Wróg zabrał Krasnego Limana do operacyjnego okrążenia, podejmowane są próby odcięcia dostaw

299
Wróg zabrał Krasnego Limana do operacyjnego okrążenia, podejmowane są próby odcięcia dostaw

W kierunku północnym sytuacja pozostaje dość skomplikowana, nieprzyjaciel kontynuuje próby okrążenia Krasnego Limana, odcinając mu dostawy. Atak na miasto odbywa się z trzech kierunków, jednostki Sił Zbrojnych Ukrainy pędzą do granic LPR.

W czwartek wieczorem sytuacja w rejonie Krasnego Limana wyglądała tak: ataki na miasto były przeprowadzane z trzech kierunków, w rzeczywistości Krasny Liman znajduje się w operacyjnym okrążeniu. Mimo to wszelkie próby zdobycia miasta przez wroga kończyły się niepowodzeniem, garnizon trzymał się. Wróg ostrzeliwał miasto za pomocą artylerii i MLRS, w tym HIMARS.



Na północ od miasta nieprzyjaciel zajął Kołodezi, Zieloną Dolinę i przeciął drogę Svatovo-Makievka-Terny-Liman. Podjęto próbę rozpoznania w walce w kierunku Zarechnego, ale po porażkach od ognia artyleryjskiego Siły Zbrojne Ukrainy wycofały się. Zarechny to ostatnia droga łącząca Krasny Liman z kontrolowanym przez nas terytorium. Ataki na Zarecznoje przychodzą z dwóch kierunków.


Na zachód od Limanu Siły Zbrojne Ukrainy zajęły Shandrigolowo i Nowoselkę, ale wpadły na Drobyszewo, gdzie bojownicy ochotniczego oddziału BARS-13 („Legionu Rosyjskiego”) i 20. połączonej armii Sił Zbrojnych FR utrzymać obronę.

Od dzisiejszego ranka nadal nie ma pozytywnych zmian. Są informacje, że nasi ludzie są wyciskani z Yampola. Według kanału WarGonzo TG wycofywanie naszych jednostek pokrywają MLRS, które całą noc pracowały na rezerwach Sił Zbrojnych Ukrainy, podciągniętych do Jampola. Nadal trwają ataki na Drobyszewo. Ale nie ma obiektywnych informacji, nie ma korespondentów wojskowych w tym kierunku.

Według kanału TG Older Edda noc była bardzo trudna i dzień nie będzie lepszy. Siły Zbrojne Ukrainy miażdżą liczebnie, niezależnie od strat. Według niektórych doniesień posiłki trafiają bezpośrednio na linię frontu, bez kierowania jednostek na tyły. W czwartek z okolic Drobyszewa doniesiono, że wszystkie plantacje leśne w pobliżu miasta są zatkane zwłokami suszników, nikt ich nie sprzątał.
299 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 83
    30 września 2022 09:44
    Gdzie są Siły Zbrojne RF? Liman od tygodnia jest bez posiłków.
    Centrala nie może być tak niekompetentna, to zdrada.
    1. + 53
      30 września 2022 09:58
      O „zatkanych trupami…” i „poniesieniu ciężkich strat”… cóż, to tyle. Nie ma ataku w „falach” i „rzucaniu zwłokami”, ale istnieje kompetentna ofensywa wroga w małych grupach taktycznych z pomocą dobrze zapewnionego rozpoznania, łączności, kontroli i wsparcia ogniowego o szybkiej reakcji i dużej celności i sile.
      1. + 17
        30 września 2022 10:14
        Cytat z Monster_Fat
        O „zatkanych trupami…” i „doznawaniu ciężkich strat”…

        Niestety, jest kilka filmów z tych stron i jest naprawdę dużo ciał Sił Zbrojnych Ukrainy i na małych obszarach. Ich straty są znaczne.
        A teraz Siły Zbrojne Ukrainy są zmuszone do wycofania rezerw z sektora południowego i wrzucenia ich tam, co samo w sobie opóźnia rozpoczęcie ofensywy na Melitopol, a co najważniejsze zmniejsza tam siły uderzeniowe.
        1. +4
          30 września 2022 10:31
          Od obrony Odessy i Kijowa odciągają też ukrowojakowie. Prawda?
          1. + 12
            30 września 2022 10:33
            Cytat z gafovec
            Od obrony Odessy i Kijowa odciągają też ukrowojakowie. Prawda?

            Nie, to nieprawda. Z obrony Lwowa, Kirovgradu, Warszawy i Londynu tam się przygotowywali
            1. +4
              30 września 2022 10:46
              Cytat z: svp67
              zmuszeni do wycofania rezerw z sektora południowego i wrzucenia ich tam, co samo w sobie opóźnia rozpoczęcie ataku na Melitopol, a co najważniejsze zmniejsza tam ich siły uderzeniowe.


        2. 0
          30 września 2022 10:31
          Dlaczego, niestety? Za to walczyłem i uciekałem.
        3. + 43
          30 września 2022 10:41
          Dlaczego Siły Zbrojne Ukrainy przenoszą rezerwy pod Limanem, a my nie?!

          Dlaczego Liman jest przetrzymywany przez BARS i piechotę Ługańsk, zasadniczo zmobilizowany? Gdzie jest nasz personel?

          I jeszcze jedno pytanie – czy mamy przewagę w lotnictwie, artylerii, MLRS, OTRK i czołgach, czy już Ukraina?!
          1. Komentarz został usunięty.
            1. +8
              30 września 2022 11:21
              z powodu opuszczonych i zagubionych podczas przegrupowania

              Kiedy się wycofujesz! Nie rozgłaszaj bzdur, o których mówi Konashenkov
          2. +5
            30 września 2022 10:49
            Cytat: Ratmir_Ryazan
            Dlaczego Liman jest przetrzymywany przez BARS i piechotę Ługańsk, zasadniczo zmobilizowany? Gdzie jest nasz personel?

            Bo często się o nich pisze, inaczej trzymają jednostki obronne naszego 20 OA, jednostki 488 MSP, 254 MSP, 59 TP, 99 SAP
            1. 0
              30 września 2022 16:14
              „w przeciwnym razie obrony naszych 20 jednostek OA, jednostek 488 małych i średnich przedsiębiorstw, 254 małych i średnich przedsiębiorstw, 59 tp, 99 soków”
              Czy jest za dużo jednostek do obrony małego miasteczka? gdzie są umieszczone?
              1. 0
                30 września 2022 18:16
                Cytat: aiguillette
                Czy jest za dużo jednostek do obrony małego miasteczka? gdzie są umieszczone?

                Na flankach jest więcej walk,
          3. + 14
            30 września 2022 11:23
            Cytat: Ratmir_Ryazan
            Gdzie jest nasz personel?

            Służą. Wstawanie, ćwiczenia, śniadanie, rozwód itp. itp. Są też „poborowi”, na wypadek, gdyby wróg zbliżył się do Moskwy… Czy potrzebujemy takiej armii? Z taką armią, tylko obrona ich terytorium i jak wypadnie mapa, jakie NVO, WHO i tak dalej... Umieścili 76. na kontrakcie w tym czasie, gdzie to jest? Tworzą jakieś skonsolidowane grupy i chcą wcisnąć do gwoździa wielomilionowy kraj. Oni tak nie walczą, to nie Burkina Faso. Myślał, że NATO nie pomoże i przez tyle lat nie rozumiał tych „partnerów”? Wiesz, te „czerwone linie” bez odpowiedzi na bazar tylko podbijają wroga nowymi naparami, który na Kremlu i Obwodzie Moskiewskim generalnie bierze pod uwagę ryzyko reputacyjne? Albo jesteś cichy, albo mokry... Ech, po prostu nie ma słów, tylko emocje...
            1. +7
              30 września 2022 11:57
              Przez 30 lat panowania zgniłych głów wszystko raz zdrowe gniło, bez wyjątku - WSZYSTKO! Wszystkie aspekty życia państwa… i nadal są u steru. Sytuacja jest archi-tragiczna. Niektóre iluzje związane z h.mobilizacją łatwo ugrzęzną w zgiełku zgniłych głów. ujemny płacz
              r/s Liczne doniesienia o bałaganie w miejscach zbiórki, to smutny sygnał. uciekanie się
              1. 0
                1 października 2022 15:53
                Dlaczego 30 lat? W latach 90. armia została zniszczona, w latach 2008. utrzymywały jedynie obecny stan. Ale od 2022 roku armia jest intensywnie rozbudowywana. Sądząc po rankingu potęgi wojskowej według indeksu GFP na rok 2008 (https://www.globalfirepower.com/countries-listing.php), Rosja zajmuje drugie miejsce po Stanach Zjednoczonych. Pod względem odsetka nowoczesnej broni Rosja jest generalnie na pierwszym miejscu. Armia próbki 2022 i 190 jest nawet nieprzyzwoita w porównaniu. Rosja uruchomiła SVO z siłą 50 tys. + 700 tys. (DPR, LPR i PKW) i do tej pory nie zwiększyła jej liczebności. Według Zełenskiego wojskom rosyjskim przeciwstawia się XNUMX tys. armii. Mając to na uwadze, można uznać, że Siły Zbrojne Federacji Rosyjskiej działają całkiem pomyślnie. Co prawda na początku wydawało się, że generalnie panują nastroje nienawiści, ale to już przeszłość.
                1. -1
                  1 października 2022 20:02
                  Szczególnie smutne jest to, że jest to 2. armia świata!(?)... Co się dzieje w 3. armii świata w Chinach!(?). co Jeśli mamy częściową mobilizację, MTS nie może zapewnić. Ludzie sami kupują sprzęt, są wynoszeni na gołe pole!!!!??? W Chinach to znaczy... mój Boże!!! płacz Wszystko stracone! Pokój pod stanami!!! płacz
            2. +1
              30 września 2022 13:40
              Eksplozja SP1 SP2 ma charakter orientacyjny. W rzeczywistości państwa stawiają wszystko na szalę i będą walczyć do końca.
              Ale są pytania z PKB, najprawdopodobniej po cichu znikną.
              Jak zwykle ONZ powie dobrze, że to niemożliwe. I będą nadal mamrotać w tym samym tonie.
              Za to zwykli ludzie w zamian wysadzają infrastrukturę w Stanach, psują kable podwodne, gazociągi itp. itd. Nasi partnerzy na Morzu Północnym nie mogą produkować ropy i gazu. Nasz wydaje się po cichu znikać.
              1. Komentarz został usunięty.
                1. +2
                  30 września 2022 18:17
                  To o czym mówię, kraj ten nie jest zdolny i moralnie nie gotowy do cichego wysadzenia w powietrze norweskich platform gazowych i brytyjskich platform wiertniczych na Morzu Północnym.
                  A także nie jest w stanie prowadzić odpowiedniej pracy w stanach.

                  Wojna zastępcza, od czasu mobilizacji i wybuchu SP1,2 weszła w nowy etap. Jak odpowiemy, cóż, oczywiście nie lustrzane odbicie, to zrozumiałe, ale musimy odpowiedzieć. W przeciwnym razie znów zostaniemy wysadzeni w powietrze. Wycieranie to bardzo zła odpowiedź.
                  1. 0
                    30 września 2022 21:02
                    Cóż, weź linę i na osikę, skoro wszystko przepadło, po co marudzić.
              2. -1
                30 września 2022 21:17
                Powiedz mi, jak to zrobić bez rozpoczynania World War 3
              3. -1
                1 października 2022 20:04
                Są ICH dzieci!!!!! Kto zostawi swoje dziecko bez światła!? Albo rzucić bombę!!!!??? facet
            3. 0
              30 września 2022 16:47
              76. Dywizja Powietrznodesantowa Gwardii nigdy nie została zakontraktowana (jeśli mówisz o tym związku), są tam również poborowi, dla wszystkich Sił Powietrznych, w pełni zakontraktowana jednostka, to jest 31. Gwardia Uljanowsk. ODShBr, który od samego początku wojny w strefie DB.
          4. +9
            30 września 2022 12:12
            Tak, nie "jeden", ale JUŻ dużo pytań...

            Jeśli formacje zbrojne Natsik w tym kierunku, dzięki planowanym środkom mobilizacyjnym, osiągnęły wielokrotną przewagę liczebną nad broniącymi się jednostkami Sił Zbrojnych Rosji i sojusznikami. I nadal w PLANOWANY sposób odrabiają straty, wycofując rezerwy (w tym broń i sprzęt wojskowy). A rosyjskie siły zbrojne i sojusznicy w krótkim okresie nie mają realnych możliwości jakościowej poprawy sytuacji poprzez rotację nowych, gotowych do walki i gotowych do walki jednostek. I nie ma możliwości szybkiego uzupełnienia floty AME ("utraconej") na nową - artylerię, pojazdy opancerzone, amunicję itp. CIĄGŁE, MASYWNE i CELOWE uderzenia na "centra decyzyjne" kijowskich nazistów? .. A nawet „próby” wykonania takich uderzeń nie są podejmowane?..

            W końcu nawet „jeż”, a nie tylko Sztab Generalny Rosji, rozumie, że początek i kontynuacja takich uderzeń (za pomocą rażenia dalekiego zasięgu i dużej siły niszczącej, z platform naziemnych, powietrznych, nawodnych i podwodnych) ) spowoduje dezorganizację na najwyższych i średnich szczeblach administracji państwowej, politycznej i wojskowej kijowskich nazistów...

            Tym samym pozbawiając ich możliwości CZASOWEGO podejmowania wymaganych przez sytuację decyzji i TERMINOWEJ ich realizacji w PLANOWANY sposób…

            W tym praktyczna możliwość „wyciągania” rezerw personelu, uzbrojenia i sprzętu wojskowego, paliw i smarów itp. do obszarów, gdzie jest na to RZECZYWISTA potrzeba. A gdzie są uzbrojone formacje kijowskich Natsików, skoro mają możliwość działania „zgodnie z planem”? a także w Red Lian?..

            Jakie „zakończone” sztylety? Lub Kaliber?.. Lub Iskander-KR?.. Lub X-etc.?..

            Kropki-U też „nie ma”?

            I „zamiast tego”!, Naczelny Wódz „na palcach”, pod soczewkami, „wyjaśnia” niektórym (trzeba zrozumieć, idiotom), że osoby w „wieku nie poborowym” nie mogą być „wcielone” do wojska. obsługa?.. Co on ma, dużo "dodatkowego czasu" prawda?..

            Dla Rosjan, przepraszam, kto bierze udział w „apelu”?..komitety domowe emerytowanych babć?..

            Albo komisarze wojskowi w rezerwie, personel wojskowy w stopniach pułkownika, podpułkownika?

            „Złe sowy” błagają… To tylko jakiś nonsens…

            Kto i kiedy dał kijowskim nazistom „odpust” na otrzymanie ciosów rosyjskich sił zbrojnych przeciwko „centrom decyzyjnym”?

            Co więcej, tam przeróżne dziwadła „AZH” z wysp, JESZCZE „wizytują”?.. Czy oni nie wiedzą, że Rosyjskie Siły Zbrojne NA CAŁYM terytorium byłej zjednoczonej Ukrainy przeprowadzają WOJSKOWE .. Czy ktoś na czas ich „wizyt” u nazistów w Kijowie daje im jakieś „gwarancje bezpieczeństwa”?..

            I to już nie jest pytanie do rosyjskiego wojska. To jest DOKŁADNIE do Naczelnego Wodza DŁUGO-STAREGO PYTANIA ...
            1. +2
              30 września 2022 13:05
              „ŻE ILE W KOŃCU JESZCZE nie zostało rozpoczętych i nie jest stosowanych, CIĄGŁYCH, MASYWNYCH i UKIERUNKOWANYCH uderzeń przeciwko „centrom decyzyjnym” kijowskich nazistów?… A nawet „prób” przeprowadzenia takich uderzeń nie są wykonane? .. ”
              Ponieważ nie ma nic. Tak, podciągnięto tam między innymi obronę przeciwlotniczą.
              1. +2
                30 września 2022 14:01
                To jak - "nic"?..

                Przepraszam, czy rosyjskie siły zbrojne „odparowały” lotnictwo dalekiego zasięgu?.. A także przenoszenie pocisków morskich?..

                Stosowanie CIĄGŁYCH uderzeń bronią dalekiego zasięgu o dużej sile rażenia, jaką dysponuje, nie wymaga wchodzenia w strefę hipotetycznego niszczenia systemów obrony przeciwlotniczej kijowskich Natsików. Nawet „dostarczono” im zza pagórka…

                A co z naddźwiękowymi sztyletami z MiG-31?.. Te, które 5 lat temu trafiły na służbę „eksperymentalną” w Południowym Okręgu Wojskowym?..

                Do Kijowa lub Lwowa, z terytorium tej samej Białorusi, przepraszam, można rzucić bruk z „chustą”…

                Ale pięć miesięcy temu wszelkiego rodzaju „delegacje negocjatorów” z kijowskich Natsiks, NAWET na gramofonach AMERYKAŃSKICH, „odleciały” z terytorium Polaków bez żadnych problemów…
            2. 0
              30 września 2022 13:53
              Cytat z: ABC-schütze
              WTEDY ile, W KOŃCU, JESZCZE, nie zostało rozpoczętych i nie jest stosowanych, CIĄGŁYCH, MASYWNYCH i UKIERUNKOWANYCH uderzeń przeciwko „centrom decyzyjnym” kijowskich nazistów?… A nawet „próby” przeprowadzenia takich uderzeń są nie zrobiony? ..

              Ponieważ centrum podejmowania WSZYSTKICH decyzji na obrzeżach jest WASZYNGTON !!! Konkretnie podaję - Biały Dom, Pentagon i Kapitol. hi
              1. +4
                30 września 2022 14:23
                To nie jest „odpowiedź”, ale dyżurna wymówka…

                Niech PO tym, jak rosyjskie siły zbrojne zaatakują „ośrodki decyzyjne”, ocalałych nazistów kijowskich (jeśli jest ich więcej…) w tych, o których wspomniałeś – „Waszyngtonie”. "Pięciokąt" i "Capitol" na czworakach, NAPRAWDĘ i tam.

                Po „dalsze instrukcje”… A potem stamtąd, również na czworakach, na teren byłej zjednoczonej Ukrainy, czołgają się, aby „zorganizować wykonanie” tych zagranicznych decyzji…

                Jeśli na tym terytorium, ogólnie rzecz biorąc, do tego czasu będzie ktoś, kto „przeniesie” te decyzje do ...
            3. -1
              30 września 2022 14:24
              >Że, W KOŃCU, JESZCZE nie rozpoczęto i nie stosuje się CIĄGŁYCH, MASYWNYCH i UKIERUNKOWANYCH strajków przeciwko „centrom decyzyjnym” kijowskich Natsików?

              Taki duży chłopiec, ale nadal wierzysz w cudowne dziecko.
            4. +3
              30 września 2022 16:10
              bez względu na to, co gwarant się podejmie, wszystko zamienia się w gówno
            5. -1
              1 października 2022 20:12
              Nie rozumiesz! To jest inne! Zatrzymaj się Biznes, polityka, umowy, mają inne wartości! Myśl poza stanem! Oligarchowie i ich interesy są podstawą istnienia niepodległego państwa, nie powinni cierpieć! miłość Gwarant gwarantuje ich nienaruszalność! Dopóki ONI są zjednoczeni, są niezwyciężeni! Obowiązkiem innych obywateli jest zapewnienie ICH egzystencji! tak
          5. -4
            30 września 2022 14:16
            Dlaczego Siły Zbrojne Ukrainy przenoszą rezerwy pod Limanem, a my nie?!
            Ataki Sił Zbrojnych Ukrainy kończą się, nie ma już tej presji. Zaśmiecali wszystko trupami, ale do godziny 15:00 nie można było zabrać Limana.
            W związku z tym należy spodziewać się wewnątrz ukraińskiego ruchu: kto jest winien Załużnego czy Zełenskiego?
            1. -1
              1 października 2022 20:18
              Brawo patrioci znowu schrzanili. Lyman poddał się. płacz Nie czytaj oficjalnych doniesień medialnych. Przeczytaj raporty z pola bitwy. żołnierz
              1. 0
                1 października 2022 20:53
                Ujście oddane do użytku

                Z czego się cieszysz?
                Nie zgub swoich bloomersów. tak
                1. 0
                  3 października 2022 14:49
                  nie jestem szczęśliwy, nic uciekanie się Brawo patrioci – pożywka reżimu, jego erekcja hi To wszystko. hi
        4. +1
          30 września 2022 12:04
          Cytat z: svp67
          Cytat z Monster_Fat
          O „zatkanych trupami…” i „doznawaniu ciężkich strat”…

          Niestety, jest kilka filmów z tych stron i jest naprawdę dużo ciał Sił Zbrojnych Ukrainy i na małych obszarach. Ich straty są znaczne.
          A teraz Siły Zbrojne Ukrainy są zmuszone do wycofania rezerw z sektora południowego i wrzucenia ich tam, co samo w sobie opóźnia rozpoczęcie ofensywy na Melitopol, a co najważniejsze zmniejsza tam siły uderzeniowe.

          A czy możesz mi podać link? I nie znajduję tego.
          1. +2
            30 września 2022 13:19
            Cytat: Aron Zaavi
            A czy możesz mi podać link? I nie znajduję tego.

            Jeśli masz "telegram", to wpisz np. "Informator wojskowy", pokazują tam wiele rzeczy, pod różnymi kątami
            1. +3
              30 września 2022 13:41
              Cytat z: svp67
              Cytat: Aron Zaavi
              A czy możesz mi podać link? I nie znajduję tego.

              Jeśli masz "telegram", to wpisz np. "Informator wojskowy", pokazują tam wiele rzeczy, pod różnymi kątami

              Jest. Tak, po obu stronach jest wiele rzeczy.
        5. 0
          30 września 2022 13:18
          Siergiej, skąd wiedziałeś, że są to trupy żołnierzy Sił Zbrojnych Ukrainy? Na filmie można rozpoznać, czy mieli specjalne znaki i napis na głowach - zostałem zabity!
      2. + 16
        30 września 2022 10:21
        Sądząc po twoim komentarzu z Ukrainy, walczą tylko jednostki elitarne. Pytanie brzmi gdzie?
        1. Urs
          +2
          30 września 2022 12:27
          Cóż, prawdopodobnie oznaczało to, że najemnicy są uważani za elitę. Co samo w sobie jest bliskie prawdy na tle bojowników ter defense. Rodzi to pytanie, gdzie jest ich tak wielu i pod „czym” są --- -- wysoka motywacja finansowa lub narkotyki facet .Ponieważ według posiadanych informacji straty ukrov są naprawdę duże.
        2. -1
          30 września 2022 13:58
          Cytat: Alexy
          Sądząc po twoim komentarzu z Ukrainy, walczą tylko jednostki elitarne. Pytanie brzmi gdzie?

          USA, Wielka Brytania, Kanada, Holandia, Szwecja, Dania, Norwegia, Polska, Kraje Bałtyckie, Rumunia, Gruzja itd.
      3. + 17
        30 września 2022 10:30
        O trupach w lasach mówią też miejscowi bojownicy z obrony, niestety nie zmienia to rezultatu – tracimy ujście.
      4. 0
        1 października 2022 01:09
        Chodź, wsiadaj do wózka ... tam są brudne, smażone w dosłownym tego słowa znaczeniu, wspinają się i wspinają ...
    2. + 20
      30 września 2022 09:59
      Tam, gdzie armia trzyma resztę frontu, aby zapobiec przełomowi, Siły Zbrojne Ukrainy całkowicie przegrywają z naszym Sztabem Generalnym i przejmują inicjatywę.
      1. -16
        30 września 2022 10:05
        Siły Zbrojne Ukrainy mają wielokrotną przewagę liczebną !!! Czym do diabła jest „powtórka”?! trzech na 15, bez względu na to, jak bardzo się opierasz, i tak nie odniosą sukcesu. I bez względu na to, jak zmienisz ich miejsca, przesuniesz je trochę do przodu lub do tyłu, z tego nie będzie ich 10.
        1. + 40
          30 września 2022 10:15
          Jaką mamy wojnę wręcz lub współczesną? Jaka jest różnica w stosunku do pakietu MLRS mieszczącego 3 lub 15 osób?
          Całe pytanie dotyczy tego, czy mamy rozpoznanie, możliwość wyprowadzania celnych uderzeń, bezpośrednie samoloty.
          1. -1
            30 września 2022 10:25
            Od dawna wiadomo, z którego kierunku nacierał wróg od kilku dni i jakimi siłami, ciosy były i są wymierzone przeciwko tym kolumnom, ale jeśli wróg atakuje wieloma przeważającymi siłami, żadna porażka ogniowa nie może powstrzymać tej ofensywy, co więcej, nie dość, że w okopach jest niewielu zwykłych piechurów, to jeszcze nie ma tam tak dużej siły ognia.
            1. + 22
              30 września 2022 10:32
              To, co mówisz, nie wydaje Ci się śmieszne, albo Siły Zbrojne Ukrainy wymyśliły tarcze siłowe, albo mimo wszystko skuteczność naszych ciosów nie jest wysoka, co pozwala Siłom Zbrojnym Ukrainy zaatakować. No cóż, cuda się nie zdarzają, gdyby było regularne masowe zakrywanie kolumn, to wróg nieuchronnie by się zatrzymał.
              1. 0
                30 września 2022 11:02
                Pisałem do Was Rosjanie na biało, że nie ma tak wielu sił i środków, w tym artylerii i lotnictwa, aby stworzyć zagęszczenie jak na Wybrzeżu Kurskim, do 10 dział i moździerzy na km frontu !!! jest limit amunicji, o dziwo, że nic o nim nie słyszałeś, zasoby beczek zostały wyczerpane itp. itp. Ale NGSH to nie Starikk Khattabych, on nie może robić "fuck-tibidoh", a dokładniej "fuck" może, tylko to "fuck" żołnierzy, dział, czołgów nie wzrośnie.
        2. + 12
          30 września 2022 10:18
          Oczywiście, jeśli walczysz zgodnie z prawami II wojny światowej, artyleria i strzały na pewno tego nie zrobią
          1. -15
            30 września 2022 10:28
            Co oznacza „według praw drugiego świata”? Jak to jest pokazane? Co więcej, czy istnieją opcje z taktyką „gwiezdnych wojen”? Czy zamiast karabinów maszynowych są już miotacze, a nie czołgi z bojowymi wozami piechoty na polu bitwy, ale latające spodki?
          2. +8
            30 września 2022 10:41
            Cytat: Siergiej V
            walcz zgodnie z prawami drugiego świata

            II wojna światowa miała miejsce w lutym-marcu - kliny czołgów i głębokie przełomy.
            Potem rozpoczęła się I wojna światowa - księżycowe krajobrazy na polach.
            Co się teraz zaczęło – czas pokaże, bardzo podobny do XIX wieku…
            1. +2
              30 września 2022 10:57
              Cytat: czterdziesty ósmy
              Co się teraz zaczęło – czas pokaże, bardzo podobny do XIX wieku…

              Moim zdaniem najbardziej podobny do wojny irańsko-irackiej.
              1. +1
                30 września 2022 12:16
                Cytat z DVB
                Moim zdaniem najbardziej podobny do wojny irańsko-irackiej.

                czy oni też zmieniają czołgi?
            2. +5
              30 września 2022 11:25
              Cytat: czterdziesty ósmy
              Co się teraz zaczęło – czas pokaże, bardzo podobny do XIX wieku…

              1905 Mukden.
            3. +2
              30 września 2022 11:39
              Zachwycać się. Na początku była rosyjsko-gruzińska. Generałowie II wojny światowej nie postąpili tak haniebnie.
        3. + 48
          30 września 2022 10:24
          Przewagę Ukraińcy przygotowali przez 6 miesięcy. Ministerstwo Obrony nie podjęło w tej sprawie żadnych działań. Powtarzam. Poczucie, że ktoś w środku doprowadza firmę do porażki w każdy możliwy sposób, być może w celu zburzenia rządu. Zbyt wiele głupich rzeczy do zrobienia. Bardzo się cieszę, że się mylę i dostanę chmurę minusów. Szczerze mówiąc
          1. -9
            30 września 2022 10:33
            Przewagę Ukraińcy przygotowali przez 6 miesięcy. Ministerstwo Obrony nie podjęło w tej sprawie żadnych działań. Powtarzam.
            A jak może Ministerstwo Obrony i jakie środki można podjąć w zakresie zwiększenia liczby żołnierzy? To nie jest decyzja Ministerstwa Obrony, to jest decyzja gwaranta… teraz został uhonorowany, wreszcie, wierząc, że Sztab Generalny po „manewrze charkowskim”, aby zwiększyć liczbę i nadrobić zaległości straty.
            1. + 12
              30 września 2022 10:42
              Jesteśmy spóźnieni. 300 tysięcy to już za mało. Jest mało prawdopodobne, że MO nie ma ważnego słowa w tej sprawie. Teraz, jeśli te 300 tysięcy zostanie porzucone po dwóch tygodniach przygotowań, to tylko zwiększy straty i poprawi pozycję kogoś, kto nie jest po naszej stronie.
              1. +5
                30 września 2022 11:07
                Zgadzam się, pierwsze 50 tys. trzeba było zebrać rankiem 000 lutego, a więc płynnie dalej, obwód moskiewski i sztab generalny mają wagę, ale jest polityka, na razie spoglądamy wstecz na opinię publiczną, opinię sąsiedzi, przyjaciele, wspólnicy itd. A tu, jak w bójce ulicznej, skoro nie da się tego uniknąć, należy najpierw spróbować uderzyć, a najlepiej nie pięścią, ale fajką lub cegłą.
                A kto mówi, że 300 to wszystko?)))) ... to dopiero początek. Chociaż nie są one wszędzie, gdzie mają czas na umieszczenie, ubierz się. założyć.....
                1. +2
                  30 września 2022 12:22
                  Cytat z Cap
                  Chociaż nie są one wszędzie, gdzie mają czas na umieszczenie, ubierz się. założyć.....

                  Na razie najciekawsze nie jest to, czy uda im się je umieścić. Zastanawiam się, na czym pójdą do bitwy.
                  1. -2
                    30 września 2022 12:56
                    Część, która zostanie wydana na zaopatrzenie istniejących jednostek i formacji, trafi na standardowe wyposażenie, nowo formowane jednostki to jednostki strzeleckie, czyli piechota))) zostaną dowiezione tam gdzie się da samochodami, a potem pieszo)) )
                    1. +7
                      30 września 2022 13:17
                      Cytat z Cap
                      zostaną zawiezieni tam, gdzie to możliwe samochodem, a następnie na własną rękę)))

                      Jeśli tak, to natychmiast oddam je do domu i zgodzę się na rozejm na dowolnych warunkach. Atakować w łańcuchu - w tym celu z Okręgu Wojskowego Arbatu sformować pułki generałów.
                      1. -1
                        30 września 2022 13:58
                        Atakować w łańcuchu, małymi kreskami, czołgać się... to drugorzędne, piechota idzie nogami, pytanie tylko, kto ich wzmocni, jak będzie wspierany w walce.
                2. +4
                  30 września 2022 14:04
                  Cytat z Cap
                  Chociaż nie są one wszędzie, gdzie mają czas na umieszczenie, ubierz się. założyć.....

                  Czy pamiętasz, jak ktoś mówił, że przygotowujemy się do NWO od 14 roku życia? Ale teraz jasne jest, że niczego nie przygotowaliśmy ...
                  1. 0
                    30 września 2022 14:21
                    przygotowania do SVO i mobilizacji, to, jak mówią, dwie duże różnice.
          2. +7
            30 września 2022 10:34
            A kierownictwo, któremu przekazywane są informacje, nie sprawdza tego dwukrotnie? Kompleksowa dezinformacja jest możliwa, jeśli spisek jest powszechny, ale niejednokrotnie słyszeliśmy „zostaliśmy oszukani, oszukani”. moim zdaniem są problemy z oceną sytuacji.
            1. +3
              30 września 2022 10:47
              Nie jest online. A kto przygotowuje „tatusiów”, ten kręci przywództwem. Zastanawiam się, kto tam pracuje jako sekretarki i inni pracownicy.
            2. +6
              30 września 2022 11:14
              Jak powinien sprawdzić? Przyjedź po zgaszeniu świateł do dywizji Taman i idź na głowę, aby liczyć się jak pułk na służbie?)))) Tam wystarczy zrozumieć elementarne rzeczy, aby „wyzwolić” pewne terytorium, jego rozmiar jest zajęty (obszar, długość, szerokość), dokonuje się oceny terenu, jako takiego (obecność rzek, jezior, strefa klimatyczna, jakie lasy i pola), Wikipedia wygląda (przynajmniej), gdzie ludność, skład i liczebność armii są napisane .... na kalkulatorze dokonuje się obliczenia, uzyskuje się liczby, które należy następnie pomnożyć, no cóż, CO NAJMNIEJ 2 i znowu dostajesz liczby, a te liczby mówią, ile trzeba kupić ziemniaki, aby to wystarczyłoby na zimę)))) i jednocześnie nie słuchaj żadnego mu ... w tym gwizdku w twoich uszach, co tam wszyscy głupcy i głupi, leniwi, a wszyscy jesteśmy "Ilya Murom", jak jak tylko wyjdziemy na pole, połowa z nich podbiegnie do nas, reszta sama sobie poradzi i pojedzie do domu....
              1. +2
                30 września 2022 14:39
                Jesteś w 100% na cel! Okazuje się, że nie było analityki, oceny ryzyka, kalkulacji 10 instytucji wojskowych? Gdzie jest krytyczne myślenie Sztabu Generalnego? Prawdopodobnie to wszystko w Ministerstwie Obrony FR, to nie jest!
                1. -1
                  30 września 2022 16:06
                  Nie pisałem więc o Sztabie Generalnym, o innych)))
                2. 0
                  2 października 2022 03:00
                  Okazuje się, że nie było analityki, oceny ryzyka, kalkulacji

                  Czy uważasz, że analitycy wydają rozkazy?
                  Analityk pisze raport, na podstawie którego GVK przyjmuje strategię i wydaje zlecenie. Tutaj wyłania się nieprzyjemny obraz, że GVK wyrzuca analizy do kosza na śmieci bez ich czytania.
                  Reakcja pojawia się po „uderzeniu pioruna”, nie ma reakcji zapobiegawczej.
        4. + 17
          30 września 2022 10:44
          Mamy mnóstwo samolotów, śmigłowców, artylerii i MLRS, które powinny przynajmniej pozwolić nam trafić wszystkich i wszystko wokół Limana, a nawet nie zbliżyć się do niego, nie mówiąc już o okrążeniu i szturmie.

          To, co dzieje się w pobliżu Limana - mówi albo o kompletnej przeciętności naszego Sztabu Generalnego, albo o zdradzie.
          1. +7
            30 września 2022 11:00
            Cytat: Ratmir_Ryazan
            To, co dzieje się w pobliżu Limana - mówi albo o kompletnej przeciętności naszego Sztabu Generalnego, albo o zdradzie.

            Jakby przeciętność nie mogła być zdrajcą.
    3. + 31
      30 września 2022 10:05
      Można by pomyśleć, że wykańczają ich w defensywie, ale półkocioł temu zaprzeczył. A małe (moim zdaniem) użycie bombowców jest zaskakujące. Już w takiej sytuacji zapełnij wszystko oprócz osiedli za pomocą nalotów dywanowych. Zniszcz wszystkie mosty kolejowe i to wszystko. Podobnie jak w czasie II wojny światowej, naloty 100 samolotów z 3-4 lotami dziennie.
      1. +6
        30 września 2022 10:30
        Myślisz, że mamy tyle samolotów i pilotów? Czy jest wiele opcji, aby nie stracić wszystkiego, co pozostało z obrony przeciwlotniczej podczas jednego wypadu?
    4. Komentarz został usunięty.
      1. + 33
        30 września 2022 10:11
        Nie zaczęli, bo nie było nic i nikogo .....
        1. -1
          30 września 2022 10:38
          Cóż, to czysty blef lub błędna ocena sytuacji.
      2. + 11
        30 września 2022 10:26
        Nie przysięgaj - zostaną zbanowani. I tak, nie ma słów, tylko przekleństwa.
    5. 0
      30 września 2022 10:07
      Są tam wszyscy, którzy jeszcze żyją i nie są ranni...
    6. +4
      30 września 2022 10:12
      Cytat od MrFYGY
      Gdzie są Siły Zbrojne RF? Liman od tygodnia jest bez posiłków.
      Centrala nie może być tak niekompetentna, to zdrada.

      Robią, co mogą. Dziś Siły Zbrojne Ukrainy mają wyraźną przewagę w obfitości nowoczesnej broni przeciwpancernej i łączności, co pozwala im aktywnie przeciwdziałać pojazdom opancerzonym i artylerii RA.
      1. + 30
        30 września 2022 10:32
        Tak, przestań odpisywać wszystko dla przewagi liczbowej !!
        Kto co zaplanował?
        A przewaga pojawiła się w 1 sekundę, żeby nikt jej nie zauważył, nie uprzedził?
        Od tygodnia wszyscy usprawiedliwiają tę przewagę tym atutem – tak, już armia zmobilizowanych dzieci najwyższych urzędników i oligarchów powinna była zmiażdżyć Siły Zbrojne Ukrainy swoimi jachtami i kajeńskimi.

        A mamy wszystko - "nawet jeszcze nie zaczęliśmy", "przewaga liczebna", "wrzuceni do walki jak mięso"...

        A co najgorsze – wyraźnie chcą ukryć swoje błędy przy użyciu broni jądrowej, stale sondując opinię ludzi. To tylko jakiś rodzaj nawet nie zdrady, ale szaleństwo. A jednocześnie ci, którzy uciekli z kraju, są rejestrowani jako zdrajcy.
        Tak, nikt nie chce być tym, który zostanie porzucony w taki sam sposób, jak już to zrobili, nikt, kto od 30 lat słyszał jedno zdanie - „państwo nic ci nie jest winne” nie chce teraz wtopić się w ekstazę z tym elita, która sama siedzi w swoich willach za wysokimi płotami.
        A wielkie pytanie brzmi, kim są zdrajcy - ci, którzy nie chcą walczyć o "elitę" społeczeństwa, aby mogli nadal jeść i spać tak samo słodko, czy ci, którzy są jak ci z Izyum, aranżują Krasny Liman z przodu.
        1. + 10
          30 września 2022 11:43
          Cytat: Cytat Ławrowa
          A ogromne pytanie brzmi, kim są zdrajcy – ci, którzy nie chcą walczyć o „elitę” społeczeństwa, żeby nadal równie słodko jedli i spali, albo ci, którzy jak z Rodzynkami, Krasnym Limanem układają się na froncie

          Dlaczego DLA?
          Jednym z głównych pytań jest to, dlaczego nasze elity nie walczą? Czy to możliwe?

          Zawsze było inaczej. Szlachta (w pełni oficerowie) poszła na wojnę w pierwszej kolejności. Komuniści zaatakowali jako pierwsi i byli z tego dumni. Dokąd najpierw idzie Edross... deputowani, oligarchowie, dzieci? Rezerwacja do odbioru?
        2. +1
          30 września 2022 15:09
          A co najgorsze, wyraźnie chcą ukryć swoje błędy, używając broni jądrowej, stale badając opinię ludzi.


          Na początku września pisałem, że jeśli nie użycie broni jądrowej na Ukrainie, to trwają otwarte groźby jej użycia. Rosja nie ma innych zasobów, by utrzymać swoje terytorium, gospodarczo tyły Ukrainy są nieporównywalnie silniejsze niż nasze.
      2. +1
        30 września 2022 10:34
        A jak obietnice mają zapobiec tym samym dostawom na różne sposoby?
      3. +2
        30 września 2022 10:37
        I tu pytanie do naszego przemysłu zbrojeniowego, który nie został odbudowany w ciągu 7 miesięcy.
        1. -3
          30 września 2022 11:06
          Cytat: Iwan Iwanow
          I tu pytanie do naszego przemysłu zbrojeniowego, który nie został odbudowany w ciągu 7 miesięcy.

          Zakład do produkcji „Orionów” pracuje na trzy zmiany. Piszą o tym od sześciu miesięcy.
          1. +2
            30 września 2022 11:34
            Cytat z DVB
            Zakład do produkcji „Orionów” pracuje na trzy zmiany. Piszą o tym od sześciu miesięcy.

            I nikt o nim nie pisze. Ani nasi specjalni korespondenci, ani Ukraińcy. Czy w ogóle są na froncie?
            1. +2
              30 września 2022 11:38
              Cytat: Staś157
              I nikt o nim nie pisze. Ani nasi specjalni korespondenci, ani Ukraińcy. Czy w ogóle są na froncie?

              Cóż, tak to robią. Pierwszy będzie wkrótce gotowy. Tam i na drugi zostanie zaakceptowany.
      4. + 13
        30 września 2022 10:53
        O czym mówisz? Wszyscy korespondenci wojskowi jednogłośnie mówili o masowym przeniesieniu wojsk Sił Zbrojnych Ukrainy najpierw w kierunku Izjum, a następnie do Limanskoje. Znane były koleje. stacje, drogi, trasy dostaw. Ani jednego uderzenia w kolej. stacje, ani wzdłuż samej drogi, ani wzdłuż autostrad. Nasze Siły Powietrzne nie istnieją lub prawie nie ma. Rzadkie salwy NURS na 5 km. z linii kontaktowej. Niektóre tajemnicze rezerwy naszej armii, opuszczając wstyd Izyum, nigdzie nie przybyły. Wstyd jest kompletny. Możemy mieć tylko nadzieję, że NATO nas nie zaatakuje. Nie ma nikogo, kto by nas chronił, nie mówiąc już o ochronie kogoś innego bez żadnych opcji.
        1. +6
          30 września 2022 12:42
          Przed haniebnym ucieczką z Izyum Ministerstwo Obrony poinformowało o utworzeniu 3. Korpusu Armii, który powinien rozpocząć ofensywę.
          W rezultacie nie słychać ani ofensywy, ani korpusu wojskowego, dopiero miesiąc z rzędu opuszczamy tereny, po których spacerujemy, gdzie biegniemy ......
    7. + 27
      30 września 2022 10:18
      Centrala nie może być tak niekompetentna

      Może. Ministerstwo Edukacji od wielu lat z powodzeniem kultywuje tych, którzy teraz chodzą na wiece przeciwko wszystkim i uciekają z Rosji, a Ministerstwo Gospodarki zainwestowało pieniądze w amerykański system finansowy… Lista jest długa. Czy to też zdrada?
      1. +7
        30 września 2022 10:25
        Zasadniczo to samo. Chociaż z historycznego punktu widzenia nazywa się to opłacaniem składek.
      2. +6
        30 września 2022 10:47
        To pytanie wisi od dawna - jak to możliwe, że przy ograniczonej gospodarce niesuwerennej, grubej piątej kolumnie w wielu dziedzinach, kłócić się z szanowanymi partnerami? Istniała nadzieja, że ​​władze odpowiednio wiedziały, co się dzieje. miał plan B, C.
        1. +1
          30 września 2022 11:08
          Cytat: Iwan Iwanow
          konsekwentnie wyciskają liberałów z kluczowych stanowisk itp.

          Jak wycisnąć go z kluczowego stanowiska?
    8. +1
      30 września 2022 10:20
      Centrala nie może być tak niekompetentna, to zdrada.

      To "przegrupowanie"...
      A wieści są złe.
    9. + 12
      30 września 2022 10:24
      Wygląda na to, że nasi wojownicy w Kr. Liman został już skreślony z listy żyjących.
    10. + 20
      30 września 2022 10:27
      W Moskwie wszystko jest w porządku, piosenki, tańce, fajerwerki na co dzień. Na wszystkich kanałach Skabeeva i Solovyov sikają do uszu i nie rumienią się. Jeśli po dzisiejszym wydarzeniu nic się nie zmieni i wspólna zabawa będzie kontynuowana, ta wojna może nie zostać wygrana.
    11. +2
      30 września 2022 10:31
      W kierunku północnym sytuacja pozostaje dość skomplikowana, wróg kontynuuje próby okrążenia Krasnego Limana, odcinając mu dostawy.

      Od dzisiejszego ranka nadal nie ma pozytywnych zmian. Są informacje, że nasi ludzie są wyciskani z Yampola.

      A co na to optymista Konashenkov?
      Gdzie są jego zwycięskie raporty o zniszczonym sprzęcie wroga i punktach kontrolnych?
    12. +5
      30 września 2022 10:36
      Rozumiem cię, jestem na nerwach. Ale nie mamy wstępnych danych, nie mamy pojęcia o planowaniu (i słusznie). "Bataliony proszą o ogień" obejrzałeś? Na wojnie czasami trzeba podejmować bardzo trudne decyzje. I sam rozumiesz, że nie idzie to wzdłuż pięknych dynamicznych filmów, w których lądowanie odbywa się w czterech strumieniach, BMD rzucają się na wroga itp. bzdury. Trudne, trudne, bolesne, krwawe i brudne. Ale przecież kwestia istnienia narodu.
    13. + 11
      30 września 2022 10:47
      Czy to akt dobrej woli? Nasz Sztab Generalny...
    14. +9
      30 września 2022 11:17
      Cytat od MrFYGY
      to jest zdrada.

      Pod pozorem zdrady kryje się elementarny bałagan. W głowie, w biznesie. Po prostu CBO to otwiera. Zapłata za nie prowadzenie walk tak jak należy. Zapłata za to, że wojskowe urzędy meldunkowe i zaciągowe nie są w stanie zapewnić mobilizacji.
      Nie było gwoździa - podkowa zniknęła.
      Nie było podkowy - Koń był kulawy.
      Koń jest kulawy - Dowódca zostaje zabity.
      Kawaleria jest rozbita - armia biegnie.
      Wróg wkracza do miasta
      Oszczędzanie więźniów
      Bo w kuźni
      Nie było gwoździa.
    15. 0
      30 września 2022 11:38
      nasz Sztab Generalny nie może tak otwarcie porzucić naszych wojsk, bez wycofania, najprawdopodobniej niedługo pojawią się kotły.
    16. +3
      30 września 2022 13:19
      W Woroneżu leżę, słyszę samoloty, już trzeciego dnia.
      Co dalej?...xs

      Kupiłem ciepłe skarpetki i buty
    17. 0
      30 września 2022 14:21
      Gdzie są Siły Zbrojne RF?
      Już młócą kule. Nie martw się w ten sposób.
  2. + 52
    30 września 2022 09:44
    Nie chcieli bawić się Ukrainą w Jugosławii, tak jak „bratni” ludzie nie powinni siedzieć przy świecach i lampie naftowej,
    nawet latem. Teraz mamy dla nas kolejny dramat wojenny...
    Zastanawiałem się, czy możemy uprościć siły rakietowe? W każdym razie, po staremu, okopy, karabiny maszynowe, artyleria,
    a chłopem rosyjskim z odludziu do mobilizacji?
    1. Komentarz został usunięty.
      1. Komentarz został usunięty.
        1. Komentarz został usunięty.
        2. +9
          30 września 2022 10:05
          To przy założeniu, że wszystko jest przechowywane zgodnie ze wszystkimi zasadami i nic się nie zgniło. Albo nie wybuchło.
        3. + 16
          30 września 2022 10:16
          Cytat: porucznik rezerwowe siły powietrzne

          Bzdura, co i jak, a powinniśmy mieć setki milionów pocisków kal. 152 mm. W końcu to powinno wystarczyć na wojnę z NATO.

          1. ZSRR przestał istnieć 31 lat temu. W tym czasie proch uległ degradacji, nie przestrzegano warunków przechowywania, niektóre magazyny eksplodowały. Nie wszystkie magazyny trafiły do ​​Federacji Rosyjskiej.
          2. Federacja Rosyjska uczestniczyła w wojnach w byłych republikach radzieckich, Czeczenii 1/2, Syrii, Gruzji. Wojna w LDNR trwa od 2014 roku, od 8 lat w pełni wyposażyliśmy ich w broń i amunicję. Do tego dochodzą dostawy do różnych Wenezueli, Republiki Środkowoafrykańskiej i Libii, tylko sprzedaż. Przez pół roku obecnej wojny panowało ogromne zużycie pocisków, głównie artyleryjskich i walczyło, po dostawie himary, duża ilość magazynów została zniszczona.
          3. Stan produkcji pocisków we współczesnej Federacji Rosyjskiej nie jest jasny. Nie pamiętam, czy w ogóle zamawiali.

          Więc głód muszli jest całkiem możliwy i logiczny. Biorąc pod uwagę, jak szybko magazyny Ukrainy i krajów Układu Warszawskiego były puste. Nie tylko dlatego, że Kazachstan przez rok zakazał sprzedaży broni. Zdarzyło się również w naszych kanałach TG, że zaczęliśmy ratować pociski.
          Sytuacja jest teraz niezwykle trudna.
          1. +7
            30 września 2022 10:21
            „Przez pół roku obecnej wojny zużycie pocisków było ogromne” ///
            ---
            Według amerykańskich szacunków do lipca strona rosyjska wystrzeliła około 7 mln pocisków wielkokalibrowych.
            1. +1
              30 września 2022 18:20
              Jeśli rzeczywiście było takie zużycie pocisków z tak skromnymi wynikami, to wytłumaczenie może być tylko jedno - strzelały w białe światło, losowo, bez rozpoznania i oznaczeń celów. Oczywiście raport strzelców opiera się na zużyciu amunicji: jeśli wystrzeliłeś tysiąc pocisków - dobra robota. Tak samo jest z lotnictwem iz rakietowcami - najważniejsze jest strzelanie w kierunku wroga, to samo bombardowanie z kabrioletu - o wszystko, ale nie o celność.
          2. +5
            30 września 2022 10:39
            wszystko zgodnie z nakazami z 1905 i 1914 roku. Właściwie od kogo bierzemy przykład ...
        4. +5
          30 września 2022 10:30
          Przyznaję coś innego, logistyka się pogorszyła, częściowo magazyny polowe były puste, coś uderzyło, i głupio brakowało uzupełnienia amunicji.
        5. +6
          30 września 2022 10:55
          Zapomnij o ogromnych sowieckich arsenałach.

          Według stanu na wrzesień 2010 r. Siły Zbrojne Federacji Rosyjskiej zawierały ponad 9,5 mln ton pocisków i amunicji. W tym samym czasie 6 mln ton było bezużytecznych i zniszczonych w wyniku rozbiórki w latach 2010-2014.

          Do końca 2011 r. - 1 mln 341,2 tys. ton.
          W 2012 - 1 mln 723,1 tys. ton
          W 2013 - 1 mln 762,5 tys. ton

          Do końca 2010 r. zmniejszono 4 obiekty magazynowe: w Petersburgu, Jarosławiu, obwodzie archangielskim i Władywostoku. W 2011 roku zlikwidowano 11 baz i magazynów z całkowitym usunięciem zapasów. Do końca 2012 roku z miast wycofano 11 kolejnych arsenałów i baz, które mają zostać zlikwidowane.
        6. 0
          30 września 2022 11:13
          Cytat: porucznik rezerwowe siły powietrzne
          Bzdura, co i jak, a powinniśmy mieć setki milionów pocisków kal. 152 mm.

          Wyrzucano je w setkach tysięcy ton rocznie przez wiele lat. W tym celu zbudowano specjalne fabryki.
        7. 0
          30 września 2022 14:23
          odkąd BC dla haubic "Msta" i "Hiacynt" został już rozstrzelany,
          To jest bękartowe pisanie
          1. +1
            30 września 2022 18:22
            Są na ogół bezczelni - przeklęci cipsosznicy piszą, że opuściliśmy Balakleyę i Izyum z Kupjanskiem.
            1. 0
              1 października 2022 20:56
              Ile osób jest w sumie? 50 tysięcy
              I nie piszą, że Chersoń, Melitopol, Berdiańsk, Mariupol są nasze?
      2. -8
        30 września 2022 10:36
        A skąd to wiesz? Mówię całkiem poważnie. Czy to nie wygląda na ujawnianie tajemnic wojskowych?
        1. 0
          30 września 2022 11:34
          Wyszukiwanie Yandex zawiera linki do odpowiednich artykułów
    2. + 28
      30 września 2022 10:14
      Lepiej wysłać na front dwa miliony członków Jednej Rosji, niech na osobistym przykładzie pokażą, że dbają o Rosję z okopów, a nie z przestronnych biurokratycznych biur z fotelem, ekspresem do kawy i sekretarką….
      1. +9
        30 września 2022 10:17
        Wtedy bogaci mogą wyjść poza Tulę. Sądząc po sukcesach wymienionych w innych obszarach działalności….
      2. +6
        30 września 2022 11:04
        Paralela błysnęła: czy na linii frontu jest ktoś, kto pisze wnioski o przyjęcie do Zjednoczonej Rosji?
        Lub „proszę, rozważcie mnie, Zjednoczona Rosja!”

        Tu kryje się odpowiedź o jedności elity i ludzi.
        O pogodzeniu burżuazyjnych interesów szczytu z socjalistycznymi interesami ludowymi.
    3. -5
      30 września 2022 10:43
      A jak długo myślałeś? Ali podpowiedział kogo? smutny (Na VO o zwięzłości siostry… zapomnieli zobaczyć. Wszystkie wymagają długich postów. „Rozumiesz?! To poezja! To są epopeje, norka matki! ”, „ Robi się ciemno ”… Czy ty czują to?” (c) Wydaje się, że tego nie czują.
    4. +1
      30 września 2022 11:16
      content://com.android.chrome.FileProvider/images/screenshot/16645255930521464392845.jpg

      To zdjęcie pochodzi z artykułu https://history.vz.ru/kak_rozhdalas_russkaja_vesna_na_ukraine_(1989_-_2014)/5.html.
      Istnieją statystyki dotyczące ludności i relacji z RSFSR. Wszystko jest jak teraz. Wszystkie podstawy od tego momentu.
  3. + 26
    30 września 2022 09:45
    Wycofanie się pod ostrzałem może spowodować jeszcze większe straty, a na to właśnie czekają nasi kijowscy partnerzy. Powinienem był wyjść przedwczoraj. Może być już za późno. To uderza w pasywność MO. To było 3 tygodnie po wstydzie Izyum i nie wyciągnięto żadnych wniosków. Chłopaki zostali sami.
    1. + 55
      30 września 2022 09:47
      Już za późno. Po opuszczeniu przedmieścia w nocy zostaliśmy otoczeni.
      Dziś przemówi Putin - jeśli nawet po tym nic się nie zmieni w słowach, ale w czynach, to nic się nie zmieni w prowadzeniu operacji.
      I tylko dwa pytania
      - czy nasza siła polityczna i militarna jest zdecydowanie po naszej stronie?
      Czy to niekompetencja czy zdrada?
      1. + 18
        30 września 2022 10:05
        Cytat: Cytat Ławrowa
        Putin przemówi dzisiaj

        Uroczyście przyjmie republiki w referendum jako część Federacji Rosyjskiej. Jest mało prawdopodobne, że powie coś poważnego „o intencjach”. Po co psuć wakacje? (((
      2. + 24
        30 września 2022 10:23
        - czy nasza siła polityczna i militarna jest zdecydowanie po naszej stronie?
        Czy to niekompetencja czy zdrada?


        Raczej niekompetencja, niezrozumienie sytuacji, niemożność przewidzenia rozwoju konfliktu. Ile razy w kierunku ukraińskim słyszeliśmy: „negocjowaliśmy, zostaliśmy oszukani, bezczelnie oszukani”. I zawsze pojawiało się pytanie - czy jesteście dziećmi nieuczącymi się? Jak z armią czasu pokoju, bez planu B na problematyczny przebieg konfliktu, stabilnych sojuszy itp. udało się postawić NATO ultimatum? Liczyłeś na szczęście?
        1. +2
          30 września 2022 11:37
          Liczyłeś na szczęście?

          Spodziewali się skończyć za tydzień lub dwa, nie na próżno zamykano na taki czas lotniska na południu.
        2. +1
          30 września 2022 15:31
          Plan A: Wygraj szybkie zwycięstwo najlepiej przygotowanymi i wyposażonymi formacjami. Nie udało mu się z powodu błędnych obliczeń.

          Plan B: Przedefiniuj strategiczne cele, aby utrzymać linię frontu i wyczerpać Ukrainę bez zakłócania codziennego życia w Moskwie dzięki wolontariuszom. Nie powiodło się, ponieważ dla Ukrainy nie jest to wojna ograniczona i nie ma powodu, by NATO wstrzymywało dostawy.

          Plan C: Częściowa mobilizacja w celu powstrzymania frontu przed upadkiem i odrobienia strat spowodowanych przez plany A i B poprzez powstrzymywanie NATO groźbami taktycznej broni jądrowej do czasu przywrócenia inicjatywy.

          Plan D: Nie dopuścić do sytuacji podobnej do tej, która doprowadziła do powstania ZSRR.
          1. +1
            30 września 2022 18:42
            Niepowodzenie planu C automatycznie sprowadza sytuację do stanu z lutego 1917 roku, jeśli nie od razu w październiku, to możliwości planu D w tym przypadku nie są wcale widoczne. A należy pamiętać, że w 1917 roku Rosja została zmuszona do duszenia we własnym soku ze względu na maksymalne zmęczenie głównych światowych graczy wojną, obecność innej, smaczniejszej zdobyczy. Teraz sytuacja na świecie jest fundamentalnie inna, nie można liczyć na leniwą obojętność tych samych Anglosasów, oni to wykończą.
      3. + 15
        30 września 2022 10:29
        Najprawdopodobniej wszystko pozostanie takie samo. Tyle czasu na granie w gratisy to generalnie mi do głowy nie pasuje. Zdrada jest jasna i trwa już od dłuższego czasu. Dziwię się tym, którzy nadal wierzą w tzw. "najwyższy".
      4. + 13
        30 września 2022 10:35
        Czy Putin potrzebuje przemówienia, aby uratować bojowników z okrążenia? asekurować A bez tego nikt nic nie zrobi? No to niech nie schodzi z podium przez co najmniej kilka miesięcy, może na froncie będzie lepiej.
      5. +4
        30 września 2022 11:10
        Cytat: Cytat Ławrowa
        I tylko dwa pytania
        - czy nasza siła polityczna i militarna jest zdecydowanie po naszej stronie?
        Czy to niekompetencja czy zdrada?

        Myślę, że należy to postrzegać jako porażkę partii rządzącej.
        To tam nie prowadzi.
      6. +2
        30 września 2022 11:35
        A co powinno się zmienić po przedstawieniu?
      7. -1
        30 września 2022 14:28
        I tylko dwa pytania
        - czy nasza siła polityczna i militarna jest zdecydowanie po naszej stronie?
        Czy to niekompetencja czy zdrada?

        Minęło 5 godzin i donoszą, że zaczęli rozkładać sharovary na cząsteczki.
      8. 0
        30 września 2022 14:48
        najprawdopodobniej jest to niekompetencja pomnożona zdradą
      9. 0
        30 września 2022 18:33
        Już za późno. Po opuszczeniu przedmieścia w nocy zostaliśmy otoczeni.
        Dziś przemówi Putin - jeśli nawet po tym nic się nie zmieni w słowach, ale w czynach, to nic się nie zmieni w prowadzeniu operacji.

        Tak więc z powodu tego przemówienia wszystko potoczyło się dokładnie tak - żołnierze otrzymali rozkaz „ani kroku w tył”, ponieważ nie można było zepsuć obchodów poszerzenia granic Rosji komunikatem o opuszczeniu miasta, które stało się Rosyjski. W zasadzie ta logika jest doskonale znana z historii Wielkiej Wojny Ojczyźnianej - chęci zagarnięcia miasta przed terminem świąt, bez względu na straty i plucie na celowość militarną. Cóż, teraz przynajmniej nie datami, ale pewnymi wydarzeniami, wojna jest napędzana zarówno przez nas, jak i przez Kijów.
        Tak, w zasadzie całe to SVO zaczęło się po to, by podnieść notowania najwyższych urzędników i poprawić perspektywy wyborcze. Nawiasem mówiąc, w przypadku ogłoszenia stanu wojennego, o ile mi wiadomo, wszystkie wybory są odwoływane, a uprawnienia wyższych urzędników są przedłużane do czasu, aż sami zdecydują się na anulowanie tego przepisu. A ta muzyka może być wieczna...
    2. +9
      30 września 2022 09:52
      To uderza w pasywność MO. To było 3 tygodnie po wstydzie Izyum i nie wyciągnięto żadnych wniosków. Tamci sami pozostali w tyle. [/ Cytat] ---- WarGonzo: Rosyjskie Siły Zbrojne wstrzymały ofensywę Sił Zbrojnych Ukrainy na Krasny Lyman w pobliżu Stavkovu

      30.09.2022 09: 21
      Mocna struktura
      Sytuacja w Krasnym Limanie pozostaje niezwykle trudna. Według korespondenta wojennego Siemiona Pegova, autora kanału WarGonzo Telegram, wróg ostrzeliwuje drogi zaopatrzenia naszych wojsk, próbując przebić się do Drobyszewa i Jampola. Według niektórych doniesień jednostki Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej są zmuszone do wycofania się z Jampola pod osłoną wieloprowadnicowych systemów rakietowych.

      Walki trwały przez całą noc. Siły Zbrojne RF przeprowadziły ataki z użyciem MLRS na kolumny wroga zbiegające się w kierunku Jampola. Jednak pomimo zaciekłych prób sił zbrojnych Ukrainy, aby przebić się przez obronę naszych wojsk, miasto nadal pozostaje pod kontrolą Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej. Do tej pory nieprzyjaciel został zatrzymany w rejonie Stawkowa w obwodzie limańskim.

      Wcześniej informowano, że Siły Zbrojne Ukrainy próbują zabrać nasze wojska w Krasnym Limanie do kotła.


      Czytaj więcej na https://military.pravda.ru/news/1754338-krasnyi_liman/[quote=hoarfrost]
    3. +4
      30 września 2022 11:01
      Mylisz się, wyciągnięto wnioski z Izyum. Niemniej jednak wojska zostały masowo wycofane spod Izyum. I tutaj postanowili tego nie pokazywać. Nie widzę innych różnic.
      1. 0
        30 września 2022 13:39
        wzięliśmy modę. A wojna informacyjna została przegrana ....
        Czasami trzeba ciąć żywych i szybko strzelać. Będzie mniej bolało
  4. + 20
    30 września 2022 09:46
    Brak komentarzy.
    Bolesne, krępujące, bardzo niepokojące...
    1. + 27
      30 września 2022 10:05
      Zauważ, że w Balakleya wolontariusze i Sobras dotrwali do końca, w Limanie też wolontariusze BARS, aw niektórych miejscach ktoś z regionu moskiewskiego. Gdzie jest MO i posiłki?
      1. + 15
        30 września 2022 10:26
        Jak gdzie. Czołgiści przygotowują się do kolejnego biathlonu czołgowego. Kadrowe, wyszkolone i wyposażone jednostki przygotowują się do parady zwycięstwa i chronią nasze wschodnie granice przed najazdem tatarsko-mongolskim. Naczelny Wódz w ogóle nie jest do tego zdolny, rozmawia z Erdoganem trzy razy dziennie. A MO generalnie radzi sobie dobrze. Właśnie nadchodzą.
        1. +1
          30 września 2022 18:46
          Kiedy kilka lat temu pisałem tutaj, że każda parada to kolejny gwóźdź do trumny naszych Sił Zbrojnych, ludzie wypełniali się minusami.
    2. + 22
      30 września 2022 10:06
      Tak, cały front w kierunku Ługańska może się załamać, zacznie się panika, jak w niektórych częściach w pobliżu Izyum i to wszystko.
      1. +4
        30 września 2022 10:33
        Owszem, front jest w porządku, ale bohaterowie obrońców Limana, w większości ochotników i sił LDNR, po okrążeniu Ukraińcy po prostu zniszczą artylerią i zrównają z ziemią sam Liman. Jak to jest? Nie będą mogli wyjść.
        1. +1
          30 września 2022 10:47
          Moi rodacy z Kubania też tam są.Szkoda i wstyd za to co się dzieje..
  5. + 12
    30 września 2022 09:46
    Kiedy zaczniemy usuwać ukraińską infrastrukturę? Przede wszystkim elektrownie, mosty i węzły kolejowe, przez które przepływa uzbrojenie z Europy? A może nasz gwarant jest gotów poświęcić życie rosyjskich żołnierzy w imię zachowania ukraińskiej infrastruktury? O tak, Ukraińcy to nasi bratni ludzie, którzy nie powinni cierpieć z powodu działań władz ukraińskich.
    1. -12
      30 września 2022 09:48
      Wyjmują, co mogą. Nie ma litości. Sprawiedliwa Ukraina jest duża.
    2. +8
      30 września 2022 09:52
      Ludzie umierają codziennie.
      Ogłaszane są wzniosłe hasła. Ale bojownicy nie potrzebują sloganów, ale realnej pomocy. Mówią o posiłkach, ale nikt nie rozszyfrowuje, co kryje się za tym słowem. Bardzo niepokojąca sytuacja, jak piszą ludzie m.in.
      1. +6
        30 września 2022 10:12
        Tutaj, według Pieskowa, będzie to coś takiego:
        - 30.09 Putin ogłosi podpisanie porozumień o wejściu ziemi do Rosji.
        - W dniach 3-4.10 października ratyfikuje to Duma Państwowa i Rada Federacji.
        i przez te wszystkie 5 dni BARS i niektóre MO utrzymają Liman w otoczeniu krwi z dostępnymi siłami.
        PKB to podobno założenie, efekt jest potrzebny, bo. walczymy jak MY - z woli politycznej i dla efektu partnerów i mediów, a nie z całej siły i zgodnie z oczekiwaniami.
        PKB najwyraźniej chce rozpocząć ofensywę w kilku kierunkach do 5 października, a pierwsze jednostki i uzupełnianie zmobilizowanych już trwają.
        Przychodzą nieprzygotowani. Przykład jest jednym z wielu. Obwód swierdłowski i okoliczne podmioty z koncentracją osób wezwanych do Jegorszyna i 32. obozu wojskowego JeKB. (Plotki, ale jest też film na TG i na stronie e1 z samolotów) Mobilizacja ruszyła 21.09.22, w zespołach jest dużo szkiców w dniach 28-29 września, ale już zostały przeniesione do na Krym samolotami.
        Kiedy byli przygotowani, przeszkoleni? Kiedy doszło do wyrównania? ALE? I wszyscy jak zawsze są napędzani – jak PKB się podda, to rzucą do ofensywy masy wojsk. A brytyjski mi6 publikuje to samo. Jaki jest więc los nieprzygotowanych mobilizatorów?
        1. +4
          30 września 2022 10:17
          Faceci w czerwonym ujściu ze stali. Potrwają do 4 października.
          Przestałem stawiać znaki zapytania na końcu. Ponieważ nikt nie odpowie. Tylko sama rzeczywistość.

          A kto jest powołany, to osobna kwestia. Nic nie mieści się w mojej głowie.
          1. +3
            30 września 2022 10:33
            Jeśli im się uda, bez wyjątku przydzielą Bohaterów Rosji, mam nadzieję, że się utrzymają... Masz rację co do mrużenia oczu, jedno mówią na górze, na dole robią coś zupełnie innego.
            1. -1
              30 września 2022 12:28
              Cytat z: dmi.pris
              Jeśli im się uda, bez wyjątku Bohaterowie Rosji

              na równi z tyłem usuniętym przez generała? tytuł ten, podobnie jak wiele innych nagród, od dawna jest dyskredytowany przez władze
              1. +2
                30 września 2022 14:01
                Wiesz, co powiem… Na piersi wojownika, który przeszedł przez to piekło, Gwiazda Bohatera wygląda nie na miejscu.Ci wojownicy podnoszą prestiż nagrody
          2. -1
            30 września 2022 10:53

            przekazane z
            ARCHANIOŁ SWAT Z
        2. +1
          30 września 2022 10:39
          Czyli zaledwie wczoraj Ministerstwo Obrony oficjalnie ogłosiło, że zmobilizowani będą zaangażowani tylko w utrzymanie porządku na wyzwolonych terytoriach, czy to wszystko, po raz kolejny w roli głównej?
          1. +1
            30 września 2022 11:40
            Czy kiedykolwiek dzwonili? A wieku emerytalnego nie podniesiono i nie ogłoszono mobilizacji śmiech
        3. 0
          30 września 2022 11:02
          i przez te wszystkie 5 dni BARS i niektóre MO utrzymają Liman w otoczeniu krwi z dostępnymi siłami.

          A co dalej? Ukraińcy uciekną?

          Chłopaki muszą się stamtąd wydostać i to bardzo szybko.
        4. +2
          30 września 2022 11:51
          - 30.09 Putin ogłosi podpisanie porozumień o wejściu ziemi do Rosji.
          - W dniach 3-4.10 października ratyfikuje to Duma Państwowa i Rada Federacji.

          Brakowało nam najważniejszego punktu tych wydarzeń - koncertu.
    3. 0
      30 września 2022 10:39
      Cytat: Belousov_Kuzma_Egorovich
      A może nasz gwarant, w imię zachowania ukraińskiej infrastruktury, jest gotów poświęcić życie rosyjskich żołnierzy?

      Jak myślisz, dlaczego mobilizacja? Jestem pewien, że nie będzie to ostatnie.
  6. -9
    30 września 2022 09:47
    Mam dwie możliwości wyjaśnienia tego. 1 - wyraźna zdrada generała / generałów 2 - przebiegły plan gry na granicy faulu za fałszywą ocenę, żeby pomyśleli, że to tylko trochę więcej i wycisnąć. ...i dlatego wróg rzuca mięso na rzeź .....ale to jest gra na granicy faulu ... naprawdę mogą ich zmiażdżyć masą ... a raczej mięsem. Mam nadzieję, że to nie zdrada, a w rzeczywistości jest ukryty pułk zasadzek, który nie pozwoli ci fizycznie otoczyć ... i nie ma znaczenia, w jakiej formie ten pułk będzie ... przynajmniej jednostka specjalna ...co najmniej Tu-22m3, co najmniej kalibry gotowe do startu lub coś jeszcze ciekawego.
    1. + 15
      30 września 2022 10:01
      Parę pytań.
      Właściwie dużo pytań. Tylko odpowiedzi są trudniejsze.
      Trochę chaosu i śmieci dookoła.
      Prawdopodobieństwo sprytnego planu wynosi 5 procent, niewiele więcej. Cała wiara w pozytywy od dawna została zredukowana do zera. Wszędzie tylko bohatersko próbujemy się bronić. Bardziej prawdopodobne wydaje się, że SVO kontynuuje styl „jakoś”, „wszystko zadecyduje samo”. Ale są tam ludzie. I potrzebują wsparcia. Bronią interesów ojczyzny. Mają prawo do pomocy z Rosji.
      1. +1
        30 września 2022 10:39
        W ostatnich latach o sprytnych planach mówi się tak wiele, że w żadne plany nie można już wierzyć! Gdzie jest nasza armia??? Dlaczego nie ma pomocy! Zdrada? Zdrada? A może celem jest zniszczenie narodu rosyjskiego w tej wojnie??? Mobilizuje się młodzież, pozostają Tadżykowie, Uzbecy...
        1. -1
          30 września 2022 11:03
          Wezwani są nie tylko młodzi ludzie. Giną zarówno Rosjanie, jak i Ukraińcy.
          A wśród tych ostatnich nie wszyscy nienawidzą wszystkiego, co rosyjskie. Tak, w ostatnich latach tak zdecydowana większość. Ale fakt pozostaje - Słowianie zostali pobici i niszczą się nawzajem przy pomocy m.in. broni zachodniej.
          Jednocześnie Rosja chroni rosyjską ludność.
          Ukraina broni „niepodległości”. To po prostu ciekawa niezależność. To jest niezależność od Rosji. O jakiej niepodległości mówimy, jeśli Ukraina jest całkowicie zależna od wsparcia swoich zachodnich „przyjaciół”.

          Każda strona ma cel. Ale czy ten cel jest wart tylu wyrzeczeń. Tylko przecież nie pozwalają na zawarcie pokoju akceptowalnego przez obie strony. Wygląda na to, że sytuacja staje się coraz trudniejsza do rozwiązania za pomocą pokojowych środków.
          1. 0
            30 września 2022 18:53
            Ukraina broni „niepodległości”. To po prostu ciekawa niezależność. To jest niezależność od Rosji. O jakiej niepodległości mówimy, jeśli Ukraina jest całkowicie zależna od wsparcia swoich zachodnich „przyjaciół”.

            Ukraina uznała, że ​​zależność od Zachodu jest bardziej akceptowalna niż od Rosji. Nie mówię, że mają rację, ale teraz tak myślą. Tak, a w ZSRR podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej jakoś nie przyszło do głowy, aby odmówić pomocy tym samym Anglosasom, a nie do pogodzenia różnice ideologiczne zbytnio nie przeszkadzały.
            1. 0
              30 września 2022 20:34
              To jasne. Cały ich system wartości został wywrócony do góry nogami.
              Rosjanie to wrogowie. Na przykład Niemcy są przyjaciółmi.

              Nie mówię teraz o pomocy. Mówię o tym, że wtedy nie będzie niezależności. Będzie dyktat silnego. Wszystko widać na modelu UE.
    2. + 29
      30 września 2022 10:07
      Nie ma zmiany. Skutkiem tego jest wyciskanie niepożądanych profesjonalistów, którzy domagali się pracy, i zastępowanie ich pochlebcami, pochlebcami i karierowiczami, którzy potrafią narysować „wymagany, piękny obraz”… To wszystko. Postawiono na broń nuklearną – i „wunderwaffles” w jednym egzemplarzu, na czym podobno wszystkim zależy. Nie baliśmy się. I co z tego teraz? „Cały świat legł w gruzach”?
      1. +7
        30 września 2022 10:25
        Całkowicie dokładna ocena. dobry
        Dowództwo dotyczy tylko zachowania jego
        pozycje i jak poprawnie zgłosić się „do góry”.
        I tak dalej w dół łańcucha, w górę iw dół.
    3. 0
      30 września 2022 13:00
      Ja też fantazjuję. Zasadniczo istnieją wyjaśnienia wszystkich dziwnych rzeczy, które dzieją się w kraju. Najprawdopodobniej jednak znaleźli skrytkę ekipy "Putina i K" i były pewne ustalenia co do jej bezpieczeństwa i dalszego pobytu, bo inaczej trudno wytłumaczyć trwające rozdanie.
      1. 0
        30 września 2022 18:58
        Stash, zarówno oficjalne (rosyjskie rezerwy złota), jak i nieoficjalne, od dawna są patroszone. Ale pytanie brzmi - czy dzieci i inni krewni naszej elity w Rosji są bezpieczni? Czy to możliwe, że są już zakładnikami, a ich rodzice są szantażowani życiem swoich dzieci, zmuszając je do wykonywania poleceń z zewnątrz?
    4. +1
      30 września 2022 15:02
      jeśli prawdą jest, że Saddam został zdradzony przez wykupionych generałów, to pierwsza opcja nie jest wykluczona
  7. +9
    30 września 2022 09:48
    Brak mi słów. Utrata ujścia będzie strasznym ciosem, droga do Lisiczańska będzie otwarta.
    1. +3
      30 września 2022 10:04
      Oraz ludzie i technologia. Naprawdę zostaną bez pomocy.
      Pytania z kropką na końcu. Tylko samo życie na nie odpowie.
    2. +5
      30 września 2022 10:34
      Do Lisiczańska.... Będzie otwarte na Ługańsk, do czego może doprowadzić niepiśmienne planowanie działań wojennych
  8. + 32
    30 września 2022 09:48
    Co się dzieje?! My z całą naszą armią, lotnictwem i OTRK nie możemy utrzymać Limana?!
  9. + 31
    30 września 2022 09:48
    Niestety do przewidzenia! Potem zastanawiamy się, dlaczego ludzie uciekają od planów. Z „mądrego” dowództwa, z tego, że córki pierwszej osoby z torbami medycznymi nie stoją na froncie, z tego, że w Krasnym Limanie nie ma syna Pieskowa. Czerwone ujście opiera się na patriotyzmie i krwi jego obrońców. Tak czy inaczej do tej pory.
    1. + 10
      30 września 2022 10:15
      Dlatego biegną po wzgórzu. Widzą i każdego dnia potwierdza się ich pesymizm na temat tego, jak prowadzą generałowie i jak w różowych okularach VVP i Shoigu w ogóle tego nie zauważają.
      1. +1
        30 września 2022 13:02
        Cytat z mojohed2012
        jak prowadzą generałowie i jak w różowych okularach VVP i Shoigu w ogóle tego nie zauważają

        Wyobraź sobie, że nie mogą. Nie wszystko. Większość. W tym te w okularach. Nie sądzę, że jest to dane wszystkim. Tak, a ich obawy wzrosły - nieruchomości, jachty, rachunki ...
  10. 0
    30 września 2022 09:48
    sądząc po powyższej mapie, czerwone ujście jest całkowicie otoczone
  11. + 26
    30 września 2022 09:49
    Może czegoś nie rozumiem, wszyscy tutaj wszystko widzą, wszyscy wszystko wiedzą, prawie każdy żołnierz w Siłach Zbrojnych Ukrainy został policzony i wszystkie czołgi i ile mają artylerii i MLRS na tym froncie, ale czy nie jest to możliwe uderzyć ich czymś ciężkim, skoro widzimy, że kumulują siły, grupując się na przełom? Czy ktoś może to wyjaśnić?
    1. + 10
      30 września 2022 10:06
      to znaczy, że nic nie widzimy, a wszystkie te konstelacje satelitarne są bardziej wulgaryzmem dla głupich mieszkańców
    2. +6
      30 września 2022 10:28
      W sieci krąży taka historia: z inicjatywy jeden batalion strzelców zmotoryzowanych, dowodzony przez młodego dowódcę, który przebył Syrię, kupił za zebrane fundusze 3 dobre bezzałogowe statki powietrzne typu rozpoznawczego. Przygotowaliśmy się według podręczników i porad obywatela, jak zarządzać i aplikować.
      Rozpoczęło się SVO i batalion ten został przydzielony do obrony miasta.
      Początkowo zmotoryzowani strzelcy sami identyfikowali cele na x, oh., Łapiąc i uderzając je wszystkim, co mogli, a czasem celowali w bliską artylerię.
      Generał przybył z Moskwy i na swoje rozkazy wziął pod swoje bezpośrednie podporządkowanie wszystkich operatorów i samochody bezzałogowe. Zaczęli latać w jego interesie i rozpoznawać bliskie tyły Sił Zbrojnych Ukrainy. Problem w tym, że generał nie miał pod dowództwem artylerii i nie mógł niczym trafić celów dalekiego zasięgu. A pokazywanie ipnitsiativu nie jest przyzwyczajone.
      Zidentyfikował - zgłoszony powyżej, został pochwalony i nagrodzony. Ale chodzi o 0.
      W jeden z dni (czerwiec lub 22 lipca) w polu, z którego generał kazał stale odpalać i lądować UAV, uderzyły w Siły Zbrojne Ukrainy, 2 UAV ledwo wylądowały i zostały pokonane. Generał wrzasnął i zawiózł operatorów z resztkami UAV do stodoły w pobliżu z tyłu, gdzie jakoś je naprawili i zmontowali za pomocą żywicy epoksydowej i takiej a takiej matki.
      Potem podjeżdżają do nich faceci z sił specjalnych, którzy mają poddanie się artylerii - wskazują. Więc mówią operatorom - pokonajmy nas w naszym miejscu.
      Zaczęli skutecznie i skutecznie atakować Siły Zbrojne Ukrainy z artylerii, natychmiast kierować i meldować.
      Ale po chwili pojawia się ten dzielny generał i krzyczy - mówią, że zabieram cię z powrotem. Do niego: Towarzyszu Generale - jesteśmy tu po wcześniejszym umówieniu. Walczymy skutecznie, bo są kanały z art.
      A generał krzyczy - zamknij się - chodź za mną! Bo dobrze pokonałeś Siły Zbrojne, ale z tego powodu rozkazy i nagrody pojawiają się w twoim obecnym kierownictwie, a nie we mnie.
      Wzięła. Zamówiłem im następnego dnia (deszcz, mgła - nawet bezzałogowce nie zostały wystrzelone) pilnie i nie żyli, nie byli - wystartowali i rozpoznali. Operatorzy przysięgają, ale zaczęli uciekać. W efekcie spadły 2 bezzałogowce i ostatecznie zawiodły z powodu pogody, a trzeci wystartował, ale został zestrzelony przez obronę przeciwlotniczą Sił Zbrojnych RF, ponieważ. (poinformowano), że w taką pogodę nasze nie latają, ale mogą być tylko bezzałogowce Sił Zbrojnych Ukrainy.
      Wszystko! taka historia. A ten generał wciąż dowodzi, a nawet ma dobrą pozycję u Shoigu.
      Nie powiem, że to prawda w szczegółach, ale ogólnie, jak opisano, prawda. Bez stopni i nazwisk. A infa przeszła przez źródła LDNR na froncie, które są blisko MO na pozycjach i wiedzą wszystko.
      1. 0
        30 września 2022 11:19
        Ta inteligencja przemówiła w jego strumieniu.
      2. +1
        30 września 2022 19:05
        Tak więc samo SVO, jak mi się wydaje, powstało głównie w celu podniesienia notowań najwyższego kierownictwa i pomyślnego przeprowadzenia wyborów (lub ich odwołania w przypadku stanu wojennego), czyli po raz kolejny „małe zwycięskie”. wojna”. Dlaczego więc dziwić się, że na wszystkich niższych szczeblach hierarchii większość rozwiązuje przede wszystkim swoje oportunistyczne zadania?
  12. + 32
    30 września 2022 09:51
    Trzy dni temu pisałem, że ujście zostanie przekazane, lokalni szowinistyczni patrioci rzucili minusy. Hej, gdzie teraz jesteś? w tym samym miejscu, co druga armia świata, wsadzili sobie języki. Do diabła z nim z Lymanem, żołnierzom żal, kogo zdradzili generałowie. Gdzie jest VKS, gdzie jest sztuka, gdzie jest geranium, kiedy są tak potrzebne? I jak śmiali się z Ukraińców w Debalcewie, a sami prawie… skłamali.
  13. + 34
    30 września 2022 09:53
    Że całe to tak zwane NWO to kompletna przygoda, stało się niezwykle jasne już trzeciego dnia. Niestety wszystko, co się teraz dzieje, jest naturalne. Nie chcę nawet myśleć o tym, co będzie dalej.
    1. +2
      30 września 2022 13:47
      I musisz pomyśleć. W przeciwnym razie wszyscy będziemy Khanami. Teraz, gdyby wysłuchano tego samego Striełkowa-Girkina, a nie wylano na niego pomyj ... Właściwie, dlaczego Striełkow nie miałby zostać wyznaczony na wiodącą pozycję w tej operacji? Czy jest zaznajomiony z przeciwnikiem, trzeźwo ocenia jego możliwości i sytuację jako całość, czy jest zaznajomiony z teatrem operacyjnym itp.? Jest tam potrzebny!
      1. -2
        30 września 2022 23:39
        Jeśli Striełkowowie tam są, wygramy…..ale Zachód nie potrzebuje zwycięstwa Rosjan.
  14. Komentarz został usunięty.
    1. 0
      30 września 2022 19:07
      Nie można było opuścić Limana przed ogłoszeniem aneksji nowych terytoriów. Zrujnowałoby to wakacje.
  15. + 18
    30 września 2022 09:54
    Najgorsze jest to, że nasi w Krasnym Limanie będą otoczeni! Czy to wyrównanie z przodu?
    Jak to jest? Przyznaję, że HohLowie są pędzeni na rzeź, a nasze pozycje pokryte są trupami. Ale dlaczego nie ma skutecznej pomocy naszym bojownikom? Dlaczego nie spalą postępu ciągłym dywanem?
    Czy zabrakło nam pocisków, wojna elektroniczna nie działa, bombowce zdolne do wykonywania uderzeń bez wchodzenia w strefę obrony powietrznej wroga nie latają?
    1. +9
      30 września 2022 10:29
      Pociski EW i wszystko inne to jedna wielka mistyfikacja! Wojna wyraźnie to pokazała. Wszyscy to rozumiemy, ale nie chcemy tego przyznać.
      1. +2
        30 września 2022 15:08
        więc może nadszedł czas, abym dowodził, jeśli to się nie powiedzie?
    2. -1
      30 września 2022 19:10
      bombowce zdolne do wykonywania uderzeń bez wchodzenia w strefę obrony powietrznej wroga nie latają

      Ta umiejętność nie jest już związana z noszącym, ale z amunicją. I wydaje się, że są w śladowych ilościach. Tak, a przy braku rozpoznania i wyznaczenia celu, te istniejące zostaną oczywiście rozstrzelane, żeby się zdać, ale o co chodzi… Po raz kolejny kilka hektarów ukraińskich pól zostanie zaoranych.
  16. + 14
    30 września 2022 09:56
    Oto jedna rzecz, której nie rozumiem. A gdzie są nasze VKS. Cóż, latanie w głąb terytorium jest niebezpieczne, istnieje obrona powietrzna. Ale oto jest. Zaawansowane jednostki zamykają kocioł, a priori nie mogą mieć obrony przeciwlotniczej. Dlaczego do tej pory nie bombardowano ich przynajmniej fabrykami? Znowu nie ma rozkazu z „Kremla”? Piechota ci tego później nie wybaczy.
    1. +2
      30 września 2022 10:13
      "Co do spania? Front. Chodakowski dobrze powiedział o uzupełnieniu. Ci faceci z DRL i LPR powinni być odpowiedzialni za Sztab Generalny".
      1. +2
        30 września 2022 10:26
        Co zasnąć Małe grupy, które metodycznie rozrywają front.
        Czy kończą nam się fabryki? Czy znowu ktoś oszczędza w kieszeni tam, gdzie nie jest to konieczne? Karaluchy są zatrute kurzem, ta sama wysypka wszędzie tam, gdzie jest to konieczne i niepotrzebne. Ale w końcu to pomaga. Powinien już być przenośnik, wystartował, wskazali od dołu, gdzie go wylać - wylali, nie wskazali, wylali według własnego uznania, głupio na pozostałą zieleń. A za pięć minut następny jest za tobą. I tak 24/7. Nie ma tak szerokiego frontu, którego rzucanie byłoby całkowicie przeszłością.
        Co do uwagi o przywództwie, całkowicie się z tobą zgadzam.
        1. -1
          30 września 2022 10:37
          Te FAB-y wciąż trzeba skądś zepsuć, w lotnictwie są straty.
    2. +7
      30 września 2022 10:24
      Jakie wideokonferencje? Na początku operacji mieliśmy w armii tylko 1500 śmigłowców. I to dla całej Rosji. Dla porównania w ZSRR było ich 7200, co uznano za niewystarczające. W związku z tym szkoła Ufa została również otwarta dla szkół Syzrańskich i Saratowskich (które przyjęły na szkolenia 500 osób).
      Z tego, co przydzielono SVO, zostało już częściowo utracone, bardziej z powodu niekompetencji dowództwa (jakie kompetencje, jeśli piechota dowodzi całym VKS).
      A co, mamy mobilizację przemysłu, zwiększamy produkcję nowych helikopterów, uruchamiamy te w magazynach? Tak, nic takiego. Ponieważ fabryki produkujące na sztuki majsterkowały, majsterkują. A potem są bardziej zainteresowani sprzedażą za granicę niż dostawami do wojska.
      Dlatego piechota jest przed nami.
    3. +1
      30 września 2022 10:33
      Zapomniałeś o obronie powietrznej armii, każda brygada zmotoryzowana ma dywizję obrony powietrznej, każdy batalion ma wejście do obrony powietrznej. Od MANPAD do S-300.
      1. 0
        30 września 2022 10:41
        Zapomniałeś o obronie powietrznej armii, każda brygada zmotoryzowana ma dywizję obrony powietrznej, każdy batalion ma wejście do obrony powietrznej. Od MANPAD do S-300.
        Nie zapomniałem. Ale czy zamykają okrążenie brygadami i batalionami? Na mapie widzę kleszcze, które wdarły się w głąb naszego terytorium. Tam VKS może atakować z 3 stron. Ale z jakiegoś powodu, nawet z jednym tak nie jest.
        Jest tam Dniepr i logistyka konwojów. A z góry ten Dniepr nie ma znaczenia.
        1. 0
          30 września 2022 19:22
          Cóż, choć raz przyszło od razu. A lotnictwo zaczęło odblokowywać Liman, bombardując wszystko fabrykami.
  17. + 17
    30 września 2022 09:56
    Za każdym razem piszemy, że „straty Sił Zbrojnych Ukrainy przechodzą przez dach” i że „wróg jest wyczerpany, wykrwawiony, wykrwawiony… i nie starczy mu sił na nową ofensywę”… i za każdym razem naziści, niczym głowy hydry, hodują liczne nowe rezerwy (i nie mięso armatnie Teroboronu, ale profesjonalne jednostki szturmowe) oraz potężną eskortę pancerną. I raz po raz atakują na naszych strategicznie ważnych obszarach, najpierw „alarmująca”, potem powstaje „bardzo trudna” sytuacja… a na koniec – nasze jednostki się wycofują. Ukrovermacht wpada tam, pali nasze flagi i morduje ludność.
    Ale to nie dzieje się od razu! Krasny Liman jest na ustach wszystkich już od dwóch tygodni! Od razu było jasne, że naziści rzucą się do przodu właśnie tam!
    Co więcej, wszyscy wiemy na pewno, że nasi zawodnicy walczą lepiej i bardziej kompetentnie. Czyli cała przewaga wroga jest tylko w liczbach? Dlaczego więc nasze rezerwy nie trafiają do tak ważnych strategicznie punktów obrony - co zneutralizowałoby atut przewagi liczebnej ???
    1. +7
      30 września 2022 10:28
      „że nasi wojownicy walczą lepiej i bardziej kompetentnie.” ///
      ----
      To nie jest prawda. Siły Zbrojne Ukrainy walczą bardziej kompetentnie.
      Czasami dzięki wytrwałości Rosjanie wygrywają.
      1. +5
        30 września 2022 10:55
        Poprawiłbym, że jest bardziej kompetentny na poziomie planowania operacji. A my mamy wrażenie, że wszyscy czekają na osobisty rozkaz Putina, aby przemieścić posiłki w każdy konkretny punkt. A w nocy król śpi, nie możesz go obudzić.
        1. +6
          30 września 2022 12:38
          "co jest bardziej kompetentne na poziomie planowania operacji" ///
          ---
          A także na poziomie oddziału, plutonu i kompanii. Nauczyli się atakować i dokonywać głębokich przełomów w małych, wyszkolonych grupach. Z doskonałą inteligencją i komunikacją między grupami kilkudziesięciu myśliwców.
          A to nie tylko siły specjalne, ale także zwykła piechota szkolona w Anglii.
          W armii rosyjskiej są do tego zdolne tylko siły rozpoznawcze i specjalne.
    2. +1
      30 września 2022 12:57
      nasi wojownicy walczą lepiej i mądrzej

      Co każe sądzić, że koperki, które walczą o byt, szkolone na Zachodzie w zachodnim uzbrojeniu i kompetentnym dowodzeniu, choć też zachodnim, i nasi nadzy, do których przychodzi rozkaz na 2 dni, walczą lepiej?
  18. + 20
    30 września 2022 09:58
    gdzie są Siły Zbrojne RF? spłacić dotowane kredyty hipoteczne?
    a potem są zdziwieni, że uciekają przed wezwaniem. WSTYD co?
    ile możesz przeklinać i jednocześnie robić mądre, poważne miny w telewizji?
    1. -1
      30 września 2022 15:21
      Czy nadal oglądasz naszą telewizję? tak, jesteś sadystą mój przyjacielu
  19. + 15
    30 września 2022 10:00


    Nie rozumiem jednej rzeczy - niebieskie wybrzuszenie (co jest na górze) "wzrosło" w ciągu tygodnia wiszącego nad Limanem!
    Dlaczego NASI nie zaatakowali go z góry z północy?
    nie ma map w centrali Federacji Rosyjskiej?
    Cóż, weź to od Jurika Podolakiego - rysuje prosto i wyraźnie!
    1. +2
      30 września 2022 11:44
      Nawiasem mówiąc, Yampol jest już pod Siłami Zbrojnymi Ukrainy od dziś ...
  20. +3
    30 września 2022 10:02
    Nie ma słów cenzury ... a ilu z nas może być otoczonych .....
  21. Komentarz został usunięty.
  22. + 11
    30 września 2022 10:05
    Przypomniałem sobie złote słowa Najwyższego, zobaczmy, jak kończy się ten kontratak. Już obserwujemy i trwa.
  23. -1
    30 września 2022 10:09
    Niestety wiadomości o Limanie nie są zbyt dobre. Miasto faktycznie znajduje się w środowisku operacyjnym. DRG wjeżdżają teraz na drogę zaopatrzeniową do Swatowa. Część znajduje się pod kontrolą ukraińskiej artylerii.
    Yampol rano faktycznie jest w „szarej strefie”, nasze oddziały musiały się oddalić.
    W Drobyszewo linia obrony została przełamana. Sytuacja w regionie Krasny Liman jest krytyczna.
    Odpowiadając na setki twoich pytań, nie wiem, dlaczego nie sprowadza się tu rezerw, dlaczego uderzają w Dniepr i Nikołajewa rakietami i geranium, a nie w te nacierające na Liman.
    Ale wiem, że po dzisiejszym dniu nie mamy innego wyboru, jak wyzwolić CAŁE terytorium DRL. Tak mówi Konstytucja Federacji Rosyjskiej, tak mówi nasza doktryna wojskowa. Ale to oczywiście nie ułatwia bohaterom Krasnego Limana.
    t.me/sashakots/36120
    @Sashakots
  24. +3
    30 września 2022 10:12
    Sytuacja na kierunku Limanskim
    od 10.00 30 września 2022 r.

    „Kocioł” wokół Limana jest prawie całkowicie zamknięty. Wiadomość po drugiej stronie drogi do Torskoje jest pod kontrolą ognia wroga. Dzień wcześniej rozlokowano na miejscu 503. pułk strzelców zmotoryzowanych Gwardii z 19. Dywizji Strzelców Zmotoryzowanych 58. Armii Połączonych. Regularni żołnierze, ramię w ramię ze zmobilizowanymi, weszli do bitwy z marszu, próbując rozwinąć „pętlę”, która zgromadziła się wokół Limana.

    Po upadku Stavoka udało im się zatrzymać nieprzyjaciela na obrzeżach osady. Na północ od Limana linia frontu biegnie wzdłuż granicy południowych przedmieść Stavoka - północnych przedmieść Zarechnego.

    Na północ od Zarechnego ukraińskie DRG cicho przechodzą na drugą stronę rzeki Zherebets i działają w rejonie autostrady do Swatowa.

    Na południu sytuacja jest gorsza: Siły Zbrojne FR wycofały się z Jampola do Limanu, osada znajduje się w szarej strefie. Podobnie jest w Drobyszewie: Siły Zbrojne Ukrainy zdołały przełamać rozkazy obronne Sił Zbrojnych FR i zmusić wojska rosyjskie do wycofania się do miasta.

    Siły Zbrojne RF nadal zadają obrażenia od ognia nacierającym jednostkom wroga. Ale w tej chwili linia obronna Limana zawęziła się do granic administracyjnych samego miasta.

    Jeśli w najbliższym czasie nie zostaną podjęte środki nadzwyczajne w celu uwolnienia Limana i przeniesienia znacznej części rezerw, to miasto wraz z jego obrońcami upadnie i nic nie powstrzyma formacji ukraińskich przed rozwinięciem ofensywy w głąb terytoriów rosyjskich.

    1. -1
      30 września 2022 10:44
      „Kocioł” wokół Limana jest prawie całkowicie zamknięty. Wiadomość po drugiej stronie drogi do Torskoje jest pod kontrolą ognia wroga. Dzień wcześniej rozlokowano na miejscu 503. pułk strzelców zmotoryzowanych Gwardii z 19. Dywizji Strzelców Zmotoryzowanych 58. Armii Połączonych. Regularni żołnierze, ramię w ramię ze zmobilizowanymi, weszli do bitwy z marszu, próbując rozwinąć „pętlę”, która zgromadziła się wokół Limana.

      Tak, nie „próbuj się rozwijać”, ale uderz z dwóch kierunków, z północy, z Pietrowskiego i z południa, z Siewierska. Czy naprawdę nie ma rezerw operacyjnych ....
  25. +2
    30 września 2022 10:13
    Jeśli przywództwo pozwala nam fizycznie otoczyć naszych ludzi, to muszą tam tylko umrzeć po zużyciu ostatniego naboju. Wtedy pokaże wyraźną zdradę i zdradę. Niezbędne jest ożywienie SMERSH i trojek polowych z prawem do natychmiastowego procesu, włącznie z karą śmierci w terenie za zaniedbanie karne lub bezczynność.
    1. +1
      30 września 2022 19:28
      W dzisiejszej sytuacji te trojki najprawdopodobniej będą miały najwięcej zdrajców i można się domyślać, kogo skażą na egzekucje. Najprawdopodobniej zwykli Zwrotnicy, osłaniający swoich wspólników w plądrowaniu wojska.
  26. + 12
    30 września 2022 10:13
    Wygląda na to, że nasz Naczelny „wódz” i Ministerstwo Obrony całkowicie połączyły bohaterów obrońców Limana.
    1. +1
      30 września 2022 19:29
      Ich bohaterstwo nie poszło na marne - nie pozwolili wrogowi zepsuć obchodów przystąpienia nowych regionów do Federacji Rosyjskiej.
  27. +4
    30 września 2022 10:13
    Czekamy na październikowe bitwy o Lisiczańsk i Chersoń.
    1. +7
      30 września 2022 10:21
      przy takim prowadzeniu działań wojennych odbędą się bitwy o Ługańsk
    2. 0
      30 września 2022 19:31
      W pierwszej kolejności stawiam na Melitopol. Pytanie brzmi, kiedy odbędzie się kolejna bohaterska obrona Sewastopola. Poprzednie, niestety, były heroiczne, ale nieudane.
  28. 0
    30 września 2022 10:16
    Cytat: porucznik rezerwowe siły powietrzne
    Cytat: Szron
    odkąd BC dla haubic "Msta" i "Hiacynt" został już rozstrzelany,

    Bzdura, co i jak, a powinniśmy mieć setki milionów pocisków kal. 152 mm. W końcu to powinno wystarczyć na wojnę z NATO.

    Wątpię. Najpierw sprzedali. Po drugie, usuwano je z przestarzałości. Jeszcze inne są używane w wojnie na Kaukazie, w Syrii, w wojnie z Ukrainą od 2014 roku. W czwartym nadal strzelali na strzelnicy. A na Ukrainie nie da się wszystkiego wydać do ostatniej muszli.
  29. +9
    30 września 2022 10:17
    Przypomniałem sobie nagranie z ostentacyjnych manewrów, kiedy bojowy wóz piechoty jedzie gdzieś po otwartym polu, gdzieś strzela, obok biegają żołnierze z sztandarem, a może nasza armia naprawdę nauczyła się tak walczyć.
    Po każdej wojnie przeróżni mądrzy ludzie coś analizują, piszą książki o taktyce, a żołnierze żyją od recenzji do recenzji, wchodzą na wojnę z niezmąconą świadomością i dopiero gdy cały pysk jest we krwi zaczynają coś myśleć .
    1. +1
      30 września 2022 19:36
      bojowy wóz piechoty jedzie po otwartym polu, gdzieś strzelają

      To śmieci - widziałem relację z ćwiczenia o "latającym" czołgu, kiedy wyskoczył z trampoliny i wystrzelił w powietrze. Wygląda na to, że był nawet spisek na VO. Kiedy zadałem w komentarzach pytanie - czy jest w ogóle szansa na dostanie się gdzieś w ten sposób, a jeśli nie - po co marnować amunicję tak przeciętnie, zostałem szalenie zdegradowany. Tak więc, łajając naszych głównych ostentacyjnych PR-owców, należy pamiętać, że nasza „reklama” bardziej niż przychylnie odebrała cały ten cyrk z tresowanymi zielonymi małpami.
  30. +8
    30 września 2022 10:19
    Już w pełnym otoczeniu rozmawiają w wozie, nawet nie wiem, jak to nazwać, dokąd pojechała armia? Od dwóch tygodni nacierają tam Ukraińcy i dla każdego głupca było jasne, że próbują otoczyć Limana, ale do tego dzisiaj na Placu Czerwonym jest koncert, Kreml nie może psuć nastroju tak niepotrzebnymi wiadomościami. Są najbardziej gotowe do walki jednostki, które zostały otoczone, w kotle są duże wątpliwości, że mamy siłę, aby go wypuścić, aż straszne jest nawet wyobrazić sobie, co ich czeka, miejmy nadzieję na najlepsze
    1. 0
      30 września 2022 19:37
      Do czasu zakończenia koncertu nie otrzymają nakazu wycofania się.
  31. + 10
    30 września 2022 10:20
    Wygląda na to, że ktoś wewnątrz konsekwentnie prowadzi firmę do porażki, chcąc to wykorzystać do zmiany władzy. Desperacko chcę się mylić
    1. +5
      30 września 2022 10:36
      I z pełną przyzwoleniem tych, którzy tego nie chcą. A może już nie ma?
      1. 0
        30 września 2022 10:46
        Jak można nie zauważyć szeroko nagłośnionego szkolenia i uzbrojenia przez 6 miesięcy 700 300 grup wroga w krajach NATO i instruktorów NATO we Lwowie itp. dlaczego mobilizacja 300 tys. zaczęła się, kiedy tych XNUMX tys już zdecydowanie za mało i nie ma czasu na ich odpowiednie treningi i wyposażenie, a dwa tygodnie treningu tylko zwiększą straty. Nie mogą nie zrozumieć tego w MO.
        1. +1
          30 września 2022 19:38
          Nie mogą nie zrozumieć tego w MO.

          Czy myślisz, że są zainteresowani?
  32. +3
    30 września 2022 10:21
    Dlaczego lotnictwo nie przeprowadza zmasowanych ataków bombowych na atakujących?
    1. +2
      30 września 2022 10:29
      Ponieważ nie może. To logiczne. W Siłach Zbrojnych Ukrainy nasycenie systemami obrony powietrznej przechodzi przez dach. Jak na początku wojny, to już się nie uda.
      1. +1
        30 września 2022 10:59
        Ale czy istnieją środki antyradarowe? Jak więc walczyć z NATO, skoro tak walczymy z koperkiem?
        1. -1
          30 września 2022 13:09
          A kto ci obiecał walczyć z NATO bronią konwencjonalną?
        2. 0
          30 września 2022 19:41
          Ale czy istnieją środki antyradarowe?

          Te, które były pokazywane na wystawach, były już wykorzystywane (wyniki nie są raportowane), o ile w ogóle nie były to makiety. I nie ma nic nowego do zrobienia – cała baza elementów jest importowana, a teraz wszystko jest objęte sankcjami, a śledzenie i blokowanie dostaw elektroniki wojskowej jest całkiem możliwe, to znaczy, że nie jest możliwe importowanie nawet przez firmy-przykrywki. Coś takiego.
  33. + 19
    30 września 2022 10:24
    jeśli Liman zostanie połączony jak Balakleya, musisz pilnie zmienić całe kierownictwo regionu moskiewskiego ...... bezwartościowe dla wszystkich tych generałów ze sklejki
    1. +2
      30 września 2022 10:39
      Wciąż jest nadzieja, że ​​wszystko wciągniemy do kociołka, który może zorganizować uderzenie z północy,
      Ale to bardziej fantazja.
      1. +2
        30 września 2022 12:00
        Północ jest fantastyczna. Następuje powolny ruch sił pomocniczych (głównie TRO + piechota zmotoryzowana + jakieś bataliony ochotnicze) - Kyryliwka, Kowszewka już z dowodami, bez dowodów, jedziemy drogą na Kruglakowkę do Borowej. Właściwie to jest zapewnienie flanki.
      2. 0
        30 września 2022 12:03
        Kotły tworzą się przez posuwanie się, a nie cofanie się. Gdy ten fakt zostanie uświadomiony, wszelka nadzieja zniknie.
        1. 0
          30 września 2022 12:12
          Cóż, Fryderyk był właśnie z rekolekcji. Kolejną kwestią, którą powtarzam, jest to, że istnieje wsparcie flankowe z północy + rozpoznanie satelitarne działa + rozpoznanie naziemne działa skutecznie w naszej erze informacyjnej.
    2. 0
      30 września 2022 10:46
      е
      jeśli Liman zostanie połączony jak Balakleya, musisz pilnie zmienić całe kierownictwo regionu moskiewskiego ...... bezwartościowe dla wszystkich tych generałów ze sklejki

      Ogłoś częściową ogólną demobilizację.
      1. +4
        30 września 2022 11:04
        Zorganizuj elitarny batalion karny generalno-wojskowego komisarza i wyślij do uwolnienia Limana
        1. 0
          30 września 2022 12:37
          Tak, co za batalion, wystarczy tych pasożytów w pasach na całą dywizję.
    3. +4
      30 września 2022 10:46
      Cytat z next322
      jeśli Liman zostanie połączony jak Balakleya, musisz pilnie zmienić całe kierownictwo regionu moskiewskiego ...... bezwartościowe dla wszystkich tych generałów ze sklejki

      Ryba gnije od głowy. Generałowie wykonują rozkazy, nie może być tak, że nie ma sondaży idioci.
      1. 0
        30 września 2022 12:17
        Tak, zgniło już po pięty. Bez woli, bez odpowiedzialności. Wiele lat.
    4. -1
      30 września 2022 12:26
      Boże, wszyscy? Na kogo?
      Pocierają to do końca, żeby nie zmieniać koni na przejściu! I proponujesz ścięcie MO!
      A decyzje najprawdopodobniej podejmuje pasterz, a nie konie.
    5. 0
      30 września 2022 15:27
      może uważają, że Rosja jest świetna i jest gdzie się wycofać?
  34. +3
    30 września 2022 10:27
    Proszę bardzo...
    Mija dzień, dwa przejazdy. Malchish wyjdzie na ganek: nie... Armii Czerwonej jeszcze nie widać.
    Chłopiec wdrapie się na dach. Cały dzień z dachu nie wysiada.
    Nie, nie widzisz... (c)
  35. +6
    30 września 2022 10:30
    Będzie Shoigu z generałami... Mózgi pływały w tłuszczu.
    1. 0
      30 września 2022 19:43
      Jak Shoigu ci tam pomoże? Nie służył nawet w wojsku.
  36. +8
    30 września 2022 10:30
    Dwa tygodnie temu wszystko było dla mnie widoczne - niespecjalista...
  37. +6
    30 września 2022 10:30
    Dziś na Kremlu będzie święto i przyjrzę się retrospekcjom noworocznych życzeń Jelcyna i tego, co działo się w tym czasie w Groznym.
    Oto sytuacja jeden na jednego.
  38. Dwa
    +1
    30 września 2022 10:31
    hi VKS wyschło czy co? Lub opracowane zasoby?
    1. -2
      30 września 2022 10:33
      Niebezpieczeństwo utraty samolotów jest wysokie. Możesz powiedzieć tyle, ile chcesz, że Zachód dostarcza śmieci, ale nie przestaje to być zabójcze.
      1. +7
        30 września 2022 10:47
        Niebezpieczeństwo utraty samolotów jest wysokie.

        Więc po co je budować?
        1. +1
          30 września 2022 19:45
          Jak to dlaczego?! Czym jest parada bez elementu lotniczego? Wakacje bez pokazu lotniczego?
      2. Dwa
        +1
        30 września 2022 13:18
        hi I zgubmy stu chłopców... Czy żony, matki z teczkami sobie poradzą? Czy dzieci nie płaczą?
  39. +3
    30 września 2022 10:32
    Zdrajca musi was wszystkich zabić, jak car Mikołaj i jego rodzina
    1. +1
      30 września 2022 15:28
      kogo zamierzasz zabić? bywalcy witryny?
  40. 0
    30 września 2022 10:33
    Nic niezwykłego. Zwykłe „przegrupowanie”. Wydaje się, że tylko to zostało wypracowane w różnych ćwiczeniach ...
  41. + 14
    30 września 2022 10:33
    I uderzają w boki nacierające...., czy jestem jedyną mądrą kanapą...? Nie ma sił… ale przegrupowania…., rezerwy…., są taktyczne, są strategiczne… Przed NMD chwalili się, że za trzy dni przenosimy dywizje z jednego końca kraj do drugiego .... W tym czasie, z Władywostoku, około. Szikotan itp. transfer piechoty morskiej... Przed problemem Limana były ćwiczenia...., wojska tam były zaangażowane.... Potem tylko trzypiętrowa mata..... Mam ponad 50 lat, nie spodziewam się plan w najbliższej przyszłości, ale w przyszłości, z takim rozkazem iść pod broń, coraz mniej… A my mówimy o peryferiach – mają mięso, mięso….
    1. -1
      30 września 2022 12:04
      Opanuj się. Może waleriana?
      Wszystko zgodnie z planem. Przegrupowanie.
  42. 0
    30 września 2022 10:33
    APU zabierz Lymana w otoczeniu

    Według "Come and See" jednostki Sił Zbrojnych Ukrainy otaczają Limana. Jednostki ukraińskie udały się na szosę do Swatowa.

    „Okrążenie się zamyka. Rezerwy są pilnie potrzebne, w przeciwnym razie garnizon z Liman będzie w kotle” – mówi źródło kanału.

    Sam Liman jest przetrzymywany przez wolontariuszy z BARS i zmotoryzowanych jednostek strzeleckich Sił Zbrojnych RF. Jednak Siły Zbrojne Ukrainy mają w tym kierunku wielokrotną przewagę liczebną.

    Obecnie Siły Zbrojne FR wycofały się z południowego Jampola i Drobyszewa. Zajęcie tych osiedli przez wroga to kwestia czasu.

    Teraz armia rosyjska ma tylko dwa wyjścia: pilnie i masowo przenieść rezerwy do Limanu lub zrobić korytarz i wycofać garnizon, aby ratować życie personelu.
    1. -5
      30 września 2022 10:49
      Jest też trzecia opcja. Zostaw żołnierzy w mieście i powiedz, że wszyscy zginęli bohaterską śmiercią. A jeńców można wymienić na Azowa.

      Armia potrzebuje nie tylko heroicznych zwycięstw, ale także heroicznych porażek
    2. +2
      30 września 2022 11:56
      Yampol (48.94099705667185, 37.96356561273061 Yampolsky UVK) jest już na północ od wsi, półtora kilometra od stacji kolejowej, na której kończy się wieś, a nawet na północ od Selrada. Sądząc po załodze, wejście było nocne.
  43. Komentarz został usunięty.
  44. + 13
    30 września 2022 10:45
    Czy jestem zainteresowany jednym? Geranium znajduje się w Odessie, w szopach Dniepru, Charkowa i innych Konashenkov są kalibry, ale pod Limanem Khhol spokojnie buduje przeprawy, przenosi opancerzone pojazdy, uderza w Highmars i zajmuje jedną wioskę za drugą. I to już od dwóch tygodni! przez cały ten czas bronił się tam NM i 20. armia. Gdzie jest nasza przewaga w powietrzu? piechoty jest za mało - usuń wszystkich w rzędzie z Dalekiego Wschodu, z floty, niech te miednice stoją przy pomostach (a zresztą i tak cały czas tam stoją). Czy to niekompetencja, sabotaż, zdrada dzieje się za Limana?
    zmobilizować wszystkich tłustych generałów do skonsolidowanego pułku i niedaleko Limana, a tam minimistrz-brygadzista będzie tylko trochę pracował w specjalności budowlanej, kopał okopy (choć raczej nie będzie w stanie wykopać normalnego okopu) . Ale organizujemy referenda, podpisujemy dokumenty, organizujemy koncerty za budżetowe pieniądze jeden po drugim. Na ten program są pieniądze. W takim tempie niejako nie musieliśmy podpisywać innych kartek.
    1. -2
      30 września 2022 11:52
      Zrozumiałe jest twoje oburzenie.
      Nie kłopocz się. Zacznę teraz. Może nie zaczną.
      Bądź cierpliwy. Jak wiele lat?
      Zostaniesz poinformowany.
  45. +1
    30 września 2022 10:48
    Wszędzie nasz naród był wyrazem, że dużo ludzi dostało się do wojska po mieszkania i emerytury, a nie z chęci służby, po pierwsze, a po drugie, nasi ludzie cenią życie i starają się nie ryzykować, jesteśmy zbliża się armia amerykańska, a Ukraińcy są bardziej zmotywowani, więc wynik, a może po prostu zostawiamy to, czego nie możemy obronić.
  46. +5
    30 września 2022 10:51
    Wydawało mi się tylko jedno, że w tej wojnie doszło do celowego i zbrodniczego zniszczenia narodu rosyjskiego? Od pierwszego dnia.
  47. +2
    30 września 2022 10:58
    O trupach - nie!
    A jeśli zadaniem naprawdę jest osiągnięcie zwycięstwa w działaniach wojennych, to zaczynają się i kończą przytłaczającą przewagą sił i środków.
    Jeśli tak nie jest, to początkowo zadania były ustawione inaczej.
  48. +5
    30 września 2022 11:03
    Inteligencja i komunikacja. Inteligencja i komunikacja! Inteligencja w czasie rzeczywistym, nie kilka godzin później, i natychmiastowa komunikacja!
    1. +2
      30 września 2022 12:46
      A także oznaczenie celu i precyzyjne pokonanie w czasie rzeczywistym, a nie strzelanie gdzieś tam samochodem z pociskami.
  49. -6
    30 września 2022 11:05
    Wierzymy naszemu prezydentowi - jeszcze niczego nie rozpoczęliśmy! Czekamy!
  50. -1
    30 września 2022 11:11
    Jak w ogóle zorganizowana jest obrona, czy oni naprawdę nie mogą prowadzić działań ofensywnych w innych sektorach frontu, aby usunąć okrążenie.
    1. 0
      30 września 2022 11:17
      Siły Zbrojne Ukrainy też nie są głupcami, mają osłonięte boki, aw przypadku ofensywy Sił Zbrojnych FR są też rezerwy.

      Siły Zbrojne Federacji Rosyjskiej mogą teraz odpowiedzieć tylko rzucając mobikov. A Khodakovsky już pisał o ich sile militarnej
    2. +5
      30 września 2022 11:52
      Wszystkie trzy tygodnie były ciężkie w Bachmut, jeśli nie znasz i nie czytasz Topvara. Wynik + kilka domów na skrajnej ulicy Lumumby. Teraz kutowanie tam zostało zatrzymane już od 5 dni. Albo wyschły, albo właśnie są przewożone na wzmocnienie i odblokowanie do Limanu.
      1. 0
        30 września 2022 18:18
        Cóż, jeśli tak. Nie możesz oddać tego, co wygrałeś. Reszta może poczekać.
  51. +4
    30 września 2022 11:14
    Cytat od MrFYGY
    Gdzie są Siły Zbrojne RF? Liman od tygodnia jest bez posiłków.
    Centrala nie może być tak niekompetentna, to zdrada.

    Wszyscy ludzie przy zdrowych zmysłach już wszystko rozumieli. Wszystko idzie zgodnie z „genialnym” planem wielkiego i nieomylnego.
    A głowa jest zepsuta, a ciało jest zepsute.
  52. -16
    30 września 2022 11:20
    stój twardo. Oprzyj się. Wysyłaj posiłki bez narażania innych frontów. Użyj irańskich dronów, użyj bombowców. Rozpętaj salwę ognia na wrogu i ostrzel dowódcę na linii frontu, jeśli nie ustabilizuje sytuacji
    1. +6
      30 września 2022 11:58
      Szczególnie spodobała mi się propozycja rozstrzelania dowódcy na linii frontu)))
      - cóż, to wszystko, główny winowajca został znaleziony!)))
  53. 0
    30 września 2022 11:26
    Władze w sytuacji pod Krasnym Limanem wyraźnie pokazały, na co je stać.

    Kwestia zatrzymania Limana pozostaje kwestią otwartą z zasadami!
    A przy tym wszystkim ani Sztab Generalny, ani Naczelny Wódz nie podjęli niezbędnych superwysiłków, aby pokonać Ukraińskie Siły Zbrojne i osiągnąć zwycięstwo pod Limanem.

    To absolutny wstyd dla naczelnego dowództwa!!!

    Obrońcy Limana to BOHATEROWIE!
    Cześć i chwała im!!!
    Wieczna pamięć zmarłym!
  54. +5
    30 września 2022 11:29
    Cytat: Galeon
    Inteligencja i komunikacja. Inteligencja i komunikacja! Inteligencja w czasie rzeczywistym, nie kilka godzin później, i natychmiastowa komunikacja!

    Jak pokazała praktyka, nasz rekonesans pozostał na poziomie „pójdź do najbliższej wioski i zapytaj Babę Manyę, czy są tam jacyś khkhly, czy nie”. A połączeniem są chińskie jednorazowe bałałajki z Aliexpress. Ale minister pompatycznie nadyma policzki, donosząc o rzeczach, które nie mają odpowiednika, rozdaje stopnie generalskie najróżniejszym ludziom i zamiast czołgów i samolotów buduje zupełnie niepotrzebne masy po wygórowanych cenach. A teraz minęło dopiero pół roku i NAGLE okazało się, że armia NAGLE się skończyła, nie było z kim walczyć, tyłek Kremla już płonął i czas biec do ludzi (którego nienawidzą i się boją), zapytać wszcząć wojnę....
    1. +4
      30 września 2022 12:44
      Nie zapyta. Już pokazali, będą rozkazywać i biczować, prawa zostały przyjęte i weszły w życie. Wygląda na to, że zmobilizowani zostaną tam wrzuceni. Jakie miesiące koordynować i przygotowywać, weź starożytny Kalash w swoje ręce i idź.
      1. +2
        30 września 2022 15:39
        Swoją drogą, czy zauważyłeś, jak kompetentnie zachowują się Ukraińcy? Czy wbili klin i rozcinają zgrupowanie rosyjskie na kawałki, tworząc operacyjne okrążenia jednostek, odcinając drogi zaopatrzenia, a następnie je niszcząc? Prosto z klasyki niemieckiej ofensywy podczas II wojny światowej! I przez cały ten czas wojska rosyjskie uderzały czołowo w ufortyfikowane pozycje, nazywając to „planowym miażdżeniem wroga”… Taktyka z I wojny światowej… Nawet nie wiem, jak to nazwać…
        1. 0
          30 września 2022 16:02
          Jeśli technika działa i działa dobrze, po co coś wymyślać. To nie jest dla nas pierwsza wojna światowa, ale kto wie co. W czasie I wojny światowej, po wielu dniach przygotowań artyleryjskich, były oddziały szturmowe, a za nimi fala piechoty, a my tu siedzimy i na nic nie czekamy.
  55. Komentarz został usunięty.
  56. +1
    30 września 2022 11:49
    Gdzie są Siły Zbrojne RF? Liman od tygodnia jest bez posiłków.

    Dlaczego Liman jest przetrzymywany przez BARS i piechotę Ługańsk, zasadniczo zmobilizowany? Gdzie jest nasz personel?

    Gdzie są siły obronne i posiłki?

    Czytam takie komentarze. A przed moimi oczami pojawiają się kadry z filmu „Wyzwolenie” i podobna sytuacja tylko w obozie wroga. „Gdzie jest armia Wenka?” Wynik jest znany. Och, jak ja bym nie chciała czegoś takiego w naszej obecnej sytuacji.
  57. Komentarz został usunięty.
  58. +1
    30 września 2022 12:15
    Jaki przebiegły plan ma nasze dowództwo?
    Czy można nie być tak przebiegłym, współczuję chłopakom, współczuję pokojowym ludziom, faszyści miażdżą pod sobą naszą ziemię.
    Przerwa była zbyt długa
  59. Komentarz został usunięty.
  60. +8
    30 września 2022 12:24
    Dlaczego jeszcze nie usunięto dyrektora wywiadu zagranicznego? Trzęsł się jak liść na wietrze, gdy Putin zapytał go, czy popiera SVO, czy nie. On, dyrektor, wiedział, że cała jego działalność na Ukrainie zakończyła się fiaskiem, był prawdziwym wrogiem ludu, wprowadził w błąd swoich przełożonych. Zgodnie z prawem wojennym należy go postawić pod ścianą! Dzięki jego działaniom Rosja stoi obecnie przed realnym zagrożeniem dla swojego istnienia. Dlaczego blok gospodarczy wciąż nie stoi na nogach? Dlaczego wciąż ci sami niekompetentni ludzie stoją na czele Sztabu Generalnego?
    1. +4
      30 września 2022 14:56
      Car jest dobry, a bojarowie są źli? Cóż, wierz dalej.
  61. +2
    30 września 2022 12:51
    Anglosasom udało się przeforsować Gorbaczowa i Jelcyna. Co ich powstrzymało - wstydzę się pytać dalej. Jak inaczej można to wszystko nazwać?
  62. Komentarz został usunięty.
  63. -5
    30 września 2022 13:12
    Wróg zabrał Krasny Liman do środowiska operacyjnego. Ale ich nie otoczył, choć próbuje i chce odciąć ścieżki smalcu i innym rzeczom, których rodzice nie dali im na podróż. Wysyłajcie mandarynki w beczkach, bracia dupki.
  64. -1
    30 września 2022 13:38
    Zdrajcy siedzą na złodziejach i poganiają złodziei.
    Lub
    Złodzieje gonią zdrajców i zdrajców.
    A rezultat ich działań widać w Limanie.
    Nie wierzę, że nie ma uczciwych generałów. Ale kto i dlaczego nie daje im swobody działania?
    1. Komentarz został usunięty.
      1. -1
        1 października 2022 04:54
        Cóż, zwolennicy Bandery zdecydowanie umierają za bycie tchórzami.
        Jestem całkowicie zawiedziony BG - tchórzem i łajdakiem.
  65. +2
    30 września 2022 14:59
    Pojawia się zrozumienie dla uciekających do Gruzji, Kazachstanu i gdzie indziej. Jakoś trudno zaakceptować to, za co warto umrzeć. Tylko? Bo Sztab Generalny i inni menedżerowie się tym nie przejmują, nie mają umiejętności i chęci do walki?
  66. Komentarz został usunięty.
  67. -1
    30 września 2022 21:06
    Do okrążenia naszych wojsk w Krasnym Limanie jest bardzo daleko, oto mapa Operacji Specjalnej, tam nie ma mowy o wycofaniu się do Drobyszewa... Trzeba się liczyć z tym, że wróg usilnie stara się małymi grupkami przedostają się w głąb naszej obrony, są odrzucane, zadając wrogowi duże straty... https://ria.ru/20220622/spetsoperatsiya-1795199102.html?in=t
  68. 0
    30 września 2022 22:52
    Czy ponownie ogłoszą przegrupowanie czy gest dobrej kapitulacji Limana??? Poborowych po roku służby uważa się za przeszkolony personel wojskowy. Gdzie oni są teraz? Nie ma zmobilizowanych 300 tys., będą uczyć się na poligonach przez 2 miesiące. W przyszłym tygodniu obwody LDPR, Chersoń i Zaporoże. To jest Rosja, zgodnie z prawem można wysyłać na front poborowych na rok. Musimy wytrzymać pięć dni, nasz Sztab Generalny wyśle ​​pomoc. Albo może nie???
  69. 0
    30 września 2022 23:12
    Nie wiem na ile można ufać tym informacjom, ale mówią, że pomoc przybyła.
    Dosłownie 2 godziny temu.
    Chciałbym, żeby tak było.
    1. -1
      1 października 2022 12:52
      co znowu? i wczoraj co się stało i wiał wszędzie