym, wtedy ogólnie będzie można zrobić z każdego samolotu bojowego samolot szturmowy. SU-25 nie pozostało już tak wiele, program przebudowy tego samolotu na bezzałogowy statek powietrzny jest bez sensu, lotniskowiec KAB nie wejdzie w obszar pokrycia obrony przeciwlotniczej, wtedy lepiej przerobić 27., jest ich więcej i ujednolicenie jest wyższy i daj bliższą strefę atakom helikopterów.
      2. Maksym G
        Maksym G 17 września 2022 13:39
        -1
        1. Dlaczego nie Tu-95MS? Albo cywilny liniowiec.
        2. Poniżej określiłem, z czego taki samolot powinien korzystać.
        1. Ostatni PS
          Ostatni PS 17 września 2022 15:46
          +2
          1. Dlaczego nie Tu-95MS? Albo cywilny liniowiec.

          Myślę, że wybrali platformę 160., ponieważ jest nowsza, potrafi przełączyć się na naddźwiękową, co znacznie zwiększa szybkość rozmieszczania - szybko dotarła, odpaliła, szybko wyszła.
    3. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 17 września 2022 10:14
      +5
      Dodam, że przy samolotach AWACS potrzebne są krwawienia z nosa. Lepsze bezzałogowe i konstelacja satelitów rozpoznawczych, komunikacyjnych i wyznaczania celów.
      1. UAZ 452
        UAZ 452 17 września 2022 12:19
        +6
        Teraz jest to prawie niemożliwe - elektronika do AWACS i satelitów rozpoznawczych wymaga dość specyficznych, nie są one w ogóle produkowane w garażu, więc śledzenie dostaw jest całkowicie wykonalnym zadaniem dla osób niebędących partnerami. Tak więc sankcje w tej branży zawęziły nasze możliwości i perspektywy w dającej się przewidzieć przyszłości (w horyzoncie 10 lat - dokładnie) do prawie zera.
        PS Hegemon testuje teraz nową technologię na światową własność – jeśli okaże się, że strona, która uzyskuje dostęp do danych wywiadu satelitarnego, ma absolutną przewagę w każdym konflikcie, to dla Stanów Zjednoczonych kluczowe będzie zmonopolizowanie tego obszaru. A wtedy nie będą musieli wydawać setek miliardów, aby być najsilniejszymi pod każdym względem – wystarczy być najlepiej poinformowanym ze wszystkich.
    4. Komentarz został usunięty.
      1. Maksym G
        Maksym G 17 września 2022 17:32
        -1
        Skąd jesteś, z Donbasu?
        Powiedz mi.
        Porozmawiajmy.
        1. rtutaloe
          rtutaloe 17 września 2022 22:15
          -3
          Tak, zróbmy. Mów do mnie. Jakie problemy?
      2. Maksym G
        Maksym G 17 września 2022 17:48
        -1


        Więc o co chodzi z „twoim” Krymem, przyjacielem z Donbasu?)
        1. Komentarz został usunięty.
          1. Maksym G
            Maksym G 18 września 2022 01:22
            -2
            Dlaczego jesteś wrogo nastawiony do Rosji, skoro jesteś z Donbasu?
    5. karabas86
      karabas86 17 września 2022 20:50
      0
      Ormianie patrzą na ciebie ze zdumieniem.
      1. Maksym G
        Maksym G 18 września 2022 07:36
        -1
        Dlaczego Ormianie są zakłopotani, powiedz mi?
        1. karabas86
          karabas86 18 września 2022 10:28
          +1
          jakoś nie wydawały się bezużyteczne szokowe UAV
          1. Maksym G
            Maksym G 18 września 2022 13:20
            0
            W Górskim Karabachu nie było nowoczesnego Systemy obrona powietrzna.
  5. Dziadek amator
    Dziadek amator 17 września 2022 05:54
    + 12
    Artykuł jest poprawny. Przyczyny leżą powierzchownie: po rozpadzie ZSRR kraj trafił na handel. A Zachód aktywnie w tym pomógł. W rezultacie istnieje kult pieniądza, który jest obecnie najłatwiejszym sposobem zarabiania nie przez tworzenie, ale przez handel. Menedżer jest zasadniczo sprzedawcą. Jakie usługi, jakie towary. Bycie inżynierem nie jest prestiżowe. Bycie pracownikiem nie jest prestiżowe. Nawiasem mówiąc, państwo przyczynia się do tego z całej siły. "Wszystko zgodnie z dyplomem uczelni!" - doskonałe hasło, tylko w ZSRR istniał system dystrybucji dla młodych specjalistów. Ukończyłeś studia - pracuj kilka lat w swojej specjalności, a potem to Twoja firma. I teraz? Absolwenci inżynierów, którzy właśnie ukończyli liceum, idą do pracy, gdzie mogą zarobić więcej pieniędzy, a jednocześnie pracować mniej. Dla młodych ważny jest dyplom, a nie wybrany zawód, wielu początkowo zgodnie z profilem i nie idzie do pracy. Aby naprawić sytuację, konieczne jest przede wszystkim przywrócenie prestiżu inżynierom. Obniż prestiż zarządzania, usuń kult „ciasta”. Im dalej upadek ZSRR, tym lepiej widać, że oddalamy się od właściwego systemu gdzieś w kierunku Stanów Zjednoczonych. Dla mnie konieczne jest pozbycie się uniwersytetów, które produkują grono prawników-ekonomistów. Zostaw kilka kawałków w całym kraju. Z szaloną konkurencją. Reszta jest albo zamknięta, albo przekwalifikowana do produkcji specjalistów potrzebnych w kraju. Dyplom HE jest uznawany tylko wtedy, gdy jego posiadacz pracuje w specjalności. Inżynier? Czy jesteś kierownikiem biura? Nie masz VO. Idź na studia jako menedżer, wtedy twoje wykształcenie będzie ważne. Albo nie ucz się, ale w żadnym biznesie ważna jest głowa, a nie „skorupa”. Przekonany własnym doświadczeniem.
    1. krewni
      krewni 17 września 2022 07:12
      +9
      Nie mówmy, że kraj uderzył w handel, ot tak. Ten wektor ustalił i ustalił, powiedzmy państwo, jako klasę rządzącą. To hasło, kto zarabia, jak może dziś zabrzmieć z każdego żelazka. Przywrócenie prestiżu zawodom robotników i inżynierów będzie możliwe tylko wtedy, gdy góra przestanie kurczowo trzymać się władzy. Kiedy w kraju pojawi się realna opozycja, kiedy stanie się to możliwe, nie bojąc się krytykować działań rządu, wytknij jego błędy i zmień kurs.
      Nie zmierzamy w kierunku USA, zmierzamy w kierunku feudalizmu.
      1. Dziadek amator
        Dziadek amator 17 września 2022 07:25
        +2
        A w USA - nie feudalizm, nie dyktatura? uśmiech
        Kosztem prawdziwego sprzeciwu. Z całym szacunkiem, w ZSRR była nawet jedna partia, KPZR. Niemniej jednak góra pracowała dla ludzi. Oby nie zawsze, co prawda z błędami, ale zadziałały. System edukacji był najlepszy na świecie, jak pokazuje praktyka: nasi radzieccy specjaliści byli wszędzie poszukiwani. Zawody pracy były dość prestiżowe. Było wystarczająco dużo inżynierów i naukowców, umiejących czytać, a nie ze względu na VO lub „skorupy”: wciąż używamy i modernizujemy wiele rozwiązań. Więc musimy zwrócić ten system. A opozycja to taka efemeryczna rzecz. Komunistyczna Partia Federacji Rosyjskiej, Partia Liberalno-Demokratyczna - uważana jest za opozycję, ale w rzeczywistości nie promuje niczego szczególnie opozycyjnego. hi
        1. krewni
          krewni 17 września 2022 08:45
          +3
          W ZSRR decyzje były omawiane i przyjmowane przez Biuro Polityczne KC KPZR, Radę Najwyższą ZSRR i nie były to nominalne instytucje administracji państwowej. Czy coś podobnego naprawdę działa w Rosji?
          1. Dziadek amator
            Dziadek amator 17 września 2022 09:06
            -6
            W ZSRR decyzje były omawiane i podejmowane przez Biuro Polityczne KC KPZR, Radę Najwyższą ZSRR i nie były to nominalne instytucje rządowe
            Politbiuro - tak. Tam zapadły wszystkie decyzje. Jak również w Radzie Najwyższej. Inną kwestią jest to, że nie było sprzeciwu. Nie było prawdziwego kraju Sowietów – decyzje podejmowały nie rady, ale ograniczona liczba osób.
            W Rosji funkcjonują państwowe instytucje zarządzania. Nie tak, jak ty lub ja chcesz, ale działają. Premier Miszustin, prezydent, ministrowie. Inna sprawa, że ​​oni, podobnie jak KC KPZR, podejmują decyzje korzystne z ich punktu widzenia. I niekoniecznie korzystne dla ludzi.
            O posłach nic nie powiem: po prostu dlatego, że wiele ustaw uchwalonych przez Dumę od 1991 roku ma niewielki kontakt z rzeczywistością i nikt nie monitoruje ich realizacji. Wystarczy przypomnieć ustawę o taksówkach, ustawę o paleniu, ustawę o zakazie spożywania alkoholu w miejscach publicznych... Policja opiekuje się tym maksymalnie przez sześć miesięcy lub rok. Potem - zobaczą, jest nastrój - zbliżyli się. Nie - odwrócił się.
            Państwo zdystansowało się od jakiegokolwiek biznesu, oto kolejny błąd. Na przykład w Chinach obrali bardziej poprawną ścieżkę.
            1. krewni
              krewni 17 września 2022 09:19
              +4
              Widzisz, w organie władzy panował pluralizm opinii, to była opozycja, ale nie partyjna. Późny ZSRR, tutaj się z tobą zgadzam, były ekscesy, bo. Gorbaczow do pewnego stopnia uzurpował sobie władzę. Ale przed tym okresem wszystko działało dla dobra kraju, ludzi pod każdym względem. I w tej chwili widzimy, że oprócz jachtów, kont, oligarchów itp. nie ma osiągnięć. Więc jak to wszystko działa, ujemny wzrost?
              1. Dziadek amator
                Dziadek amator 17 września 2022 09:30
                +1
                Jak rozumiem, teraz rząd nie pracuje dla całego państwa, ale dla własnego zasobu zarządzania (mam na myśli politykę wewnętrzną). Na pracowników państwowych - też. Dla emerytów.
                Ale dla całego państwa, którego istotą jest ludność i terytorium, działają, ale nie tak, jak to było w ZSRR. Na przykład nikt nie jest szczególnie zaniepokojony problemem bezrobocia. Cóż, przedsiębiorstwo zbankrutowało, stu tokarzy zostało tam warunkowo zwolnionych i wszystko w porządku. Pójdą jako ochroniarze, hydraulicy - kogo to obchodzi? Szczerze mówiąc, to mi nie odpowiada. A także fakt, że ci sami blogerzy, właściwie nic nie produkując, zarabiają pieniądze. Moja opinia: lubisz pokazywać jak pięknie odpoczywałeś w Soczi, nikt nie jest temu przeciwny. Ale nie musisz za to płacić.
                Nie lubię dużo. Pewnie dlatego, że jestem osobą radziecką. hi
                1. karabas86
                  karabas86 17 września 2022 20:55
                  +1
                  Emeryci patrzą na ciebie ze zdumieniem.
                2. Magellan
                  Magellan 18 września 2022 01:25
                  +1
                  Jak rozumiem, teraz rząd nie pracuje dla całego państwa, ale dla własnego zasobu zarządzania (mam na myśli politykę wewnętrzną). Na pracowników państwowych - też. Dla emerytów.

                  Dla emerytów??? Czy uważasz, że emeryci są na razie dobrze zabezpieczeni? Jaka powinna być normalna wysokość twojej emerytury?
                  1. Dziadek amator
                    Dziadek amator 18 września 2022 05:25
                    -3
                    Pod warunkiem, że nie jest normalne. Ale ze strony władz osobiście widzę próby lekkiego złagodzenia sytuacji emerytów. Odszkodowanie, świadczenia.
        2. Ostatni PS
          Ostatni PS 17 września 2022 08:50
          +9
          Niemniej jednak góra pracowała dla ludzi. Oby nie zawsze, co prawda z błędami, ale zadziałały.

          Jednym z powodów rozpadu ZSRR jest nieefektywna, chichocząca nomenklatura, siedząca na swoich krzesłach na górze, dopóki nie poniesie się ich nogami. Ulepszony.
          Jak chce się przywrócić prestiż zawodu, płacić odpowiednie pieniądze, ludzie chcą dobrze żyć, gdy nie ma co jeść, żaden pomysł nie pomoże, a jaki może być pomysł, kiedy państwo przez dziesięciolecia się skompromitowało.
          1. Dziadek amator
            Dziadek amator 17 września 2022 09:08
            +4
            Cytat z ostatniego PS
            Niemniej jednak góra pracowała dla ludzi. Oby nie zawsze, co prawda z błędami, ale zadziałały.

            Jednym z powodów rozpadu ZSRR jest nieefektywna, chichocząca nomenklatura, siedząca na swoich krzesłach na górze, dopóki nie poniesie się ich nogami. Ulepszony.
            Jak chce się przywrócić prestiż zawodu, płacić odpowiednie pieniądze, ludzie chcą dobrze żyć, gdy nie ma co jeść, żaden pomysł nie pomoże, a jaki może być pomysł, kiedy państwo przez dziesięciolecia się skompromitowało.

            Zgadzam się z tym. Z nomenklaturą, która też zachichotała. Dziwię się tylko, że obecni urzędnicy nie dostrzegają oczywistości.
            1. krewni
              krewni 17 września 2022 09:25
              +1
              Stanislav Lem opisał, że kosmici uważają ludzkość za wirusa, który po rozmnożeniu niszczy jej planetę. Tak samo biurokracja w kraju, to wirus, który zabije jego nosiciela
              1. Dziadek amator
                Dziadek amator 17 września 2022 09:32
                +3
                Nie możesz obejść się bez urzędników. Niestety.
            2. Ostatni PS
              Ostatni PS 17 września 2022 17:49
              +3
              Tak, wszyscy bardzo dobrze wiedzą i widzą, po prostu nie ma takiego zadania, z cięciami łatwiej się uporać, jak jest coś do piłowania, a nikt nie chce trwonić budżetu na „mędrców”, to dostaną mniej pieniędzy. Czy wiesz, jak działa nauka? Istnieje warunkowa grupa współpracowników, którzy dostają granty na jakąś abstrakcję i nikogo nie obchodzi, że rozwijany temat jest mało obiecujący lub wcale nie jest potrzebny, to jak ten grant jest rozpatrywany to zupełnie osobna kwestia, ale zdarzają się sytuacje, kiedy realne przełomy są niedofinansowane, ponieważ naciągacze powinni dobrze żyć. W efekcie pozostajemy w tyle w prawie wszystkich obszarach kompleksu wojskowo-przemysłowego, a nie tylko w kompleksie wojskowo-przemysłowym.
              1. karabas86
                karabas86 17 września 2022 20:57
                0
                Zgadza się. Dlaczego są zniechęceni, jeśli chodzi o prawdę? Wszystko, nawet dobre rzeczy, które są robione w ukrytym celu, aby coś ukraść, na przykład „kwantoria”.
      2. VIK1711
        VIK1711 18 września 2022 15:15
        -1
        Nie mówmy, że kraj uderzył w handel, ot tak. Ten wektor ustalił i ustalił, powiedzmy państwo, jako klasę rządzącą.

        I nawet jeden prez... osobiście wysłał tam nauczycieli!
    2. Dmitrij Rygow
      Dmitrij Rygow 17 września 2022 07:42
      +3
      Cytat: Dziadek-amator
      Im dalej upadek ZSRR, tym lepiej widać, że oddalamy się od właściwego systemu gdzieś w kierunku Stanów Zjednoczonych.

      A co w tym złego? Stany Zjednoczone mają nowoczesne lotnictwo / marynarkę wojenną / okręty podwodne / półprzewodniki, to też by nam nie zaszkodziło.
      1. Dziadek amator
        Dziadek amator 17 września 2022 09:13
        -9
        O flocie. Około połowa ich „nowoczesnych” lotniskowców, jak piszą sami Amerykanie, czas spisać na straty i zutylizować. Lotnictwem. Czy możesz mi powiedzieć, dlaczego współczesne Siły Powietrzne USA nagle zdecydowały się na ponowne przedłużenie żywotności A-10 i B-52?
        Flota okrętów podwodnych USA nie jest lepsza od naszej.
        Jedyne, z czym mogę się zgodzić to to, że nasza produkcja elektroniki nie jest na równi. Ale! W USA też nie jest specjalnie rozwinięty – większość komponentów nie jest produkowana w Ameryce. Z tym też wiąże się zamieszanie wokół Tajwanu.
        1. CzarnyMokona
          CzarnyMokona 17 września 2022 12:08
          +6
          Cytat: Dziadek-amator
          Jedyne, z czym mogę się zgodzić to to, że nasza produkcja elektroniki nie jest na równi. Ale! W USA też nie jest specjalnie rozwinięty – większość komponentów nie jest produkowana w Ameryce. Z tym też wiąże się zamieszanie wokół Tajwanu.

          Ich lotniskowce mają służyć przez 50 lat i są regularnie wymieniane po osiągnięciu tego okresu. Aktualizowane regularnie itp. A co można szczególnie ulepszyć na pływającym lotnisku?
          Przedłużają żywotność, bo trzeba zaopatrywać Ukrainę w samoloty, A-10 i B-52 nie można skreślić, ale np. przenieść na Ukrainę.
          PLA jest znacznie lepszy, na przykład reaktory, które służą przez całe życie PLA bez ładowania, wyłącznie PLA napędzany energią jądrową we flocie i tak dalej.
          Stany Zjednoczone produkują ponad 10% światowych chipów. Tylko na Tajwanie 50%, więc taki nix.
        2. VIK1711
          VIK1711 18 września 2022 15:17
          0
          Flota okrętów podwodnych USA nie jest lepsza od naszej.

          Tylko NIECO WIĘCEJ!!! I nie boi się wejść na Morze Ochockie…
      2. bar
        bar 17 września 2022 09:14
        -4
        Złą rzeczą jest to, że nigdy nie będziemy w stanie stworzyć druku do drukowania dolarów, na co Stany Zjednoczone pozwalają sobie na lotnictwo / marynarkę wojenną / okręty podwodne...
        1. Dmitrij Rygow
          Dmitrij Rygow 17 września 2022 15:26
          +2
          Kto zabrania nam drukować rubli? I sprzedawać im surowce?
    3. sceptyc2
      sceptyc2 17 września 2022 10:31
      +7
      Cytat: Dziadek-amator
      Bycie inżynierem nie jest prestiżowe.

      To po prostu niepotrzebne uogólnienia i głośne frazy. Czy sam pracowałeś jako inżynier w ZSRR? Czy wiesz, że absolwent uczelni po przystąpieniu do warsztatu (i przez długi czas po tym) otrzymywał pensję w wysokości 148 rubli? 120 rubli. ręce „czyste”? Biorąc pod uwagę, że przyzwoite buty na rynku kosztują 40 rubli.? A ciężko pracujący w sklepie otrzymał 200-300 rubli? O jakim prestiżu inżyniera możemy mówić? Czy ten sam mistrz ciągle biegał w poszukiwaniu pracy w niepełnym wymiarze godzin?
      Mniej lub bardziej normalnie przyjmowany personel inżynieryjny i techniczny tylko w skrzynkach pocztowych, w niebezpiecznych branżach i na północy.
      1. Rozmaryn
        Rozmaryn 17 września 2022 10:47
        +8
        Cytat od: sceptick2
        To po prostu niepotrzebne uogólnienia i głośne frazy. Czy sam pracowałeś jako inżynier w ZSRR? Czy wiesz, że absolwent uczelni po przystąpieniu do warsztatu (i przez długi czas po tym) otrzymywał pensję w wysokości 148 rubli? 120 rubli. ręce „czyste”? Biorąc pod uwagę, że przyzwoite buty na rynku kosztują 40 rubli.? A ciężko pracujący w sklepie otrzymał 200-300 rubli? O jakim prestiżu inżyniera możemy mówić? Czy ten sam mistrz ciągle biegał w poszukiwaniu pracy w niepełnym wymiarze godzin?
        Mniej lub bardziej normalnie przyjmowany personel inżynieryjny i techniczny tylko w skrzynkach pocztowych, w niebezpiecznych branżach i na północy.


        Pamiętam artykuł z czasów sowieckich w gazecie Trud, w którym pisali z oburzeniem o faktach, że inżynierowie odmawiali wyższego wykształcenia technicznego, kiedy byli zatrudniani przez robotników w warsztacie.
      2. Dziadek amator
        Dziadek amator 17 września 2022 10:53
        -2
        Nie pracowałem jako inżynier. Pracował jako mechanik samochodowy, potem jako kierowca. Ośmielam się zapewnić: mechanik samochodowy czwartej kategorii otrzymał w ręce 4 rubli. W tym samym czasie miałem dość pieniędzy, aby co miesiąc kupować w Sojuzpechat z japońskiej kasety audio. 90 pensów, jeśli nie pamiętasz. JVC. Co miesiąc za wypłatę do zajezdni samochodowej dostarczano paczki żywnościowe. Średnio - o złotą sztukę. Mięso lub kości, gulasz, szprot w pomidorach, płatki śniadaniowe, ser wędliniarski, ser topiony... Na święta - kilka butelek importowanego piwa lub szampana.
        Biorąc pod uwagę, że przyzwoite buty na rynku kosztują 40 rubli.?
        Okazuje się więc, kto nakarmił spekulantów i pomógł upaść ZSRR! Trzeba było ubierać się w sklepach, a nie na pchlim targu! Napisałbyś też, że kupiłeś tam dżinsy!
        Nawiasem mówiąc, jako kierowca dostałem w ręce te same 120-125 rubli. Więc nie mów o ubóstwie sowieckich inżynierów. Moja żona jest inżynierem chemikiem. I mieliśmy dość życia.
      3. zacierający
        zacierający 17 września 2022 12:06
        +9
        Cytat od: sceptick2
        To po prostu niepotrzebne uogólnienia i głośne frazy. Czy sam pracowałeś jako inżynier w ZSRR? Czy wiesz, że absolwent uczelni po przystąpieniu do warsztatu (i przez długi czas po tym) otrzymywał pensję w wysokości 148 rubli? 120 rubli. ręce „czyste”? Biorąc pod uwagę, że przyzwoite buty na rynku kosztują 40 rubli.? A ciężko pracujący w sklepie otrzymał 200-300 rubli? O jakim prestiżu inżyniera możemy mówić? Czy ten sam mistrz ciągle biegał w poszukiwaniu pracy w niepełnym wymiarze godzin?
        Mniej lub bardziej normalnie przyjmowany personel inżynieryjny i techniczny tylko w skrzynkach pocztowych, w niebezpiecznych branżach i na północy.

        Być może nawet teraz obraz niewiele się zmienił. Mamy w mieście fabrykę produkującą elektronikę do sprzętu wojskowego. Wynagrodzenie młodego inżyniera wynosi tam niecałe 25 tr. W takich realiach kompleks wojskowo-przemysłowy po prostu nie ma przyszłości.
        1. VIK1711
          VIK1711 18 września 2022 15:23
          0
          Mamy w mieście fabrykę produkującą elektronikę do sprzętu wojskowego. Wynagrodzenie młodego inżyniera wynosi tam niecałe 25 tr. W takich realiach kompleks wojskowo-przemysłowy po prostu nie ma przyszłości.

          Mamy też zakład w mieście... Robią to dla floty i dla rynku... Zarówno inżynierowie, jak i projektanci otrzymują 1,3...1,5 razy więcej niż pracownik. Tylko pensja (w przybliżeniu średnia dla Federacji Rosyjskiej według władz) jest znacznie mniejsza niż Maskavsky ...
    4. UAZ 452
      UAZ 452 17 września 2022 12:22
      +3
      Bycie inżynierem nie jest prestiżowe. Bycie pracownikiem nie jest prestiżowe.

      Czy zaczęło się wraz z upadkiem ZSRR? To raczej doprowadziło do upadku. A może chcesz powiedzieć, że w latach 70. i 80. nie było już bardziej prestiżowe pracować jako kelner w restauracji lub sprzedawca w sklepie (gdzie brakowało) niż jechać do fabryki (na pewno, inżynier)? Jeśli tak mówisz, to ty i ja mieszkaliśmy w innym ZSRR.
      1. Dziadek amator
        Dziadek amator 17 września 2022 12:48
        +2
        Zależy od środowiska. I z miejsca zamieszkania. Prawdopodobnie tak było w Moskwie czy Leningradzie. Tutaj, w Swierdłowsku, mężczyźni nawet nie myśleli o zawodzie sprzedawcy czy kelnera. W handlu i gastronomii szły w zdecydowanej większości dziewczęta. Chłopaki - ktoś do instytutu, ktoś do szkoły technicznej, a większość - do produkcji. Praca. Od mojej 10 klasy maturalnej dwóch poszło na uniwersytet, jeden do technikum. Sześć poszło do pracy. Tokarz, ślusarz. Mówię o chłopakach, a nie o dziewczynach, jeśli tak. W klasie było nas 10 osób, na 28 dziewczynek. TAk. Jedyny - pojechał do Moskwy. Nie liczyłem go, był od nas dwa lata młodszy, skończył dwie klasy jako ekstern, uczył się z nami 9-10. Wunderkind. Złoty medal. Natychmiast został zabrany ze szkoły na Moskiewski Uniwersytet Państwowy. Wygląda na to, że po 4 latach obronił doktorat z matematyki…
  6. Prokopy Niestierow
    Prokopy Niestierow 17 września 2022 05:57
    -5
    Aby naprawdę walczyć na poważnie, potrzebujesz poważnej broni. A to, przepraszam, nie pięćdziesięcioletnie czołgi z zamontowanymi elementami starej teledetekcji.
    Stany Zjednoczone mają siedemdziesięcioletnie czołgi, więc co z tego?
    1. yawa63
      yawa63 17 września 2022 07:02
      +3
      Całkowicie się zgadzam. W przedsiębiorstwie, w którym pracuję po emeryturze wojskowej, często zgodnie z opisem stanowiska przeprowadzam rozmowę kwalifikacyjną ze specjalistami ubiegającymi się o stanowisko (głównie techniczne), śmiech i grzech, absolwenci płatnych uczelni często nie tylko nie mają pojęcia o swoich specjalność, ale i zawyżone żądania dotyczące zapłaty za ich pracę, mówią: „… mam dyplom!”.
      1. krewni
        krewni 17 września 2022 08:52
        +7
        A jak chciałeś? W pełni przygotowany specjalista opuści uczelnię? Tak, to się nigdy nie wydarzyło. Zawsze musiał uczyć zarówno teorii, jak i praktyki. Pracowałem od elektryka do majstra sklepowego i zawsze byli tacy, którzy podpowiadali, pomagali itp.
        A dlaczego pracownik nie miałby otrzymać przyzwoitej pensji, żeby docenił miejsce pracy, miał motywację do nauki? Co widzisz w tym złym? Zwykle chcesz od nich wymagać, ale nie od pracodawcy. Patrzę na wakaty w Sukhoi PJSC 35-40, a jakość pracy będzie taka sama. Wszystkie te spółki akcyjne utrzymują na wpół zagłodzonych pracowników, cały zysk zabierają do kieszeni akcjonariuszy, ale na rozwój nie ma pieniędzy.
        1. yawa63
          yawa63 18 września 2022 07:43
          0
          Gotowy-niegotowy specjalista - ale musi wiedzieć przynajmniej coś w swojej specjalności !!! Ale brakuje mu też podstawowej wiedzy! Ci, którzy swobodnie operują od operatora do brygadzisty i wyżej, na przykład, co oznacza bocznikowanie (boczenie) i główne etapy jego realizacji - cóż, widzisz, osoba z wykształceniem inżynierskim musi o tym wiedzieć, w przeciwnym razie dlaczego studiował wtedy? Rozumiem, że nie ma doświadczenia, ale powinien choć trochę znać teorię! Dlaczego o tym wie zdecydowana większość absolwentów państwowych uczelni naftowych i gazowych, a absolwent pewnego wydziału naftowo-gazowego uczelni prywatnej nie ma o tym pojęcia? O tym właśnie mówię...
  7. Bronik
    Bronik 17 września 2022 05:58
    +3
    Cytat: Sotnik11.74
    Wygląda na żart...
    Teraz te same Chiny nie pozwolą na przeprowadzenie jakiejkolwiek industrializacji..
    Dlaczego mieliby? A gdzie sprzedać skarpetki z kalkulatorami i gdzie w takim razie wziąć ropę i gaz za pół ceny..
    Przy okazji przypomnę, że Stany Zjednoczone na wiele sposobów pomogły w stalinowskiej industrializacji

    Przez wszystkie lata 50-te ZSRR zbudował setki fabryk i fabryk w Chinach, może nie na najwyższych technologiach. Ale stworzył bazę przemysłową dla kraju, chociaż jego własna nie opuściła jeszcze wojny. I wtedy „Kraina Wschodzącego Słońca” dała kopa, podobnie jak pod koniec lat 70., UAR też kopnął, choć zainwestowano tam kolosalne pieniądze i broń. Ale starsi z Biura Politycznego nadal nadepnęli na prowizje i nadal inwestowali miliardy w rzekomo przyjazne kraje. I jednogłośnie dali im kopniaka i kolejnego kopniaka. Oto taka historia. Tak czy nie?
  8. demiurg
    demiurg 17 września 2022 06:00
    +5
    Pomyślmy teraz o czymś zupełnie innym.
    W USA samoloty opracowane w latach 70-tych F-15/16/18 są nadal montowane. Apache pochodzi z lat siedemdziesiątych. Chinook z lat 60-tych. Główny amerykański paladyn dział samobieżnych z lat 60-tych. Abrams jest pięć lat młodszy od T-72. Główny amerykański niszczyciel opracowany w latach osiemdziesiątych. Amerykański strzelec pracuje na pomysłach Stonera z lat 60., a sam nie może tego wyprodukować, kupuje licencje. Do czego wniósł samobieżny dziadek na amerykańskich kartach dziurkowanych, prawda?

    Stany Zjednoczone od ponad 30 lat zajmują się zastępowaniem Abramsa w lekkich częściach. Teraz wygląda na to, że trzecia opcja jest uruchamiana w serii próbnej.

    Ale poważnie, każda broń, a raczej każdy złożony sprzęt na planecie, można prześledzić do 20-30-40-50 lat temu.

    Roman, czy mogę spytać, co wspólnego mają T-72 z 1972 i T-72B3, że szczotkujesz je jeden rozmiar dla wszystkich, czy brałeś choć raz udział w topieniu metalu, czy montowałeś najprostsze odbiornik radiowy własnymi rękami?
    1. yuriy55
      yuriy55 17 września 2022 06:18
      0
      Cytat od demiurga
      Czy kiedykolwiek brałeś udział w wytapianiu metalu, czy też montowałeś najprostszy odbiornik radiowy własnymi rękami?

      Czy obciążnik odlewniczy wykonany z ołowiu można uznać za wytop metalu? asekurować czuć
      Składałem odbiorniki i naprawiałem czarno-białe telewizory radzieckiej produkcji... I co z tego?
      W powieści wymieniono fakty. Ale w istocie:
      Cytat od demiurga
      Ale poważnie, każda broń, a raczej każdy złożony sprzęt na planecie, można prześledzić do 20-30-40-50 lat temu.

      Nie chodzi o historię pochodzenia i przynależności do tego czy innego dewelopera, w ilości wyprodukowanej w jednostkach, tonach, sztukach, metrach itp.
      A tutaj, w liberalnej gospodarce rynkowej:

      BEZ PERSPEKTYWY I NIE WIDOCZNE!!!
    2. Strzałka2027
      Strzałka2027 17 września 2022 06:44
      +1
      Cytat od demiurga
      Ale poważnie, każda broń, a raczej każdy złożony sprzęt na planecie, można prześledzić do 20-30-40-50 lat temu.

      Zgodnie z logiką autora artykułu prawie cały radziecki sprzęt to modernizacja carskiej artylerii, czołgów i samolotów francuskich i brytyjskich.
    3. t-12
      t-12 17 września 2022 07:18
      0
      Abrams jest pięć lat młodszy od T-72.
      Abramsowie ostatni raz walczyli 30 lat temu w Iraku. Od tego czasu zmieniły się sposoby prowadzenia wojny: armia amerykańska używa kombinacji „bomb kierowanych lub pocisków artyleryjskich + dronów rozpoznawczych”.

      Strelkovka pracuje nad znanymi prawami fizyki. Ale tutaj są noktowizory, celowniki kolimatorowe, ogólna standaryzacja (tam są wszelkiego rodzaju szyny Picatinny).
  9. Architekt
    Architekt 17 września 2022 06:00
    -4
    Czy walka z NATO ma sens?
    W którym całkowity budżet na wydatki wojskowe jest 8 razy większy niż PKB Federacji Rosyjskiej.
    1. IVZ
      IVZ 17 września 2022 06:53
      +4
      Aby nie walczyć z wrogim blokiem, konieczne jest, aby bali się walczyć z nami.
      1. UAZ 452
        UAZ 452 17 września 2022 12:32
        +9
        W tym przypadku CBO wyraźnie doprowadziło do zupełnie odwrotnego wyniku.
        1. IVZ
          IVZ 17 września 2022 13:52
          -7
          CBO jeszcze do niczego nie doprowadziło – nie zakończyło się.
          1. UAZ 452
            UAZ 452 17 września 2022 14:11
            +2
            Jeśli nie przeanalizujesz wyników pośrednich, to ostateczne wyniki nieuchronnie będą takie, że nikt (w naszym kraju) nie będzie zadowolony. Nawet jeśli „wszystko idzie zgodnie z planem”, nie neguje to potrzeby korygowania tego planu w miarę jego realizacji.
            1. IVZ
              IVZ 17 września 2022 15:45
              -1
              Całkowicie się z tobą zgadzam, ale oto plan - po prostu nie wiem. A podsumowywanie wyników niedokończonego procesu bez zrozumienia go jest niewdzięcznym zadaniem. Na razie można tylko komentować przebieg procesu, ale oto wyniki... Tak, a ja też, delikatnie mówiąc, bardzo nie lubię.
  10. leksyka
    leksyka 17 września 2022 06:03
    +8
    Cóż, nawet jeśli w tym procesie nic się tak naprawdę nie zmieni, to po nim prawie się nie zmieni. Praktycznie nigdzie nie ma odpowiedzialności jako takiej, maksymalnego zwolnienia z urzędu lub krótkiego okresu czasu. A potem, jeśli podniosą zamieszanie w koszyku lub w mediach.
  11. Bajkał57
    Bajkał57 17 września 2022 06:03
    -10
    Bezwartościowy dowódca i leniwy żołnierz beszta cały kompleks wojskowo-przemysłowy, ja osobiście chcę rozpocząć produkcję BMD-2 w Czelabińsku na nowym, w końcu walczył przez 50 lat i jest na służbie, ale oni po prostu nie daj mu "produkt 305", ale generalnie wszyscy żołnierze kontraktowi Sił Powietrznodesantowych w latach najpierw na górze.
  12. Architekt
    Architekt 17 września 2022 06:07
    0
    Cytat: Dziadek-amator
    Dla mnie konieczne jest pozbycie się uniwersytetów, które produkują grono prawników-ekonomistów.

    I dziennikarze. A potem raz w miesiącu patrzysz w telewizor i przy stole siedzą takie czoła, na których trzeba orać i we trójkę nadają... jak Poranek, albo pokazy kulinarne
    1. IVZ
      IVZ 17 września 2022 16:01
      +5
      I to będzie? Dołączą do robotników czy do wojska? Chodzi o to, że jeśli dostają pieniądze, to jest na nie popyt. Po prostu brzydki model ekonomiczny, nawet tak naprawdę nie rozumiem, jak to działa do tej pory.
  13. yuriy55
    yuriy55 17 września 2022 06:11
    +9
    Co mogę powiedzieć?
    Wszystko jest kompletnie i kompletnie, od karabinów maszynowych po pistolety, z wyjątkiem karabinu snajperskiego ASVK - konstrukcji radzieckiej.
    Perspektywa jest więcej niż wątpliwa.

    Jeśli chodzi o wysokie koszty i szybkość produkcji, lepiej dać Western burżuazja „partnerzy” 300 000 000 000 dolarów lub 18 000 000 000 000 rubli, niż zainwestować w produkcję broni dla swojej armii ...
    W ciągu 30 lat istnienia Rosji kompleks wojskowo-przemysłowy kraju nie mógł się tak bardzo rozwinąć.

    Z drugiej strony kilku menedżerów najwyższej rangi było w stanie ZARABIAĆ na kompleksie wojskowo-przemysłowym na tyle, aby wystarczyło na kilka pokoleń bezpośrednich krewnych.
  14. DWG1905
    DWG1905 17 września 2022 06:13
    +7
    Zgadza się, są nieścisłości, ale nie ujawnimy. Pytanie brzmi dla jakich sił zbrojnych opracowujemy i produkujemy sprzęt. Dla „małego” profesjonalisty lub stosunkowo masy. Postaw na mały, jak pokazuje praktyka, coś nie jest zbyt uzasadnione. W walce między ilością a umiarkowaną jakością wygrywa ilość. Jakość może wygrać, jeśli jest na poziomie karabinu maszynowego przeciwko łukowi i włóczniom, ale obecnie tak nie jest. Średni poziom techniczny wszystkich przeciwnych stron jest w przybliżeniu taki sam. Więc ten, kto ma najwięcej, wygrywa. To jedna strona medalu, druga to proporcje między różnymi typami samolotów. Jaki jest pożytek ze strategicznych sił rakietowych lub TAK, jeśli nie ma „piechoty”. Poczekajmy, aż nieprzyjacielska „piechota” dotrze na stanowiska rakietowe lub lotnisko. Nie oznacza to, że Strategiczne Siły Rakietowe i TAK nie są potrzebne, to znaczy, że potrzebna jest masowa „piechota” z V i VT. Jakość i poziom techniczny tej broni i sprzętu wojskowego musi być taki, aby przemysł mógł produkować go w dużych ilościach na pokrycie strat. Tutaj mamy do czynienia z kolejnym problemem, a kto pisze TTZ do tej techniki? Choć jest to smutne i obraźliwe, Klient (MO) nie może sformułować TTZ dla broni i sprzętu wojskowego. To moje doświadczenie, praca zarówno jako klient jak i wykonawca. A dlaczego nie, średni poziom wiedzy inżynierskiej jest niższy niż w przemyśle, nie ma zrozumienia, co branża może, a co nie jest realne, częste zmiany personalne, nieznajomość poziomu technicznego przeciwnika. A jak pokazuje doświadczenie, albo próbują trzymać się śmieci, albo oferować fantazję. W związku z tym uzyskuje się próbki B i BT, które mogą być idealne, ale nie nadające się do masowej produkcji. Konieczna jest zmiana systemu zamówień na uzbrojenie i sprzęt wojskowy, może warto wrócić, kiedy Klient sformułował główny TTT, a branża oferowała opcje rozwiązania problemu. Tak, to nie znaczy, że nie jest konieczne tworzenie nowych "Armat" i PAK TAK, biura projektowe muszą stale projektować, a produkcję pilotować, aby budować obiecujący sprzęt, stopniowo to, co się stało, zostanie wprowadzone do serii. Napisałem to jak najdelikatniej. Przez „piechotę” mam na myśli samą SV i wszystko, co zapewnia im działania, łączność, rozpoznanie, lotnictwo, tyły itp. itp.
    1. Genry
      Genry 17 września 2022 09:40
      +2
      Cytat z: DWG1905
      Konieczna jest zmiana systemu zamówień na uzbrojenie i sprzęt wojskowy, może warto wrócić, kiedy Klient sformułował główny TTT, a branża oferowała opcje rozwiązania problemu.

      Przemysł może zaoferować tylko to, co zostało wypracowane przez długi czas i jest produkowane bez problemów.
      W przypadku nowych potrzeb z reguły konieczne jest, aby branża „napięła się” do opanowania nowych technologii i zorganizowała całą współpracę zgodnie ze specjalizacją i możliwościami każdego przedsiębiorstwa.
      Cytat z: DWG1905
      Biura projektowe muszą stale projektować i budować zaawansowany sprzęt do produkcji pilotażowej, stopniowo to, co się wydarzyło, zostanie wprowadzone do serii.


      KB nie jest ograniczony.
      Istnieje fundamentalna nauka, która daje idee dla nauk stosowanych, które są następnie realizowane tylko w zaawansowanych produktach.
      Aby ten łańcuch działał, potrzebne jest długoterminowe finansowanie ukierunkowane, tj. sporządzono szczegółowe specyfikacje zadań i umowy na badania i rozwój.

      Chcesz, aby nowoczesny superkomputer oparty na sieci neuronowej zrzucił łopatę piasku pod Twoje stopy.
      1. DWG1905
        DWG1905 17 września 2022 12:35
        +2
        Cytat z Genry'ego.
        Istnieje fundamentalna nauka, która daje idee dla nauk stosowanych, które są następnie realizowane tylko w zaawansowanych produktach.

        Przez przemysł miałem na myśli naukę. Od nauki fundamentalnej do masowej produkcji mija co najmniej 20 lat. Polecam poszukać w internecie terminu FPPI. Zgadzam się, że konieczne jest finansowanie, ale pytanie, kto będzie klientem. Region moskiewski nie może mieć takiego samego poziomu stypendiów, w wąskich, wyspecjalizowanych dziedzinach może, ale generalnie nie ma, a jest kilka naprawdę brutalnych. Załóżmy, że nie da się bezpośrednio przekazać pieniędzy Akademii Nauk, naukowcy są jak pająki, nie pozwolą młodym ludziom się wychylić. Teorie są dobre i złe, rozpoznawane i nierozpoznawane. To dwie sprawy, które się nie pokrywają. Nasz system nauka (wykonawca) - klient (ministerstwo) niewiele wnosi do postępu naukowo-technicznego. Ponieważ porządkują uznane teorie. Oczywiście nie mamy dość naszej DARPA. Nie takie proste. I o tym, że artykuł jest liberalny, czyli wrogi. Właściwie to prawda, ale to nie znaczy, że trzeba się poddawać, trzeba pracować.
    2. NG informuje
      NG informuje 18 września 2022 00:22
      0
      Jestem przekonany, że biura projektowe i fabryki nadal działają jako uniwersalni wszechmocni. To znacznie zmniejsza wydajność.
  15. Svarog
    Svarog 17 września 2022 06:15
    +8
    Możesz siedzieć tak długo, jak chcesz i trawić budżetowe pieniądze bez końca

    To jest cel dzisiejszych przywódców i plują na to, co stanie się jutro, najważniejsze jest teraz „zjedzenie” ciasta.
  16. Adagka
    Adagka 17 września 2022 06:44
    +8
    Czego obecni wadliwi menedżerowie nie podejmują - cóż, nie dostają kamiennego kwiatu, wyjście to tylko gnój.
    Przede wszystkim zastanawiające jest, że od trzydziestu lat równo siedzą na dupie, cicho pompując dla siebie ropę i gaz, obcinając budżety - m.in. z Sumerami, do gnijącego Zachodu przywiązano dzieci i różnych oszustów. A potem nagle, z gołym tyłkiem, z jakimś przerażeniem, obudziliśmy się wcześnie rano i postanowiliśmy przestać to znosić, ustanowimy nowy porządek świata. Ale oto pech, biorąc pod uwagę, że z kamiennym kwiatkiem zawsze się nie udaje, a okazało się, że w wojsku ci sami menedżerowie jak wszędzie tylko w mundurach, które nie mają odpowiedników tylko na wystawach, w wojsku wszystkiego brakuje , od i kończąc na. Włączenie samej armii nie wystarczy.
    Wszystko jest zgodnie z klasyką - oczekiwali od niego rozlewu krwi, ale zjadł chizhika.
  17. Bronik
    Bronik 17 września 2022 06:47
    +2
    Cytat od: yuriy55
    Cytat z Lex_is
    TAk. To nie jest śmieszne, Sierdiukow jako jedyny próbował przeforsować ten kompleks wojskowo-przemysłowy, w niektórych miejscach nawet z powodzeniem.

    Wciąż pamiętamy Mistraly ... To prawda, że ​​na tej umowie ktoś był w stanie "zespawać" coś ...

    Może gotować. Ale fakt, że „głupi” Francuzi zrobili to w ciągu 9 miesięcy, już coś mówi. Chociaż USC obiecał zrobić domowe za 5-6 lat. Cóż, 5-6, to wszystko 10. Krążownik „Admiral Nakhimov” jest w naprawie od 1999 roku. Cóż, w porządku!
    1. cmax
      cmax 17 września 2022 17:48
      +2
      Cytat: Bronik
      Cytat od: yuriy55
      Cytat z Lex_is
      TAk. To nie jest śmieszne, Sierdiukow jako jedyny próbował przeforsować ten kompleks wojskowo-przemysłowy, w niektórych miejscach nawet z powodzeniem.

      Wciąż pamiętamy Mistraly ... To prawda, że ​​na tej umowie ktoś był w stanie "zespawać" coś ...

      Może gotować. Ale fakt, że „głupi” Francuzi zrobili to w ciągu 9 miesięcy, już coś mówi. Chociaż USC obiecał zrobić domowe za 5-6 lat. Cóż, 5-6, to wszystko 10. Krążownik „Admiral Nakhimov” jest w naprawie od 1999 roku. Cóż, w porządku!

      O kierowniku konstruktora floty Rachmanowa można chyba napisać pracę doktorską, jeśli nie doktorską. Jak naprawdę nic nie robić i być w uchwycie władzy. Jak udaje im się utrzymać na powierzchni? Chciałbym zapytać Władimira Władimirowicza. Więc nie odpowie.
  18. Bronik
    Bronik 17 września 2022 06:57
    -6
    Cytat: Maxim G
    3NIECZYTANO 

    Cóż, nie wiem. To jest prawdopodobnie to, co powinieneś zrobić. Mieszkam w USA od 30 lat. Spokojne życie, bez nerwów. Wszędzie jest czysto. Był 5 lat temu, także w zakładzie Boeinga, Everett, Waszyngton. Zbierają tam cywilne liniowce. Czystość jest wszędzie. Ludzie są uprzejmi, nie ma absolutnie żadnej grubiaństwa (i nie tylko). Ludzie wszędzie są spokojni. Nikt nie wchodzi w politykę. Może jakieś madrygały. W San Francisco, w Portland (Oregon), może gdzieś indziej jest wystarczająco dużo różnych anarcho-liberosów i innych. Tak wygląda codzienne życie. Zasada numer jeden to być we właściwym czasie, we właściwym miejscu. To jest sukces! Zgadujesz, że zasada numer dwa.
    1. Maksym G
      Maksym G 17 września 2022 07:15
      0
      Cytat: Bronik
      Cóż, nie wiem. To prawdopodobnie powinieneś zrobić.

      Tak więc z niewłaściwych warunków nie można wyciągnąć właściwych wniosków.
    2. przecinak do śrub
      przecinak do śrub 17 września 2022 11:37
      +1
      Spokojne życie, bez nerwów. Wszędzie jest czysto.
      Wow, ale mam dobrego przyjaciela, na spokojne życie, gdzie wyjechał ze Stanów Zjednoczonych wyłącznie do Anglii, w której urodził się. Lubię to?
  19. Dymitr
    Dymitr 17 września 2022 07:03
    -14
    Najprawdopodobniej zostanę zbanowany, ale autorem tego artykułu jest moderator tej strony. Wygooglowałem, jest autorem bardzo wielu i bardzo dziwnych artykułów. A wszystko, co jest napisane w tym artykule, to kompletna bzdura. To nie technologia wygrywa wojny, ale ilość. Idealnie jest to równowaga między jakością a ilością. Powiedzmy, że jest przeciwko niemu średniowieczny rycerz i 50 chłopów, wynik jest oczywisty. Na Ukrainie teraz sprzęt jest stary po obu stronach i to nie tylko. Podobnie jak NATO, nasze złomują wszystko, co stare. Po co do diabła ryzykować SU-57??? Albo T-14... Remilitaryzacja postępuje powoli, ale jakże szybciej, skoro teraz dla wszystkich jest jasne, że nasz rząd nie jest jednorodny, jak wszyscy wcześniej myśleli. A teraz nigdzie nie pójdą, kupią nowy sprzęt.
    1. Dmitrij Rygow
      Dmitrij Rygow 17 września 2022 07:51
      +3
      Byłoby to prawdą, gdyby NWO znajdowało się gdzieś daleko i nie dotykało terytoriów Rosji. Ale teraz ostrzał obszarów przygranicznych już się rozpoczął, ukraińskie bezzałogowce latają otwarcie na Krymie, jak długo?
      1. Genry
        Genry 17 września 2022 09:48
        -4
        Cytat: Dmitrij Rigov
        Byłoby to prawdą, gdyby NWO znajdowało się gdzieś daleko i nie dotykało terytoriów Rosji.

        No jakby gdzieś NWO, jak Hiszpania, nie ma sensu go prowadzić. To zdradziecki Banderstat pełni funkcję przyczółka NATO.
        Cytat: Dmitrij Rigov
        Ale teraz ostrzał obszarów przygranicznych już się rozpoczął, ukraińskie bezzałogowce latają otwarcie na Krymie, jak długo?

        Byli przed rozpoczęciem NWO. A może są luki...
    2. Genry
      Genry 17 września 2022 09:59
      -12
      Cytat od Dmitrija
      Autorem tego artykułu jest moderator tej strony. Wygooglowałem, jest autorem bardzo wielu i bardzo dziwnych artykułów. A wszystko, co jest napisane w tym artykule, to kompletna bzdura.

      Autor: Banshee (Skomorokhov) od dawna jest zwolennikiem sekty liberałów Nawalnego, więc każdy z jego artykułów zawiera konkretne słowa: „spieprzyli wszystkie polimery”, „Rosja nic nie może zrobić” i „czas, aby winić Zachód”.
      Komentarze są natychmiast wypełniane botami, które radośnie wyrażają swoje "adobryams".

      Witryna nieustannie prowadzi politycznie ukierunkowane działania przeciwko współczesnej Rosji, ze ścisłą cenzurą informacji wykraczających poza „wartości liberalne”.
      1. UAZ 452
        UAZ 452 17 września 2022 12:41
        +6
        Chodź, ty. Dziś moderator rzucił mi tutaj ostrzeżeniem, ponieważ zwątpiłem w informację, że od końca sierpnia nasze siły zbrojne zniszczyły już 11 brygad Sił Zbrojnych Ukrainy. Z jakiej strony koreluje to z „wartościami liberalnymi”?
    3. Dymitr
      Dymitr 17 września 2022 15:31
      -2
      Cóż, rzucili 6. Mam z tobą ręce...
  20. Aleksander Ponamariew
    Aleksander Ponamariew 17 września 2022 07:05
    +6
    Ale nasi oligarchowie mają wielomilionowe jachty, zamki, centra handlowe w całym kraju, samoloty ...... i przez te wszystkie lata karmili europejską gospodarkę i europejskie mokasyny na imprezach firmowych, a nasi ludzie ssali łapę
    1. VIK1711
      VIK1711 18 września 2022 15:32
      -1
      a nasi ludzie ssali swoje łapy

      No nie łapa....
    2. Komentarz został usunięty.
  21. Bronik
    Bronik 17 września 2022 07:05
    +1
    Cytat: Nagant
    3NIECZYTANO 

    O kulturze produkcji. Był trzy lata temu w regionie Leningradu. Powstała kolosalna infrastruktura portowa. Obrót ładunków jest wyższy niż w Kłajpedzie, Rydze, Tallinie i Ventspils. Putin powiedział: „Ani uncji tranzytu do Bałtów”. Istnieją setki wakatów od 25 do 95 tys. i więcej. Następnie pojechałem do regionu Iwanowo. Wygląda na to, że są krewni - siódma woda na galarecie. Kilku mężczyzn chodzi i trudzi się bez pracy. Kazałem im tam pojechać. Są miejsca pracy i pieniądze. Odpowiedź: „Dlaczego mamy tam iść? Pracujmy tutaj”. To cała historia. Tak idą. Wykonują dorywcze prace. Cóż, wali same.
  22. Komentarz został usunięty.
    1. Maksym G
      Maksym G 17 września 2022 07:31
      +3
      Francuzi budowali swoją serię 3 Mistral przez 2,5 roku lub dłużej, w przybliżeniu każdy.
      Więc kłamstwo nie jest dobre.
  23. Towarzysz Kim
    Towarzysz Kim 17 września 2022 07:26
    +4
    Cytat: Proton
    Artykuł jest poprawny.
    Przede wszystkim konieczne jest przeprowadzenie uprzemysłowienia przemysłu,

    Zgadzam się.
    Przez 30 lat nasi „skuteczni menedżerowie” nie byli w stanie podciągnąć rosyjskiej gospodarki nie tylko do poziomu ZSRR, ale nawet do poziomu RSFSR.
    Biurokracja ogromnie się rozrosła. Niezrozumiałe formacje (republiki narodowe) w ramach Federacji Rosyjskiej pozyskały wszystkie elementy niedostępne w sowieckich komitetach regionalnych i komitetach okręgowych.
    Często obecny personel rosyjskich struktur kierowniczych dwukrotnie (dwukrotnie) przewyższa personel podobnych organów sowieckich.
    Ale w pięknych reportażach, slajdach PowerPoint wszystko puchnie i uszy.
    Urzędnicy po prostu publikują każdy znaczący sukces, czasami usuwając fatalne przełomy. Potem wysyłają te bzdury na górę.
    Rosstat uzupełnia tę solidną strukturę pionu oszustw.
    Dlatego tak żyjemy, zbierając pieniądze na kaski, ochraniacze i talerze.

    Oczywiście teraz nie jest miejsce i czas (pamiętajmy wstyd Brześcia Litewskiego po buncie zorganizowanym przez Uljanowa-Blanka w 1917 r.), aby cokolwiek zmienić.


    Ale później, gdy flaga Rosji znajdzie się nad Lwowem, będziemy musieli zająć się reformami, inaczej nasze dzieci od urodzenia będą uczyć się nie rosyjskiego, ale angielskiego lub chińskiego.
    1. gsev
      gsev 17 września 2022 13:56
      +4
      Cytat: Towarzysz Kim
      Często obecny personel rosyjskich struktur kierowniczych dwukrotnie (dwukrotnie) przewyższa personel podobnych organów sowieckich.

      Cała administracja miasta Lobny zajmowała jedno piętro w pięciopiętrowym budynku, policja miała kilka mieszkań, teraz jest to wiele wielopiętrowych rezydencji w całym mieście. Być może słuszniej byłoby powiedzieć, że po 1990 r. aparat administracyjny rozrósł się nie 2-krotnie, ale 20-krotnie.
  24. parusnik
    parusnik 17 września 2022 07:30
    +8
    Oto sowieckie kalosze, o których mówił prezydent, goździki, piwonie itp. tanie i wesołe iw bukietach… a nano-modern jest pojedyncze i drogie.
  25. kig
    kig 17 września 2022 07:45
    +7
    Wszystko to musiało być zrobione PRZED. Cóż, zapoznaliśmy się w naturze ze sprzętem i technologiami NATO - i co z tego? Kto da nam czas na przebudzenie? Teraz wydaje się, że głównym zadaniem NWO jest zapobieganie rozprzestrzenianiu się NWO na terytorium Federacji Rosyjskiej.
  26. KCA
    KCA 17 września 2022 07:48
    -1
    Karabin Mosin został ogólnie opracowany w czasach carskich i nie został jeszcze wycofany ze służby, i? I dlaczego nagle wszystkie systemy miotaczy ognia zostały opracowane w ZSRR? Ale co z TOS-2? Zapomniałeś? Czy podwozie pod nim również pochodzi z ZSRR?
    1. User_neydobniu
      User_neydobniu 17 września 2022 07:57
      +3
      Karabin Mosin został ogólnie opracowany w czasach carskich i nie został jeszcze wycofany ze służby, i?

      I sądząc po SVO, będzie nadal dostarczany bez przyrządów celowniczych Federacji Rosyjskiej do batalionów ochotniczych i armii DLNR ...
  27. Sopot
    Sopot 17 września 2022 07:52
    +4
    [cytat] [/ cytuję] „Dzisiaj na terytorium Ukrainy jest coś, o czym tak wiele mówiono i do czego w ogóle przygotowywali się od kilkudziesięciu lat: wojna z NATO”.
    Nie, nie byliśmy gotowi. Albo Gruzja-Syria czy Armageddon-NATO. Ale wygląda na to, że Amagedon był…
    poza rzeczywistością ktoś w swojej prostocie, która jest gorsza od kradzieży, uznał, że małe wojny kolonialne, „kadr za pieniądze” – wszystko jest nasze. Wojna taka jak ukraińska wymaga wszechstronnego przygotowania kraju: oświaty, nauki, służby zdrowia, przemysłu, a nawet kultury w sensie artystycznym. Oznacza to, że kraj musiał sobie poradzić. A od 1991 r. kradzież polityki wewnętrznej, zarówno zalegalizowanej – jak prywatyzacja, jak i tej „niezgodnej z koncepcjami”, łapania szczurów – między ich własnymi, poza hojną miarą. A wojna jest szczególnym rodzajem działalności, do której mężowie stanu muszą - są zobowiązani! - przygotuj się od młodości, „odcinając” „pilne”. Zobacz doświadczenia państwa Izrael Może wtedy prezydent, będąc w temacie, zapyta bojownika: „Jak ci się podobają te buty, synu? itd. A dzieci elity - patrz książę Harry będzie służył, a prezydent będzie leczony w jednym ze szpitali Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej, a nie w jednym zbudowanym dla siebie i bliskich. nowoczesna Rosja, prawda? Wojsko jest częścią społeczeństwa, a elita wojskowa powinna być pełnoprawną częścią elity kraju, co moim zdaniem nie jest. Obecna elita to inni ludzie w mundurach, ale w cywilnych ubraniach. Wynik jest oczywisty...
  28. fa2998
    fa2998 17 września 2022 07:52
    +3
    Poprawny artykuł! Dziwne, że nie pisali o rozwoju pojazdów opancerzonych, już stracili rachubę „gotchas”, co roku nową i oczywiście zgodnie z naszą tradycją, w jednym egzemplarzu.
    Na „kardynalnym” uzbrojeniu walili des. BILIONY RUB Prawdziwa nowa technologia - w jednej wersji Licz na palcach Gdzie są pieniądze Zin !!
    W artykule, jak nowy sprzęt, więc postscriptum nie jest umieszczane w serii wysokich cen.Czy nasi pracownicy w kompleksie wojskowo-przemysłowym dostają więcej niż na wzgórzu?czy inżynierowie?A może surowce energetyczne są droższe niż w Europie? puść oczko zażądać hi
    1. chetvertak
      chetvertak 17 września 2022 18:55
      -2
      Może wszystkie pieniądze poszły na rozwój strategicznych sił nuklearnych, obrony przeciwlotniczej, floty okrętów podwodnych, podczas gdy inni dostawali okruchy. I okazało się, że Marynarka Wojenna i ŚMIGŁOWCE zostały bez silników od 2014. I postanowili wojskom naziemnym, że nic nie rozwiązali podczas wojny.Ten sam Grachev i Gerasimov (NGSH) w 1993 roku powiedzieli, że wszystko będzie zadecydowały dwa bataliony Jeden o groźnym, drugi o krajach bałtyckich!30 minęło i wszyscy marzą o tym, by zmieść wszystkich dwoma batalionami.
  29. User_neydobniu
    User_neydobniu 17 września 2022 07:55
    +2
    Powiedzmy, że zakończenie nie jest zbyt piękne. Mimo licznych wypowiedzi i demonstracji na wystawach i forach, armia rosyjska jest wciąż częściowo zmodernizowaną armią radziecką lat 80. ubiegłego wieku.

    Cóż, powiedziałbym, że już nie lata 80., nie zmodernizowane T-62 i BMP-1, które uczestniczą w SVO, to nie jest poziom armii ZSRR z lat 80., raczej początek lat 70.
  30. Konnick
    Konnick 17 września 2022 07:58
    +3
    Kiedyś firma Jukos, tworząc swoją flotę wagonów, zaczęła kupować cysterny w Mariupolu, ponieważ UralVagonZavod przeprowadził dekoracyjną modernizację cystern projektu Żdanowskiego (Mariupol) i wykorzystując swój monopol , wprowadziliśmy cenę dwa razy częściej.

    UVZ nigdy nie tworzyło zbiorników od podstaw, tylko głęboką modernizację. Ten sam T-72 to uproszczony T-64A z silnikiem Czelabińska. Podczas gdy T-64A miał zdalnie sterowany karabin maszynowy na wieży, UVZ usunęło ten system. Pozostawiono unikalną automatyczną ładowarkę.
    W latach 90. itd. polityka techniczna przedsiębiorstwa zaczęła obejmować „modernizację” starych modeli, aby podnieść metki na produkty, ponieważ jego MO zaczęło kupować znacznie mniej, a nawet wcale. Nawet ta sama Armata została „pożyczona” z rozwoju zakładu w Omsku, skutecznie likwidując jego niezależność, podobnie jak zakład w Czelabińsku.
  31. jestem Peter
    jestem Peter 17 września 2022 08:00
    +4
    Dlatego WSZYSCY liberałowie i afektywni menedżerowie oczerniają Stalina!
    1. Alf
      Alf 18 września 2022 00:18
      -1
      Cytat: Jestem Piotr
      Dlatego WSZYSCY liberałowie i afektywni menedżerowie oczerniają Stalina!

  32. fa2998
    fa2998 17 września 2022 08:00
    +2
    Cytat: Towarzysz Kim
    Ale potem, kiedy flaga Rosji znajdzie się nad Lwowem, będziesz musiał przeprowadzić reformy, w przeciwnym razie

    Niestety ten system nie pozwoli na pokojową reformę.I tak już radzą sobie dobrze.Wspaniale!
    I zmiażdżyła (kupiła) sądy, prokuraturę, policję. hi
  33. Ostatni setnik
    Ostatni setnik 17 września 2022 08:04
    +6
    O czym tu mówić, o jakiej nowoczesnej technologii, kiedy nie ma przemysłu do produkcji mikroelektroniki, ale 300 jardów pieniędzy ludzi (państwowych) jest wyciśniętych. I na nich można było zbudować go 10 lat temu pod klucz. Tak, może nie wszystko zostałoby nam sprzedane jak ci goście z pustyni, ale teraz nanometry byłyby brane pod uwagę przynajmniej nie w setkach, ale w kilkudziesięciu
  34. Konnick
    Konnick 17 września 2022 08:18
    -1
    Będę kontynuował, UVZ nigdy nie miał normalnej szkoły projektowania czołgów.
    Nowoczesny czołg T-90 M „Przełom” to ten sam T-72 tylko z nową spawaną wieżą, większą ze względu na rozmiar systemu celowniczego i innych dzwonków i gwizdków. Siły Zbrojne Ukrainy używają stworzonych na ich podstawie T-84 i Oplot.
    W ukraińskich czołgach głowice dzienne i nocne czy celowniki termowizyjne są rozdzielone, u nas są połączone. W rezultacie odporność urządzeń na ostrzał jest znacznie wyższa dla ukraińskich czołgów, których celownik termowizyjny jest osłonięty pancerną tarczą, gdy używają prostej optyki o niewielkich wymiarach. Dlaczego nasi projektanci umieścili swoje jajka w jednym koszyku? Teraz nasze czołgi nie mogą być używane w walce z piechotą, ponieważ oślepną na jeden lub dwa, w przeciwieństwie do tego samego T-62, w którym głowica urządzeń optycznych zmienia się na jeden lub dwa.
  35. Al Mana
    Al Mana 17 września 2022 08:35
    + 12
    Wszystkie problemy wynikają z nieodpowiedzialności. Nikt nie boi się nie tylko rozstrzelania, ale nawet wsadzenia za kratki, teraz najgorszą karą jest ekskomunika z koryta. Ale przecież koryto nadal będzie miało nie jedno, ale inne, ale o ich rozwoju wszystko nie ma czasu na myślenie, trzeba chwytać, dopóki go nie odepchną. Nic się nie zmieni, więc wszystko będzie trwać aż do samej wojny nuklearnej. A jeśli tak nie jest, to na pewno jesteśmy kirdykiem.
  36. Aleksander Aleksandryjski
    Aleksander Aleksandryjski 17 września 2022 08:38
    -1
    Co za jednostronna ocena.
    1 ma kilka nowych, lekko opancerzonych pojazdów.
    2 co jest złego w unowocześnianiu sprawdzonego sprzętu? Po co wymyślać koło od podstaw, jeśli istnieje dobra podstawa o sprawdzonej niezawodności. A może na co dzień w NATO, a potem zupełnie nowy czołg?
    3 co to za ukraiński sprzęt? Te same czołgi z Kalashem, tylko żółty-Blakyt? A jeśli zaopatrujemy Ukrainę w broń, a prawda jest tak koszerna, to dlaczego ukraińscy wojownicy domagali się sprzętu w stylu sowieckim?
    4 drony, bezzałogowe statki powietrzne i inne systemy rozpoznania. Tutaj bez wątpienia pozostawał w tyle. Z drugiej strony, jeśli teraz można szybko kupić tanio w Chinach, to nie ma sensu rozwijać się drogo i długo w domu, zwłaszcza, że ​​potrzebujesz tego wczoraj.
    Subiektywnie można założyć dwie rzeczy:
    1 nie wszystkie prawdziwe cele są wyrażane
    2 nie jest faktem, że Sztab Generalny spodziewał się, że Ukraina stanie się poligonem doświadczalnym dla broni z całego świata.
    Czy improwizują, czy ma jasny plan - pokaże czas i wynik. Ale będę bardzo obrażony za państwo, jeśli w rezultacie Donbas, Ługańsk i Krym wrócą do Ukraińców. Mimo to pogrążyli się w tym samym Krymie, ile ciasta. A to są pieniądze podatników. Zaangażowaliśmy się, więc musimy naciskać do końca. Cofnijmy się teraz - pożrą, a nie udławią się.
    1. Komentarz został usunięty.
  37. Milion
    Milion 17 września 2022 09:00
    +6
    Z naszym systemem edukacji pozostali tylko menedżerowie i prawnicy z ekonomistami.
    1. Podwójne Major
      Podwójne Major 17 września 2022 09:27
      +8
      Rozmawiałem tu z jednym biurem projektowym z branży obronnej... Panowie powiedzieli dosadnie - nie ma kogo rekrutować, ich kawalerowie i magowie do niczego się nie nadają... Średnia wieku tam jest ponad 60 lat...
      1. Lex_is
        Lex_is 17 września 2022 10:21
        +4
        Specjaliści nie idą do biura projektowego od obrony, a ci, którzy tam przychodzą, natychmiast uciekają, nie mogąc wytrzymać kretyństwa i głupoty.

        Aby zadeklarować najlepszemu programiście, że główny podręcznik i dokumenty, a programiści zbierają na śmietnikach - to geniusz, którym musisz być! Do tej pory szukali na śmietnikach głupich ludzi. I ten programista, teraz z 350+, został zwabiony przez Holendrów do topowej firmy produkującej sprzęt.
        To wszystko, co musisz wiedzieć o geniuszach kompleksu wojskowo-przemysłowego.
      2. Ślimak N9
        Ślimak N9 17 września 2022 10:48
        +2
        Głupie gadanie. Co rekrutować od „nikogo”. Faktem jest, że ludzie są naprawdę „surowi” i trzeba ich uczyć. I nikt nie chce się uczyć. Mówią więc: „kto jest na ... b, niech naucza”. Czemu? Tak, bo nikt nie chce mieć konkurentów na szyi. Każdy trzyma się swojej pracy i pensji, co oznacza „przetwarzanie” i „przetwarzanie”. Konieczne jest, aby „starzy ludzie” wyszkolili dla siebie zastępcę i stracili pensję i miejsce? Nie ma już głupich ludzi.
    2. Lotnik_
      Lotnik_ 17 września 2022 12:17
      +2
      Z naszym systemem edukacji pozostali tylko menedżerowie i prawnicy z ekonomistami.
      W tym roku akademickim na naszym wydziale Moskiewskiego Instytutu Lotnictwa niespodziewanie nie zatrudniono kierowników etatowych, a odbył się konkurs na specjalności inżynierskie. Drobiazg, ale fajnie. Za 5 lat będzie rezultat.
  38. Podwójne Major
    Podwójne Major 17 września 2022 09:25
    +2
    Chciałbym wierzyć, że ktoś to rozumie, z wyjątkiem czytelników strony ...
    1. Komentarz został usunięty.
    2. Igor Isakas
      Igor Isakas 17 września 2022 11:14
      +2
      Nie przed „tym”. Dochodzi do bankructwa i prywatyzacji kompleksu wojskowo-przemysłowego.
  39. OLEG CZIGANOWA
    OLEG CZIGANOWA 17 września 2022 09:39
    + 11
    Do jakiego rodzaju parad organizujemy, biathlon czołgowy, budujemy świątynie. Rosja to kraj możliwości - straconych szans, nie, nie ująłem tego poprawnie - splądrowanych i mitycznych szans. Spektakl trwa. Wszystkie inne słowa są nieprzyzwoite.
  40. Alex_56
    Alex_56 17 września 2022 09:48
    0
    W pełni zgadzam się z autorem. Gdzie jest skoncentrowany cały przemysł obronny? Rostec. A oni wiedzą tylko, jak sprzedać fabryki do budowy budynków mieszkalnych, jednocześnie napychając sobie kieszenie.
    Wcześniej kierowali procesem PROJEKTOWANIA. Poszukiwali rozwiązań projektowych i technologicznych pojawiających się problemów. Produkty OPK były ich pomysłem, który nie dawał spać, myśleli o nich, a nie o kieszeniach.
    Dlatego dopóki Konstruktorzy nie przejmą sterów fabryk, nie będzie to miało sensu.
    Zobacz, kto stoi na czele korporacji wchodzących w skład Rostec? I natychmiast pytania znikają. DJ-e, traderzy, managerowie... Który z nich, przynajmniej jeden, jest technikiem? Są specjalistami od tego, jak zrujnować przedsiębiorstwo, ogłosić, że jest nieopłacalne i sprzedać je na aukcji. Na przykład korporacja MIG, zakład nazwany imieniem. Czernyszewa itp. ....
  41. Naukowiec_
    Naukowiec_ 17 września 2022 10:07
    +5
    „Perspektywa: T-14 Armata”. Armata nie ma perspektyw, to czołg paradny. Generałowie nigdy nie będą polegać na czołgu zależnym od Zachodu. Nowoczesna technologia wymaga nowoczesnego silnika (bez niego nie ma sensu odgradzać się od nowej technologii). Nowoczesny silnik wymaga nowoczesnego oleju. Współczesny olej wymaga odpowiedniego zagęszczacza, a produkowany jest tylko na Zachodzie. Szach-mat Aromat. Wszystko to dotyczy innych nowoczesnych pojazdów opancerzonych.
  42. śliwka
    śliwka 17 września 2022 10:35
    -2
    Wydaje się, że autor zadaje właściwe pytania, ale wrażenie z artykułu jest dwojakie. Nie ma wzmianki o karabinach snajperskich SU-34, KA-52, S-400, Lobanov i Chuvakin, SVLK-14S „Zmierzch”, pojazdach opancerzonych „Tigr”, „Tajfun” ... Nie wspominając o „Kaliber” i „Sztylety” , X-101 itp. Pompujesz? Moim zdaniem głównym zadaniem od początku XX wieku było przywrócenie przede wszystkim strategicznej triady nuklearnej, w szczególności zamkniętego cyklu produkcji rakiet w Rosji. To najważniejsza rzecz z punktu widzenia zapewnienia globalnego bezpieczeństwa kraju. Autor nie zaprzeczy, że stworzono rezerwę dla wyrzutni naddźwiękowych, dzięki której w zasadzie możemy bez pośpiechu, a zwłaszcza bez obawy przed globalną wojną, rozwiązać problem z Ukrainą? W tym poprzez usuwanie przestarzałej broni i amunicji, którymi magazyny są zatkane?
    1. Konnick
      Konnick 17 września 2022 10:53
      +7
      Nie ma wzmianki o karabinach snajperskich SU-34, KA-52, S-400, Lobanov i Chuvakin, SVLK-14S „Zmierzch”, pojazdach opancerzonych „Tigr”, „Tajfun” ... Nie wspominając o „Kaliber” i „Sztylety” , X-101 itp.

      Przepraszam, ale od kiedy Calibre i S-400 to nie sowiecki rozwój, po prostu zmodernizowany?
      Tygrysy, Łobajewski i inne karabiny nie są bynajmniej nowym słowem w technologii. I nie wygramy wojny samymi sztyletami, zostaniemy bez spodni.
  43. Puz Big
    Puz Big 17 września 2022 10:56
    +3
    Problem nie polega na tym, że nikt nie chce pracować, problem polega na tym, że władzom na wszystkich szczeblach nie zależy na tym, co stanie się jutro, najważniejsze jest zgłoszenie się już dziś.
  44. stankow
    stankow 17 września 2022 10:58
    -14
    Płonąca antyrosyjska propaganda. Pod pozorem troski o Rosję. Wrogowie Rosji dają owację na stojąco, bezbłędnie rozpoznając wszystkie ich podręczniki!
    1. User_neydobniu
      User_neydobniu 17 września 2022 11:17
      0
      Aha, a tu mały złodziejaszek przestraszony, ukradł wszystkie pieniądze przeznaczone na przemysł zbrojeniowy, a teraz krzyczy jak ofiara
  45. Konstantyn
    Konstantyn 17 września 2022 11:05
    0
    Niestety. Niestety. A na ekranie wszystko brzmi tak brawurowo o nowych modelach sprzętu wojskowego. Czy ten czynnik nie był jednym z niewielu fatalnych czynników, które doprowadziły do ​​smutnego wyniku w Izyum, a ludzie zostali pozostawieni samym sobie. Czy naprawdę nie ma już doświadczonego personelu do opracowywania nowych rodzajów broni? My z Pridnestrovie patrzymy na Rosję z niepokojem i nadzieją. Sposób, w jaki wdraża NWO na Ukrainie. A sukces lub porażka Rosji w NMD zależy od nowych rodzajów broni i sprzętu oraz doświadczonej taktyki walki.
  46. Lbvsushi
    Lbvsushi 17 września 2022 11:05
    -4
    Artykuł jest ogniem pasującym do nazwiska autora. To też mogę rzucić. fakty, liczby, ale przed.. mówię o tym, że wszystko zniknęło, wszyscy sprzedali wszystko itp. Przesłanie jest jasne. Nie jest jasne, skąd pochodzi strumień świadomości i informacji. W Rossijuszce nigdy nie bawiliśmy się dobrze, ale jakoś sikamy… po trochu. Oczywiście część publiczności zadaje właściwe pytania, nie spieram się, ale taki pośpiech z wnioskami mówi o stronniczości, a nawet opłacalności zarówno autora, jak i komentatorów, nie wyłączając trialbotów, którzy właśnie się rozwiedli.. ...
    1. Kto Dlaczego
      Kto Dlaczego 17 września 2022 11:26
      0
      A ile za to zapłacisz?
      Treść Twojego komentarza jest zbyt krótka i zdaniem administracji serwisu nie zawiera przydatnych informacji.
      lol
    2. Lotnik_
      Lotnik_ 17 września 2022 12:13
      +2
      Artykuł jest ogniem pasującym do nazwiska autora.
      Autor w tym trybie pisze o wszystkim - o technologii, wojsku, lotnictwie itp. Czas się do tego przyzwyczaić. Ale w tej notatce ma absolutną rację.
  47. Iwan2022
    Iwan2022 17 września 2022 11:08
    -2
    Cytat: Puz Big
    Problem nie polega na tym, że nikt nie chce pracować, problem polega na tym, że władzom na wszystkich szczeblach nie zależy na tym, co stanie się jutro, najważniejsze jest zgłoszenie się już dziś.

    Problem w tym, że jacy ludzie, takich szefów wystawia dla siebie.

    Ale teraz czasy są „losowe”, wydaje się, że w przyszłości będziemy jak „ukramy” – szefowie zostaną wysłani. Uwolnij nas od pracy, z którą nie możemy sobie poradzić.

    Bo nigdy nie rozumieli, że nominowanie najbardziej godnych do władz jest głównym obowiązkiem każdego narodu.
  48. Igor Isakas
    Igor Isakas 17 września 2022 11:12
    +4
    Wśród oligarchów i kleptokratów wszystko jest zepsute: nauka, przemysł, wojsko.„Zgniłe wartości rodzą zgniłe czyny i zgniłe konsekwencje”.
  49. Kto Dlaczego
    Kto Dlaczego 17 września 2022 11:17
    +9
    Wydaje się, że autor naiwnie uważa, że ​​wystarczy napompować pieniędzmi kompleks militarno-przemysłowy. jak zacznie się dozbrojenie....
    Aby dokonać prawdziwego zbrojenia, musimy najpierw zmienić wiele rzeczy: system władzy, Konstytucję, system wspinania się po drabinie społecznej, system osobistej odpowiedzialności wszystkich szczebli, prawo karne i cywilne, organizację nauka, system edukacji, system dystrybucji dochodów ze sprzedaży zasobów naturalnych, wreszcie świadomość społeczna i wszystko to ujednolicić. I dopiero potem trzeba będzie 50-60 lat ciężkiej pracy, żeby przywrócić to, co cały ten gang przestępczy zniszczył w ciągu 30 lat. Kto nam tym razem da?
    1. gsev
      gsev 17 września 2022 14:11
      +5
      Cytat od: WhoWhy
      Wydaje się, że autor naiwnie uważa, że ​​wystarczy napompować pieniędzmi kompleks militarno-przemysłowy. jak zacznie się dozbrojenie....

      Jeśli armia jest słabo uzbrojona, nieuchronnie zostanie pokonana. Jeśli branża nie ma wystarczających środków finansowych, nie wyprodukuje ani nie zaprojektuje niczego sensownego. To jak w sporcie, ile pieniędzy Putin nie zainwestował w piłkę nożną, jeszcze przed sukcesem ZSRR w piłce nożnej w postsowieckiej Rosji nie dorastali (półfinał mundialu). Ponadto wiele zależy od struktury załącznika. Tam, gdzie inwestuje się więcej pieniędzy, wynik jest bardziej namacalny. Na przykład Rogozin przegrał wprost z Muskiem konkurencję o tani przewoźnik, ale jego struktura „public relations” w Roskosmosie nie była w żaden sposób gorsza od amerykańskiej aż do dymisji Rogozina. Niewiele osób w Rosji pamięta Angara Rogozina, „siódemkę” Korolowa, sokoły Maski, ale pamiętają o lotach kosmicznych na trampolinach. Nawiasem mówiąc, czy ktoś w Rosji wie, kto faktycznie zaprojektował angarę lub opracował szczepionkę Sputnik?
      1. VIK1711
        VIK1711 18 września 2022 15:39
        0
        ile pieniędzy Putin nie zainwestował w piłkę nożną

        okazuje się... Reforma emerytalna!!!
  50. jouris
    jouris 17 września 2022 11:28
    +5
    Co to za panika? Manturov obieca wszystko. Do 2035 roku.