Stare zachodnie systemy obrony powietrznej dla Ukrainy

90
Stare zachodnie systemy obrony powietrznej dla Ukrainy

Kierownictwo Sojuszu Północnoatlantyckiego wyznaczyło kurs na nasycenie sił zbrojnych Ukrainy sprzętem i bronią spełniającą standardy NATO. Znacząca, jeśli nie duża część pomocy wojskowej pochodzi z projektów wydanych w okresie zimnej wojny. Dotyczy to w pełni systemów obrony powietrznej.

Tak naprawdę ta część cyklu, poświęcona aktualnemu stanowi obrony przeciwlotniczej Ukrainy, miała być ostatnią. Jednak ze względu na to, że w przyszłości Kijów może otrzymać bardzo szeroką gamę uzbrojenia przeciwlotniczego, które należą do różnych generacji i różnią się znacznie cechami służbowymi i operacyjno-bojowymi, sensowne jest poświęcenie tym grupom lotniczym odrębnych publikacji. systemy obronne.



To, co Zachód dostarcza lub zamierza dostarczyć na Ukrainę, można z grubsza podzielić na trzy odrębne grupy:

1. Systemy obrony powietrznej zaprojektowane i wprowadzone do użytku przed rozpadem ZSRR, które są już moralnie lub fizycznie przestarzałe. Znaczna część tych zachodnich systemów przeciwlotniczych została wydana ponad 30 lat temu, ale nadal działa i może wykonywać swoje zadania. Jednak ich dalsza eksploatacja ze względu na wysokie koszty utrzymania nie jest wskazana.

2. Systemy rakiet przeciwlotniczych, których rozwój rozpoczął się w drugiej połowie lat 1980., a budowę prowadzono po zakończeniu zimnej wojny. Ze względu na rozpad bloku wschodniego i odprężenie napięć międzynarodowych zbudowano stosunkowo niewiele takich systemów obrony powietrznej. Ale są i są to bardzo doskonałe próbki, które biorąc pod uwagę modernizację, są w stanie służyć przez co najmniej kolejne 20 lat.

3. Ostatnia grupa to stosunkowo nowe systemy obrony powietrznej zaprojektowane lub wprowadzone do produkcji w XXI wieku.

Dzisiaj przyjrzymy się „reliktom zimnej wojny”, które stanowiły podstawę obrony powietrznej krajów NATO w latach 1970.-1990. Zasadniczo są to systemy obrony powietrznej krótkiego zasięgu stosowane w wojskowej obronie powietrznej. Niektóre z tych systemów rakietowych nadal działają w jednostkach bojowych, ale większość z nich znajduje się w magazynach. Niezależnie od statusu tych systemów obrony powietrznej są one w końcowej fazie swojego cyklu życia, a ich wycofanie z eksploatacji, niezależnie od wydarzeń na Ukrainie, jest kwestią najbliższej przyszłości.

W ten sposób zachodnie rządy zabijają dwie pieczenie na jednym ogniu. Z jednej strony demonstrują poparcie dla Ukrainy, z drugiej „z pożytkiem” pozbywają się przestarzałej broni, która i tak musiałaby zostać w najbliższym czasie wyrzucona.

Jednak mimo przyzwoitego wieku nie należy lekceważyć stopnia zagrożenia naszego lotnictwo stare, ale nadal sprawne zachodnie systemy obrony powietrznej. Częściowa modernizacja, remont i dobre opanowanie wojsk, w połączeniu z dużym zapasem części zamiennych, dają możliwość pełnienia służby bojowej. Ze względu na to, że zachodnie systemy obrony powietrznej wykorzystują różne systemy naprowadzania, ich zagłuszanie może być trudnym zadaniem.

Ponadto dowództwo Sił Zbrojnych Ukrainy ma możliwość pozbycia się starych kompleksów jako materiałów eksploatacyjnych, spychania ich w najbardziej niebezpieczne rejony i wykorzystania ich jako przynęty. Nie ma sensu ratować otrzymanych za darmo systemów obrony przeciwlotniczej, które nie mogą być eksploatowane przez długi czas. Nawet jeśli za cenę utraty 2-3 przestarzałych systemów można zestrzelić jeden samolot, śmigłowiec lub pocisk manewrujący, taka wymiana będzie całkiem do przyjęcia.

Systemy rakiet przeciwlotniczych krótkiego zasięgu


W okresie zimnej wojny dowództwo NATO uważało, że dość liczne lotnictwo frontowe państw wchodzących w skład Układu Warszawskiego stanowi poważne zagrożenie. Chociaż w Stanach Zjednoczonych główne zadania obrony powietrznej przypisano myśliwcom przechwytującym, znaczna liczba systemów przeciwlotniczych została rozmieszczona na europejskim teatrze działań ze względu na ich specyfikę. Szczególnie dotkliwy był problem ochrony wojsk przed myśliwcami-bombami i frontowymi bombowcami działającymi na niskich wysokościach. Pod koniec lat 1980. obronę powietrzną amerykańskich dywizji stacjonujących w Europie zapewniały systemy rakiet przeciwlotniczych na niskich wysokościach Improved Hawk oraz bataliony rakietowe i artyleryjskie uzbrojone w systemy obrony powietrznej Chaparral i Vulcan ZSU.

W krajach takich jak Wielka Brytania, Francja i Niemcy, które posiadały rozwiniętą bazę naukową, projektową, technologiczną i produkcyjną, opracowano i wprowadzono do użytku systemy obrony powietrznej krótkiego zasięgu holowane i samobieżne, przeznaczone do użycia w lotnictwie obiektowym i wojskowym. obrona.

W pierwszej połowie lat 1960. w Wielkiej Brytanii rozpoczęto prace nad przenośnym systemem obrony powietrznej krótkiego zasięgu, który uznano za alternatywę dla obiecującego amerykańskiego MIM-46 Maulera, którego deklarowane cechy budziły duże wątpliwości wśród amerykańskich NATO. sojusznicy. Rozwój został pomyślnie zakończony, a w 1972 roku system obrony powietrznej Rapier zaczął wchodzić do brytyjskich jednostek obrony przeciwlotniczej wojsk lądowych, a dwa lata później został przyjęty przez Siły Powietrzne. Tam był używany do zapewnienia obrony przeciwlotniczej lotnisk.


Głównym elementem kompleksu, który w formie przyczepy przewozi pojazd terenowy, była wyrzutnia na cztery pociski, która również posiadała system wykrywania i oznaczania celów. Radar nadzoru kompleksu, w połączeniu z wyrzutnią, mógł wykrywać cele na małej wysokości w odległości ponad 15 km. Do transportu stanowiska naprowadzania wykorzystano jeszcze trzy pojazdy Land Rover, obliczono pięć osób i zapasową amunicję.


Naprowadzanie pocisków odbywało się metodą dowodzenia radiowego, a po zdobyciu celu było w pełni zautomatyzowane. Po uchwyceniu celu operator utrzymywał go w polu widzenia urządzenia optycznego, podczas gdy celownik podczerwieni towarzyszył pociskowi wzdłuż znacznika, a urządzenie liczące generowało polecenia naprowadzania. Taki system naprowadzania pocisków na cel znacznie uprościł i obniżył koszt systemu obrony powietrznej, ale ograniczył możliwości kompleksu w trudnych warunkach na linii wzroku (mgła, zamglenie) i w nocy.

Elektrooptyczne urządzenie śledzące i naprowadzające, które jest oddzielnym urządzeniem, jest połączone liniami kablowymi z wyrzutnią i jest prowadzone w odległości do 45 m od wyrzutni. Załadunek rakietami o wadze 45 kg przeprowadzono ręcznie siłami obliczeniowymi.

Brytyjski kompleks holowany krótkiego zasięgu może radzić sobie z celami powietrznymi w odległości 400–6 m. Zasięg na wysokości wynosi 800 m. Przechwytywanie celu możliwe jest z odległości 3 m.

Na początku lat 1990. system obrony powietrznej Rapira przeszedł szereg kolejnych modernizacji, których głównym celem było zwiększenie niezawodności operacyjnej, odporności na hałas i prawdopodobieństwa uszkodzenia. Aby zapewnić możliwość użytkowania w każdych warunkach pogodowych i przez cały dzień, do wyposażenia wprowadzono system telewizji optycznej oraz radar śledzący DN 181 Blindfire.


Radar DN 181 Ślepy ogień

Masa i gabaryty poszczególnych elementów kompleksu umożliwiły ich transport na zewnętrznym zawiesiu śmigłowców CH-47 Chinook i SA 330 Puma. System obrony przeciwlotniczej Rapira z radarem DN 181 Blindfire umieszczony jest w przedziale ładunkowym wojskowego samolotu transportowego S-130.

W połowie lat 1990. do wojska zaczął wchodzić głęboko zmodernizowany kompleks Rapier 2000. Strzelanie prowadzi Mk.2 SAM, wyposażony w bezdotykowe zapalniki na podczerwień o zasięgu zwiększonym do 8 m i pułapie 000 m. Zasięg przechwytywania celu - do 5 000 m.

Dzięki zastosowaniu nowej optoelektronicznej stacji naprowadzania i radaru śledzącego udało się znacznie poprawić charakterystykę kompleksu. Ponadto podwoiła się liczba pocisków na wyrzutniach – do ośmiu jednostek.


SAM Rapier 2000

Komputer podłączony do radaru umożliwia rozmieszczenie celów i strzelanie do nich w zależności od stopnia zagrożenia. Naprowadzanie pocisków na cel odbywa się za pomocą zmodernizowanego radaru Blindfire 2000, stworzonego na bazie DN 181 Blindfire. Stacja ta różni się od oryginalnej wersji lepszą odpornością na zakłócenia i niezawodnością.


Sztylet radarowy

Radar Dagger jest przeznaczony do wyszukiwania celów powietrznych, zdolny do jednoczesnego wykrywania i śledzenia do 75 obiektów.

W zależności od sytuacji bojowej obliczenia systemu obrony powietrznej Rapier 2000 mogą wykorzystywać różne tryby działania. W przypadku tłumienia zakłóceń radaru detekcyjnego lub w przypadku zagrożenia trafieniem pociskami antyradarowymi, do gry wchodzi stacja optoelektroniczna. Zawiera kamerę termowizyjną i bardzo czułą kamerę telewizyjną. ECO towarzyszy rakiecie wzdłuż znacznika i podaje współrzędne do kalkulatora. Za pomocą radaru śledzącego i środków optoelektronicznych możliwe jest jednoczesne ostrzeliwanie dwóch celów powietrznych. W celu zapewnienia tajności i odporności na zakłócenia, radiostacje nie są wykorzystywane do wymiany informacji pomiędzy poszczególnymi elementami kompleksu. Podczas rozmieszczania systemu obrony powietrznej w pozycji bojowej wszystkie jego elementy są połączone kablami światłowodowymi.


SAM Rapier 2000 z 16. Królewskiego Pułku Artylerii w bazie lotniczej Ęmari w Estonii podczas ćwiczeń TACET-2016

System obrony powietrznej Rapira jest przykładem udanej modernizacji systemu obrony powietrznej, który został oddany do użytku 50 lat temu. Pod względem swoich głównych cech Rapier 2000, oprócz mobilności, jest zbliżony do radzieckiego systemu obrony powietrznej Osa-AKM. Ale w przeciwieństwie do brytyjskiego kompleksu holowniczego wszystkie elementy Osa są umieszczone na pływającym podwoziu z własnym napędem. Niemniej jednak brytyjski kompleks Rapier 2000 może być całkiem skuteczny jako obiekt obrony przeciwlotniczej krótkiego zasięgu przy ochronie obiektów takich jak lotniska czy mosty.

Według danych referencyjnych za 2021 r. systemy przeciwlotnicze Rapira były eksploatowane w Wielkiej Brytanii i Turcji. Armia brytyjska miała 124 wyrzutnie, a armia turecka 86 wyrzutni. Biorąc pod uwagę fakt, że brytyjskie Ministerstwo Obrony zdecydowało się zastąpić holowane systemy przeciwlotnicze Rapier 2000 działami samobieżnymi Stormer HVM (Starstreak SP), a Turcy aktywnie wprowadzają systemy obrony powietrznej krótkiego zasięgu HISAR-A, Rapiery wycofane z eksploatacji w tych krajach mogą wkrótce trafić na Ukrainę.

Wojsko brytyjskie, formułując wymagania dla systemu obrony powietrznej Rapira, chciało uzyskać system obrony powietrznej przeznaczony do osłaniania tylnych obiektów i wojsk w miejscach koncentracji. Niemcy i Francja zwracały większą uwagę na mobilność i zdolność ochrony wojsk w marszu.

W 1972 roku samobieżny system obrony powietrznej krótkiego zasięgu Crotale wszedł do służby we francuskich siłach powietrznych. Elementy kompleksu zamontowano na opancerzonym podwoziu kołowym lub gąsienicowym. Pluton ogniowy składał się ze stanowiska dowodzenia i 2-3 wyrzutni.


Wczesna wersja systemu obrony powietrznej Crotale

Stanowisko kontroli bojowej przeprowadziło przegląd przestrzeni powietrznej, wykrywanie celów i identyfikację jej narodowości za pomocą radaru do wykrywania pulsu Mirador-IV. Stacja ta była w stanie wykryć nisko latające cele w zasięgu do 18 km. Dane celu były transmitowane do wyrzutni samobieżnych. Każda SPU posiada stację naprowadzania pocisków i 4 TPK z pociskami, które mają naprowadzanie radiowe z radarowym lub optycznym naprowadzaniem. Stacja naprowadzania może śledzić jeden cel i wycelować w niego jednocześnie do dwóch pocisków o zasięgu 10 km i wysokości 5 km. Zasięg wykrywania celu - do 17 km.

W pierwszych wersjach kompleksu, po marszu, konieczne było dokowanie kablowe centrum dowodzenia i kontroli oraz wyrzutni. Od 1983 roku produkowano wariant, na którym pojawił się sprzęt radiokomunikacyjny, który zapewnia wymianę informacji między punktami kierowania walką w odległości do 10 km i do 3 km między punktem kierowania walką a wyrzutnią. Wszystkie maszyny zostały połączone w sieć radiową, możliwe jest przesyłanie informacji do wyrzutni nie tylko z punktu kontroli bojowej, ale także z innego SPU.

Oprócz znacznego skrócenia czasu doprowadzenia kompleksu do gotowości bojowej i zwiększenia odległości między centrum dowodzenia i kierowania a wyrzutniami, wzrosła jego odporność na zakłócenia. Kompleks otrzymał możliwość prowadzenia prac bojowych bez promieniowania radarowego - za pomocą kamery termowizyjnej śledzącej cel i pociski zarówno w dzień, jak iw nocy.

W 1990 roku rozpoczęto seryjne dostawy systemu obrony powietrznej Crotale-NG z wszystkimi głównymi elementami umieszczonymi na jednym podwoziu. Radar dozorowy TRS2630 o zasięgu centymetrowym z wbudowanymi funkcjami zapytania przyjaciel-wróg ma zasięg wykrywania do 20 km i jest w stanie automatycznie śledzić 8 celów. Śledzenie pocisku po wystrzeleniu odbywa się za pomocą systemu optoelektronicznego lub radaru śledzącego.

Kamera termowizyjna Castrol Thermal, w zależności od warunków pogodowych, jest w stanie wykryć cel powietrzny w odległości od 10 do 19 km. Kamera telewizji dziennej Mascot CCD TV ma zasięg wykrywania do 15 km. Kompleks Crotale-NG wykorzystuje szybką rakietę VT-1 o zasięgu strzelania do 11 km, opracowaną przez amerykańską firmę LTV i francuską firmę Thomson-CSF. Maszyna posiada 8 gotowych do użycia pocisków.


SAM Crotale-NG

Połączenie radaru detekcyjno-śledzącego i komputera pokładowego w jednym module pozwoliło na wykluczenie punktu kontrolnego z plutonu strzeleckiego. Skomputeryzowany system sterowania z cyfrowymi kanałami komunikacji umożliwia integrację systemów obrony powietrznej z systemami obrony powietrznej wyższego poziomu. System obrony powietrznej Crotale-NG stwarza ogromne zagrożenie dla samolotów szturmowych i śmigłowców bojowych. Ze względu na możliwość prowadzenia ostrzału bez użycia radaru ma dużą tajemnicę użytkowania i jest w stanie z powodzeniem operować na linii frontu.


Pomimo dobrych osiągów system obrony powietrznej Crotale-NG nie był powszechnie stosowany. Tak więc w fińskiej armii znajduje się 21 kompleksów kołowych pojazdów opancerzonych Sisu XA-181. Greckie Siły Powietrzne używają 9 Crotale-NG do ochrony baz lotniczych. Francuskie Siły Powietrzne mają 12 systemów obrony powietrznej Crotale-NG, a wiele kompleksów wczesnych modyfikacji znajduje się w magazynie. Biorąc pod uwagę stanowisko Grecji i Francji w kwestii ukraińskiej, do dyspozycji Sił Zbrojnych Ukrainy może być kilkanaście „Krotali”.

Niemal równocześnie z kompleksem Crotale Niemcy i Francja stworzyły mobilny system obrony powietrznej krótkiego zasięgu Roland. Jednak dzięki koordynacji biurokratycznej kompleks ten został oddany do użytku dopiero w 1977 roku.


W Bundeswehrze system obrony powietrznej Roland znajdował się na podwoziu bojowego wozu piechoty Marder, we Francji przewoźnikami kompleksu były podwozia średniego czołg Ciężarówka AMX-30 lub ACMAT 6x6. Zasięg startu wynosił 6,2 km, a docelowa wysokość ataku 3 km.

Główne wyposażenie kompleksu zostało rozmieszczone na uniwersalnej obrotowej instalacji wieżyczkowej, w której znajduje się antena radarowa do wykrywania celów powietrznych (zasięg 18 km), stacja do przekazywania poleceń radiowych do SAM, celownik optyczny z celownikiem ciepła oraz celownik TPK z radiem SAM. Całkowity ładunek amunicji systemu obrony przeciwlotniczej w wozie bojowym mógł osiągnąć 10 pocisków.

Pierwsza wersja Rolanda była półautomatyczna i nie na każdą pogodę. Przez lata eksploatacji kompleks był kilkakrotnie modernizowany. W 1988 roku ulepszony automatyczny Roland-3 został przetestowany i wprowadzony do produkcji. System obrony powietrznej Roland-3 zapewnia możliwość użycia nie tylko całej rodziny pocisków Roland, ale także pocisku hipersonicznego VT1 (będącego częścią systemu obrony powietrznej Crotale-NG).

W Niemczech Roland-3 został zamontowany na podwoziu 10-tonowej ciężarówki terenowej MAN (8x8). Wersja do transportu lotniczego, oznaczona jako Roland Carol, weszła do służby w 1995 roku. W sumie wyprodukowano ponad 650 kompleksów różnych modyfikacji i 25 000 pocisków do nich.

Systemy obrony przeciwlotniczej Roland z najnowszych opcji pod względem zestawu cech nie były bardzo złe i nadal mogły z powodzeniem radzić sobie z celami powietrznymi na niskich wysokościach. Jednak na szczęście dla nas kierownictwo departamentów wojskowych Francji i Niemiec uznało, że nie ma już ryzyka wielkiej wojny i wszystkie Rolandy zostały spisane na straty.

W latach 1960. na Zachodzie pojawiło się zainteresowanie systemami obrony powietrznej wykorzystującymi pociski przeciwlotnicze zaprojektowane na bazie pocisków powietrze-powietrze. Pierwszym takim kompleksem był system obrony powietrznej krótkiego zasięgu Chaparral, który wykorzystywał pocisk MIM-72A, stworzony na bazie AIM-9D Sidewinder.

Pod koniec lat 1970. rozpoczęto testy rakietowego i artyleryjskiego systemu przeciwlotniczego Skyguard-Sparrow, który był wspólnym opracowaniem szwajcarskiej firmy Oerlikon Contraves i amerykańskiego Raytheon. Kompleksowy system sterowania Skyguard FCU powstał na bazie stacji naprowadzania działa przeciwlotniczego 35 mm.


Stanowisko kierowania ogniem przeciwlotniczym, kierowane przez dwuosobową załogę, znajduje się w holowanej furgonetce, na dachu której zainstalowano obrotową antenę pulsacyjnego radaru dopplerowskiego, dalmierz radarowy i kamerę telewizyjną. Oprócz bezpośredniego kierowania ogniem baterii przeciwlotniczej o każdej porze dnia zapewniany jest podgląd przestrzeni powietrznej na odległość do 40 km.

W warunkach silnych elektronicznych środków zaradczych sprzęt telewizyjny może służyć do śledzenia celu powietrznego w trybie automatycznym lub ręcznym. Cechą stacji jest to, że może ona jednocześnie towarzyszyć zarówno wrogiemu samolotowi, jak i wystrzeliwanemu z niego pociskowi powietrze-ziemia. W takim przypadku operator otrzymuje sygnał dźwiękowy. Określa stopień zagrożenia każdego z celów i strzela do najbardziej niebezpiecznego.


Jednocześnie same instalacje przeciwlotnicze, radar kierowania ogniem i autonomiczne generatory prądu mogą być umieszczone w betonowych kaponierach, a personel i amunicja zapasowa mogą być przykryte w dobrze chronionych bunkrach. Komendy do kierowania artylerią przeciwlotniczą i wyrzutniami rakiet są przekazywane za pośrednictwem linii łączności kablowej.

Bateria może łączyć 35-mm podwójne działa przeciwlotnicze Oerlikon GDF i wyrzutnie z pociskami rakietowymi AIM-7E / AIM-7F / AIM-7M Sparrow z półaktywnym naprowadzaniem radarowym.


Wyrzutnia rakiet przeciwlotniczych jest zamontowana na tym samym wózku kołowym, co uchwyt artylerii przeciwlotniczej z działami 35 mm Oerlikon GDF.

Pocisk AIM-7E waży 205 kg, średnica - 200 mm, długość - 3 mm. Przenosi 650-kilogramową głowicę odłamkową. Pociski przeciwlotnicze są w stanie trafić cele powietrzne w odległości 30-1 500 m, pułap 10 m. Maksymalny zasięg ognia dział przeciwlotniczych wynosi 000 m, zasięg na wysokości do 5 m. Szybkość ognia wynosi 500 strzałów/min.

Kompleks Skyguard-Sparrow przeznaczony jest do obrony przeciwlotniczej obiektów stacjonarnych lub obszarów koncentracji wojsk. Dużą zaletą tego kompleksu jest możliwość sekwencyjnego strzelania do celu powietrznego z pociskami i stanowiskami artyleryjskimi. Czas reakcji od momentu wykrycia celu wynosi 4-5 sekund dla dział przeciwlotniczych i 7-8 sekund dla pocisków.


Kompleks Skyguard-Sparrow można dołączyć do trójwspółrzędnego radaru Thomson RAC-3D, co znacznie zwiększa możliwości w zakresie wykrywania celów na niskich wysokościach.


SAM Aspide-1A

W Hiszpanii z wykorzystaniem systemu kierowania ogniem Skyguard oraz systemu obrony przeciwrakietowej Aspide-1А (opracowanej na bazie amerykańskiego pocisku AIM-7E Sparrow) powstał system obrony powietrznej Spada. Pierwsza bateria została dostarczona włoskim siłom powietrznym w 1983 r., a do 1991 r. 16 kompleksów było w pogotowiu.


Sekcja strzelania obejmuje stanowisko dowodzenia i trzy wyrzutnie po sześć pocisków każda. W punkcie kontrolnym znajduje się radar śledzący i oświetlający cel. Aby zwiększyć odporność kompleksu na zakłócenia, radar jest sprzężony z systemem śledzenia telewizji, który jest używany w warunkach silnych zakłóceń radiowych.

Pod względem swoich właściwości system obrony powietrznej Spada przewyższa system Skyguard-Sparrow, który wykorzystuje pociski rakietowe AIM-7E Sparrow. Maksymalny zasięg ostrzału hiszpańskiego kompleksu sięga 15 km, pułap 6 km.


Stanowisko dowodzenia ADMC może zarządzać pracą czterech stanowisk kontroli sekcji. W tej kompozycji system obrony powietrznej może jednocześnie strzelać do czterech celów powietrznych, każdy z dwoma pociskami. Stwierdzono, że kompleks składający się z czterech sekcji strzeleckich jest w stanie objąć obszar do 800 kilometrów kwadratowych.


Najnowsza wersja tego kompleksu z pociskami Aspide 2000 nosi nazwę Spada 2000. Maksymalny zasięg tych pocisków z wyrzutni naziemnej wynosi 25 km. Stacja oświetlania celu przechwytuje w odległości 60 km. Zasięg wykrywania radaru dozorowania - 120 km.


W celu szybkiego wykrycia celów na małej wysokości w fałdach terenu antena stacji pomiarowej jest podnoszona na maszcie.

Systemy obrony powietrznej Skyguard-Sparrow i Spada 2000 były używane przez siły zbrojne Grecji, Włoch, Hiszpanii i Kanady. W kwietniu 2022 r. dowiedział się o zamiarze Hiszpanii przeniesienia na Ukrainę nienazwanej liczby kompleksów Skyguard-Sparrow i Spada 2000 oraz przeszkolenia personelu.

Istnieje możliwość, że te systemy obrony powietrznej i systemy obrony powietrznej są już rozmieszczone w strefie konfliktu. Chociaż w „patriotycznych” rosyjskich mediach zwyczajowo pisze się, że używane hiszpańskie systemy obrony powietrznej „nie stanowią zagrożenia” dla Rosyjskich Sił Powietrzno-Kosmicznych i są praktycznie „bezużyteczne”, to, delikatnie mówiąc, nie jest to do końca prawda, i trzeba się z nimi liczyć.

Systemy obrony powietrznej średniego zasięgu


Obecnie w sojuszniczych krajach Stanów Zjednoczonych prawie nie ma krwawych, rzadkich systemów obrony powietrznej średniego zasięgu, powstałych w latach 1960-1970. Wyjątkiem jest amerykański ulepszony HAWK.

Na początku lat 1960. bardzo udany system obrony powietrznej średniego zasięgu MIM-23 HAWK wszedł do służby w jednostkach obrony powietrznej sił lądowych i Korpusu Piechoty Morskiej USA. W przyszłości kompleks ten był aktywnie ulepszany i upowszechniał się w krajach NATO. SAM „Jastrząb” był dość skuteczny przeciwko celom na niskich wysokościach.

Do naprowadzania pocisków na cel wykorzystano półaktywne naprowadzanie radarowe, co było jak na tamte czasy dużym osiągnięciem. Systemy rakiet przeciwlotniczych rodziny Hawk zostały dostarczone do 25 krajów w Europie, na Bliskim Wschodzie, w Azji i Afryce. W sumie wyprodukowano kilkaset systemów obrony przeciwlotniczej i około 40 tysięcy pocisków kilku modyfikacji.


SAM „Jastrząb” zademonstrował przykład rzadkiej długowieczności. Tym samym Korpus Piechoty Morskiej USA jako ostatni w siłach zbrojnych USA ostatecznie zaprzestał używania wszystkich systemów z rodziny MIM-23 dopiero na początku 125 roku (jego przybliżony odpowiednik, S-1990 na niskich wysokościach, był eksploatowany w obrona powietrzna Federacji Rosyjskiej do połowy lat XNUMX.). A w wielu krajach, po kilku ulepszeniach, nadal pełni służbę bojową, działając od pół wieku.

Do dnia dzisiejszego przetrwały systemy obrony przeciwlotniczej w modyfikacji Improved HAWK („Ulepszony Hawk”). Ten kompleks może uderzać w naddźwiękowe cele powietrzne w odległości od 1 do 40 km i na wysokości 0,03-18 km.

Główną jednostką ogniową kompleksu jest dwuplutonowa bateria przeciwlotnicza. Pluton strzelania posiada radar oświetlania celu, trzy wyrzutnie z trzema przeciwlotniczymi pociskami kierowanymi na każdej. W pierwszym plutonie strzeleckim znajduje się radar oświetlania i naprowadzania, punkt przetwarzania informacji oraz stanowisko dowodzenia baterią, aw drugim stanowisko kontroli, radar oświetlania i naprowadzania.

Najbardziej zaawansowany w rodzinie był Hawk XXI. Kompleks ten obejmuje ulepszone pociski MIM-23K o zasięgu do 45 km i nową głowicę o zwiększonym promieniu rażenia, a także nowe wielofunkcyjne radary niskich wysokości MPQ-64 Sentinel i nową stację naprowadzania MPQ-61. Stwierdzono, że system obrony powietrznej Hawk XXI ma zaawansowane możliwości w zakresie zwalczania pocisków manewrujących, a na odległość do 20 km jest zdolny do przechwytywania operacyjno-taktycznych pocisków balistycznych. Pocisk na paliwo stałe MIM-23K z półaktywnym naprowadzaczem radaru waży 638 kg, masa głowicy to 75 kg. Średnia prędkość lotu to około 500 m/s. Maksymalne dopuszczalne przeciążenie rakiety to 15 g.

Obecnie systemy Hawk najnowszych modyfikacji są na wyposażeniu krajów NATO: Grecji, Hiszpanii, Turcji i Rumunii. Rumunia kupiła od Holandii w 2004 r. 8 zestawów rakiet przeciwlotniczych Hawk na niskich wysokościach z 213 pociskami.

Początkowo te systemy obrony powietrznej, wydane w latach 1970., miały zostać zmodernizowane do poziomu Hawk XXI. Jednak w trakcie prac konserwatorskich kompleksy z czasów zimnej wojny zostały doprowadzone do pośredniego standardu systemu obrony powietrznej HAWK PIP IIIR. Jednocześnie źródła rumuńskie twierdzą, że istniejący HAWK PIP IIIR jest już zdolny do interakcji z systemami przeciwlotniczymi Patriot PAC-3+.


Rumuński SAM HAWK PIP IIIR na pozycji

Modyfikacja HAWK PIP IIIR otrzymała skomputeryzowane uniwersalne stanowisko dowodzenia z własnym radarem bliskiego pola, zdolne do jednoczesnego obserwowania kilku celów na małej wysokości w odległości 60 km i uderzania w naddźwiękowe cele powietrzne w odległości od 1 do 35 km oraz w zakres wysokości 0,03-18 km.

Oczywiście zmodernizowane systemy obrony powietrznej Hawk nie są już najnowszą technologią obrony powietrznej. Ale w prostym środowisku zagłuszania są w stanie walczyć z najnowocześniejszymi samolotami i helikopterami pierwszej linii. Pod względem zasięgu ognia, zasięgu i właściwości manewrowych system obrony przeciwrakietowej „Improved Hawk” najnowszych wersji jest porównywalny z radzieckim systemem obrony powietrznej Buk-M1.

To be continued ...
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

90 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 14
    26 września 2022 05:54
    Utylizacja przestarzałych systemów obrony powietrznej poprzez przekazanie ich Siłom Zbrojnym Ukrainy nic nie będzie kosztować państwa NATO, ale może drogo nas kosztować
    1. +9
      26 września 2022 12:33
      Nie biorą pod uwagę ceny przekazanej broni, biorą pod uwagę cenę broni zakupionej w zamian za przekazaną broń. Dlatego wywoływane są ogromne kwoty, które nie są porównywalne z ceną wysłanej broni.
      Przekazując broń Ukrainie, kraje Ramstein doposażają swoją armię. Bardzo ważny punkt, o którym się nie pisze.
    2. +3
      26 września 2022 20:09
      Zachód nadal spokojnie, systematycznie i, co najważniejsze, bezkarnie dostarcza na obrzeża różnego rodzaju broni.

      Winą za to są TYLKO „geniusze” w MON FR, którzy od pierwszego dnia nie wysłali uderzenia pioruna z dużego ugrupowania z terytorium Białorusi i nie zablokowali całkowicie granicy z Polską, więc żeby kurczak tam się nie czołgał!

      Konieczne jest wysłanie dużej grupy, która będzie okopami na północne obrzeża i zablokuje wszelki transport ciężkiego sprzętu. A także zestrzel WSZYSTKIE samoloty transportowe, które żywią się na lądzie na obrzeżach.

      Całkowicie ZAMKNIĘTE niebo.

      Dlaczego pracownicy transportu nadal latają bezkarnie i dostarczają broń, bayraktari, bezzałogowe statki powietrzne i inne rodzaje sprzętu?

      Czemu????
  2. +2
    26 września 2022 05:59
    Jak radzić sobie z całą tą różnorodnością technologii NATO w naszym lotnictwie? co ... bez wątpienia będzie na polach bitew ... NATO chce sprawdzić swoją skuteczność bojową przeciwko naszej armii w realnych warunkach bojowych ... dostawy systemów obrony przeciwlotniczej będą tylko rosły.
    1. +6
      26 września 2022 09:52
      Jak radzić sobie z całą tą różnorodnością technologii NATO z naszym lotnictwem co..

      Może poszukaj wojska, którego nauczono walczyć? Obiekt i obrona przeciwlotnicza wojsk lądowych nie pojawiły się dzisiaj.
      W ogóle dziwne jest, że narzucają one rodzaj wojny naszemu Sztabowi Generalnemu i mają inicjatywę.
      Aby pozbyć się much, nie trzeba gonić packą na muchy - czasami wystarczy usunąć śmieci spod okien. .
    2. -3
      26 września 2022 15:28
      Cóż, sprawdzimy skuteczność naszego sprzętu przeciwko NATO. Na podstawie wyników tej kontroli zostaną wprowadzone pewne zmiany lub nasze systemy zostaną zaktualizowane. To jest doświadczenie walki z technologią naszego wroga. Teraz Ukraina stała się dla nas wielkim poligonem, na którym zdobywa się doświadczenie i w przyszłości będzie budowana armia. zażądać
      Jest już wiele rzeczy, które pozwoliły ocenić zarówno armię, jak i sprzęt w prawdziwej wojnie. Ze sprzeciwem wobec obrony powietrznej NATO – to samo.
  3. 0
    26 września 2022 06:00
    Jeśli zostanie umieszczony, będzie bardzo nieprzyjemny. Chciałbym poznać nasz sprzeciw wobec takich dostaw. Całkowicie zamknij zawór, zatrzymaj dopływ gazu, ropy i węgla.
    Z drugiej strony do obsługi tej techniki potrzebni są specjaliści, aby przygotować przynajmniej miesiąc i jak małpa będzie naciskać przyciski. Na próżno wydawali najemników, trzeba było ich rozstrzelać w sposób ujawniający. Inni pomyślą, że warto jechać.
    Obecnie na Ukrainie wszystkie zakłady produkcyjne zostały zburzone, naprawa sprzętu może odbywać się tylko w warunkach na wpół rękodzieła. Wynik - Niemcy dostarczyli 15 PzH 2000, 5 działa, reszta nie działa, nie ma gdzie naprawić. To jest według Niemców. Przyszedł sprawdzić użycie. Użycie oszczepów, ze względu na brak wyszkolenia, okazało się bardzo, bardzo słabe, podobnie będzie z systemami obrony przeciwlotniczej.
    1. -6
      26 września 2022 06:12
      Niewątpliwie w załogach bojowych systemów obrony powietrznej Sił Zbrojnych Ukrainy znajdą się specjaliści NATO w zakresie sprzętu wojskowego.
      Nasi żołnierze i oficerowie walczą już nie tylko z Siłami Zbrojnymi Ukrainy, ale także z machiną wojskową NATO.
      Główny problem NMD jest wciąż stary ... kanały dostaw broni NATO na zachodniej Ukrainie nie są zablokowane ... oznacza to, że musimy walczyć ze sprzętem NATO ... najemnicy i eksperci wojskowi ... to jest przez długi czas.
      1. -10
        26 września 2022 10:08
        Ukraina już rejestruje kobiety do 60 roku życia, no powiedzmy wtedy dodatkowo wygrzebią starców do 80 roku życia, trochę więcej wytrzymają, chodzi o to, że Siły Zbrojne Ukrainy są już na granicy , a swoimi kontratakami tylko przyspieszają upadek. Ukraina nie ma planu, a raczej jest plan - kradzieży dostaw z Zachodu i zysku. Gdyby Ukraina miała plan jak najbardziej zaszkodzić Rosji, zamknęłaby się w miastach, tworząc najbardziej warstwową obronę i strzelając z osiedli, jak to było w Mariupolu. We wrześniu straciliśmy tyle sprzętu i sił zbrojnych, ile wystarczyłoby na kilkanaście Mariupola.
    2. +7
      26 września 2022 06:28
      Cytat: 28. region
      Jeśli zostanie umieszczony, będzie bardzo nieprzyjemny. Chciałbym poznać nasz sprzeciw wobec takich dostaw. Całkowicie zamknij zawór, zatrzymaj dopływ gazu, ropy i węgla.
      Z drugiej strony do obsługi tej techniki potrzebni są specjaliści, aby przygotować przynajmniej miesiąc i jak małpa będzie naciskać przyciski. Na próżno wydawali najemników, trzeba było ich rozstrzelać w sposób ujawniający. Inni pomyślą, że warto jechać.
      Obecnie na Ukrainie wszystkie zakłady produkcyjne zostały zburzone, naprawa sprzętu może odbywać się tylko w warunkach na wpół rękodzieła. Wynik - Niemcy dostarczyli 15 PzH 2000, 5 działa, reszta nie działa, nie ma gdzie naprawić. To jest według Niemców. Przyszedł sprawdzić użycie. Użycie oszczepów, ze względu na brak wyszkolenia, okazało się bardzo, bardzo słabe, podobnie będzie z systemami obrony przeciwlotniczej.

      Jeśli chodzi o „słaby efekt”, nie powinieneś być tak kategoryczny. Nie
      Amerykańskie i polskie MANPADS okazały się dla nas bardzo nieprzyjemne.
      Systemy krótkiego zasięgu są stosunkowo łatwe w użyciu. Obiektywne systemy obrony przeciwlotniczej nie będą umieszczane w pobliżu linii frontu, a zachodni specjaliści będą mogli tam przebywać względnie bezpiecznie. Ze wszystkich wymienionych w publikacji tylko francuskie Crotale są w stanie operować w pobliżu linii frontu.
      1. +2
        26 września 2022 11:59
        Cytat z Bongo.
        Ze wszystkich wymienionych w publikacji tylko francuskie Crotale są w stanie operować w pobliżu linii frontu.
        TAk? Wydawało mi się, że wymieniłeś ogólnie wszystkie stare systemy obrony powietrznej. Co, w ogóle nie mają wojskowej obrony powietrznej (z wyjątkiem Crotal)?
        1. +9
          26 września 2022 15:53
          Cytat z: bk0010
          TAk? Wydawało mi się, że wymieniłeś ogólnie wszystkie stare systemy obrony powietrznej. Co, w ogóle nie mają wojskowej obrony powietrznej (z wyjątkiem Crotal)?

          Masz całkowitą rację, w tej publikacji chodziło tylko o stare kompleksy. Niestety NATO dysponuje również nowoczesnymi systemami obrony powietrznej, które można dostarczyć na Ukrainę. Będą tematem kolejnego wpisu.
          1. +1
            27 września 2022 01:35
            Myślę, że niektóre ze starych systemów obrony powietrznej NATO, które Pan przedstawił, zostały już dostarczone do Sił Zbrojnych Ukrainy. Możliwe, że jeden z dwóch zestrzelonych niedawno naszych myśliwców (Su-30SM) został zestrzelony właśnie takim kompleksem. A w ciągu najbliższych kilku miesięcy powinniśmy spodziewać się gwałtownego wzrostu obrony powietrznej wroga z dostawami NATO na teatrze działań.
            A do wiosny będą tylko przełomem.
            Tak więc kierownictwo w tym konflikcie, nasze kierownictwo, przekazało inicjatywę wrogowi, rezygnując ze środków mobilizacyjnych na całe 7 miesięcy. A zniszczenie... sztabów sił powietrznych i obrony przeciwlotniczej zniszczonych przez reformatorów... zabiło myśl wojskową. Dziś po prostu nie ma nikogo, kto by planował poważne skomplikowane operacje rozpoznania i stłumienia obrony przeciwlotniczej w określonym teatrze działań, aby dać lotnictwu swobodę działania na masową (! inaczej nie warto walczyć) klęskę zaplecza, infrastruktury, nagromadzenie sprzętu i siły roboczej wroga.
            Dystrybuując Siły Powietrzne i Obronę Powietrzną na dzielnice, niszcząc główne dowództwa, stawiając piechotę na czele Sił Powietrznych… jakiego rezultatu można było się spodziewać?
            A jaki był koszt odmowy dalszego zakupu samolotów bojowych? Zapamiętaj słowa „arcymistrza”, aby Komsomolsk przygotował się na zerwanie rozkazu obrony państwa – „nie będzie już rozkazów”, „mamy dość”, „przejść na produkty cywilne”… przynajmniej na garnki ...
            ORAZ ?
            Jak to jest teraz wznowić produkcję, kiedy na rozkaz Kremla zaczęli nacinać personel, zwalniać specjalistów…? A przemysł lotniczy jest w dziurze!
            Samoloty AWACS nigdy nie zostały zbudowane!
            Mało tego - nawet istniejące A-50 zostały zmodernizowane do A-50U ... jeden na 2-3 lata !!!
            Gdzie są samoloty RTR, EW?
            Cóż, przynajmniej Iran pomógł z dronami.
            Oto taki stan i armia zbudowana pod flagą Własowa ... „Jak pod Mikołajem-2”!
            Wybuchł dwie wojny, wydał trzy rewolucje i zrujnował imperium swojego ojca.
            A ci - przeciętni... błogi sybaryci... malwersanci, leniwi ludzie i mokasyny... uruchomili diabelski młyn...
            Ich idole z kamaryli ostatniego Romanowa skończyli się źle.
            A nauka nie jest dobra.
            1. -1
              28 września 2022 03:22
              Teraz temat mobilizacji ze wszystkich mediów i Internetu niejako schodzi na dalszy plan.
              Na pierwszy plan wysuwa się atak terrorystyczny na Nord Stream.
              Kto, a co najważniejsze, w jaki sposób ...
              1. -2
                28 września 2022 04:07
                Cytat: Osipov9391
                Kto, a co najważniejsze, w jaki sposób ...

                Biden obiecał, Biden dostarczył. Ale jak?... nurków / pływaków bojowych i opłat narzutowych. Każdy kilogram to sto materiałów wybuchowych. A to już nowa jakość rzeczywistości.
                Teraz w Nowej Ziemi przygotowują się na coś. I dobrze, jeśli do testów pełnowymiarowych. YaBP - czas sprawdzić. Jeśli "Petrel" będę zdenerwowany - jestem zdezorientowany jak ze zwykłej płyty.
                1. -3
                  28 września 2022 13:05
                  Niejako w tym rejonie Bałtyku odbywały się ćwiczenia NATO.
                  W pewnym sensie pojawiła się „Virginia”.
                2. 0
                  29 września 2022 02:39
                  Cytat z Bayarda
                  Biden obiecał, Biden dostarczył.

                  Najciekawsze jest to, dlaczego pozostawiono 1 wątek SP-2? puść oczko
                  Chyba nie sądzisz, że przypadkowo przeżyła, prawda?

                  Cytat z Bayarda
                  Jeśli "Petrel" będę zdenerwowany - jestem zdezorientowany jak ze zwykłej płyty.

                  Nie zgadzam się. Pokryje bazę morską tak, jak powinna.
                  1. -1
                    29 września 2022 04:48
                    Cytat: Alex777
                    Najciekawsze jest to, dlaczego pozostawiono 1 wątek SP-2?
                    Chyba nie sądzisz, że przypadkowo przeżyła, prawda?

                    To właśnie SP-2, który „w żadnym wypadku”… może nie zadziałał ładunek wybuchowy, kto to tam sprawdzał. A może powód do targowania się...
                    Odetnij ukraiński GTS, zakaz uranu, tytanu, aluminium. Aresztuj aktywa...
                    NIE ?

                    Cytat: Alex777
                    Nie zgadzam się. Pokryje bazę morską tak, jak powinna.

                    "Topola", "Yars", "Mace" nie zrobią tego gorzej. X-102?
                    Ale w zasadzie nie jestem temu przeciwny, jeśli warto.
                    Ale bardzo bym się ucieszył słysząc o wznowieniu testów jądrowych - aby sprawdzić przydatność arsenałów jądrowych.
                    hi
                    1. 0
                      29 września 2022 10:40
                      Cytat z Bayarda
                      Tak właśnie jest SP-2, który „w żadnym wypadku”

                      Dziś Szwedzi znaleźli kolejny przeciek.
                      Chociaż nasze, o spadku ciśnienia, nie zostały jeszcze zgłoszone.

                      Cytat z Bayarda
                      "Topola", "Yars", "Mace" nie zrobią tego gorzej. X-102?

                      Faktem jest, że Posejdon może podejść z wyprzedzeniem i czekać.
                      Nie musi długo latać. Bacha i tyle... Nawet gdy ich rakiety nie latały.
            2. -1
              28 września 2022 03:26
              A Su-30SM i Su-34 zostały zestrzelone z zachodnich MANPADS.
              W tym drugim przypadku: https://t.me/fighter_bomber/8722
            3. -5
              28 września 2022 13:58
              To właśnie ten skorumpowany reżim, jak to określiłeś „pod flagą Własowa”, zwraca teraz to, co ty i twoi przywódcy przeciętnie narobiliście. A teraz zwrócił terytorium wielkości Bułgarii, które przeciętnie połączyło kierownictwo WASZEJ partii. Wszystkie osiągnięcia ZSRR i systemu sowieckiego przekreśla fakt, że zniszczyłeś kraj i straciłeś 40 procent ludności i jedną trzecią terytorium. Żadna ilość osiągnięć nie może tego anulować. Tch YOU nie różni się od Nikołaja II. Rezultaty dla Ciebie i dla niego w końcu są takie same. I nie ty kręcisz nosem przed Nikolką i piekarzami. hi Jakie będą skutki obecnego systemu i reżimu – zobaczymy. Ale na razie jest to powrót 5 regionów z ludnością rosyjską. hi
              1. 0
                28 września 2022 20:49
                Cytat z: g1v2
                To właśnie ten skorumpowany reżim, jak to określiłeś „pod flagą Własowa”, zwraca teraz to, co ty i twoi przywódcy przeciętnie narobiliście.

                Wow, jak zostałeś zalany. Czy pękniesz od napięcia?
                Cytat z: g1v2
                . A teraz zwrócił terytorium wielkości Bułgarii, które przeciętnie połączyło kierownictwo WASZEJ partii.

                Nigdy nie byłem członkiem tej partii, a nawet opuściłem szeregi Komsomołu przed terminem - wiosną 1989 roku. Ale w randze oficerskiej broniłem granic mojego kraju, a mój stryjeczny dziadek dowodził dywizją Czapajew po śmierci Wasilija Iwanowicza.
                Cytat z: g1v2
                Wszystkie osiągnięcia ZSRR i systemu sowieckiego przekreśla fakt, że zniszczyłeś kraj i straciłeś 40 procent ludności i jedną trzecią terytorium.

                Zrobili to trockiści. Nigdy nie uważałem Gorbaczowa za swojego wybrańca. Ale kochałem swój Kraj i dziś nie zrezygnuję z tego uczucia.
                A pamiętajmy, kto rozwiązał ZSRR w Puszczy Białowieskiej? Czy nie jesteś pijany z flagą Własowa? A dwóch wspólników?
                Cytat z: g1v2
                Rezultaty dla Ciebie i dla niego w końcu są takie same.

                Oh naprawdę ?
                Z bękartowego kraju, który przegrał DWIE wojny w ciągu 12 lat, przetrwał TRZY rewolucje, aby stworzyć Światowe Supermocarstwo zdolne do walki przynajmniej z resztą świata? Chcesz porównać TO z przegranym Nikołajem? Kto popełnił prawie WSZYSTKIE możliwe błędy i zrujnował imperium swojego ojca?
                Powtarzam – jestem za Krajem, który był światowym supermocarstwem, samowystarczalnym, potężnym i sprawiedliwym.
                Został zbudowany przez bolszewików Stalina.
                I zrujnowali to - "komuniści" Trockiego.
                Przypomnij sobie pytanie rosyjskiego chłopa Czapajewa (w filmie o tym samym tytule): „Jesteś za bolszewikami, czy za komunistami?” ?
                Cytat z: g1v2
                teraz odzyskał obszar wielkości Bułgarii

                Tak, co by bez nas zrobił - Donbass?
                Co chcieliśmy zrobić, wiemy.
                Drenaż - pchać siłą, przez to nie chcę wracać do faszystowskiej Ukrainy. Naprawdę chciałem to rzucić. Byłem bardzo "zaskoczony" - "Dlaczego zacząłeś walczyć?" , „Wróćmy z »statusem specjalnym«”.
                Przez 8 lat byliśmy ostrzeliwani przez nazistowską artylerię, a ludzie zostali postawieni przed sądem za oddanie ognia! Do 10 lat!!!
                A o jakim terytorium „wielkości Bułgarii” mówimy, skoro po ucieczce dywizji strażniczych spod Kijowa (gdzie walczyła też nasza), jednocześnie pozostały trzy regiony dawnej Ukrainy (!)?
                A teraz, po klęsce pod Charkowem, Balakleya, Izyum, region Charkowa również został! A pod bardzo realną groźbą okrążenia nasza grupa w Krasnym Limanie...
                Czego się wariujesz?
                Walczyłeś?
                Może jesteś w szeregach Armii działającej na Ukrainie?
                Może Ty, podobnie jak ja, spędziłeś te wszystkie lata w Doniecku, który przez wszystkie 8 lat był miastem frontowym, takim pozostał?
                NIE ?
                A ja jestem w Doniecku.
                I zdumiewa mnie cały charakter prowadzonej NWO, kiedy wróg, jakim był, pozostaje pod murami mojego miasta.
                Czemu ?
                Tak, ponieważ wszystkie najlepsze i najlepiej wyszkolone jednostki naszego korpusu były zaangażowane od pierwszych dni SVO wszędzie - pod Kijowem, pod Zaporożem, pod Chersoniem i Krzywym Rogiem ... A świeżo zmobilizowani ludzie zostali umieszczeni w okopach pod Donieckiem. A żeby szturmować wysuniętą linię obrony wroga na południu, rzucili także świeżo zmobilizowani - 3 dni po wezwaniu!
                I umieścili to tam bez miary.
                Ale linia została przełamana, Mariupol wzięty (9 pułk rozpoczął szturm), wyszli w okolice Zaporoża.
                A Donieck? Gorłówka? Cała aglomeracja doniecka?
                Co robił wasz (Własow) rząd przez 7 miesięcy?
                Zniszczyć armię personalną i korpusy republik we frontalnych atakach, bez uzupełniania, przeciwko 5-krotnie silniejszemu wrogowi? (150 tys. wojsk alianckich przeciwko 750 tys. Ukrwehrmacht)
                I dopiero po klęsce Charkowa i hańbie z Kołem zdecydowali się na częściową mobilizację?
                Łyżka na obiad!
                Kiedy to uzupełnienie dotrze na front?
                Za kilka miesięcy?
                A te miesiące wciąż muszą wytrzymać.
                Cytat z: g1v2
                I nie ty kręcisz nosem przed Nikolką i piekarzami.

                Cóż, rozumiem z kim ta rozmowa się odbyła… crunch dalej.
                Cytat z: g1v2
                Ale na razie jest to powrót 5 regionów z ludnością rosyjską.

                Oprócz Krymu nic jeszcze nie zostało zwrócone. Rozpoznał tylko dwie republiki.
                I wróci ... ale czy może ochronić?
                Z takim talentem?
                Tak, a z Krymem, gdybyśmy nie podnieśli rosyjskiej wiosny na całej Ukrainie w marcu 2014 r., Nie wiem, czy by to zadziałało ... Mieliśmy zamiar zwrócić wszystkie ziemie południowo-rosyjskie Stanom Zjednoczonym.
                I mamy porozumienia mińskie. I Mariupol wrócił z powrotem, nasze wojska wezwano spod Marika... I tam na nas czekali... Prawie półmilionowe miasto, port, hutnictwo... ale zamiast tego "przebiegły plan".
                I jak widać, „spryt” sam się przechytrzył.
                Arcymistrz?
                Zdecydowanie.
                Teraz znający się na rzeczy ludzie doradzają cywilom opuszczenie Doniecka... Zadzwonili do mnie.
                Nie chcę i podobno nie będę, chociaż już nie nadaję się do służby.
                A ty chrupiesz... imiennik... kto wie, ile czasu zostało lafie.
                hi
                1. 0
                  29 września 2022 00:39
                  Nie chciałem odpowiadać na tę ściereczkę do stóp. Wydaje się, że produkcja jest nie na temat, ponieważ artykuł nie dotyczy tego. Ale potem zdecydowałem. że skoro spróbowałeś, odpowiem ściereczką do stóp, ale spróbuję mniej. Zobaczmy jak idzie. Więc.
                  Nie pęknę.
                  Wszystkie twoje opowieści o tym, że partia i kraj zostały zniszczone przez trockistów, zdrajców itp. są bardzo interesujące, ale nie odpowiadają na proste pytania. Jak to się stało, że twój najbardziej poprawny i zaawansowany system doprowadził je wszystkie do góry i to w takiej ilości. I nikt się im nie stawiał. I nie było ochrony przed zdrajcą czy głupcem. A jak się okazało, że robotnicy i chłopi, czołowi robotnicy produkcji i inni proletariusze ratyfikowali porozumienia Białowieskie? Czy wszyscy byli zdrajcami? A może po prostu nie rozumieli, na co głosowali? Bo ich tego nie nauczono. Więc zrozumiałem, bo lubiłem historię od 4 roku życia. A wszyscy ci wybrani z ludu nie są? Może trzeba było jakoś zbudować inny system władzy? Wybierz sprytne, nie proletariackie pochodzenie i posłuszne? zażądać
                  Kraj, w którym rzekomo jesteś, do czasu upadku nie istniał już od dekady. Został zniszczony przez KPZR i jej przywódców. Jak powiedział twój znienawidzony przyszły prezydent, „nikogo nie było w pobliżu”. Gorbaczow i Jelcyn, podobnie jak Ligaczow, Ryżkow, Jakowlew i inni, przeszli przez cały łańcuch od góry do dołu. Zostali zepchnięci na szczyt przez system partyjny. Jak najlepsi z ich członków. To było twoje najlepsze. Proszę kochaj i szanuj. zażądać Jelcyn jest tym, który nie jest twój. Wybrałeś go i wyniosłeś na szczyt imprezy. A teraz się poddajesz. Niedobrze. asekurować Czy Nazarbajew, Alijew, Nijazow, Karimow, Akajew nie są twoi? Na serio? Dlaczego nie zbudowali komunizmu w domu? Może dlatego, że do tego czasu cały szczyt partii komunistycznej bez wyjątku nie wierzył w niego przez dziesięciolecia?
                  Gdyby wujek Wowa cię nie uratował, już w 14 roku zostałbyś spokojnie wykończony. A teraz nie byłoby DPR i LPR. Północny wiatr, niekończąca się amunicja, pieniądze na pensje, odbudowa zniszczonych mieszkań i infrastruktury – czy to wszystko samo? Czy w kopalniach też znaleźli broń? Zwłaszcza T72 w ilościach większych niż miał Saloreich? am Musisz namiętnie pocałować wujka Wowa w dupę, żeby cię uratował, nakarmił i poił przez cały ten czas. A potem wysłał na pomoc armię. A teraz Mariupol jest odnawiany. To, co mówisz, mówi tylko, że jesteś skalibrowanym Ukraińcem, któremu słowo „wdzięczność” w zasadzie nie jest znane. Bez względu na to, ile mu dasz, ZAWSZE BĘDZIE WYMAGAĆ WIĘCEJ I BĘDZIE WSZYSTKO, CO MU DAJE JAKO DANE. W ogóle szkoda, że ​​tacy ludzie są po naszej stronie. Zgniłe jabłko rani sąsiadów. Osobiście mnie obrzydzasz, czego nie mogę ukryć, bez względu na to, jak bardzo się staram. hi
                  Rosja to fragment kraju, na który narobiłeś kupy. I walczy najlepiej, jak potrafi, wie jak i na ile ma wystarczające środki. Do tej pory wujek Wowa nie przegrał ani jednej wojny. Nie przegra nawet teraz. Ile może zwrócić, reszta będzie musiała zostać zwrócona następnym pokoleniom. I chroń. Mam tylko nadzieję, że na tych terenach będzie jak najmniej ludzi takich jak ty. hi
                  Dla mnie „piekarze kryształów” są tymi samymi upadkami, co „sovkodrochery”. Każdy, kto mieszka w przeszłości modulo tak samo. Nie różnisz się od nich. I nie strasz mnie. Jestem inżynierem. I przywykłem do tego, że widzę przede mną nie przedmioty związane z histerią twojej kobiety, ale łańcuch zadań do rozwiązania. Już nie. hi
                  1. -2
                    29 września 2022 03:54
                    Cytat z: g1v2
                    Wszystkie twoje opowieści o tym, że partia i kraj zostały zniszczone przez trockistów, zdrajców itp. są bardzo interesujące, ale nie odpowiadają na proste pytania. Jak to się stało, że twój najbardziej poprawny i zaawansowany system doprowadził je wszystkie na szczyt, a ponadto w takiej liczbie?

                    Odpowiedź jest prosta – po zamachu na Stalina (1953) i przewrocie Chruszczowa (1955) zmieniono nazwę partii, której tak nie kochałeś. Zamiast CPSU (b) została ochrzczona w CPSU. Kluczowy składnik nazwy Wszechrosyjska Komunistyczna Partia Bolszewików został wykluczony z nazwy. Nie bez powodu przypomniałem sobie pytanie chłopa z filmu „za bolszewików, albo za komunistów”. Bolszewicy byli zwolennikami Stalina, budowali kraj. A zwolenników Trockiego (dawniej Swierdłowa) nazywano komunistami. I ta różnica była wtedy bardzo dobrze rozumiana w walce wewnątrzpartyjnej, a to zdanie nie bez powodu znalazło się w filmie.
                    Ci trockiści (kierowani przez Chruszczowa), przejęli władzę i zaczęli oczyszczać partię ze zwolenników Stalina, stworzyli „kult jednostki”, rozpowszechniali nikczemne plotki o Berii, którego zabili. Ale bali się rozbić kraj od środka, zwłaszcza po dziwakach Chruszczowa - bali się ludzi. Dlatego dekompozycja zarówno społeczeństwa, jak i partii następowała stopniowo, gotując się jak żaba, przenikając ich agentów do organów rządowych państwa i partii. I czekali. Czekali na zmianę pokolenia zwycięzców. I zepsuł ich dzieci i wnuki. Większą presję wywierano na wnuki.
                    A potem oszukali głowy ludzi i zniszczyli Związek Radziecki.
                    Cytat z: g1v2
                    Został zniszczony przez KPZR i jej przywódców. Jak powiedział twój znienawidzony przyszły prezydent, „nikogo nie było w pobliżu”. Gorbaczow i Jelcyn, podobnie jak Ligaczow, Ryżkow, Jakowlew i inni, przeszli przez cały łańcuch od góry do dołu. Zostali zepchnięci na szczyt przez system partyjny.

                    tak A dla każdego można napisać całe tomy.
                    To tylko twoi idole wyszli z tego samego kosza. Zarówno Gajdar, jak i Czubaj byli komunistami, Chodorkowski, Niewzlin, Abramowicz i wielu innych było przywódcami Komsomołu. Gusinsky jest związkowcem.
                    A twój odpowiednik też był komunistą.
                    Nie byłem .
                    Cytat z: g1v2
                    Jelcyn jest tym, który nie jest twój. Wybrałeś go i wyniosłeś na szczyt imprezy. A teraz się poddajesz. Niedobrze.

                    Nigdy nie brałem udziału w wyborach prezydenckich w Rosji. Jak nie miało to nic wspólnego z partią komunistyczną. To prawda, że ​​odmówił udziału w spisku przeciwko Gorbaczowowi. Wiosną 1991 roku, może na próżno, ale wtedy nie słyszałem żadnego rozsądnego programu.
                    Cytat z: g1v2
                    Czy Nazarbajew, Alijew, Nijazow, Karimow, Akajew nie są twoi? Na serio?

                    Nie znałem ich, dlaczego mają być moje? Uporządkowali „swoje majątki”, tak aby byli bezwarunkowo twoi – marketerzy i „patriotycy narodowi”. lol

                    Cytat z: g1v2
                    Gdyby wujek Wowa cię nie uratował, już w 14 roku zostałbyś spokojnie wykończony.

                    Gdyby nie nasi, którzy także brali udział w Krymskiej Wiosnie, to Krym też by się nie ułożył.
                    Po zamachu stanu w Kijowie nie podzieliliśmy kraju na regiony. Dążyliśmy do przywrócenia porządku w kraju, aby zapobiec wojnie domowej, a jeśli nie
                    zjednoczyć się, a następnie wejść w bliski sojusz wojskowo-polityczny z Rosją. Bo jesteśmy Rosją.
                    Ale to nie było pożądane na Kremlu.
                    Wysoce.
                    Cytat z: g1v2
                    północny wiatr

                    Po ilu miesiącach walki?
                    A co by się stało w Rosji, gdyby Północny Wiatr nie wiał 1 września?
                    Dmuchał niechętnie (nie o bojownikach i dowódcach, o politykach). I za drugim razem, podczas operacji Debalcewo, również zdmuchnął nie z filantropii, ale z wewnętrznych powodów politycznych i geopolitycznych.
                    A co się stało później...
                    I prawie 8 lat pytań "Dlaczego zacząłeś walczyć?".
                    I to SVO rozpoczęło się… bez odpowiedniego przeszkolenia, odpowiedniego wyposażenia sił… licząc na „strzelonych bojowników republik Donbasu”. Ale nawet te korpusy nie zostały wcześniej sprawdzone pod kątem zgodności z tabelami obsady. Dlatego konieczne było przeprowadzenie pilnej mobilizacji w trybie pilnym w ciągu kilku dni. W rzeczywistości bowiem w budynkach było 50 - 60% l/s pełnego personelu. I przez te wszystkie lata dowódcy i żołnierze korpusu byli zapewniani, że „nie będzie wojny”, „we wszystkim się zgodziliśmy”, zabronili oddawania ognia… I to wcale nie była prywatna inicjatywa.
                    O planach ofensywy Sił Zbrojnych Ukrainy w marcu 2022 dowiedzieli się prawie rok wcześniej (w marcu 2021)… ale nie było przygotowań. A także w Siłach Zbrojnych RF. A potem - jak śnieg na głowie. A w planach nie było "wyzwolenia narodu rosyjskiego na Ukrainie" - wejść, popchnąć, pomóc zamachowi stanu w Kijowie... I WSZYSTKO!
                    I musiałem walczyć.
                    Cytat z: g1v2
                    Czy w kopalniach też znaleźli broń?

                    To było inne. Okręgowe oddziały policji wspólne, poszczególne jednostki Sił Zbrojnych Ukrainy rozbrojone... Kupili od Sił Zbrojnych Ukrainy i dużo. Pomogło „Społeczeństwo Obywatelskie”. Wiem i pamiętam, jak iz czym walczyła milicja, jak stopniowo zdobywali broń.
                    Cytat z: g1v2
                    Zwłaszcza T72 w ilościach większych niż miał Saloreich?

                    Głównym czołgiem w korpusach republik jest do dziś T-64.
                    T-72? Tak, pamiętam o tych stu czołgach… choć połowa z nich jakimś cudem trafiła… do Sił Zbrojnych Ukrainy. Ale ten temat jest tabu.
                    Nikt nie zaprzeczy, że wsparcie Rosji będzie umniejszać lub dewaluować. Ale ta pomoc udała się dopiero pod koniec lata 2014 roku. A wcześniej walczyli z tym, co Bóg zsyła.
                    Cytat z: g1v2
                    Musisz namiętnie pocałować wujka Wowa w tyłek,

                    Czy jesteś zboczeńcem?
                    A może masz to rytuał?
                    Cytat z: g1v2
                    że cię uratował i karmił przez cały ten czas.

                    Przynajmniej mnie nie karmił, nie ubiegał się o pomoc humanitarną. A wielu ludzi tutaj było (i jest) zaangażowanych w misje humanitarne. Ale pamiętam „piętnastotysięczną armię” - przez kilka lat personel wojskowy w korpusie otrzymywał 15 tysięcy rubli.
                    Maksymalny!
                    To jest dla szeregowych, oficerów oczywiście więcej.
                    Ale z takich funduszy nie można wyżywić rodziny. A pensje zaczęły rosnąć dopiero w ciągu ostatnich kilku lat. Ale nie za dużo .
                    Teraz dobrze płacą - wojna się wydarzyła.
                    Cytat z: g1v2
                    A teraz Mariupol jest odnawiany.

                    Ile z tych Mariupoli nadal kosztuje.
                    Ile ma przyjść?
                    Podczas napaści mój przyjaciel Marik został ranny i nadal jest leczony. A przy życiu pozostało tylko 37 osób z ich batalionu.
                    Cytat z: g1v2
                    . A potem wysłał na pomoc armię.

                    I myślałem, że wezwał nasz korpus po pomoc. I pod Kijowem i pod Charkowem, pod Chersoniem i pod Zaporożem ... A nasi walczą pod Donieckiem.
                    Dlatego brakuje sił, by wypędzić nazistów z miasta. Na innych frontach front się utrzymuje.
                    Kto zakrył „zasłonę strażników” spod Izyum i Balakleyi?
                    Nasze telefony komórkowe. I „czarne PMC”.
                    Cytat z: g1v2
                    jesteś skalibrowanym Ukraińcem

                    lol śmiech Spokojnie. Od rosyjskich rodziców, urodzonych na Uralu. tyran
                    Cytat z: g1v2
                    Osobiście mnie obrzydzasz, czego nie mogę ukryć, bez względu na to, jak bardzo się staram.

                    Nie próbuj . To będzie twój znak firmowy całujący tyłek.
                    Cytat z: g1v2
                    Rosja to fragment kraju, na który narobiłeś kupy.

                    Nie rechocz, aby twój odpowiednik nie powtórzył wyczynu swojego poprzednika. Naprawdę bym tego nie chciał... Jednak negocjacje w Abu Zabi... kłamią.
                    1. 0
                      30 września 2022 03:00
                      Nie rozumiesz istoty różnicy między tym, co zbudował Stalin, a tym, co zaczęli budować po nim. Więc nie rozumiesz, dlaczego Stalin został ogłoszony heretykiem i ogłoszono klątwę. Aby zrozumieć, co budował Stalin i jakie zmiany zaczął wprowadzać, spójrz na Chiny. W rzeczywistości Huawei wyrósł z arteli „stalinowskich”. Porównajcie Chiny z ich mieszanym systemem kapitalistyczno-socjalistycznym i późnym ZSRR. Więc zrozumiesz, co zbudował realista i były kleryk Stalin, który patrzył na życie ze wszystkich stron i co dogmatyczni księża zaczęli budować. Przeczytaj transkrypcje Biura Politycznego z lat 80-tych. I przeczytaj najnowsze artykuły polityczne Xi Jinpinga. A potem porównaj to i owo z wywiadami Stalina z różnymi zachodnimi dziennikarzami. I wiele stanie się jasne. Dlaczego ZSRR upadł? A potem dziecięcy podziw VKPB zniknie w sferze dziecięcych wspomnień. zażądać
                      To nie są moi idole – to fragmenty rozpadającego się imperium sowieckiego. który został zniszczony przez partię komunistyczną. Jelcyn wspiął się po drabinie partyjnej. Posłuchaj jego przemówień na kongresach o jego zaangażowaniu w sprawę Lenina. Nawet je pamiętam. Tch jest ciałem ciała CPSU. Jak inni. To są dzieci systemu partyjnego. Urodziła je i wychowała.
                      Gdyby wuj Wowa nie wysłał uprzejmych ludzi na Krym, zostałbyś pobity i osadzony w więzieniu. Jak w swoim czasie Meshkov. Nie chcę zranić twojego hsv, ale byłeś pretekstem. A Krym przyjechał do Rosji, bo jedna osoba podjęła trudną decyzję.
                      Gdyby nie wiał wiatr północny, w Rosji nic by się nie zmieniło. Za sześć miesięcy lub rok wszyscy by o tym zapomnieli. Zwłaszcza jeśli wkładają w to wysiłek. Dla 80 proc. gdzieś tam była historia Donbasu. Z kategorii, w której jest x-in. puść oczko
                      Ukraina jest wrogiem. Od 92 - każdy. Od 30 lat 4 razy byliśmy na krawędzi wojny. W końcu stało się to, co przewidziałem 30 lat temu. 14 rok był tylko końcem ścieżki i logiczną konsekwencją upadku imperium sowieckiego. Oczekiwano wojny Tch. Oczywiście za 2-3 lata bylibyśmy silniejsi, ale generalnie nie można było czekać zbyt długo. Moim zdaniem czas jest całkiem niezły.
                      Przygotowywaliśmy się przede wszystkim w gospodarce. Wszystko, co można na nas sprowadzić. Światowy rekord liczby sankcji. I z jakiegoś powodu rosyjska gospodarka nie upadła, jak wszyscy się spodziewali. Przez przypadek? A może dlatego, że od 8 lat przygotowuje się do wojny? Cóż, nie będę pisał o tym, jak kraj przygotowywał się do wojny od 2008 roku. Ten artykuł zadziała. Lenistwo. Ale gospodarka i finanse przetrwały, a to oznacza, że ​​wygramy tę wojnę. Może długo, z błędami i stratami, ale wygramy. Po prostu dlatego, że w długiej konfrontacji walczą przede wszystkim gospodarki, logistyka i zasoby. Cóż, geografia jest dla nas. Ten proces, jak pisałem w lutym, będzie długi. Słonia trzeba będzie zjeść w częściach. Pierwsze 4 części już zaczynają być trawione. Kiedy będziemy gotowi, przejdziemy do następnego kawałka.
                      Czy były niedociągnięcia w budownictwie wojskowym? TAk. Przede wszystkim mała liczba SV i Sił Powietrznodesantowych. Ten problem jest rozwiązywany. Słońce wzrośnie o 137 tysięcy, a siły powietrznodesantowe o jedną czwartą. Ujawniły się problemy natury legislacyjnej, takie jak te, które pozwalały kontrabasom na łamanie kontraktów w czasie wojny. Oni też decydują. Oraz wiele innych rzeczy. Ukraina to poligon, na którym możemy zidentyfikować niedociągnięcia armii i skorygować je w przyszłości. Mamy czas. Zdobyte doświadczenie przetworzymy. zażądać
                      3sta t72 znalazłeś w jakim dziale regionalnym? A zestaw brygadowy msta-b? I niekończące się muszle i rs na grad? asekurować
                      Humanitaryzm to drobiazg. Płacił ci emerytury, pensje w sektorze publicznym, dawał pieniądze na odbudowę infrastruktury. Nasi konserwatorzy łączności odrestaurowali zniszczone. Gdyby nie wujek Wowa, przez całą zimę 14-15 wywlekałbyś setki trupów starców z zamarzniętych mieszkań. 8 lat republiki żyło na tym, co przysłał ci wujek Wowa. Ale twoim zdaniem pieniądze są zabierane z szafki nocnej, prawda? zażądać
                      Ilu walczy w korpusie, czy jesteś naszym terminatorem? 50 tysięcy? Czy 150 XNUMX rosyjskich żołnierzy i Rosgwardii prawdopodobnie patrzy na ciebie z loży teatralnej? A teraz kto trzymał obronę w chersońskiej maszynce do mięsa? Czy ty też? A jeśli tak, to po co takie terminatory potrzebują naszych telefonów komórkowych? Może po prostu będą przeszkadzać? puść oczko
                      Klimkin również urodził się w Kursku. HL to stan umysłu. A pierwszą różnicą jest niewdzięczność świń i wzdęty chsv. Jak dotąd, to wszystko, co pokazywałeś. Gdybyś był młody - byłaby szansa na dorosłość, ale w twoim wieku wydaje się, że to wieczność. hi
                      1. -4
                        30 września 2022 05:07
                        Cytat z: g1v2
                        Nie rozumiesz istoty różnicy między tym, co zbudował Stalin, a tym, co zaczęli budować po nim.

                        Nie przeczytałeś tego, co napisałem. I praktycznie powtórzyli to, co napisałem nie raz na ten temat. Socjalizm chiński to symbioza bazy państwowej w przemyśle i planowaniu oraz wolnej przedsiębiorczości (dla małych i średnich przedsiębiorstw za Stalina), Chińczycy wzięli to wszystko ze spuścizny stalinowskiej, realizując właśnie stalinowski model socjalizmu po ekscesach Mao Zedonga. Za Stalina spółdzielnie, artele i indywidualni przedsiębiorcy (słowo prywatne było wówczas zakazane z powodów ideologicznych) dawały 17% PKB. Pracownie szycia i obuwia, restauracje i kawiarnie, produkcja radiogramów i pierwsze telewizory ... nawet nasze słynne biura projektowe helikopterów Mil i Kamov ... i wiele innych rzeczy, wszystko to było spółdzielniami. Nawet te projektowe. Państwo udzielało kredytu i często składało zamówienia rządowe. Nie było to wcale to, co zrobił później Chruszczow. Tak więc okres od 1955 do 1991 roku był okresem przygotowań do likwidacji państwa zbudowanego przez Stalina. Miałem dobrego przyjaciela, który po studiach dostał się do Państwowej Komisji Planowania (jako najlepszy absolwent) i znalazł tam więcej „żubrów Stalina” – jak ich nazywał.
                        A od 1955 istniała już KPZR, wychowała Jelcynów, Gorbaczowa i inne szumowiny.
                        Przy okazji, jak ci się podoba Centrum Jelcyna? Za czyje pieniądze jest budowany, utrzymywany i kto co roku przynosi tam kwiaty?
                        Słyszałem o wszystkich sprytnych planach, wiem, pamiętam. A także o próbie przywrócenia suwerenności finansowej w kraju jesienią 2005 roku.
                        A jak zakończyła się ta próba?
                        Wraz z zamordowanym przywódcą tej reformy (która się nie odbyła, ale potem się zaczęła) byłem tej jesieni na jednym wydarzeniu. Następnie wziął (razem z nim) udział w głosowaniu nad utworzeniem Wszechrosyjskiego Towarzystwa Ekonomicznego im. Szarapowa.
                        I moje narzekania nie dotyczą pięknych słów i planów, nie dobrych uczynków, ale JAK NWO zostało zaplanowane i jest prowadzone.
                        Wiem też o „strategii granicznej” – jest do bani w naszych warunkach. Chociaż ze słuchu jest to postrzegane jako całkowicie rozsądna rzecz.

                        Cytat z: g1v2
                        Ilu walczy w korpusie, czy jesteś naszym terminatorem? 50 tysięcy? I 150 tysięcy rosyjskich żołnierzy i rosyjskich strażników

                        To jest teraz . Na początku było to około 60+90 tys.
                        A dla „terminatora” odciąłbym sobie uszy, gdybym usłyszał to na głos.
                        Cytat z: g1v2
                        Gdyby nie wujek Wowa, przez całą zimę 14-15 wywlekałbyś setki trupów starców z zamarzniętych mieszkań.

                        Za to ciepło i elektryczność zapłaciliśmy życiem naszych bojowników i cywilów. I nie zapominaj, że mamy region górniczy – własny węgiel, elektrociepłownie, kotłownie. A wszystkie porywy i awarie w naszych usługach komunalnych i usługach sieci energetycznej są do dnia dzisiejszego naprawiane pod ostrzałem.
                        I wyłącznie w celach informacyjnych - w 1992 r. Przemysł naftowy został uratowany przed upadkiem w warunkach hiperinflacji dzięki jednemu programowi przedstawionemu przez grupę burzy mózgów w Instytucie Badawczym Nafty i Gazu (ministerium) kierowaną przez V.V. Romanowa. Nieco później Gazprom oddał go do użytku, choć przez piractwo. Teraz komunikujesz się z autorem tego programu. Nie należałem do tej grupy, odwiedzałem wtedy jej lidera w Moskwie. Z programem nie poszło im dobrze, a ja zaoferowałem swój 2 dni przed terminem (przydzielili). Program został przyjęty z hukiem, polecany wszystkim firmom… A rosyjski przemysł naftowy został uratowany przed upadkiem. Nie było bankructw i przestojów w produkcji, firmy nie trafiały pod młotek do obcokrajowców, pozostawały w rosyjskiej jurysdykcji, a później wróciły do ​​(publicznej i częściowej) własności państwowej.
                        Więc dopiero tym zrobiłem coś dla Rosji. Rosja nie straciła swojego przemysłu naftowego.
                        I nie otrzymałem żadnej pomocy ani emerytury. A twój odpowiednik nie pomógł mi wyjść z niewoli, chociaż zgłosili się do niego, powiedział: „niech się tym zajmą ludzie z Doniecka”. Ale i tak mnie wymienili. I dzięki (w tym) Medvedchuk, który był zaangażowany w te wymiany. Dobrze, że w końcu został wymieniony. Przynajmniej to jest sprawiedliwe, pomógł wielu w swoim czasie.
                        Cytat z: g1v2
                        3sta t72 znalazłeś w jakim dziale regionalnym? A zestaw brygadowy msta-b? I niekończące się muszle i rs na grad?

                        Kiedy oni są? W którym roku się pojawili?
                        Powiedziałem ci, od czego ludzie zaczęli. A potem - było później. I byłoby głupotą sugerować, że „nie było”.
                        I wdzięczność… nikt nie powiedział mi specjalnego „dziękuję” za moje „usługi”… przynajmniej coś w tym było. A na początek lat 90. i na początek 2014 roku... Więc się powstrzymam. A ludzie - otrzymali i dziękują. Więc bądź z tego zadowolony.
                        Cytat z: g1v2
                        . Gdybyś był młody - byłaby szansa na dorosłość,

                        I za to odciąłbym sobie uszy.
                        Ale najwyraźniej jest już za późno.
                  2. -1
                    29 września 2022 18:29
                    Cytat z: g1v2
                    Gdyby wujek Wowa cię nie uratował, już w 14 roku zostałbyś spokojnie wykończony. A teraz nie byłoby DPR i LPR.

                    Hm. I rzeczywiście są ludzie w naturze, którzy wierzą, że okropny Bandera Donieck z 2012 roku, w którym rozegrano półfinały Mistrzostw Europy w piłce nożnej (Potrugalia – Hiszpania), jest o wiele gorszy niż piękny wyzwolony Donieck z 2015 roku i później z telefonami komórkowymi , przyjazdy, Givi, Motorola, Kozacy, Pushilin i inne cechy rosyjskiego świata? Poza Murzą i innymi wyjątkowymi, ale bardzo nielicznymi osobowościami?
                    1. 0
                      30 września 2022 21:14
                      Cytat: Murzyn
                      straszny Bandera Donieck 2012

                      Donieck nigdy nie był Banderą.
                      Jak Charków.
                      Jak Odessa.
                      Zaporoże.
                      Chersoń.
                      A nawet Dniepropietrowsk, w którym Benya i spółka zrobili coś dziwnego.
                      Tak, a Kijów zawsze był rosyjskim miastem. A przywiezieni od końca lat 80. Selyukowie z Galicji do 2014 roku niewiele zmienili jego skład etnokulturowy.
                      Dziś z tego, co przechwyciliście, utracono cztery regiony.
                      A to dopiero początek.
                      Gratulacje .
                      1. +1
                        1 października 2022 08:56
                        Cytat z Bayarda
                        Donieck nigdy nie był Banderą.

                        Tak?

                        I dlaczego w takim razie sprowadzono tam rosyjski świat?
                      2. -2
                        1 października 2022 19:57
                        Nic nie zrozumiałeś. Ten „rosyjski świat” został sprowadzony do Rosji przez „Rosyjską Wiosnę” w 2014 roku.
                        Cóż, nie możesz tak kłamać.
                        Prosta sekwencja: zamach stanu Bandery – „Rosyjska wiosna” jako odpowiedź – w samej Rosji obudzili się i przypomnieli sobie, że są też Rosją.
                        I nie odwrotnie.
      2. -1
        26 września 2022 15:37
        Dla nas przede wszystkim ich liczba okazała się poważnym czynnikiem. W rzeczywistości NATO przekazało co najmniej jedną trzecią wszystkich MANPADS dostępnych Słońcu. Początkowo wcale ich nie żałowali. Teraz jest ich znacznie mniej, a wszyscy zorientowali się, że tego żądła można strzelić przy gramofonie z Witebskiem z małą szansą na sukces, albo można go sprzedać za duże pieniądze w darknecie. Kto zorientuje się, czy strzeliłeś 3 czy 4 żądła?
        Z systemami obrony powietrznej krótkiego zasięgu NATO, ten sam problem. Jeśli jest ich kilka, nie jest to przerażające. Ale jeśli zaczną masowo łączyć je w saloreichs, będzie to poważny czynnik. Chociaż zgodnie z ideą NATO łatwiej jest wtopić na Ukrainę radzieckie systemy obrony powietrznej OSA, Cube, Krug, Strela10 i s125, dla których Ukraina może mieć również obliczenia i części zamienne, niż produkować zoo z zupełnie innych kompleksów.
        Oczywiście najlepszym sposobem walki z obroną powietrzną wroga jest czołg. puść oczko
  4. -7
    26 września 2022 06:29
    Hawk należy raczej porównywać nie z S-125, a z 3M9 Cube.
    1. + 10
      26 września 2022 06:33
      Cytat: Paweł57
      Hawk należy raczej porównywać nie z S-125, a z 3M9 Cube.

      Dlaczego miałby? Systemy obrony powietrznej Hawk i S-125 to kompleksy obiektów przystosowane do prowadzenia długoterminowej bazy danych. Wojskowy „Cube” nie nadaje się do tego.
    2. +5
      26 września 2022 07:57
      Cytat: Paweł57
      Hawk należy raczej porównywać nie z S-125, a z 3M9 Cube.

      Najwyraźniej tak myślisz, bo w Hod i na Kubie używają rakiet z półaktywnym poszukiwaczem radaru? Tak więc w S-200 zastosowano takie pociski.
  5. -8
    26 września 2022 07:04
    W Libii „nieznane” Su-27/30 w jednym nalocie zniszczyły trzy „niczyje” Hawki.

    Dla wszystkich tych kompleksów, z wyjątkiem Crotal, czas realizacji jest liczony w godzinach. i stacjonarnych.
    1. +9
      26 września 2022 07:19
      Cytat od demiurga
      W Libii „nieznane” Su-27/30 w jednym nalocie zniszczyły trzy „niczyje” Hawki.

      Więc Su-27 czy Su-30? Te maszyny mają bardzo różne zdolności uderzeniowe. I oczywiście możesz podzielić się szczegółami i źródłem tych informacji?
      Cytat od demiurga
      Dla wszystkich tych kompleksów, z wyjątkiem Crotal, czas realizacji jest liczony w godzinach. i stacjonarnych.

      Nie myl kompleksów stacjonarnych z obiektowymi. A co do „godzin” bardzo się mylisz.
      1. -7
        26 września 2022 08:27
        O samolotach krążyły różne plotki.
        Oto wiadomości z Kassada:
        https://colonelcassad.livejournal.com/6000203.html?ysclid=l8imut67k9599698379
        O tym też tutaj na Topvar:
        https://topwar.ru/172784-boevaja-aviacija-lna-haftara-nanesla-udar-po-tureckim-zrk.html?ysclid=l8imuj4ete833945462
        1. + 10
          26 września 2022 10:17
          Cytat od demiurga
          O samolotach krążyły różne plotki.
          Oto wiadomości z Kassada:
          https://colonelcassad.livejournal.com/6000203.html?ysclid=l8imut67k9599698379
          O tym też tutaj na Topvar:
          https://topwar.ru/172784-boevaja-aviacija-lna-haftara-nanesla-udar-po-tureckim-zrk.html?ysclid=l8imuj4ete833945462

          Źródła poziomu "Murzilka" lub OBS. waszat Czy warto się szczerze zhańbić i podać takie linki. zażądać
          1. Komentarz został usunięty.
            1. + 10
              26 września 2022 11:23
              Cytat od demiurga
              Zepsułem suszarki, tak.

              Czy uważasz, że jesteś w stanie przyznać, że się mylisz. Ale nadal nie powinieneś publikować niezweryfikowanych informacji, odwołując się do szczerze wątpliwych źródeł i trwać w tym.
              Jeśli chodzi o Hawks w Libii, absolutnie każdy system obrony powietrznej może zostać zniszczony. Czy chcesz, abym przesłał Ci kilkadziesiąt zdjęć zniszczonych radzieckich systemów obrony przeciwlotniczej S-75, S-125, S-200, S-300PT/PS?
      2. +9
        26 września 2022 09:32
        W rzeczywistości w nocy z 4 na 5 lipca doszło do strajków na bazę Al-Vatiya. Piszą o zniszczonych 3 Hawkach i systemach walki elektronicznej, ale jakoś jest to wątpliwe. Turcy właśnie rozpoczęli rozmieszczanie swoich sił w tych bazach, nie jest faktem, że obrona powietrzna działała w zasadzie. Oczywiście Su-27/30 nie ma z tym absolutnie nic wspólnego, ataki na bazę lotniczą przeprowadził samolot Mirage 2000-9 Sił Powietrznych Zjednoczonych Emiratów Arabskich, który wystartował z terytorium Egiptu.



    2. + 10
      26 września 2022 07:58
      Cytat od demiurga
      W Libii „nieznane” Su-27/30 w jednym nalocie zniszczyły trzy „niczyje” Hawki.

      A na Morzu Czarnym Su-24 z Chibinami wyłączył niszczyciel „Donald Cook”. Te i inne niesamowite historie, którym towarzyszy bimber dziadka, uwielbiają opowiadać szanowani członkowie forum na kanapach perforowanych do ramy.
    3. +6
      26 września 2022 08:16
      Cytat od demiurga
      W Libii „nieznane” Su-27/30 w jednym nalocie zniszczyły trzy „niczyje” Hawki.

      Nieistniejące Su-27 zniszczyły systemy obrony powietrznej, które nie istniały w naturze. śmiech
      Cytat od demiurga
      Dla wszystkich tych kompleksów, z wyjątkiem Crotal, czas realizacji jest liczony w godzinach. i stacjonarnych.

      Wszystkie rosyjskie S-300P i S-400 znajdują się na pozycjach stacjonarnych w czasie pokoju. Inną kwestią jest to, że te systemy są w stanie je opuścić i szybko przenieść.Sowiecki S-25 i pierwsze wersje amerykańskich Nike Hercules były czysto stacjonarne.
      1. -5
        26 września 2022 08:28
        Podałem linki powyżej.
        Mam nadzieję, że nie zostałeś zbanowany w Google, czy sam znajdziesz zdjęcia zniszczonych systemów obrony powietrznej?
      2. +3
        26 września 2022 15:12
        Cytat z Tucan
        Radziecki S-25 i pierwsze wersje amerykańskich Nike Hercules były czysto stacjonarne.

        S-200 został zapomniany.
        Tak, a S-75 w końcu stał się półstacjonarny - kiedy czas krzepnięcia nie był już wystarczający, aby wydostać się z nalotu na otwartą dywizję.
        1. +3
          26 września 2022 16:06
          Cytat: Alexey R.A.
          S-200 został zapomniany.

          Ten kompleks można było przenieść, choć była to bardzo czasochłonna procedura. Ale takie sztuczki były regularnie wykonywane w ZSRR. Jednak późniejszy MIM-14В/С Improved Hercules również mógł zmieniać pozycje ostrzału.
          1. +5
            27 września 2022 10:09
            Cytat z Bongo.
            Ten kompleks można było przenieść, choć była to bardzo czasochłonna procedura.

            Delikatnie mówiąc, bardzo pracochłonne. W obozie szkoleniowym pod Tułą pomogliśmy w demontażu pułku S-200, więc ilość sprzętu inżynieryjnego obszaru pod pozycją obrony przeciwrakietowej przeciwlotniczej była zbliżona do małego miasta. Niektóre betonowe drogi były coś warte, ale była też sieć kablowa, stacje benzynowe, schrony na sprzęt i gotowe pociski przy wyrzutniach.
            Cytat z Bongo.
            Ale takie sztuczki były regularnie wykonywane w ZSRR.

            Tak… w latach 80. pułk Tula udał się do Syrii i wrócił. uśmiech
  6. -7
    26 września 2022 08:07
    Autor, dużo Bukav... po co te wszystkie obliczenia?
    Chciałbym przeczytać, jak można przekazywać informacje z AWACS i innych systemów rozpoznania - do systemów obrony przeciwlotniczej, które pokazałeś
    ponieważ teraz te systemy rozpoznawcze dostarczają informacji nawet sowieckim systemom obrony przeciwlotniczej z przedmieść
    to właśnie informacja o obiektach lotniczych jest obecnie najdroższa dla systemów obrony przeciwlotniczej, to ona pozwala skutecznie działać z „pełną przewagą powietrzną” – według Konashenkowa – przeciwko nam
    i jak działają przeciwko nam – rakietami dalekiego, krótkiego czy średniego zasięgu – to sprawa drugorzędna
    najważniejsze jest infa!
    1. +7
      26 września 2022 10:07
      Dlaczego te cytaty? Widzisz, gdybyś czytał takie artykuły, nie napisałbyś takich bzdur jak w swoim poście. Dla mnie osobiście artykuł jest krótki i niezwykle pouczający.
      AWACS nie są w stanie "dostarczać informacji" do systemów obrony powietrznej Ukrainy ze względu na brak niezbędnego wyposażenia na sprzęcie produkcji radzieckiej oraz niewystarczający zasięg wykrywania naszych samolotów przez te AWACS. Ten maksymalny zasięg dla celów na dużych wysokościach wynosi ~400 km, dla celów na niskich wysokościach ~200 km (bardzo optymistyczne). Teraz umieść linijkę na mapie, a będziesz mógł określić, jakie terytorium Ukrainy obejmuje AVKS
      1. -8
        26 września 2022 11:07
        Cytat z zimnego wiatru
        AWACS nie są w stanie „dostarczać informacji” systemom obrony powietrznej Ukrainy”

        Ale jak obrzeża mogą z powodzeniem funkcjonować bez tej obrony przeciwlotniczej? Jak?
        oznaczenie celu pochodzi z NATO i trzeba się zastanowić, jak to przerwać/wpłynąć
        1. +6
          26 września 2022 11:32
          Cytat: Dedok

          Ale jak obrzeża mogą z powodzeniem funkcjonować bez tej obrony przeciwlotniczej? Jak?

          Tutaj jest napisane:
    2. +9
      26 września 2022 10:22
      Cytat: Dedok
      Autor, dużo Bukav... po co te wszystkie obliczenia?

      Jeśli to dla Ciebie „dużo liter”, nie czytaj, nie przeciążaj mózgu. waszat
      Cytat: Dedok
      Chciałbym przeczytać, jak można przekazywać informacje z AWACS i innych systemów rozpoznania - do systemów obrony przeciwlotniczej, które pokazałeś

      Czy słyszałeś kiedyś o sprzęcie Link 16 (TADIL J)? Lub chcesz szczegółowo zapoznać się z kluczami szyfrowania i algorytmami. Ale to nie dla mnie.
      Kolejne pytanie brzmi: jaki jest związek między systemem AWACS a obroną powietrzną Ukrainy?
      Cytat: Dedok
      to właśnie informacja o obiektach lotniczych jest obecnie najdroższa dla systemów obrony przeciwlotniczej, to ona pozwala skutecznie działać z „pełną przewagą powietrzną” – według Konashenkowa – przeciwko nam
      i jak działają przeciwko nam – rakietami dalekiego, krótkiego czy średniego zasięgu – to sprawa drugorzędna

      Tych. charakterystyka pocisków i zasady ich naprowadzania nie mają znaczenia? Masz urojenia?
      1. -9
        26 września 2022 11:12
        Cytat z Bongo.
        Jeśli to dla Ciebie „dużo liter”, nie czytaj, nie przeciążaj mózgu.

        50 lat temu uczyłem na pamięć materiałów wroga
        a teraz - kiedy to wszystko jest napisane - po co? Jeśli tego potrzebujesz, możesz go znaleźć w Internecie...
        dlatego napisał, że: że artykuł jest bezzębny, to nawet nie sugeruje sposobów na pokonanie tej obrony przeciwlotniczej
        Cytat z Bongo.
        Tych. charakterystyka pocisków i zasady ich naprowadzania nie mają znaczenia? Masz urojenia?


        odwrócisz uwagę od Claudii i pomyślisz, jak możesz ją zneutralizować, a jeśli nie będzie oznaczenia celu od NATO, to ta obrona powietrzna będzie ślepa: zobaczymy, gdzie jest i zneutralizujemy ją ...
        1. +7
          26 września 2022 11:30
          Cytat: Dedok
          dlatego napisał, że: że artykuł jest bezzębny, to nawet nie sugeruje sposobów na pokonanie tej obrony przeciwlotniczej

          Do tego mamy specjalnie przeszkolonych ludzi, którzy otrzymują za to dużo pieniędzy. Jeśli nie radzą sobie dobrze, jakie mam pytania?
          Cytat: Dedok
          Ale jak obrzeża mogą z powodzeniem funkcjonować bez tej obrony przeciwlotniczej? Jak?
          oznaczenie celu pochodzi z NATO i trzeba się zastanowić, jak to przerwać/wpłynąć

          Pisałam już o tym wcześniej, ale powtórzę to specjalnie dla Was:
          nawet jeśli samolot AWACS „dotknie skrzydła” ukraińskiej granicy (co jest niebezpieczne), będzie w stanie wykryć duże cele na dużych wysokościach nad Ukrainą w odległości nie większej niż 700 km, a samoloty taktyczne operujące na małych wysokościach w odległości ok. 400 km. Ponieważ najkrótsza trasa od granicy z Polską do Kijowa liczy ponad 450 km, patrol powietrzny jest w stanie w najlepszym razie kontrolować 1/3 ukraińskiej przestrzeni powietrznej i będą to głównie zachodnie regiony Ukrainy. Biorąc pod uwagę fakt, że w celu zorganizowania ciągłych całodobowych patroli trzeba będzie utrzymać w powietrzu 5-6 samolotów AWACS, to zadanie jest trudne do zrealizowania i nie ma większego sensu.

          Na końcu tej publikacji znajdują się aktywne linki do poprzednich artykułów o ukraińskiej obronie powietrznej. Sprawdź to, a będziesz szczęśliwy.
          Cytat: Dedok
          rozpraszasz się na Claudii i zastanawiasz się, jak możesz to zneutralizować

          Jeśli zdarzy się coś nie do pomyślenia i będę potrzebować twojej rady, na pewno się z tobą skontaktuję.
    3. +9
      26 września 2022 11:22
      dużo Bukav ... po co te wszystkie obliczenia .... najważniejsze jest infa!

      „Boże, skąd się wziąłeś…” am
  7. +4
    26 września 2022 08:49
    Dzięki za artykuł!) Tradycyjnie bardzo jadalne))
    Uderz co?
    W ten sposób zachodnie rządy zabijają dwie pieczenie na jednym ogniu. Z jednej strony demonstrują poparcie dla Ukrainy, z drugiej „z pożytkiem” pozbywają się przestarzałej broni, która i tak musiałaby zostać w najbliższym czasie wyrzucona.

    ZSRR zrobił to samo. Podejrzewam, że jest to ogólny trend. puść oczko
    I tak, pytanie o połączenie całego tego splendoru z warunkowo „sieciami NATO” byłoby zabawne. Jedyne wątpliwości w tej sprawie gryzą, co do obecności otwartej soczewki w tej materii czuć Ale tutaj nie ma żadnych skarg na autora hi
    1. +5
      26 września 2022 10:28
      Cytat od żaby
      ZSRR zrobił to samo. Podejrzewam, że jest to ogólny trend.

      Tutaj się z Tobą nie zgodzę. Nie ZSRR dostarczał głównie nowe systemy obrony przeciwlotniczej w wykonaniu eksportowym. Wersje eksportowe były takie same pod względem właściwości ogniowych, ale różniły się systemami identyfikacji i kontroli stanu.
      1. +4
        26 września 2022 10:52
        Nie mówię tak naprawdę o systemach obrony przeciwlotniczej, ale o „opróżnianiu” starych śmieci. Z nowymi systemami – tak, nie można się spierać. Śmieci wylane ...... do drugorzędnych klientów .....
  8. +9
    26 września 2022 09:29
    hi
    Jak zawsze świetny artykuł!

    IMHO, całkowicie zgadzam się z artykułem.
    Z obrony powietrznej, z wyjątkiem „hiszpańskiej dostawy”, nic nie jest nawet poważnie dyskutowane.
    Iris - wydaje się, Nasams - wydaje się, że jest już jedna i będzie ich więcej. Istnieje również „plan strajku” mający na celu „wywłaszczenie” pozostałości Tor, S300 i Buk na Zachodzie.

    Z „na żywo”: nikt nie chce dać Crotali i Rapier. Od „nieżywych”: Rolands, Chapareli – cisza. Chociaż oczywiście to dziwne: dostarczać najnowsze systemy obrony przeciwlotniczej i nie dawać czegoś, co pójdzie/zgnije na BHBT do wycofania z eksploatacji.
    Ale IMHO, znowu, lepiej nam ...
    1. + 10
      26 września 2022 10:25
      Cześć! hi
      Wydaje mi się, że Brytyjczycy mogą dostarczać rapiery. Mam nadzieję, że się mylę.
      1. +3
        27 września 2022 02:45
        hi
        Cześć!
        Wykopałem wszystko o rapierach.
        IMHO: Ostatnią jednostką w Wielkiej Brytanii używającą rapierów (standard polowy C) jest 16. pułk artylerii królewskiej z 7. grupy obrony powietrznej. 16 Pułk właśnie, 27.01.2022, „poddał” rapiery i „otrzymał” Sky Sabres.

        Inne jednostki 7 gr. Obrona Powietrzna - 12. Królewski Pułk Artylerii na HVM SP (Stormers/Starstreaks) i 106. (Yeomanry) Regiment - rezerwa/Starstreak portable.
        https://www.army.mod.uk/who-we-are/formations-divisions-brigades/3rd-united-kingdom-division/7th-air-defence-group/

        Rapiery nie mogły tak szybko „pokroić szpilek i igieł”. Jednocześnie na Ukrainie nie ma dowodów foto/wideo dotyczących rapiera. Nie ma nawet śladu dyskusji o ewentualnym wysłaniu rapierów na Ukrainę.
        Z niewiadomego powodu najnowocześniejsze Stormery/Starstreaks i przenośne Starstreaks trafiły na Ukrainę zamiast Rapierów. IMHO, istnieją dowody fotograficzne / wideo.

        7. Grupa Obrony Powietrznej (12. pułk) była w Polsce latem (Polacy notabene strzelali z C125) na ćwiczeniach Ramstein Legacy, używali też Stormerów/Starstreaks.

        Gdzie są rapiery? - Niejasne. "Pociski Rapier zostały symbolicznie wyparte z placu apelowego w Baker Barracks na Thorney Island, zanim zostały zastąpione przez system obrony powietrznej Sky Sabre zbudowany na tę okazję.
        System Rapier był używany w służbie od Kuwejtu do wojny o Falklandy, ale był również widoczny w kilku londyńskich parkach i kamienicach, aby poradzić sobie z wszelkimi zagrożeniami bezpieczeństwa podczas igrzysk olimpijskich w 2012 roku.
        "https://www.portsmouth.co.uk/news/defence/army-unveils-lethal-new-missile-system-as-it-retires-rapier-platform-3545102
        Być może Brytyjczycy, którzy cierpieli z powodu rapierów na Falklandach, „zdobyli siły” po otrzymaniu Sky Sabres i „przepiłowali” rapiery „na szpilki i igły”! lol
        Chociaż znowu, kto ich zna, Brytyjczycy? Na oficjalnej stronie MOD rapiery znajdują się na liście broni, z dumą wskazującą, że Rapier jest w stanie trafić dwa cele jednocześnie. https://www.army.mod.uk/equipment/artillery-and-air-defence/
    2. +6
      26 września 2022 13:57
      Cytat od żbika
      Iris - wydaje się, Nasams - wydaje się, że jest już jedna i będzie ich więcej. Istnieje również „plan strajku” mający na celu „wywłaszczenie” pozostałości Tor, S300 i Buk na Zachodzie.

      Z „na żywo”: nikt nie chce dać Crotali i Rapier. Od „nie żyjących”: Rolands, Chapareli – cisza

      Chaparrale nie wyglądały na żywe. Roland przyczaił się i rapiery, tak, ciekawe pytanie.
      Nasamy w pierwszej partii miały dwie baterie, przynajmniej jedna dotarła. Obiecują jeszcze 6, ale trzeba je wyprodukować. Irysom obiecano 6 kompleksów, trzeba je też wyprodukować.
      Z poważnych kompleksów tylko Patriot jest dostępny w dużych ilościach, ale nie ma jeszcze mowy o jego dostawach.

      Zapewne jednak będzie to w kolejnych artykułach.
  9. 0
    26 września 2022 10:46
    Nie zadzieram z tym czuć Ale jeśli nowoczesne amerykańskie systemy śledzenia i wykrywania będą w stanie przesyłać dane o celach do tych przestarzałych wyrzutni, pojawią się problemy z wagonami i wózkami.
  10. -5
    26 września 2022 10:58
    Nike Hercules pozwala im działać.
    1. +6
      26 września 2022 11:34
      Cytat od demiurga
      Nike Hercules pozwala im działać.

      Czy pozostali gdzieś w służbie?
  11. -14
    26 września 2022 11:01
    7 miesięcy nie wystarczyło na dostarczenie, teraz od razu uciekną i przeciągną. Co więcej, po włączeniu X-31 natychmiast wlatuje, co pozostawia jedyną taktykę użycia, aby usiąść pod pryczą i poczekać, aż samolot całkowicie przeleci nad wyrzutnią.
    1. + 10
      26 września 2022 11:33
      Cytat z EvilLion
      Co więcej, po włączeniu X-31 natychmiast wlatuje, co pozostawia jedyną taktykę użycia, aby usiąść pod pryczą i poczekać, aż samolot całkowicie przeleci nad wyrzutnią.

      Jako specjalista z pewnością znasz statystyki użycia PRR i czy możesz odpowiedzieć, dlaczego takie pociski były rzadko używane i z jakich powodów obrona powietrzna Ukrainy nie została jeszcze stłumiona? Z góry dziękuję !
      1. +7
        26 września 2022 13:35
        Sergey, dzień dobry (z nami) i dziękuję! hi

        Jakoś dla mnie im dalej, tym bardziej nudno i nudno, bo nie ma powodów do radości. zażądać
        Upiłem się jak szewc, ale lekarze zabraniają. napoje
        Uznanie dla Olgi. miłość
        1. +5
          26 września 2022 16:11
          Cytat: Morski kot
          Sergey, dzień dobry (z nami) i dziękuję!

          Kostia, dobry wieczór! napoje
          Cytat: Morski kot
          Jakoś dla mnie im dalej, tym bardziej nudno i nudno, bo nie ma powodów do radości.

          Jeśli nie interesują Cię wiadomości, życie jest całkiem normalne. Idę z pistoletem przez las i czuję się w tej chwili świetnie. Ale wakacje się skończyły i wkrótce wrócisz do swojej ulubionej pracy...
          Cytat: Morski kot
          Uznanie dla Olgi.

          Pozdrawia cię!
          1. +5
            26 września 2022 17:37
            Jeśli nie interesują Cię wiadomości, życie jest całkiem normalne.
            zażądać napoje

            Jest, ale nie ma dokąd pójść.
      2. -10
        26 września 2022 14:48
        Jeśli obrona powietrzna stoi z wyłączonymi radarami, to jest to stłumiona obrona powietrzna, która nie spełnia swoich funkcji.
        Twoja czapka.
        1. +7
          26 września 2022 15:22
          Cytat z EvilLion
          Jeśli obrona powietrzna stoi z wyłączonymi radarami, to jest to stłumiona obrona powietrzna, która nie spełnia swoich funkcji.

          Będziesz zaskoczony, ale w 95% przypadków systemy obrony powietrznej są wyłączone z radarów. Dokładniej, radary działają na ekwiwalent. I dopiero po przybyciu centrum dowodzenia z wyższego stanowiska dowodzenia, zrdn „ożywa” na antenie.
          Sznikowcy RTV pracują na antenie. Ale nadal musisz polecieć do ich radaru, a one nie świecą przez cały czas. Jak to było z Yankees dla AWACS... EMNIP, jedno okrężne przeszukiwanie w ciągu kilku minut w losowych odstępach czasu. A przez resztę czasu układy RTR działają.
  12. +1
    26 września 2022 12:10
    Jeśli to nonsens, ale działa, to nie jest nonsens.
  13. +6
    26 września 2022 13:29
    Nawet przestarzałe systemy stanowią dla nas zagrożenie. W telewizji propagandyści wymyślają bajki o super broni NATO, o Avakach, satelitach, które niemal z księżyca widzą, co robi każdy z naszych pilotów. Ale nikt nie mówi o Serdiukowie - Reformy Sił Powietrznych Shoigu, które przeniosły te same Siły Powietrzne (które w Unii zostały zaostrzone, aby przezwyciężyć i stłumić wszelką obronę powietrzną) do Sił Powietrznych, które nie mogą pokonać niczego bardziej skomplikowanego niż MANPADS. hi
  14. +4
    26 września 2022 13:51
    O jastrzębiu.
    są w stanie walczyć w prostym środowisku interferencyjnym

    O ile można zrozumieć ze strony internetowej Kongsberg, Hawk można zasadniczo ulepszyć do poziomu „usamów ze starymi pociskami”. Tak więc wachlarz możliwości jest wyjątkowo szeroki.
  15. -6
    26 września 2022 14:53
    Jak już wielokrotnie tu pisano, najlepszym środkiem do walki z obroną powietrzną i nie tylko są czołgi na lotniskach wroga. I dodam sam - MTR za liniami wroga. Tak jest w przypadku wojny totalnej, kiedy nikt nie będzie zainteresowany „negocjacjami”, „czerwonymi liniami” i innymi „gestami dobrej woli”. Niestety wszystko idzie w ten sam sposób – do wojny totalnej.
    1. +4
      26 września 2022 16:12
      Cytat z Gado
      Jak już tu wielokrotnie pisano, najlepszym środkiem do walki z obroną powietrzną i nie tylko są czołgi na lotniskach wroga.

      Może wystarczy znaczków do nitowania? Gdzie są te czołgi?
      1. +5
        26 września 2022 19:47
        Gdzie są te czołgi?
        Jak gdzie”? Na lotniskach! Silniki się rozgrzewają, przygotowują się do startu.
      2. -4
        27 września 2022 10:53
        Sądząc po wadach, większość tutaj nie chce czołgów na lotniskach wroga, podobnie jak ty. I możesz spróbować zrozumieć, co chciałem powiedzieć. I niech Bóg będzie z wami wszystkimi.
  16. -3
    26 września 2022 15:59
    Cytat z Bongo.
    Cytat: Paweł57
    Hawk należy raczej porównywać nie z S-125, a z 3M9 Cube.

    Dlaczego miałby? Systemy obrony powietrznej Hawk i S-125 to kompleksy obiektów przystosowane do prowadzenia długoterminowej bazy danych. Wojskowy „Cube” nie nadaje się do tego.

    Czy porównywanie ulepszonego Hawka z Bukem jest normalne? Buk to także kompleks wojskowy.
    I porównanie na zasadzie przewodnictwa.
    1. +1
      27 września 2022 03:42
      Cytat: Paweł57
      Czy porównywanie ulepszonego Hawka z Bukem jest normalne? Buk to także kompleks wojskowy.
      I porównanie na zasadzie przewodnictwa.

      Zobaczmy teraz, co mówi post:
      Na zasięg ognia, zasięg i zwrotność SAM „Ulepszony Jastrząb” najnowszych wersji jest porównywalny z radzieckim systemem obrony powietrznej Buk-M1.

      Tych. mówimy o charakterystyce rakiet, a nie o porównywaniu kompleksów pod kątem noszenia długoterminowej bazy danych. Jednak ukraiński "Buk-M1" jest teraz zmuszony do użycia w roli obiektów. Ale jest to czysto wymuszony środek tymczasowy.
  17. +6
    26 września 2022 17:24
    Pilnie jeden towarzysz z redakcji czyta i uczy się pisać artykuły o zachodnich dostawach broni ...
  18. -4
    27 września 2022 06:57
    Cytat z Bongo.
    Cytat: Paweł57
    Czy porównywanie ulepszonego Hawka z Bukem jest normalne? Buk to także kompleks wojskowy.
    I porównanie na zasadzie przewodnictwa.

    Zobaczmy teraz, co mówi post:
    Na zasięg ognia, zasięg i zwrotność SAM „Ulepszony Jastrząb” najnowszych wersji jest porównywalny z radzieckim systemem obrony powietrznej Buk-M1.

    Tych. mówimy o charakterystyce rakiet, a nie o porównywaniu kompleksów pod kątem noszenia długoterminowej bazy danych. Jednak ukraiński "Buk-M1" jest teraz zmuszony do użycia w roli obiektów. Ale jest to czysto wymuszony środek tymczasowy.


    Dlatego porównanie z Cube i Beech jest słuszne ze wszystkich stron.
  19. -3
    27 września 2022 07:55
    mimo podanych mi wad powiem to jeszcze raz: - artykuł do magazynu "technika - młodzież" - taki dział powinien powstać na VO dla takich "kreacji"
    dlaczego brudny papier w trudnym czasie?
    1. +2
      28 września 2022 05:40
      Cytat: Dedok
      pomimo postawionych mi wad powiem to jeszcze raz: - artykuł do magazynu "Technologia - Młodość"

      Możesz powiedzieć wszystko. Ale kogo to obchodzi? Tylko banany pozytywnych i negatywnych reakcji na twoje komentarze są obiektywnym wskaźnikiem reakcji czytelników na twoje insynuacje.
  20. -3
    27 września 2022 21:41
    Dlaczego zachodnie pojazdy wojskowe mają tak dziwne i brzydkie konstrukcje? Wyrzutnie są ogromne, a pociski maleńkie. A co uniemożliwia zainstalowanie go na podwoziu? Skąd te wszystkie hemoroidy w miejscu stacjonarnym? Jak sprytny, a potem głupi. Kiedy zainstalowałem sprzęt Ericksona, przekląłem inżyniera i jego dzieci, którzy wymyślili metodę instalacji. Jak światowej sławy firma. I sprzęt do piątego punktu. To tak, jakby zostały specjalnie zaprojektowane, aby komplikować i utrudniać sprawy. Nawet wynik idzie nie jak normalni ludzie od lewej do prawej, ale od prawej do lewej!!!
  21. +2
    30 września 2022 18:03
    hi
    Nie wiem, czy było to w wiadomościach, więc zostawię to tutaj:
    PRAGA, 29 września /TASS/ Na Ukrainę w tranzycie przez Czechy trafi broń produkcji południowokoreańskiej o wartości 75 mld koron (ok. 2,9 mld USD), o czym poinformował w czwartek na stronie internetowej dziennika Mladá fronta DNES.

    Według gazety chodzi o systemy rakiet przeciwlotniczych (SAM) i amunicję, w szczególności o system obrony powietrznej Chiron (koreańska nazwa Shingung), używany do odpierania ataków samolotów latających na niskich wysokościach.
    1. +2
      2 października 2022 02:51
      Cytat od żbika
      Według gazety chodzi o systemy rakiet przeciwlotniczych (SAM) i amunicję, w szczególności o system obrony powietrznej Chiron (koreańska nazwa Shingung), używany do odpierania ataków samolotów latających na niskich wysokościach.

      Cześć!
      Nic dziwnego, zresztą jest dość przewidywalne. zażądać
      Jeśli chodzi o system obrony powietrznej Chiron, kompleks ten ma wiele wspólnego z rosyjskim kompleksem Igła-1 i francuskim Mistralem.
      Jakiś czas temu był artykuł:
      Południowokoreańskie MANPADS i mobilne systemy obrony powietrznej krótkiego zasięgu
      https://topwar.ru/174508-juzhnokorejskie-pzrk-i-mobilnye-zrk-maloj-dalnosti.html
      hi
      1. +2
        2 października 2022 18:48
        hi
        Dzień dobry!
        W tej koreańskiej historii myli mnie tylko cena – 2,9 miliarda dolarów.
        Koszt Chirona to 199000 434436 USD (dane: https://bmpd.livejournal.com/14500.html). IMHO, to jest XNUMX pocisków.

        Dzieje się tak pomimo faktu, że Siły Zbrojne Ukrainy również mają MANPADY i skąd je wziąć.

        APU szuka, IMHO, czegoś w rodzaju systemu obrony powietrznej średniego i dalekiego zasięgu.
        Dziwnym zbiegiem okoliczności, Korea Południowa ma to wszystko w postaci systemów obrony przeciwlotniczej Cheolmae-2 i MIM-23B I-Hawk
        Źródło: https://topwar.ru/173481-sistema-pvo-respubliki-koreja-radiolokacionnye-sredstva-kontrolja-vozdushnogo-prostranstva-i-raketnye-kompleksy-obektovoj-pvo-i-pro.html
        Obrona powietrzna Republiki Korei. Radarowe środki kontroli przestrzeni powietrznej i systemy rakietowe obiektów obrony przeciwlotniczej i przeciwrakietowej

        Korea Południowa ma ciekawą K-SAM Cheonma, K30 Hybrid Biho – źródło we wspomnianym artykule.

        Plus duża liczba luf SPAG, znowu według twojego artykułu: https://topwar.ru/174039-zenitnaja-artillerija-juzhnoj-korei.html
        Artyleria przeciwlotnicza Korei Południowej

        Mój IMHO, być może błędny, jest taki, że w oparciu o kwotę jest mało prawdopodobne, aby był to Chiron.
        Raczej jak „za pieniądze”, to coś takiego jak Cheolma/Pegasus, Cheolmae-2/KM-SAM, K30 Hybrid Biho.
        A jeśli za „odpisywanie za APU za pieniądze nie szkoda”, to są to MIM-23В I-Hawk, KM167A3 i K263A1.

        Skyguards - prawie nie, Szwajcaria bardzo ściśle kontroluje transfer swoich produktów.

        IMHO, ponownie, dane na temat Chirona pojawiły się z ery sprzed 23.02.2022 r., kiedy to APU szukało, gdzie "nakarmić": ".... 8 kwietnia ukraiński minister obrony Ołeksij Reznikow w rozmowie telefonicznej z południowokoreańskim ministrem obrony Su Wookiem zwrócił się o możliwość przeniesienia na Ukrainę południowokoreańskich przenośnych przeciwlotniczych systemów rakietowych Shingung (Chiron). Według źródeł południowokoreańskich w odpowiedzi „Minister Su uprzejmie powtórzył pryncypialne stanowisko rządu Korei Południowej, że jego pomoc dla Ukrainy ogranicza się do materiałów nieśmiercionośnych”. Przypomnijmy, jak na ironię, przenośny system obrony przeciwlotniczej Shingung (Chiron), produkowany przez LIG Nex1 (grupa LG), został opracowany przy aktywnej pomocy Rosji.

        Jednak przemówienie Zełenskiego z 11 kwietnia wywołało debatę wśród głównych partii politycznych Korei Południowej na temat możliwego przejścia na bardziej aktywne stanowisko antyrosyjskie. Nowy prezydent Korei Południowej Yoon Seok-yeol, wybrany z prawicowo-konserwatywnej Partii Władzy Ludowej i objął urząd 10 maja, jest uważany za zdecydowanie proamerykański. W odpowiedzi na przemówienie Zełenskiego przywódca Partii Siła Ludu Kweon Sung-dong odniósł się do historii Buczy w Zgromadzeniu Narodowym i wezwał Koreę Południową do podjęcia „szybkich działań”. „Nie możemy powstrzymać się od niechęci do tych masowych zabójstw cywilów” – powiedział Kweon. „Znamy głębię wojny i to, co ludzie muszą znosić. Wydarzenia na Ukrainie są nam bliskie. Korea dołączy do społeczności międzynarodowej, aby wesprzeć Ukrainę i życzyć sobie szybkiego pokoju”. W podobnym tonie wypowiadali się przedstawiciele Partii Demokratycznej.

        Jak dotąd, południowokoreańskie ministerstwo obrony zdecydowało o wysłaniu na Ukrainę nowego pakietu pomocy wojskowej o wartości 2 miliardów wonów (1,6 miliona dolarów), obejmującego głównie kamizelki kuloodporne. Jednak nowa administracja Korei Południowej będzie najwyraźniej gotowa do podjęcia decyzji o udzieleniu Ukrainie „śmiercionośnej” pomocy wojskowej. W kręgach politycznych i medialnych Korei Południowej pojawiły się już propozycje wysłania na Ukrainę nie tylko broni produkcji południowokoreańskiej, w tym przeciwlotniczych zestawów przeciwlotniczych średniego zasięgu Shingung (Chiron) i systemów przeciwlotniczych średniego zasięgu Cheongung (Cheolmae-2) udział strony rosyjskiej), ale także przekazanie Ukrainie istniejącej w Korei Południowej broni produkcji rosyjskiej. Przede wszystkim mówimy o 80 czołgach T 80U i 70 wozach bojowych piechoty BMP-3, które armia Korei Południowej dostarczyła niegdyś z Rosji na pokrycie dawnego długu sowieckiego, które już planowano wycofać z eksploatacji w nadchodzących latach . Jest prawdopodobne, że jeśli konflikt na Ukrainie się przeciągnie, Korea Południowa w końcu dołączy do dostawców zaawansowanej i ciężkiej broni dla sił zbrojnych Ukrainy.
        "
        Źródło: https://bmpd.livejournal.com/4513135.html

        PS Do tej pory w dużych dostawach dla Sił Zbrojnych Ukrainy nie odnotowano jedynie Izraela i Japonii.
  22. 0
    14 października 2022 01:22
    hi
    Jak zawsze, zdejmuję dla ciebie kapelusz.
    Bongo miał rację.
    Nie minęło dużo czasu, a już dają Hoki i Crotali.

    „Francja dostarczy Ukrainie systemy obrony powietrznej Crotale – doniesienia medialne”
    „Hiszpania odda Ukrainie cztery systemy obrony powietrznej Hawk, - Stoltenberg”


    "Według informacji opublikowanych przez kanał informacyjny France24, Francja może dostarczyć system obrony powietrznej Crotale - system obrony powietrznej krótkiego zasięgu"

    „Władze hiszpańskie podjęły decyzję o przekazaniu Ukrainie czterech systemów obrony powietrznej Hawk” – powiedział sekretarz generalny NATO Jens Stoltenberg na briefingu po spotkaniu szefów departamentów wojskowych Sojuszu Północnoatlantyckiego.
    Przypomnijmy, że MIM-23 Hawk to system rakiet przeciwlotniczych średniego zasięgu. Jest produkowany w Stanach Zjednoczonych, służy w wielu krajach NATO, w tym w Hiszpanii.
    Stoltenberg podkreślił, że z zadowoleniem przyjmuje decyzję władz hiszpańskich.
  23. 0
    14 listopada 2022 18:07
    Cytat z Tucan
    Utylizacja przestarzałych systemów obrony powietrznej poprzez przekazanie ich Siłom Zbrojnym Ukrainy nic nie będzie kosztować państwa NATO, ale może drogo nas kosztować

    Prawdę mówiąc, jeśli resztki sowieckich systemów obrony powietrznej były więcej niż wystarczające, aby nasze lotnictwo zapomniało o uderzeniach w głąb obrony wroga, to przy nasyceniu nawet przestarzałych systemów obrony powietrznej NATO może się zdarzyć, że będzie się bał lecieć na front.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana), Cyryl Budanow (wpisany na monitorującą listę terrorystów i ekstremistów Rosfin)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”