Przegląd wojskowy
Podpisano akty państwowe o przyjęciu obwodów DRL, ŁRL, Zaporoskiego i Chersońskiego do Rosji

Co mówią za oceanem o czołgu T-90M, który wpadł w ręce Ukraińców

255
Co mówią za oceanem o czołgu T-90M, który wpadł w ręce Ukraińców

Roman Skomorokhov w złości Artykuł wspomniałem o tym już niedługo będziemy mogli zapoznać się z opinią Amerykanów takich jak Kyle Mizokami czy Tyler Rogoway na temat naszego najnowszego czołg. I ma absolutną rację. Trzymają rękę na pulsie i bardzo szybko reagują.


Na przykład artykuł o czołgu, który wpadł w ręce Ukraińców, pojawił się 19 września 2022 roku. To prawda, że ​​nie mówi, jak i gdzie to się stało, praktycznie nie ma zdjęć, zalety i wady nie są zrozumiałe - wszystko to będzie później i pod hasłem tajemnicy. Ale myślę, że wielu będzie zainteresowanych nawet tym, co teraz piszą.

„Całkowicie nienaruszona kopia rosyjskiego czołgu T-90M została przechwycona przez siły ukraińskie i jest to najwyraźniej pierwszy raz, kiedy pojazd bojowy pierwszej klasy wpadł w ich ręce. Posiadanie tak zaawansowanego czołgu to kolejny łut szczęścia dla Ukrainy i jej sojuszników z NATO w długim łańcuchu nieoczekiwanych znalezisk (tutaj link do odkrycia wraku Su-30SM wraz z kontenerem RTU518-PSM). Istnieje duża szansa, że ​​przechwycony T-90M, znany również jako Proryv-3, w końcu wpadnie w ręce sojuszników NATO.

W sieciach społecznościowych, w tym w Ministerstwie Obrony Ukrainy, opublikowano liczne zdjęcia z zewnątrz i wewnątrz czołgu (jest link do strony YouTube, ale otwarte są tylko liczne komentarze). Ministerstwo Obrony Ukrainy stwierdziło, że czołg został znaleziony w rejonie Charkowa w doskonałym stanie.

Istnieją sugestie, że trzyosobowa załoga czołgu po prostu porzuciła pojazd bojowy, w którym został znaleziony, po tym, jak zgubił tor. Na jednym ze zdjęć rufy czołgu wyraźnie widać brak gąsienicy z lewej burty. Jeden z późniejszych filmów przedstawia ukraiński czołg holujący T-90M, co wskazuje, że stracił on swoją mobilność.

Gąsienica zwykle gubi się, gdy zsuwa się z rolki gąsienicy, koła zębatego i napinacza, co może się zdarzyć w szczególnie trudnym terenie, nieodpowiedniej konserwacji lub po prostu złej technice jazdy. W zależności od powagi incydentu ponowna instalacja toru może być złożonym procesem, a pozostawienie zbiornika w takich okolicznościach nie jest rzadkością.

Zaskakujące jest to, że załoga najwyraźniej nie próbowała zniszczyć maszyny, a przynajmniej najważniejszego sprzętu.


M1A1 spada gąsienica

W końcu omawiany czołg jest jednym z najnowocześniejszych w rosyjskim arsenale i do tej pory był bardzo rzadki w operacjach bojowych na Ukrainie. Ten przykład jest bez wątpienia w doskonałym stanie w porównaniu do tego, który został wcześniej zgłoszony jako zniszczony przez nieprzyjacielski ogień w północno-wschodniej części obwodu charkowskiego (link).

Wcześniej zauważono, że co najmniej jeden T-90M walczył w tym samym obszarze w kwietniu, kiedy Rosja podwoiła wysiłki na rzecz rozszerzenia kontroli nad terytorium Donbasu. W tym przypadku na nagraniu opublikowanym przez Gwardię Narodową pojawił się pospiesznie zakamuflowany czołg.

Jak już wspomnieliśmy, T-90M jest najbardziej zaawansowanym technicznie i gotowym do walki czołgiem, który osiągnął stan pełnej gotowości bojowej. Czołg nowej generacji T-14 "Armata" nie jest jeszcze używany w zaawansowanych jednostkach i jest dostępny tylko w bardzo skromnych ilościach. Nie pojawił się jeszcze w działaniach wojennych na Ukrainie.

Pierwsze seryjne T-90M zaczęto dostarczać do 2. Dywizji Strzelców Zmotoryzowanych Gwardii Taman wiosną 2020 roku. Na początku działań wojennych na Ukrainie liczba tych czołgów prawdopodobnie nie przekroczyła 100 sztuk.

Podczas gdy wciąż nieprzetestowany T-14 jest konstrukcją rewolucyjną, T-90M wykazuje bardziej ewolucyjne podejście, oparte na projekcie T-90, który po raz pierwszy został wprowadzony pod koniec lat 1990. i był z kolei dalszym rozwinięciem T-72. T-80. W tym sensie można go raczej porównać z T-2UM80, eksperymentalną modernizacją T-XNUMX, która, jak się wydaje, miała tylko jeden prototyp i również przegrała w walkach na Ukrainie.

Wśród cech T-90M jest ulepszona armata gładkolufowa 125A2M 46 mm w zmodernizowanej wieży. Uzupełnieniem jest obecność zdalnie sterowanego karabinu maszynowego 7,62 na wieży. Na zdjęciach wnętrza widać obecność ciekawych detali systemu celowniczego, który podobno ma oznaczenie PNM-T.

Celownik PNM-T jest interesujący, ponieważ jest wynikiem szeroko zakrojonych wysiłków na rzecz zmniejszenia zależności rosyjskiego kompleksu wojskowo-przemysłowego od zachodniej technologii. Inicjatywa ta nabrała rozmachu po wydarzeniach na Krymie w 2014 roku i od tego czasu nabrała jeszcze większego znaczenia, ponieważ nowe środki jeszcze bardziej utrudniają Rosji pozyskiwanie zachodnich komponentów high-tech. O tym problemie już informowaliśmy, a w szczególności dotknął on produkcję czołgów.

Wprowadzony w latach 2018-2019 PNM-T jest pozycjonowany jako całkowicie rosyjski system, w przeciwieństwie do poprzedniego Sosny-U, który w pewnym stopniu opierał się na podzespołach francuskiej firmy Thales. To właśnie Sosna-U była wcześniej zainstalowana na T-90M.

T-90M jest również lepiej chroniony niż jego poprzednicy, dzięki ulepszonemu opancerzeniu i systemom przeciwdziałania. Obejmuje to zintegrowany system „Relikt” zaprojektowany w celu ochrony przed pociskami PK i zminimalizowania wpływu przeciwpancernych pocisków sabotażowych (APFSDS).


Jednocześnie przechwycony egzemplarz jest wyposażony w charakterystyczną powłokę z indeksem „Cape”, która powinna pochłaniać promieniowanie radarowe. To kolejny krok w kierunku poprawy ochrony przed kontrolowaną broń, co zmniejsza promieniowanie cieplne, podczerwone i radarowe maszyny. „Cape” przeznaczony jest zarówno do ochrony pojazdów, jak i do kamuflażu umocnień polowych, składów amunicji i innych obiektów. Podsumowując, ten T-90M może dostarczyć bardzo interesującego wglądu w możliwości tego bardzo nowoczesnego czołgu i jego podsystemów.

W przeszłości Ukraina z powodzeniem wykorzystywała przechwycony lub porzucony rosyjski sprzęt. Ponieważ jednak do tej pory w stanie operacyjnym przechwycono tylko jeden T-90M, najprawdopodobniej nie zostanie on użyty w sytuacji bojowej, ale zostanie poddany analizie i posłuży jako źródło informacji wywiadowczych.

Poszerzy ona różnorodną kolekcję pojazdów wojskowych i wysokiej klasy sprzętu, który trafiał w ręce Ukraińców, często w dobrym stanie. W zeszłym tygodniu rozmawialiśmy o pojeździe wywiadu elektronicznego Taran-M, który dołączył do przechwyconego sprzętu, w tym części kompleksu walki elektronicznej Krasukha-4.

Szczególnie interesujący może być system celowania w PNM-T, który wiele mówi o możliwościach tego czołgu i innych z podobnym wyposażeniem, zdolności uderzania w cele w różnych warunkach oraz o tym, jak działa w obliczu opozycji.

Bardzo cenne będzie również obserwowanie, w jaki sposób rosyjski przemysł rozwiązał problem wymiany zachodnich zaawansowanych technologicznie komponentów, a także wyniki podobnych prób „rusyfikacji” urządzeń optoelektronicznych myśliwców.

Ponieważ postępy w pojazdach opancerzonych charakteryzują się w większym stopniu konkurencją w sile ognia, ochronie i mobilności, wydaje się, że T-90M wzbudzi duże zainteresowanie zarówno dla Ukrainy, jak i Stanów Zjednoczonych oraz krajów zachodnich.

Obecnie nie jest jasne, w jakim stopniu Ukraina dzieli się informacjami wywiadowczymi ze Stanami Zjednoczonymi i innymi partnerami, chociaż wydaje się, że istnieją kanały, przez które takie informacje są udostępniane. Jest bardzo prawdopodobne, że nawet próbki przechwyconego rosyjskiego sprzętu trafiają do Stanów Zjednoczonych. Przecież istnieje jeszcze przedwojenny precedens dotyczący przekazywania przez Ukrainę do Stanów Zjednoczonych sprzętu pochodzenia rosyjsko-sowieckiego do wykorzystania w programie eksploatacji materiałów zagranicznych (FME).

Nie dziwi już fakt, że Rosja używa w operacjach wojskowych bardzo szerokiej gamy pojazdów wojskowych. Przykłady obejmują od najnowszych typów, które właśnie weszły do ​​służby, po czołgi z czasów zimnej wojny, które już dawno zostały zastąpione bardziej zaawansowanymi konstrukcjami. Dopóki jednak pojazdy będą w rękach Ukraińców w tak dobrym stanie, jak ten T-90M, będą nadal dostarczać ważnych wskazówek na temat możliwości i niedostatków wyposażenia rosyjskiego wojska”.

Oto takie historia.
Autor:
255 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Władimir_2U
    Władimir_2U 23 września 2022 05:27
    + 86
    Zniszczenie ekwipunku, którego nie da się usunąć i który może stać się trofeum wroga - to podstawa! A to kolejny wstyd dla kierownictwa MON, bo na pewno nie było odpowiedniego rozkazu przez cały czas NWO (takiego jak nie wojna, ale jeśli była wojna, to oczywiście), a personel wojskowy po prostu boi się kary.
    1. Komentarz został usunięty.
    2. BARKAS
      BARKAS 23 września 2022 05:38
      + 18
      bo na pewno nie było odpowiedniego rozkazu przez cały czas NWO (np. nie wojna, ale jeśli była wojna, to oczywiście), a personel wojskowy po prostu boi się kary.

      Ja też skłaniam się ku tej opcji, tym bardziej takie przypadki opowiadał znany czołgista z tej właśnie dywizji tamańskiej.
      1. artylerzysta
        artylerzysta 23 września 2022 09:22
        -2
        Cytat z BARKAS
        ten sam podział Taman.

        Masz na myśli Kantemirowską?
        1. kulemin0025gmail.com
          kulemin0025gmail.com 23 września 2022 10:46
          +8
          Artykuł odnosi się do dywizji Taman. W tamance (służył 83-85) znajdował się pułk czołgów, część 61616. Co prawda czołgi były T-64, ale T-80 pojawiły się w stanie demobilizacji. W latach 90. naprawdę słyszałem, że część została rozwiązana lub przeniesiona. A w dywizji Taman znajdował się batalion czołgów (sprzęt techniczny z II wojny światowej, w tym niemiecki) i pułk kawalerii. Zasadniczo były używane w kręceniu filmów.
    3. Wentylator BSD
      Wentylator BSD 23 września 2022 06:33
      + 24
      Czy to tylko przewodniki? A ci więźniowie w ciepłych barakach Tamańskiej nie są w żaden sposób winni? W czasie II wojny światowej takra byłaby stracona, teraz myślę, że dostaną rozkazy „za pomyślne przegrupowanie”.
      1. Lotnik_
        Lotnik_ 23 września 2022 08:24
        + 39
        A ci więźniowie w ciepłych barakach Tamańskiej nie są w żaden sposób winni?
        W wydziale sądowym są wierni tradycjom sprzed 30 lat – zawsze można strzelać do parlamentu, a walczyć – tylko jeśli masz na to ochotę.
        1. artylerzysta
          artylerzysta 23 września 2022 09:24
          +6
          Cytat: Lotnik_
          strzelać do parlamentu

          Ani w tym, ani w drugim przypadku dywizja Taman nie miała z tym nic wspólnego.
          1. bk316
            bk316 23 września 2022 11:37
            +4
            Ani w tym, ani w drugim przypadku dywizja Taman nie miała z tym nic wspólnego.

            A kto z mostu na białym domu z czołgów uderzył?
            Wszyscy byli pewni, że Tamanowie ....
            1. Lotnik_
              Lotnik_ 23 września 2022 16:58
              + 15
              Wszyscy byli pewni, że Tamanowie ....
              Byli to Tamanie, aż 4 załogi T-72 miały żarliwe Jelcynoidy. Reszta siedziała spokojnie i czekała, kto ją weźmie.
              1. bk316
                bk316 23 września 2022 17:45
                +6
                Tutaj jestem mniej więcej taki sam.
                Widziałem je na własne oczy nie w telewizji.
                Mieli też kszmkę wiszącą pod mostem.
                1. Lotnik_
                  Lotnik_ 23 września 2022 17:52
                  +2
                  Jeden z nich, jak się wydaje, kapitan Rudoy, ​​został schwytany przez Czeczenów jesienią 1994 roku, kiedy Pasza-Mercedes zamierzał zająć Grozny z dwoma pułkami. W Błyskawicy Anpilowa było zdjęcie.
              2. Wasilij Chobitok
                Wasilij Chobitok 23 września 2022 22:25
                +5
                W rzeczywistości były to T-80UD z dywizji Kantemirovskaya
              3. Bileter
                Bileter 24 września 2022 20:34
                0
                Cytat: Lotnik_
                Byli to Tamanie, aż 4 załogi T-72 miały żarliwe Jelcynoidy. Reszta siedziała spokojnie i czekała, kto ją weźmie.

                Wygląda na to, że T-80s strzelał, prawda?
                1. Lotnik_
                  Lotnik_ 24 września 2022 21:11
                  0
                  Faktem jest, że Tamanowie. Pisali o T-72 w tym samym czasie, ja sam nie jestem w nich Kopenhagą (czołgi).
                  1. Bileter
                    Bileter 24 września 2022 21:38
                    0
                    Cóż, wygląda na to, że nie można ich pomylić. Nawet jeśli w źródle jest błąd, to nie można ufać źródłu, ten autor nawet nie rozumie, co pisze. Trzeba je wysłać daleko i głęboko.
                    1. Lotnik_
                      Lotnik_ 24 września 2022 21:50
                      0
                      Cóż, wygląda na to, że nie można ich pomylić.
                      Czy możesz od razu odróżnić MiG-15 od MiG-17 z wyglądu? Czy MiG-21F od MiG21bis?
                      1. Bileter
                        Bileter 27 września 2022 15:00
                        +1
                        Cytat: Lotnik_
                        Cóż, wygląda na to, że nie można ich pomylić.
                        Czy możesz od razu odróżnić MiG-15 od MiG-17 z wyglądu? Czy MiG-21F od MiG21bis?

                        Łatwo. MiG-17 ma wyższy zasięg skrzydła i upierzenia, dodatkowe ogrodzenie itp. A MiG-21F jeszcze łatwiej odróżnić od Bisa, Bis ma owiewkę i kolejną latarnię.
                      2. Lotnik_
                        Lotnik_ 27 września 2022 16:50
                        +2
                        Brawo! Test. I dlaczego tak długo milczał, studiując materiał?
                      3. Bileter
                        Bileter 27 września 2022 15:07
                        +1
                        Cytat: Lotnik_
                        Cóż, wygląda na to, że nie można ich pomylić.
                        Czy możesz od razu odróżnić MiG-15 od MiG-17 z wyglądu? Czy MiG-21F od MiG21bis?

                        Czołgi T-72 i T-80 są łatwe do odróżnienia. Nawet z daleka. T-80 ma inne rolki, zdalnie sterowany przeciwlotniczy karabin maszynowy, wydech z tyłu, gumowy fartuch (ochrona przed kurzem), inny zestaw części zamiennych na wieży itp.
            2. kulemin0025gmail.com
              kulemin0025gmail.com 23 września 2022 20:37
              +2
              Jesteś pewien, że to byli Tamanowie? A może Kantemirovites lub dywizja Dzhirzintsy? A co za różnica, kto wykonał zamówienie - najważniejsze jest to, kto wydał zamówienia.
              1. bk316
                bk316 24 września 2022 11:57
                +2
                lub podział Jirzince

                zdecydowanie nie i o ile pamiętam t-72
                Wiem o ludziach Dzierżyńskich, ponieważ służył tam mój znajomy, dostali rozkaz, ale przeciągnęli się do wieczora, chociaż byli najbliżej.
    4. sworoponow
      sworoponow 23 września 2022 06:36
      + 12
      Jest karta. Mienie i sprzęt wojskowy nie powinny wpaść w ręce wroga, ale powinny zostać zniszczone. Być może załoga nie doceniła skali ukraińskiej ofensywy i bez wsparcia technicznego opuściła sprzęt wojskowy w nadziei na szybki powrót, łączność radiowa mogła zawieść, czołgiści zostawili sprzęt do rozpoznania sytuacji, teren jest zalesione, a oni po prostu nie mogli wrócić z powrotem, ponieważ wdali się w wymianę ognia z wrogiem. Ale co się stało.
      1. Lepsik
        Lepsik 23 września 2022 07:19
        + 17
        Nie ma takiej karty i instrukcji dla tankowców. Radiooperatorzy musieli zniszczyć sprzęt ZAS.
        1. v1tz
          v1tz 23 września 2022 09:40
          + 15
          Tak, sygnalizatorzy ZAS mają takie polecenie, według którego w razie zagrożenia kompromisem wszystko trzeba było spalić i zniszczyć, był nawet stojak z narzędziem crash… i nic więcej.
          1. Włodek
            Włodek 23 września 2022 17:45
            -3
            w ZAS jest wiele różnych instrukcji ... w tym te dotyczące nie bycia przechwyconym.
            1. militarysta63
              militarysta63 23 września 2022 23:47
              +2
              wiele różnych instrukcji ... w tym nie bycie schwytanym
              Dużo. Ale o tym, żeby nie zostać schwytanym… nic takiego nie było! Jednocześnie dość dobrze znałem dokumenty rządzące ZAS (ze względu na wieloletnią służbę)…
            2. dmb91
              dmb91 24 września 2022 18:19
              +1
              Kłamiesz głupio. Służyłem 89-91. Starszy mechanik ZAS.
              1. militarysta63
                militarysta63 26 września 2022 21:55
                0
                Kłamiesz głupio. Służyłem 89-91.Starszy mechanik ZAS.
                Kolega, TLG czy TLF? puść oczko
          2. militarysta63
            militarysta63 23 września 2022 23:34
            +2
            …sygnalizatorzy ZAS mają takie polecenie, zgodnie z którym w razie zagrożenia kompromisem musieliśmy wszystko spalić i zniszczyć…
            Tak, zostało to napisane (w Siłach Zbrojnych ZSRR) w „Communication Security Part 2” oraz w Rozporządzeniu Ministerstwa Obrony ZSRR nr 0021 ...
        2. sworoponow
          sworoponow 23 września 2022 15:55
          +6
          Karta broni kombinowanej dotyczy wszystkich, nie tylko czołgistów. Istnieją również dyrektywy wychodzące od głównodowodzącego do dowódców grup. Po raz kolejny, zgodnie z tymi przepisami, broń i sprzęt nie powinny być dostarczane wrogowi w stanie nienaruszonym. Wraz z marnotrawstwem i niemożnością konserwacji, cała ta własność musi zostać zniszczona.
          1. militarysta63
            militarysta63 23 września 2022 23:40
            +8
            Połączony czarter broni dotyczy wszystkich, nie tylko czołgistów
            Już gdzieś, ale w PRZEPISACH OGÓLNYCH (i to, kto nie wie, Karcie Dyscyplinarnej, Karcie Służby Wewnętrznej, Karcie Bojowej i UGIKS) NIE SŁOWO, NIE PODŁOGOWE SŁOWO O TYM TO NIC !!! Oświadczam, że to ja jako oficer z ponad dwudziestoletnim stażem! Wiaczesław, jeśli jesteś pewien czegoś przeciwnego, zacytuj przynajmniej jakiś artykuł na ten temat z połączonych kart broni!
            1. yakisam
              yakisam 25 września 2022 21:05
              0
              Zacytuję Ci artykuł 348 Kodeksu Karnego Federacji Rosyjskiej z rozdziału 33 „Zbrodnie przeciwko służbie wojskowej”, dosłownie:
              „Naruszenie zasad oszczędzania broni, amunicji lub przedmiotów sprzętu wojskowego powierzonych do użytku służbowego, jeżeli przez niedbalstwo wiązało się z ich utratą” – to przestępstwo.
              I – niezależnie od tego, czy „niewydane” trafiły do ​​wroga, czy nie, bo to nie zależy od tego, kto naruszył prawo. Szkoda, odpowiedzialność .... skąpa, tylko dwa lata więzienia.
              Ale wydaje mi się, że przez 20 lat służby w wojsku, które spokojnie niszczyło mienie w szalonych ilościach, nie trzeba było oglądać spraw, którymi ktoś się interesował, czy się mylę?
              Istnieje również Order Naczelnego Dowództwa z dnia 16.08.1941. nr 270, który nie został jeszcze oficjalnie odwołany i brzmi następująco: „O odpowiedzialności personelu wojskowego za poddanie się i pozostawienie broni wrogowi”. Sankcja jest oczywista, takie działania są utożsamiane z dezercją.
              1. militarysta63
                militarysta63 26 września 2022 00:23
                +1
                Drogi Aleksandrze! Ty przed obszernym wpisywaniem mnie.... od
                Do ciebie artykuł 348 Kodeksu karnego Federacji Rosyjskiej z rozdziału 33 „Zbrodnie przeciwko służbie wojskowej ...
                aż do
                także Order Naczelnego Dowództwa z dnia 16.08.1941. №270....
                UWAŻNIE PRZECZYTAJ MÓJ TEKST!!! W KTÓREJ STRONIE AKTÓW NORMATYWNYCH WYMIENIŁEŚ SIĘ OGÓLNE PRZEPISY WOJSKOWE, o których wyłącznie pisałem do „eksperta od regulaminów”, który powiedział, że coś takiego tam napisano na ten temat…?!!
                1. yakisam
                  yakisam 26 września 2022 11:55
                  +1
                  Przepraszam, jeśli Ci przeszkadzałem lub obraziłem
                  Chciałem tylko zwrócić uwagę na to, że takie działania są karalne.
                  Co do karty, to już wcześniej wskazałem paragraf 16 UVS, gdzie obowiązek ochrony własności wojskowej jest wskazany jako istota obowiązku wojskowego
                  1. militarysta63
                    militarysta63 26 września 2022 23:50
                    +2
                    Co do karty, to już wcześniej wskazałem paragraf 16 UVS, gdzie obowiązek ochrony własności wojskowej jest wskazany jako istota obowiązku wojskowego
                    Kochanie, tu chodzi o odpowiedzialność karną, tylko mi nie mów! Wiesz, mam kilkuletnie doświadczenie w zespołach śledczych Prokuratury Wojskowej... Paragraf 16 UVS to przepisy ogólne o obowiązkach! Od razu o wszystkim, ale w rzeczywistości .... - w tym punkcie nie uszyjesz niczego do rzeczy! Powiedzą, że zadbali o to, póki mogli, a potem otrzymali rozkaz sprowadzenia (odjazdu), ale nie było rozkazu zniszczenia (a w paragrafie 16 też nic o tym nie ma…)
                    Zarzucisz komuś innemu z paragrafu 16, że nie cenił Chwały Wojskowej Sił Zbrojnych (tam też jest taki dług)! puść oczko
                    1. yakisam
                      yakisam 27 września 2022 00:44
                      0
                      Zgadzam się
                      Jeśli go nie obwiniasz, jutro przyniesie przeciwnikowi T-90M z całymi gąsienicami.
                      Celem prawa jest jego zastosowanie, a nie interpretacja w taki sposób, aby wykazać brak odpowiedzialności. Tak myślę po... latach doświadczeń w... nie powiem gdzie. Jestem ostrożny. Patriotyczni wielbiciele naszego państwa mogą i… trafić do mnie, niepatriotyczni i nie chcący cieszyć się masową śmiercią Słowian na rosyjskiej ziemi. Mam więc doświadczenie w stosowaniu tych norm i zapewniam, że za zatopienie granatnika w rzece były one całkowicie zużyte do sporu przez okres 6 miesięcy.
                      Oczywiście wierzę, że porzucenie czołgu przez bohaterskich patriotycznych wojowników rosyjskiego świata nie będzie uważane za celową utratę pojazdu bojowego, a celowe przekazanie go (wraz z tajnym wyposażeniem) wrogowi. Dziś sprawiedliwość stoi po stronie naszych bohaterów, a wątpliwości interpretuje się na ich korzyść.
                      I za to prawdopodobnie zostałbym rozstrzelany. Bez wątpienia i bez prawa do obrony przed bezpodstawnym oskarżeniem :)
        3. yakisam
          yakisam 25 września 2022 02:55
          0
          Czytamy podręcznik „Taktyka: batalion, kompania, pluton, oddział” paragraf 565, pamiętaj:
          W trakcie obrony ewakuacja wyeksploatowanego uzbrojenia i sprzętu wojskowego odbywa się na obszarze obrony batalionu zwykłymi środkami ewakuacyjnymi, a do miejsca zbiórki uszkodzonych pojazdów brygady (pułku) – za pomocą ewakuacji starszego dowódcy. W celu ewakuacji broni i sprzętu wojskowego spod ostrzału oraz w przypadku niebezpieczeństwa schwytania przez nieprzyjaciela, mogą być zaangażowane pojazdy bojowe, a jeśli ewakuacja jest niemożliwa, dowódca batalionu (kompanie) musi podjąć kroki w celu ich ZNISZCZENIA (wybicia z akcja).
          Nie rozmawiamy na egzaminach, zostajemy oficerem, zostajemy mianowani na stanowisko
          Kierujemy się klauzulą ​​16 Karty Służby Wewnętrznej, która brzmi - w ust. 2 i 5 w następujący sposób:
          ...istotę obowiązku wojskowego, który zobowiązuje żołnierza ... do utrzymywania broni i sprzętu wojskowego w ciągłej gotowości do użycia, do ochrony mienia wojskowego
          tak
          1. Dagger75
            Dagger75 25 września 2022 15:17
            0
            Wojownik żyjący w służbie, uczcij zmęczenie nadchodzącym snem…., widocznie nie tak tutaj
          2. militarysta63
            militarysta63 27 września 2022 00:24
            +1
            Bardzo pięknie namalowałeś:
            Czytamy podręcznik „Taktyka: batalion, kompania, pluton, oddział” paragraf 565, pamiętaj:
            W trakcie obrony ewakuacja wyeksploatowanego uzbrojenia i sprzętu wojskowego odbywa się na obszarze obrony batalionu zwykłymi środkami ewakuacyjnymi, a do miejsca zbiórki uszkodzonych pojazdów brygady (pułku) – za pomocą ewakuacji starszego dowódcy. W celu ewakuacji broni i sprzętu wojskowego spod ostrzału oraz w przypadku niebezpieczeństwa schwytania przez nieprzyjaciela, mogą być zaangażowane pojazdy bojowe, a jeśli ewakuacja jest niemożliwa, dowódca batalionu (kompanie) musi podjąć kroki w celu ich ZNISZCZENIA (wybicia z akcja).
            Ale bądź tak miły, czy możesz nam dostarczyć zrzut ekranu tego tutaj .... z tego wspaniałego podręcznika?! Wielkie wątpliwości gryzą mnie co do autentyczności tego twojego cytatu! Muszę od razu powiedzieć, że podręcznik nie jest literaturą edukacyjną i nie jest dokumentem prawnym dla prokuratora! Takie podręczniki są opracowywane przez niektóre wydziały szkolenia bojowego lub wydziały wyższych instytucji edukacyjnych i mają charakter edukacyjny i zalecający, jeśli chodzi o szkolenie bojowe ... ALE, biorąc pod uwagę nazwę podręcznika, który zadeklarowałeś „Taktyka: batalion, kompanii, plutonów, oddziałów”, takie podręczniki powstają ZAWSZE na podstawie REGULAMINÓW BITWY, a właściwie z wykorzystaniem fragmentów postanowień tych kart… W takim przypadku podręcznik taki powinien być opracowany na podstawie dwóch Regulamin - część 3 "pluton, oddział, czołg" i część 2 "batalion, kompania"... Wiesz, mając wątpliwości co do rzetelności wymagań taktycznych, które określiłeś dla broni i sprzętu do ".... ich ZNISZCZENIA (obezwładnienia )”, jeszcze raz przejrzałem dane Regulaminu bitwy i wydania radzieckiego (najbardziej znanego mi) i rosyjskiego, ale przepraszam, nic takiego tam nie znalazłem !!! zażądać
            O ust. 16 UVS, które zużyłeś (o wszystkim i niczym), już ci odpowiedziałem!
            1. yakisam
              yakisam 27 września 2022 00:55
              0
              Gdzie prezentować?
              Nawiasem mówiąc, ten cytat z instrukcji jest również cytatem z paragrafu 705 BUSV-2
              Dzięki temu łatwiej jest wyszukiwać
              Czym jest BUSV-2, zrozumiesz?
      2. bk316
        bk316 23 września 2022 11:38
        +3
        Nie znam się na czołgach. A w karcie nie było czegoś takiego, żeby niszczyć broń.
        1. sworoponow
          sworoponow 23 września 2022 16:01
          +4
          Nieruchomość i wyposażenie, takie jak. Twoim zdaniem wszelki majątek wojskowy można pozostawić nienaruszonym wrogowi, a nie jest to przewidziane w dokumentach? Powiedz mi, co należy zrobić z wojskiem za utratę broni w czasie wojny, a przynajmniej w czasie niewojskowym. Zgadza się - trybunał, a potem batalion karny, albo więzienie, albo w czasie wojny egzekucja.
          1. bk316
            bk316 23 września 2022 16:16
            + 11
            Twoim zdaniem, cała własność wojskowa może pozostać nienaruszona wrogowi?

            Chyba nigdy nigdzie nie służyłeś.
            Inaczej wiedzieliby, że w wojsku wasze „moim zdaniem” w ogóle nikogo nie interesuje. Jest rozkaz, instrukcja, wymóg karty - zrób to. Nie - nie.
            Odpowiadam, że przez lata służby nie przynieśli mi, żebym coś z bronią zrobił.
            I ogólnie, spróbuj czegoś z hiacyntem (wydaje się, że jest na dziobie). Będziesz bić siekierą czy pukać czołem? Nie radzę też strzelać - odbije się rykoszetem. A ona nie będzie mogła polać benzyny i nic nie podpalić, opony co najwyżej się spalą.

            Jest coś takiego w stracie, tylko że nie przeczytałeś tego ponownie - jest tam napisana OSOBISTA broń.
            1. łowca przyszłości
              łowca przyszłości 23 września 2022 18:18
              +5
              A jeśli zwiążesz muszle i wystartujesz? Najważniejsze jest wyłączenie celowników i mechanizmów pistoletu. Sama maszyna nie może zostać zniszczona - bez broni nie jest ciekawa
              1. bk316
                bk316 23 września 2022 18:47
                +5
                A jeśli zwiążesz muszle i wystartujesz?
                Więc broń jest wyrzucana nie z tchórzostwa, ale zawsze z tego samego powodu - BC się skończył.
                Widok na hiacynta nazywa się panoramą sztuki i kosztuje grosz - zapytaj, co to jest. A W POBLIŻU 2a36 NIE MA POJAZDU, to holowane działo zostało umieszczone na miejscu i odepchnięte, aby nie zostało trafione przez kontrbaterię.
                1. łowca przyszłości
                  łowca przyszłości 24 września 2022 01:57
                  0
                  Pisałem o ludobójstwie z napędem własnym. Zapominam wszystko o holowanym
                  1. bk316
                    bk316 24 września 2022 11:50
                    +1
                    Zapominam wszystko o holowanym

                    Powstały około 100 razy więcej śmiech , nawet Ukraińcy mają jeszcze sporo.
                2. sworoponow
                  sworoponow 25 września 2022 06:12
                  0
                  Podczas wycofywania się i niemożności wycofania sprzętu - pistolet, granat do lufy.
                  1. bk316
                    bk316 26 września 2022 00:52
                    0
                    Granatów też nie dajemy. śmiech
                    Tylko Kałasz.
                    Szczerze mówiąc, widziałem ją tylko pod przysięgą.
          2. eskulap
            eskulap 23 września 2022 17:09
            +4
            Statut nie przewidywał takiego pisarza
          3. brzany
            brzany 23 września 2022 23:13
            +1
            Twoim zdaniem, cała własność wojskowa może pozostać nienaruszona wrogowi?
            Nie dotyczy to czołgów, dział, haubic i wielu innych. A ci, którzy pracują na sprzęcie, który uległ całkowitemu zniszczeniu, są okresowo odwiedzani przez specjalnego oficera. To taka wyjątkowa osoba, która boi się siebie Flint (dowódca jednostki).

            I nie jest to udokumentowane?
            Dokumenty takie na pomysł powinny być. Ale lepiej o tym nie myśleć. A kto ma o nich powiedzieć.

            Zgadza się - trybunał, a potem batalion karny, albo więzienie, albo w czasie wojny egzekucja.

            Czy masz linię na horyzoncie czołgistów, którzy są gotowi na pierwszą komendę, aby zastąpić wcześniej postrzeloną załogę? Ile lat zajmie wyszkolenie nowej załogi od podstaw (od urodzenia)? Ile tygodni zajmie wyprodukowanie przestarzałego żelaznego zugundera?
            1. Komentarz został usunięty.
              1. Komentarz został usunięty.
            2. sworoponow
              sworoponow 25 września 2022 06:21
              0
              Jestem pilotem i należałem do lotnictwa wojskowego, a więc w przypadku awaryjnego lądowania i groźby przejęcia sprzętu, zgodnie z kartą musiałem zniszczyć system identyfikacji i o ile to możliwe sprzęt. Najprostszym sposobem nie jest lądowanie, ale wyrzucenie, w tym przypadku gwarantowane jest zniszczenie deski. Nigdzie nie jest powiedziane o ratowaniu życia, chociaż na moje przygotowania wydano dużo pieniędzy.
              Dla załóg czołgów. Są oni zobowiązani, zgodnie z przepisami i dyrektywami bojowymi, zapobiegać przedostawaniu się szlamu użytkowego całego sprzętu do wroga. Jeśli kogoś tego nie nauczono, albo słuchał pół ucha w klasie do studiowania kart i innych dokumentów, to co się dzieje. to są rzucone T-90
              1. brzany
                brzany 25 września 2022 23:51
                +1
                Faktem jest, że system rozpoznawania s/h jest naprawdę niezwykle wrażliwą rzeczą na dostanie się w niepowołane ręce (lub głowy). Czytam wspomnienia człowieka, który jako student zaczął brać udział w tej epopei w latach sześćdziesiątych i po *** latach tsat skończył się i przypomniał. Nie pracowaliśmy tak dużo nad jednym czołgiem. I był bardzo zaciekły matan.
                Dalej na liście. Samolot jest wypchany elektroniką gorszą niż samochód wyścigowy. Dostanie się w niepowołane ręce tego samego radaru to wyjątkowo nieprzyjemna sytuacja. Silniki są łatwiejsze. Tutaj zobaczysz, jak to działa, po prostu spróbuj ponownie.
                Możliwe jest użycie elementów ZAS, aby wróg nie wiedział, co o nim myślą i gdzie. Jest to porównywalne z systemem s/h.
                Wróćmy teraz do czołgu. Z elektronicznego wypełnienia jest tylko radiostacja, która jest naprawdę interesująca tylko dla łowców metali nieżelaznych, system stabilizacji lufy pistoletu (można go samodzielnie zmontować od projektanta elektronicznego z Ali), urządzenie celownicze. Nie, niczego nie zepsułem. To adaptacja. Masz widoki w całej okazałości w samolotach, a także panoramiczny widok, który jest tam dostosowany. Czy kiedykolwiek słyszałeś głos z macicy przez głośnik przez zestaw słuchawkowy? Uporządkować w napiętej atmosferze, czego dowódca chce od ciebie i twojej matki. I przypadkowo wyciągasz przewód zestawu słuchawkowego ze złącza? Spróbuj go odnaleźć w ciemności. Kiedy patrzę na skręcone elastyczne kable w krótkofalówkach Amera z czasów wojny w Wietnamie i przypominam sobie nasze kable, które stwardniały na mrozie. Tylko ze względu na te poskręcane kable warto atakować i odbierać)). Z pistoletem czołgowym to samo, co z łopatami silnika lotniczego. Tutaj je widzisz, czujesz, przeświecasz przez nie, domyślasz się, jak powstał ten pusty cylinder. Dlatego schemat przepływu produkcji jest znacznie bardziej wartościowy. Korpus spawany ręcznie z ciężkich blach stalowych. Brak ultralekkich materiałów kompozytowych o unikalnych właściwościach wytrzymałościowych i systemów ostrzegania o wystrzeleniu rakiet MANPADS (wiem, że ppk są wystrzeliwane w czołgi, ale zasada działania silnika jest tam absolutnie taka sama jak w MANPADS).
                Pod względem koncentracji i poziomu technologii potwór ten nie dociera do bojowego wojownika końca lat siedemdziesiątych. początek lat osiemdziesiątych nie będę brał pod uwagę systemów ZAS i identyfikacji S/H. Ile setek kilometrów przetrwało twoje połączenie w tamtych latach? Dysponowali już inteligentnym radarem opartym na PAR, systemami celowania i naprowadzania pocisków, a także ergonomicznym rozmieszczeniem elementów sterujących na desce rozdzielczej. Czy ktoś narzekał na niedogodności przepustnicy? Ile tysięcy godzin bezawaryjności silników miały samoloty wojskowe w tamtych latach? Pomimo tego, że wiele systemów sterowania tego potwora było mechanicznych.
                Tutaj bardziej szkoda, że ​​wróg rzeczywiście zobaczy, a nie na paradzie.
      3. sgrabik
        sgrabik 23 września 2022 17:46
        +3
        Nie ma co usprawiedliwiać niedbałej załogi, zawsze można znaleźć wymówki we wszystkim, ale to jest w życiu cywilnym, a to nie powinno mieć miejsca w wojsku, wtedy jest to wykroczenie i winnych za to trzeba surowo ukarać, żeby inni są lekceważący, cóż, to tylko wstyd, aby dać wrogowi bezpieczeństwo i dźwięk naszej nowoczesnej broni.
      4. dv_generalov
        dv_generalov 27 września 2022 08:02
        0
        Tak, wygodnie jest nam komentować to z dala od miejsca akcji i tylko załoga i ewentualnie załoga BREM-u wiedzą, co było na miejscu
    5. tTshka
      tTshka 23 września 2022 06:52
      +4
      A może czołgiści natknęli się na hałas, ale porzucili wzdłuż ścieżek, wzdłuż ciszy ... ale w każdym razie - to jest PPC
      1. Kowal 55
        Kowal 55 23 września 2022 11:19
        +1
        Jest taki ciekawy i nieco śmieszny film, zapytaj w Internecie:
        Jak Japończycy naprawili czołg.

        Nowy sprzęt zawsze wzbudzał zainteresowanie wroga, więc nie ma nic dziwnego w tym, że obrzeża oddają czołg amersom.
        1. YanniKounnar
          YanniKounnar 23 września 2022 14:22
          0
          „cede le char aux Amers”
          Allons Allons on parle de Zelinsky en aucun cas il ne cédera le char ...il le VENDRA ! :-)

          „Daj rydwan Gorkiemu”
          Chodź, chodź, mówimy o Zelinsky, on w żadnym wypadku nie zrezygnuje z czołgu ... on sprzedaj to ! :-) śmiech
    6. Igor K
      Igor K 23 września 2022 06:53
      -13
      Mamy samą Gwardię Narodową z wąsami, rozwiąż się do piekła.
      1. brzany
        brzany 23 września 2022 23:15
        -1
        Kto naprawdę jest bez grzechu, niech rzuci we mnie kamieniem
      2. sworoponow
        sworoponow 26 września 2022 08:53
        0
        Rosgwardia to dawne wojska wewnętrzne. Nie spodziewają się, że znajdą się na pierwszej linii frontu. To jest ochrona i czyszczenie tyłu oraz kilka innych funkcji. Więc nie musisz ich dotykać i rozbierać, ale musisz ich używać zgodnie z ich przeznaczeniem
        1. Igor K
          Igor K 26 września 2022 09:32
          +1
          Więc dlaczego dostali czołgi (dywizja Kantemirowska)?
          1. sworoponow
            sworoponow 26 września 2022 10:35
            0
            Czołgi zostały dołączone do niewielkiej grupy alianckich oddziałów, które znajdowały się w tym kierunku, aby wspierać ogień w przypadku oddzielnych przebić się na tyły DRG lub małych grup.
    7. Serg65
      Serg65 23 września 2022 07:13
      +3
      Cytat: Władimir_2U
      bo na pewno nie było odpowiedniego zamówienia przez cały czas NWO

      "Prawdopodobnie" czy nie?
      1. Władimir_2U
        Władimir_2U 23 września 2022 07:24
        +5
        Cytat: Serg65
        "Prawdopodobnie" czy nie?

        Tutaj pośrednio, po jakim czasie byli przynajmniej w jakiś sposób zaskoczeni strajkami na kolei? A potem ich sprzęt, ale "bez wojny" do spalenia... Cóż za odpowiedzialność dla sygnatariusza zamówienia!
        1. Serg65
          Serg65 23 września 2022 07:30
          +2
          Czy był rozkaz, czy nie? Koleje Kolei Moskiewskich mnie nie interesują ... Interesuje mnie obecność lub brak zamówienia!
          1. Władimir_2U
            Władimir_2U 23 września 2022 07:35
            +2
            Cytat: Serg65
            Czy był rozkaz, czy nie? Koleje Kolei Moskiewskich mnie nie interesują ... Interesuje mnie obecność lub brak zamówienia!

            Nie jestem upoważnionym przedstawicielem Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej, więc mogę oceniać tylko po wynikach. Dopóki są...
            1. Serg65
              Serg65 23 września 2022 08:07
              -14
              Cytat: Władimir_2U
              Nie jestem upoważnionym przedstawicielem Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej, więc mogę oceniać tylko po wynikach. Dopóki są...

              Tych. mówiąc po rosyjsku kłamiesz!! Pytanie brzmi... w jakim celu siejesz zamęt w kruchych umysłach?
              1. Władimir_2U
                Władimir_2U 23 września 2022 08:42
                +7
                Cytat: Serg65
                Tych. mówiąc po rosyjsku kłamiesz!! Pytanie brzmi... w jakim celu siejesz zamęt w kruchych umysłach?

                Tych. czy możesz potwierdzić istnienie takiego nakazu? Potwierdź... A może kłamiesz tutaj bez rumieńca? W międzyczasie porzucony jest niezniszczony sprzęt, który został już wywieziony, a nawet używany przez Siły Zbrojne Ukrainy.
                1. Serg65
                  Serg65 23 września 2022 09:14
                  -1
                  Cytat: Władimir_2U
                  Tych. czy możesz potwierdzić istnienie takiego nakazu? Potwierdź... A może kłamiesz tutaj bez rumieńca?

                  śmiech dobry
                  Chłopcze, wypowiadałeś się za zamówieniem, prosiłem tylko o potwierdzenie twoich zeznań!
                  lol Ależ z ciebie łobuz!
                  1. Władimir_2U
                    Władimir_2U 23 września 2022 09:27
                    +4
                    Cytat: Serg65
                    Chłopcze, wypowiadałeś się za zamówieniem, prosiłem tylko o potwierdzenie twoich zeznań!
                    lol Co z ciebie łobuz!
                    Daj spokój, nie gadaj bzdur. Potwierdź czynami.
                    1. Serg65
                      Serg65 23 września 2022 09:34
                      -4
                      Cytat: Władimir_2U
                      Potwierdź czynami.

                      Co robi Wowa? Czyny... Potwierdziłem, że skłamałeś!
                      Na moje pytanie...
                      Cytat: Serg65
                      "Prawdopodobnie" czy nie?

                      Zacząłeś machać tyłkiem jak osoba z niespołeczną odpowiedzialnością!
                      hi Witajcie bojownicy o „prawdę”!
                      1. Władimir_2U
                        Władimir_2U 23 września 2022 09:36
                        +5
                        Cytat: Serg65
                        Zacząłeś machać tyłkiem jak osoba z niespołeczną odpowiedzialnością!

                        Nie widzę tekstu rozkazu, balabolchik. Ale wszyscy widzieli porzucony sprzęt.
                      2. JD1979
                        JD1979 23 września 2022 11:14
                        +5
                        Cytat: Serg65
                        Co robi Wowa? Czyny... Potwierdziłem, że skłamałeś!

                        Jak potwierdziłeś faceta? słowa? więc twoje słowa przeciwko jego słowom?))) Co więcej, twoje słowa są na poziomie szczekania psa. Plusem z drugiej strony jest porzucony sprzęt – gdyby był rozkaz, to byłoby zniszczenie, a więc kupa porzuconego sprzętu, a nie tylko jeden T-90M.
                        A gdybyś był przyjacielem faceta z logiką, nie byłbyś agresywny na zdanie:
                        Cytat: Władimir_2U
                        ponieważ z pewnością nie było odpowiedniego rozkazu przez cały czas NWO

                        która dopuszcza prawdopodobieństwo braku zamówienia i nie stwierdza kategorycznie, że nie było i nie jest.
                        I ogólnie zestaw został zapowiedziany - śmiało, udowodnij to czynami.
                  2. sgrabik
                    sgrabik 23 września 2022 17:54
                    +1
                    Obecność lub brak zamówienia nie zmienia nastawienia do tego, co się wydarzyło i nie jest zabawnym efektem końcowym, nasza najnowsza próbka
                    pojazdy opancerzone wpadły w ręce nieprzyjaciela, trzeba z tego wyciągnąć głębokie wnioski i pracować nad błędami, a ci, którzy na to pozwolili, muszą być merytorycznie i surowo ukarani, nie można tego uciszyć i zahamować.
                2. bk316
                  bk316 23 września 2022 11:41
                  -2

                  Tych. czy możesz potwierdzić istnienie takiego nakazu? Potwierdzać..

                  Nie ma imiennika. BOLD bez ciebie. Powiedziałeś.
                  na pewno nie było odpowiedniego zamówienia przez cały czas NWO

                  Ty i udowodnij. Jeśli odmówisz, jesteś Kłamcą i fałszywym miotaczem.

                  Wszystkim innym szanującym się ludziom. Podczas pisania komentarzy naucz się oddzielać fakty od spekulacji.
                  "nie było porządku" - to stwierdzenie faktu i trzeba to udowodnić (a to jest bardzo trudne) i nie udowadniać, że jesteś kłamcą
                  "na fakcie zdarzenia" Chyba że nie było porządku” – jest to wniosek (innymi słowy spekulacja) i musi być logicznie uargumentowany
                  1. Władimir_2U
                    Władimir_2U 23 września 2022 11:50
                    +4
                    Cytat z: bk316
                    Ty i udowodnij. Jeśli odmówisz, jesteś Kłamcą i fałszywym miotaczem.








                    Czy widzisz zamówienie? Nie? Więc to nie istnieje.
                    Widzisz porzucony sprzęt? Widzisz, to oznacza potwierdzenie moich słów.
                    Cytat z: bk316
                    „na fakcie zdarzenia zakładam, że nie było porządku” – to wniosek (innymi słowy spekulacja) i musi być logicznie uargumentowany
                    Moje założenie potwierdzają zarówno fakty bezpośrednie (filmy i zdjęcia porzuconego sprzętu), jak i pośrednie (opóźnienie z uszkodzeniem infrastruktury obrzeży)
                    Krótko mówiąc – jesteś tym samym balabolem, co poprzedni mówca.
                    1. bk316
                      bk316 23 września 2022 12:02
                      -3
                      Czy widzisz zamówienie? Nie? Więc nie jest

                      Zrozumiałe problemy z logiką, chodź do szkoły (żart).
                      W wolnym czasie pomyśl o następujących rzeczach: widzisz (Posejdon, czarna dziura, elektron, paragraf 7 dekretu o mobilizacji). Nie? Więc nie istnieją.

                      Nazywa się to solipsyzmem, w życiu codziennym uważany jest za chorobę psychiczną.

                      W międzyczasie nie przyniesiesz zaświadczenia od lekarza (nie wierzę, że w końcu spotkałem prawdziwego solipsystę z domu) założymy, że jesteś kłamcą i fałszywym miotaczem. Osobiście przeproszę i współczuję.
                      1. Władimir_2U
                        Władimir_2U 23 września 2022 17:02
                        +1
                        Cytat z: bk316
                        W międzyczasie nie przyniesiesz zaświadczenia od lekarza (nie wierzę, że w końcu spotkałem prawdziwego solipsystę z domu) przyjmiemy, że jesteś kłamcą i fałszywym miotaczem.

                        Balabol, który nie przedstawił nawet poszlak, wymaga jakiegoś zaświadczenia. Mówi też o logice.
                      2. bk316
                        bk316 23 września 2022 17:43
                        -2
                        Sospizm Google, może nadejdzie.
                        W międzyczasie jesteś fałszywym miotaczem balabolu.
                      3. Władimir_2U
                        Władimir_2U 23 września 2022 17:51
                        -1
                        Cytat z: bk316
                        Sospizm Google, może nadejdzie.
                        W międzyczasie jesteś fałszywym miotaczem balabolu.

                        Hej, koneserze filozofii, porzucony sprzęt, ale gdzie porządek?
                      4. Mój doktor
                        Mój doktor 23 września 2022 18:56
                        +3
                        Cytat z: bk316
                        W międzyczasie nie przyniesiesz zaświadczenia od lekarza (nie wierzę, że w końcu spotkałem prawdziwego solipsystę z domu) założymy, że jesteś kłamcą i fałszywym miotaczem. Osobiście przeproszę i współczuję.

                        Mylisz solipsyzm z racjonalizmem. Ten racjonalizm sprzeciwia się empiryzmowi. Solipsyzm (od słowa solo – jeden) to jeden z problemów filozoficznych, którego istotą jest udowodnienie istnienia Świata poza świadomością podmiotu. Problem nie został do tej pory rozwiązany, ale nie ma już znaczenia i jest uważany za „słaby problem”.
                        Cytat z: bk316
                        Sospizm Google, może nadejdzie.
                        W międzyczasie jesteś fałszywym miotaczem balabolu.

                        Thomas Nagel „Bardzo krótkie wprowadzenie do filozofii” rozdział drugi. Książka dla dzieci, dzięki której opanujesz jeden rozdział.
    8. dnestr74
      dnestr74 23 września 2022 07:53
      +4
      Jaka kara? Dla czołgu porzuconego w dobrym stanie? Tak, trybunał...
      Wrzuć cytrynę do włazu wieży i odejdź, kto ukarze i za co?
      1. Władimir_2U
        Władimir_2U 23 września 2022 08:03
        +6
        Cytat z: dnestr74
        Jaka kara? Dla czołgu porzuconego w dobrym stanie? Tak, trybunał...
        Dlaczego miałby? Napisz też, że „zgodnie z prawami wojny”

        Cytat z: dnestr74
        Wrzuć cytrynę do włazu wieży i odejdź, kto ukarze i za co?
        Uh-huh, nie chcesz terminu i płatności za uszkodzenie mienia? Zgodnie z prawami wojny… ale nie ma „czasu wojny”
        1. Do gwiazd
          Do gwiazd 23 września 2022 13:11
          +1
          A jednak subtelnie mówisz o wojnieśmiech
      2. Egor-dis
        Egor-dis 23 września 2022 09:10
        +7
        Cytat z: dnestr74
        Wrzuć cytrynę do włazu wieży i wyjdź

        Rada od zamachowca-samobójcy? Czy próbowałeś wrzucić cytrynę przez właz? Czy widziałeś kiedyś, jak BC eksploduje w czołgu? Kiedy wieża leci 100 metrów. A jeśli bez detonacji BC, sens cytryny wynosi zero. Nadal nie będzie używany do celów bojowych, ale do badań. A także zdobyty sprzęt NATO.
        1. dyplomata
          dyplomata 23 września 2022 11:39
          +1
          Egor-dis, jedyna sensowna odpowiedź w tej dyskusji.
          1. Władimir_2U
            Władimir_2U 23 września 2022 11:44
            -1
            Cytat z Diplomingenieur
            Egor-dis, jedyna sensowna odpowiedź w tej dyskusji.

            Po pierwsze można go podpalić, a po drugie wypalenie się czołgu, nawet bez detonacji, sprawia, że ​​jest on całkowicie bezużyteczny i nie ma szans na odzyskanie.
        2. SzczerośćX
          SzczerośćX 26 września 2022 08:35
          +1
          No tak, cytryna w luku, to musi być przynajmniej terminator. Lepiej wyprostować czułki, podciągnąć pierścień do góry, zostawić go przekrzywiony w drugim pierścieniu dźwigni i nałożyć (lepiej nawinąć) porządnie na BC, a linkę przeciągnąć do pierścienia, który jest zaledwie 30 metrów gdzieś za drzewo i pociągnij.
      3. bk0010
        bk0010 23 września 2022 13:21
        -1
        Cytat z: dnestr74
        Wrzuć cytrynę do włazu wieży i odejdź, kto ukarze i za co?
        Mogą właściwie... Jak to pójdzie. Zostanie ukarany za nieuprawnione zniszczenie powierzonego sprzętu wojskowego. Nie ma oficjalnej wojny. Także rozkazy zniszczenia.
    9. Jako taki.
      Jako taki. 23 września 2022 09:03
      + 15
      Cytat: Władimir_2U
      Zniszczenie ekwipunku, którego nie da się usunąć i który może stać się trofeum wroga - to podstawa!
      Przede wszystkim podstawy, nie sprzedawaj tego, co nowe w twojej armii. Inaczej, jak odbierać stwierdzenia, że ​​z 2100 czołgów T-90 różnych modyfikacji, ponad 1500 zostało wyeksportowanych. Na eksport byli gotowi sprzedać nie tylko T-90 „Przełom”, ale także T-14 „Armata” (byli chętni).

      Zanim nowość się pojawi, będzie już prezentowana w „pustynnych kolorach” na eksport.

      S-400 zostały również sprzedane członkom NATO, czemu się dziwić. Ten sam „Przylądek” został wcześniej sprzedany Armenii, a my jeszcze nie mieliśmy BMP-3F, ale sprzedano go do Indonezji.

      Kim są tu główni winowajcy, z naszym kupnem i sprzedażą, gdzie surowiec był żwawo handlowany i sowiecki rozwój wojskowy. Kogo można winić za to, że SVO zaczęło się jako hazard, że banderowcy przygotowywali się na 8 lat po 2014 roku, a my, jak się okazuje, chcieliśmy zabrać Kijów na gop-stop?
      1. Władimir_2U
        Władimir_2U 23 września 2022 09:07
        +4
        Cytat z Perse.
        Przede wszystkim podstawy, nie sprzedawaj tego, co nowe w twojej armii.
        Jest to możliwe i konieczne! Ale nie wrogom, a już na pewno nie dawać.
        1. Prosza
          Prosza 27 września 2022 23:12
          -1
          Oczywiście nie musisz dawać darowizny, ale tam, gdzie chciałbyś zapoznać się i przestudiować tę technikę, ona już istnieje i nie tylko w sprzęcie, ale także, jestem pewien, w dokumentacji i instrukcjach!
      2. Aleksiej R.A.
        Aleksiej R.A. 23 września 2022 11:21
        + 12
        Cytat z Perse.
        Przede wszystkim podstawy, nie sprzedawaj tego, co nowe w twojej armii. Inaczej, jak odbierać stwierdzenia, że ​​z 2100 czołgów T-90 różnych modyfikacji, ponad 1500 zostało wyeksportowanych. Na eksport byli gotowi sprzedać nie tylko T-90 „Przełom”, ale także T-14 „Armata” (byli chętni).

        Czy chciałbyś powiedzieć, że korzenie zaostrzenia NMD tkwią w niedostatecznym wyposażeniu armii w sprzęt? Ale co „brak” technologii ma wspólnego z faktem, że?
        Cytat z Perse.
        NWO zaczęło się jako hazard, że banderowcy przygotowywali się na 8 lat po 2014 roku, ale w naszym kraju, jak to się okazuje, chcieli zabrać Kijów na gop-stop?

        Może trzeba coś zmienić w oranżerii? No więc, żeby wysoce inteligentni teoretycy nie tworzyli stanów pułków czołgów praktycznie bez piechoty i dywizji bez UAV? Żeby strzelcy mogli wykorzystać to, co już mają - a nie strzelać latami z tych samych pozycji do tych samych celów, demonstrując wysokim władzom stały wzrost szkolenia bojowego? Żeby elektroniczny sprzęt bojowy nie służył jako legowisko dla kota z kociętami, bo nikt nie wie, jak używać tego jeża… a co najważniejsze, nie chce wiedzieć (choć wszystkie dane na temat producenta są dostępne ). Aby coraz bardziej skomplikowany MPL i bagnet-noż nie leżały w magazynach i w KShM i nie były stamtąd wyciągane tylko na czas najbliższej parady i weekendowej imprezy - bo dowódca niechętnie rozlicza się z utratę lub uszkodzenie powierzonego mienia?
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 26 września 2022 00:10
          -1
          Cytat: Alexey R.A.
          Może trzeba coś zmienić w oranżerii?

          Tak, to jakiś sabotaż. Kim jesteś, aby wkroczyć na odwieczne fundamenty niezniszczalnego i legendarnego?
        2. Tylko gość.
          Tylko gość. 27 września 2022 11:47
          -1
          Chyba nikt nie pomyślał o realnym sprzeciwie Ukrainy przy wsparciu NATO. Pewnie myśleli, że natychmiast się przestraszą i usiądą. I nikt nie przygotowywał się do prawdziwych działań wojennych. Rzeczywiście, wysyłanie czołgów bez wsparcia na linię frontu jest jak ustawianie ich jako celów na strzelnicy. Załogi to zrozumiały i dlatego opuściły samochody, nie czekając, aż zostaną tam zniszczone.
    10. SARMAT123
      SARMAT123 23 września 2022 10:26
      +2
      boją się (cysterny) najprawdopodobniej! Czy widziałeś prawa, które wymyślili w jeden dzień (na kolanie)? Tak żyli...
    11. AAK
      AAK 23 września 2022 11:14
      +2
      W okresie NWO Prezydent nadał kilku jednostkom nazwę Gwardii. Myślę, że celowe jest również wprowadzenie tradycji odwrotnej – pozbawienia statusu strażnika. W szczególności o faktach utraty sprzętu wojskowego, m.in. najnowsze, tchórzliwe opuszczenie pozycji bez walki i panika z linii frontu, w stosunku do jednej z dwóch „dworskich” dywizji pod Moskwą (nieważne, Tamańska czy Kantemirowska, powinni to ustalić kompetentni towarzysze, oraz nagle w stosunku do obu...) jest bardzo istotne byłoby wydanie dekretu o pozbawieniu gwardii sztandaru, zdobytego przez bohaterstwo i krew ich przodków w II wojnie światowej, a także o wyłączeniu określona jednostka spośród tych, którzy prezentują swoje ceremonialne obliczenia w Dniu Zwycięstwa ...
    12. Negruz
      Negruz 23 września 2022 17:08
      0
      Pomyśleć, że załoga nie potrzebuje rozkazu ....
      Nie trzeba obwiniać o wszystko kierownictwa regionu moskiewskiego ...
      1. Władimir_2U
        Władimir_2U 23 września 2022 17:22
        -1
        Cytat z Negruz
        Pomyśleć, że załoga nie potrzebuje rozkazu ....
        Nie trzeba obwiniać o wszystko kierownictwa regionu moskiewskiego ...

        Jest wyrażenie "Więcej papieru - czystszy tyłek", aw wojsku to wyrażenie w czasie pokoju, och, jakże trafne. A tego intensywnie uczono narkotyków.
        1. Negruz
          Negruz 23 września 2022 17:25
          -1
          Jest wyrażenie "Więcej papieru - czystszy tyłek", aw wojsku to wyrażenie w czasie pokoju, och, jakże trafne. A tego intensywnie uczono narkotyków

          Jeśli konkretna załoga (dowódca załogi) konkretnego czołgu jest głupia, żadne kierownictwo MON nie zmieni tego żadnymi rozkazami….
          1. Władimir_2U
            Władimir_2U 23 września 2022 17:44
            -1
            Cytat z Negruz
            Jeśli konkretna załoga (dowódca załogi) konkretnego czołgu jest głupia, żadne kierownictwo MON nie zmieni tego żadnymi rozkazami….

            Cholera, porzuconych pojazdów jest mnóstwo, ludzie oszaleli, bo czołg jest najnowszy...
            1. Negruz
              Negruz 23 września 2022 18:00
              0
              Mówię więc: nie ma potrzeby przesuwać nieodpowiedzialności i braku inicjatywy konkretnych załóg wozów bojowych na kierownictwo MON….
              Zgodnie ze statutem wystarczy, aby dowódca - nawet najmłodszy - powiedział jasno i wyraźnie: "Zdecydowałem!"...
    13. łowca przyszłości
      łowca przyszłości 23 września 2022 17:15
      0
      Niedawno wydano nakaz niszczenia sprzętu
      1. Władimir_2U
        Władimir_2U 23 września 2022 17:20
        -1
        Cytat z futurohunter
        Niedawno wydano nakaz niszczenia sprzętu

        Nie będę się z tym kłócić. Ponieważ wszystkie bzdury z porzuconym sprzętem wydarzyły się wcześniej niż tamtego dnia. hi
    14. Taimen
      Taimen 23 września 2022 18:06
      -1
      Czym jest ksiądz, taka parafia, czego chciałeś od marszałka, który nie służył w wojsku i generałów, których zwerbował? Tak, nie wiedzą o tym, tutaj babcie na pewno mogą liczyć, zwłaszcza waluty obce, a robienie parsinów w świątyniach to w zasadzie ich umiejętność.
      1. brzany
        brzany 23 września 2022 23:22
        -3
        Cytat: Taimen
        Czego chciałeś od marszałka, który nie służył w wojsku i generałów, których zwerbował?

        Typ nie służył, nie człowiekowi?

        Tutaj babcie na pewno mogą liczyć, zwłaszcza waluty obce.

        Cóż, to jest jakoś Dishman, jakoś kolektywne rozumowanie. Ze względu na ich pozycję i władzę, pieniądze, a nawet więcej, obca waluta jest naprawdę papierowa.
    15. Zenion
      Zenion 23 września 2022 21:40
      0
      Włodzimierz_2U. Pospiesznie myśl, że można go schwytać. Jest kilka sztuczek, których nikt nie widzi, ale wielu zgaduje. Jak - czołg można było sprzedać, czołg można było wypić. Załoga zrobiła to w odwecie za to, co zrobiono krajowi.
    16. vvn_vl
      vvn_vl 24 września 2022 11:09
      0
      masz rację: armia rządzi, a oni rządzą
    17. Sidor_Bodrov
      Sidor_Bodrov 24 września 2022 17:40
      -1
      Wszędzie pojawiają się przeróżne ławice. Że utonął „Moskwa” bez obrony przeciwrakietowej, teraz oto najnowszy tajny czołg bez zdalnego samozniszczenia. Wygląda na to, że wszystkie nasze struktury są zajęte przez szkodniki, chciwych zdrajców lub w najlepszym razie głuptaki.
    18. coramax81
      coramax81 24 września 2022 20:47
      0
      co z przywództwem? Może bojownicy żłobią, albo sytuacja nie pozwalała na zniszczenie. Dobrze jest wydawać polecenia z kanapy. Idź do wojskowego biura meldunkowo-zaciągowego - pokaż, jak jest to konieczne
    19. Chrząszcz1991
      Chrząszcz1991 25 września 2022 07:22
      0
      Oto komentarz ze sceny. Jak rzucać sprzętem.
  2. BARKAS
    BARKAS 23 września 2022 05:30
    0
    Przynajmniej niech regularnie montują materiały wybuchowe na takim sprzęcie do podważania, nawet przy użyciu pilota.
    1. Władimir_2U
      Władimir_2U 23 września 2022 05:55
      +2
      Cytat z BARKAS
      nawet z pilotem.

      Obudź się, Michaelu! Biorąc pod uwagę wyraźną przewagę Amerykanów w RER i zamkniętą komunikację, bardzo zły pomysł!
    2. Kim
      Kim 23 września 2022 06:07
      -4
      tak lepiej warzyć włazy


      Czy jesteś pewien, że ten system jest w 100% niezawodny?
      1. Aleksiej R.A.
        Aleksiej R.A. 23 września 2022 11:31
        +2
        Cytat z kim
        tak lepiej warzyć włazy

        A oficerów specjalnych jest więcej - niech szukają podburzania.
        I tak nazywamy się
        I tak nazywamy się
        I tak nazywamy się
        W naszym specjalnym dziale
        Powiedz mi, dlaczego...
        Powiedz mi, dlaczego...
        Powiedz mi, dlaczego jesteś?
        Nie spaliłeś się ze zbiornikiem?, oh

        Kochajcie bracia kochajcie, kochajcie bracia żyć!
        Nie musisz się smucić w brygadzie czołgów

        Wybacz mi
        Wybacz mi
        Wybacz mi -
        To właśnie im mówię
        W następnym ataku
        W następnym ataku
        W następnym ataku
        Na pewno spłonę, oh

        Kochajcie bracia kochajcie, kochajcie bracia żyć!
        Nie musisz się smucić w brygadzie czołgów
    3. prawa70
      prawa70 23 września 2022 08:18
      +3
      Przynajmniej niech regularnie montują materiały wybuchowe na takim sprzęcie do podważania, nawet przy użyciu pilota.

      Wszystkie urządzenia NATO są wyposażone w radiolatarnie GPS właśnie do takich celów. Ale wtedy NATO… mamy swoją własną drogę…
    4. Aleksiej R.A.
      Aleksiej R.A. 23 września 2022 11:29
      +4
      Cytat z BARKAS
      Przynajmniej niech regularnie montują materiały wybuchowe na takim sprzęcie do podważania, nawet przy użyciu pilota.

      Jaki jest sens? W tej wojnie mieliśmy sprzęt ze zwykłymi detonatorami na wypadek schwytania przez wroga. A Niemcy dostali go już w październiku 1941 r. wraz z BC.
      1. bk316
        bk316 23 września 2022 11:52
        0
        Kiedy służyłem, hiacynty (2s5) były uważane za tajną technikę.
        Uwierz mi, nie było w nim urządzenia detonującego. I na Boga, poza wysadzeniem BC, nie wiem, jak go uszkodzić.
        I nigdy nie widziałem 2s5 z pełnym BC na pokładzie i zwykle strzelają z ziemi, a BC jest podnoszony przez osobny samochód.

        Co prawda krążyły plotki o instrukcjach niszczenia dla niej pocisków nuklearnych, ale w całej mojej służbie nie widziałem ani powłoki, ani tej instrukcji.
        1. Władimir_2U
          Władimir_2U 23 września 2022 17:47
          0
          Cytat z: bk316
          Uwierz mi, nie było w nim urządzenia detonującego. I na Boga, poza wysadzeniem BC, nie wiem, jak go uszkodzić.

          Nie pozwól, by TNB się przydał, ale wiedz, że w ogniu metal, a nawet zbroja i beczki ulegają wyżarzaniu i tracą swoje właściwości, aż do deformacji.
          Nie znasz podstawówki, ale mówisz coś o logice.
          1. bk316
            bk316 23 września 2022 17:55
            0
            tak jest w przypadku pożaru, a jeśli po prostu spryskasz go benzyną i nie będzie miał czasu się rozgrzać. śmiech Tak, a benzyny nie należy obliczać.
            Sam widziałem 2a36, nawet z daleka, fałszywego strzelca?
            1. Władimir_2U
              Władimir_2U 23 września 2022 18:03
              -1
              Co, silnik benzynowy na Hiacyncie z silnikiem Diesla? A może napiszesz też, że nie miało być ładunków prochowych. Bzdura, twoja wiedza.
              1. bk316
                bk316 23 września 2022 18:13
                +1
                Co, silnik benzynowy na Hiacyncie z silnikiem Diesla?

                Na 2a36 . nie ma dziwacznego silnika śmiech
                To jest holowany pistolet. Dlatego nie spalaj go ani nie uszkadzaj.
                Czy służyłeś na kanapach?
                Nasze haubice samobieżne mają w nazwie literę C.
                1. Władimir_2U
                  Władimir_2U 25 września 2022 14:23
                  0
                  Cytat z: bk316
                  Nasze haubice samobieżne mają w nazwie literę C.

                  Czy tak jest?
                  Cytat z: bk316
                  Kiedy służyłem, hiacynty (2s5) były uważane za tajną technikę.

                  Cytat z: bk316
                  I nigdy nie widziałem 2s5 z pełnym BC na pokładzie i zwykle strzelają z ziemi, a BC jest podnoszony przez osobny samochód.

                  Jesteś zdezorientowany w wypowiedziach.
                  1. bk316
                    bk316 26 września 2022 00:46
                    0
                    Nie mylę się. A ty, panie kłamco, przeczytaj wiki.
                    To ta sama broń w 2 wersjach. W holowanym (2a36) i samobieżnym (2s5). Jestem dowódcą 2a36 i napisałem o nim, że możesz go zniszczyć. Ale na treningu, oczywiście, uczyli się w 2s5 i częściowo nad tym pracowali.
                    1. Władimir_2U
                      Władimir_2U 26 września 2022 03:46
                      0
                      Cytat z: bk316
                      A ty, panie kłamco, przeczytaj wiki.

                      Szturcham jeszcze raz to, co sam napisałeś:
                      Cytat z: bk316
                      Kiedy służyłem, hiacynty (2s5) były uważane za tajną technikę.

                      Cytat z: bk316
                      A nigdy nie widziałem 2s5 z pełnym BC na pokładzie i zazwyczaj strzelają z ziemi

                      A o holowanym, po tym, jak zaczął machać, wicher kopetan:
                      Cytat z: bk316
                      Sam widziałem 2a36, nawet z daleka fałszywego strzelca




                      Cytat z: bk316
                      Jestem dowódcą 2a36 i napisałem o nim, że możesz go zniszczyć.

                      Może nie kłamiesz, ale jako artylerzysta jesteś gównem, bo brak możliwości zniszczenia lufy z gwintem to dno.
                      A o fałszywym rzucającym nie jest głupio pisać o ignorowaniu faktów.
                      1. bk316
                        bk316 26 września 2022 10:13
                        +1
                        Kiedy służyłem, hiacynty (2s5) były uważane za tajną technikę.

                        Tak, tak było i kiedy to studiowaliśmy, byliśmy już zmuszeni poznać rozkład jazdy satelitów.
                        A układ pozycji na 2c5 (chodzi o strzelanie z ziemi) został zapamiętany nie tylko głową, ale także plecami i modzelami na rękach.

                        Ale moja broń to 2a36.
                        I generalnie to, co jest dla 2c5, a co dla 2a36, jest takie samo.
                      2. Władimir_2U
                        Władimir_2U 26 września 2022 10:31
                        0
                        Cytat z: bk316

                        Ale moja broń to 2a36.
                        I generalnie to, co jest dla 2c5, a co dla 2a36, jest takie samo.

                        To tyle, dość szczekania, przepraszam za wszystko. hi
                      3. bk316
                        bk316 26 września 2022 11:23
                        0
                        Przeprosiny są przyjmowane. hi
                        Generalnie jestem po prostu bardzo wybredny co do sformułowań, z wykształcenia jestem matematykiem.
            2. Kot rosyjski
              Kot rosyjski 24 września 2022 23:33
              0
              Cytat z: bk316
              tak jest w przypadku pożaru, a jeśli po prostu spryskasz go benzyną i nie będzie miał czasu się rozgrzać. śmiech Tak, a benzyny nie należy obliczać.
              ?
              Czy można wsypać coś w rodzaju piasku do lufy pistoletu…? - chodzi o to, aby zakleszczyć pocisk w lufie i osiągnąć pęknięcie lufy...
              Jest propozycja - czy to realne, czy nie, czy bezskutecznie?
              zażądać
              1. bk316
                bk316 26 września 2022 00:49
                0
                Czy można wsypać coś takiego jak piasek do lufy pistoletu?

                Jeśli muszle pozostaną, łatwiej jest je inaczej wysadzić.
                A jeśli chodzi o wroga, to przed oddaniem strzału lufa powinna zostać oczyszczona.
                Potem lepiej jakoś schrzanić przecinak (zapomniałem, jak się nazywa), ale nie da się tego zrobić w pośpiechu i powtarzam, że instrukcje nigdy nam nie pokazano.
        2. Zenion
          Zenion 23 września 2022 21:43
          0
          Oczywiście w pobliżu nie było osła, ale sami mogli sikać do czołgu. I z takiej kpiny czołg się nie ruszy.
    5. brzany
      brzany 23 września 2022 23:26
      0
      Dlaczego w takim razie czołgi takie z dział, ppk do strzelania? Złamałem kod (a mają więcej niż wystarczająco sprzętu komputerowego do tych celów) i wszystkie czołgi wzbiły się w powietrze. Bez jednego strzału.
    6. SzczerośćX
      SzczerośćX 26 września 2022 08:41
      0
      nawet z pilotem.

      „Świetny” pomysł, aby za 20 minut/dni/miesiące z przodu rozległ się głośny „bum”.
      Przynajmniej niech montują materiały wybuchowe na takim sprzęcie

      Ale dobrym pomysłem jest ustawienie zwykłego timera samozniszczenia z pilotem dla wszystkich członków załogi i małym ładunkiem, aby podważyć kamizelkę.
  3. twoje słońce ma 66-67
    twoje słońce ma 66-67 23 września 2022 05:31
    +3
    To wszystko jest smutne! Ale nie zastanawia się, czy ten czołg został rzucony celowo?
    1. bk316
      bk316 23 września 2022 11:54
      +4
      Problem nie jest brany pod uwagę

      Czy jest tu ktoś, kto może odpowiedzieć na to pytanie?
      Czy jest to retoryczne?
      1. twoje słońce ma 66-67
        twoje słońce ma 66-67 23 września 2022 15:15
        0
        Myślę, że w VO jest wystarczająco dużo specjalistów, w tym oficerów specjalnych.
        1. bk316
          bk316 23 września 2022 16:13
          +3
          Na pewno się zamkną. oni milczą śmiech
    2. SzczerośćX
      SzczerośćX 26 września 2022 08:48
      0
      Ale nie zastanawia się, czy ten czołg został rzucony celowo?

      A tak przy okazji, dlaczego nikt nie pomyślał, że załoga po prostu sprzedała ten czołg? W końcu jest to bardzo prawdopodobne wydarzenie.. Ponieważ niektórzy pracownicy wojskowi są całkiem możliwe sprzedaj nam sprzęt.
  4. Strzałka2027
    Strzałka2027 23 września 2022 05:32
    +2
    Zaskakujące jest to, że załoga najwyraźniej nie próbowała zniszczyć maszyny, a przynajmniej najważniejszego sprzętu.
    Być może po prostu poszedł po pomoc, mając nadzieję, że czołg zostanie odholowany i naprawiony.
    1. Serg4545
      Serg4545 23 września 2022 06:48
      +3
      Cytat z Darta2027
      Być może po prostu poszedł po pomoc, mając nadzieję, że czołg zostanie odholowany i naprawiony.


      Nawiasem mówiąc, dokładnie tak się stało.
      A jeśli zniszczymy każdy czołg, który zepsuje się niedaleko linii frontu, na wszelki wypadek szybko zostaniemy bez czołgów.
      I dalej. W artykule nigdy nie widziałem, co było tak tajne i ważne w tym czołgu.
      Rosyjskie odpowiedniki, zagraniczne systemy?
      Kompleks „Relikt” i Peleryna, które sprzedajemy wszystkim?
      Ogólnie takie sobie „tajemnice”.
  5. Andriej Moskwa
    Andriej Moskwa 23 września 2022 05:33
    +2
    A już wiadomo, czyj czołg, gdzie jest załoga? KTO JEST ODPOWIEDZIALNY?
    1. ARIONkrsk
      ARIONkrsk 23 września 2022 06:28
      +2
      Cytat: Andriej Moskwin
      A już wiadomo, czyj czołg, gdzie jest załoga? KTO JEST ODPOWIEDZIALNY?

      Oczywiście wiadomo, że załoga wróciła wtedy bez czołgu.
      1. aybolyt678
        aybolyt678 23 września 2022 07:19
        +2
        Cytat z ARIONkrsk
        Oczywiście wiadomo, że załoga wróciła wtedy bez czołgu.

        czy załoga przybyła?
        1. mój 1970
          mój 1970 23 września 2022 07:38
          0
          Cytat z: aybolyt678
          Cytat z ARIONkrsk
          Oczywiście wiadomo, że załoga wróciła wtedy bez czołgu.

          czy załoga przybyła?

          Mocno w to wątpię. Ogólnie rzecz biorąc, fakt, że Siły Zbrojne Ukrainy zostały odciągnięte przez przeciąganie, jest podobny do poważny usterka
    2. brzany
      brzany 23 września 2022 23:27
      +1
      Cytat: Andriej Moskwin
      Ogólnie, KTO JEST ODPOWIEDZIALNY?

      Czubajs jak zawsze)
  6. Seryoga Nemuslim
    Seryoga Nemuslim 23 września 2022 05:38
    +1
    W ten sposób Armata również zostanie porzucona. Tam, gdzie była jednostka wsparcia, może naprawdę, po prostu ją sprzedali.
  7. Dziadek amator
    Dziadek amator 23 września 2022 05:38
    + 19
    Najbardziej interesuje mnie, gdzie są teraz ci, którzy porzucili swój czołg. Jeśli nie siedzą sami, czekając na trybunał, który ich przywróci do życia, to zaczynają się we mnie budzić rewolucyjne nastroje. Klasy niższe nie chcą, klasy wyższe nie. Jestem z dołu. A to, co się teraz dzieje, w tym haniebna „wymiana” 57 + Medwedczuka na 200 nazistów i 10 najemników skazanych na śmierć, tylko wzmacnia mój nastrój. Kłamstwa i zdrady dookoła. Przede wszystkim zdrada tych, którzy uczciwie wypełniają swój obowiązek na froncie.
    1. BARKAS
      BARKAS 23 września 2022 05:43
      + 12
      Przede wszystkim dowództwo jednostki musi za to odpowiedzieć tylko po to, aby można było zapobiec takim przypadkom.
    2. łowca przyszłości
      łowca przyszłości 23 września 2022 17:19
      -2
      A co jest wstydliwe w wymianie? Życie naszych ludzi jest ważniejsze niż „wstyd”
      1. Dziadek amator
        Dziadek amator 23 września 2022 17:53
        +5
        To, co obiecano publicznie: nazistów nie będzie można wymieniać, będą trybunałem. Fakt, że najemnicy skazani przez sąd na śmierć nie ponieśli zasłużonej kary, lecz zostali uwolnieni. Ten, kto obiecuje i nie dotrzymuje obietnicy, jest kłamcą. Czy powinienem kontynuować, czy zrozumiesz dalej?
    3. Michał Ya2
      Michał Ya2 24 września 2022 22:36
      -1
      W ramach rekompensaty Putin podniósł pensje swoje i Miedwiediewa o 4%
  8. mój 1970
    mój 1970 23 września 2022 06:10
    + 28
    Uwielbiam komentarze na VO...
    Bez absolutnej znajomości okoliczności incydentu, w ogóle żadnego - wnioski są już wyciągane -
    Cytat: twoje słońce 66-67
    Czy celowo porzucono czołg?

    Cytat: Władimir_2U
    A to kolejny wstyd przywództwa regionu moskiewskiego

    Cytat: Andriej Moskwin
    KTO JEST WINNY?

    Cytat: Seryoga Nemuslim
    może po prostu go sprzedali.

    Cytat: Dziadek-amator
    Kłamstwa i zdrady dookoła. Przede wszystkim zdrada tych, którzy uczciwie wypełniają swój obowiązek na froncie.

    Fakt, że załoga jest głupia NIC podważyć czołg, to by zabrakło mu paliwa / zakleszczył się silnik - nie chodziło tylko o to, że Siły Zbrojne Ukrainy go ciągnęły, to żeby cała załoga mogła zginąć na czas naprawy gąsienicy - kiedy ciągnęła gąsienica w jednym wybuchu można było je umieścić -
    nie, to nie podlega dyskusji.
    Wtedy natychmiast złość - "Zdradzony, sprzedany!!" który bardzo przypomina wroga z jego "Zradą!!".

    Wcześniej opinie były na VO, dyskusje, komentarze były często ciekawsze niż artykuły - ale teraz tylko "Urya!" i „Zrada!”…
    1. eug
      eug 23 września 2022 06:21
      0
      Jako amator od razu przychodzi mi na myśl zwykły granat piechoty w BC i zdalna detonacja (o ile oczywiście załoga ma granaty). W takim przypadku warto zaopatrzyć się w bezpiecznik ze spowolnieniem 10-12 sekund. Nie chcę nikogo winić za nic, po prostu uważam to za opcję.
    2. Starover_Z
      Starover_Z 23 września 2022 06:22
      +4
      Cytat: mój 1970
      Wtedy natychmiast złość - "Zdradzony, sprzedany!!" który bardzo przypomina wroga z jego "Zradą!!".

      I dlaczego taki czołg trafił sam do lasu, jaki jest powód? A może „wyjechał” na rekonesans i zgubił się?
      1. Seryoga Nemuslim
        Seryoga Nemuslim 23 września 2022 06:32
        +3
        Dokładnie. Próby wojskowe są zawsze przeprowadzane ze wsparciem, a nie tak, jak T-90M został wystrzelony pod Charkowem i został zasłonięty przez Karla Gustava dalszymi rzutami wieżą. Samotny czołg w lesie z tej samej serii.
    3. Dziadek amator
      Dziadek amator 23 września 2022 06:35
      -3
      Fakt, że załoga głupio nie ma NIC, by podkopać czołg
      I głupio nie ma co ciągnąć gąsienicy? I strzelać do wroga, jeśli był blisko, głupio nic?! Nie rób bzdur! Każdy pojazd bojowy w zestawie części zamiennych ma zarówno narzędzie, jak i takie drobiazgi jak zapasowe gąsienice. Rzucenie sprawnego czołgu na pole bitwy to nie zdrada, nie dezercja?!
      fakt, że cała załoga mogła zginąć w momencie naprawy gąsienicy - gdy ciągnęli gąsienicę jednym wybuchem, można było je postawić
      Czy są fakty, a nie spekulacje? Faktem jest zdobycie czołgu. A fakt, że załoga zginęła? A to, że "paliwo się skończyło/silnik się zaciął"?
      1. Torins
        Torins 23 września 2022 07:00
        -2
        Czy są fakty, a nie spekulacje? Faktem jest zdobycie czołgu. A fakt, że załoga zginęła? A to, że "paliwo się skończyło/silnik się zaciął"?
        Czy masz dowody zdrady? Fakty na stole! W przeciwnym razie nie jesteś mężczyzną!
        1. Dziadek amator
          Dziadek amator 23 września 2022 07:25
          +1
          Fakt, że czołg pozostał nieuszkodzony dla wroga, jest zdradą. Ucieczka z pola bitwy to zdrada. Jak radzili sobie z takimi ludźmi podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej? Jeśli nie wiesz, przeczytaj pamiętniki weteranów. Nawet jeśli czołg został trafiony, ale nie zapalił się i miał zdolność strzelania, załoga nie miała prawa go porzucić.
          1. Aleksiej R.A.
            Aleksiej R.A. 23 września 2022 11:51
            +2
            Cytat: Dziadek-amator
            Fakt, że czołg pozostał nieuszkodzony dla wroga, jest zdradą. Ucieczka z pola bitwy to zdrada. Jak radzili sobie z takimi ludźmi podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej? Jeśli nie wiesz, przeczytaj pamiętniki weteranów. Nawet jeśli czołg został trafiony, ale nie zapalił się i miał zdolność strzelania, załoga nie miała prawa go porzucić.

            W tym przypadku do sierpnia 1941 roku nie mielibyśmy żadnych czołgów.
            W tej wojnie też został uszkodzony i zablokowany sprzęt - mając nadzieję, że terytorium zostanie z nami, przyjedzie traktor i wciągnie czołg do SPAMu.
            Oto najnowsze T-34, które utknęły w Niemirowie 24.06.1941 i trafiły do ​​Niemców:

            A oto KV-2 porzucony w Złoczowie:
            1. Dziadek amator
              Dziadek amator 23 września 2022 14:24
              0
              „Walczyłem na T-34”, zbiór wspomnień weteranów. A. Drabkin, Wydawnictwo Eksmo, 2008. Czytać.
              1. niewidzialny człowiek
                niewidzialny człowiek 23 września 2022 17:41
                0
                W pierwszych miesiącach II wojny światowej wycofująca się Armia Czerwona porzuciła tysiące czołgów i pojazdów opancerzonych w stanie nienaruszonym, głównie z powodu braku paliwa. Zdjęcia - dużo.
                1. Dziadek amator
                  Dziadek amator 23 września 2022 18:05
                  0
                  Wskazałem źródło, nie chodzi o pierwsze miesiące wojny, o ile pamiętam.
                  To, że czołgi zostały porzucone w pierwszych miesiącach wojny z powodu braku paliwa i awarii, nie jest winą czołgistów, winą dowództwa, które nie było w stanie zapewnić zaopatrzenia. Nie zapewniał on wówczas jednostkom pancernym normalnej osłony przeciwlotniczej, osłony z myśliwcami. Do tego jakość czołgów pozostawiała wiele do życzenia, nieudane punkty kontrolne, dość częste usterki nawet w nowych, fabrycznych samochodach.
                  1. niewidzialny człowiek
                    niewidzialny człowiek 23 września 2022 18:39
                    +1
                    Co jest do „zorganizowania dostaw”? Te kolumny czołgów znalazły się na tyłach nacierających wojsk niemieckich, jak Twierdza Brzeska.
              2. Essex62
                Essex62 23 września 2022 17:43
                +2
                Wehrmacht sformował całe jednostki ze zdobytych 34 tys. i KV i walczył przeciwko Armii Czerwonej. Do najbardziej zwycięskiego maja były używane. Nawet w Berlinie, jako „panserturm”. W sieci pojawiło się zdjęcie 34ka 76. posypane kostką brukową z chodnika. Teraz nie mogę znaleźć zdjęcia. Może ktoś ma?
      2. mój 1970
        mój 1970 23 września 2022 07:09
        + 11
        SOBIE (!!!!!!!) napisz
        Cytat: Dziadek-amator
        są fakty, nie spekulacja?

        - Właśnie napisałem o tym, że fakty poza schwytaniem - Nie.Tam nie ma.....
        I my NIE WIEM powody jego schwytania...
        A komentatorzy natychmiast zaczęli krzyczeć - "Zrada!", "Sprzedany / zdradzony!" i cała ta histeria...

        Cytat: Dziadek-amator
        Rzucić serwisowalny czołg na polu bitwy
        - i to NIE W przeciwnym razie Siły Zbrojne Ukrainy wyciągnęłyby dla niego gąsienicę, napełniły ją paliwem i porwały o własnych siłach. I jego - odciągnięty włóka...
        Może to nie fakt krytyczny, awarie?!!!Podwozie jest w moim wieku, nic nowego

        I tak- o samotności.

        Podczas wojny w Hiszpanii 3 T-26 ruszyły do ​​ataku. Dotarli do okopów Falangistów, znokautowali ich. Stwierdzili, że piechota WŁASNA nie zaatakowała. Wrócili. Podnieśli piechotę, ruszyli do ataku. Ich piechota nie zaatakowała. nie iść na atak. Wrócili, podnieśli własne z okopów, znokautowali, stwierdzili, że są sami. Wrócili, a potem zabrakło im paliwa ....
        Podejrzewam mocno, że autor wspomnień zapamiętał całą genealogię wszystkich republikanów aż do siódmego pokolenia miłym, łagodnym słowem, z niespodzianką….

        Wojna, wszystko może się zdarzyć..
        1. Dziadek amator
          Dziadek amator 23 września 2022 07:37
          -5
          W przeciwnym razie Siły Zbrojne Ukrainy wyciągnęłyby dla niego gąsienicę, napełniły ją paliwem i ukradłyby ją własnymi siłami. I został odciągnięty ...
          Na linii kontaktu Siły Zbrojne Ukrainy nie chciały zawracać sobie głowy naprawą torów, co jest całkowicie logiczne: artyleria może zaatakować w każdej chwili. Zwłaszcza jeśli załoga już do nas dotarła. Tutaj go zabrali.
          Jeśli chodzi o Hiszpanię, takie sytuacje miały miejsce również podczas kampanii fińskiej. Co więcej, do jednostek piechoty dołączano tam czołgi, a dowódcy piechoty wrzucali je do bitwy bez piechoty. „Piechota krzyczała „Hurra!”, ale nie poszła do ataku na czołgi. XX wiek czołgów, „Wojna z piorunami”). Najprawdopodobniej - u Drabkina.
          Wojna, wszystko może się zdarzyć..

          W tym samym Drabkinie pamiętniki weteranów (własnymi słowami przekazuję znaczenie, jestem zbyt leniwy, żeby otworzyć książkę): Czołg został powalony, ale dopóki się nie spłonął, załoga nie ma prawa wychodzić z samochodu. Jeśli w wyniku bitwy samochód spłonął, został on spisany i bez wątpienia. Jeśli czołg się nie spłonął, a tankowcy porzucili go i wrócili do swojego, specjalny oficer zaczął się nimi zajmować.
          A ta sytuacja pochodzi właśnie z tej serii. hi
          1. Essex62
            Essex62 23 września 2022 17:50
            +3
            Drabkina tam nie ma, że ​​w płonącym lub jeszcze nie płonącym, ale to tyle, bo znokautowali, rozkaz miał siedzieć. Przybył - załoga, która żyje, włamuje się do wszystkich włazów, a następnie zgodnie z sytuacją.
            Kolejna bzdura o kanibali bolszewikach? Czy widziałeś już dość „batalionów karnych” i „spalonych słońcem”?
            1. Dziadek amator
              Dziadek amator 23 września 2022 18:08
              0
              Teraz pójdę i znajdę stronę, mam wszystkie książki na półce.
            2. Dziadek amator
              Dziadek amator 23 września 2022 19:02
              +1
              Kolejna bzdura o kanibalich komisarzy? Czy widziałeś już dość „batalionów karnych” i „spalonych słońcem”?

              Zaczynajmy. jak obiecano. O przypadkach tchórzostwa / wychodzenia ze zbiornika.
              „Walczyłem z T-34”, A. Drabkin. Strona 63, rozdział „Załoga wozu bojowego”, od słów „Nie wszyscy radzili sobie ze strachem…”
              Następnie o tym, o czym mówił. Strona 90, Bondar A.V.: „Kłamię i myślę: „Cóż, dlaczego nie płoniesz, dlaczego nie płoniesz?” W końcu, jeśli czołg się nie spłonął, grożono mi batalionem karnym , bo miałem prawo opuścić czołg w dwóch przypadkach: po pierwsze, jeśli spłonął, a po drugie, jeśli broń jest niesprawna”©
              Sprawdź to.
              1. Essex62
                Essex62 23 września 2022 19:26
                +1
                Co tu jest do sprawdzenia? Załoga rozbitego czołgu wyjechała i kłamie, czekając na uboczu, płonie, nie płonie. Czy BC wybuchnie, czy nie. Naprawdę nie dało się opuścić auta, nie wysiąść z czołgu, to nie tak, jak zostać w nim po uderzeniu, czarter i rozkazy nie nakazywały samobójstwa. Dowódca jednostki mógł wydać osobisty rozkaz strzelania z miejsca, w przypadku braku pożaru lub niebezpieczeństwa wybuchu amunicji, ale znowu jest to w zależności od sytuacji.
                1. Dziadek amator
                  Dziadek amator 23 września 2022 19:35
                  +2
                  Co tu jest do sprawdzenia?

                  Twoje słowa?:
                  Drabkina nie ma, że ​​w płonącym lub jeszcze nie płonącym

                  Obiecałem znaleźć. Znaleziony. Cytowany, strona led.
                  jeśli czołg się nie spłonął, groził mi batalion karny,

                  Masz pytania?
                  Nie kłóć się bez dowodów. Kłamstwo nie jest moim nawykiem. Mam honor. hi
                  1. Essex62
                    Essex62 24 września 2022 01:40
                    +1
                    Tak, ja niejako nie przyłapałem cię na kłamstwie, a ten odcinek książki zapamiętałem bardzo dobrze, zaznaczyłem tylko, że załoga zawsze zostawiała uszkodzony samochód, jeśli mogła. Nawet jeśli harfa została przerwana, nieruchomy czołg jest celem i każdy chce żyć. A potem tak, więc rzucił cały, trybunał.Zmień buty na własną rękę, albo poczekaj na rembat, "Siła" lub gdy inny czołg zostanie zaczepiony. hi
    4. Andriej Moskwa
      Andriej Moskwa 23 września 2022 06:56
      +1
      Więc to jest dyskusja, dyskusja. Nikt nie wyciąga ostatecznych wniosków. Połącz i ty, bo taka pryncypialna. A potem wszyscy zostali obwinieni.
      1. mój 1970
        mój 1970 23 września 2022 07:34
        +1
        Cytat: Andriej Moskwin
        Nikt finał nie wyciąga żadnych wniosków

        Tak Tak, no cóż, do diabła .... jak to robią ...
        Cytat: Dziadek-amator
        Rzucenie sprawnego czołgu na pole bitwy to nie zdrada, nie dezercja?!

        Cytat: dvp
        Spieszyli się zobaczyć ,,Chwardiejce ,,.

        Cytat: Graz
        Jednostka, która podarowała wrogowi najnowszy czołg, powinna zostać ukarana


        Dodaj do tych gniewnych recenzji - 3 dni (w tym dzień inicjacji i dzień przekazania materiałów do trybunału), a zrozumiesz, dlaczego żołnierze frontowi SMERSH nie lubili podczas wojny…

        Z całej dyskusji - 1 komentarz przydatny
        Cytat z BARKAS
        Przynajmniej pozwól im regularnie instalować materiały wybuchowe na takim sprzęcie, aby je podważyć
        1. bk0010
          bk0010 23 września 2022 13:25
          +4
          Cytat: mój 1970

          Z całej dyskusji - 1 komentarz przydatny
          Cytat z BARKAS
          Przynajmniej pozwól im regularnie instalować materiały wybuchowe na takim sprzęcie, aby je podważyć
          Bardzo zły pomysł: na jedną wymaganą operację nastąpi kilkanaście detonacji z powodu idiotów i pecha.
          1. mój 1970
            mój 1970 23 września 2022 14:37
            0
            Cytat z: bk0010
            Cytat: mój 1970

            Z całej dyskusji - 1 komentarz przydatny
            Cytat z BARKAS
            Przynajmniej pozwól im regularnie instalować materiały wybuchowe na takim sprzęcie, aby je podważyć
            Bardzo zły pomysł: na jedną wymaganą operację nastąpi kilkanaście detonacji z powodu idiotów i pecha.

            A więc jakie pytania do załogi - jak mieli ją zniszczyć? Cóż, to nie jest Katiusza z czasów II wojny światowej z drewnianą chatą...
          2. SzczerośćX
            SzczerośćX 26 września 2022 09:09
            0
            Bardzo zły pomysł: na jedną wymaganą operację nastąpi kilkanaście detonacji z powodu idiotów i pecha.

            Z całym szacunkiem przypominam, że czołg to dość skomplikowany system wypełniony materiałami wybuchowymi. Ponadto pocisk często ma dość skomplikowane mechanizmy, w tym zapalnik i bezpiecznik, a jeśli ten ostatni może mieć mechanizm zabezpieczający przed wyzwoleniem, to zapalnik łuski nie ma takich środków. Jednakże, masa samozapłon czołgów z powodu działania zapalnika tulei z powodu uderzenia w niego twardym przedmiotem przez idiotów, nie zauważyłem. Na podstawie tych faktów mogę wnioskować, że paczka pokryta wybuchem płyty oraz pilot z osłoną bezpieczeństwa przełącznika dźwigniowego i klawiaturą z prostym hasłem 2-3 znaków nie spowoduje awaryjnego samowybuchu.
        2. Essex62
          Essex62 23 września 2022 19:32
          0
          A co ma z tym wspólnego SMERSH? Organ kontrwywiadu nie zajmował się dezerterami i naruszającymi rozkazy. Specjalista w pododdziale nie należał do SMERSH.
    5. zimny wiatr
      zimny wiatr 23 września 2022 09:23
      +3
      Cytat: mój 1970
      Bez absolutnej znajomości okoliczności incydentu, żadne wnioski nie są już wyciągane

      W rzeczywistości wiadomo, co się tam wydarzyło.
      Ukraińcy powtórzyli niemiecką ofensywę w maju 1942 r. na Barvenko-Izyum, która zakończyła się okrążeniem i pokonaniem armii sowieckiej około 240 000 ludzi i wycofaniem się do Stalingradu.
      Tylko tym razem rosyjskie dowództwo nie zezwoliło na okrążenie jednostek 1. Pancernej Armii Czerwonego Sztandaru i nakazało im odwrót. I natychmiast wycofaj się, rzucając wszystko, co przeszkadza w ruchu. Wojsko wykonało rozkaz. Fakt, że czołgi się nie zniszczyły, bo nie było na to rozkazu, inicjatywa jest u nas karana, wszyscy o tym wiedzą. Załoga musiałaby zrekompensować utratę czołgu z własnych pieniędzy. Więc pytania do wyższego dowództwa. Cóż, przynajmniej nasze duże jednostki nie były otoczone.
      Według oryxa ukrovermacht zdobył około 200 pojazdów opancerzonych. Nawiasem mówiąc, wiadomo o 2 porzuconych T-90M, z jakiegoś powodu nie mówią o tym tutaj.
      pierwszy:

      Po drugie:
    6. bk316
      bk316 23 września 2022 11:57
      0
      Wcześniej opinie były na VO, dyskusje, komentarze były często ciekawsze niż artykuły - ale teraz tylko "Urya!" i „Zrada!”…

      To wszystko Siergiej, solidne balabolstvo.
      W przypadku braku faktów po prostu je wymyślają (jak Władimir o braku rozkazu), oczywiście nie rozumiem mgły wojny, ALE po co nam angażować się w balabolizm?
    7. SzczerośćX
      SzczerośćX 26 września 2022 08:58
      0
      Wszystko rozumiem, ale nie wierzę, że Cała załoga poszła to naprawić, przepraszam. W każdym razie przynajmniej jeden powinien pozostać na patrolu w muszli. I nawet ten ze zdalnym karabinem maszynowym mógłby walczyć.
  9. valera75
    valera75 23 września 2022 06:30
    +3
    Cytat: mój 1970
    Fakt, że załoga głupio nie ma NIC do podważenia czołgu, to że może zabraknąć paliwa / zablokować silnik - nie tylko, że WSUsznicy go ciągnęli, to załoga może zginąć w momencie naprawy gąsienicy - kiedy przeciągnęli gąsienicę jednym zamachem, można je włożyć To było -
    nie, to nie podlega dyskusji.
    Wtedy natychmiast złość - "Zdradzony, sprzedany!!" który bardzo przypomina wroga z jego "Zradą!!".

    Wcześniej opinie były na VO, dyskusje, komentarze były często ciekawsze niż artykuły - ale teraz tylko "Urya!" i „Zrada!”…

    Czyli jest jeszcze 0 komentarzy, że mogli zostać zabici lub wzięci do niewoli podczas naprawy czołgu.Tylko zdrada,sprzedaż w celu zysku i inna herezja.No może podczas mobilizacji ci nieszczęśni wojownicy pokażą, a potem powiedzą nam jak walczyć własnym przykładem.
  10. Architekt
    Architekt 23 września 2022 06:43
    -1
    Myślę, że właśnie gdy gąsienica pękła, wojsko porzuciło ją i odeszło.
    Podobno nie było rozkazu wysadzenia, ale nie ma głupców do naprawy pod kulami.
    Cóż, wtedy nie mogli tego pokonać.
    Nie jest jasne, dlaczego, skoro był tak tajny, nie osłaniali go artylerią ani tym samym irańskim męczennikiem.
  11. płyta pilśniowa
    płyta pilśniowa 23 września 2022 06:46
    +1
    Spieszyli się zobaczyć ,,Chwardiejce ,,. Ciekawe, skąd pochodzi rekrutacja do chwalebnych dywizji Kantamirov i Taman? Trzeba było umieścić w tym czołgu załogę Sybiraków lub Transbajkałów. Ci oczywiście nie są tak mądrzy jak Moskali, ale uczą się, jak radzić sobie z technologią. Ogólnie rzecz biorąc, moim zdaniem metody okresowej masakry podczas treningu mają lepszy wpływ na przyswajanie materiału i koncentrację uwagi uczniów podczas procesu edukacyjnego.
  12. Graz
    Graz 23 września 2022 06:52
    0
    Jednostka, która podarowała wrogowi najnowszy czołg, powinna zostać ukarana, a mianowicie, wszystkie nowe czołgi powinny zostać z nich usunięte i przeniesione do bardziej heroicznej jednostki, a te odejdą na złom.
    Załogi trzeba było nauczyć niszczenia sprzętu w przypadku groźby jego schwytania i wyposażyć do tego specjalne środki.
    Te same wiszące pojemniki na samoloty z tajnym wyposażeniem, cóż, nie wierzę, że nie można było ich zrobić systemem samozniszczenia, na przykład z ręcznego polecenia pilota, lub gdy pilot został wyrzucony.
    W końcu trzeba było przynajmniej zaopatrzyć się w jakiś radiolatarnię, żeby można było uderzyć o ziemię w miejscu, w którym znajdował się wrak.
    1. twoje słońce ma 66-67
      twoje słońce ma 66-67 26 września 2022 10:58
      +1
      Nie powiem, ale podczas mojej służby w Siłach Powietrznych w samolotach był SRO (lotniczy transponder radiowy), podobno nazywali je „Rose”. Minęło dużo czasu, więc mogę się mylić. Dlaczego na samym początku powiedział… „nie pochwalam”?. Dlatego. Ten blok był tajny. A piloci mieli przycisk „Wybuch”, przycisk pod osłoną bezpieczeństwa. A ta jednostka była również zamontowana na charłakach, które eksplodowały, gdy samolot uderzył w ziemię, gdy załoga opuściła samolot! Nauczyłem się tego od członków załogi. I tak było, czy nie, nie powiem! Jeśli się mylę, kompetentni ludzie mnie poprawią. Wiem na pewno, że kiedy ta jednostka została zdemontowana (wiem nawet, gdzie stała na AN 12), to wszyscy członkowie załogi samolotu byli eskortowani na parking! W samolocie pozostali tylko specjaliści z „Róży”!
  13. NSV
    NSV 23 września 2022 09:00
    -3
    Ciekawe czy załoga została ukarana?!Jak trzeba było biec... Wstyd, gwardziści...
    1. Cympak
      Cympak 23 września 2022 11:17
      0
      Bez nakazu zniszczenia samochodu będzie to celowe uszkodzenie mienia wojskowego. Zadaj pytanie MO: istnieje odpowiedni rozkaz zniszczenia sprzętu z ryzykiem, że trafi on do wroga lub nie. I jak w tym przypadku prokuratura wojskowa ocenia w praktyce niszczenie mienia wojskowego.
      Dopiero potem będzie można o coś winić załogę.
  14. północ 2
    północ 2 23 września 2022 09:19
    0
    Czołg jest wpisany do rejestru inwentarza nie Ministerstwa Obrony, ale konkretnego dywizji czołgów. A dowódca dywizji, moim zdaniem, musiał wydać dywizji rozkaz, co powinna zrobić załoga unieruchomionego czołgu, aby najnowszy rosyjski czołg nie wpadł w ręce wroga. O tym, że najnowszy MLRS „Katiusza” w czasie II wojny światowej nie wpadł w ręce wroga, nie zadbała Kwatera Główna Naczelnego Wodza. Zajął się tym dowódca jednostki, w której znajdował się dany pojazd.
    Teraz pytanie jest skomplikowane, dlaczego cała załoga, skoro nikt nie został ranny, wysiadła z samochodu i poszła szukać pomocy w ewakuacji czołgu. Dlaczego nie jeden, bo dwóch musiało zostać, by chronić samochód i wysadzić go w powietrze w razie oczywistego niebezpieczeństwa, że ​​czołg wpadnie w ręce wroga. Załogi „Katyusha” i działały ...
    Chcę też powiedzieć, że takie artykuły powinny być pisane tylko z gwarancją, że taki przypadek rzeczywiście się wydarzył. W końcu jak dowódca dywizji czołgów i wszyscy jego czołgiści patrzyliby na taką publikację, gdyby nie jeden czołg T-90M wpadł w ręce ukraińskie. Trwa wojna informacyjna i każdego dnia dochodzi do tysięcy fałszywych ataków. Należy wziąć pod uwagę doświadczenie dowódców jednostek Katiusza, aby broń nie wpadła w ręce wroga ...
    1. mój 1970
      mój 1970 23 września 2022 10:02
      0
      Cytat: północ 2
      jaki byłby najnowszy rosyjski czołg?
      ile lat mają te czołgi. Są najnowsze pod względem SLA, nie więcej
      Cytat: północ 2
      wysadź go w powietrze w przypadku oczywistego niebezpieczeństwa
      - co podważyć???? To nie jest Katiusza z drewnianą chatką...
    2. Dr Vintorez
      Dr Vintorez 23 września 2022 12:27
      -1
      Mam bzika na punkcie komentarzy. załoga była prawie przystawiona do ściany. nie wiedząc, co się stało z załogą. Mogą już nie żyć! Śledczy bez wyjątku, skurwysynu.
      skąd wzięła się informacja, a nawet tak fundamentalnie biorąc pod uwagę, że „dlaczego cała załoga, skoro nikt nie został ranny, wysiadła z samochodu i poszła szukać pomocy w ewakuacji czołgu” no to gdzie?!?!?
    3. Cympak
      Cympak 23 września 2022 20:47
      +1
      Rozsądnie jest wspomnieć, że zachodni analitycy aktywnie badali, podobnie jak wszystkie zmiany w rosyjskich siłach zbrojnych, i oceniali zdolności mobilizacyjne Federacji Rosyjskiej.

      Poniżej krótki cytat z jednego z badań legendarnego „think tank” RAND Corporation:

      „Byli rosyjscy wyżsi urzędnicy i analitycy, z którymi rozmawiała korporacja RAND w 2017 roku, jednogłośnie odrzucili pomysł ukierunkowania rosyjskich sił zbrojnych na prowadzenie wielkich wojen lądowych z rówieśnikami. Dekada reform i modernizacji pozwoliła wojsku na skuteczne prowadzenie ograniczonych operacji ekspedycyjnych, podczas gdy modernizacja na drugim końcu spektrum zapewniła rosyjskim strategicznym siłom nuklearnym bezpieczeństwo na lądzie, w powietrzu iw bastionach morskich. Rosyjskie przywództwo wojskowe wydaje się uważać perspektywę wielkiej wojny konwencjonalnej za mało prawdopodobną.

      Bez rezerwy operacyjnej siły rosyjskie są bardziej narażone niż siły NATO w przedłużającym się konflikcie. Jeśli Rosja zostanie uwikłana w poważną wojnę konwencjonalną, będzie mogła walczyć tylko z siłami militarnymi, jakie Moskwa będzie miała w czasie konfliktu. „Hordy” Armii Czerwonej już dawno minęły, a obecny system personalny nie stworzył jeszcze niezawodnego zamiennika ... ”.

      Myślę, że komentarze są zbędne.

      Pozwolę sobie tylko podkreślić niezbyt zabawny fakt, że amerykańscy analitycy znacznie lepiej zdają sobie sprawę z rzeczywistego stanu rzeczy w Federacji Rosyjskiej niż rosyjskie „środowisko eksperckie”, które już od 8 lat wykazuje całkowitą nieprzydatność dla własnego kraju.

      O jakiej armii mówisz? Aby dowódca dywizji samodzielnie decydował o zniszczeniu mienia wojskowego? Chce żyć do emerytury wojskowej i mieć własny dom nad rzeką.
      W rzeczywistości niszczenie sprzętu wymaga odgórnego rozkazu i przestrzegania warunków, aby odeprzeć prokuratorów wojskowych.
  15. NERW
    NERW 23 września 2022 09:40
    -2
    Cytat z Perse.
    Kim są tu główni winowajcy, z naszym kupnem i sprzedażą, gdzie surowiec był żwawo handlowany i sowiecki rozwój wojskowy. Kogo można winić za to, że SVO zaczęło się jako hazard, że banderowcy przygotowywali się na 8 lat po 2014 roku, a my, jak się okazuje, chcieliśmy zabrać Kijów na gop-stop?

    Pytanie jest sakramentalne. Myślę, że znasz odpowiedź. W niepaństwo za wszystko odpowiada jedna osoba.
  16. AleksiejEg
    AleksiejEg 23 września 2022 10:21
    0
    Co ogólnie ciekawego w tym czołgu znajdą Amerykanie? Uwaga. Wszystko od dawna wiadomo. Jak wykonać powłoki pochłaniające IR, jak powłoki z fal radiowych. Niewykluczone nawet, że nasi specjaliści czytali o tym wszystkim w naukowych amerykańskich czasopismach, według których notabene bronili swoich prac kandydackich i doktorskich.
    1. Graz
      Graz 23 września 2022 10:30
      +3
      jeśli nic nowego nie zostanie znalezione. będą mieli wyobrażenie o poziomie technicznym Federacji Rosyjskiej w zakresie budowy czołgów, poznają nasze podejście, mocne i słabe strony
  17. wilk powietrza
    wilk powietrza 23 września 2022 10:36
    -4
    Przestań nosić śnieżycę, cały sprzęt wojskowy ma taki przycisk „zresetuj wszystko”, a czołg to tylko kawałek żelaza, nawet z wszelkiego rodzaju peleryną, body kitami, najważniejsze jest oprogramowanie ...
  18. Zaurbek
    Zaurbek 23 września 2022 10:46
    -2
    Zostaną zabrani na poligon i wystrzeleni z BOPS.
  19. Sawa
    Sawa 23 września 2022 11:02
    0
    Cóż, malowałem wszystko, co mogło się przydać Amerzom do nauki
  20. RusGr
    RusGr 23 września 2022 11:13
    0
    Ale czy nie było tak, że komuś za porzucony sprzęt zapłacono z drugiej strony, żeby pozostawiono go w dobrym stanie.
  21. jouris
    jouris 23 września 2022 11:17
    0
    Znowu nikt nie jest winny? Czy to samo?
    Dlaczego czołg nie został zniszczony? I tak, było źle zamaskowane. Nagana z wejściem.
  22. Wbond
    Wbond 23 września 2022 11:43
    0
    Cytat: Władimir_2U
    personel wojskowy po prostu boi się kary.

    ...kary za co?...za pozostawienie sprzętu wojskowego wrogowi lub zniszczenie go bez rozkazu?....czy naprawdę potrzebny jest rozkaz z góry, to są podstawy!(jak sam mówisz).. .ten poziom wyszkolenia bojowników, tchórzostwo i ogólny bałagan w dowództwie, przede wszystkim niższego i średniego szczebla...
    1. Do gwiazd
      Do gwiazd 23 września 2022 13:17
      0
      Nic teraz nie przyjdzie 300 tysięcy, którzy obiecują gotować przez cały miesiąc i wszystko naprawiać.
    2. jouris
      jouris 23 września 2022 15:24
      +1
      To jest armia zawodowa. Musisz spojrzeć na to, co mają w warunkach umowy. Radzieckiemu uczniowi nie trzeba było tłumaczyć, jak postępować w takich przypadkach. Ale w wojsku nie ma już sowieckich uczniów.
  23. acetofenon
    acetofenon 23 września 2022 11:48
    +2
    Zostaw czołgistów w spokoju. W tym czołgu się nie wypaliły - spalą się w następnym. Trzeba się uporać z tymi, którzy wyschnęli wychodzenie ofensywy. Ponieważ tak jak kochali to, pokochają następne. I o ile to możliwe - nie dostaną za to kolejnej gwiazdy. Nie zrozumieją tego od razu.
  24. dyplomata
    dyplomata 23 września 2022 11:58
    +2
    O potencjalnych szkodach dla przemysłu obronnego w wyniku dostania się broni i sprzętu do wroga. Autor wyznaczył go następująco: celownik, peleryna, ulepszona zbroja.
    A co najważniejsze, nie wymienił tego, czego pragną wszystkie służby wywiadowcze NATO – amunicji do nowego działa T-125M kal. 90 mm.
  25. usm5
    usm5 23 września 2022 11:58
    +1
    Na wojnie wszystko może się zdarzyć. Ale najbardziej wstydliwe jest to, że Siły Zbrojne Federacji Rosyjskiej nie przedstawiły publicznej oceny tego, co się stało, a zatem opinia publiczna jest negatywna w stosunku do swojego przywództwa. W końcu ten wadliwy czołg mógł zostać zniszczony przy pomocy samolotów. Oczywiście zasady tajemnicy wojskowej są przestrzegane w odniesieniu do NMD, ale zasady te nie mają zastosowania do informacji, które stały się powszechnie znane. To wydarzenie, jak również śmierć krążownika Moskwa, muszą zostać poddane publicznej ocenie, sprawcy (jeśli tacy są) oraz środki podjęte w celu dalszego zapobiegania i karania ich powinny zostać ogłoszone.
  26. Lis_Domino
    Lis_Domino 23 września 2022 12:26
    +4
    T62 64 został wyjęty z konserwacji, a T90 porzucony.
  27. Sok Oorfene i jego drewniani żołnierze
    -1
    https://topwar.ru/202055-pochemu-brosili-t-90m-v-ukrainskom-lesu.html#comment-id-12879938
  28. mmaxx
    mmaxx 23 września 2022 12:52
    +4
    Wydział Sądu. parady wojowników. Parady nie są powodem do dumy.
    Nawet granaty zostały oszczędzone. Nie wspominając o kanistrze do solarium.
  29. Seamaster
    Seamaster 23 września 2022 12:57
    +3
    Na początku II wojny światowej porzucono także wiele pojazdów opancerzonych, zarówno przymusowo, jak i z tchórzostwa. Ale tam usunięto przynajmniej przesłony dział, zabrano karabiny maszynowe, zabrano strzelców. Później zaczęli strzelać nawet do tych, którzy podczas odwrotu porzucili karabiny. I wiesz, to pomogło. Co ciekawe, a dla tych, którzy rzucili ten czołg w stanie nienaruszonym - czy dadzą medal, czy tylko legalne 250 tysięcy rubli miesięcznie?
  30. Seamaster
    Seamaster 23 września 2022 13:01
    0
    Pamiętam, że czytałem, że najlepszy as pancerny pułku Das Reich walczył na zdobytym T-34. Zniszczono 65 sowieckich czołgów. Zastanawiam się, ile rosyjskich czołgów zniszczy ten porzucony T-90 z ukraińską załogą? Myślę, że w przeciwieństwie do naszych bohaterów, ho-ho-lizaki będą miały kogoś, kto może pociągnąć gąsienicę?
    1. Dmitry_Lichoded
      Dmitry_Lichoded 23 września 2022 16:47
      +2
      As pancerny, o którym pisałeś, to Emil Seybold. Walczył od samego początku wojny, najpierw na StuG III, potem na Pz.IV. Walczył na zdobytym T-34 niecały miesiąc (lipiec 1943) i zdobył w tym okresie tylko kilka sowieckich czołgów, resztę zwycięstw odniósł na niemieckim sprzęcie..
  31. Do gwiazd
    Do gwiazd 23 września 2022 13:21
    -1
    Czy to prawda, jak stare 62-ki są transportowane z magazynów, udowadniając, że wciąż są hou, a nowe 90-te są porzucane? Czy ci, którzy go opuścili, chcą walczyć 62-go?
    1. Seamaster
      Seamaster 23 września 2022 14:15
      +2
      Ci, którzy go porzucili, nie chcą walczyć ani 90, ani 62. Chce mieszkać w internacie dywizji pod Moskwą, nie robić gówna, pić piwo i otrzymywać pensję żołnierza kontraktowego, która jest 2 razy wyższa od pensji inżyniera.
      1. bodzu
        bodzu 24 września 2022 13:41
        -1
        Dokładnie, tacy „wojownicy” na pewno nie mają ani sumienia, ani inteligencji, tylko specjalny wydział od razu wykryje takich ludzi, potem śledztwo i przynajmniej odszkodowanie za utraconą część materialną i co najwyżej karny termin na przekazanie sprzętu do wróg.
  32. K-ov
    K-ov 23 września 2022 14:36
    0
    Tutaj wszyscy piszą, że trzeba było wrzucić granat do wieży czołgu. Pytanie z kanapy, ale czy załoga czołgu miała granaty? Z góry dziękuję za twoje odpowiedzi.
    1. Igool
      Igool 24 września 2022 01:38
      +1
      Cytat: K-ov
      Tutaj wszyscy piszą, że trzeba było wrzucić granat do wieży czołgu.



      To klub samobójców naśmiewający się z ignorantów. Gdy amunicja zostaje zdetonowana, rzuca się wprost drogę do nieba, no lub na dno, jeśli nie zasłużył na światło.
  33. Maks.1995
    Maks.1995 23 września 2022 16:12
    -1
    Życie jest takie, nie czarno-białe.
    Czołg uderzył i? Każdy może wymienić wiele niesamowitych rzeczy z życia i wiadomości.
    Najpierw zakamuflowany, a następnie otwarty Dostawy solarium na Ukrainę przed Z.
    Więc co? „Musimy się radować” – mawiał jeszcze wcześniej PKB.
  34. 16112014nk
    16112014nk 23 września 2022 16:41
    +2
    T-90M, który wpadł w ręce ukraińskie

    W wyniku działań handlarzy i zdrajców w Siłach Zbrojnych FR.
  35. AWESALOM
    AWESALOM 23 września 2022 16:44
    -3
    Czysta zdrada i porozumienie, osądzenie winnych przez trybunał, pozbawienie części tytułu „Strażnicy”.
  36. AWESALOM
    AWESALOM 23 września 2022 16:57
    +2
    Czytam komentarze i upewniam się, że dla Zaputinów-towarzyszy nie ma takiej obrzydliwości, której nie mogliby usprawiedliwić pod pretekstem „obiektywizmu”.
  37. Pan Jeden Dwa
    Pan Jeden Dwa 23 września 2022 17:24
    -1
    Kiedy widzę porzuconą technikę, po prostu trzęsę się ze złości i niezrozumienia. Jest ich za dużo, żeby to był przypadek. No i czołg nie jedzie, trzeba wyjść, no cóż, granat wrzuć do włazu. To są podstawy. To bardzo smutne oglądać to. Armia pokoju, nie z powołania, ale za pensję.
    1. mój 1970
      mój 1970 23 września 2022 23:03
      0
      Cytat: Pan Jeden Dwa
      No i czołg nie jedzie, trzeba wyjść, no cóż, granat wrzuć do włazu. To są podstawy.
      i nie będzie co pochować. W tym samym czasie..
      A jeśli BC natychmiast eksploduje, ile czasu będziesz miał na odskoczenie?2 metry?5?
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 26 września 2022 00:35
        +1
        Cytat: mój 1970
        i nie będzie co pochować. W tym samym czasie..
        A jeśli BC natychmiast eksploduje, ile czasu będziesz miał na odskoczenie?2 metry?5?

        Po prostu nie wiesz, jak wysadzić czołg granatem. Najpierw wykopujesz rów około 60 metrów od zbiornika. Następnie otwierasz właz czołgu i wycofujesz się do rowu. Stamtąd wrzucasz granat do włazu i wskakujesz do rowu. Zniszczony czołg.
  38. aleksiej alekseev_2
    aleksiej alekseev_2 23 września 2022 18:13
    0
    Namierzenie trofeum Hekhel dla zwiadu nie będzie trudne.I niech tam leci iskander.. No, albo geranium czuć
  39. sant
    sant 23 września 2022 18:55
    0
    A czy ktoś powie, czy w ogóle jest jakaś instrukcja, jakiś algorytm, jak w takiej sytuacji zniszczyć czołg? Głupie wrzucenie granatu do włazu nie wchodzi w grę, nie będziesz miał czasu na ucieczkę. Widziałeś filmy z detonacją amunicji? Bezpieczna odległość to chyba 100 metrów, i to w ukryciu. Służyłem na T 80 w SGV 88-90. Niczego takiego nas nie nauczono...
  40. Andrzej A
    Andrzej A 23 września 2022 19:18
    -1
    Autorzy przytaczają jedynie fantazje ukraińskich trolli... Gdyby coś było, czołg już w USA zostałby pokazany zarówno wojsku, jak i dziennikarzom... Cóż, oczywiście: dobry przykład ukraińskiego "kontrataku". „... Tymczasem wszystko jest głuche, jak w czołgu... Chociaż od „utraty” auta minęły już prawie dwa tygodnie... No, gdzie ten T-90M wpadł w lukę? Gdyby wszystko było zgodne z opisem, Biden wycinałby teraz kółka wokół czołgu i próbowałby zrozumieć: gdzie są jego drzwi… A prasa z całego świata pokazałaby je nam: zarówno Biden, jak i T-90M.
  41. Roman Jefremow
    Roman Jefremow 23 września 2022 19:38
    +1
    Nie widziałem w artykule tego, co mówią za granicą ..............................
    Tutaj w komentarzach podnieśli pytanie, czy możliwe jest zniszczenie czołgu przez wrzucenie granatu do włazu wieży (opinie różniły się). Kilka dni temu w telewizji pojawiło się wideo z drona, na którym nasz myśliwiec wrzuca granat do włazu opuszczonego ukraińskiego czołgu. Zeskakuje i udaje mu się uciec, zanim fontanna ognia z płonących ładunków zacznie wylewać się z włazu.
    Być może to nie zadziała z T-90M - tam AZ jest pokryty pancerną podłogą, ładunki w nim mogą się nie zapalać (a w wieży nie ma innych ładunków - są usuwane do niszy), najpierw będą należy usunąć z AZ i umieścić wyżej.
    Nie jestem czołgistą, to wszystko założenia, ale jeśli chcesz zniszczyć opuszczony czołg, nie widzę żadnych problemów.
  42. Altmanna
    Altmanna 23 września 2022 20:03
    -3
    Staram się zrozumieć duszę tych młodych czołgistów, w każdej armii powinien być starszy podoficer w większym zespole, oficer, który dowodzi i jest odpowiedzialny, rozumiem, że trzech mniej więcej takich samych starych (młodych) czołgistów nie mógł tego zrobić. Nie obwiniałbym ich, ale gdyby dowódcą czołgu był starszy żołnierz, wiedzieliby, co robić. Szkoda, że ​​rosyjscy technicy brali udział w rozwoju czołgu i wszystko stracono. am
  43. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 23 września 2022 20:21
    -2
    Czy załoga opuszczonego czołgu może porozmawiać z dziennikarzami i zadać im pytania? Nie chcę obwiniać chłopaków za wszystkie grzechy, nie wiedząc, co się tam wydarzyło. Jeśli po prostu udrapowali się, unikając walki z bronią ręczną i schwytania z lepszym wrogiem, a nie było minuty na wysadzenie czołgu, to jest to dla prokuratorów wojskowych. A jeśli jest jakiś inny powód – niech to wyrażą. To interesujące.
  44. Gieorgij Kowal
    Gieorgij Kowal 23 września 2022 20:35
    -1
    Tak, naprawdę... Zrozum szczegółowo i ukarz sprawców. Nic nie może usprawiedliwić wpadnięcia naszej tajnej technologii w ręce wroga...
  45. Dost
    Dost 23 września 2022 20:58
    -1
    Ukraińcy z rekrutacją lotników nie zawiedli, ale z tankowcami poszło z hukiem. Te kampanie otrzymywały łupy i wrzucały w umówione miejsce.
  46. Kodt
    Kodt 23 września 2022 21:33
    0
    Cóż, w tym momencie w mojej głowie zabrzmiało tragiczne powiedzenie Pawła Miljukowa: „Co to jest - głupota lub zdrada”
  47. Ślusarz 54
    Ślusarz 54 23 września 2022 21:44
    0
    Sądząc po czasie wojny, zarówno załoga, jak i dowódcy kanapy.
  48. EMMM
    EMMM 23 września 2022 21:49
    -1
    Oto coś, co mówi mi w ukryciu, czy to nie jest fałszerstwo?
    Posiadanie tak zaawansowanego czołgu to kolejny łut szczęścia dla Ukrainy i jej sojuszników z NATO w długim łańcuchu nieoczekiwanych znalezisk (tutaj link do odkrycia wraku Su-30SM wraz z kontenerem RTU518-PSM).

    Wysyłanie brakującego linku do zupełnie niepowiązanego posta.
    Wyrażenie
    Istnieje duża szansa, że ​​przechwycony T-90M, znany również jako Proryv-3, w końcu wpadnie w ręce sojuszników NATO.
    dość dobrze charakteryzuje autora.
    Cóż, ta maksyma „W tej chwili nie jest do końca jasne, w jakim stopniu Ukraina dzieli się informacjami wywiadowczymi ze Stanami Zjednoczonymi i innymi partnerami, chociaż najwyraźniej istnieją kanały, przez które takie dane są otrzymywane. Jest bardzo prawdopodobne, że nawet próbki są przekazywane do Stanów Zjednoczonych przechwyconego rosyjskiego sprzętu." umieszcza ostatnie punkty nad „i”.
    Autor nawet nie zadał sobie trudu, aby poszukać na Wiki modelu działa zamontowanego na czołgu.
    W efekcie: informacja może kiedyś pojawić się na filmie „Abrams”, który z jakiegoś powodu, wbrew podpisowi autora, nie zgubił gąsienicy, oraz pomysł, że Siły Zbrojne Ukrainy mogłyby ewentualnie przekazać ZP trofeum (gwiazdy i paski).
    Oto tylko według Stanisławskiego: „Nie wierzę!”
  49. Komentarz został usunięty.
  50. brzany
    brzany 24 września 2022 00:22
    +6
    Komentarze to tylko ogień. Szkoda, że ​​tego napalmu nie można przelać do beczek i przerzucić przez tę linię frontu))
    Co jest w ogóle tak tajemniczego w tym żelaznym zugunderze? System rozpoznawania przyjaciół czy wrogów, ZAS, jakiś specjalny gatunek stali, kody startowe rakiet z ostatniego dnia, prawdziwa mapa Wyspy Skarbów, iPhone 15, butelka z prawdziwą czerwoną rtęcią?
    Prawie dwie trzecie wszystkich komentarzy dotyczy tego, jakimi szmatami i sykunami są te tankowce. Ale dlaczego wszyscy zwycięscy bohaterowie siedzą na swoich sofach w przytulnych mieszkaniach, a nie na froncie pokazują własnym przykładem, jak naprawić gąsienice pod ostrzałem i wysadzić amunicję za pomocą RGD-5? Nie pamiętam, żeby oprócz broni osobistej w postaci karabinu szturmowego i zestawu słuchawkowego w wyposażeniu bojowym czołgistów znalazło się coś jeszcze.
    Pod względem sumy technologii i złożoności jednostek ten model czołgu wcale nie dorównuje nowoczesnemu samochodowi z importu. Najtrudniejszą rzeczą pod względem produkcji w czołgu jest broń. Wszystko inne jest dość prymitywne pod względem złożoności projektu i produkcji. Tylko nie mów szanowanym spawaczom o trudnościach związanych ze spawaniem grubych blach stalowych. W Atommash reaktory wykonane są z egzotycznej stali odpornej na korozję o grubości 20 cm, która musi pracować przez dziesięciolecia przy ciśnieniu 150 atm, temperaturze 500 stopni i twardym promieniowaniu, od którego z czasem pęcznieje. Cicho, bez patosu warzone są arcydzieła inżynierii. Każdy węzeł nowoczesnego samochodu osobowego (samochodu zagranicznego) przewyższa podobny czołg pod względem złożoności i możliwości produkcyjnych. Jeśli porównamy ten czołg i śmigłowiec Ka-50, to poziom kosztów pracy i złożoność całej pomysłowości jednostek czołgów nie leży obok silników tego śmigłowca. Nie wiadomo jeszcze, co jest trudniejsze - pistolet czołgowy czy ostrze silnika. Ale z jakiegoś powodu nikt nie wylewał błota na pilotów helikoptera, kiedy cudem wylądowali zestrzelony z MANPADS samochód i go zostawili. A tam, oprócz silników, wyrafinowanej tarczy sterującej, jest całe mnóstwo innego wyposażenia.
    Najwyższy czas, aby pojazdy naziemne przeniosły się na otwartą architekturę. Jak Amerykanie. Teraz nie jest bardzo trudno zrozumieć i zrozumieć, jak powstaje rzecz, ale jak to zrobić, to inna historia. Wielu ma iPhone'y, nie jest trudno zdemontować i zrozumieć, jak to działa. Ale jak to powtórzyć?
    1. Konnick
      Konnick 24 września 2022 08:55
      0
      . W Atommash reaktory wykonane są z egzotycznej stali odpornej na korozję o grubości 20 cm, która musi pracować przez dziesięciolecia przy ciśnieniu 150 atm, temperaturze 500 stopni i twardym promieniowaniu, od którego z czasem pęcznieje. Cicho, bez patosu warzone są arcydzieła inżynierii.

      Znam dobrych spawaczy w Atommash z pierwszej ręki, pracowałem z nimi. Ale ... w UralVagonZavod spawane wieże dla T-90M pękają w szwach, są raczej słabi specjaliści od spawania, domorośli, ale kiedy otrzymują radę, aby wypróbować wieloprzejściową obróbkę łukiem argonowym, arogancko odmówić.
      1. brzany
        brzany 24 września 2022 21:00
        0
        Więc może dlatego jest tak wiele gniewnych komentarzy? Z tego, że wróg zobaczy, jak to się robi)
    2. nikanikolich
      nikanikolich 24 września 2022 22:20
      0
      Krasava, nie mogę się śmiać, ale jestem głupią osobą, która wpadła na tankowce, przekazana - przekazana!, ale okazuje się, że nie ma nic do przekazania Tak. albo jestem taka piękna, albo lustro .........