Przegląd wojskowy

Nazwany stratami armii rosyjskiej i ukraińskiej od początku specjalnej operacji wojskowej

164
Nazwany stratami armii rosyjskiej i ukraińskiej od początku specjalnej operacji wojskowej

Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej po raz drugi od początku operacji specjalnej poinformowało o stratach armii rosyjskiej w walkach na Ukrainie. Opowiedział o tym szef departamentu wojskowego Siergiej Szojgu.


Minister obrony, mówiąc o specjalnej operacji wojskowej prowadzonej na terytorium Donbasu i Ukrainy, poruszył także temat strat armii rosyjskiej i ukraińskiej. Według niego straty rosyjskiego ugrupowania w NMD, począwszy od 24 lutego 2022 r., wyniosły 5937 osób. Shoigu nie podał informacji o rannych, ale biorąc pod uwagę stosunek zabitych do rannych jak 1 do 3, ich liczba powinna wynosić około 18-20 tys. Wcześniej MON tylko raz mówił o naszych stratach i stało się to w marcu. Straciliśmy wówczas 1351 zabitych, było ponad 3,8 tys. rannych.

Nie mogę powiedzieć wystarczająco dużo o stratach. Straty wynoszą 5937 osób. I tu wciąż nie mogę nie zauważyć naszych chłopaków, którzy odważnie wykonują swój obowiązek

- powiedział minister.

Najprawdopodobniej liczba ta nie obejmuje strat jednostek NM DRL i ŁRL, a także „muzyków” z Wagnera PKW. Pierwszy i drugi korpus MN wejdą w struktury resortu obrony dopiero po przyłączeniu republik do Rosji.

Mówiąc o stratach Sił Zbrojnych Ukrainy, Szojgu zaznaczył, że dziś armia ukraińska straciła połowę swojego personelu, jeśli liczyć od początkowej siły, która w momencie rozpoczęcia specjalnej operacji wojskowej wynosiła około 200 tysięcy ludzi. Według niego, straty Kijowa wynoszą ponad sto tysięcy zabitych i rannych, a ponad 60 tysięcy osób zginęło z samych tylko Sił Zbrojnych Ukrainy. Straty rannych w Siłach Zbrojnych Ukrainy są jednak mniejsze niż zabitych, może to wynikać z pozostawienia dużej liczby rannych bez pomocy i ich śmierci w wyniku tego.

Na początkowym etapie Siły Zbrojne Ukrainy liczyły około 201-202 tys. osób. W tym czasie ponad 100 tysięcy ich strat. W tym samym czasie zabitych - 61 tys. 207 osób i rannych - 49 tys. 368 osób

- dodał szef MON.
164 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Nexcom
    Nexcom 21 września 2022 10:38
    +5
    Dzięki Bogu, że zginęło tylko około 6000 naszych chłopaków.
    Nie. Nie chcę, żeby nasi więcej umierali – w żadnym wypadku!
    Ale szczerze mówiąc, wątpliwości budzą tę liczbę ....
    1. Newski_ZU
      Newski_ZU 21 września 2022 10:40
      + 14
      Cytat z Nexcom
      Dzięki Bogu, że zginęło tylko około 6000 naszych chłopaków.
      Nie. Nie chcę, żeby nasi więcej umierali – w żadnym wypadku!
      Ale szczerze mówiąc, wątpliwości budzą tę liczbę ....

      I ufam naszemu przywództwu. W przybliżeniu tak myślałem, że 1: na 10 Ukraińców. W przeciwnym razie byłoby morze filmów od Ukraińców, ale były one masowe tylko na wiosnę.
      1. dmi.pris
        dmi.pris 21 września 2022 10:47
        + 68
        Niski ukłon żołnierzom, którzy zginęli za naszą Ojczyznę, Rosję.. Szacunek dla ich rodziców.. W Smoleńsku znajduje się plac pamięci Bohaterów Wojen Ojczyźnianych.W pełni wypełnili swój obowiązek i nie oszczędzili życia za to Przeczytaj i powtórz ich imiona i jak uczą się służyć Ojczyźnie.
        1. musorgian
          musorgian 21 września 2022 11:56
          +6
          Wytłoczono tam bardzo poprawne słowa!
        2. dżuar saubarag
          dżuar saubarag 23 września 2022 02:11
          +1
          Tak, naprawdę są takie słowa. Na czerwonym marmurze o stalowoszarym kolorze litery... Dmitrij, czy to rodak? Ze Smoleńska?
          1. dmi.pris
            dmi.pris 23 września 2022 05:38
            0
            Mieszkałem w Smoleńsku prawie pół wieku, dziesięć lat temu przeprowadziłem się do Kubania hi
      2. Zoer
        Zoer 21 września 2022 10:50
        -48
        1:17 faktycznie działa. Chociaż 1:10 to bajka na dobranoc. W żadnym innym konflikcie w historii takich stosunków nie było i nie ma.
        Wierz więcej. Amen...
        1. Piramidon
          Piramidon 21 września 2022 11:05
          + 20
          Cytat z Zoer
          1:17 faktycznie działa.

          Nie działa. Przeczytaj uważnie artykuł i podziel 60 000 martwych banderlogów na 6 000 martwych w siłach zbrojnych RF.
          1. Zug
            Zug 22 września 2022 07:57
            +2
            To jest bez owiec DLN-LNR i wolontariuszy.
        2. inżynier74
          inżynier74 21 września 2022 11:07
          + 13
          Cytat z Zoer
          1:17 faktycznie działa. Chociaż 1:10 to bajka na dobranoc. W żadnym innym konflikcie w historii takich stosunków nie było i nie ma.
          Wierz więcej. Amen...

          EMNIP, w 1991 roku „Pustynna Burza”:
          Oczekiwane straty 1:10000
          Rzeczywista 1:5000
          Oczywiście według danych amerykańskich hi
          1. yuriy55
            yuriy55 21 września 2022 11:27
            +3
            EMNIP, więc wskazujesz, jakie były te straty:
            Według różnych źródeł łączne straty obcych sił w Iraku wynoszą od 6 do 15 tysięcy zabitych.

            Według niektórych szacunków armia iracka i inne siły bezpieczeństwa straciły 17 690 osób zabitych i kolejnych 1002 bojowników lojalnych wobec nowych milicji rządowych.
            Ofiary cywilne - największa liczba została wymieniona przez Business Research Opinii w sierpniu 2007 roku. Według niej w tym czasie ofiarami wojny padło od 733 158 do 1 446 063 irackich cywilów. W styczniu 2008 r. liczby te zostały skorygowane na podstawie dodatkowych danych, tak aby mieściły się w zakresie od 946 000 do 1 120 000 zabitych.
          2. Monter65
            Monter65 21 września 2022 12:38
            +8
            Cytat: inżynier74
            EMNIP, w 1991 roku „Pustynna Burza”:
            Oczekiwane straty 1:10000
            Rzeczywista 1:5000
            Oczywiście według danych amerykańskich

            Cóż, kim jesteś, jak możesz nie wierzyć najbardziej nieuczciwym i demokratycznym. Pamiętam, że poinformowali, że podczas wojny koreańskiej stracili tylko około 400 samolotów. a ponad połowa w wypadkach lotniczych. A ich służba ratunkowa, decydując się pokazać jej znaczenie, poinformowała, że ​​podczas wojny w Korei ponad tysiąc załóg zostało uratowanych zza linii frontu przez nasze służby ... To prawda, że ​​po pewnym czasie wprowadzono poprawkę do raport - około tysiąca członków załogi... Ale oto jak - coś takiego...
        3. Vladimirsky
          Vladimirsky 21 września 2022 11:09
          +9
          6000 zabitych Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej + mniej więcej tyle samo (jeśli nie więcej) dadzą oddziały Gwardii Rosyjskiej, Wagnerytów i LDNR.....
          1. Dmitrij Iwanow_8
            Dmitrij Iwanow_8 21 września 2022 11:30
            +3
            W maju DRL opublikowało dane - około 1000 zabitych, 2000 rannych.
            1. niemiecki 4223
              niemiecki 4223 21 września 2022 19:49
              +2
              Latem zginęło 2400 osób. Według DNR.
          2. amunicja
            amunicja 21 września 2022 14:04
            +4
            Cytat: Władimirski
            6000 zabitych Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej

            Shoigu ogłosił dane o stratach, które dostarczyli mu w raportach jego podwładni. MOIM ZDANIEM..
        4. Petr_Koldunov
          Petr_Koldunov 21 września 2022 11:12
          + 18
          Cytat z Zoer
          W żadnym innym konflikcie w historii takich stosunków nie było i nie ma.

          Przecież nigdy w całej historii nie było takich konfliktów - bez frontalnych ataków, mas, szturmów i masowych walk wręcz z saperami. Ale to w nich miała miejsce lwia część utraty siły roboczej.
          I powoli demontując obronę wroga z osłony - tutaj całkiem możliwe jest zachowanie maksymalnego l / s.
          1. Zoer
            Zoer 21 września 2022 12:28
            -4
            A co z pierwszymi tygodniami NWO?
            A w Mariupolu, kiedy szturmowali rozwój miast piechotą i transporterami opancerzonymi, które granatniki zostały zniszczone, jak to było?
            I możesz pomyśleć, że raguli nie mają sztuki, inteligencji i obserwatorów. Nie ma potrzeby fantazjowania, de demontujemy, a oni siedzą i czekają.
            1. Santa Fe
              Santa Fe 23 września 2022 06:21
              -2
              A co z pierwszymi tygodniami NWO?

              Przeciwnik użył broni strzeleckiej i granatników przeciwko kolumnom naszych żołnierzy w pozycji złożonej - 1500 zabitych według MON w pierwszym miesiącu

              W ciągu następnych sześciu miesięcy połączonych walk zbrojnych przeciwnik zaczął używać czołgów, wyrzutni rakiet, highmarsów i artylerii 155 mm
              1. Zoer
                Zoer 23 września 2022 08:40
                -3
                Cytat z Santa Fe
                Przeciwnik użył broni strzeleckiej i granatników przeciwko kolumnom naszych żołnierzy w pozycji złożonej - 1500 zabitych według MON w pierwszym miesiącu

                Czy nie używał ciężkiej artylerii i czołgów? No cóż...
        5. musorgian
          musorgian 21 września 2022 11:58
          +7
          Nie znasz dobrze ukraińskiej historii, najpierw przeczytaj Suworowa!
        6. A my Gospodarz
          A my Gospodarz 21 września 2022 16:22
          +2
          Cytat z Zoer
          1:17 faktycznie działa. Chociaż 1:10 to bajka na dobranoc. W żadnym innym konflikcie w historii takich stosunków nie było i nie ma.
          Wierz więcej. Amen...


          Nie ma tam 1:10. 6000 to strata Sił Zbrojnych RF, z wyłączeniem najemników z PKW i milicji.
          Jeśli je dodamy, to wyjdzie gdzieś 1: 4, a to, biorąc pod uwagę przewagę powietrzną i artyleryjską Federacji Rosyjskiej, jest całkiem prawdopodobnymi szacunkami.
          W wojnach arabsko-izraelskich wskaźnik strat również wahał się od 1:4 do 1:6.
          1. Strzałka2027
            Strzałka2027 21 września 2022 19:18
            +5
            Cytat: A my szczur
            są to straty Sił Zbrojnych FR, z wyłączeniem najemników z PKW i milicji.
            Jeśli je dodasz
            Pytanie brzmi, ile faktycznie stracił APU. Kiedy Calibre lub Iskander przybywają do koszar po drugiej stronie, trudno jest wziąć pod uwagę wszystkich zmarłych.
          2. Komentarz został usunięty.
        7. Komentarz został usunięty.
        8. Ryk
          Ryk 23 września 2022 22:21
          +1
          Если обе стороны приблизительно равны то - небылицы, но если одна сторона превосходит вторую, то уже вполне себе. Будь у Украины например авиация сопоставимая, расклад иной смотрели
        9. Alemax
          Alemax 25 września 2022 09:05
          0
          Почти все современные военные конфликты имеют такое соотношение. Что Югославия, что Ирак и т.д.
        10. Łuenkow
          Łuenkow 25 września 2022 21:12
          0
          1: 10 получаетя... И если не бпосать под Киев на Ура... то и 1: 20 светило.
      3. Ludmiła Myszkina
        Ludmiła Myszkina 21 września 2022 11:35
        -1
        Uważają, że ich własne są pomnożone przez co najmniej dwa. Podziel wroga na maksymalnie dwóch
      4. Ilinia
        Ilinia 21 września 2022 11:53
        -2
        Oficjalne dane o stratach od początku operacji w obwodzie saratowskim do chwili obecnej
        Do tej pory oficjalnie potwierdzono śmierć 122 mieszkańców obwodu saratowskiego, pełniących służbę wojskową na terenie Ukrainy.
        https://www.vzsar.ru/news/2022/09/21/na-territorii-ykrainy-pogib-specnazovec-iz-krasnoarmeyska.
        Biorąc pod uwagę, że ten region nie jest największy w Rosji, w zapowiadane liczby jakoś niejasno wierzy się.
        1. Victor Jnnjdfy
          Victor Jnnjdfy 21 września 2022 23:38
          +6
          Jeśli zaczniemy od ludności regionu Saratowa, to łączna strata zabitych (siły zbrojne, NG, ochotnicy) Rosji wynosi 7 osób. Teren nie jest mały. Populacja Rosji wynosi 750 mln, a ludność regionu 150 mln osób.
          Jeśli, jak piszą poniżej, w regionie Jarosławia. Zginęło 40 osób, wtedy łączne straty dla zabitych to 4.
          Okazuje się, że nasi nie kłamią i nie dbają o personel.
          Wojownicy z Doniecka i Ługańska, jak sądzę, zginęło około 5.5 tys.
          Tak się złożyło, że wiem na przykład, że we wsi pod Iwano-Frankowskiem 2 mieszkańców) w ciągu jednego dnia przywieźli trzy trupy „zahisników”.
          1. Ilinia
            Ilinia 22 września 2022 08:22
            +2
            Nie kłócę się z twoimi argumentami. Najprawdopodobniej tak jest w gospodarce regionów. Jeśli ludzie nie mają gdzie pracować, ale chcą jeść, to znajdują wyjście w służbie kontraktowej. Stąd tak kontrastujące liczby strat według regionów. Nie zdziwię się, jeśli straty np. moskiewskich rodaków też okażą się mniejsze.
            1. Victor Jnnjdfy
              Victor Jnnjdfy 22 września 2022 09:58
              +1
              Nie tylko gospodarka, ale także mentalność mieszkańców różnych regionów. A także lokalizacja PPD jednostek wojskowych. Straty mieszkańców Moskwy są niewielkie, w Pskowie czy Tule wierzę, że będą stosunkowo wysokie.
      5. Zakirow Damir
        Zakirow Damir 21 września 2022 14:53
        +6
        Cytat: Newski_ZU
        Cytat z Nexcom
        Dzięki Bogu, że zginęło tylko około 6000 naszych chłopaków.
        Nie. Nie chcę, żeby nasi więcej umierali – w żadnym wypadku!
        Ale szczerze mówiąc, wątpliwości budzą tę liczbę ....

        I ufam naszemu przywództwu. W przybliżeniu tak myślałem, że 1: na 10 Ukraińców. W przeciwnym razie byłoby morze filmów od Ukraińców, ale były one masowe tylko na wiosnę.

        A co z danymi Załużnego z 1.7.2022:
        „W odpowiedzi na wniosek Rady Bezpieczeństwa Narodowego i Obrony Ukrainy o stratach armii ukraińskiej od początku operacji specjalnej Sztab Generalny Sił Zbrojnych Ukrainy wydał informację o prawie 130 tys. z powodu obrażeń 1 2022 osób do niewoli trafiło 76640 żołnierzy, a zaginęło 42704. W dokumencie zaznaczono, że są to tylko straty Sił Zbrojnych Ukrainy, straty innych organów ścigania nie zostały uwzględnione przy sporządzaniu to."

        Dziwne, prawda? Nikomu nie przychodzi do głowy, że Shoigu ogłosił straty Sił Zbrojnych Ukrainy tylko na linii kontaktu działań wojennych, a Załużny ogłosił wszystkie straty - na linii kontaktu i głęboko na tyłach (np. tylko Załużnyj wie, ile osób zginęło po przybyciu rakiety do Iwano-Frankiwska).

        Nie musisz mieć siedmiu przęseł na czole, aby przez długi czas określić:
        - na linii kontaktu ginie do trzystu osób dziennie;
        - od rosyjskich strajków na tyłach co najmniej 150 osób więcej dziennie.

        Tak więc przez 210 dni operacji (stan na 21.9.2022 września 210 r.) było co najmniej 450 * 94 = 500 XNUMX zabitych.

        Na każde dwa zgony przypada jedna osoba niepełnosprawna. Jeśli pomnożymy 49 368 * 2, otrzymamy 98 736. Jak widać, jest to bardzo zbliżone do obliczonych 94 500 i całkiem odpowiada 72 640, którzy zginęli 1.7.2022 lipca XNUMX r. Z Załużny.
    2. Egoza
      Egoza 21 września 2022 10:44
      + 14
      Cytat z Nexcom
      Ale szczerze mówiąc, wątpliwości budzą tę liczbę ....

      Najważniejsze, że liczba ta nie wzrasta zbytnio. Brak danych o więźniach. Nie ma wątpliwości, że ukrowojakowie przeżyją w niewoli, ale kto wie, co stanie się z naszymi.
      1. Nexcom
        Nexcom 21 września 2022 10:58
        +2
        Wow, Eleno! Całkowicie wszystko zrozumiałeś. Dlatego wątpiłem w ogłoszoną liczbę ze względu na tych, którzy są w niewoli Svidomite ....
        1. Zoer
          Zoer 21 września 2022 12:31
          -7
          Cytat z Nexcom
          z powodu tych, którzy są w niewoli Svidomite ....

          Dodaj więcej brakujących i niezidentyfikowanych...
      2. Do gwiazd
        Do gwiazd 21 września 2022 11:09
        +2
        Tak, wszyscy wiedzą, co dzieje się z naszymi więźniami.
      3. Petr_Koldunov
        Petr_Koldunov 21 września 2022 11:15
        +6
        Cytat: Egoza
        Nie ma wątpliwości, że ukrowojacy przetrwają w niewoli

        Cóż, dzieje się tak, jeśli sami Sumerowie nie interweniują :))
        Tam, za dwa ostrzały Jelenovki, ukrovermacht przepiłował prawie kompanię własnych wojowników za kratami ...
      4. Zoer
        Zoer 21 września 2022 12:32
        -11
        Cytat: Egoza
        Nie ma wątpliwości, że ukrowojacy przetrwają w niewoli,

        Nie znasz dobrze muzyków...
    3. nowypomarańczowy88
      nowypomarańczowy88 21 września 2022 10:44
      -4
      Na początkowym etapie Siły Zbrojne Ukrainy liczyły około 201-202 tys. osób. W tym czasie ponad 100 tysięcy ich strat. W tym samym czasie zabitych - 61 tys. 207 osób i rannych - 49 tys. 368 osób

      - dodał szef MON.


      Powiedzmy, że wierzę w współczynnik strat od 1 do 10. Dodałbym zero dla niezawodności. czuć Ale to tylko moje założenie, jasne jest, że nikt nie ma dokładnych danych.

      W tym tygodniu pojawiły się oficjalne dane o stratach Sił Zbrojnych Ukrainy z raportu Naczelnego Wodza Załużnego do sekretarza RBNiO Daniłowa. Według tego raportu straty Sił Zbrojnych Ukrainy to 76 640 zabitych, 42 704 rannych, 7 jeńców, 244 zaginionych i 2 strat pozabojowych. Trzeba jednak wziąć pod uwagę fakt, że Załużny podaje wyłącznie dane o Siłach Zbrojnych Ukrainy, a poza tym w działania wojenne zaangażowane są formacje narodowe, z których wiele należy do Gwardii Narodowej, a to zupełnie inna sprawa. dział. A na front aktywnie wysyłane są jednostki obrony terytorialnej, którymi ostatnio Siły Zbrojne Ukrainy pilnie zatykają dziury na liniach frontu. W wyniku tego przemysł obronny ponosi dość poważne straty, ale nie znajdują one również odzwierciedlenia w statystykach Sił Zbrojnych Ukrainy.


      Zatem 76 122 zabitych, 191 XNUMX nieodwracalnych strat i XNUMX XNUMX strat ogółem, wraz z rannymi, nie są łącznymi stratami sił ukraińskich na frontach.

      Całkowite straty będą prawdopodobnie od półtora do dwóch razy większe.

      Jednak nawet 122 tys. nieodwracalnych strat wskazane w raporcie Załużny to dużo dla Sił Zbrojnych Ukrainy. To prawie połowa pierwotnego wynagrodzenia (280 tys.).

      https://amfora.livejournal.com/771444.html

      A to tylko zaniżone dane z samych Sił Zbrojnych Ukrainy, aktualne jak na razie 2-3 miesiące temu.

      W Siłach Zbrojnych Ukrainy jest niewielu rannych, których przyczyną są obrażenia domowe.
      Również rany otrzymane podczas działań wojennych muszą być rejestrowane jako urazy domowe, aby nie wypłacić wymaganych świadczeń: dowództwo wywiera presję zarówno na lekarzy, jak i na samych wojskowych.

      Przypomnijmy, o masowym przemeblowaniu szpitali cywilnych w szpitalach wojskowych w Mikołajowie, zgłoszony wcześniej burmistrz miasta Snigirewka w kontrolowanym przez Rosję rejonie Nikołajewa.


      Źródło: https://rusvesna.su/news/1663732805
    4. Siergiej Jegorow_3
      Siergiej Jegorow_3 21 września 2022 10:46
      +8
      gubernatorzy informują, że gdy odbywa się pogrzeb, w naszym rejonie jarskim zginęło około 40 osób, w zasadzie powinno być w przybliżeniu takich strat, ale najprawdopodobniej nie bierze pod uwagę LDNR, mają własne statystyki, dopóki ich jednostki nie staną się częścią armia rosyjska
    5. Squelcher
      Squelcher 21 września 2022 10:52
      + 19
      Czytane między wierszami tylko siły zbrojne, siły bezpieczeństwa i ochotnicy? A co z tymi zmobilizowanymi z DNR i LNR? Nie mówi się o nich, ale to też są nasze straty. Powodzenia chłopaki na froncie w walce z gadem ukraińsko-natowskiego neonazizmu.
      1. Skorobej
        Skorobej 21 września 2022 11:27
        +5
        Gwardia Narodowa podlega dowództwu armii w strefie NVO. Więc się liczą. Wolontariusze również podpisują umowę z MON. Wyjątkiem są wolontariusze w republikach.
    6. danie
      danie 21 września 2022 10:54
      +8
      Cytat z Nexcom
      Dzięki Bogu, że zginęło tylko około 6000 naszych chłopaków.

      Moim zdaniem jest to delikatnie mówiąc dofiga.
      1. Nexcom
        Nexcom 21 września 2022 11:05
        +2
        tak, dużo. Ale dzięki Bogu, że to nie 60 000, a tym bardziej nie 600 000 - o to chodziło.
        1. danie
          danie 21 września 2022 11:17
          -1
          Cytat z Nexcom
          Ale dzięki Bogu, że to nie 60 000, a tym bardziej nie 600 000 - o to chodziło.

          Cóż, 60 000 byłoby po prostu zaporowymi stratami. Nawet 6 to połowa tego, co zostało utracone w ciągu 000 lat wojny afgańskiej. I to na 10 miesięcy. Teraz jest to mało prawdopodobne, ale kiedy to wszystko się skończy, dowództwo będzie musiało zadać bardzo poważne pytania.
          1. Michaił Drabkin
            Michaił Drabkin 22 września 2022 01:41
            +7
            Talerz:
            Dmitrij Karabanow:
            Mądrala:
            Nawet 6 to połowa tego, co zostało utracone w ciągu 000 lat wojny afgańskiej

            —-Afganistan — quasi-kolonialna, ekspedycyjna walka przeciwpartyzancka. Nie było okopów i okopów, obszarów ufortyfikowanych ani ciężkiego sprzętu wroga.

            --- Porównanie strat wojen afgańskich i ukraińskich jest z gruntu błędne.
            1. danie
              danie 22 września 2022 09:27
              +1
              Co to za różnica, co tam było? To znaczy, nawet ci ludzie ciężko doświadczyli, o ile wiem. I od tego czasu tylko zmiękliśmy. Jaka będzie teraz reakcja?
              1. Santa Fe
                Santa Fe 23 września 2022 06:27
                0
                I od tego czasu tylko zmiękliśmy

                Wręcz przeciwnie, staliśmy się silniejsi psychicznie

                Pamiętaj, jak cały kraj martwił się losem 118 okrętów podwodnych Kurska. I jak wszyscy szybko zapomnieli o Moskwie, ze stałą załogą liczącą 500 osób.
          2. aleksiej sidaikin
            aleksiej sidaikin 23 września 2022 06:59
            -1
            Jesteśmy przyzwyczajeni do śmierci na drogach i wcale się tym nie przejmujemy...
    7. lopvlad
      lopvlad 21 września 2022 11:09
      -1
      Cytat z Nexcom
      Nie chcę, żeby nasze były bardziej zabijane


      nikt nie chce i dlatego ogłaszają nie generała, ale częściową mobilizację. W końcu, jeśli wziąć wszystkich jak na Ukrainie, to straty byłyby o rząd wielkości wyższe + publiczne oburzenie, ponieważ w Rosji, w przeciwieństwie do Ukrainy z totalną ukrocenzurą , nie da się ukryć takich strat.
    8. Nikołajewicz I
      Nikołajewicz I 21 września 2022 11:09
      0
      Cytat z Nexcom
      Dzięki Bogu, że zginęło tylko około 6000 naszych chłopaków

      Nie wspominaj imienia Pana na próżno! Zatrzymaj się Nie wiem o nikim, ale mimo to twoje zdanie mnie zirytowało!
      1. Nexcom
        Nexcom 21 września 2022 11:12
        -1
        I jestem ochrzczony. I bynajmniej nie dla wspomnianego czerwonego słowa.
    9. Prometey
      Prometey 21 września 2022 11:11
      -2
      Według moich założeń było to 9000. Dobrze, że jeśli liczba MON jest prawidłowa.
    10. Mądry facet
      Mądry facet 21 września 2022 11:32
      -5
      W ciągu 10 lat wojny w Afganistanie zginęło 15 tys.
    11. Ludmiła Myszkina
      Ludmiła Myszkina 21 września 2022 11:32
      +2
      pomnóż przez co najmniej dwa. oficjalne dane dotyczące ich strat są zawsze niedoszacowane. i dwa tylko dlatego, że na frontach, głównie powoływani z DRL, ŁPR, wagnerczycy, kozacy i inni ochotnicy
    12. czapka morska
      czapka morska 21 września 2022 11:37
      0
      Dzięki Bogu, że zginęło tylko około 6000 naszych chłopaków.


      Nie bluźnij tutaj. I nie radzę, przynajmniej na tej stronie, swobodnie rzucać słowami i swobodnie operować liczbami strat. Komunikuje się tu wielu weteranów bazy wojskowej, którzy znają cenę utraty każdego żołnierza, jego podwładnego i towarzysza, członka załogi, nie każdy może poprawnie zrozumieć znaczenie twoich słów, tb. z jakiegoś powodu podajesz to jakoś niezgrabnie i nie do końca po rosyjsku, co pozwala na podwójną interpretację w tak delikatnej kwestii. 6000 to dużo, zresztą jest to nie do przyjęcia i krytycznie dużo, a nawet biorąc pod uwagę, że to personel i profesjonalnie wyszkolony personel wojskowy, a nawet biorąc pod uwagę, że w końcu w ciągu 7 miesięcy walk.
    13. Ritter Runkel
      Ritter Runkel 21 września 2022 11:46
      +2
      Maskirówka
      "Denn niemand wird und nichts soll vergessen werden.
      Dicht überzogen Obelisken die Erde, ewige Feuer flammten auf,es senkten sich Fahnen....
      Und in der Fahnen Rot
      leuchtet das Gedenken:
      Erhaben...
      Siergiej Polikarpow
    14. g1v2
      g1v2 21 września 2022 15:21
      +3
      To jest MO. Ponadto opublikowano straty korpusu MN republik. Plus trochę Gwardii Narodowej i muzyków. Ale w każdym razie liczby są całkiem do przyjęcia. Pokazują, że dbają o ludzi.
    15. Elena Zakharova
      Elena Zakharova 21 września 2022 19:13
      -1
      Shoigu błędnie ogłosił straty Sił Zbrojnych Ukrainy.
      Wskazane przez niego liczby nie obejmują tych, którzy pozostali leżąc na polach i plantacjach leśnych.
      W rzeczywistości nikt ich nie liczył, ale są tysiące i tysiące.
    16. Miłośnik rekinów
      Miłośnik rekinów 22 września 2022 06:34
      +1
      Już niedawno pisałem, słuchałem Kazakowa, mówił o stratach. To było półtora miesiąca temu. W Federacji Rosyjskiej było około 3500 dwusetnych, w DRL 2500, a mniejsza LPR około 1500. PKW nie mówiła. I spojrzałem też na tabelę, liczby zabitych z grubsza pokrywają się, jedno mnie zaskoczyło, stosunek rannych do zabitych wynosi 1, 5, a nie 1, 3, jak się powszechnie uważa. Podobno dużo ran wybuchowych i odłamkowych. To jest nasze. Co więcej, szczyt strat przypadał na marzec-kwiecień, potem spadł. Widziałem stolik w wózku, nie powiem nikomu, nie pamiętam dokładnie. 90% rannych wraca do służby, to już pod Poddubnym w wozie. Nasi lekarze, niski ukłon im, ukłon też facetom, którzy natychmiast udzielają pierwszej pomocy i ewakuują się na czas.
    17. Chrząszcz1991
      Chrząszcz1991 22 września 2022 09:01
      0
      Osoby zaginione nie są wymieniane, większość z nich już nie żyje. LDNR, muzycy, gwardia rosyjska też ranili, zaginęli i zabili.
      Nie wspomniano o liczbie więźniów.

      To jest „wielka wojna”, straty ze wszystkich stron są odpowiednie. Ma 7 miesięcy.
      Tak po prostu w pierwszej fali mobilizacji 300.000 tysięcy ekspertów wojskowych nie zostanie zmobilizowanych.
    18. sentaniel
      sentaniel 22 września 2022 18:29
      0
      Prawdopodobnie ta strata to tylko MO. Straty LDNR, PMC itp. nie są brane pod uwagę.
    19. Aleksander Minkin
      Aleksander Minkin 25 września 2022 01:06
      0
      А ты педивикию почитай: там у украинцев погибло 5000, у нас 70000-80000
  2. Pułapka1st
    Pułapka1st 21 września 2022 10:38
    + 20
    straty grupy rosyjskiej w ramach NWO, począwszy od 24 lutego 2022 r., wyniosły 5937 osób.
    Wieczna pamięć poległym bohaterom.
    1. SKVichyaków
      SKVichyaków 21 września 2022 10:43
      + 16
      Najważniejsze, aby nie były daremne i zapomniane. Szanuj ich i chwal.
  3. Tjecktjeck
    Tjecktjeck 21 września 2022 10:40
    +2
    Dręczą mnie niejasne wątpliwości. Nawet bez uwzględnienia PMC i telefonów komórkowych.
    1. Pułapka1st
      Pułapka1st 21 września 2022 10:46
      -3
      Nawet bez uwzględnienia PMC i telefonów komórkowych
      I bez MSW i wolontariuszy.
      1. Komentarz został usunięty.
        1. Pułapka1st
          Pułapka1st 21 września 2022 11:00
          -4
          Formacje kozackie i inne oddziały regionalne
          Oczywiście mogę się w czymś pomylić, ale Kozacy to obywatele współpracujący z różnymi organami ścigania od policji drogowej po Siły Zbrojne RF, regionalne to ochotnicy w Siłach Zbrojnych RF.
  4. Uprun
    Uprun 21 września 2022 10:40
    +3
    Jeśli oczywiście będzie dużo więcej z siłami sojuszniczymi i PKW…., niestety…., ale mamy to, co mamy, musimy iść dalej…
  5. Michaił Sidorow
    Michaił Sidorow 21 września 2022 10:41
    -5
    tylko zabici przez Siły Zbrojne Ukrainy straciły ponad 60 tys. osób.

    Cóż, tak dobrze jest, gdy mówią prawdę.
  6. inżynier morski
    inżynier morski 21 września 2022 10:42
    +1
    „…straty grupy rosyjskiej w ramach NWO, począwszy od 24 lutego 2022 r., wyniosły 5937 osób”.

    Straty sojuszników, myślę nie mniej.
    1. Skorobej
      Skorobej 21 września 2022 11:54
      +3
      Straty wojskowe i cywilne DRL w sferze publicznej.
    2. Vladimirsky
      Vladimirsky 21 września 2022 12:55
      -1
      oprócz aliantów są też straty Gwardii Narodowej (w pierwszych 2 miesiącach - ogromne) + brygady Achmatów zdecydowanie nie uniknęły strat, a wagneryci też niestety nie są nieśmiertelni..
  7. dimbasic
    dimbasic 21 września 2022 10:43
    +2
    trzeci raz pierwszy tydzień później
  8. rocket757
    rocket757 21 września 2022 10:45
    +7
    Straszne statystyki WOJNY… i jakkolwiek to nazwiesz, te „statystyki” wzrosną!
  9. Farmaceuta
    Farmaceuta 21 września 2022 10:51
    0
    Kosztem naszych strat - wciąż tam iz powrotem, ale aby zrozumieć straty wroga, prawdopodobnie możesz tylko w przybliżeniu; nawet po wojnie liczenie i zrozumienie zajmie dużo czasu. Poza tym, jak rozumiem, wśród ludności cywilnej nie było ofiar…
  10. Wiktor Dubowicki
    Wiktor Dubowicki 21 września 2022 10:55
    +1
    Cytat z Zoer
    1:17 faktycznie działa. Chociaż 1:10 to bajka na dobranoc. W żadnym innym konflikcie w historii takich stosunków nie było i nie ma.
    Wierz więcej. Amen...

    Nie wierz więcej. Zarejestruj się jako wolontariusz, aby otrzymać potwierdzenie prosto z frontu. Jeśli przeżyjesz, zdaj raport.
  11. Dmitrij Karabanow
    Dmitrij Karabanow 21 września 2022 10:57
    0
    Sześć tysięcy bezpośrednich strat, plus nie mniej dla ochotników, gwardzistów i „muzyków”. W związku z tym około pół tysiąca więcej rannych. Tak, straty są porównywalne z całą kampanią afgańską. Cóż, teraz ktoś inny wątpi, że trwa prawdziwa wojna, a „Ukraińcy” wcale nie są chłopami z widłami? Mam nadzieję, że nasze dowództwo rozumie, że mamy do czynienia z silnym wrogiem, wspieranym przez całe NATO – więc „kapuszkowanie” jest tutaj niewłaściwe! I jak nie pamiętać V.I. Lenina z jego „lepiej mniej - ale lepiej”. Mam nadzieję, że zapowiedzianej mobilizacji będą towarzyszyć prace nad nasyceniem LBS sprzętem wojskowym i zorganizowaniem nowoczesnej infrastruktury wojskowej (a nie nieznanego „reżimu NOR”). Cóż, przynajmniej częściowe przeniesienie życia kraju na „tor wojskowy” jest niezbędne, wraz z usunięciem z rządu marionetek MFW i wszelkich „liberałów” z życia publicznego!
    1. bułat
      bułat 21 września 2022 11:05
      0
      Stosunek rannych do zabitych wynosi około jednego do trzech.
    2. Petr_Koldunov
      Petr_Koldunov 21 września 2022 11:20
      -1
      Cytat: Dmitrij Karabanow
      Cóż, teraz ktoś inny wątpi, że trwa prawdziwa wojna, a „Ukraińcy” wcale nie są chłopami z widłami?

      Ale nikt tak nie myśli :)) To, co opisałeś, było przed 2016-17 ... osiem karabinów dla całego batalionu - ostatni nabój w każdym karabinie.
      A teraz są szalonymi wojownikami, uzbrojonymi po zęby w broń NATO i przy wsparciu całego tego bloku NATO. Dlatego oczywiście nie ma czapek, z wyjątkiem ochrony głowy przed zimnem!
  12. bagatur
    bagatur 21 września 2022 10:57
    -5
    5937 ...??? Zbyt piękne, by w to uwierzyć!
    1. Zheka-Filimonov
      Zheka-Filimonov 21 września 2022 13:13
      -5
      A ilu zaginęło? A 500x? 300x?
    2. Sergej1972
      Sergej1972 22 września 2022 10:27
      +1
      W każdym podmiocie federacji zawsze zgłaszany jest pogrzeb zmarłych żołnierzy. Jeśli zsumujesz liczby, to tak się dzieje. Oczywiście to tylko straty Ministerstwa Obrony FR. Nie uwzględnia to strat Milicji Ludowej LDNR, PKW. Jeśli chodzi o Gwardię Narodową, nie wiem na pewno, czy jej straty są brane pod uwagę osobno, czy razem z Siłami Zbrojnymi.
  13. Władimir Władimirowicz Woroncow
    Władimir Władimirowicz Woroncow 21 września 2022 10:57
    +5
    ***
    Zapamiętajmy wszystkich po imieniu
    żałość
    Zapamiętaj
    jego...
    Czy to jest to konieczne -
    nieumarły!
    Czy to jest to konieczne -
    żywy!
    Zapamiętajmy
    dumny i prosty
    który zginął w walce...
    Jest
    wielkie prawo:
    zapomnieć
    O mnie!...


    ***
  14. Negruz
    Negruz 21 września 2022 10:59
    +3
    Nie drugi, ale trzeci....
    Pierwszy był po pierwszym tygodniu, drugi - po 4 tygodniach ....
  15. Władimir M
    Władimir M 21 września 2022 10:59
    -1
    Jak powiedział Shoigu, mamy prawie wszystkie brygady sił lądowych w ciągłej gotowości bojowej, a ja otrzymałem kilka minusów za wątpienie w obsadę tych brygad według stanów „wojennych”. Wikipedia podaje, że w siłach naziemnych mamy 280 tys. personelu (przyznaję, że Wikipedia kłamie), teraz chcą zadzwonić na kolejne 300 tys. - pytanie skąd wysłać ten numer i skąd wziąć cały sprzęt do tego? Stworzyć nowe zespoły i zabrać sprzęt z magazynu?
    1. Nastia Makarowa
      Nastia Makarowa 21 września 2022 12:14
      -3
      dotyczy to głównie sprzętu z magazynu, część zostanie wysłana do oddziałów aktywnych
      1. Władimir M
        Władimir M 21 września 2022 12:22
        -1
        Czym innym jest niedobór istniejących brygad (Shoigu powiedział, że w aktywnych brygadach SW o stałej gotowości bojowej i wszystko w nich jest w porządku - jest wystarczająco dużo personelu i sprzętu), to inna sprawa skompletować nowe jednostki i na jakim stanie sprzęt jest w magazynie.
        1. Nastia Makarowa
          Nastia Makarowa 21 września 2022 12:36
          -3
          zmobilizowani nie zostaną od razu wyrzuceni na front, będą szkolić się przez kilka miesięcy, tam sprzęt wyjdzie z magazynu
    2. Sergej1972
      Sergej1972 22 września 2022 10:32
      0
      To siła Sił Lądowych jako oddziału sił zbrojnych. I mamy jednostki naziemne poza Siłami Naziemnymi. Są to zmotoryzowane pułki i brygady strzelców, czołgów, rakiet i artylerii Floty Północnej, Floty Czarnomorskiej (na Krymie), Floty Bałtyckiej (w obwodzie kaliningradzkim). I nie mówimy o Korpusie Piechoty Morskiej. Do tego Siły Powietrzne, które w armiach większości krajów wchodzą w skład Sił Lądowych, mamy osobną gałąź Sił Zbrojnych (wraz ze Strategicznymi Siłami Rakietowymi).
  16. Vladimirsky
    Vladimirsky 21 września 2022 10:59
    -2
    Konashenkov codziennie jednym uderzeniem zaokrągla straty Sił Zbrojnych Ukrainy 200-300-400? raz w tygodniu może powodzenia, ale codziennie 6 miesięcy? jest nierzeczywisty, dlatego nie ma wiary.
    1. Piramidon
      Piramidon 21 września 2022 11:16
      0
      Cytat: Władimirski
      Konashenkov robi łapanki każdego dnia po utracie Sił Zbrojnych Ukrainy

      A jak je policzyć z dokładnością do 1 osoby?
      1. Władimir M
        Władimir M 21 września 2022 11:33
        -2
        Udało mu się też obliczyć procent.
    2. Miłośnik rekinów
      Miłośnik rekinów 22 września 2022 06:42
      +1
      Jest przypis, przewidywane są straty. Nie kłamie, istnieje metodologia obliczania strat na salwę, pocisk, kule, występ itp.
  17. Czołg64rus
    Czołg64rus 21 września 2022 11:00
    +2
    Opublikowano zdjęcie raportu Załużnego do biura Zełenskiego. Tam liczby są nieco inne - 76 ton 42. i XNUMX ton rannych. Notatka wskazuje, że dzieje się to bez uwzględnienia strat obrony i innych struktur władzy. Tak więc w tej sprawie obserwuje się stosunek strat.
  18. Urs
    Urs 21 września 2022 11:01
    0
    Zgadzam się, liczby są całkiem naturalne, wybacz zmarłych uciekanie się Szanuj ich i szanuj.
    Ale wojna jest tutaj wojną, nie ma czegoś takiego jak ofiar.Oczywiście, biorąc pod uwagę całkowite straty, trzeba tę liczbę zwiększyć co najmniej o dwa. Ale i tak straty nie są tak wysokie, jak liberałowie i wszelkiego rodzaju pisnęli antywojenni klauni.
    Mam nadzieję, że częściowa mobilizacja nie wywoła fali „antywojennych” i selekcja nie będzie oparta na zasadzie „wszyscy w „piecu”.Pamiętam jak do mojej firmy przyjeżdżali rekruci, nie ma normalnych słów facet w ogóle.
  19. fajer
    fajer 21 września 2022 11:08
    +1
    Spoczywaj w pokoju naszym poległym żołnierzom....
  20. Vladimirsky
    Vladimirsky 21 września 2022 11:11
    +3
    Musimy zmierzyć się z prawdą: 5937 zabitych z Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej + mniej więcej tyle samo (jeśli nie więcej) dadzą oddziały Gwardii Narodowej, Wagneryci i oddziały LDNR .....
  21. Tagan
    Tagan 21 września 2022 11:14
    +2
    Cytat z Zoer
    1:17 faktycznie działa. Chociaż 1:10 to bajka na dobranoc. W żadnym innym konflikcie w historii takich stosunków nie było i nie ma.
    Wierz więcej. Amen...

    Czy przeanalizowałeś wszystkie konflikty? Stosunków było jeszcze więcej.
  22. TEX-50
    TEX-50 21 września 2022 11:16
    -6
    Te liczby można spekulować w nieskończoność.
  23. iz odessy
    iz odessy 21 września 2022 11:17
    0
    trzeba zrozumieć -5937 to jest personel wojskowy Federacji Rosyjskiej. DRL okresowo publikuje swoje straty, najnowszych danych dokładnie nie pamiętam, około 3000, LPR nie publikuje, ale można to skorelować ze stratami DRL - to też jest 3000. Razem - około 14 000. Osobno Shoigu nie może ich rozliczać, utraty gwardzistów, FSB i innych. Czyli 15-16 000. Rannych może być 40-50 000. Poważne straty. Im bardziej zwlekają z rozbudową grupy w celu zdobycia terytorium lokalizacji tzw. Amerykańska „wysoka precyzja”, a także z zasobem mobilizacyjnym, tym więcej strat wzrosną. Nie sposób nie zauważyć błędu TOTAL z wycofaniem wojsk spod Kijowa i Czarnobyla. W rzeczywistości Siły Zbrojne Ukrainy i rząd Ukrainy odzyskały wszystko dla kierownictwa i są wygodne. Plus doradcy. Teraz wiadomo, że prowadzenie ze Lwowa to nie to samo
  24. Biełopolak
    Biełopolak 21 września 2022 11:18
    +2
    Ale nie wierzę w to, co ktoś mi mówi, statystyki wydają się pluciem w twarz. Wszystko w porządku, to kłamstwo. Brat 4 miesiące w ciągu pierwszych 2 dni stracił 72 z 90 z powodu niekompetentnych dowódców. Spośród tych, z którymi tam pojechał, przeżyło 3, w tym jego brat. Jego ojciec, mój wujek, również tam pojechał ze względu na syna. Dostałem się do oddziału Bars-10. W Rostowie, kiedy byli przed odlotem, tylni strażnicy byli zaskoczeni - "Bars-10? Wszyscy zginęli? , podobno kłamię, ale wierzę moim krewnym i mówię tak, jak jest. Posłuchaj swoich znajomych, którzy byli tam i co mówią. Również kto ma znajomych lekarzy, którzy byli tam w podróżach służbowych lub wyjeżdżają jako wolontariusze (wielu z tych, którzy tam kiedyś przyjechali, poszło pomóc sobie, na własny koszt, a ich historie również nie pasują do statystyk ).
    1. Nawodłom
      Nawodłom 21 września 2022 11:50
      +1
      Cytat: Belopolyak
      Brat 4 miesiące w ciągu pierwszych 2 dni stracił 72 z 90 z powodu niekompetentnych dowódców. Spośród tych, z którymi tam pojechał, przeżyło 3, w tym jego brat.

      W jakim kierunku?
      W jakim miesiącu?
      1. Biełopolak
        Biełopolak 21 września 2022 12:04
        0
        Od połowy maja do połowy września. Kierunki są różne, nie był w jednym miejscu (ogólnie był na wschodzie, w regionie Chersoniu nie był). W tej chwili niewiele rozmawialiśmy, jego własny telefon zniknął w pierwszych tygodniach, w „barakach” (gdzie się znajdowały) od sztuki, to szczęście, że wszyscy w tym momencie wychodzili. Komunikacja odbywała się przez zwykły telefon, zwykły dialer. Zadzwoniłem i oddzwoniłem. Tak i bali się aktywnie korzystać z połączenia. Sesje komunikacyjne są krótkie. Powinien wrócić do domu dziś lub jutro.
        1. Nawodłom
          Nawodłom 21 września 2022 12:09
          +1
          Cytat: Belopolyak
          Kierunki są różne, w jednym miejscu nie było

          Zapytałem konkretnie o te straty za dwa dni.

          Cytat: Belopolyak
          W tej chwili niewiele rozmawialiśmy, jego własny telefon zniknął w pierwszych tygodniach, w „barakach” (gdzie się znajdowały) od sztuki, to szczęście, że wszyscy w tym momencie wychodzili. Komunikacja odbywała się przez zwykły telefon, zwykły dialer. Zadzwoniłem i oddzwoniłem. Tak i bali się aktywnie korzystać z połączenia. Sesje komunikacyjne są krótkie

          Czy chcesz powiedzieć, że liczby strat, które wyraziłeś powyżej, powiedział ci telefonicznie?
          1. Biełopolak
            Biełopolak 21 września 2022 12:24
            -1
            Vladimir, nie pytałem o konkretne miejsce. Nie mogę powiedzieć. Data to ...... około 19-23 maja, w dzisiejszych czasach. Rozumiem tylko z tego, co później powiedział, że to było albo w Doniecku, albo w Ługańsku, bo. Nie był Chersonem, ale później był w Zaporożu. I tak, podawał numery strat przez telefon, kiedy jeszcze siedział na tym polu, on iz kim próbował znaleźć powiązania na kontynencie, żeby je odwołać z tej rzeźni. Bez osłony i bezsensowności pozycji. Nawiasem mówiąc, w końcu wycofali się, łamiąc „rozkaz” i odmówili powrotu (nie było za to trybunału, chociaż pijani dowódcy grozili im. I tak, było pijani. Chłopaki zasugerowali, aby poszli pierwsi i poszli im, oni odmówili). Te szczegóły otrzymałem później. Nie mam nic więcej do dodania. Co prawda rozmawiał z ojcem, ciotką z rodzinnych stron i krymską rodziną, a także z moją własną siostrą. Siostra zadzwoniła do mnie tego dnia i zapytała, czy mam się z kim skontaktować w tej sprawie.
      2. Biełopolak
        Biełopolak 21 września 2022 12:10
        -1
        Dodam, Władimirze, konkretnie w tej sprawie, którą wyróżniłeś, mój wujek za pośrednictwem wojskowego biura rejestracji i rekrutacji zdołał zainicjować kontrolę ich dowódców. Nie wiem, jak to się skończyło, ale na pewno to rozpoczęli (no cóż, a przynajmniej tak powiedzieli, wzruszając ramionami). Faktem jest, że zostali wysłani na otwarte pole, aby utrzymać pozycję. Gdzie były miny i wszystko było przestrzeliwane, stąd takie straty i szukano sprawiedliwości przez wojskowy urząd meldunkowo-zaciągowy.
        1. Nawodłom
          Nawodłom 21 września 2022 12:15
          +6
          Cytat: Belopolyak
          Dodam, Władimirze, konkretnie w tej sprawie, którą wyróżniłeś, mój wujek za pośrednictwem wojskowego biura rejestracji i rekrutacji zdołał zainicjować kontrolę ich dowódców. Jak to się skończyło, nie wiem, ale na pewno się zaczęło.

          Skąd ojciec mógł wiedzieć o stratach, o których nikt nie pytał w wojskowym urzędzie meldunkowo-zaciągowym?
          Najpierw wojskowy urząd meldunkowo-zaciągowy musiał zażądać danych o stratach, które zgłaszał ojciec żołnierza.
          Przy stracie 90% personelu (wg Pana) żaden z wyższych dowódców nie zadawałby pytań?

          Przepraszam, Belopolyak, ale każdy twój komentarz rodzi wiele pytań.
          1. Biełopolak
            Biełopolak 21 września 2022 12:26
            -2
            Może poprosili, a może nie, ale nikt za to nie został ukarany. Powiedz coś, o co tak pytałeś lub nie, nie pytałem, nie będę. Bo nie wiem.
          2. Biełopolak
            Biełopolak 21 września 2022 12:42
            0
            Jeśli nie wierzysz moim słowom, chodźmy, jeśli możesz poznać losy pierwszej kompozycji oddziału Bars-10. W szczególności mówię o nazwie. Wszyscy jesteście sceptykami i niedowierzaniem, możecie tylko przymknąć oko na prawdę, której nie lubicie. Zadeklaruj bota lub kogoś innego. Odważ się Bras-10, dowiedz się. Ale szczegółów opisywanej historii niestety nie mogę powiedzieć wszystkiego, po pierwsze nie ma odpowiedzi na niektóre pytania, ponieważ nie zostały one powtórzone. Ja, w przeciwieństwie do ciebie, nie kwestionowałem słów krewnych. Cóż, skoro już zidentyfikowałeś mój pseudonim strony (który, nawiasem mówiąc, jest od 14 roku życia), no cóż, wyjaśnię od białoruskich Polaków, a dokładniej Polesie, po stronie ojcowskiej. Dlatego wymyśliłem dla siebie taki pseudonim na tej stronie. Nie mam poglądów lewicowych, tak jak nie kojarzę się z „białymi” czasów rewolucji.
            1. Nawodłom
              Nawodłom 21 września 2022 12:47
              -1
              Cytat: Belopolyak
              Jeśli nie wierzysz moim słowom

              Cytat: Belopolyak
              Wszyscy jesteście sceptykami i niedowierzającymi

              W porządku.
              Źle jest być naiwnym w dzisiejszych czasach. A kiedy było dobrze?

              Cytat: Belopolyak
              skoro już zidentyfikowałeś mój pseudonim strony (który, nawiasem mówiąc, jest od 14 roku życia), cóż, wyjaśnię od białoruskich Polaków, a dokładniej Polesie, po stronie ojcowskiej.

              Zrozumiałeś poprawnie.
              Chcąc nie chcąc przyciąga uwagę.
              I choć twoje wyjaśnienie odpowiada na niezadane pytanie, sam rozumiesz, jakie skojarzenia wywołuje wybrany pseudonim.
    2. Miłośnik rekinów
      Miłośnik rekinów 22 września 2022 06:55
      +1
      Nie chodzi o to, że ci nie wierzą, po prostu sytuacja jest taka, powiem ci na własnym przykładzie. Raz mieliśmy straty, jednorazowo w ciągu 10 minut 17 osób, 200 x, zostało zastrzelonych z zasadzki. Tydzień później już rozmawiali w Kabulu, oficerowie, pielęgniarki, pracownicy, czyli ci, jak się wydaje z pierwszej ręki, .....56 brygada, słuchali, ostatnio zwalili, dużo trupów, no i oficerowie są winni, a nie przykrywką, brakiem informacji, krótko mówiąc, zostały przekazane trybunałowi. Krewni w Unii, wyobraźcie sobie, co powiedzieli. Faktycznie grupa zeszła do zbroi, wzięli suchą karmę, bp, wodę i zaczęli się podnosić, już czekali, zbroi już nie było, to wszystko. Razem z nimi zginął oficer, starszy. Kombinacja została usunięta.
    3. Komentarz został usunięty.
      1. Biełopolak
        Biełopolak 22 września 2022 11:11
        0
        Nie słyszałem o takich działach, ale że trafiają na miny i mówią, żeby iść naprzód, tak powiedzieli. Nie mam wielu historii. Teraz czek rozmawiałem z przedstawicielem m.in. ten temat został poruszony. Powiedział to samo, co powyżej. Sama służyła w pograniczu (dziewczynka), ma znajomości wojskowe. Podała więc przykład, znajomy, który tam był, jego koledzy, którzy też tam byli, teraz przeprowadzają się z rodziną do Kazachstanu. Ich dowódca leży ranny, a wielu kolegów nie wróciło (mówili bez numerów). Ktoś tam był i nie chce tam jechać po raz drugi. Cóż, on też jest moim bratem, mówią, że jest dużo broni, są dobrze wyposażeni. I lepszy niż nasz! Przy okazji brat powiedział, że na 5 naszych czołgów jeden spada. Są tak wyposażeni, że ich nie widzą, ale są w zasięgu wzroku. Ponieważ położyła to na stratach w czołgach, cóż, nie powiedział jej o 1 do 5 (o czołgach), ale z jego słów (już sparafrazowała) jest 1 do 1, nie na naszą korzyść. Nie chciałem tego pisać wcześniej, a niezadowolonych jest wystarczająco dużo, nie chcą słuchać czegoś, co nie jest oficjalnie emitowane. I niech ludzie o tym pomyślą, słyszeli o oderwaniu / firmie tam lub im powiedziano, powiedzieli to tutaj. Tak więc firma ma w większości około 3 osób, a słyszałem tylko raz, że poszli i wszyscy wrócili (po pobycie przez 100 miesiąc). W innych przypadkach straty nie są co najwyżej małe (dwucyfrowe), ale oficjalnie nie mamy ich prawie żadnych.
  25. Jarilo
    Jarilo 21 września 2022 11:21
    -1
    Gdyby na czas przybyli z pomocą, straty byłyby mniejsze.
    Gdybyśmy nie musieli czekać na wsparcie artyleryjskie dłużej niż godzinę, znowu byłoby mniej strat.
  26. Brandashmg
    Brandashmg 21 września 2022 11:23
    -4
    Oto oficjalny ukraiński punkt widzenia na straty Federacji Rosyjskiej
    1. Rzym-1977
      Rzym-1977 21 września 2022 11:43
      +9
      A teraz zgadnijmy. Jeśli Federacja Rosyjska wraz z LDNR straciła 54 480 zabitych, to do tej liczby dodamy około 100 000 rannych. Całkowite straty nieznacznie przekraczają WSZYSTKIE dostępne składy sił NWO. I tak dalej we wszystkich innych punktach. Zestrzelił 251 samolotów? Gdzie jest ich wrak, gdzie są ich piloci? Oczywiste jest, że rzeczywiście stracono kilkadziesiąt samolotów i schwytano kilkunastu pilotów. Ale tak naprawdę nie dwieście. Co oznacza „zagubione 2210 czołgów”? Nawet uszkodzony czołg nie ginie, ponieważ naprawy często przeprowadza się bezpośrednio w terenie. Zagubiony czołg jest albo zniszczony/wypalony od wewnątrz, albo przechwycony przez wroga. Gdzie można zobaczyć 2 czołgów zniszczonych lub zdobytych przez Siły Zbrojne Ukrainy?
      1. Brandashmg
        Brandashmg 21 września 2022 11:49
        +4
        Nie komentuję w żaden sposób danych ukraińskich, z drugiej strony to tylko infa dla porównania.
        A jeśli mówimy o mnie osobiście, to nie wierzę w oficjalne dane żadnej ze stron.
      2. Dikobraz777
        Dikobraz777 21 września 2022 18:16
        -2
        A jak myślisz, ile straconych czołgów?
        1. Rzym-1977
          Rzym-1977 22 września 2022 11:19
          +1
          Oczywiście nie mam informacji. Mogę tylko powiedzieć, że w przybliżeniu liczbę ukraińską należy podzielić przez 10. Jeśli policzymy bezpowrotnie stracone czołgi, a nie wszystkie czołgi, do których strzelano, a czasem nawet trafiały.
      3. Komentarz został usunięty.
    2. Vinnibuh
      Vinnibuh 21 września 2022 11:45
      +1
      Projekt strony jak z zabawki komputerowej) i ze wskazanymi tam informacjami są również pytania
  27. koralewwiktor
    koralewwiktor 21 września 2022 12:00
    -1
    Dziwny. Wygląda na to, że trwają takie zacięte bitwy i tylko 6000 zabitych.
    1. Rzym-1977
      Rzym-1977 21 września 2022 12:13
      +1
      66 000 zabitych. Tylko 60 000 to Ukraińcy. Dzieje się tak, gdy jedna strona ma silną przewagę w lotnictwie i artylerii. Właściwie bitwy piechoty toczą się w małych grupach, główne straty ponosi artyleria. To nie pierwsza wojna światowa, w której dywizje piechoty w pełnej sile z przyczepionymi bagnetami miały przebiegać przez strefę neutralną pod ostrzałem wielu nietłumionych karabinów maszynowych.
      1. koralewwiktor
        koralewwiktor 21 września 2022 15:48
        +1
        Z naszej strony dostajemy mniej niż 1000 osób miesięcznie. Tylko eureka. W NATO chyba wszyscy się trzęsą.
  28. jouris
    jouris 21 września 2022 12:39
    +3
    Największe straty najprawdopodobniej w „milicji”. Ponadto podana liczba nie uwzględnia strat jednostek innych departamentów.
    (Istnieją trzy rodzaje kłamstw: kłamstwa, cholerne kłamstwa i statystyki...)
  29. Siergiej Lachowski
    Siergiej Lachowski 21 września 2022 13:10
    -1
    Teraz jeszcze więcej spadnie na nas, odpowiedzą swoimi
  30. Altmanna
    Altmanna 21 września 2022 13:28
    -3
    Jednym z zadań kampanii są niewielkie straty ich oddziałów i natychmiastowe przeniesienie do szpitala. To zasada, to nieprawda, że ​​nie mamy dokładnej liczby żołnierzy. Nie mam jednak dokładnych informacji o wolontariuszach, a to prawda. am
  31. Ochrona przed gazem i dymem
    Ochrona przed gazem i dymem 21 września 2022 13:30
    -2
    Jak można ufać tym liczbom, skoro nie minął nawet tydzień, skoro jakiś urzędnik (nie mały) twierdził, że nie będzie mobilizacji?
    1. Rzym-1977
      Rzym-1977 21 września 2022 19:21
      -1
      Prawdopodobnie Putin nie przekazuje z wyprzedzeniem swoich myśli wszystkim urzędnikom.
      1. Ochrona przed gazem i dymem
        Ochrona przed gazem i dymem 22 września 2022 10:17
        -2
        W tym przypadku nie za dużo, nie za mało, a jego prawa ręka nie ma informacji. Myślę, że to nie fantazje pana Pieskowa zostały wyrażone.
  32. antyputa
    antyputa 21 września 2022 13:31
    0
    Wypowiedział się tylko najprawdopodobniej o utracie min obronnych, straty gwardii rosyjskiej FSB ochotników wagnerowskich nie są znane
  33. Semenov
    Semenov 21 września 2022 14:56
    -1
    W rzeczywistości straty w czasie II wojny światowej d. b. 1:3 zabitych : rannych. A tu jest więcej zabitych, jakoś nie pasuje to do danych historycznych.
    1. Rzym-1977
      Rzym-1977 22 września 2022 11:15
      0
      Prawdopodobnie oznacza to ciężkie rany, po których przydatność do służby wojskowej ulega ograniczeniu.
  34. Sagetaus
    Sagetaus 21 września 2022 17:04
    -4
    6000 - taka liczba zostanie wypisana z materiałów foto-video nakręconych wyłącznie przez Ukraińców.
    Widać, że te „6000” nie uwzględniają ldnrowitów, ale tymczasem zostali skoszeni do sieci, nie ma do kogo zadzwonić. Zastanawiamy się więc, ile pomnożyć te 6 tysięcy, aby uzyskać całkowite straty, przez 10, 20 lub jeszcze 30.

    PS Ukraina najwyraźniej również mocno nie doceniła strat, przypadek, gdy Sztab Generalny popełnił błąd na ich niekorzyść, ze względu na brak informacji ze względu na specyfikę bazy danych z ostatnich miesięcy
  35. Drleavesee
    Drleavesee 21 września 2022 19:15
    -7
    Tylko w ciągu pierwszych 5 dni Konashenkov ogłosił straty prawie 500 osób. Komentatorzy są zdziwieni, którzy uważają, że atakująca armia ponosi straty 1:10 w stosunku do broniącej się, okazuje się, że nawet nie druga armia na świecie, ale przynajmniej pierwsza. Najwyraźniej dlatego postanowili się zmobilizować.
  36. Shever
    Shever 21 września 2022 19:26
    -1
    A skoro tak mało stracili, to dlaczego zaczęli mobilizację, m?? Pogoń za numerami i tylko
  37. ALARY
    ALARY 21 września 2022 19:32
    -2
    Przede wszystkim dotyczą WOJNY, RYBOŁÓWSTWA i ŁOWIENIA, i oczywiście wierzymy Ministerstwu Obrony, kierowanemu przez personel wojskowy Shoigu.
  38. NERW
    NERW 21 września 2022 20:01
    -5
    Cytat: musorgski
    Nie znasz dobrze ukraińskiej historii, najpierw przeczytaj Suworowa!


    Suworow - wciąż ten łotrzyk był ...
  39. Andrzej A
    Andrzej A 21 września 2022 21:28
    -2
    A z drugiej strony, jeśli autor bierze straty korpusu DRL i ŁRL poza nasze straty i rozpatruje ich straty osobno, to straty wyrządzone przez ten korpus jednostkom Sił Zbrojnych Ukrainy również należy rozpatrywać osobno… Jeśli tak, to można by przyjąć, że łączna strata poległych w Siłach Zbrojnych Ukrainy wynosi znacznie ponad 60 tys. osób i zbliża się do 100 tys. DRL i ŁPR), zwłaszcza, że ​​nasz minister obrony nie mógł policzyć strat Sił Zbrojnych Ukrainy we wrześniu (wciąż trwa miesiąc)…
    1. UAZ 452
      UAZ 452 22 września 2022 07:46
      -1
      Uwierz mi - nikt nigdy nie lekceważy strat wroga. Zwykle wprowadza się również czynnik wzmacniający.
      1. Andrzej A
        Andrzej A 22 września 2022 21:15
        -1
        Nie twierdziłem, że Szojgu nie docenia strat Sił Zbrojnych Ukrainy, ale sam napisałeś tutaj, że najprawdopodobniej nie bierzemy pod uwagę statystyk: korpusu LPR i DRL, być może wagnerowców i Gwardia Narodowa itp. Wprost zaznaczono tutaj, że straty milicji z LPR i DRL są znaczne, co oznacza, że ​​walczyły bardzo aktywnie i straty wroga też muszą być znaczne... Shoigu zgłosił się do swojego wydziału. - Nasze straty w zabitych to 6 tys., w Siłach Zbrojnych Ukrainy - 10 razy więcej... Wszystko jest logiczne... Tu napisano, że straty DRL to 3 tys. zabitych, straty LPR przypuszczalnie , nie mniej ... W stosunku 10 do 60 straty Sił Zbrojnych Ukrainy zabitych przez - 120 tys. osób są wyższe niż te deklarowane przez Szojgu, tj. 360 tysięcy to minimum. Łącznie z rannymi straty Sił Zbrojnych Ukrainy mogą sięgnąć - 200 tys. ludzi, co zgadza się z liczebnością wojsk Sił Zbrojnych Ukrainy, w rzeczywistości na linii frontu: 250-XNUMX tys. .. A gdzie reszta? - Znokautowany.
        1. UAZ 452
          UAZ 452 22 września 2022 21:21
          -1
          Nie mam wątpliwości, że straty ukraińskie są podane bez rozróżnienia – przez kogo, przez jakie formacje zostały zadane. Co do mnożnika to nie chcę spekulować, ale jeśli weźmiemy raporty Konashenkowa, to już dwukrotnie zniszczyliśmy ukraińskie lotnictwo, w tym wszystko, co im dostarczano z Europy Wschodniej, ale każdego dnia jakoś niszczymy coraz więcej nowy samolot.
          1. Andrzej A
            Andrzej A 22 września 2022 21:30
            -2
            No więc może niszczymy samoloty, które nie zostały dostarczone z Europy. I tak powtarzam: Shoigu przytoczył dane o stratach, gdzie straty Sił Zbrojnych Ukrainy są 10 razy większe niż rosyjskie, straty LNR i DNR to odpowiednio kolejne 6 tys., straty Sił Zbrojnych Ukrainy to kolejne 60 tysięcy… Taka jest logika…
        2. Georgy Sviridov_2
          Georgy Sviridov_2 24 września 2022 17:21
          0
          Республики публикуют понедельные потери, с накопительной за весь период. На июнь в днр потери были 2057 челок убитыми... Понятно что есть ещё пропавшие безвести и убитые в плену фашистами.
          Где-то по 5000 погибло у днр и лнр. У наших где-то 15000, с росгвардией, погранцами, ФСБ, морякам, включая безвести пропавших и убитых фашистами в плену.
          Итого около 25000... Безвозвратных включая дезертиров и пленных около 100000 человек.
          1. Andrzej A
            Andrzej A 25 września 2022 15:26
            0
            Если потери ЛНР - 2057 человек на июнь, то значит в месяц они теряют ок. 500 человек, за шесть месяцев - 3000 человек, как тут и писалось, соответственно, нет нужды пересматривать цифры потерь наших военнослужащих, которые обнародовал С.Шойгу(ок. 6 тыс человек)...Потери ДНР и ЛНР - еще 6 тыс, потери ВСУ - в 10 раз больше(120 тыс убитыми)... Как -то так....
  40. Ludmiła Myszkina
    Ludmiła Myszkina 22 września 2022 06:32
    +1
    dlaczego media, Shoigu i inne wysokie rangą osoby milczą na temat wymiany? Dlaczego wszystko nie jest znane z oficjalnych źródeł? prawdopodobnie trzeba wziąć informacje z języka tureckiego. po rosyjsku - cisza. strona ukraińska w pełni świętuje. Oczywiście wypuszczono 108 osób Azowa. jest ich 5 przywódców (kałyna, rzodkiewka, w tym Wołyń), których obiecali przyprowadzić do trybunału. w skrócie zrada na zrada
  41. UAZ 452
    UAZ 452 22 września 2022 07:43
    -2
    Jeśli liczba ta jest prawdziwa, to nie obejmuje ona nie tylko strat PKW i LDNR, ale także gwardii rosyjskiej, szeptów i prewencji, Czeczenów i innych mikstur. Nie jest jasne, czy w tej liczbie uwzględniono osoby, które zmarły z powodu ran lub zaginęły.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 22 września 2022 10:42
      +1
      SOBR i OMON są również częścią Gwardii Narodowej.
      1. UAZ 452
        UAZ 452 22 września 2022 10:58
        -2
        W związku z tym Ministerstwo Obrony nie uwzględnia w swoich raportach ich strat.
  42. Naukowiec_
    Naukowiec_ 22 września 2022 08:20
    0
    ponad 60 XNUMX osób zostało zabitych przez same Siły Zbrojne Ukrainy

    „Pisz więcej, dlaczego ich niewierni mieliby żałować”. Skąd wiadomo, ilu z nich zginęło, skoro front już dawno stał w miejscu i nie sposób policzyć ich ciał na polu bitwy?
    1. Georgy Sviridov_2
      Georgy Sviridov_2 24 września 2022 17:23
      0
      А тех кто гибнут в тылу ты не считаешь... Хотя правильно 60000 это только на линии фронта, на глубину до 40-50км. Все что погибло в тылу, на яровском полегон и прочих подобных местах это сверх этих 60000.
  43. DeGreen
    DeGreen 22 września 2022 09:02
    +2
    Według amerykańskich publikacji internetowych strata Ukraińców, tylko tych zabitych, wynosi ponad 160 tys.
    1. Georgy Sviridov_2
      Georgy Sviridov_2 24 września 2022 17:24
      0
      160000 это перебор... Но 80000-100000 включая наёмников, чвк и прочих примерно наберётся.
      1. DeGreen
        DeGreen 24 września 2022 21:08
        0
        Не спорю. Просто выложил то,что прочитал
  44. Glagol1
    Glagol1 22 września 2022 11:34
    -1
    Straty LDNR są prawdopodobnie zbliżone do strat wojska, nie jest jasne, co się dzieje ze stratami Gwardii Narodowej, a PKW nie są publikowane. Plus zaginionych i więźniów, z których niektórzy już nie żyją. Będzie więc 12 - 15 tysięcy na koło, tj. Afganistan...
    Tylko tam od 8 lat, a tu od 7 miesięcy. Plus ranni. I represjonowani cywile. Bardzo trudny.
    1. Georgy Sviridov_2
      Georgy Sviridov_2 24 września 2022 17:27
      0
      В афнане там воевала в основном авиация, и стычки на перевалах.
      С нашей стороны воюет 250000 человек... Ну это примерно фронт...
      Вот возьмите ну не за то 41, а за 43 год потери какого-нить 1 украинского фронта с февраля по сентябрь.
    2. DeGreen
      DeGreen 24 września 2022 21:08
      0
      Какие репрессированные гражданские?
  45. Dikobraz777
    Dikobraz777 22 września 2022 13:33
    -3
    Cytat: Roma-1977
    Oczywiście nie mam informacji. Mogę tylko powiedzieć, że w przybliżeniu liczbę ukraińską należy podzielić przez 10. Jeśli policzymy bezpowrotnie stracone czołgi, a nie wszystkie czołgi, do których strzelano, a czasem nawet trafiały.

    To znaczy, chcesz powiedzieć 200? Problem polega jednak na tym, że na zdjęciach i filmach przechwyconych czołgów potwierdzono prawie 400 czołgów. Zdecydowanie są stracone na zawsze.
    1. Georgy Sviridov_2
      Georgy Sviridov_2 24 września 2022 17:29
      0
      А как вы считали фото 400 танков? Есть где-то компиляция? Глянуть бы...
      А то украинцы частенько простят обстрел их техники типа это они обстреливают российскую...
  46. t200404
    t200404 22 września 2022 16:35
    -2
    Czy są ludzie, którzy w to wierzą??? Nie trać czasu pilnie do lekarza, będzie gorzej, jeśli to opóźnisz.
  47. BAI
    BAI 22 września 2022 20:31
    0
    Wierzę moim aroganckim, bezwstydnym oczom, a nie słowu honoru z telewizora.
    Na cmentarzu miejskim znajduje się 10 grobów zmarłych w NVO. Może być ich więcej, ale liczymy te, które są w zasięgu wzroku.
    Populacja miasta wynosi 100 000, co oznacza 1 śmierć na 10 000 mieszkańców.
    Populacja Rosji wynosi 140 milionów. Podziel przez 10 000 i zabij 14 000 martwych. Według szacunków USA nasze straty to 15 tys.
    1. Georgy Sviridov_2
      Georgy Sviridov_2 24 września 2022 17:42
      0
      Примерно так и есть. Просто это не все служащие МО. Это и чвк, которые часто работают на самых сложных участках, и росгвардия, которая зачастую применяется не по предназначению - ведёт общевойсковой бой с армейскими подразделениями. И сотрудники ФСБ, как спец подразделений, так и пограничной службы.
  48. chingachguc
    chingachguc 23 września 2022 01:17
    -1
    Łączna strata wojsk alianckich to ok. 12 tys.. Niestety. Urov naprawdę zginął 50-60 tys.I jest na to wytłumaczenie. APU walka z mięsem. Nasycają linię frontu ludźmi, narażając ich na ostrzał artyleryjski. Żołnierze Sił Zbrojnych Ukrainy przez wiele dni siedzą w okopach i giną pod pociskami. Zełenski i jego patroni zgadzają się na taką wymianę - życie na chwilę. Słabo zorganizowane są także ataki Sił Zbrojnych Ukrainy. Tak więc współczynnik szkodowości 1:4, 1:5 jest uzasadniony.
  49. Arifon
    Arifon 23 września 2022 11:13
    0
    Cytat: Miłośnik rekinów
    stosunek rannych do zabitych wynosi 1; 5, a nie 1; 3

    Czy miałeś na myśli coś przeciwnego - martwi do rannych?
  50. Georgy Sviridov_2
    Georgy Sviridov_2 24 września 2022 16:15
    0
    Кто придумал что раненые 1 к 3? Раненые 1 к 7 примерно. 1 к 3 это тяжело раненые...
    Есть еженедельные сводки по днр с самого начала СВО по потерям. Там как-раз видно. В пик вообще там 1 к 10.