Przegląd wojskowy

Kłamstwa teorii normańskiej

135
Kłamstwa teorii normańskiej
Ruryka. Artysta I. Ozhiganov



1160. rocznica rosyjskiej państwowości. Rok 862 jest tradycyjnie uważany za początek państwowości narodowej. W tym roku miało miejsce powołanie rosyjskiego księcia Ruryka.

„Wezwanie Waregów”


Po śmierci nowogrodzkiego księcia Gostomyśla, który pozostał bez bezpośrednich spadkobierców, decyzją przewodniczącego władza na wyspie Ruyan (obecnie Rugia) został powołany do panowania rosyjski książę Ruryk, syn Umiły, wnuk Gostomyśla, który panował na wyspie Ruyan (obecnie Rugia). Rada. Data jest warunkowa, ponieważ pod taką czy inną nazwą państwo rosyjskie istniało co najmniej 2-3 tysiące lat przed powołaniem Rurika.

Teoria o normańskim (niemiecko-skandynawskim) pochodzeniu Rurika nie wytrzymuje najmniejszej krytyki i ma podłoże czysto polityczne. Została stworzona przez zachodnią historiografię i ich rosyjskich zwolenników w celu zniekształcenia prawdy Historie Rosja a rosyjski superetnos (superetnos Rusi).

Ruryk pochodził z dynastii książąt rosyjskich, a rodziny słowiańsko-rosyjskie w tym okresie żyły w Europie Środkowej i Północnej - dzisiejsze Niemcy, Austria, Północne Włochy, Dania, Skandynawia. W szczególności byli to Wendowie – Wiedeń – Venets – Wandalowie, których później zapisano jako „Niemców”. Niemal wszystkie starożytne miasta Niemiec zostały założone przez Rosjan („Słowiańska Atlantyda” w Europie Środkowej). Zachodni oddział superetnosu Rusi został zniszczony w trakcie najazdu na Północ i Wschód, kierowanego przez Watykan. Przez kilka stuleci toczyły się krwawe wojny.

W rezultacie część Słowian-Rosjan uległa fizycznemu zniszczeniu, część została wypchnięta na wschód - w tym gen. Rus-Warangian, część została zniewolona. Na okupowanych ziemiach Słowianie byli zasymilowani, pozbawieni wiary, kultury i języka. Słowianie-Rusi zostali zgermanizowani, schrystianizowani. Inne rodziny słowiańskie – Polacy, Czesi i inni, przetrwały, ale uległy westernizacji, znalazły się pod panowaniem katolickiego Rzymu.

Data powołania Ruryka to etap w historii Rosji, podobnie jak początek dynastii Romanowów. Ale nie data rozpoczęcia. Trzeba o tym pamiętać. Początki Rosji i narodu rosyjskiego sięgają tysiącleci.


Rurik na pomniku „Millennium Rosji” w Wielkim Nowogrodzie

Kłamstwa teorii normańskiej


Teoria normańska została stworzona w celu „obrzezania” i zniekształcenia prawdziwej historii Rosji. Powstał mit, że rosyjscy „dzicy” wzywali kulturalnych i cywilizowanych Norman-Niemców do stworzenia państwa dla „nierozsądnych Słowian”, zaszczepiły cywilizację. Następnie mit ten został uzupełniony o działalność edukacyjną chrześcijańskich misjonarzy, Greków, którzy rzekomo dali „rosyjskim barbarzyńcom” pismo poprawną wiarę (wcześniej Rosjanie „modlili się do pniaków”).

Zachodnia historiografia, stworzona w Watykanie, próbowała „oczyścić” historię Europy, usuwając z niej Słowian-Rosjan. Później historiografia niemiecka zastąpiła słowiańsko-rusi „Niemcami”. Pozostały „narody historyczne” – z tego obrazu świata wykluczono wszelkiego rodzaju Niemców, Anglików, Francuzów, Włochów, Rosjan-Rosjan. Chociaż w czasach rosyjskich książąt Olega Proroka i Światosława nie było ani obecnych Niemców, ani Włochów, ani Francuzów. A Rosjanie-Rosjanie mieli już rozwinięte państwo, „kraj miast” i starożytną kulturę duchową, własny język pisany.

W kronikach rosyjskich jest wyraźnie powiedziane, że Rosja to Rosja, a nie Szwedzi-„Szwedzi”, Urmanowie-„Norwegowie” i inni nie-Rosjanie. Że język Rosji i Słowian jest jednym. W Rosji nie było „Normanów”, „Szwedów”, tylko jako goście i najemnicy. Inną rzeczą jest to, że samo słowo, sam etnonim „Rus”, wymawiane przez inne narody lub w innych dialektach, dialektach języka rosyjskiego, uzyskało inny dźwięk: Dywaniki, Ruteny, Rusini, Rosy, Rogi, Etruskowie, Rasy, Urusy itp.

Jednak historię piszą zwycięzcy. Dlatego Zachód jest pewien, że Ruś została założona przez Niemców, Szwedów, że zbudowali Ładogę, Nowogród, Połock, Psków, Kijów, Nowogród, Jarosław i inne miasta na „ziemi barbarzyńców”. Że Rosja była prawie kolonią Szwecji. A Szwedzi i ich potomkowie rządzili Rosją aż do niespokojnych czasów, przed przybyciem Romanowów. W szczególności. Jest to obraz, który otrzymuje przeciętny człowiek oglądając rzekomo popularny serial historyczny „Wikingowie”. Obraz jest doskonały, wizerunki postaci, muzyka, ale fałszywa.

Rosja to Rosja


Przed erą Piotra I historiografowie rosyjscy i zachodni (w Europie źródła te zostały później usunięte lub zredagowane) znali prawdziwą historię. Przywieźli Rosjan z biblijnego Jafeta i od wnuka Noego Scytiana z Rusi, uważając ich za lud najstarszy. Oznacza to, że Rosjanie stali w starych źródłach na tej samej planszy z bardzo starożytnymi ludami okresu biblijnego - Żydami i Ormianami.

Ale w „młodej Rosji” stworzonej pod Piotrem (Dlaczego stworzyli mit Piotra Wielkiego?) przybyli historycy niemieccy, którzy na swój sposób zaczęli tworzyć „historię Rosji”. Nie znając języka rosyjskiego i rosyjskiej historii, napisali „prawdziwą” historię rosyjskiej ziemi. Bayer, Miller i Schlozer znaleźli wielu lokalnych rosyjskich zwolenników, którzy podchwycili i rozwinęli ideę „historycznej porażki” Rosjan i Słowian w ogóle, „cywilizowanej i oświeconej” Europy i „rosyjskich barbarzyńców”, kulturową misję Niemców w Rosji.

W ten sposób powstała teoria normanizmu, w istocie teoria rasistowsko-faszystowska. Podstawa była prosta. Tak jak Romanowowie, zwłaszcza od czasów Piotra, zaprosili wszelkiego rodzaju Niemców (nie było jeszcze jednego narodu niemieckiego) i innych „Szwedów” do oświecenia „młodej Rosji”, tak było w IX wieku. „Dzicy Słowianie” i fińskie plemiona zaprosili „rozwiniętych” Normanów-Szwedów, Niemców-Skandynawów, aby sami rządzili. Rosjanie byli jak Indianie Nowego Świata, którzy witali Hiszpanów jak białych bogów. Na tej podstawie powstała nowa historiografia Europy. Chociaż w czasach Rurika nie było „Szwedów” i „Niemców”.

Wystarczy poczytać kroniki rosyjskie, a jest tam jasno i wyraźnie napisane, że „Rus, Słowenia i Czud postanowili… i wysłali za morze do Waregów, do Rosji; sitse bo zvahou Varangians z Rosją, jakby te drozei nazywały się Svei, Ourmane, Anglians i Gotha ... ”. To znaczy, aby ustalić porządek, Rosja, Słowianie i Czud zwrócili się jednoznacznie do wszelkich „Wikingów”, „Normanów” i innych elfów, ale do bardzo specyficznej Rosji. Rodowici bracia. Wszystko jest ostre i wyraźne. Można go prześledzić archeologicznie, historycznie i językowo. Nazywali Rosję, Rosjanie-Rosjanami. Inaczej więc zachowywała się Ruś Waregów na ziemiach rosyjskich niż np. na ziemiach schrystianizowanych – Anglii i Francji, gdzie przeszli z ogniem i mieczem.

Rosjanie przybyli do Rosji. A „język jest jeden dla Rosji i Słowenii...” Rosyjscy książęta mieli swoje imiona: Rurik - Rarog - Sokół (herb Ruryka to sokół, wizerunek upadającej Rodziny, stylizowany trójząb , który później został przywłaszczony przez mitologię ukraińską); Sineus - Niebieskie, Niebieskie, Szare, Szare wąsy; Truvor to typowa słowiańska nazwa z serii Tudor, Yavor, Ivor, Suvor itd. Wydawało się, że wszystko jest naturalne, proste i zrozumiałe. Po co pisać opowiadania?

Odpowiedź tkwi w Wielkiej Grze, geopolityce i wojnie informacyjnej, którą Zachód toczy od wieków przeciwko Rosji i narodowi rosyjskiemu. Historię piszą zwycięzcy. Po eksterminacji i wypędzeniu Rusi z Europy Środkowej i Północnej, Zachód kontynuuje „Drang nah Osten”. W szczególności teraz rosyjski świat chce całkowicie wypędzić Rosjan z Galicji-Wołynia, Kijowa, Czernigowsko-Siewierskiej Rusi, Małej Rusi i Nowej Rosji. Wytępić pamięć, że Kijów, Czernigow, Połtawa, Charków i Odessa to rosyjskie miasta, że ​​zawsze mieszkali tam i żyją teraz Rosjanie, których nazywa się teraz „Ukraińcami”.


Herb Staraya Ładoga - spadający sokół (herb Ruryka)
Autor:
135 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. kartalon
    kartalon 23 września 2022 05:25
    + 14
    O innym antynaukowym artykule, ze względu na sracha, niech będzie wieczne.
    1. Greg Miller
      Greg Miller 23 września 2022 06:13
      -9
      Фоменко и Носовский подъехали.... śmiech
      1. Luminman
        Luminman 23 września 2022 06:21
        +1
        Cytat: Greg Miller
        Фоменко и Носовский подъехали

        Этим двум еще ой как далеко до "историков" современной Украины...
        1. program antywirusowy
          program antywirusowy 23 września 2022 12:28
          -2
          Не сказано про... "300 кракенов"
          Все течёт, всё меняется.
          Разные этносы приходят - уходят - смешиваются и сейчас.
          А рюген надо попросить, в калининградской обл лучше осси будет
      2. Komentarz został usunięty.
      3. aleksiej sidaikin
        aleksiej sidaikin 23 września 2022 15:36
        +5
        Cytat: Greg Miller
        Фоменко и Носовский подъехали.... śmiech

        Не, это не они. Это эдак уровень ученика примерно 7 класса.
        1. dmi.pris
          dmi.pris 23 września 2022 17:59
          +7
          Прочитал первый абзац и понял-Самсонов...Ну как же без него..
          1. to
            to 26 września 2022 11:21
            0
            Да и по названию статьи было понятно что Самсонов
      4. chetvertak
        chetvertak Wczoraj o 12:54
        -1
        ФиН глубоко ошиблись в русской истории!
        Читаем: Строим последевательную версию историю 16-18 века Там вы узнаете кто есть кто в смуте,и от кого наследники.История руси расшифровается до 1691 г
    2. Dedok
      Dedok 23 września 2022 08:09
      + 10
      Cytat z Cartalona
      O innym antynaukowym artykule, ze względu na sracha, niech będzie wieczne.

      да уж, по другому не скажешь...
      есть поговорка, о том, что у двух юристов - всегда ТРИ мнения!
      в данной ситуации, все документы, которые хранили верующие - регулярно сжигались властью и на сегодняшний момент "белых пятен" в нашей истории более чем достаточно
      а то что славяне жили по берегам Балтийского моря, еще до прихода Рима - это факт
      1. aleksiej sidaikin
        aleksiej sidaikin 23 września 2022 15:38
        +1
        Далеко не факт... это мнение ничем не лучше текста сего опуса.
        1. Reptiloid1977
          Reptiloid1977 23 września 2022 16:25
          +3
          Факт, вся восточная Германия включая Берлин имеет славянские названия городов.
          1. aleksiej sidaikin
            aleksiej sidaikin 24 września 2022 10:51
            -4
            А эти города когда были основаны? Например свевы обитали как раз в Восточной Германии... и попробуйте доказать славянскость лангобардов, бургундов, гепидов, ругов, герулов... кстати кельты у вас тоже славянами стали?
          2. stelltok
            stelltok 28 września 2022 16:23
            +1
            Факт, вся восточная Германия включая Берлин имеет славянские названия городов.

            Ну так славяне бодричи там жили.

            Бодричи[1][2], ререги[3][4] — одно из племён полабских славян, которые с VI века расселились к востоку от нижней Эльбы между заливом Висмара и озером Шверинер-Зе.

            Предположительно, происходит из Нижней Силезии. Их главными крепостями были Махелен и Шверин, расположенные на территории Мекленбурга.

            Там и ободриты славян были.
            1. aleksiej sidaikin
              aleksiej sidaikin Wczoraj o 15:29
              0
              Во первых как вы верно заметили с 6 века а не раньше и во вторых бодричи и ободриты это одно и тоже.
        2. chetvertak
          chetvertak Wczoraj o 13:07
          0
          Да все коменты здесь ни чем не отличаются от опуса в статье.Можно сказать ,что бред сплошной в комментах по истории руси. Да и все статьи что выкладываются здесь,это не история а попытка выдать в своей статье познание истории.Поэтому в статьях всегда будут отсутствовать сами документы и факты доказательств
      2. Popow Artem
        Popow Artem 23 września 2022 18:15
        +1
        Какого ещё рима, он, во-первых, за Рейн не переходил почти. Во-вторых славяне как этнос образовались из прото-балтских народов в 3-4 в н.э. Тогда Рим уже был на закате.
        1. aleksiej sidaikin
          aleksiej sidaikin 24 września 2022 10:54
          +3
          Во первых славяне намного старше чем ваши 3-4 века и во вторых древнейшие топонимы славянского происхожления совсем не в тех местах где обитали балты... да и происхождение у них разное.
    3. Wend
      Wend 23 września 2022 10:25
      +3
      Cytat z Cartalona
      O innym antynaukowym artykule, ze względu na sracha, niech będzie wieczne.

      Ну да верить шведским выдумщикам 17 века куда сподручнее, чем смотреть на факты śmiech
      1. qqqq
        qqqq 23 września 2022 13:52
        +8
        Cytat: Wend
        Ну да верить шведским выдумщикам 17 века куда сподручнее, чем смотреть на факты

        Согласен, только очень бы хотелось фактов существования 2-3 т. лет назад Руси. Может летописи, монеты, печати того времени есть? Осталось утвердить, что Балтийское море (Черное уже занято) выкопали мы и ничем от украины отличаться не будем.
        1. Wend
          Wend 23 września 2022 15:24
          +2
          Cytat z Luminmana
          Cytat od wujka Lee
          Nic dziwnego, że Michaił Łomonosow walczył z fałszerzami rosyjskiej historii!

          Он с ними нее дрался. Он им просто набил морду...

          Так в хронографах летописных фактов достаточно. К I в. н. э. относятся сведения римского историка Тацита. Он писал о древних славянах, называя их венедами, позднее византийские историки называли потомков венедов антами и склавинами. Обряд погребения в урнах в первой половине I тысячелетие н. э. получил широкое распространение у славян и неславянских племен Восточной Европы. Ну и тд А Балтийское море называлось Варяжским, а ранее Вендским.
          1. aleksiej sidaikin
            aleksiej sidaikin 23 września 2022 17:01
            0
            Получается лангобарды вандалы бургунды руги герулы -славяне? Может у вас есть доказательства пребывания славян на восточном побережье Балтийского моря, от Риги до Палдиски?
          2. Popow Artem
            Popow Artem 23 września 2022 18:17
            +8
            венеды и были Венедами - это общий БАЛТСКИЙ этнос. Это предки протославян, но не славяне.
            Всё равно, что население киевской руси называть "россияне".
            1. aleksiej sidaikin
              aleksiej sidaikin 24 września 2022 11:03
              0
              Может у вас и доказательство есть? А то знаменитый географ 15 века Меркатор писал что жители о. Рюген говорили по славянски и виндальски. śmiech И, у вас есть доказательства пребывания "протославян" на побережье от Палдиски до Риги вплоть до 13 -14 веков?
              1. shikin
                shikin 25 września 2022 14:57
                0
                Почитайте Адама Бременского и Гельмгольда. Там много о западных славянах (от Одера на восток).
                Адам Бременский (умер после 1081г.):
                "Итак, у начала означенного залива, на южном его побережье, рядом с нами и вплоть до озера Слии живут даны по прозвищу юдды 164. Оттуда начинаются пределы Гамбургского архиепископства, которые тянутся через [области] приморских склавов до реки Пан 165 — здесь граница нашего диоцеза. Оттуда вплоть до реки Одера 166 обитают вильцы и лютичи 167. За Одером же, насколько нам известно, обитают помераны. Дальше простирается весьма обширная страна поланов 168. Говорят, что ее пределы соприкасаются с королевством Руссия. Эта страна представляет собой последнюю и caмую большую область винулов 169, ей и оканчивается описываемый залив."
                Залив здесь - Балтийское море.
        2. Komentarz został usunięty.
        3. aleksiej sidaikin
          aleksiej sidaikin 23 września 2022 16:58
          -1
          Cytat z qqqq
          Согласен, только очень бы хотелось фактов существования 2-3 т. лет назад Руси

          Как государства естественно не было (относительно) но как этнос был. Просто русью эти племена стали лишь в 8-9 веках в связи с изменениями в европейских языках. До этого известны как руги и рутены.
          1. qqqq
            qqqq 23 września 2022 22:12
            -2
            Cytat: Aleksiej Sidaikin
            Просто русью эти племена стали лишь в 8-9 веках в связи с изменениями в европейских языках.

            Понятно, что где то и когда то жили наши предки ,причем ещё начиная с обезьян. Но это же не значит, что тогда лет 50-60 т. назад была Русь. Надо смотреть правде в глаза, ничего страшного в этом нет. Русь как государство появилось на мировой арене в 8-9 веках. Мы относительно молодая нация, опять таки это и не хорошо и не плохо.
            1. aleksiej sidaikin
              aleksiej sidaikin 23 września 2022 22:38
              -1
              Опять де смотря что считать за государство...
          2. nick7
            nick7 24 września 2022 03:13
            -1
            Просто русью эти племена стали лишь в 8-9 веках

            Русь это не племена стали, Русь это название группировки в которая стала контролировать территорию с племенами. Например вон те "Солнцевские" те " Питерсткие" а те Русь.
            На картинке Солнцевские

            Одной из бригад викингов приплывшей к Ладоге - фины дали название гребцы, по финдски русь и всё что контролировада оная группировка стало Русь.

            руги и рутены.

            Вот эти странные упражнения руген рутены глупость, так как языки тогда были совсем другие. Ударение, ритмика соглассные и дифтонги другое. Никто из нас не смог бы уловить смысл речи прямых словянских предков 8 века, а немцы не поймут своих древних . Также "рюген" скандинавы произносят совершенно не так как мы поэтому глупость основывать теории происхождения государств на похожесью слогов между несколькими древними языками записанным современными русскими буквами. śmiech
            А то поиски похожих слогов потведёт к тому что Пекин основан русскими пекарями.
            1. aleksiej sidaikin
              aleksiej sidaikin 24 września 2022 04:58
              0
              Да... печалько. Вы даже не в курсе что по Латыни Россия Рутения будет )))
              1. nick7
                nick7 24 września 2022 17:26
                -1
                по Латыни Россия Рутения будет

                В гуглопереводчике на латинский Россия по Латыни будет Russia. Вообще при чём тут римляне ? Или этрусски это русские по твоему ?
                Печально вы не вкурсе финоугорских имён Весь, Уотси и внезапно Русь произошло от финоугорского. Все остальные похожие слоги записанные современной кирилицей это совпадение и не доказывают происхождения.
                1. aleksiej sidaikin
                  aleksiej sidaikin 24 września 2022 18:43
                  +2
                  Блин... Погугли в честь какой страны назван элемент Рутений.
                2. aleksiej sidaikin
                  aleksiej sidaikin 24 września 2022 18:49
                  +1
                  Ага, а теперь может объясните откуда финноугры появились в Центр Европе? Было в Германии до 1920 года княжество(графство) Рёйс... оно же Русь. И почему папы римские жителей Ругена/Рюгена -русскими называли может тоже знали? И с какой стати, если брать вашу точку зрения, скандинавы, которые смотрели на финнов как на дикарей, стали бы называться по финнски? Да еще просто гребцами...
                  1. gsev
                    gsev 26 września 2022 05:04
                    -4
                    Cytat: Aleksiej Sidaikin
                    Ага, а теперь может объясните откуда финноугры появились в Центр Европе?
                    Они всегда там жили и сейчас там живут например в Мордовии. Один мой знакомый сносно начал говорить на русском когда очутился только на Украине и его отделили от финно-говорящих воспитанников спортшколы. Лет до 13 ему было достаточно только финского и мордовского.
                    1. aleksiej sidaikin
                      aleksiej sidaikin 26 września 2022 07:12
                      0
                      У вас с географией совсем плохо? С каких пор Мордовия находится в Центральной Европе?
                      1. gsev
                        gsev 26 września 2022 10:18
                        -3
                        Cytat: Aleksiej Sidaikin
                        У вас с географией совсем плохо?

                        Так Вы тоже ираноязычное племя Русь поместили не в Донбассе а в Германии. От городов этого племени в Придонье до Мордовии много ближе чем до Германии.
                      2. aleksiej sidaikin
                        aleksiej sidaikin 26 września 2022 12:40
                        +1
                        Погуглите про княжество Рёйс... или не умеете пользоваться? И, а с чего вы взяли что русь ираноязычная?
        4. dmi.pris
          dmi.pris 23 września 2022 18:03
          0
          Все дело в том,что в те времена в Европе государств,окромя Римской империи вроде и не было.Жили общинами,племенами.Так же и на территории нашей России-племена.Государством общим назвать сложно
          1. aleksiej sidaikin
            aleksiej sidaikin 23 września 2022 22:42
            +2
            Смотря как считать... у Тацита указано что у правителей о. Рюген была жёсткая почти абсалютная власть ограниченная лишь жречеством... там даже оружие не позволялось населению держать, хранилось в арсеналах. Чем не государство...
        5. nick7
          nick7 24 września 2022 02:27
          0
          Автор в статье употребляет
          славяно-русов
          до собсвенно появления Руси, что уже является глупостью.
      2. aleksiej sidaikin
        aleksiej sidaikin 23 września 2022 15:40
        +1
        Cytat: Wend
        Ну да верить шведским выдумщикам 17 века куда сподручнее, чем смотреть на факты

        Где здесь вы нашли факты? uciekanie się
        1. Wend
          Wend 23 września 2022 15:59
          0
          Cytat: Aleksiej Sidaikin
          Cytat: Wend
          Ну да верить шведским выдумщикам 17 века куда сподручнее, чем смотреть на факты

          Где здесь вы нашли факты? uciekanie się

          Здесь фактов нет, но достаточно почитать хронографы, археологические исследования и вы увидите факты. А подтасовок со стороны приверженцев норманской теории столько, что впору называть эту теорию энциклопедией мифов
          1. aleksiej sidaikin
            aleksiej sidaikin 23 września 2022 17:02
            0
            Я хорошо знаю и источники и хроногрофы... чтоб сомневаться в изночальном славянстве венедских племён. А самые достоверно древние топонимы славянского происхождения находятся южнее первоначального местообитания венедских племён.
      3. Michaił Kriwopalowa
        Michaił Kriwopalowa 24 września 2022 13:30
        0
        Какие шведские выдумщики? Имена фамилии?
    4. Krasnojarsk
      Krasnojarsk 23 września 2022 18:50
      +1
      Cytat z Cartalona
      O innym antynaukowym artykule, ze względu na sracha, niech będzie wieczne.

      Если это статья антинаучная, то какую Вы считаете научной и почему? В чем научность норманской теории? Только в том, что ее писали шлецеры и компания? Обсуждаемая статья, не буду лукавить, мне нравится. Но принять ее как непререкаемую истину не могу. По той простой причине, что есть альтернативная точка зрения - норманская. Но и норманской теории не могу довериться по той же самой причине - наличии альтернативы. Убедительно никто ничего доказать не смог. Поэтому выбираю то, что нравится.
      1. aleksiej sidaikin
        aleksiej sidaikin 23 września 2022 22:45
        0
        Cytat: Krasnojarsk
        Cytat z Cartalona
        O innym antynaukowym artykule, ze względu na sracha, niech będzie wieczne.

        Если это статья антинаучная, то какую Вы считаете научной и почему? В чем научность норманской теории? Только в том, что ее писали шлецеры и компания? Обсуждаемая статья, не буду лукавить, мне нравится. Но принять ее как непререкаемую истину не могу. По той простой причине, что есть альтернативная точка зрения - норманская. Но и норманской теории не могу довериться по той же самой причине - наличии альтернативы. Убедительно никто ничего доказать не смог. Поэтому выбираю то, что нравится.

        Есть ещё третья, Кузьмина А.Г. к сожелению от нее многие отмахиваются. Хотя несмотря на некторые недостатки она наиболее убедительней звучит.
        1. Krasnojarsk
          Krasnojarsk 26 września 2022 18:23
          +1
          Cytat: Aleksiej Sidaikin
          Есть ещё третья, Кузьмина А.Г

          Если мне не изменяет память Кузьмин тоже - противник норманнской теории.
          1. aleksiej sidaikin
            aleksiej sidaikin 26 września 2022 20:25
            -1
            Да, но при этом он и сторонником славянской теории не являлся.
      2. chetvertak
        chetvertak Wczoraj o 13:50
        -1
        Вам убедительная версия нашей истрии от смерти Ивана Грозного ,смуты,конец смуты, времена Алексея Михайловича
        Cтроим последовательную версию истории 16-18 века, Она вас потрясёт Я её знаю, лет 7.
    5. boriz
      boriz 24 września 2022 13:28
      +1
      Мало того, что автор до сих пор в упор не видит ДНК генеалогию, так он и классическими доказательствами пренебрегает (или не знает).
      Река Неман раньше называлась Русс. Её нижнее течение на германских картах до начала 20 века называлось Русс. До сих пор сохранились карты, где Русс называется весь нынешний Неман. В дельте этой реки находился населённый пункт Русс. Самое смешное, что он там и сейчас есть. Называется Русне. Это Литва теперь.
    6. Michaił Kriwopalowa
      Michaił Kriwopalowa 24 września 2022 13:44
      -1
      Такие "альтернативные истории" Хорошо заходят людям пораженными склонностью к фашизму, всё от них кто-то правду скрывает, у одних предки море выкопали, у других Лондон основали, хорваты в своём нацистском безумии дошли до того что они не славяне а германцы... Скользкая дорожка возвеличивание своей нации за счёт переписывания истории
    7. chetvertak
      chetvertak Wczoraj o 13:21
      0
      Научная- сплошные копии одной и той же истории династии ,перенесённые в другие географические области в другое время ,от середины 15в до 17 века с этой истории сделали копии ,для искусственного удревления руской истории до 10 века,Раздваили многих князей на два человека,и копии давали другое произвище,и вместе с его делами в другое место переносилось и отправляли его на бумаге в другой промежуток времени.Так работали немецкие историки и не только они из европы.Европа умудрилась удревнить свою историю за облачную древность
  2. Wujek Lee
    Wujek Lee 23 września 2022 05:33
    + 10
    Bayer, Miller i Schlözer znaleźli wielu lokalnych rosyjskich zwolenników
    Nic dziwnego, że Michaił Łomonosow walczył z fałszerzami rosyjskiej historii!
    1. Aleksander Ponamariew
      Aleksander Ponamariew 23 września 2022 09:47
      +9
      Если официальные историки подтвердят, что официальная история придумана,то они лишатся профессии и премий всяких грантов, так что они будут врать до конца
      1. kaliber
        kaliber 23 września 2022 15:29
        +5
        Cytat: Aleksander Ponamariew
        Если официальные историки подтвердят, что официальная история придумана,то они лишатся профессии и премий всяких грантов, так что они будут врать до конца

        Если среди них найдется тот, кто доказательно её опровергнет, но ему будут и гранты, и памятник при жизни. Даже маленькое доказательное опровержение имеющихся взглядов - есть значительное открытие в исторической науке. Для историка очень значимая вещь.
      2. bk0010
        bk0010 23 września 2022 16:33
        +3
        Чушь какая... Наоборот, они получат и славу и кучу грантов. Пример - см. физику в 60-70-х годах 20 века, как там прямо стахановски опровергали существующие теории, стоило только открыть новую частицу.
      3. aleksiej sidaikin
        aleksiej sidaikin 23 września 2022 17:09
        0
        Кузьмин А.Г. самый настоящий официальный историк и он всегла выступал против норманской теории. Да и официальная история не стоит на месте, еще полвека назад во всех оф.источниках писалось что финноугры жили в Восточной Европы чуть ли не с каменного века... но теперь слава богу пересмотрели эти взгляды.
  3. Nikołaj Małyugin
    Nikołaj Małyugin 23 września 2022 06:15
    -4
    Не важно,что сейчас.Важно-кто старее.
  4. Luminman
    Luminman 23 września 2022 06:16
    +7
    Cytat od wujka Lee
    Nic dziwnego, że Michaił Łomonosow walczył z fałszerzami rosyjskiej historii!

    Он с ними нее дрался. Он им просто набил морду...
    1. kartalon
      kartalon 23 września 2022 06:19
      +7
      Боюсь если автор попробует набить морду Климу Жукову, мало что получится из этой затеи, так что не лучший метод опровержения.
      1. Luminman
        Luminman 23 września 2022 06:31
        -4
        Cytat z Cartalona
        Боюсь если автор попробует набить морду Климу Жукову, мало что получится из этой затеи

        Он всего лишь повторяет абракадабру, не им придуманную...

        не лучший метод опровержения

        Zgadzam się z tym...
    2. Wujek Lee
      Wujek Lee 23 września 2022 10:19
      -3
      Cytat z Luminmana
      набил морду...

      Было за что !
      1. Michaił Kriwopalowa
        Michaił Kriwopalowa 24 września 2022 13:33
        +3
        Ну да, Ломоносов дрался с немцами, потому что немцы лоббировали Рюрика шведа, а сам Ломоносов топил за Рюрика прусака
  5. Komentarz został usunięty.
  6. Rewolwer
    Rewolwer 23 września 2022 06:24
    +7
    Когда это в дypдoм провели интернет?
    1. sergo1914
      sergo1914 23 września 2022 08:13
      0
      Cytat: Nagant
      Когда это в дypдoм провели интернет?


      Вы… это… аккуратнее. Палитесь.
      P.S. Шутка. Не удержался. Так подставиться…
  7. Komentarz został usunięty.
  8. Nikołaj Małyugin
    Nikołaj Małyugin 23 września 2022 06:35
    -2
    Главное в этом-опровергнуть теорию о смене общественного строя.Слово феодализм как то не чень укладывается в историю современных авторов.
  9. Władimir Władimirowicz Woroncow
    Władimir Władimirowicz Woroncow 23 września 2022 07:02
    -4
    ***
    — « Се бо готскія красныя дѣвы въспѣша на брезѣ синему морю,
    звоня рускымъ златомъ, поютъ время Бусово »...
    ***
    1. ee2100
      ee2100 23 września 2022 07:38
      0
      Что же Вы цитатку обрезали, ведь основное в конце:
      "Се бо готскія красныя дѣвы въспѣша на брезѣ синему морю, звоня рускымъ златомъ, поютъ время Бусово, лелѣютъ месть Шароканю"(с)
  10. Komentarz został usunięty.
    1. Krasnojarsk
      Krasnojarsk 23 września 2022 18:59
      -6
      Cytat z EvilLion
      Да забаньте уже кто-нибудь Самсонова. Из него историк, как из козла корова.

      А Вы - историк? Ошибку врача убедительно доказать может только врач, ошибку математика только математик, не портной и не агроном. Повторю вопрос - Вы - историк?
  11. Kozak Za Bugra
    Kozak Za Bugra 23 września 2022 10:45
    +2
    Что опять норманнская теория спать кому то не даёт? Мне кажется что уже столько статей на эту тему опубликовано на этом ресурсе что можно солидный двух томник напечатать.
    1. DemikSPb
      DemikSPb 23 września 2022 11:11
      +1
      Авторам статей возможно платят за число комментариев.
    2. Kozak Za Bugra
      Kozak Za Bugra 23 września 2022 11:17
      +3
      Интересно минусы наверно снижают количество статей? Или дискредитируют констатацию факта?
      А насчёт норманской теории уже давно ясно что правду не узнаем, но есть историческая гипотеза против которой выдвигаются чистой воды байки и умозаключения ни чем не подтверждение, если дальше идти этим путем то можно докатиться до выкапывания морей и засыпанием гор...
      1. Kozak Za Bugra
        Kozak Za Bugra 23 września 2022 11:24
        +2
        Ещё, вот эти комментарии "но они же немци нашу историю переписали", выходит что:
        Рихман (немец) физик друг Ломоносова нам русскую физику переделал.
        Фасмер (австрияк) лингвист, нам язык переписал.
      2. Krasnojarsk
        Krasnojarsk 23 września 2022 22:36
        -1
        Cytat: Kozak Za Bugra

        А насчёт норманской теории уже давно ясно что правду не узнаем, но есть историческая гипотеза против которой выдвигаются чистой воды байки и

        Но разве гипотеза, хоть Вы и назвали ее исторической, не явл. такой же байкой?
        Гипотеза, это всего лишь - предположение.
    3. Krasnojarsk
      Krasnojarsk 23 września 2022 19:03
      0
      Cytat: Kozak Za Bugra
      Что опять норманнская теория спать кому то не даёт?

      Потому, что норманская теория - есть суть - теория.
      Всего лишь теория. Не имеющая под собой убедительной базы доказательств. Иначе она, теория, стала бы историческим фактом.
    4. Michaił Kriwopalowa
      Michaił Kriwopalowa 24 września 2022 13:36
      -1
      Конец статьи открывает завесу тайны и посыл этой статьи - Херсон, Одесса - исконно русские города! Что в связи с о временными событиями политически ( не говорю, что исторически) правильно.
  12. Kozak Za Bugra
    Kozak Za Bugra 23 września 2022 11:42
    0
    А тепер пройдусь по шедеврам этой статьи:
    подхватили и развили идею об «исторической несостоятельности» русских и славян вообще, о «цивилизованной и просвещенной» Европе и «русских варварах», культурной миссии германцев в России.

    Ну где же в летописях это написано? Города ясно что уже были, а приглашение правит союзом племен иностранца логично если есть непонимания между ними а иностранец как стороний может объективно править не в пользу кому то из них.
    Если так подумать то что англичанам тоже историю масоны переписали? Ведь Вильгельм он "француз" но нет они этим даже гордятся, притом что Вильгельма не пригласили в он сам их завоевал.
    А насчёт несостоятельности... Ну так это уже к байкам Гитлера которие не имеют ничего общего с историей.

    теория норманизма, в сущности, расистско-фашистская теория

    Это когда фашистская теория то? В ХVIII веке?
    Ответ в Большой игре, геополитике и информационной войне, которую Запад столетиями ведёт против Руси и русского народа.

    Без слов вообще, не надо экстраполировать настоящее на прошлое... Сто лет назад немци были варварами для запада, а также дикие американци которым помогали тогда Русские, по какую постоянную войну идёт речь когда понятия запада столетиями назад ещё не было.
    Рюрик – Рарог – Сокол

    Ну ясно ... Из трудов Фоменко:
    "Aquila non capat moscas" переводится как "орёла не цапать мушки" - орёл не ловит мух.
    Всё ясно ... В перед с минусами.
    1. Krasnojarsk
      Krasnojarsk 23 września 2022 22:48
      +3
      Cytat: Kozak Za Bugra

      Ну где же в летописях это написано?

      Вы совсем не в теме, а беретесь ее обсуждать.
      Норманская "теория", "гипотеза" как Вам удобнее, придумана как раз как доказательство несостоятельности русов в деле гос. строительства и ее управления. Поэтому дескать и призваны были "варяги" из "просвещенной" европы.
      Смею заметить, - на момент появления русского централизованного государства на скандинавском п-ве еще и в помине не было ни норвежского, ни шведского государства, не говоря уж о финском.
      1. stelltok
        stelltok 28 września 2022 18:17
        0
        Смею заметить, - на момент появления русского централизованного государства на скандинавском п-ве еще и в помине не было ни норвежского, ни шведского государства, не говоря уж о финском.

        Tak.

        1)Сокол - это Рарог – воплощение огненного духа, связанного с культом очага и Богом Сварогом у славян.

        Рарога представляли в образе птицы (обычно хищной)
        Словенский язык - rárog, rárožica, járog

        2)У скандинавов птица была ВОРОН!!!
        У бога ОДИНА было две птицы ворона
        по имени Хугинн и Мунинн ("мысль" и "память" соответственно)

        3)Ворон – черный прорицатель ночи…
        У викингов был популярен культ верховного бога Одина, который был искусным сеятелем военных раздоров и любил битвы.

        4)У Славян птица была сокол.
        Так издревле повелось, что сокол несёт в себе образ солнца(не ночи!!! как у скандинавов), символ мужества и воинской доблести.


        5)Славяне бодричи(ободриды)

        На севере (нынешней)Германии раньше жили славяне бодричи.
        Есть город Рерик столица бодричей.
        Об этом сообщают археологические раскопки.
        Здесь немцы нашли много славянских поселений с одинаковой, как у восточных славян архитектурой строения жилищ и культурой быта.

        В Рерике родился Рюрик.

        6)Рюрик

        Жил князь Гоцлав(Годислав ..) в городе Рерик. У него было 3 сына.

        Po pierwsze:

        Макленбургские генеалогии – это древо князей ободридов,
        которые были союзом славянских племен.

        Там есть Князья бодричи славяне с 5 века до 11

        Там есть имена Рюрик Сивар(Синеус) Трувор
        Это как раз те три брата, которые пришли княжить в Ладогу.

        Po drugie:
        Иоакимовская летопись (историк Василий Татищев)

        У князя Гоцлав 3 сына от жены с ладоги Умилы
        Трувор Синеус Рюрик

        Po trzecie:
        Француз путешественник Ксавье Мармье
        посетил север Германии, где записал местную легенду:
        «… Очень давно три сына местного славянского князя ушли на восток,
        прославились и создали государство Русь».


        7)Рюрик уехал

        В IX веке даны не могли взять Рерик,
        поэтому обманом вызвали их князя Гоцлав и убили,
        дядя Рюрика Транскон смог вынести Рюрика с братьями и их матерью на берег моря.
        И они уплыли на острова Балтийского моря к руссам.


        8)Варяжское море и Русы

        Русы купцы севера
        Русы светлые волосы
        Русы славянские народы
        Море контролировали не скандинавы!!! иначе оно называлось бы скандинавским
        А оно называлось Варяжским


        9)Рюрик в Ладоге

        Рюрик пришел в Ладогу(к Ладожскому озеру)

        Во многих летописях (Новгородской четвертой, Софийской, Никоновской)
        сообщается о приходе славян к Ладожскому озеру.
        А оттуда к Ильменю, после чего они стали называться Русью.

        Они поселились возле реки Русы, впадавшей в Ильмень и построили Новгород.

        Первое государсто Русское(Русь) - Словене(Ладога Новгород)
    2. Michaił Kriwopalowa
      Michaił Kriwopalowa 24 września 2022 13:39
      0
      Франция вообще получила своё название в честь германского племени франков, не слышал, ч о бы там это кого-то беспокоило. Славяне болгары, в честь тюркского племени булгар.
  13. Essex62
    Essex62 23 września 2022 12:05
    +3
    Творческий коллектив "Самсонов" накропав очередной перл,очень точно увязал это( а как- же) с современными политическими задачами. В заключении статьи совершенно ясно, о чем речь.
    Что- бы опровергнуть " немцев" ,написавших нам историю,надо фактами оперировать Это серьёзный научный ( при чем история наукой не является ,а следовательно Сизифов) труд. По факту статья- политагитка из СССР,накануне переворота.
  14. RostislavPushkarevWładimirowicz
    RostislavPushkarevWładimirowicz 23 września 2022 12:16
    -8
    Самсонов Александр. Благодарю вас за статью, очень качественный и хороший анализ по историй.
    Прошу вас, не обращать внимание на комментарий со стёбом и продолжайте писать дальше свои труды.
    1. aleksiej sidaikin
      aleksiej sidaikin 23 września 2022 17:13
      +2
      Cytat: Rostislav Pushkarev Vladimirovich
      Самсонов Александр. Благодарю вас за статью, очень качественный и хороший анализ по историй.
      Прошу вас, не обращать внимание на комментарий со стёбом и продолжайте писать дальше свои труды.

      Я такие "труды" еще в школе писал...
      1. RostislavPushkarevWładimirowicz
        RostislavPushkarevWładimirowicz 23 września 2022 22:01
        -2
        Не нравиться мне те люди, которые теряют человечность и пытаясь всяческий унизить и отрицать другое мнение.
        Политика Религия и История, очень тесно взаимосвязаны между собой. И глупо не видеть, что с помощью Религий и Историй манипулируют общественные взгляды и мировоззрения. Ну не верю я официальной историй которую нам преподносят, что Русское-Славянское государство появилось после крещения Руси, а до этого жили варвары неандерталци и вообще какие то людьи не понятные, не какой культуры, письменности не было. Извините, но в такую теорию я не поверью. У Самсонова Александра есть в его теориях больше логике чем в других. И вы сами вроде бы должны понимать и видеть уже в это время настоящим как пытаются изменить историю и взгляды, к примеру далеко не нужно ходить как пытаются изменить историю Великой Отечественой историй и взгляд на неё, в странах СНГ и других странах можно прочесть изучить какую именно историю там преподают или это случайность что ли? Если народ без культуры и без прошлог то им легко управлять и писать что угодно можно. Я бы посоветовал вам изучить индийскую (ведическое) и китайскую культуру и письменность, возможно бы вы узнали еще больше знаний и интереса. Благодарю вас за внимание, хоть я его не разделяю.
        1. aleksiej sidaikin
          aleksiej sidaikin 23 września 2022 22:36
          0
          Почитайте Кузьмина А. Г. Это куда лучше и полезнее чем китайские и индийские трактаты, которые к нам никакого отношения не имеют.
          1. RostislavPushkarevWładimirowicz
            RostislavPushkarevWładimirowicz 23 września 2022 23:23
            -1
            Хорошо почитаю, Благодарю за совет, еще как имеют, все взаимно связано.
  15. Kozak Za Bugra
    Kozak Za Bugra 23 września 2022 12:28
    +3
    Я вот не пойму, вот что этими байками стараются достичь? Что оно гордости добавляет? Как для меня совершенно наоборот.
    Ну вот по настоящей истории:
    Страна как страна ничем не хуже, а вообще даже и лучше других- в основном все войны выигрывала даже против мощных армий как Наполеона или Гитлера которых никто остановить не смог, неграми и рабами не торговала, геноцид нигде не устраивали, нацизмом не игрались, может где что и было плохо ну так и везде было плохо а в основном даже хуже.

    А вот альтернатив:
    Од моря до моря ( от тихого океана до атлантического, а то и вся америка) была Россией , и резко всё поиграли , превратились в беспамятных манкуртов которым навязали чужую историю. О! Вот гордость чувствую за такую историю, но только вот действительно не хватает вырытого моря, причём шапками , а вырытой землёй насыпали Уральские горы.

    Судя по минусам приверженцев манкуртизма и исторического само издевательства достаточно wassat facet
    1. NG informuje
      NG informuje 23 września 2022 15:18
      +2
      Согласен. Нам есть чем гордится и что предлагать миру. К чему этот антинаучный комплекс обиженки - непонятно.
      1. aleksiej sidaikin
        aleksiej sidaikin 23 września 2022 17:15
        -1
        Cytat z NG inform
        Согласен. Нам есть чем гордится и что предлагать миру. К чему этот антинаучный комплекс обиженки - непонятно.

        Смысл в статье есть но вот подача... на уровне школьного конспекта.
        1. NG informuje
          NG informuje 23 września 2022 17:31
          -2
          Смысла в ней никакого, то что там написано - с реальным положением дел коррелирует очень мало.
          1. aleksiej sidaikin
            aleksiej sidaikin 23 września 2022 17:34
            0
            Cytat z NG inform
            Смысла в ней никакого,

            Смысл то есть...
            Cytat z NG inform
            с реальным положением дел коррелирует очень мало.

            А вот с этим не поспоришь, тоже так считаю.
    2. Essex62
      Essex62 24 września 2022 17:06
      -2
      Cytat: Kozak Za Bugra
      Я вот не пойму, вот что этими байками стараются достичь? Что оно гордости добавляет? Как для меня совершенно наоборот.
      Ну вот по настоящей истории:
      Страна как страна ничем не хуже, а вообще даже и лучше других- в основном все войны выигрывала даже против мощных армий как Наполеона или Гитлера которых никто остановить не смог, неграми и рабами не торговала, геноцид нигде не устраивали, нацизмом не игрались, может где что и было плохо ну так и везде было плохо а в основном даже хуже.

      А вот альтернатив:
      Од моря до моря ( от тихого океана до атлантического, а то и вся америка) была Россией , и резко всё поиграли , превратились в беспамятных манкуртов которым навязали чужую историю. О! Вот гордость чувствую за такую историю, но только вот действительно не хватает вырытого моря, причём шапками , а вырытой землёй насыпали Уральские горы.

      Судя по минусам приверженцев манкуртизма и исторического само издевательства достаточно wassat facet

      Согласен со всеми утверждениями,окромя геноцида.Сословия, свой-же Народ,мужичка русского так "геноцидили" веками,что рабу африканскому и не снилось,А может и снилось,кто-ж знает ,что слаще- крепостное право или плантация в солнечной Флориде.
  16. smaug78
    smaug78 23 września 2022 12:46
    +4
    Самсоновщина - бессмысленная и беспощадная śmiech
  17. NG informuje
    NG informuje 23 września 2022 15:17
    0
    Норманская теория - это 19ый век. Сама аппеляция к этому термину показывает антинаучность, это чем-то напоминает разоблачение Дарвина (игнорируя огромный массив знаний и теорий полученных в последующие века).
    Предлагаю статью снести, чтобы не позориться.
    1. aleksiej sidaikin
      aleksiej sidaikin 23 września 2022 15:26
      +3
      Cytat z NG inform
      Норманская теория - это 19ый век. Сама аппеляция к этому термину показывает антинаучность, это чем-то напоминает разоблачение Дарвина (игнорируя огромный массив знаний и теорий полученных в последующие века).
      Предлагаю статью снести, чтобы не позориться.

      Вы тоже того... норманская теория это времена Анны Ивановны. Не знал что она жила в 19 веке...
      1. NG informuje
        NG informuje 23 września 2022 15:27
        -3
        19ый век это момент до которого она имела хоть какой-то смысл.
        1. aleksiej sidaikin
          aleksiej sidaikin 23 września 2022 16:52
          0
          Она не имела смысла ни в 18 и не имеет смысла в 21.
  18. aleksiej sidaikin
    aleksiej sidaikin 23 września 2022 15:24
    +1
    Что за фигня... словно школьник написал. Блин, вот от таких противников норманской теории вреда не меньше чем от от продвигающих её.
  19. DiViZ
    DiViZ 23 września 2022 15:27
    -3
    Писатели ученые археологи историки занимаются новыми артефактами делают новые выводы. Основная проблема в том что если отвергнуть норманскую теорию то надо будет лезть в глубь тысячелетий. Так что посмотрим к какому в России умозаключению придем.
    1. Wsiewołod136
      Wsiewołod136 23 września 2022 15:43
      -2
      Норманская "теория" давно и неоднакратно опровергнута, другое дело, что на её унавоженном поле многие подняли себе учёные знания.
      Жаль нет сейчас Михайла Ломоносова, чтобы начистить моську последышам Миллера-Байера uśmiech
      1. Siergiej Sfiedu
        Siergiej Sfiedu 23 września 2022 18:00
        +5
        Ага-ага. Михайло Васильевич ее первым и опровергнул неполживо - "как можно писать, что русские произошли от шведов, когда мы со шведами воюем?". Ну и остальные "опровержения" в том же духе.
  20. Wsiewołod136
    Wsiewołod136 23 września 2022 15:36
    -3
    Cytat z EvilLion
    Да забаньте уже кто-нибудь Самсонова. Из него историк, как из Koza корова.

    Рыбак рыбака.... śmiech
  21. Anatolij Proskurin
    Anatolij Proskurin 23 września 2022 15:38
    -2
    Какой бред!!!!Политическая подоплека СОВРЕМЕННОСТИ, сиюминутной идеологии, желание СВОЕЙ националистической легенды! Как у укров самостийных! И что, что Ладога-фактория норманов, живших больше 1000 лет назад? А если иранцы были древними сарматами и скифами-это позор для нас, для современных россиян? Это ущемляет чье то НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОЕ САМОЛЮБИЕ?...У на 300 лет царем звался Монгольский Хан! И че?Это умаляет то что мы ИМ хребет свернули? Или и историю ИГА мы будем переписывать, потому что, какой то ДОМОРОЩЕНЫЙ НАЦЫК не хочет знать что ТАК И БЫЛО?!!!!....Основание русского ВЕЛИЧИЯ нельзя построить на ЛЖЫ! на ПОДТАСОВКЕ И ЗАМАЛЧИВАНИИ РЕАЛЬНЫХ ФАКТОВ!!!!...СИЛА В ПРАВДЕ-какой бы она не была! А слабость во ЛЖИ-какими бы благими намерениями она бы не диктовалась! Так было, есть, и будет.
    1. Essex62
      Essex62 24 września 2022 17:20
      -2
      Ну по поводу Ига,точнее причастности к нему НАЦИИ МОНГОЛОВ,не всё так однозначно.А так-то да -великорусский шовинизм. Только на этом сегодняшний замес построен.Тут либо лечь под саксов,со всеми их прелестями бытия- радужные ,бесполые, "любители" животных,неуёмная жажда потребления и человек-человеку волк,глобализм в общем,либо обосновывать свою особенность. А как? Вот и появляются подобные историки, с "докладами в пятом классе на уроке истории".Теория классовой борьбы надёжней средство было.
  22. Maks.1995
    Maks.1995 23 września 2022 16:15
    0
    Вобщем, не знаещь что писать - ругай Запад.
    Фактов нет, примеров нет, только кивание на Запад...
  23. Fiodorowicza
    Fiodorowicza 23 września 2022 17:41
    +6
    >Русское государство до призвания Рюрика существовало уже не менее 2–3 тысячелетий.
    Опустим же завесу жалости над концом этой сцены.
    1. 3x3zzapisz
      3x3zzapisz 23 września 2022 20:55
      +1
      Опустим же завесу жалости над концом этой сцены.
      И пойдем опрокинем по рюмке коньячку, в антракте.
      1. ee2100
        ee2100 23 września 2022 21:57
        0
        Заметьте Антон,не я это предложил! napoje
        1. 3x3zzapisz
          3x3zzapisz 23 września 2022 22:09
          +1
          Великое искуство всегда принято запивать крепким алкоголем. Да вот хоть на "Лебединое озеро" в Мариинку сходить, и в антракте - в буфет!)))
        2. 3x3zzapisz
          3x3zzapisz 23 września 2022 22:17
          +4
          Да и не я, конечно, ибо работал в Александринке. Это ж драма, а не балет. Для драмы нужна водка!
        3. 3x3zzapisz
          3x3zzapisz 23 września 2022 22:29
          +2
          Zauważyć
          Что-то со мной все нынче на "вы".... Я что, всех разом оскорбил, или лепрой заразился?
          1. Komentarz został usunięty.
          2. ee2100
            ee2100 24 września 2022 07:00
            +1
            Тока,доброе утро!
            Из классики слово не выбросишь:
            Аркадий Варламович, а не хлопнуть ли нам по рюмашке?
            - Заметьте, не я это предложил!"(с)
            И по этому "на Вы" получилось!
  24. Siergiej Sfiedu
    Siergiej Sfiedu 23 września 2022 17:57
    +7
    Что за гуано тут выложили? Сайт превратился в помойку?
  25. Fanur Galiew
    Fanur Galiew 23 września 2022 18:44
    +5
    После прочтения этой статьи, можно с уверенностью сказать: Теперь-то лженаучная теория посрамлена и Россия наконец-то спасена (опять)!
  26. Komentarz został usunięty.
  27. ecolog
    ecolog 23 września 2022 20:10
    +2
    это какой-то бред. Зачем немцу Шлёцеру топить за "шведа" Рюрика? Почему не немца то?
    Про Англию почитайте, что ли... кто ими только не правил. И римляне и саксы-германцы и норманны. Завершилось всё офранцузившимся скандинавом Гийомом (Вильгельмом) бастардом, притащившим с собой из Франции всю нынешнюю английскую знать. Они по английски то заговорили лет через 300. Кто-то в некогда великой британии комплексует по этому поводу? Ведь ими 1000 лет правили не местные парни...
    ЗЫ этруски... это какой то позор
  28. Iwan2022
    Iwan2022 23 września 2022 21:35
    -1
    Правление иноземных князей было и у англичан и у поляков. Ничего унизительного здесь нет. Не очень хорошо конечно, что с середины 18 века до 1917 Россией управляли этнические немцы, но и это не катастрофа.

    Катастрофа - это вывод автора о том, что русские как лохи потеряли и забыли свою историю. Не имеют памяти и терпят навязывание всего, что угодно. Вот здесь автор подталкивает русских к само-признанию не полноценности.

    Еклмн..... Кого ни прочтёшь, везде одно и то же гуано : "Мы крепко спали и ни черта лысого не знали, а эти прищли и то и се и что хотели то с нами дураками сделали а мы лохи 500 лет ничо не понимали....."

    Да пусть лучше к нам на службу придут 10 Рюриков, чем поверить в подобное дерьмо.
  29. pan czerwony
    pan czerwony 23 września 2022 21:44
    -2
    так как под теми или иными названиями Русское государство до призвания Рюрика существовало уже не менее 2–3 тысячелетий.

    Предлагаю не уподобляться укропским историкам. Это оо же самое, что утверждать будто Арабская Республика Египет имеет 5-ти тысячелетнюю историю. Египет и АРЕ две большие разницы. Египет закончился во второй половине первого тысячелетия.
    Przed erą Piotra I historiografowie rosyjscy i zachodni (w Europie źródła te zostały później usunięte lub zredagowane) znali prawdziwą historię. Przywieźli Rosjan z biblijnego Jafeta i od wnuka Noego Scytiana z Rusi, uważając ich za lud najstarszy. Oznacza to, że Rosjanie stali w starych źródłach na tej samej planszy z bardzo starożytnymi ludami okresu biblijnego - Żydami i Ormianami.

    Ничего они не знали, это просто традиция такая была
  30. Bogalex
    Bogalex 23 września 2022 21:52
    +2
    Александр, Вы хоть что-то о товарище Клейне Льве Самуиловиче и материалах организованного им ещё в 60-х годах прошлого века Славяно-варяжского семинара слышали?
    А вообще современным состоянием академической науки по данному вопросу интересовались?
    Или так и будете продолжать лепить статьи уровня церковно-приходских школ и ликбеза?
  31. Władimir
    Władimir 23 września 2022 23:23
    -1
    О как руссофобствующие сторонники абсалютно Лживой норманской теории возбудились то. Порывы души. Эти сторонники Подлогом не стесняются заниматься--заменяя Слово (наряда) другим словом. И даже учебники выпускают лживые.
    Давно доказано и передаказано Лживость норманской теории (Лесного почитайте хотя бы) но находятся деятели ратующие за нее.
    1. Fiodorowicza
      Fiodorowicza 24 września 2022 08:01
      -1
      Владимир, примите вещества.
      Администрация, пожалуйста, нормально отрегулируйте длину комментария -- далеко не у всех есть желание и возможность расписывать бессмысленные простыни.
  32. Carlos Hall
    Carlos Hall 24 września 2022 00:58
    0
    Эта статья верна, потому что генетический анализ в Испании и Португалии показал, что швабы и франки были германцами, а вестготы — славянами.
    1. aleksiej sidaikin
      aleksiej sidaikin 24 września 2022 10:44
      +1
      Вы уж определитесь... на территории теперешней Португалии обитали свебы... они де швабы śmiech а ваши "учёные" как определяли где потомки готов а где потомки кельтов и иберов?
      1. Carlos Hall
        Carlos Hall 24 września 2022 11:06
        0
        Германские гены были обнаружены в Португалии и Галиции свевами, а в Каталонии франками.Где же тогда были готы, которых было гораздо больше и которые расселились по всему полуострову? Тайна была раскрыта, когда значительное количество славянских генов было обнаружено в Кантабрии, Астурии и Леоне, регионах, куда готы отступили после вторжения из Северной Африки, чтобы смешаться с кельтами северной части Атлантического полуострова.
        1. aleksiej sidaikin
          aleksiej sidaikin 24 września 2022 11:21
          +1
          Oh jak asekurować А когда это готы были в Сев. Африке? Вы открыли новую страницу истории lol а уж про наличии кельтов в 8 веке н.э. эт вообще нечто. Кстати Астурич к вашему сведению это и есть обл. расселения свевов. śmiech
        2. Michaił Kriwopalowa
          Michaił Kriwopalowa 24 września 2022 13:51
          +4
          Что такое "славянские гены"? Этническая принадлежность это не только набор генов, это ещё язык и культура. Например R1a1 помимо того, что ярко выраженный в Польше, Белоруссии, Украине и России, так же сильно присутствует в Иране и на севере Индии, но полагаю никтотне будет утверждать, что иранцы и индусы с наличием R1a1 являются русскими или поляками.
          1. Władimir
            Władimir 24 września 2022 16:07
            0
            Не на севере Индии а среди касты Брахманов до 70-80 процентов. Результат нахождения Ариев в Индии. Арии пришли в Индию с территории Русской равнины.
            На Европейской территории России до 80процентов и чем ближе на запад тем более низкий показатель R1a1.
            Да и чем лживее история народа тем проще манипулировать им и проявляются всякие гнойники -типа прозападной интелегенции. Профессоров предоставляющие свои лаборатории для изготовления взрывчатки. Как было в 1905году.
  33. DiViZ
    DiViZ 24 września 2022 11:47
    -1
    все намного пессимистичнее. Вопрос в том насколько вид людей с гаплотипом r1b1 смог эволюционировать за 22000 тыс. лет. В лучшем случае для нас, так как являемся частью этого исторического сознания, во всяких там цикличных временных периодов, мы живем в эпоху заката его развития . И получается, чтобы появился новый вид людей ему понадобятся условия развития со времен каменного века.
    1. Korsarz5912
      Korsarz5912 Wczoraj o 17:09
      0
      У славян в том числе у русских гаплогруппа R1a1, а не R1b1 как у западноевропейцев. Эти гаплогрупы появились не 22000 лет назад, а 4500 лет назад. 22000 лет назад появидась гаплогруппа R1.
      1. DiViZ
        DiViZ Wczoraj o 19:28
        0
        Гаплотип r1b мне интересен тем что у него более интересная миграция.
  34. Roman Jefremow
    Roman Jefremow 25 września 2022 09:37
    +2
    Не помню уже, на каком канале смотрел фильм про захват викингами Англии в 8 веке. Затрагивался вопрос про наследие, которое оставили те викинги.Так вот, в современном английском до сих пор есть слова норманнского происхождения! А если мы рассмотрим второй захват Англии норманнами (уже офранцузившимися, приплывшими из Нормандии во главе с Вильгельмом Завоевателем) - от него в современном английском огромная масса слов!
    А вот в русском языке слов норманнского происхождения просто нет!!! И это при том, что норманны, якобы, создали у нас государственность с нуля, на пустом месте! Мне могут возразить - прошло больше 1000 лет, норманнские слова заменились на русские? Но их нет и в самых древних письменных документах - в "Русской правде" Ярослава Мудрого никаких норманизмов. Как нет и упоминаний, что русские князья, якобы потомки викингов, хранили у себя как домашнюю реликвию какие-нибудь идолы Тора или Одина, оставшиеся от предков.
    1. Korsarz5912
      Korsarz5912 Wczoraj o 17:02
      +1
      Захват норманами Англии был не 8 веке, тогда были просто набеги, а в 11 веке,точнее в 1066 году после битвы при Гастингсе. Всё верно, русские князья для народа были своими, поэтому жили как все люди в городах в обычных домах, а не запирались в укреплённых замках, как чужеземные захватчики норманы в Западной Европе
      1. Roman Jefremow
        Roman Jefremow Wczoraj o 19:25
        0
        Мне прекрасно известно, когда был ПОСЛЕДНИЙ захват Британии норманнами (об этом и в посте моём написано), но в том фильме и события 8 века рассматривались именно как захват, пусть кратковременный и не всей территории, а отдельных частей.
  35. Iwan Onya
    Iwan Onya 26 września 2022 21:41
    -2
    Вот этим вот первым коментом некоего Карталона многое сказано: "О очередная антинаучная статья, ради срача, да будет он вечен". В стиле передачи бородатого Гордона "гордонкихот" когда на нее пригласили утопистов от академнауки и прогресистов- самоучек вместе с покойным Михаилом Задорновым , чудаков известных ,но без звания и диплома - вывод прост: понаехали в науку бизнесмены уже давно и выкинуть их из неё некому, некогда и незачем, просто академия наук РФ уже столетиями погрязла в мздаимствовании, это просто частная лавочки за счёт казны. Так в вышеупомянутой передаче, в итоговой речьовке заявил один из академадятлов: это только наша корова и мы её будем доить... поэтому статьи подобные этой, товарища Самсонова тоже останутся лишь возмутителями воздуха: как в учебниках по истории были тараканы , так они там останутся и перелезут в головы школьников.
  36. Dziadek
    Dziadek 27 września 2022 12:55
    -1
    Да какая нахрен разница, что там делал и был ли на самом деле Рюрик-Юрик!
    Если уж лезть в историю, то когда египтяне пирамиды строили, европцы вообще на деревьях сидели и хвостами мерялись, у кого кисточка на конце пушистее.
    Надо смотреть не на исторический случай, а на то, как нация этим случаем воспользовалась!
    В конце концов, у тех нагличан, то французы разных династий на троне, начиная с Вильгельма, то шотландцы, то уже второй правящий дом немцы. Сначала были Вельфы, теперь Саксен-Кобурги, которые для минимального приличия в Виндзоров перекрасились.
    Самый же прикол со шведами: при всем моем уважении к маршалу Бернадотту (он же король Швеции Карл XIV Юхан), он даже не дворянин, а сын стряпчего, крапивное семя puść oczko.
    И ничего, никто их этим не попрекает, хотя вот там ситуация была как раз - бардак в стране и поиски того, кто сможет хоть какой порядок навести.
  37. kig
    kig Wczoraj o 10:59
    -1
    Она создана западной историографией и их российскими последователями с целью искажения подлинной истории России и русского суперэтноса
    наверняка Самсонов ... ну-ка, быстренько вниз ... ага, точно он. Пора уже ему в депутаты.
  38. Korsarz5912
    Korsarz5912 Wczoraj o 16:51
    +1
    Информационная война против Руси-России-СССР ведётся не одну тысячу лет. Вот только непонятно, почему наши официальные историки и всякие прочие академики не желают привести историю русского народа к реальности, а с упрямством маньяков поддерживают русофобские норманистские выдумки о диких племенах славян, якобы организованных в государство норманами.
    В летописный год призвания Рюрика норманы были дикарями, не имевшими своих государств, письменности, развитого языка и промышленного производства железа. То есть по развитию отставали от восточных славян на 200-300 лет, а по численности и культуре и рядом не стояли.