Przegląd wojskowy

Rosyjskie systemy obrony przeciwlotniczej zestrzeliły kilka ukraińskich samolotów setki kilometrów od linii frontu nad terytorium Ukrainy

82
Rosyjskie systemy obrony przeciwlotniczej zestrzeliły kilka ukraińskich samolotów setki kilometrów od linii frontu nad terytorium Ukrainy

O upadku dwóch ukraińskich samolotów wojskowych jednocześnie w ciągu ostatnich dwóch dni poinformowała gazeta Połtawaszczyna. Media odwołują się do wypowiedzi szefa administracji regionalnej Dmitrija Łunina.


Samolot wojskowy rozbił się 12 października w społeczności Shishat. Naoczni świadkowie opowiadają, jak widzieli katastrofę samolotu. Dwóch pilotów wyrzuconych z samolotu.

Następnego dnia gubernator Łunin poinformował, że był to samolot ukraińskich sił powietrznych. Powiedział też, że dzień wcześniej, 11 października, rozbił się również samolot wojskowy, a także w społeczności Shishat.

Gubernator nie skomentował bardziej szczegółowo katastrofy samolotu, pozostawiając ten przywilej ukraińskiemu departamentowi wojskowemu. Tymczasem wcześniej dowiedział się o upadku samolotu Sił Zbrojnych Ukrainy w rejonie Winnicy. Pilotowi udało się też tam katapultować.


Miejsce katastrofy ukraińskiego samolotu wojskowego w rejonie Połtawy

Prasa ukraińska jest zaskoczona: w końcu zarówno region Winnicki, jak i Połtawski znajdują się setki kilometrów od linii frontu. Dziennikarze wątpili, by mogły tu działać rosyjskie systemy obrony powietrznej. Wkrótce jednak pojawiła się wskazówka.

Rosyjskie systemy obrony przeciwlotniczej zestrzeliły Su-27 ukraińskich sił powietrznych w pobliżu wsi Porskaliwka w obwodzie połtawskim,

- powiedział oficjalny przedstawiciel Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej generał broni Igor Konashenkov.

Niemniej jednak to rosyjska obrona powietrzna zestrzeliwuje ukraińskie samoloty bojowe setki kilometrów od linii frontu.

Tymczasem rosyjscy korespondenci wojskowi donoszą, że dziś myśliwiec Su-27 Ukraińskich Sił Powietrznych został zestrzelony przez obronę przeciwlotniczą Sił Zbrojnych FR. Podobno mówimy o jednym z samolotów, który spadł w rejonie Połtawy.

Ponadto wojownik lotnictwo Rosyjskie Siły Powietrzne zestrzeliły MiG-29 ukraińskich sił powietrznych. Co ciekawe, samolot ten został zestrzelony w rejonie dniepropietrowskim, czyli również w pewnej odległości od rejonu działań wojennych.
82 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Rosyjski
    Rosyjski 13 października 2022 15:24
    + 35
    Od zapachu „Geranium” letaki tracą przytomność i pękają śmiech S-500 najprawdopodobniej go dostał, ma zasięg 600 km. Nic dziwnego, że nad Krymem przeleciał samolot AWACS A-50
    1. darmowy
      darmowy 13 października 2022 15:28
      + 13
      Ścigany gerych 2, najwyraźniej bezskutecznie. Ciekawostka jednak, jeśli leci tak daleko i bez przeszkód, a nawet wojownicy są zwabieni
      1. Komentarz został usunięty.
      2. nowypomarańczowy88
        nowypomarańczowy88 13 października 2022 16:15
        +7
        Cytat: bezpłatny
        Ścigany gerych 2, najwyraźniej bezskutecznie. Ciekawostka jednak, jeśli leci tak daleko i bez przeszkód, a nawet wojownicy są zwabieni


        Kieruje obronę powietrzną na radar myśliwców?
        Jego zdaniem eksperci The Drive mogli popełnić błąd w specyfikacji Shahed-136.

        „Taką funkcję, jak aktywne namierzanie za pomocą promieniowania pochodzącego ze stacji radarowej, zapewnia pasywna głowica naprowadzająca, ale zdolność irańskiego przemysłu obronnego do zapewnienia takiej funkcji dla ich bezzałogowych statków powietrznych jest wątpliwa, gdy kraj jest objęty (zachodnimi) sankcjami. Ale jeśli stwierdzenie o zdolności Shaheda do kierowania radarami jest prawdziwe, to ten szczegół jest ważny. Bo to oznacza, że ​​próba zestrzelenia Shahed-136 za pomocą działa przeciwlotniczego wyposażonego w stację radarową jest niebezpieczna” – czytamy w publikacji.

        I nie mówimy tu tylko o zestawach rakiet przeciwlotniczych dalekiego zasięgu (SAM) S-300 czy średniego zasięgu Buk-M1, które działają dzięki naprowadzaniu radarowemu. Mówimy o takiej broni, jak niemieckie samobieżne działa przeciwlotnicze Gepard, które mają dwa radary dla każdej jednostki jednocześnie, Defense Express kontynuuje swoją analizę.

        https://rex-net.livejournal.com/6995738.html
        1. darmowy
          darmowy 13 października 2022 16:34
          + 22
          Kieruje obronę powietrzną na radar myśliwców?
          Byłoby miło, ale wydaje mi się, że Siły Zbrojne Ukrainy podniosły myśliwce tylko po to, by przechwycić Geranium, zostały odkryte przez nasz AWACS i zestrzelone. Zasięg rażenia wrogiego myśliwca z linii frontu jest niesamowity. Podobno jest to wynik doświadczenia Surovikina, który rozumie możliwości Sił Powietrznych i Obrony Powietrznej, mam szczerą nadzieję, że za cel stawia sobie m.in. całkowitą przewagę powietrzną, jeśli tak, to sukces, aby przeciwnik mógł” aby wydostać się ze szczelin, a nie tylko atakować, Siły Powietrzne mają taki potencjał, że nie jest dziś nawet w połowie wykorzystany
          1. Mar.Tira
            Mar.Tira 13 października 2022 18:00
            + 11
            Cytat: bezpłatny
            wygląda na to, że APU podniosło myśliwce tylko po to, by przechwycić Geranium

            Jest też informacja o obowiązku myśliwców z RVV-BD podczas masowego startu KR na obiektach Bandera.. Kiedy naziści, aby uniknąć bombardowania lotnisk, podnieśli swoje samoloty w powietrze, nasza broń o zasięgu czekało już na nich ponad 30 km. których obrona powietrzna wroga nie mogła dosięgnąć. Su-24 tak po prostu zestrzelono. Nie daj Boże, nie ostatni raz.
          2. Dedok
            Dedok 14 października 2022 07:53
            +2
            Cytat: bezpłatny
            ВMyślę, że to wynik doświadczenia Surovikin, który rozumie możliwości Sił Powietrznych i Obrony Powietrznej,


            tych. czy „inny sztab” nie ma pojęcia o wykorzystaniu nowoczesnych środków na wojnie?
            1. Eroma
              Eroma 15 października 2022 23:05
              0
              Понимание есть, смелости использовать все возможности нет! czuć
          3. wołodimer
            wołodimer 15 października 2022 06:47
            +1
            Если это результат работы свеженазначенного, то я только рад.
            Но думаю, что тут есть второй момент. Противник пытается сбивать "цветочек" всеми доступными способами, результат, как раньше: скоростной мессер против тихохода По-2. Только на тихоходе теперь нет пилотов. 29му надо либо снижать скорость до близкой к сваливанию, либо... ну не попал и не попал..
        2. Sarboz
          Sarboz 14 października 2022 15:44
          0
          Cytat: bezpłatny
          Гонялся за герычем 2, видимо неудачно. Интересная однако штука, если она так далеко и беспрепятсвенно залетает, да еще истребителей выманивают

          Средства ПВО России сбили несколько украинских самолётов в сотнях километров от линии фронта над территорией Украины

          Почему-то акцент сделан на удалении от "линии фронта", где авторами видимо подразумевается Донбасс или Херсон. А если посмотреть на границу с Россией. От Порскалёвки на Полтавщине до границы Белгородской области всего 105 км.
      3. niemiecki 4223
        niemiecki 4223 14 października 2022 14:54
        -1
        Systemy obrony powietrznej, ponieważ ich nie ma. Dlatego nasza pelargonia lata tam, gdzie chce. Tak, i pociski samosterujące też.
    2. Komentarz został usunięty.
    3. akropina
      akropina 13 października 2022 15:43
      + 18
      Społeczność Shishak około 200 km do granicy. Zasięg wykrywania celów powietrznych MIG-31 wynosi do 320 km, a zasięg rażenia 280 km. Równie dobrze może to być jego praca. Być może w połączeniu z samolotem wiertniczym.
      1. Kurare
        Kurare 13 października 2022 16:04
        +1
        Cytat z akropin
        Zasięg wykrywania celów powietrznych MIG-31 wynosi do 320 km, a zasięg rażenia 280 km.

        MiG-31 z długim ramieniem jest przeznaczony do rażenia samolotów typu AWACS. A ukraińskie samoloty latają na bardzo niskich wysokościach. To są bardzo trudne cele.
        1. Skinich
          Skinich 13 października 2022 18:18
          + 11
          MiG-31 jest precyzyjnie zaprojektowany do przechwytywania małych pocisków manewrujących na niskich wysokościach
          1. Bratkov Oleg
            Bratkov Oleg 14 października 2022 16:26
            0
            Миг-31 и по крупноразмерному авианосцу может отработать. Универсальная машина.
          2. Eroma
            Eroma 15 października 2022 23:08
            0
            Су57 или Охотника почему не рассматриваете?
          3. Wasilij M
            Wasilij M 17 października 2022 15:11
            0
            Есть мнение, что для уничтожения наших БЛА Истребители поветрянных сил в тылу довольно высоко подлетали в этот момент происходил захват целей и пуск наших ракет далее ракета летела по наводке нашего АВАКС.
    4. Jurajski
      Jurajski 13 października 2022 16:38
      +1
      Pelargonia domowa jest dość silnym alergenem, prawdopodobnie stąd nazwa drona z nutą.
  2. Cytat Ławrowa
    Cytat Ławrowa 13 października 2022 15:25
    +4
    Czy to nie ten, o którym pisali wczoraj, że polował na nasz bezzałogowy statek powietrzny i znalazł się pod "przyjacielskim ogniem"?
    1. Prjanik
      Prjanik 13 października 2022 15:31
      +7
      Według ich oświadczeń wczoraj sami padli w obwodzie winnickim, dziś 2 w obwodzie połtawskim podobno również sami
      1. Cytat Ławrowa
        Cytat Ławrowa 13 października 2022 16:08
        0
        Ogólnie rzecz biorąc, nie byłbym zbyt zaskoczony, gdyby to było prawdziwe. Często wydaje się, że latający ukrolitak to bilet w jedną stronę i przy najmniejszym zagrożeniu ukroletuny po prostu się wysuwają
        1. AUL
          AUL 13 października 2022 16:58
          + 10
          Cytat: Cytat Ławrowa
          Często wydaje się, że latający ukrolitak to bilet w jedną stronę i przy najmniejszym zagrożeniu ukroletuny po prostu się wysuwają

          Cóż, nie ma potrzeby chłostania bzdur! Ten etap to już przeszłość, kiedy nasze uryakolki wierzyły, że armia ukraińska jest cała tchórzliwa i niezdarna i rozproszy się ze zmarszczonych brwi. Życie pokazało, że to nie do końca prawda. Inaczej długo pilibyśmy Pepsi we lwowskich kawiarniach. A teraz Ukraińcy bombardują nasze miasta. Niedocenianie wroga to niewybaczalny błąd!
      2. Mazunga
        Mazunga 14 października 2022 09:22
        +1
        oczywiście sam dowódca eskadry padł przed odlotem siei, wydawało się, że go wyrwali, więc przewlekli przez torpedę w kieszeni złodziei i palili podczas lotu
  3. Sebostiuan
    Sebostiuan 13 października 2022 15:26
    + 20
    Wideokonferencja stała się zauważalnie bardziej aktywna. Huk samolotów na niebie – dziś nie ustaje.
  4. Leshak
    Leshak 13 października 2022 15:27
    + 15
    Jeśli to, co jest napisane, jest prawdą, to bardzo dobra wiadomość. dobry
  5. Gvardeetz77
    Gvardeetz77 13 października 2022 15:29
    -7
    Zestrzelili swoich i aby uchronić się od linczu, albo gwiazdy (lub cokolwiek, co mają teraz na szelkach) są uratowane w naszej obronie przeciwlotniczej.
  6. Komentarz został usunięty.
  7. piąt
    piąt 13 października 2022 15:33
    +8
    Potężny lejek, widzisz, latał z bonboyem. I zostały tylko małe kawałki. A może te duże zostały już zabrane do szop?
    1. Kot Aleksandrowicz
      Kot Aleksandrowicz 13 października 2022 15:40
      +5
      Wow! Wydawało mi się też, że lejek jest za duży na spadający wyciek! Mgr czy po prostu wpadł do przygotowanej dziury? zażądać
    2. Eugeniusz
      Eugeniusz 13 października 2022 15:45
      +5
      Lejek bez śladów poziomego (pod kątem) wejścia samolotu w ziemię wskazuje na wejście prawie pionowe. Silnik wchodzi głęboko w ziemię, a skrzydła z eksplozją rozrzucają się na boki leja. Istnieje możliwość, że skrzydła samolotu mogły zostać oderwane jeszcze w powietrzu podczas eksplozji głowicy rakietowej.
  8. Wadim Topal-Pasza
    Wadim Topal-Pasza 13 października 2022 15:36
    +4
    W rzeczywistości S-400 ma promień 400 km. Mapy Yandex między Donieckiem a Połtawą - 410km. Krzywo na drogach!

    Ukraina to właściwie mały kraj. Od północy graniczy z Białorusią, a od południa napiera na Morze Czarne. I nie jest jasne, co się dzieje z Naddniestrzem. Co więcej, „najlepsza obrona przeciwlotnicza na świecie to nie jedyny wspaniały S-400” (C) :)

    Nie rozumiem więc zdziwienia autora.
    1. Sebostiuan
      Sebostiuan 13 października 2022 15:45
      +4
      Nie jestem ekspertem w sprawach wojskowych, ale zdrowy rozsądek podpowiada inaczej. Aby S-400 mógł zestrzelić samolot w odległości 400 km, samolot ten musi latać na wysokości 10 km. Jeśli zestrzelony samolot "Sztuczki" obrony powietrznej, to najprawdopodobniej centrum kontroli zostało przekazane z A-50.
      Ps. bez ciebie nie ode mnie.
      1. VyacheSeymour
        VyacheSeymour 13 października 2022 21:26
        +4
        Cytat z Sebostyuana
        Jeśli zestrzelony samolot "Sztuczki" obrony powietrznej, to najprawdopodobniej centrum kontroli zostało przekazane z A-50.

        To, że nie jesteś specjalistą od spraw wojskowych, nie jest ważne ... Powiem ci jako oficer obrony powietrznej - celowanie w cel (CC) w systemie obrony powietrznej może być wydane tylko przez dywizyjną kontrolę sytuacji powietrznej centrum - dywizja, z dywizji, a nie z dywizji . Oznaczenie celu jest wydawane na stanowisko dowodzenia dywizji pułkowej, a stamtąd już do CPC baterii startowej. Samolot AWACS może podawać współrzędne artylerii, bezpośrednie samoloty, współrzędne celu powietrznego dla obrony przeciwlotniczej, jeśli jego rozdzielczość przekracza okrągły widok radaru .... ale, aby wycelować pocisk - cóż, w ogóle nie jest podany!
      2. niemiecki 4223
        niemiecki 4223 14 października 2022 15:07
        +1
        400 km to maksymalny zasięg startu, samolot, który ma zostać zestrzelony z takiej odległości, również nie musi wcale manewrować od słowa, a piloci z trudem przeżyliby 100-kilogramową przerwę. Jestem po prostu pewien, że to było przechwycenie klasycznego myśliwca. Najprawdopodobniej R-77 lub coś nowego, ale mniej więcej tej samej klasy rakiety, a więc piloci żyją.
      3. Sebostiuan
        Sebostiuan 16 października 2022 23:38
        0
        "Вообще-то С-400 имеет радиус 400км."

        "Для того, чтобы С- 400 сбил самолёт на дальности в 400км-этот самалет должен лететь на высоте 10км. "

        Вы правы. Сегодня недруги зафиксировали рекорд в дальности поражения самолёта. Рекордсмен С300в4 поразивший украинский Су27 и су 24 на дальности 280км.
  9. Dwa
    Dwa 13 października 2022 15:39
    +7
    hi Dopiero nasz R-37 latał, latał, szukał całej obrony przeciwlotniczej i zmęczył się ... A potem od razu 2 litaki, no cóż, oba padły naraz ...
  10. Mauritius
    Mauritius 13 października 2022 15:41
    +2
    Rosyjskie systemy obrony przeciwlotniczej zestrzeliły kilka ukraińskich samolotów setki kilometrów od linii frontu nad terytorium Ukrainy
    Przyjmij latające trumny Matki serowej ziemi....
  11. Władimir Postnikow
    Władimir Postnikow 13 października 2022 15:42
    +3
    Czy dwa to już kilka? Kupa to ile?
    1. piąt
      piąt 13 października 2022 15:52
      +3
      Kiedy zestrzelono obcych - wtedy grupę, a kiedy własnych - to nie
  12. Wadim Topal-Pasza
    Wadim Topal-Pasza 13 października 2022 15:43
    +6
    Od Winnicy do Homla, według map Yandex - 490 km. Znowu krzywo i na drogach. Więc wszystko jest mniej więcej w promieniu S-400. Nie wspominając o innych opcjach.

    Moim zdaniem ukram głupio zrobił pranie mózgu. I uważają swój kraj za największy. Pamiętać? „...Nasze kościoły są w Kanadzie, naszą stolicą jest Moskwa” (C)

    Ale Ukraina jest naprawdę mała. Co więcej, jej upór.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 13 października 2022 16:36
      +5
      Cóż, nie mały jak na standardy europejskie. Nawet teraz, po utracie czterech regionów, obszar ten jest większy niż w Niemczech czy we Włoszech.
      1. Wadim Topal-Pasza
        Wadim Topal-Pasza 14 października 2022 14:00
        +1
        Tak jest, ale nie jesteśmy teraz na lekcji geografii politycznej, żeby bazować na obszarze krajów europejskich. A my gutarim czysto dla rozmiaru kikuta U. z punktu widzenia jego penetracji przez obronę powietrzną Federacji Rosyjskiej. I tutaj FSE jest zły. Nie ma już prawie żadnych miejsc, w których można bezpiecznie latać. Gdzie uczy się kadetów? Gdzie zlecić tym, którzy dawno nie latali?

        Nie wspominając już o tym, że istnieje grupa schwytanych „żądeł”, z których mogą korzystać DRG sympatyzujące z Federacją Rosyjską, które po prostu nie lubią obecnego reżimu w USA, krewni żon ukroletczikowa, którzy śnią renty wdowiej... :) Lista się nie kończy.
  13. Roust
    Roust 13 października 2022 15:44
    +3
    Lotnicy Litaka nie dzielili się bablosami ze swoją obroną powietrzną, to jest wynik. A co mamy z tym wspólnego!?
    1. Wadim Topal-Pasza
      Wadim Topal-Pasza 14 października 2022 14:02
      +1
      Naprawdę! A co z RF? nawet zabrakło nam Calibre przez długi czas, w marcu! Więc to jest samozniszczenie FSE! :)
  14. Prjanik
    Prjanik 13 października 2022 15:48
    +7
    Jeden z uziemionych wycieków, coś w rodzaju Su-24mr na wraku

  15. Tralflot1832
    Tralflot1832 13 października 2022 15:53
    +4
    Z pomocą DLRO mogli to rozgryźć i poruszyć.Od informatora wojskowego, coś takiego o jednym samolocie.

  16. rzymski
    rzymski 13 października 2022 15:53
    +1
    Niemcy zaczęli badać możliwości swojej nowej obrony przeciwlotniczej Iris-t i jednocześnie pokazywać, jak działa ona ze świńskimi mózgami. Lecz odkąd chodzi o łapacz.
  17. Milion
    Milion 13 października 2022 16:09
    -4
    Tak więc wszystkie samoloty zostały zestrzelone w kwietniu, według Konashenkowa ...
    1. Partyzant krymski 1974
      Partyzant krymski 1974 14 października 2022 15:11
      -1
      Więc wszystkie samoloty zostały zestrzelone w kwietniu
      ...niech tak będzie ...pozostaje zabić pozostałych, którzy pozostali w nie-państwach byłego Układu Warszawskiego, a także czołgi.Złe języki mówią, kiedy wszystkie czołgi Młodych Europejczyków się skończą.. wywieź Leo-1 ze zrujnowanych magazynów
  18. Szyper
    Szyper 13 października 2022 16:09
    +1
    Ogólnie rzecz biorąc, początkowo myślałem i miałem nadzieję, że mając S-400 o zasięgu strzelania 350-400 km, domyślnie każdy startujący samolot zostanie wbity po nozdrza w ziemię w promieniu charakterystyki osiągów system obrony przeciwlotniczej… ale okazało się, że niektóre odpowiedzialne osoby w kraju wolały je oszczędzić i dać swobodę lotu..do tego czasu. A teraz pytanie. Czy to jawna zdrada czy zaniedbanie?
    1. Piramidon
      Piramidon 13 października 2022 20:22
      +8
      Cytat: Kapitan
      Właściwie początkowo myślałem i miałem nadzieję, że mając S-400 o zasięgu strzelania 350-400 km, domyślnie każdy startujący samolot będzie wbijany w ziemię po nozdrza w promieniu osiągów w powietrzu system obronny

      Z jakiegoś powodu wszyscy przytaczają tylko jeden parametr - zakres. A na jakiej wysokości cel powinien być jednocześnie, mijają. Znajduje się to na wysokości 10 km, wrogi samolot może zostać wykryty i trafiony z odległości do 400 km. Im niższa wysokość lotu celu, tym krótsza odległość może zostać wykryta i zniszczona. Istnieje również pozahoryzontalna stacja radarowa.
      1. Bajun
        Bajun 15 października 2022 12:31
        0
        могут даже по земле(!) отработать, сказывают. Как? Ну, у нас высоко-высоко тоже мало-мало кой-чего есть. Не проверял. Статус информации: "военслух".
        1. Piramidon
          Piramidon 15 października 2022 13:39
          +1
          Cytat: Bayun
          могут даже по земле(!) отработать, сказывают. Как?

          По наземным СТАЦИОНАРНЫМ объектам работают, координаты которых известны.
  19. rocket757
    rocket757 13 października 2022 16:14
    +4
    Rosyjskie systemy obrony przeciwlotniczej zestrzeliły kilka ukraińskich samolotów setki kilometrów od linii frontu nad terytorium Ukrainy
    . Mamy więc obronę powietrzną dalekiego zasięgu.
    Zacząłem używać, teraz tylko...
  20. Horon
    Horon 13 października 2022 16:14
    +4
    Geranium 2 wystrzelił z atakującego samolotu. Ta funkcja po prostu nie była reklamowana. tyran
    Ogólnie rzecz biorąc, dziwna jest próba zestrzelenia bezzałogowego statku powietrznego lecącego z prędkością 150 km/h przez samolot, którego prędkość startu jest nawet 2 razy większa. Nie zdąży nawet zobaczyć jej wzrostu i szybkości. co
  21. Sebostiuan
    Sebostiuan 13 października 2022 16:22
    +6
    VVSU nie zauważyło, jak ścigali „motorowery” i sami stali się łupem.
    Teraz kolej na Calibre. Nalot na całą Ukrainę. W wozie mówią - zemsta leci na zachód.
  22. Tatarin SSSR
    Tatarin SSSR 13 października 2022 16:29
    +5
    Podobno MiG-31BM działał. Są uzbrojone w pociski V-V o dużym zasięgu, ARV pozwalają dostrzec odległe cele. Być może jeden z wciąż żyjących AWACS A-50 lub A-100 Premier podświetlił się.
    1. niemiecki 4223
      niemiecki 4223 14 października 2022 14:45
      0
      We wszystkich pociskach dalekiego zasięgu jest wykluczone, że MiG-31 ma system obrony powietrznej dalekiego zasięgu, bardzo potężną jednostkę wojskową przeznaczoną do niszczenia dużych samolotów. Piloci myśliwców w tym przypadku nie mieliby szans na przeżycie. Jest oczywiste, że było to przechwycenie w głębi terytorium przez konwencjonalne myśliwce.
      1. Tatarin SSSR
        Tatarin SSSR 14 października 2022 15:33
        0
        Возражаю. В глубине территории Украины сохранилось достаточно мощное ПВО с целеуказанием от разведстредств НАТО. Это 100% гибель для наших самолетов
        1. niemiecki 4223
          niemiecki 4223 14 października 2022 15:50
          +1
          В таком случае наши герани и калибры не могли бы поражать цели где нибудь во Львове и в западной части страны. Но этого даже там не происходит,там регулярно что то накрывают. Крылатые ракеты это вовсе не такая сложная цель, большую часть маршрута они преодолевают на больших высотах,а не прижимаясь к земле. Герань тем более. Раз эти средства там летают то постоянно работающей системы там нет.
          1. Tatarin SSSR
            Tatarin SSSR 15 października 2022 00:06
            0
            Крылатая ракета и тяжелый истребитель - совсем разные цели для ПВО и дальность их обнаружения тем более.
            1. niemiecki 4223
              niemiecki 4223 15 października 2022 07:48
              +1
              Дальность обнаружения разная но они вполне себе обнаруживаются,и их сбивают. Скорость крылатой ракеты в 800-900км/ч это только на больших высотах в несколько километров. Томагавк например поднимается на высоту 6км. Когда ракета ныряет на малую высоту у неё скорость падает в два раза. Представляете сколько времени ракета летит от чёрного моря до Львова? И как её видно когда она ещё не прижалась к земле? При более менее работающей системе ПВО это вагон времени чтобы её обнаружить и сбить.
            2. doradca poziomu 2
              doradca poziomu 2 17 października 2022 12:05
              0
              ну так, если как Вы говорите - все радары НАТО с ДРЛО над этим работают- проблем в перехвате не было бы, если нормальная ПВО..
      2. Andyńsk
        Andyńsk 15 października 2022 04:43
        +1
        Исключено,во всех дальнобойных ракетах что у миг-31 что у комплексов ПВО большой дальности, очень мощная б/ч расчитаная на уничтожение крупных самолётов. Пилоты истребителей в таком случае не имели бы шансов выжить.

        Не факт, многое зависит от траектории встречи ракеты и цели, места подрыва БЧ и т.п.
        Пилоты иногда остаются живы и при подрыве даже более мощных БЧ ракет земля-воздух, наиболее известный случай - летчик Пауэрс.
        1. niemiecki 4223
          niemiecki 4223 15 października 2022 07:34
          0
          Но вероятность погибнуть в разы больше. Да и с-75 по точности вряд-ли сравниться с современными комплексами ПВО. Я всё-таки думаю что это истребители отработали. Тем более поражение было на большом удалении от линии соприкосновения,а сбить манёвренный самолёт на такой дальности это очень маловероятно. До 200 км ещё как то можно было бы поверить но дальше почти фантастика.
  23. Carlos Hall
    Carlos Hall 13 października 2022 17:41
    +1
    Padają jak kaczki. Ukraińskie lotnictwo jest praktycznie zniszczone z potwierdzonymi stratami dokumentacją wizualną.
  24. Bodypuncher
    Bodypuncher 14 października 2022 06:46
    +3
    Masowe starty KR i dronów to dobra okazja do ujawnienia lokalizacji systemów obrony powietrznej przeciwnika. Przeciążenie obrony powietrznej i późniejsze zniszczenia. Kto lepiej niż nowy dowódca o tym wie.
    1. niemiecki 4223
      niemiecki 4223 14 października 2022 14:33
      0
      Aby przeciążyć obronę powietrzną, musi przynajmniej działać. I tam to się dzieje w trybie partyzanckim, włączyli się na chwilę, jeśli gdzieś tam było, i zawrócili. Jeśli radary nie działają w trybie ciągłym, nie ma co przeciążać. I nie mogą pracować w trybie ciągłym, ponieważ szybko stają się celami.
      1. doradca poziomu 2
        doradca poziomu 2 17 października 2022 12:12
        0
        шмальнуть это не 10-15 секунд, ракету еще вести нужно, пока ее голова цель не возьмет-если попасть желание, а не "в молоко палить", а это иногда несколько минут занимает.. так что вполне можно их засекать и уничтожать.. если задачу поставить
        1. niemiecki 4223
          niemiecki 4223 17 października 2022 20:03
          0
          Несколько минут будет лететь дальнобойная ракета от С-200 или тому подобное. На Украине такие средства отсутствуют. А одной или двух минут может банально не хватить чтобы определить место положение и чтобы самолёт подлетел на точку пуска. И потом там тоже не дураки,если они увидят что где то не так далеко кружат самолёты и вдруг начали движение в их сторону,они тут же свернуться. Если не Ди...лы конечно.
          1. doradca poziomu 2
            doradca poziomu 2 17 października 2022 22:42
            0
            про с-300 "Метод наведения на цель — инерциально-командный, с использованием «сопровождения цели через ракету», при котором ГСН ракеты, принимая отражённые от цели сигналы радиолокатора подсветки и уточняя параметры цели, не использует их для самонаведения, а передаёт на командный пункт, где полученные данные сопоставляются с имеющимися от этого же радиолокатора данными о ракете и цели, производится вычисление оптимальной траектории полёта ракеты и передаются на ракету соответствующие команды. "

            вот и прикиньте, с момента включения перед запуском, запуска и ведения до цели времени пройдет.. а если Вы про Буки- да там быстрее.. но и радиус пару десятков км-на них фиг оборону построишь-самолеты просто не войдут в их зону прикрытия-за 20-50 км отработают ракетами и уйдут, но вести ракету тоже нужно.. выстрелил и забыл- нет ПВО у Украины, а с самолетами может идти и один с ПРЛ ракетами- и зверек пушной Буку.. это все уже давно придумано, для того и есть средней и дальней дальности комплексы..
            1. niemiecki 4223
              niemiecki 4223 20 października 2022 12:53
              0
              Думаю что не всё так просто, одних ПРЛ подвесить мало, кто-то должен вычислить точное положение комплекса,то есть должен быть в воздухе самолёт РТР,в теории конечно можно на каждый вылет собирать полноценную группу вместе с истребителями бомбардировщиками ,самолётами РТР, РЭБ , ДРЛО. Тогда шансов сбить какой-то самолёт будет минимальный,а проявивший себя комплекс будет уничтожен. Но тогда и быстрой поддержки с воздуха не будет,пока эта группа соберётся. Чтобы поддержка с воздуха от этого фактора не зависла весь необходимый набор самолётов должен постоянно находиться в воздухе,а тут другая проблема .Линия фронта большая по протяженности, чтобы контролировать эту протяженность постоянно самолёты с ПРЛ должны висеть в воздухе через каждые 50-100км. Самолёты РТР, РЭБ, ДРЛО через каждые 200-300 и самое главное постоянно.
              1. doradca poziomu 2
                doradca poziomu 2 20 października 2022 13:46
                0
                ну я изначально про то, что все таки работают у них РЛС..
                Cytat: niemiecki 4223
                Думаю что не всё так просто, одних ПРЛ подвесить мало, кто-то должен вычислить точное положение комплекса

                Конечно одних ракет мало, это ВВС ВСУ так сделало с миг-29, контейнеры для этого подвешиваются под самолет с ПРЛ, они и дают целеуказание и остальное, что необходимо для наведения..

                В конце сентября 1987 г. начались государственные совместные летные испытания этой ракеты, проводившиеся на самолетах МиГ-27М и Су-24М и успешно завершившиеся в конце марта 1988 г., после чего X-31П с ПРГС-5ВП была рекомендована к принятию на вооружение. Параллельно отрабатывалась аппаратура управления, обеспечивавшая целеуказание ГСН ракет — контейнеры «Фантасмагория» и «Этнография» для Су-24М и «Прогресс» для МиГ-27 и Су-17.

                НО конечно не входя в зону облучения, будет безопаснее.. как один из вариантов противодействия, например.. пошли крылатые ракеты, за ними в 30-40 км идет борт-два с этим комплексом, плюс ДРЛО сверху помогает.. они вскрываются- получают ПРЛР.. несколько таких заходов-по нескольким направлениям и ПВО сократится в разы.. это против Буков, Ос и тп.. а С-300 можно и издалека бить-они свернуться не успеют за 5-10 минут..
                1. niemiecki 4223
                  niemiecki 4223 21 października 2022 13:19
                  0
                  Как они у них работают если Россия наносит удары по всей территории и ракеты достигают целей. Это как раз говорит что там ничего не работает. Даже Киев или Львов от ударов защиты не имеют.
                  1. doradca poziomu 2
                    doradca poziomu 2 21 października 2022 13:26
                    0
                    Согласен, Александр! поэтому некоторые вопросы, лично у меня, к использованию ВВС возникают..
                    1. niemiecki 4223
                      niemiecki 4223 22 października 2022 05:48
                      0
                      Вероятно берегут машины на определённый момент. Или ещё какой-то момент про который мы знать не можем.
  25. komin
    komin 14 października 2022 07:02
    -2
    Wygląda na to, że nasi propagandyści znów myślą życzeniowo. Tak więc ukraińscy propagandyści wkrótce zaczną przypisywać sukces swojej obrony przeciwlotniczej upadkowi samolotów na dowolnym terytorium Rosji.
    Tyle, że w warunkach wojennych nie ma konserwacji samolotów. Upadek z przyczyn technicznych. Co więcej, samoloty nie są bardzo nowe…
  26. Rewolwer
    Rewolwer 14 października 2022 07:33
    +5
    Tak, nie ma znaczenia kto, co i jak zostanie powalony, najważniejsze jest to, że częściej spadają.
  27. Wadim Topal-Pasza
    Wadim Topal-Pasza 14 października 2022 13:52
    0
    Cytat z Sebostyuana
    Nie jestem ekspertem w sprawach wojskowych, ale zdrowy rozsądek podpowiada inaczej. Aby S-400 mógł zestrzelić samolot w odległości 400 km, samolot ten musi latać na wysokości 10 km. Jeśli zestrzelony samolot "Sztuczki" obrony powietrznej, to najprawdopodobniej centrum kontroli zostało przekazane z A-50.
    Ps. bez ciebie nie ode mnie.

    No a na jakiej wysokości i czyją sztuczkami są te gady, które „nie latają same i nie dają innym” (C) :) Mówię o ludziach z najlepszej obrony przeciwlotniczej na świecie, jeśli ktoś to robi 'nie rozumiem.

    Jeśli chodzi o minusy, to jestem w tych sprawach absolutnym tchórzem. Jestem za pluralizmem opinii. W pewnym sensie w każdej sprawie może być tylko jedna poprawna opinia i tylu obcych, ilu chcesz! :)
  28. niemiecki 4223
    niemiecki 4223 14 października 2022 14:28
    0
    Co jest w tym tak niesamowitego? Na Ukrainie nie ma pełnoprawnego systemu obrony powietrznej, nie ma też pola radarowego. Dzięki temu nasze samoloty mogą lecieć wystarczająco głęboko. Teraz, gdyby zestrzelili gdzieś w okolicach Żytomierza, byłoby naprawdę ciekawie.
  29. Urząd
    Urząd 14 października 2022 22:05
    0
    C-500 обладает достаточной дальностью.
    Неужто испытали прямо в боевых условиях?
  30. Chrupiący
    Chrupiący 15 października 2022 02:39
    0
    Cytat z Sebostyuana
    Nie jestem ekspertem w sprawach wojskowych, ale zdrowy rozsądek podpowiada inaczej. Aby S-400 mógł zestrzelić samolot w odległości 400 km, samolot ten musi latać na wysokości 10 km. Jeśli zestrzelony samolot "Sztuczki" obrony powietrznej, to najprawdopodobniej centrum kontroli zostało przekazane z A-50.
    Ps. bez ciebie nie ode mnie.

    А не могут, к примеру "помочь" наши загоризонтные локаторы? Наколку на координаты протелеграфить? Их пишут в задание, а точную наводку уже самонаведение обеспечивает, когда близко? Или я перемудрил?Кто тут разбирающийся есть?
    1. doradca poziomu 2
      doradca poziomu 2 17 października 2022 12:28
      +1
      нет не могут, просто какую то "вундерваффе" многие из них делают.. как минимум наводить на цель-не получится.. да и не находятся они в "прямом контакте" с дивизионами ПВО.. у них принцип работы абсолютно иной чем у РЛС ПВО.. плюс низколетящие цели - им сложно вести, они изначально созданы для "поимки" совсем других целей.. плюс у них "мертвая зона" как раз где то над большей частью Украины-на ЕС нацелены.. плюс как они наших от не наших отличат? они хоть и в ВКС, но все же ВКО изначально.. плюс нет у нас единой системы работающей, как у НАТО, когда командир даже батальона - на планшете- видит и врагов и своих и их перемещения в реальном времени и запросы на удар вводить может.. и еще есть нюансы, но думаю перечисленное уже ответило на Ваш вопрос..
  31. Chrupiący
    Chrupiący 17 października 2022 13:48
    0
    Cytat: doradca poziomu 2
    перечисленное уже ответило на Ваш вопрос..

    Да, я не подумал о том, что ближняя зона для загоризонтных - мёртвая.Нужно иметь расстояние для отражения от ионосферы, падения вниз, тут, на этом расстоянии вакуум инфы имеется. Это-физика, с ней ничего.... А, вот организацию, связать всё в один узел- это дело человека, следовательно, со временем и с желанием, преодолимо. Переделки страшные, в этом веке не поспеем, но стремиться надо.