Ponad dwa tysiące rosyjskich T-64: dlaczego wciąż nie ma ich na Ukrainie

231
Ponad dwa tysiące rosyjskich T-64: dlaczego wciąż nie ma ich na Ukrainie
Jeden z nielicznych strzałów T-64 w Rosji. Źródło: alejandro-8.blogspot.com

Maszyny o nieograniczonym okresie trwałości


Dokładne liczby rosyjskich i sowieckich czołgi, które obecnie znajdują się w magazynach długoterminowych, nie są wiarygodnie znane. Można operować tylko na danych sprzed dwóch lub trzech lat, według których ok. 2,8 tys. pojazdów serii T-55, 1,6 tys. serii T-62, 7,5 tys. T-72 i ponad 3 tys. T-80 . W magazynie znajduje się również około 2,2-2,3 tysiąca czołgów serii T-64. Imponująca armada, prawda? Oczywiście, jeśli każdy zbiornik zostanie doprowadzony do stanu roboczego.

Inny jest los tych maszyn na rosyjskim tyłach. Maszyny serii T-72 i T-80 mają być odnawiane i modernizowane w zakładach naprawy czołgów. Według dostępnych informacji, w Ramenskoye i Kamensk-Shakhtinsky zostały rozmieszczone dwa nowe zakłady napraw pancernych. W tym samym czasie T-80BV był już widziany na Ukrainie, najprawdopodobniej trafił tam z magazynów długoterminowego składowania. Charakterystyka historia z maszynami serii T-62, z których część jest już na Ukrainie, a nawet udało się zdobyć belki wieżowe z amunicji przebijającej dach. Według najnowszych danych na obiektach 103. Zakładów Pancernych planowana jest modernizacja co najmniej ośmiuset czołgów. Zajmie to około trzech lat.



Niektórzy analitycy i komentatorzy uważają, że T-62 z kamerami termowizyjnymi i innymi akcesoriami może zastąpić BMP-3. Powiedzmy, a kaliber broni będzie większy, a ochrona będzie znacznie solidniejsza. Ale dostrzeżenie potencjału pojazdu bojowego wyłącznie na podstawie grubości pancerza i wewnętrznej średnicy działa jest co najmniej zbyt uproszczonym podejściem. Ale porozmawiamy o tym innym razem. A teraz spróbujemy ujawnić tajemnicę - dlaczego T-64, o rząd wielkości bardziej zaawansowane maszyny niż T-62, nie został jeszcze postawiony w stan gotowości. Co więcej, tych zbiorników jest znacznie więcej w magazynach magazynowych.

Jakie zalety zapewnią czołgi Charków w stosunku do przestarzałej serii T-62? Przede wszystkim nie ma potrzeby rozszerzania zasięgu zaopatrzenia artyleryjskiego o pociski 115 mm. T-64 ma znany kaliber 125 mm i jest prawie całkowicie kompatybilny z nowoczesną amunicją czołgową.

Teraz o automatycznej ładowarce. Wiadomo, że powstał z dwóch powodów. Pierwszym z nich jest zredukowanie załogi o jednego członka i tym samym drastyczne zmniejszenie zarezerwowanej przestrzeni. Drugi to zmechanizowanie i przyspieszenie procesu przeładowywania broni tak bardzo, jak to możliwe. Dlatego T-64 w każdych warunkach produkuje standardowe osiem strzałów na minutę. Poprzednik ma podobną szybkostrzelność, ale zależy to bezpośrednio od umiejętności i kondycji ładowniczego.

W sytuacji, gdy jednostki czołgów uzupełniane są zmobilizowanymi, im mniej wymagań stawia się załodze, tym lepiej. I trochę arytmetyki - z dwunastu zmobilizowanych czołgistów można zmontować cztery załogi dla T-64, a tylko trzy dla T-62. Obliczenia te obowiązują również dla zbiorników z późniejszych serii.


T-64A na jednej ze swoich ekspozycji w Rosji. Źródło: modernforce.ru

Porównanie dwóch wycofanych z eksploatacji pojazdów wyraźnie wskazuje, że to nie T-62 powinien działać na froncie ukraińskim, ale T-64. Kolejny argument przemawiający za maszyną Charków. Zmobilizowani czołgiści w taki czy inny sposób trafili do służby wojskowej z pojazdami generacji T-64, a nie z T-62. W związku z tym umiejętności odświeżają się w pamięci znacznie szybciej. Tak, „sześćdziesiąt dwa” jest znacznie prostsze i rzadziej się psuje. Ale trudniej nim zarządzać, ergonomia jest nieco lepsza niż w pojazdach powojennych, a to wszystko razem negatywnie wpływa na stan załogi i skuteczność bojową.

Podsumujmy wynik pośredni. Tak się złożyło, że T-64 jest oczywiście bardziej zaawansowany niż T-62. Czołg Charków ma łączony pancerz przeciw jednorodnemu pancerzowi Niżnego Tagila, kaliber i celność działa są wyższe, czołg jest znacznie bardziej dynamiczny ze względu na wysoką moc właściwą - około 18 KM. s./t. przeciwko 15,4 litra. s./t. Dlaczego wizjery Javelin są przyspawane do T-62?

Gdzie jest T-64?


Nie będziemy dręczyć czytelnika i zdradzać tajemnicy nieobecności „sześćdziesięciu czterech” w armii rosyjskiej na Ukrainie. Chodzi o silnik 5TDF, główne przekleństwo T-64 z okresu sowieckiego. Ten silnik wysokoprężny, wyjątkowy w swoich właściwościach, wyprzedził swoje czasy nie tylko w ZSRR, ale także w wielu krajach zachodnich. Odświeżmy nieco naszą pamięć o tym, czym jest słynna „walizka”. Silnik zbudowany jest zgodnie ze schematem dwusuwowym z przeciwbieżnymi tłokami i dwoma wałami korbowymi. Jednym słowem silnik boksera to przeciwieństwo. Schemat nie został wymyślony w Charkowie - ciężkie niemieckie bombowce były wyposażone w podobne silniki podczas II wojny światowej. Inżynierów przyciągnęła przede wszystkim duża pojemność jednostek oraz niska wysokość całkowita. Projektant czołgów Aleksander Morozow i konstruktor silników Aleksiej Charomski wykorzystali tę przewagę. W rezultacie, za pomocą haka lub oszusta, szczerze surowy czołg T-64 został przyjęty przez Armię Radziecką. Dobrze, że w Niżnym Tagile udało się na czas stworzyć T-72 Ural, inaczej nie wiadomo, jak by się to wszystko skończyło.


5TDF. Źródło: warspot.ru

Silnik 5TDF był bardzo wymagający zarówno dla kierowcy, jak i personelu serwisowego. „Walizka” nie wytrzymuje przegrzania, nie uruchamia się dobrze w chłodne dni i jest nadmiernie wrażliwa na kurz. Ponadto jest bardzo trudny w utrzymaniu. Według tych parametrów starożytny V-55V o mocy zaledwie 580 KM. Z. da 5TDF sto punktów do przodu. Nie ma ani kompresora, ani turbosprężarki, ani innych sztuczek (np. chłodzenie wyrzutowe), z których kręcił się szef działu technicznego. Masowe pojawienie się T-64 w operacji specjalnej na Ukrainie spowoduje wiele niepotrzebnych problemów.

Po pierwsze, niewielu techników pamięta nawet, jak konserwować i naprawiać „cud charkowski” - maszyna została wycofana z eksploatacji od wielu lat. Z silnikiem V-55V sytuacja jest inna – to potomek legendarnego V-2. Wielokrotnie wymuszona i modernizowana wersja tego silnika wysokoprężnego jest montowana we wszystkich domowych zbiornikach, z wyjątkiem turbin gazowych. Dlatego asystenci mają pełną rękę, jak mówią - opanowali technikę w szkołach wojskowych na silniku wysokoprężnym w kształcie litery V.

Po drugie, do „walizek” potrzebujemy mechanika-kierowcy w stopniu oficerskim, nie mniej. To taka kapryśna jednostka nawet w codziennej konserwacji. Występuje problem z częściami zamiennymi, które nie są produkowane w Rosji i trudno jest zorganizować produkcję. Magazyny magazynowe dysponują niezbędnymi zapasami części i zespołów – tego wymagają plany mobilizacyjne, ale zwracamy uwagę na powyższy punkt dotyczący braku w wojsku doświadczonych technicznie specjalistów. W rzeczywistości nie organizujcie polowania na zastępców dowódców Sił Zbrojnych Ukrainy. Lub szybko zdobądź zakłady ciężkiej inżynierii w Charkowie, gdzie wciąż pamiętają, jak pracować z „walizami”. Niektórzy komentatorzy sugerują organizowanie wewnątrzgatunkowego kanibalizmu i zmuszanie mniej zdrowych T-64 z przodu do dzielenia się częściami zamiennymi z zdrowszymi. Pomysł jest dobry w najbardziej ekstremalnym przypadku, kiedy nie ma już za sobą żadnych rezerw, a cała produkcja w kraju została zniszczona. Kanibalizm spowoduje konieczność przewiezienia na front, oprócz dwóch lub trzech czołgów, jednego dodatkowego do „zjedzenia”. W niektórych przypadkach dla każdego bojowego T-64 niekompletny dawca ukryje się w strefie naprawy. W czasie wojny jest to luksus, na który nie stać.


Ukraiński czołg diesel 6TD-1. Źródło: wikipedia.org

Naturalnie pojawia się pytanie - jak Siły Zbrojne Ukrainy walczą z potomkami T-64? Po prostu dlatego, że przez ostatnie trzydzieści lat sumiennie wykańczali swój wyjątkowy diesel. A rosyjskie czołgi zostały unieruchomione. Nawiasem mówiąc, nie oznacza to, że są niekompetentni. Pamiętam przykład tego, jak nacjonaliści sprowadzili na terytorium Ilyich Huty Żelaza i Stali T-64A, zainstalowanej na cokole przed wejściem do fabryki. A nawet trochę na nim jeździłem. Oznacza to, że 5TDF to w pełni funkcjonalny silnik wysokoprężny, ale nie na długo i nie do warunków bojowych. Czego nie można powiedzieć o późniejszych modyfikacjach 6TD-1, 5TDFM i 5TDFM-1. W tych „dvigunach” inżynierowie z Charkowa poprawili większość niedociągnięć, chociaż nie mogli prześcignąć rosyjskich silników pod względem niezawodności i bezpretensjonalności.

Historia T-64 i T-62 w zastosowaniu do operacji specjalnych wyraźnie pokazuje, że czołg jest harmonijnym połączeniem wszystkich cech, a słabe ogniwa nieuchronnie stają się krytyczne dla całej koncepcji. Przestarzały T-62 nie jest zły we wszystkim – w mobilności, opancerzeniu i sile ognia. Jest to czołg poprzedniej generacji w stosunku do „sześćdziesięciu czterech” pod każdym względem. Ale gdy tylko T-64 zawiódł w jednej dyscyplinie, cała konstrukcja okazała się domkiem z kart. Przyszłość, jak zawsze, należy do zrównoważonej techniki.
231 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 34
    25 października 2022 04:46
    Dobra, miejmy nadzieję, że wojsko wie lepiej, co, kiedy i jak to zrobić. Chociaż zostało to już odkryte i niestety nie raz czy dwa, co nie zawsze ma miejsce.
    1. +8
      25 października 2022 07:40
      Główną przyczyną awarii są pociski kalibru 115 mm, a raczej ich obecność. A „szeryf nie przejmuje się problemami silników”. Ten sam silnik V-55V w T-62 jest tak stary, jak kły mamuta. Ze wszystkimi problemami wynikającymi z 50-60 letniego silnika.
      Cóż, efekt propagandowy będzie pochodził z użycia t-64.
      1. +2
        25 października 2022 08:44
        Cytat: Cywilny
        Główną przyczyną awarii są pociski kalibru 115 mm, a raczej ich obecność.
        Ogólnie rzecz biorąc, ta metoda utylizacji wydaje się niemal idealna. I taniej niż w fabryce i z korzyścią dla biznesu.
        Cytat: Cywilny
        Ten sam silnik V-55V w T-62 jest tak stary, jak kły mamuta. Z każdym wynikły od 50-60 letnich problemów z silnikiem.

        Wyciek oleju lub płynu chłodzącego? Uszczelki, uszczelki gumowe, wymień i ruszaj. A dla niezawodności, skoro piekło wie, ile zostało mu godzin pracy silnika przed konserwacją, dobrze byłoby skapitalizować i policzyć godziny pracy silnika od zera. Albo wsadzić nowy silnik z T-72, najprawdopodobniej niewiele trudniej niż wbić silnik 2106 w „pensa”.
        1. +4
          25 października 2022 09:01
          Ogólnie rzecz biorąc, ta metoda utylizacji wydaje się niemal idealna.

          NWO to nie wojna z kapciami, tu wszystko co najlepsze jest potrzebne...
          Lub przyklej nowy silnik z T-72

          Podwozie nie wytrzyma, po pierwsze, nie jest przystosowane do obciążenia mocniejszego silnika, a po drugie, na wiek.
          Natomiast w przypadku braku pieczątki piszemy na szafie.
          1. +5
            25 października 2022 09:22
            Cytat: Cywilny
            NWO to nie wojna z kapciami, tu wszystko co najlepsze jest potrzebne...

            Pocisk 115 mm T-62 jest pod każdym względem silniejszy niż pocisk 30 mm BMP-2, a opancerzenie jest poważniejsze niż w BMP. Dzieje się tak, nawet jeśli nie wzmacniają tego, co było stare, ale wygląda na to, że chodziło o zawieszenie aktywnej zbroi. A BMP szyje nawet CPV, a DShK w beczce pod odpowiednim kątem. Co lepiej wspierać piechotę, T-62 czy BMP? I nie mów, że główną ideą BMP jest transport wojsk na zbroję, piechota od dawna podróżuje prawie wyłącznie na zewnątrz, jak w Wojnie Ojczyźnianej na trzydzieści cztery.
            1. +4
              25 października 2022 09:39
              Oczywiście w twoich słowach jest logika… ale czy zabrakło nam bojowych wozów piechoty? czy dlaczego nie skreślono BMP - wprowadzając zamiast nich - wcześniej t-62, skoro jest o tyle fajniejszy? Myślę, że tak naprawdę t-62 to coś w rodzaju BMP-3.. bo nawet RPG-7 jest na pokładzie, że ten, którego drugi nie trzyma, ale jest przyzwoity pistolet i obaj trzymają karabiny maszynowe .. więc myślę, że pomysł na ich zastosowanie, np. działa samobieżne + niektóre funkcje transportowe, na wypadek gdyby zwykłe wozy bojowe piechoty nie działały, skoro BMP-3 (jako normalna broń obok piechoty) nie wystarczy, a broni, których nie trzeba długo wzywać, inaczej t-62 - to po prostu nie miałoby sensu..
              1. +2
                25 października 2022 18:56
                . bo nawet RPG-7 jest na pokładzie, że ten, którego drugi nie trzyma,

                RPG-7 nie jest trzymany na pokładzie przez ŻADNE POJAZDY PANCERNE... Więc zatańczmy od tego.
                1. 0
                  25 października 2022 20:04
                  Cytat: VIK1711

                  RPG-7 nie jest trzymany na pokładzie przez ŻADNE POJAZDY PANCERNE... Więc zatańczmy od tego.

                  wyjaśnijmy więc, że większość „nowych” głowic tandemowych z RPG-7 nie ma żadnej zbroi (ale nie są one bardzo powszechne) .. a reszta - z generacjami DZ 2 - posiada standardowe skumulowane 7vl na większość czołgów , ale t-62 z Contact-1 - który jest montowany podczas modernizacji - raczej nie niż tak ..
              2. +5
                26 października 2022 02:18
                BMP jest znacznie bardziej zwrotny i łatwiejszy w zarządzaniu (jest to mocno odczuwalne na długich marszach).T-62 ma bardzo trudne sterowanie, żelazny czołg, nie daj Boże, wlatuj do dziury z prędkością 30 km na godzinę, ty wyleci. Wyprzedziłem T-62 (nie cysternę) na 150 km, prawie oszalełem, wybił mi palec w rękę, zmieniłem prędkość, nogi stały się jak sztangista i bardzo mocno wchodzi w zakręty.
            2. + 12
              25 października 2022 15:39
              Nie rozumiem, dlaczego nie skorzystać z izraelskiego doświadczenia i nie wykorzystać starych czołgów, takich jak T-55, T-62, a nawet T-64, ciężkich bojowych wozów piechoty i transporterów opancerzonych, takich jak Akhzarit? Och, jak przydałyby się piechocie. Tak, i już można je powiesić za pomocą klocków DZ.
              1. + 15
                25 października 2022 19:53
                Wszystko da się zrobić – ale wszystko jest zburzone przez jakąś fantastyczną bezwładność naszego przywództwa wojskowego.
              2. +6
                25 października 2022 22:05
                Cytat z: olegff68
                Nie rozumiem, dlaczego nie skorzystać z izraelskiego doświadczenia i nitować ze starych czołgów, takich jak T-55, T-62, a nawet T-64, ciężkich bojowych wozów piechoty i transporterów opancerzonych

                Myślę, że tutaj jest ciekawiej i bardziej racjonalnie nie izraelski (choć pokazali przykład), ale przykład z Charkowa. W latach 90. zaproponowali warianty TBTR i TBMP oparte na kadłubach T-55 i T-64. A są ciekawsze, ponieważ kadłub został strawiony tak, że rufa stała się „czołem” z silnikiem z przodu i rampą z tyłu. Okazało się, że są to wspaniałe samochody demonstracyjne, które nigdy nie poszły dalej niż prototypy (może to dla nas teraz dobre). Takie doświadczenie \ przykład bardzo by nam teraz odpowiadało. Mamy dużo starych kadłubów czołgów.
                Tak, weźcie przynajmniej te same T-64, które już do niczego się nie nadają. Przetrawić kadłuby od tyłu do przodu („klin” przedniego pancerza do rufy), wydłużyć nowy rufę nieco ponad rozmiar (dla lepszego rozłożenia ciężaru i większej objętości wewnętrznej), wzmocnić boki dla wygodnego lądowania siły desantowe, przykryj pancernym dachem, postaw rampę, a na górze ŚWIATŁO moduł bojowy, powiedzmy, z BTR-82A ... I otrzymujemy wspaniały TBTR ważący 32 - 35 ton (zawieszenie T-64 natychmiast szlocha z szczęścia i ulgi, a jak poprawi się mobilność), postawić silnik ze starego T-72 (o pojemności 860 l\s), który powinien być pełny w magazynach. Pojemność oddziału wojskowego w Charkowie okazała się wynosić aż 18 osób, więc i my musimy mieć nie mniej. Dynamiczna ochrona pancerza zapewni jeszcze lepszą ochronę pojazdu i żołnierzy.
                Wszystko to można zrobić na obiektach jednego z zakładów naprawy czołgów, nie będzie to wymagać zbędnych i uciążliwych prac badawczo-rozwojowych, ponieważ wszystko składa się z dostępnych elementów, co oznacza, że ​​na zorganizowanie takiej pracy nie będzie potrzeba dużo czasu. W rezultacie armia w końcu otrzyma pełnoprawny, dobrze chroniony frontowy TBTR.
                Nie potrzebuję TBMP w naszych realiach, ponieważ do wsparcia piechoty i TBTR w bitwie najlepiej dostarczać BMPT (najlepiej BMPT-72 Terminator-2 - szybszy, tańszy, łatwiejszy w utrzymaniu i obsłudze) i oczywiście - czołgi. To właśnie w takie TBTR należy uzbroić formacje szturmowe. A takie TBTR dla Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej potrzebują około 2000 sztuk.

                Jeśli ktoś nadal chce zdobyć TBMP (nigdy nie wiadomo), to nie ma nic prostszego niż wzięcie takiego TBTR i zainstalowanie na nim potężniejszego niezamieszkałego modułu bojowego. Oto TBMP dla Ciebie.
                I NIE POTRZEBUJESZ ŻADNYCH "Armaty" T-15 i T-16 !!!
                Jeśli w bazach pamięci jest 2,5 T-64, to dlaczego nie zrobić z nich TBTR? Prosty, niedrogi, od wszystkiego, co znajduje się w magazynach i bazach magazynowych.
                1. 0
                  1 listopada 2022 07:47
                  Komentowanie Twojego postu to tylko psucie zabawy :))) Należy wyrzeźbić z synkiem zbiorniki z plasteliny, wyciągnąć zapałkę z wieży, włożyć z drugiej strony i znowu pojechać do przodu. Jakie to dla ciebie proste :)
                  1. 0
                    1 listopada 2022 12:07
                    Cytat ze Słona1978
                    Powinieneś wyrzeźbić z synem zbiorniki z plasteliny,

                    Jestem za stara na tak młodego syna. A żeby komentować ze zrozumieniem, o co chodzi, najpierw zainteresuj się twórczością KhTZ w latach 90. To będzie edukacyjne. Wtedy zrozumiesz, jak zmienili rufę w część przednią. A teraz taki TBTR byłby więcej niż przydatny.
          2. 0
            25 października 2022 17:27
            Witam, jak wtedy przeprowadzono modernizację w jednej z republik Azji Środkowej? Tak, zmienili silnik i wydaje się, że jest to nawet automatyczna ładowarka, ale to nie jest dokładne. Ale silnik jest na pewno, widziałem go w telewizji i były z nimi ćwiczenia.
          3. 0
            25 października 2022 22:52
            Nie trzeba jeździć nimi na LBS. Istnieją również tylne punkty kontrolne. Położyli go na wzmocnieniu - niech służy. I wyślij inne zdolne modele na front. Niemniej jednak punkty kontrolne muszą zostać wzmocnione i część wyposażenia osiada na nich.
          4. +1
            26 października 2022 10:57
            W T-62M-1 V-46 ma 690 sił (momentu nie pamiętam) i wszystko działa dobrze, zresztą z takim silnikiem T-62M, w większości z V-55 T -62M, swoją wagą, delikatnie mówiąc, nie błyszczy dynamiką )
            1. 0
              27 października 2022 22:54
              W T-62M-1 V-46 ma 690 sił (nie pamiętam momentu obrotowego)
              Absolutnie racja! dobry Na T-62M-1, T-62M1-1, T-62MV-1 to V-46-5M. Maksymalny moment obrotowy silnika V-46-5M wynosi 275 + 25 kgf m
              Podwozie wszystkich M-ovsky T-62 zostało zmodernizowane pod kątem większych obciążeń i z gąsienicami T-72.
          5. +1
            27 października 2022 22:37
            Lub przyklej nowy silnik z T-72

            Podwozie nie wytrzyma, po pierwsze, nie jest przystosowane do obciążenia mocniejszego silnika, a po drugie, na wiek.
            Natomiast w przypadku braku pieczątki piszemy na szafie.
            Kochanie, najwyraźniej nie do końca wiesz! Pod koniec lat 80. ... Miałem okazję służyć w dywizji czołgów (w TurkVO) przez 3,5 roku, która była uzbrojona w T-62M-1 (z brwiami Iljicza), T-62MV-1 (z ochrona dynamiczna). Batalion, w którym służyłem bezpośrednio, był na T-62MV-1. Tak więc T-62M-1 i T-62MV-1 miały silniki V-46-5M (ten sam silnik z T-72)! A podwozie zostało zmodernizowane i „podkute” w gąsienice z T-72 od początku modernizacji, czyli począwszy od T-62M! A sądząc po doniesieniach o przeniesieniu T-62, nie ma niższego T-62M. Widziałem dużo T-62MV...
          6. 0
            25 listopada 2022 19:38
            Czy można wymusić mocniejszy silnik?
        2. +4
          25 października 2022 18:22
          Cytat: Nagant
          Ogólnie rzecz biorąc, ta metoda utylizacji wydaje się niemal idealna. I taniej niż w fabryce i z korzyścią dla biznesu.

          Cóż, fakt, że Rosjanie zostaną „wykorzystani” wraz z czołgami, nie jest ważny. Więc?
          Dlaczego Rosja wydała tyle pieniędzy na kompleks wojskowo-przemysłowy? Żeby kiedy zaczęła się prawdziwa wojna, znów polegać na dziedzictwie „przeklętej miarki”?
          Gdzie jest Ałmaty z KAZami? Gdzie są „Oplots” z tymi samymi KAZami?
          To na technologicznej przewadze należy budować zwycięstwo.
          1. +8
            25 października 2022 20:17
            I że pelargonie są zaawansowane technologicznie? Modelka jak z koła lotniczego i motorower. Wyższość technologiczna nie oznacza wydajności. Czasami oczywiście dzieje się tak, gdy, powiedzmy, toczy się bitwa przestarzałych czołgów z nowszymi, albo na niebie nasze lotnictwo jest z Ukraińcami, ale teraz czołgi rzadko walczą z innymi czołgami. Przewaga technologiczna jest również potrzebna tam, gdzie jest potrzebna, a także stara skuteczna broń.
            Powiedzmy, że Mig-21 jest uważany za bardziej skuteczny niż F-22 pod pewnymi względami, gdzieś w Syrii jest małe zagrożenie dla pilota, latają bombami rzucającymi, a F-22 albo nie startuje, potem konserwuje, potem pogoda nie leci, czy coś innego. A na Migu można zawiesić jakiś chiński radar i nowoczesne pociski, a także kopać wszystko.
            Wojna nie jest bezpośrednia, w której wszystko powinno iść drogą technologicznej produkcji, to raczej zawijasy we wszystkich kierunkach – próby poszukiwania skutecznych środków. Często wracają do służby to, co już porzucili.
            1. -1
              26 października 2022 21:11
              Cytat z DimCorvusa
              silnik motoroweru

              Czytałem gdzieś, że silnik Geranium to nielicencjonowana irańska kopia nielicencjonowanej chińskiej kopii silnika Volkswagena Zhuka. I dudni jak motorower, bo Persowie nie zawracali sobie głowy tłumikiem. I słusznie, przy okazji. Urządzenie jest jednorazowego użytku, a grzechotanie powoduje rozluźnienie zwieraczy mniej więcej w taki sam sposób, jak syreny bombowców nurkujących Junkers 87 w Polakach w 1939 roku. To prawda, że ​​syreny zostały później usunięte, ponieważ nie działały na Brytyjczyków tak, jak chcieli. i ogólnie ponieśli takie straty nad Anglią, że wkrótce się stamtąd usunęli. A na froncie wschodnim wydaje się, że syreny nie zawyły.
            2. +1
              27 października 2022 10:49
              I był również produkowany MIG-21 11000rzeczy....

              Gdyby było co najmniej 10000 Su-35, to już milczę o SU-57 (t50), to ustawienie byłoby zupełnie inne.
              1. 0
                29 października 2022 20:42
                tylko koszt tego SU-35 w stosunku do mig-21 jest taki, że dobrze, że jest ich setka,
                Amerykanie jakoś pokonali budżet matematyką, jeśli eskadra MIG-21 wystartuje przeciwko którejś z nich, to zestrzelą niektórych, a potem pójdą po mięso mielone.
                koszt samolotów + pilotów (przez chwilę dużo łatwiej gotować), wtedy nawet wymiana eskadry na parę nie jest zbyt dobra.
                tez z 62, podobnie jak te zmobilizowane najchętniej napełniane są na posterunkach, teraz to nie lata 90 z początkiem lat 2000, zbroja powinna być grubsza, żeby nie spaliły się od zwykłych cytryn (gąsienic były omawiane w innym temacie i pojazdy kołowe, więc transporter opancerzony ma górę 2,5 mm?!? Widziałem bok, jest 7mm, ale nie znam góry.)
          2. +7
            25 października 2022 23:08
            Cytat z certero
            Gdzie jest Ałmaty z KAZami?

            Nie
            Cytat z certero
            Gdzie są „Oplots” z tymi samymi KAZami?

            asekurować Czołg „Oplot”, to pomysł „ponurego ukraińskiego geniuszu” okresu postsowieckiego w mieście Charków.
            No, a także nazwa brygady w DRL (pięć) i organizacji publicznej w Charkowie i Doniecku.
            Cytat z certero
            To na technologicznej przewadze należy budować zwycięstwo.

            Jakość bez ilości przegrywa wojnę.
            Wehrmacht oparł się na technicznej i jakościowej przewadze swojej armii, ale zwyciężyła radziecka machina wojskowa i nasz potężny kompleks wojskowo-przemysłowy – ILOŚĆ… która przerodziła się w jakość.
            Wraz z początkiem NWO wieże marzyły również o „małej”, ale dobrze wyposażonej armii, aby szybko pokonać wielokrotnie przełożonego wroga na swoim terytorium (z niewielkim rozlewem krwi na obcym terytorium)… to nie wyszło.
            Czemu ?
            Musieliśmy walczyć w stosunku liczbowym jeden do pięciu, bez rezerw, normalna rotacja…
            A dlaczego nie lubisz T-62M? Nie są kierowane do ataków czołgów, służą raczej jako samobieżne działa przeciwpancerne, wspierające piechotę w obronie na blokadach drogowych. Mam nadzieję, że nie będziecie protestować, jeśli powiem, że T-62M jest lepszy niż holowane działo przeciwpancerne Rapira? A kiedy piechota ruszy, T-62M będzie ją wspierać znacznie lepiej niż BMP-1\2, a nawet BMP-3.
            A usuwanie pocisków w bitwie jest znacznie bardziej racjonalne niż finansowanie i organizowanie ich usuwania w wyspecjalizowanych przedsiębiorstwach.
            Nie zgadzam się ?
            Cytat z certero
            Dlaczego Rosja wydała tyle pieniędzy na kompleks wojskowo-przemysłowy?

            Nic nie wydała. Ani budżet wojskowy nie był zaporowy, ani Flota nie została zbudowana, ani flota Wojskowego Lotnictwa Transportowego nie została zaktualizowana, ani normalne środki komunikacji, ani mobilna rezerwa, ani wysokiej jakości tylna organizacja.
            Na co wydałeś?
            Wystarczająca liczba T-72 została zmodernizowana do B3 \ B3M i to dobrze, zgadza się. Umieścili w oddziałach dużą liczbę BTR-82A i spory BMP-3. W dużej mierze zaktualizowano skład lotnictwa bojowego. Powstała i trafiła do wojska duża liczba pocisków różnych typów i klas.
            Cytat z certero
            rozpoczęła się prawdziwa wojna, znów polegać na dziedzictwie „przeklętej miarki”?

            I dlaczego jest za ciebie przeklęty?
            A może okres wielkiej Hapki przyniósł ci coś do obrony?
            W 1941 r. pod Moskwą na front przeciągnięto nawet działa forteczne z końca XIX wieku. I rozbierali niemieckie czołgi ogniem bezpośrednim, mimo że z powodu braku celowników celowali przez lufę. Na wojnie tak się nie dzieje.
            I dlaczego, na przykład, T-62M jest gorszy od nowego amerykańskiego czołgu lekkiego, który dopiero zostanie wprowadzony do służby?
            Narzędzie?
            Zbroja? (biorąc pod uwagę, że mają mniej więcej taką samą masę)
            Mobilność? (no może tak, ale zmień silnik na mocniejszy…)
            Na wojnie każdy łyk w linii musi być. A niezawodność, niezawodność i łatwość konserwacji są zwykle znacznie ważniejsze niż „modne” i „dopracowane”.
          3. +2
            27 października 2022 00:16
            Cytat z certero
            Cóż, fakt, że Rosjanie zostaną „wykorzystani” wraz z czołgami, nie jest ważny. Więc?

            Cóż, fakt, że bez wsparcia zbroi Rosjanie zostaną „wykorzystani”, nie ma znaczenia. Więc?
            Zapytaj dowolnego dowódcę kompanii piechoty, czy chce ruszyć do ataku ze wsparciem kilku T-62, czy lepiej bez?
        3. Alf
          +1
          25 października 2022 18:27
          Cytat: Nagant
          Albo wsadzić nowy silnik z T-72, najprawdopodobniej niewiele trudniej niż wbić silnik 2106 w „pensa”.

          I pudełko w tym samym czasie. Pod warunkiem, że znajdzie się dla nich miejsce w MTO…
          1. 0
            25 października 2022 20:14
            Nie powiem o punkcie kontrolnym, ale silnik, który jest inny, to w zasadzie modernizacja starego dobrego B-2, który przewoził więcej trzydziestu czwórek i KV. Wymiary i siedzenia muszą się zgadzać. To tak, jak Wołga GAZ-21 z połowy XX wieku jest wyposażona w silniki UMZ-421 z XXI wieku i stoją jak rodzina.
            1. Alf
              +1
              25 października 2022 20:52
              Cytat: Nagant
              a silnik, który jest inny to w zasadzie modernizacja starego dobrego V-2

              CO ? Modernizacja 5TDF V-2? Koniec z pytaniami, poziom jest jasny...
              1. +2
                26 października 2022 05:48
                Cytat: Alfa
                CO ? Modernizacja 5TDF V-2? Koniec z pytaniami, poziom jest jasny...
                Co? 5TDF w T-62 i T-72? Żadnych pytań, poziom jest jasny...
                1. Alf
                  0
                  26 października 2022 18:21
                  Cytat: Nagant
                  Cytat: Alfa
                  CO ? Modernizacja 5TDF V-2? Koniec z pytaniami, poziom jest jasny...
                  Co? 5TDF w T-62 i T-72? Żadnych pytań, poziom jest jasny...

                  Myślałem, że mówisz o T-64.
                  1. 0
                    26 października 2022 20:48
                    OK, uznamy, że incydent został rozwiązany.
                    1. Alf
                      0
                      26 października 2022 21:16
                      Cytat: Nagant
                      OK, uznamy, że incydent został rozwiązany.

                      OK !
      2. +3
        25 października 2022 09:12
        Myślę też, gdzie są nasze T-64, dlaczego nie na froncie na Ukrainie, słyszałem, że nie ma problemów z wymianą automatu ładowniczego z T-80, były takie projekty w OMSK i umieściłem działo 125 mm z T-80, ponieważ zakład wykonuje takie i zawiesza dynamiczną osłonę. Ale jakoś po śmierci chłopców z brygady Maikop na T-64 nałożono dziwne tabu.
        1. + 17
          25 października 2022 09:56
          Cytat z insaufa
          Myślę też, gdzie są nasze T-64, dlaczego nie na froncie na Ukrainie, słyszałem, że nie ma problemów z wymianą automatu ładowniczego z T-80, były takie projekty w OMSK i umieściłem działo 125 mm z T-80, ponieważ zakład wykonuje takie i zawiesza dynamiczną osłonę. Ale jakoś po śmierci chłopców z brygady Maikop na T-64 nałożono dziwne tabu.

          Istnieje pomysł, że na przykład t-62 zostały oddane do konserwacji pod ZSRR zgodnie ze wszystkimi zasadami, a t-64 pod Jelcynem zostały oddane do magazynu, jak się okazało ... to samo dotyczy inne typy i modele.
          1. +5
            25 października 2022 23:25
            Cytat: Cywilny
            Istnieje pomysł, że na przykład T-62 został oddany do konserwacji w ZSRR zgodnie ze wszystkimi zasadami

            Ostatnie T-62M trafiły do ​​rezerwy po wojnie pięciodniowej, gdzie dobrze walczyły ze zmodernizowanymi gruzińskimi T-72. Dlatego o wiele łatwiej i szybciej było je wycofać z magazynu. Tak, i jest to o rząd wielkości łatwiejsze podczas napraw renowacyjnych, dlatego szybciej dostali to, co zostało oddane do użytku.
            Nawet wymiana przeciwpancernego "Rapier" T-62M - to tylko bajka.
            Gdyby mi (na przykład), który miał brygadę czołgów w teatrze działań, zaproponowano wzmocnienie pułku czołgów na T-62M, czy myślisz, że złamałbym sobie ręce z żalu? tyran
            Trzeba się radować, że Rosja ma tyle czołgów.
            Dobre i inne.
        2. +2
          25 października 2022 19:51
          Nie widzę żadnego związku między śmiercią Majkopian a nieobecnością T64 teraz u mnie.
        3. +1
          25 października 2022 22:22
          Cytat z insaufa
          Myślę też, gdzie są nasze T-64, dlaczego nie na froncie na Ukrainie

          Czy próbowałeś najpierw przeczytać? Cały artykuł poświęcony jest temu tematowi.
        4. KCA
          +2
          29 października 2022 11:43
          92-93 służył w brygadzie Majkop, coś T-64 nie widział, T-72 i T-55
          1. 0
            29 października 2022 12:18
            Kiedy byłem w służbie na 42. Dalekim Wschodzie, często mówiono nam, że wtedy mieliście T-64. gdybyś był jak T-72, nie miałbyś tak opłakanego wyniku.
            1. KCA
              0
              29 października 2022 12:50
              Wątpię, czy do grudnia 1994 roku czołgi zostały zmodernizowane, były zupełnie nagie, bez ochrony dynamicznej, a z granatnikami na dachu to wszystko to samo, co T-72, T-55, T-64, Maykop brygada powstała na bazie przyciętej dywizji, w związku z tym sprzęt nie był wcale nowy, tylko tyle, że kiedy weszliśmy w pole na granicę Czeczenii i Inguszetii podczas Strefy Awaryjnej z R&D, przywieźli markę nowe BTR-80s, prosto z fabryki
              1. +1
                29 października 2022 13:17
                Tak więc na 42 Dalekim Wschodzie mieliśmy głównie T-62M z dynamiczną ochroną, jeśli mieliśmy szczęście, ale z brwiami Breżniewa i inny T-55 byli w tym samym batalionie. Popatrzyliśmy na T-80 tak, jakby marines mieli taki statek kosmiczny.
                1. KCA
                  0
                  29 października 2022 17:06
                  W Maikop czołgi na pewno były bez teledetekcji, trudno tego nie zauważyć, zwłaszcza gdy park był 20 metrów od naszego namiotu w polu, a ja jechałem do parku kilkanaście razy, jakoś rano wyszedłem z namiotu i żeby cierń do drobnych potrzeb, obserwowałem, jak funkcjonariusze uciekają z parku, okazało się, że ktoś wrzucił do T-72 szmatę z olejem, a rurka od butli ze sprężonym powietrzem zatruła się, no ogień, mucha wskoczyła do czołgu i zgasił go gaśnicą proszkową, po prostu bohater, byłem zupełnie oj, gdy cała amunicja była rozłożona nie markiza i oczyszczona z prochu, nie mogła być słaba w ściśnięciu, ale spokojnie pisałem do siebie
      3. +2
        25 października 2022 16:12
        Ile mogę powiedzieć, te czołgi nie były już w Federacji Rosyjskiej od trzydziestu lat! Automatyczna ładowarka jest przeznaczona tylko do starego radzieckiego 3BM-22, generalnie milczę o silniku.
        1. +4
          25 października 2022 16:35
          Cytat: 78bor1973
          Ile mogę powiedzieć, te czołgi nie były już w Federacji Rosyjskiej od trzydziestu lat!

          Mylisz koncepcje, jesteś wycofany i dostępny. T-62 też tak naprawdę tego nie mamy, dawno wycofano je z eksploatacji, ale są dostępne w bazach magazynowych, ta sama historia z T-64, zostały wycofane z eksploatacji, ale są dostępne

          Na wideo, czego nie mieliśmy od 30 lat, czołg T-64BV szykuje się do lotu w „ciepłe regiony”, bliżej granicy z Ukrainą
          1. +2
            25 października 2022 23:34
            Kolego nie palcie biura – Rosja takich czołgów nie ma! Zatrzymaj się tyran
        2. 0
          26 października 2022 08:07
          Cóż, T-64 A automat ładujący został przerobiony 125mm w latach 1970., jak podano na jednym kanale YouTube.Na prawdę jest tam wiele ciekawych rzeczy, nie rozumiem ekstazy z 115 mm T-64 Pociski B i kosztuje AZ podobny do T-80
      4. 0
        28 października 2022 11:43
        Czego tylko nasz brat nie "od razu połyka" A t-62 i 64 i entuzjastycznie dyskutuje, analizuje. Wydawało się, że t-72 leży na powierzchni - Weź go i użyj.
    2. +2
      25 października 2022 14:15
      Cytat: Nagant
      Dobra, miejmy nadzieję, że wojsko wie lepiej, co, kiedy i jak to zrobić.

      Cóż, skrzyżowaj wieżę T-64 i kadłub T-62 ... czuć Albo T-55 z BMPT...
  2. +2
    25 października 2022 05:05
    Zawsze mnie dziwiło, że kompaktowe silniki typu bokser nigdy nie stały się popularne w czołgach, ponieważ w pełni wykorzystują najmniejsze silniki.

    Nawet zmniejszenie wysokości kadłuba o kilka centymetrów znacznie zmniejszyłoby wagę pancerza.
    1. + 14
      25 października 2022 07:08
      I zawsze dziwi mnie uparta przesada w temacie o czołgach. Zwłaszcza o T-62 w NWO. Chociaż eksperci powiedzieli za mało.
      O D-20, który jest w służbie od 1947 roku, czy o komentarzach, jak niezawodna haubica, stalinowski młot i inne podobne bronie.
      Nie będę tutaj wyjaśniał różnicy między automatyczną ładowarką a MZ - mechanizmem stosowanym w T-64 i T-80. A jeśli chodzi o diesel 5TDF, są już zmęczeni opisywaniem tego.
      Ale czy naprawdę nie jest jasne, że T-62 jest modernizowany w Transbaikalia, ponieważ jest taka możliwość, istnieją komponenty i zespoły, technologie w wystarczających ilościach. Prosty, tani, nie świetny, ale pod względem wydajności wystarcza do wielu zadań. Ponadto jest wiele dobrych doświadczeń z tym czołgiem i są one w większości pozytywne.
      Byłoby lepiej dla wszystkich naszych czołgistów do Armaty, ale teraz nie możemy obejść się bez pewnych kompromisów.
      1. +1
        26 października 2022 04:33
        Nie sądzę, aby przesadą było stwierdzenie, że im mniejsza wysokość i powierzchnia zbiornika, tym lepiej.

        I nie chodzi o to, że silniki typu bokser teoretycznie bardzo dobrze nadają się do tej roli.

        Prawdziwym problemem byłoby to, czy następca silnika boksera może być bardziej niezawodny bez ponoszenia jego kosztów.
    2. +9
      25 października 2022 09:01
      Zawsze mnie dziwiło, że kompaktowe silniki typu bokser nigdy nie stały się popularne w czołgach, ponieważ w pełni wykorzystują najmniejsze silniki.

      Porozmawiaj więc z żywymi czołgistami, którzy kochali się z tym cudem podczas swojej służby. A pytanie zniknie jak jabłko jesienią.
      1. +4
        25 października 2022 09:24
        Cytat od żaby
        porozmawiaj z żywymi czołgistami, którzy kochali się z tym cudem podczas swojej służby.

        Tym bardziej na zimę, a obracanie orzechów na polu na mrozie jest nadal zabawne.
      2. +5
        25 października 2022 09:56
        Porozmawiaj więc z żywymi czołgistami, którzy kochali się z tym cudem podczas swojej służby. A pytanie zniknie jak jabłko jesienią.
        Obecność dwóch wałów korbowych (!) już implikuje złożoność konstrukcji i konserwacji jednostki napędowej, a także dalszą jakość przydzielonej misji bojowej.
        1. +9
          25 października 2022 10:32
          Wały korbowe w zespołach zbiornikowych nadal nie są serwisowane. Plus nie ma zaworów i związane z nimi udręki z rozrządem
          Męka w innym. Uwielbia olej, potrzebuje ogrzewania już przy +5, wyjątkowo nieudany filtr powietrza.
          1. +4
            25 października 2022 10:50
            Gdyby tylko to)).... Ale ogólnie, jeśli nie wchodzisz w szczegóły, to na podstawie tego, co powiedziałeś - „silnik był bardzo podobny do prawdziwego, ale nie działał”. Gdyby późna Unia była rzeczywiście państwem zaplanowanym totalitarnie (o czym ci, którzy od czasu do czasu cierpią z powodu napadów pożaru, czasem zaczynają jęczeć)) - jedyne, co można z tym zrobić - bez uruchamiania go do masowej produkcji, przedstaw ten przedmiot San Sanych, taktownie sugerując, że następny będzie pomnikiem, a nie nagrobkiem….
            1. +1
              25 października 2022 11:06
              Kiedy studiowałem w VK, oficerowie powiedzieli, że w GSVG 64 nie lubią, ale nie nienawidzą.
              Najbardziej gotowe do walki jednostki ZSRR z najlepszą infrastrukturą dość dobrze wykorzystywały T-64 i utrzymywały najwyższy poziom gotowości.
              San Sanych mógł z tego samego powodu wysyłać złośliwych krytyków, aby realnie badali sprawy wojskowe.
              W rzeczywistości roszczenia przeciwko 64 są absolutnie słuszne. Ale trudno pozbyć się myśli, że ich przyczyną jest chęć przytłoczenia wroga żelazem i mięsem, a ci towarzysze nie wiedzą jak i nie chcą niczego innego
              1. +2
                25 października 2022 12:09
                Cóż, dużo mi też powiedziano na VK. A potem porozmawiałem trochę z marynarką.... W pracy. Powiedzieli coś innego .... Chodzi o to, ile osób, tyle rozmów)).
                A jednak tak, „najbardziej gotowi do walki” używali go w warunkach europejskich (a nawet wtedy, zgodnie z… zimnymi porami, tam też był matyukow)), a miejsca rozmieszczenia wszystkich innych są nieco .... bardziej rozbudowany. A co robią z tym cudem? Albo wyrzeźbić własne żelazko dla każdej strefy klimatycznej? Więc nie ma tu możliwości ekonomicznych. Nie wspominając już o tym, że skuteczność bojową tych tłumaczeń tłumaczy nie tylko „przedni rzut” puść oczko . A co z innymi? Studiować „sprawy wojskowe w realny sposób”? Dlaczego się nie uczyłeś?
                W ogóle nie usprawiedliwiam zielonych, z ich "cechami" lol , ani próbować oczerniać „wielkich i strasznych”. tam całkiem możliwe jest zaprezentowanie się ze wszystkich stron ..... Coś jest uczciwe, coś jest, ze względu na trendy śmiech .
                Jeśli chodzi o ostatnią frazę, tutaj wszystko jest jeszcze prostsze. Ci, którzy wiedzą, że SA, że obecne siły zbrojne mogą całkiem sobie wytłumaczyć, ale raczej nie będą czuć . Bliska znajomość z niektórymi „suwerennymi sługami” prawie nie jest uwzględniona w ich planach lol
                1. +1
                  25 października 2022 16:23
                  Cytat od żaby
                  (i nawet wtedy, według ... była tam też zimna pora Matiukova))),

                  Czy słyszałeś to również na VK?
                  Cytat od żaby
                  A potem rozmawiałem trochę z marynarką wojenną ...

                  Tak, ale skąd wzięła się wiedza marynarki wojennej na temat tych silników? I o ile wiem, marynarka wojenna cierpi znacznie bardziej z gwiaździstymi morskimi silnikami wysokoprężnymi serii M niż tankowce z 5TDF
                  1. +1
                    25 października 2022 16:27
                    To znaczy, na wydziałach mówi się jedno, ale w życiu dzieje się coś innego. Czasami....
                    Jeśli trochę niepoprawnie przedstawiłem tę myśl, możesz rzucić we mnie pantofelkiem, możesz nawet z kirzuha ....
                    O „walizkach” słyszałem od przyzwoitej liczby cystern. Chętnie przyznam, że spiskowali, aby nie zdradzić tajemnic wojskowych i zmylić mnie, nieszczęśnika.
                    1. +3
                      25 października 2022 16:46
                      Cytat od żaby
                      O „walizkach” słyszałem od przyzwoitej liczby cystern.

                      Większość z nich, nawet w szkołach wojskowych, nie studiowała jej i nie była przygotowana do jej obsługi, co prowadzi do jej częstych awarii właśnie z powodu ignorancji, stąd większość „horrorów”
                      1. +1
                        25 października 2022 16:55
                        Co do tego - niestety dla mnie .... Nie mam statystyk, kto się na co przygotowywał, a kto, przepraszam, „jeździł” na czym. To, że z tymi chwilami tradycyjnie mieliśmy… zabawne – wciąż mam świadomość. Ale jak bardzo...
                        Nie wspominając już o tym, że l/s zwykle nie jest nauczane w szkołach)). A potem - wszystkie roszczenia do MO i tradycji ....
                      2. +2
                        25 października 2022 17:08
                        Cytat od żaby
                        Nie wspominając o tym, że l / s zwykle nie jest nauczane w szkołach))

                        Uczyli ich jednak w jednostkach szkoleniowych oficerowie kończący te szkoły wojskowe.
                        Jedynym czołgiem dowodzenia, w którym dokładnie zbadano ten czołg, był ten z Charkowa, w całej reszcie był badany powierzchownie. I tak, z czołgu technicznego osobiście miałem opinię, że ten samochód był znacznie lepiej studiowany w Omsku, jakoś nie w Kijowie, ich absolwenci mają dużo siły, ale mało wiedzy na temat tego samochodu
                      3. +2
                        25 października 2022 18:11
                        Co jednak było wspaniałą Unią. Z twoich słów .... Czołgi były opieczętowane workami i przygotowywały drogę w jednej szkole. Miły. A w studiach absolwentów tego też…. oczywiście nie pod dostatkiem. Wspaniale.
                      4. +3
                        25 października 2022 18:24
                        Cytat od żaby
                        Czołgi były stemplowane workami i przygotowywane po drodze w jednej szkole. Miły.

                        Jaki jesteś dziwny. Tak, czołgi były stemplowane i przygotowywane w szkołach. Ale co najważniejsze, ale ... Za moich czasów w Charkowie głównym czołgiem był T-64, następnie T-80UD, w Czelabińsku - T-72, w Kazaniu - T-80 z silnikiem z turbiną gazową, w Chirchik T-55, T-62 i T-72, w Blagoveshchensk T-62 i T-80 z silnikami turbinowymi
                      5. +1
                        25 października 2022 19:00
                        Naturalnie dziwne. EMNIP, było 8 szkół, w tym dwie inżynierskie. I tylko w Charkowie przygotowali (normalnie)) na T-64 .... Nic nie wypuścili, 15 tysięcy, jedź ....
                      6. +1
                        25 października 2022 18:57
                        Jedynym czołgiem dowodzenia, w którym dokładnie zbadano ten czołg, był ten z Charkowa, w całej reszcie był badany powierzchownie. I tak, z czołgu technicznego osobiście miałem opinię, że ten samochód był znacznie lepiej studiowany w Omsku, jakoś nie w Kijowie, ich absolwenci mają dużo siły, ale mało wiedzy na temat tego samochodu

                        Gotowy do zasubskrybowania każdego Twojego słowa. Krótka i precyzyjna. Zwłaszcza o absolwentach Inżynierii Kijowskiej. Pod tym względem Omsk to przede wszystkim pochwała, technika od Boga.
              2. +2
                25 października 2022 17:03
                Cytat od inżyniera
                Kiedy studiowałem w VK, oficerowie powiedzieli, że w GSVG 64 nie lubią, ale nie nienawidzą.

                Jedyną szkołą, w której dokładnie zbadano ten czołg i silnik, był Charków, we wszystkich innych badano go powierzchownie, stąd niemożność jego prawidłowej obsługi i obawa przed zepsuciem.
                Całkowicie normalny silnik, ale czołg jak na swoje czasy był ogólnie fajny, znacznie przewyższając T-72 pod względem możliwości ogniowych
          2. +5
            25 października 2022 10:52
            Nie chodzi o łatwość konserwacji poszczególnych części i zalety schematu rozrządu, chodzi o to, że ogólnie typ silnika oryginalnego projektu z wielką miłością do Ojczyzny został zaprojektowany i zainstalowany w czołgu T-64, który był nie mniej ukochany przez Ojczyznę. Innowacje w projektowaniu sprzętu wojskowego to z pewnością dobra rzecz, ale nie w takim stopniu. Kochanie się z czołgiem na łonie natury to fajna rzecz, ale lepiej z T-62, ponieważ jego MTO nie ma tak zwartego składu jak w T-64, a silnik V-55V, w przeciwieństwie do 5TDF, jest mniej wymagające podczas eksploatacji i konserwacji. uśmiech
            1. +2
              25 października 2022 16:10
              Cytat z: naprzeciw28
              a silnik V-55V, w przeciwieństwie do 5TDF, jest mniej wymagający podczas eksploatacji i konserwacji

              A co jest trudne do utrzymania 5TDF, w przeciwieństwie do V-55V? Kasety nie trzeba myć, start wsteczny nie jest straszny, filtry paliwa należy okresowo serwisować, w tym trudność... Czytam takie stwierdzenia i rozumiem, że jak widziałeś 5TDF to tylko na zdjęciu
              1. +2
                25 października 2022 23:07
                Czytam takie wypowiedzi i rozumiem, że jak widziałeś 5TDF to tylko na zdjęciu
                Zapomniałem wspomnieć o subtelnościach w napięciu utworów. puść oczko
                1. +1
                  26 października 2022 08:10
                  Cytat z: naprzeciw28
                  Zapomniałem wspomnieć o subtelnościach przy napinaniu utworów

                  Co jest „cienkie”? Fajny wygląd...
          3. 0
            25 października 2022 20:01
            Podczas naszych badań powiedziano nam, że koszt wału korbowego jest o połowę niższy niż koszt całego silnika. Nie mogę powiedzieć, jak jest teraz, ale złożoność produkcji wału korbowego nie zniknęła.
          4. 0
            3 listopada 2022 10:26
            Cytat od inżyniera
            Wały korbowe w zespołach zbiornikowych nadal nie są serwisowane. Plus nie ma zaworów i związane z nimi udręki z rozrządem
            Męka w innym. Uwielbia olej, potrzebuje ogrzewania już przy +5, wyjątkowo nieudany filtr powietrza.
      3. 0
        25 października 2022 16:05
        Cytat od żaby
        Porozmawiaj więc z żywymi czołgistami, którzy kochali się z tym cudem podczas swojej służby.

        Cóż, porozmawiajmy. Normalny silnik. Wystarczy to wiedzieć, nie bać się i umieć wykorzystać...
        I wszystkie takie stwierdzenia
        Cytat od żaby
        A pytanie zniknie jak jabłko jesienią.

        przed złym, próba ukrycia własnej niezdolności i braku wyszkolenia
  3. + 16
    25 października 2022 05:10
    Pod koniec ZSRR miałem okazję przyjrzeć się sprzętowi, który był „w magazynie”. Powiem, że aby odrestaurować każdy zespół techniczny, będzie musiał zostać całkowicie zdemontowany i ponownie złożony, z całkowitą wymianą poszczególnych części i zespołów. Jeśli nie ma wystarczającej liczby specjalistów i niezbędnych zdolności (zakładów naprawczych), jest to praktycznie niemożliwe. Moim zdaniem przeżywalność czołgu w bitwie wynosi 15-20 minut, a inwestowanie ogromnych funduszy w odbudowę z „głębokiego składowania” jest nieopłacalne. Alternatywnie możesz je wkopać jak bunkry na liniach obrony.
    1. +2
      25 października 2022 06:08
      Nie okaże się to bunkrem, ale BOT - opancerzonym stanowiskiem strzeleckim. Po prostu nie przetrwają długo. Kilka strzałów, a potem zakryją.
      1. -1
        25 października 2022 07:03
        Jeśli T-64 są tak problematyczne, to czy mogą zrobić z nich ciężki bojowy wóz piechoty, obracając nadwozie tyłem do przodu, odkładając silnik i skrzynię z T-72? Jego pancerz jest nowoczesny, a takiej zmiany można dokonać w zakładach naprawy czołgów.
        1. eug
          +2
          25 października 2022 08:54
          Istnieje taka opcja - TBMP-64, wykonany dla 115 transporterów opancerzonych w Charkowie, można „oderwać”. . Ale problemy z silnikiem pozostaną.
          1. +2
            25 października 2022 09:46
            Zrobili to z T-55

            Jeśli trochę go zmodyfikujesz, włóż silnik z T-72 i włóż automatyczne działo 30 mm, wtedy będzie super.
            1. eug
              +2
              25 października 2022 10:40
              To pierwsza opcja, potem pochodziła z T-64.
              1. -2
                25 października 2022 17:57
                Nie wiedziałem! Czy można tam umieścić silnik i skrzynię biegów z T-72?
                Ale nawet z T-55 możliwe jest wykonanie TBMP zgodnie z ich projektem, pod każdym względem lepszym niż BMP-1/2/3 i znacznie tańszym niż T-15 czy Kurganets. Teraz po prostu rdzewieją na świeżym powietrzu i mogą uzyskać drugie życie i uratować wiele istnień na froncie.
        2. +4
          25 października 2022 09:12
          Vryatli, w twoim przypadku, musisz zmienić przedział dowodzenia i kontroli, a także przesunąć przedział bojowy. Łatwiej jest zaprojektować nowy bojowy wóz piechoty niż przekształcić T-64 w bojowy wóz piechoty.
          1. eug
            +1
            25 października 2022 20:37
            Tak więc cała zmiana polega na tym, że silnik znajduje się z przodu i służy jako dodatkowa ochrona, a przedział wojskowy znajduje się z tyłu. A na TBMP-64 bardzo podoba mi się organizacja wyjścia l/s - można podnieść górną część i strzelać z karabinów maszynowych, będąc chronionym przez dolną część. Głównym zarzutem były wysokie koszty eksploatacji.
          2. -1
            25 października 2022 23:39
            Łatwiej jest zaprojektować nowy bojowy wóz piechoty niż przekształcić T-64 w bojowy wóz piechoty.

            Na początku lat 2000 było łatwiej i bardziej kompetentnie zaprojektować i wprowadzić do produkcji, ale teraz jest to potrzebne jako tańsze, szybsze i lepsze.
            Mając gotową, dobrze opancerzoną dolną część kadłuba z podwoziem, łatwiej odciąć górną część, zdjąć wieżę, przesunąć stery (a jest to kilka drążków i kabli) i zamontować je obok silnika, następnie przyspawaj pancerz boczny na wymaganą wysokość, przyspawaj górną płytę pancerza z miejscem na wieże i zainstaluj moduł z działkiem automatycznym 30 mm i karabinem maszynowym 7,62 z BTR-82A, wykonaj dużą rampę pancerną na tylne i powietrzne krzesła zawieszone na dachu.
            Koszt takiej przebudowy będzie kilkakrotnie niższy niż budowa nowego BMP T-15, a także prędkość, a to można zrobić nawet w zakładach naprawy czołgów.
      2. +1
        25 października 2022 09:48
        tataryn72 Tak, zakryją to. Myślisz, że to łatwe. Wypróbowany.
    2. +7
      25 października 2022 09:46
      Wasilij Okonesznikow Znowu historie z pokoju Lenina. Jeśli życie w bitwie trwa 15 minut, jak udaje im się walczyć już 8 miesięcy?
  4. +1
    25 października 2022 05:19
    Tak, na pewno mamy specjalistów od T-64. Myślę, że to fałszywy problem.
    1. -3
      25 października 2022 06:04
      Tak, na pewno mamy specjalistów od T-64. Myślę, że to fałszywy problem.
      Oczywiście muszą być specjaliści. Prosta arytmetyka: 2 tys. czołgów x 3 członków załogi = 6 tys. Za dziesięć lat służby na tych czołgach myśliwce w służbie wojskowej, biorąc pod uwagę 2 lata żywotności, 6 tys. myśliwców x 5 lat = 30 tys. czołgistów znających T-64… to minimum.
      1. 0
        25 października 2022 07:24
        plus odjąć - wszyscy oprócz kierowcy i wtedy obliczenia będą mniej więcej poprawne.. reszta przyzwyczai się do czasu przynajmniej potrzebują standardowego wyposażenia... a to nie jest statek kosmiczny po samolocie, kierowca z t-72 za miesiąc maksymalnie - odbuduje "jakby tam był".
      2. 0
        25 października 2022 09:23
        Nie, znam tylko jednego emerytowanego podpułkownika, więc po prostu im służył. Czołg nadal jest radziecki, co oznacza, że ​​powinien być przynajmniej zastępca oficera technicznego.
      3. +7
        25 października 2022 09:30
        Cytat: Siergiej Kuźmin
        Oczywiście muszą być specjaliści. Prosta arytmetyka: 2 tys. czołgów x 3 członków załogi = 6 tys. Za dziesięć lat służby na tych czołgach myśliwce w służbie wojskowej, biorąc pod uwagę 2 lata żywotności, 6 tys. myśliwców x 5 lat = 30 tys. czołgistów znających T-64… to minimum.

        T-64 zostały oddane do rezerwy w ubiegłym stuleciu, więc poborowi, którzy mieli „szczęście”, by na nich służyć, są już w wieku przedemerytalnym. Tak i zapomniano o tym przez tyle lat.
      4. +2
        25 października 2022 19:46
        Cytat: Siergiej Kuźmin
        Tak, na pewno mamy specjalistów od T-64. Myślę, że to fałszywy problem.
        Oczywiście muszą być specjaliści. Prosta arytmetyka: 2 tys. czołgów x 3 członków załogi = 6 tys. Za dziesięć lat służby na tych czołgach myśliwce w służbie wojskowej, biorąc pod uwagę 2 lata żywotności, 6 tys. myśliwców x 5 lat = 30 tys. czołgistów znających T-64… to minimum.

        Tak tak...
        Porucznicy - tankowcy na nim w 1991 roku - są już emerytami (jeśli nie pułkownikiem).
        A poborowi też są już emerytami, niepoddanymi nawet przy pełnej mobilizacji
  5. +3
    25 października 2022 05:22
    Co jest lepsze - pozbyć się T-64 w magazynie, czy wykorzystać je jako punkty ostrzału ze sprzętem przeciwko PPK? Moim zdaniem odpowiedź jest oczywista, trzeba już teraz zbudować granicę z Obrzeżami.
    1. + 10
      25 października 2022 06:00
      Cytat: Popenko
      już teraz trzeba zbudować granicę z obrzeżami.

      Granica powinna być zbudowana z Polską. A jeśli w Niemczech okaże się, że bardziej rozsądny rząd jest, to zgódź się na przywrócenie granicy rosyjsko-niemieckiej takiej, jaka była przed wybuchem I wojny światowej.
      1. +2
        25 października 2022 19:55
        Nie bum w geomanii zdrowego przywództwa, posprzątane, wszystko, ale nie kaput
  6. + 12
    25 października 2022 05:30
    Zmobilizowani czołgiści w taki czy inny sposób trafili do służby wojskowej z pojazdami generacji T-64, a nie z T-62
    - T-62 był używany zarówno w języku czeczeńskim, jak i gruzińskim, więc stwierdzenie jest wysoce dyskusyjne ....
  7. + 10
    25 października 2022 05:43
    Eugene „co zrobi 300 pracowników w nowej „fabryce”? W czasach sowieckich zabrałem sprzęt wojskowy do Charkowa na naprawy, na naprawy wysokiej jakości, a nie na modernizację, potrzebujesz produkcji, a nie tylko bazy naprawczej. Tam trzeba mieć własną kuźnię, tłocznię, trawiarkę, wiązkę wiertarek, szlifierki okrągłe i płaskie, centrowanie i wiele więcej, i to nie tylko spawanie, ale ślusarzy do ścianek powierzchniowych pojedynczych jednostek. Na przykład zdemontujemy wieżę, zdemontujemy broń, wymienimy wszystkie karoserie, zainstalujemy ochronę dynamiczną, normalną naprawę podwozia - tutaj potrzebna jest normalna produkcja z personelem pracowników różnych specjalności, co najmniej 1100-1300 osób zrobić co najmniej kilkadziesiąt zbiorników miesięcznie. A jeśli chodzi o naprawę silnika, to również nie jest problem - walczą w Donbass T64, a tam znajdziesz specjalistów od silnika czołgu T64!
  8. -3
    25 października 2022 06:14
    Jakie zalety zapewnią czołgi Charków w stosunku do przestarzałej serii T-62? Głównie,
    fakt, że nasi rodacy z Krymu, Donbasu i innych ziem Noworosji, nowo przyjęci na obywatelstwo rosyjskie, mają realne doświadczenie ich eksploatacji w Siłach Zbrojnych Ukrainy. Trzeba im tylko przypomnieć.
    A jednak można przejść ścieżką instalowania wież wyjętych z T-64, nie nadających się do eksploatacji z powodu silnika lub podwozia, na kadłubach T-62 podczas modernizacji, cóż, prawie tak, jak to się dzieje przy wieżach T-80UD są instalowane na podwoziu T -80B i otrzymują T-80UE1
    1. +4
      25 października 2022 07:02
      Lub możesz wymienić silnik. W bazie produkcyjnej opancerzonego zakładu naprawczego Ministerstwa Obrony Uzbekistanu przeprowadzono kapitalny remont i modernizację czołgu T-64. W szczególności silnik 64TDF został zastąpiony na czołgu T-5 silnikiem V-84, w wyniku czego jego moc została zwiększona o 140 l / s. Ponadto, aby chronić członków załogi, kadłub czołgu został wzmocniony dodatkowym pancerzem, zamontowano kratę i dynamiczne skrzynie ochronne. Zaplecze łączności zastąpiono nowoczesnymi cyfrowymi stacjami radiowymi produkowanymi w Uzbekistanie pod marką Hytera.
      1. -3
        25 października 2022 09:57
        Czy można wymienić silnik?
        - konserwacja silników typu bokser od dawna nie stanowi już problemu w Rosji. Dziesiątki tysięcy samochodów z podobnymi silnikami jeżdżą po terenie naszego kraju, pamiętaj tylko Subaru i Porshe, nie sądzę, aby 5TDF było trudniejsze w utrzymaniu japońskich i niemieckich silników ....
        1. +2
          25 października 2022 19:49
          Cytat z faivera
          pamiętajcie Subaru i Porshe, nie sądzę, że 5TDF jest trudniejszy w utrzymaniu japońskich i niemieckich silników ....

          Możesz pamiętać - ale z jakiegoś powodu są ciągnięte do miast z milionerami, aby je naprawić. Nie wiesz dlaczego?
          1. 0
            25 października 2022 20:02
            najbliższe milionowe miasto jest ode mnie cztery tysiące kilometrów, jeśli na autostradzie, nie znam nikogo, kto by tam jeździł samochodami do serwisu… tyran
            1. -1
              25 października 2022 20:16
              Cytat z faivera
              najbliższe milionowe miasto jest ode mnie cztery tysiące kilometrów, jeśli na autostradzie, nie znam nikogo, kto by tam jeździł samochodami do serwisu… tyran

              Cóż, Ukraina na pewno nie przyjedzie na podbój Dalekiego Wschodu na czołgach….
              A w europejskiej i syberyjskiej części Federacji Rosyjskiej Subaru i Porsche są rzadką bestią ..
              Dyskusja niejako dotyczyła Ukrainy, a tam czołgów
              1. -1
                25 października 2022 21:32
                dyskutowano o T-64 w składzie w Federacji Rosyjskiej i problematycznym przeciwniku, który może stać w magazynie w dowolnym miejscu na terenie naszego kraju.
                Nie wiem, jak to jest na Syberii, ale w centralnej części kraju jest wystarczająco dużo Porsche, a Subaru wszędzie na Syberii i w centrum i na Dalekim Wschodzie….
                1. +1
                  25 października 2022 22:59
                  W naszym regionalnym centrum są tylko 17 Subaru na 600 2 samochodów.
                  Jeden jest regularnie ciągnięty do regionu w celu naprawy .....

                  Cóż, do diabła z nimi ...

                  Nie mam nic przeciwko - nałóż co chcesz na kogo chcesz, gdziekolwiek chcesz....
                  Chociaż perdimonokl na Abrams - nie jest mi przykro ...
                  Niech Amerykanin czuć Trening czołgistów...
      2. +2
        25 października 2022 09:57
        drogi pomysł, to możliwe, ale drogie. T-72, t-80 mamy dużo i modernizują je według tej zasady t-64 na złom. Ale t-62 jest możliwy, był eksploatowany przez wojska, w wojnie z Gruzją, jest doświadczenie w pracy z nim. Przeprowadzono modernizacje. Przydadzą się też chłopaki z t-62.
        T-62AM - modernizacja T-62 z działem 125 mm. W 1963 roku na jednym z prototypów T-167 (Obiekt 62Zh) zainstalowano automatyczną ładowarkę wykonaną dla „Obiektu 166M”. W 1965 roku zakończono prace nad jego ukończeniem. W rezultacie automatyczna ładowarka Tagil okazała się lepsza niż ta w Charkowie dla „Obiektu 432”. Karabin maszynowy był prostszy w konstrukcji, bardziej niezawodny, zapewniał przejście kierowcy z przedziału kontrolnego do bojowego bez wykonywania jakichkolwiek prac wstępnych, dzięki czemu zwiększał przeżywalność czołgu podczas ostrzału. Automat ładujący miał pojemność 21 naboi. W rezultacie od 1966 roku fabryka Tagil była gotowa do produkcji czołgu T-62 z automatyczną ładowarką, która mogła wykorzystywać amunicję do T-64. Ale nawet wtedy czołg nie został wprowadzony do produkcji seryjnej. 5 listopada 1967 r. Minister Przemysłu Obronnego S. A. Zverev przybył na Uralvagonzawod, gdzie pokazano mu T-62 z działem 125 mm D-81 i automatem ładującym. Podobał mu się automat ładujący i zasugerował zainstalowanie go w Charkowie T-64.
        T-62M (2005) - modernizacja czołgu T-62 Biura Projektowego Omsk „Transmash”: działo 115 mm z obudową osłony termicznej, dynamiczna ochrona „Kontakt-5” na wieży i „Kontakt-1” na kadłubie silnik V-46 -5M (690 KM). Zainstalowano nowy system sterowania, sprzęt radiowy, system gaśniczy, nowy wielokanałowy celownik 1K13D-22, a także KUV 1K116-2 Sheksna.
        T-62M (2021) - modernizacja T-62M, wyposażona w wielospektralny żyro-stabilizowany układ optoelektroniczny, maszt elektromechaniczny oraz nowy celownik 1PN-96MT-02. Po bokach zamontowana jest ochrona dynamiczna „Kontakt-1” oraz kratowe ekrany antykumulacyjne
    2. +5
      25 października 2022 09:18
      A jednak można przejść ścieżką instalowania wież wyjętych z T-64, nienadających się do eksploatacji z powodu silnika lub podwozia, na kadłubach T-62 podczas modernizacji
      Pasek na ramię wieży jest inny, nie będzie działać, aby zrobić Frankensteina waszat
      1. -2
        25 października 2022 13:32
        Cytat z insaufa
        Pasek na ramię wieży jest inny, nie będzie działać, aby zrobić Frankensteina

        Tak, tak i równe paskowi na ramię T-62, 64 mm = 2245 mm
    3. +7
      25 października 2022 09:40
      Cytat z: svp67
      A jednak można przejść ścieżką instalowania wież wyjętych z T-64, nienadających się do eksploatacji z powodu silnika lub podwozia, na kadłubach T-62 podczas modernizacji

      Czy jesteś pewien, że wieża T-64 jest kompatybilna z paskiem na ramię T-62? A trawiące szelki to cała sprawa. Znowu wieża T-64 waży więcej, choćby ze względu na cięższe działo i automat ładujący, ale czy skrzynia biegów i podwozie będą o tyle cięższe?
      Nie proszę o dokuczanie, z wykształcenia jestem inżynierem mechanikiem i te pytania same się nasuwają. A eksperci od czołgów prawdopodobnie będą mieli jeszcze więcej pytań.
      1. 0
        25 października 2022 14:35
        Cytat: Nagant
        Czy jesteś pewien, że wieża T-64 jest kompatybilna z paskiem na ramię T-62?

        Tak.
        Cytat: Nagant
        A trawiące szelki to cała sprawa.

        Tam będziesz musiał SPAWAĆ pierścień, ponieważ pasek na ramię T-62 jest większy niż T-64 2245 mm w porównaniu do 2162 mm
        Cytat: Nagant
        Znowu wieża T-64 waży, wygląda na to, że więcej

        Wieża zmontowana z MOH - tak, ale w schowku będzie normalnie, skoro "brwi" + 115 mm amunicji + jeden członek załogi, to ta sama waga, przy okazji nierównomiernie rozłożone "brwi" mocno przesunęło środek ciężkości do przodu, co ma bardzo niekorzystny wpływ podczas pracy z ręcznymi przyrządami celowniczymi, a także na ogólny komfort prowadzenia tego pojazdu bojowego, dlatego przy poruszaniu się na długich dystansach wykracza poza oczekiwanie walki starcia, lepiej obrócić wieżę z pistoletem na rufie.
        Cytat: Nagant
        Ale czy skrzynia biegów i podwozie będą tak bardzo obciążać?

        Pociągnie. Istnieje już wiele opcji takich przeróbek i z wieżą z T-64/80 i wieżą z T-72 wykonaną z metalu
        Istnieje północnokoreański czołg Chonma-Ho IV, z podstawowym podwoziem z T-62, z nową wieżą, ale z AZ i 125-mm TP
  9. -2
    25 października 2022 06:17
    Cytat: Popenko
    Co jest lepsze - pozbyć się T-64 w magazynie, czy wykorzystać je jako punkty ostrzału ze sprzętem przeciwko PPK? Moim zdaniem odpowiedź jest oczywista, trzeba już teraz zbudować granicę z Obrzeżami.

    Sprawa zmierza w stronę kolegi, że Obrzeża jako takie najprawdopodobniej nie będą istniały. Ale granice trzeba wzmocnić. NWO nadal ujawnia problemy armii.
    1. +2
      25 października 2022 09:20
      Otóż ​​BOTS zamówiły już stanowiska do wypalania betonu wykonane w fabrykach żelbetowych zabudowy wielkopłytowej
  10. +7
    25 października 2022 07:01
    Z jego służby zwróciłem uwagę na jedną wadę czołgu T64, że mechanik kierowcy jest odizolowany od reszty załogi czołgu, a żeby mógł dostać się do wieży, musi wydostać się z czołgu, jeśli w zbiornik T80 można jeszcze jakoś dostać z fotela mechanika wyjmując kilka kaset w mechanizmie załadowczym następnie na zbiorniku T64, aby wyjąć kasety potrzebne są narzędzia
    1. 0
      26 października 2022 23:17
      Mechanizm ładowania T64 i T80 jest taki sam w konstrukcji. Trudności z przejściem MV do bojowego oddziału są takie same. W obu maszynach dostępny jest ściągacz do tacek przenośnika.
      1. 0
        27 października 2022 05:38
        Nie, nie zgadzam się z Państwem, że czołg T80 MZ, mając zewnętrzne podobieństwo, nadal ma pewne mechaniczne różnice w stosunku do czołgu MZ T64, m.in. w hydraulice i tacach montażowych.
  11. -8
    25 października 2022 07:17
    Pamiętam też, że Striełkow zauważył słabą jakość opancerzenia charkowskich T-64. Mieszkańcy Charkowa, jak się okazało w Donbasie, w pogoni za objętościami gotowali wieże z prostego żeliwa, które często pękają i są zszywane serią karabinu maszynowego. Tak więc brak czołgów Charków T-64 w formacjach wojsk rosyjskich na Ukrainie tłumaczy się nie tylko niską jakością silnika, ale także problemami z hacky opancerzeniem.
    1. + 15
      25 października 2022 10:07
      zszyte serią karabinu maszynowego
      - przepraszam, ale to bged ...
      1. 0
        25 października 2022 22:04
        Jak mówi przysłowie: „Za to co kupiłem, za to sprzedałem”. Temat ten był szeroko dyskutowany podczas walk o Słowiańsk w latach 2014-15. Szczegóły techniczne nie są mi znane, ale w Doniecku w Ługańsku prawdopodobnie jest więcej informacji na ten temat. Tak, a poniższy komentarz od Genry'ego potwierdza problem w nieco innej interpretacji: "T-64 ma boki wykonane ze zwykłej lepkiej stali, gwintowane otwory są wykonane bezpośrednio w nich. Nie można nacinać gwintów w płycie pancernej , naciśnij tylko wkładki.-64.
        I tak, jeśli strzelasz w bok z ciężkiego karabinu maszynowego, to wyżera dziurę z konsekwencjami.
        Znaczenie ma więc tylko jedno - karabin maszynowy (przynajmniej dużego kalibru) przebija bok Charkowa T-64. Nie jest jasne, gdzie wyglądała akceptacja wojskowa (przedstawicielka klienta Ministerstwa Obrony ZSRR). Najwyraźniej dzisiejsze problemy z Ukrainą były już wtedy dotkliwe, jeśli można było wysłać takie czołgi do wojsk i nikt nie podjął działań. Może wystąpić różnica w jakości produkcji czołgów T-64 wysyłanych poza Ukrainę i przechowywanych na Ukrainie, w tym w fabryce na gorsze, co w zasadzie jest zrozumiałe. Ale to już jest z królestwa wróżenia na fusach kawy. Faktem jest, że strona Charkowa T-64 niewiele różni się od strony transportera opancerzonego lub bojowego wozu piechoty pod względem poziomu bezpieczeństwa załogi. To prawdopodobnie tłumaczy jego nieobecność w wojsku.
        1. 0
          26 października 2022 08:06
          Znany jest przypadek, kiedy w Iraku KPVT przebił bok Abramsa, prawdopodobnie w obszarze MTO, gdzie jego skóra jest cieńsza. Wódz też nie błyszczał grubymi bokami, jeśli się nie mylę. Tak więc w 2014 roku penetracja boków T-64 mogła mieć miejsce w przypadku KPVT i dobrych przeciwpancernych.
          Co oznacza „zwykła twarda stal”? Nigdy nie uwierzę, że przedstawiciele wojskowi w epoce sowieckiej pozwolili na przykład na produkcję opancerzenia czołgów ze stali 45. Pancerz ze stali czołgowej od dawna jest jednorodny, twardość jego utwardzania jest, powiedzmy, kwestią gustu, a w każdym razie nie będzie tak twardy jak cementowany.
    2. +3
      25 października 2022 11:33
      Cytat z Eugene Zaboy
      Mieszkańcy Charkowa, jak się okazało w Donbasie, w pogoni za objętościami gotowali wieże z prostego żeliwa, które często pękają i są zszywane serią karabinu maszynowego.

      Cóż, dzwoni do ciebie.

      T-64 ma boki wykonane ze zwykłej lepkiej stali, gwintowane otwory są w nich wykonane. W płycie pancernej nie można przeciąć nici, tylko wcisnąć wkładki. To dobrze znany hack T-64.
      I tak, jeśli strzelasz w bok z ciężkiego karabinu maszynowego, to wyżera dziurę z konsekwencjami.

      Nadal jednak nikt nie mówi o drążkach skrętnych zawieszenia rolkowego.
      Są dwa razy krótsze i cieńsze niż te z T-72 itd. i przejeżdżając przez wyboje, po prostu się urwali, a czołg zaczął czołgać się po brochu (aż harfa odleciała).
      1. -1
        25 października 2022 23:03
        Co ty do cholery mówisz? Jako kierowca służyłem przez 64 lata. Samochód jest o rząd wielkości lepszy niż 72. Była okazja do porównania.
        1. +1
          25 października 2022 23:25
          Głupio powtarzam to, co pisali w latach 2014-15 o pęknięciach wież czołgów produkowanych na Ukrainie i możliwości ich zniszczenia przy pomocy wielkokalibrowych karabinów maszynowych podczas strzelania w bok. Nic od siebie.
          1. +1
            26 października 2022 13:40
            Cytat z Eugene Zaboy
            pisał w latach 2014-15 o pęknięciach w wieżach czołgów produkowanych na Ukrainie i możliwości ich zniszczenia przy pomocy wielkokalibrowych karabinów maszynowych podczas strzelania w bok.

            Na pokładzie - nie chodzi o wieżę, ale o podwozie.
            Wieżę od dawna nauczono odlewać z wysoką jakością (nadal t-34), a jej pancerz zawsze przywiązywał największą wagę.

            A co do pęknięć - było to w kadłubach ukraińskich transporterów opancerzonych wykonanych z polskiej zbroi dostarczanej na wschód - Irak generalnie odmówił i zawrócił transportowce.
    3. 0
      25 października 2022 18:38
      Cytat z Eugene Zaboy
      gotowany proste wieże żeliwo

      Wieże, sądząc po ich wyglądzie, są odlewane. A żeliwo jest generalnie trudne do spawania. Tych. owszem są spawacze wirtuozi, którzy spawają nawet rozcięty blok cylindrów, ale po takiej naprawie lepiej pozbyć się auta, bo takie spawy z reguły długo nie chodzą.
  12. +1
    25 października 2022 07:19
    „Oczywiście pojawia się pytanie – jak Siły Zbrojne Ukrainy walczą z potomkami T-64? Po prostu dlatego, że w ciągu ostatnich trzydziestu lat pilnie wykańczali swój unikalny silnik wysokoprężny. A rosyjskie czołgi zostały zlikwidowane”.
    Skąd takie stwierdzenie? kogo tam skończyli, kiedy przeszli ogromną modernizację magazynów? z magazynów magazynowych i zabierz je, takie same jak nasze, a nawet gorzej.. napisaliby - jak zostało wyrażone wykończenie i jak to się stało, przynajmniej... raz powiesz..
    1. +3
      25 października 2022 11:17
      Wypowiedź autora opiera się na analizie obiektywnej rzeczywistości. I to jest to: zdecydowana większość gotówki w jednostkach T-64 w Siłach Zbrojnych Ukrainy przed wojną została zmodernizowana do poziomu T-64BV mod. 2017. Co to znaczy? Celowniki termowizyjne dla działonowego i dowódcy, radiostacja cyfrowa (na licencji Motoroli), nawigacja z integracją z bojową siecią informacyjną oraz zmodernizowany silnik 5TDF z komputerowym systemem autodiagnostyki.
      1. +2
        25 października 2022 11:41
        Cytat: Torvlobnor IV
        Zdecydowana większość środków pieniężnych w jednostkach T-64 w Siłach Zbrojnych Ukrainy przed wojną została zmodernizowana do poziomu T-64BV mod. 2017.

        w częściach - tak. a te które są teraz w większości - z magazynu - bez ulepszeń.. i nic - walczą.. Mówiłem o tym..
  13. 0
    25 października 2022 07:23
    ................................................. . ................................................ .. .......Zgadzam się z Autorem w 100%.
  14. +3
    25 października 2022 07:40
    Ponad dwa tysiące rosyjskich T-64: dlaczego wciąż nie ma ich na Ukrainie
    Autorzy social/konkursu, kto poda najgorętszy nagłówek? Jeden krzyczy, że wszystko zniknęło, postanowili ponownie otworzyć T62. Kolejny, nie mniej emocjonalny, ale dlaczego nie użyjemy T64. Wygląda na to, że nie wiedzą, jak zarabiać.
    1. Komentarz został usunięty.
    2. -2
      25 października 2022 08:21
      T-64, "o rząd wielkości więcej" doskonałych maszyn niż ...
  15. +5
    25 października 2022 08:08
    Skorzystam z tej wyjątkowej okazji, aby zgodzić się z Jewgienijem Fiodorowem.

    T-64 mógł być maszyną pierwszej linii w latach 60. i 70. (choć wtedy pojawiały się pytania, były też argumenty za). Jako maszyna mobilizacyjna jest kategorycznie zła. Dlaczego do diabła trzyma się 2000 tych trumien - pytanie retoryczne.
    1. +3
      25 października 2022 09:47
      Podobno fakt, że za miesiąc są w stanie wyjść na front. A pozostałe T-72/80 w magazynie nie mogą być już za miesiąc, albo mogą, ale planuje się zmobilizować jeszcze więcej, niż już mają.
      1. +8
        25 października 2022 09:56
        Cytat od Sancho_SP
        Podobno fakt, że są w stanie wyjść na front za miesiąc

        Minął dziewiąty miesiąc, przypomnę. Czy są z przodu? Nawiasem mówiąc, to dość dziwne, że przebiegły T-64 jest w stanie iść na front, ale pakiet dla bezdomnych T-72 nie jest w stanie.
        1. +2
          25 października 2022 11:26
          Ci, którzy byli w stanie przez dziewięć miesięcy, byli na froncie. Co do reszty, patrz wyżej.
  16. +1
    25 października 2022 09:06
    Kto więc uniemożliwia zmianę dviglo na t-64, nagle zdecydowali się zmienić go na t-62 podczas modernizacji, ale tutaj cóż, coś nie działa...
    1. +4
      25 października 2022 11:39
      Cytat z: User_neydobniu
      kto uniemożliwia zmianę dviglo na t-64?

      Oprócz silnika, T-64 wciąż ma sporo problemów. Czołg jest bardzo prymitywny, o obrzydliwej jakości wykonania, gdzie wiele się zmieniło/uprościło w konstrukcji, aby zrealizować plan, otrzymać bonusy i nagrody.
      1. +2
        26 października 2022 09:55
        Oprócz silnika, T-64 wciąż ma sporo problemów. Czołg jest bardzo prymitywny, o obrzydliwej jakości wykonania, gdzie wiele się zmieniło/uprościło w konstrukcji, aby zrealizować plan, otrzymać bonusy i nagrody.

        A jakich nagród i wyróżnień T-62 nie przyznano? Dlaczego więc, do diabła, zamiast go ulepszać, odbudowujemy czołgi z jednorodnym pancerzem? Cały artykuł napisany widłami na wodzie (och, silnik tam kiepski, och jakość wykonania), weź i zamontuj nowy silnik, nowe urządzenia naprowadzające, załataj spawy, ulepsz.
        1. 0
          26 października 2022 13:27
          Cytat z: User_neydobniu
          weź i załóż nowy silnik,

          Dlaczego?
          Słabości drążków skrętnych nie da się skorygować, silnika nie można wymienić w tych samych wymiarach montażowych.
          Konkluzja: to gówno jest łatwiejsze do stopienia i zrobienia nowego zbiornika.
  17. +2
    25 października 2022 09:45
    To nie do końca działa w ten sposób.

    0. Jest przód 1000 kilometrów. Taki front rozmazałby i połknąłby kilka tysięcy czołgów.
    1. Każdy czołg jest zawsze lepszy niż żaden. Na obecnym froncie potrzeba DUŻO czołgów.
    2. Czołg z doświadczoną załogą jest lepszy niż czołg z rekrutami. A skąd wziąć te doświadczone załogi, jeśli wszystkie pojazdy są na linii frontu? To tylko w drugiej linii.
  18. +1
    25 października 2022 09:50
    Czy można wymienić silnik na T-64?
    1. +5
      25 października 2022 10:28
      Możliwe, ale trudne
      5 TDF - szybki. Nasze V pracują na niższych obrotach. Oznacza to, że konieczna jest wymiana nie tylko silnika, ale także pokładowych skrzyń biegów. A na 64-ke po prostu nie ma wolnego miejsca w MTO. Wszystko jest bardzo ciasne. Niezwykle trudno jest zmieścić się w wymiarach.
      1. +2
        25 października 2022 11:52
        Cytat od inżyniera
        5 TDF - szybki. Nasze V pracują na niższych obrotach.

        Te same obroty.
        Ale silnik jest dwusuwowy, dlatego przy tej samej pojemności skokowej i prędkości ma dwa razy większą moc niż czterosuwowy.

        I je dużo oleju i nie przyjaźni się z tłumikiem, więc charakterystycznie „krzyczy”.
        1. +1
          25 października 2022 12:05
          v-46 od 72 -ki maksymalna prędkość 2300
          5 TDF max rpm 3000 to nie tylko nazwano "high-speed"
          Reszta to pospolite prawdy lub nieścisłości „jak dwa razy więcej mocy przy tym samym przemieszczeniu”
          1. Komentarz został usunięty.
  19. +3
    25 października 2022 09:52
    T-64 to kapryśna jednostka. Został więc zastąpiony przez t-72 i t-80. Są problemy z T-80, ale są one rozwiązywane tu i teraz. Na Ukrainie używają t-64, ponieważ został opracowany w Charkowie. T-72 i T-80 zostały wyparte z magazynu. T-62 to dobry pojazd wsparcia piechoty w środowisku miejskim. Jest mniejszy i bardziej zwinny. Ale potrzebna jest większa załoga. Jako wariant T-62AM - modernizacja T-62 z działem 125 mm. W 1963 roku na jednym z prototypów T-167 (Obiekt 62Zh) zainstalowano automatyczną ładowarkę wykonaną dla „Obiektu 166M”. W 1965 roku zakończono prace nad jego zakończeniem. W rezultacie automatyczna ładowarka Tagil okazała się lepsza od Charkowa dla „Obiektu 432”. Karabin maszynowy był prostszy w konstrukcji, bardziej niezawodny, zapewniał przejście kierowcy z przedziału sterowniczego do bojowego bez wykonywania żadnych prac wstępnych, dzięki czemu zwiększał przeżywalność czołgu podczas ostrzału. Automat ładujący miał pojemność 21 naboi. W rezultacie, począwszy od 1966 roku, zakład Tagil był gotowy do produkcji czołgu T-62 z automatyczną ładowarką, która mogła używać amunicji do T-64. Ale nawet wtedy czołg nie został wprowadzony do produkcji seryjnej. 5 listopada 1967 r. Minister Przemysłu Obronnego S. A. Zverev przybył do Uralwagonzawodu, gdzie pokazano mu T-62 z działem 125 mm D-81 i automatem ładującym. Podobał mu się automat ładujący i zasugerował zainstalowanie go w Charkowie T-64. To już zostało zrobione. Pozostaje zaktualizować to wszystko, biorąc pod uwagę czas. Uważam jednak, że T-64 został złomowany. Nie mamy ani możliwości, ani siły roboczej, by zmodernizować ten starożytny czołg.
    1. +1
      26 października 2022 07:55
      Tak, został zastąpiony przez T-80UD z tym samym silnikiem, tą samą automatyczną ładowarką i lepszymi celownikami niż T-72. Co więcej, te UD w Charkowie do 1991 roku zdołały zarobić znacznie więcej niż reszta - U.
      Problem T-64 był wtedy postrzegany w inny sposób – nie było już możliwe dalsze wzmocnienie ochrony ze względu na masowy wzrost. Początkowo czołg ważył mniej niż 40 ton.
      1. 0
        26 października 2022 11:40
        Przed rozpadem ZSRR wyprodukowano około 800 T-80UD, po rozpadzie około 50. Do 1995 roku wszystkie T-80UD w armii rosyjskiej zostały wycofane ze służby.
        Wszystkie UD, które zostały w mniejszym lub większym stopniu przekształcone w Twierdze i sprzedane. Historia t-80ud się skończyła, jest to opcja wymiany żarłocznego silnika z turbiną gazową. Nikt nie dokona przeróbki z zamiennikiem diesla t-80. Co można zmodernizować. Nie podobał mi się wtedy t-64 z silnikiem, podwoziem. A później masz absolutną rację i wzrost bezsensownej masy.
        1. 0
          27 października 2022 08:08
          Sugeruję coś innego. Nikt w latach 80. w ZSRR nie miał zamiaru odmawiać ani silnika wysokoprężnego T-64, ani jego automatycznej ładowarki. W Charkowie nie zamierzali zadzierać z żadnymi „alternatywami” - a tym bardziej z silnikiem wysokoprężnym z T-72, który ze względu na swoje cechy nie świecił w tym czasie. I nawet nowy silnik wysokoprężny o mocy porównywalnej do 6TD w kształcie litery V, X lub Y nie jest faktem, że pasowałby do T-80. System kierowania ogniem T-80 został początkowo przejęty z T-64, podobnie jak ppk Cobra. T-64 został wycofany z produkcji dopiero z powodu wyczerpania wszelkich możliwości dalszej modernizacji.
          Ani T-64, ani T-80 nie były dostarczane za granicę w czasach sowieckich. Dostarczono T-72, co wystarczająco charakteryzuje stosunek do ostatniego Ministerstwa Obrony ZSRR.
          1. 0
            20 listopada 2022 16:11
            Co było minęło. t-64 nie był kochany z powodu kapryśności. Były porównania czołgów t-64, t-72, t-80. Według wszystkich cech wygrał t-80. Pod względem zdolności i wydajności w terenie t-72. W skuteczności strzelania do 4000 t-64 b. wiele decyzji przeniesiono z t-64 na t-80 i na t-72. Bo t-80 i t-72 zostały zbudowane z t-64. Gdy związek się rozpadł, Rosja zdecydowała się na użycie t-72 i t-80. Nowa Ukraina zdecydowała się na wycofanie t-64
  20. -1
    25 października 2022 10:26
    może dlatego, że wszystkie inne rzeczy są równe, z jakościowym ulepszeniem, t62 okaże się lepszy niż t64, 72, 80, a co będzie tutaj uważane za bunt - tak, T90MMM, wszystko dlatego, że ma ładunek jednostkowy z metalową tuleją i nie rzuci wieży z nadlatującego BOPS-a lub skumulowanego odrzutowca, który przebił pancerz, ale nie spowodował znaczących szkód dla załogi i pojazdu T62, w „superczołgach” z rozprysków stopionego metalu, częściowo palnego Naboje AZ lub MZ zapalą się przy zamkniętych włazach, oddzieleniu wieży, przy otwartym wypaleniu. "kontrabasy" zostały z powodzeniem użyte w 2. czeczeńskiej kompanii T62, prawdziwe łobuzy nie mogą się równać z obecnymi żołnierzami kontraktowymi "dywizji gwardii"
    1. 0
      27 października 2022 08:50
      Bardzo wątpię, czy modernizacja może „dosięgnąć” opancerzenia T-62 do poziomu najnowszych T-64, przynajmniej od BOPS. Początkowo T-62 nie posiadał ani pancerza kombinowanego, ani nawet rozstawionego, co było na nim spawane podczas modernizacji, było bardziej z kumulacji, a nawet wtedy - tych "policzek" nie wydaje się łączyć z dynamiczną ochroną.
      1. 0
        27 października 2022 11:00
        tak, masz rację co do zbroi, ale BOPS to broń do walki w zwarciu, bardzo trudno jest trafić z broni domowej z daleka, a energia szarży jest tracona. Ukraina nadal ma podobną broń (nie dostarczono jeszcze Abramsów i Leopardów). dlaczego zainspirowały go niedokładności broni domowej? kilka lat temu ostatni raz obserwowałem czołgowy biathlon, tam, podczas strzelania z armat w statyce i w ruchu, wszystkie załogi T72, w tym nasza, jeśli trafią w cel czołgu, z reguły wzdłuż jego krawędzie, „chiński” trafił dokładnie pośrodku, nie sądzę, żeby wynikało to z cech działonowych.
        1. 0
          27 października 2022 11:32
          Nie wiem, które T-72 są używane w biathlonie. Jeśli to tylko B, bez ulepszeń, to według nowoczesnych standardów mają uproszczone SLA i przyrządy celownicze.
          1. 0
            27 października 2022 11:50
            z Rosji zawsze T72B3M 2016, Białoruś ma swoją własną, ale także nowoczesną wersję, nie widać, że ich działo jest dokładniejsze niż inne T72, celność „chińskiego” jest od razu widoczna, w tym roku zasadniczo odmówiłem zobaczenia tego, co może być zwany sabatem w obecnych warunkach, ale spróbuję go znaleźć gdzieś w zapisie, zobaczę dokładnie strzelanie z armaty do celów czołgów z BOPS.
            1. 0
              27 października 2022 15:05
              Ciekawe, ale nie sądzę, że nie ćwiczymy strzelania BOPS na 1,5 km. +- po tym. Że celność OFS w porównaniu z wersją gwintowaną pozostawiała wiele do życzenia – wiadomo było od samego początku.
  21. +3
    25 października 2022 10:27
    Cytat ze stanków
    Wasilij Okonesznikow Znowu historie z pokoju Lenina. Jeśli życie w bitwie trwa 15 minut, jak udaje im się walczyć już 8 miesięcy?

    Wykryto Svidomo... nie ma litery s...
    1. 0
      25 października 2022 14:58
      Możesz napisać donos i iść na front
  22. -1
    25 października 2022 10:55
    A może od lat 55. warto było zrobić coś w rodzaju ciężkich transporterów opancerzonych, jak kiedyś robili to Izraelczycy. Może być używany przeciwko wrogim grupom latającym na Ukrainie. Działo 30 mm z łatwością zmiażdżyłoby ich przeróbki, a pancerz lepiej chroniłby przed przenośnymi systemami przeciwpancernymi.
  23. 0
    25 października 2022 11:06
    Nie jestem ekspertem - ale czy nie możemy wstawić czegoś domowego zamiast tego cudownego silnika? Tak, niech to będą wolnoobrotowe V8 – ale może to wystarczy na punkty kontrolne? Jakoś w tej dziwnej wojnie przełomy czołgów nie są popularne. A do bitew pozycyjnych, w warunkach budowlanych, do wyposażania punktów ostrzału – i tak lepiej mieć czołg niż nic nie mieć.
    1. +2
      25 października 2022 11:45
      Gra nie jest warta świeczki!
      Jest kiepskie podwozie: zawodny silnik, pękające drążki skrętne, burty ze zwykłej stali.

      Może być używany jako opancerzony punkt strzelecki (okop).
  24. +3
    25 października 2022 11:12
    Zmobilizowani czołgiści w taki czy inny sposób trafili do służby wojskowej z pojazdami generacji T-64, a nie z T-62.


    42 Dywizja Strzelców Samochodowych przekazała swoje T-62 dopiero po wojnie 08.08.08.
  25. -2
    25 października 2022 11:16
    fajnie byłoby poszerzyć produkcję nowych czołgów z Omska, coś w rodzaju wersji mobilizacyjnej t-90m
    1. +4
      25 października 2022 14:40
      Cytat: Berberys25
      fajnie byłoby poszerzyć produkcję nowych czołgów z Omska, coś w rodzaju wersji mobilizacyjnej t-90m

      Wersja mobilizacyjna T-90M to T-72B3M. uśmiech
      1. 0
        25 października 2022 14:49
        nie do końca, jest inna forma wieży, owszem korpus podobny, ale wieża jest inna i jeśli będzie możliwość rozszerzenia produkcji na chociaż jedną linię T-90M, to będzie super..
  26. -1
    25 października 2022 12:37
    Trzeba szybko wykończyć nazistów w ich legowisku! Zmęczyły mnie jednak wszystkie te pasożyty Bandera. Nie ma czasu na modernizację starych rzeczy. Potrzebujemy szybkiego ponownego otwarcia i ochrony osiedli w strefie NWO !!! Nikt nie zabrania przeprowadzania modernizacji w trakcie NWO. Szacunek, podmuch, chmura pocisków jednocześnie i natychmiast z T-62 i T-64 na pojazdach opancerzonych Bandera !!! A do zdobycia Kijowa przydadzą się również, tak ogromna śmiertelna siła zestrzeli Kijowską Banderę !!! Za kilka dni z obrony Kijowa nie zostanie nic. W arsenałach oprócz samych czołgów jest chyba amunicja, która wystarczy dla wszystkich Banderów.
  27. -1
    25 października 2022 12:59
    Cytat: Nagant
    Cytat: Cywilny
    NWO to nie wojna z kapciami, tu wszystko co najlepsze jest potrzebne...

    Pocisk 115 mm T-62 jest pod każdym względem silniejszy niż pocisk 30 mm BMP-2, a opancerzenie jest poważniejsze niż w BMP. Dzieje się tak, nawet jeśli nie wzmacniają tego, co było stare, ale wygląda na to, że chodziło o zawieszenie aktywnej zbroi. A BMP szyje nawet CPV, a DShK w beczce pod odpowiednim kątem. Co lepiej wspierać piechotę, T-62 czy BMP? I nie mów, że główną ideą BMP jest transport wojsk na zbroję, piechota od dawna podróżuje prawie wyłącznie na zewnątrz, jak w Wojnie Ojczyźnianej na trzydzieści cztery.

    Czy myślisz w kategoriach wojny z „barmaleyami”? DShK, tak na pokładzie… Jak w obecności linii frontu przeciągniesz DShK i zbliżysz się do BMP? Czas zapomnieć o taktyce walki partyzanckiej, to wszystko, w ogóle nie istnieje na terenie wychodzenia Rzeszy.
    1. +2
      25 października 2022 15:13
      Cytat: Niszczyciel czołgówSU-100
      W obliczu linii frontu, jak przeciągniesz DSzK i zbliżysz się do BMP?

      Dlaczego przeciągać? Pamiętajcie, jak działa przeciwpancerne w czasie II wojny światowej: albo prawidłowe rozmieszczenie pozycji, aby część siły ognia zawsze trafiała na flankę nacierającego transportera opancerzonego przeciwnika, albo demonstracyjne działania małej grupy, która rozmieściła ten bardzo opancerzony transporter czołem do rozpoznanego zagrożenia i bokiem do stanowisk transportera opancerzonego.
  28. +3
    25 października 2022 13:09
    I trochę arytmetyki - z dwunastu zmobilizowanych czołgistów można zmontować cztery załogi dla T-64, a tylko trzy dla T-62.

    Bardzo dziwne stwierdzenie. Mechvod i wieża, jak mi się wydaje, to nieco inne specjalności. A jeśli na 12 zmobilizowanych tylko trzech kierowców mechanicznych, to czterech załóg nie da się w żaden sposób zmontować… Zatrzymaj się

    Chociaż… mam znajomego, który służył albo w siłach specjalnych, albo w batalionie rozpoznawczym. Nie tak dawno został zmobilizowany i od czasu do czasu dzwoni. Mówi, że został… tankowcem. Co więcej, cała załoga, podobnie jak on, po raz pierwszy widzi czołg od środka. zażądać
  29. 0
    25 października 2022 13:43
    Cytat od inżyniera
    Wały korbowe w zespołach zbiornikowych nadal nie są serwisowane.

    Ale problemy z dwoma pojawiają się dwa razy częściej? A może się mylę, boi się przegrzania, piszą. Czy masz czas, aby obejrzeć to w walce? T-34 był prosty, a szkolenie najważniejszego członka załogi, przewoźnika, zajęło mniej czasu niż na jakimkolwiek innym. Czy trudno jest poruszyć dźwigniami? Czytanie jest niesamowite. Ale musieli to zrobić. Z ustawieniami i tańcami z tamburynami wokół cudu, ale zostały wykluczone. Spodziewane trudności są nadal lepsze niż niespodzianki.
    1. 0
      25 października 2022 14:04
      Tak więc obciążenie na dwa wały korbowe jest rozłożone). Wspomniałem już o braku zaworów. to jest plus do użytku.
      Jest wiele wad, zostały wymienione beze mnie.
    2. 0
      25 października 2022 16:41
      Cytat: Chrupiące
      Ale problemy z dwoma pojawiają się dwa razy częściej? Albo nie mam racji?

      Mylisz się. Zdecydowanie nie ma problemów z wałami korbowymi w tych silnikach
      Cytat: Chrupiące
      Boi się przegrzania – piszą. Czy masz czas, aby obejrzeć to w walce?

      ?????????? Jeśli mech-woda jest normalnie szkolona, ​​to robi to automatycznie, a po rozgrzaniu silnika żaluzje się otwierają i nie trzeba się już przejmować, niezawodność silnika zdecydowanie wystarcza do walki
      Cytat: Chrupiące
      T-34 był prosty,

      Kto ci opowiadał takie „bajki”?
      Cytat: Chrupiące
      a szkolenie najważniejszego członka załogi, kierowcy, zajęło mniej czasu niż na jakimkolwiek innym.

      Dlatego bardziej stracili czołgi na marszach niż w bitwie, ponieważ zaoszczędzili paliwo na przygotowanie wod-mechaników na tyłach
    3. 0
      25 października 2022 20:30
      Cytat: Chrupiące
      Czy trudno jest poruszyć dźwigniami? Czytanie jest niesamowite. Ale musieli to zrobić.


      W 1930 roku największe amerykańskie ciężarówki miały już wspomaganie kierownicy, coś, co już istniało w ciągnikach. Zapewne warto było wtedy złożyć zamówienie w ramach Lend-Lease na zestaw pneumatyki siłowej do T34 - jest prosty, tani i niezniszczalny (tak jak na sowiecki sprzęt i warunki), tylko głośny i nieco mniej celny.
  30. 0
    25 października 2022 14:06
    Może są jakieś problemy z usługą MTO? Zasób jest mniejszy niż w konwencjonalnych silnikach wysokoprężnych ...
    I tak nie ma w nich żadnej szczególnej wartości, po T62 trzeba wpuścić
  31. Komentarz został usunięty.
  32. -2
    25 października 2022 14:42
    T64 był pierwotnie eksperymentalnym czołgiem przyjętym przez ZSRR, nawet nie surowym, ale po prostu nowym, czołgiem z funkcjami robota, wielowarstwowym pancerzem diesla itp., został wyprodukowany przez cały kraj ZSRR, wyprzedziliśmy cały świat o co najmniej 30 lat. .
  33. +1
    25 października 2022 15:35
    może nie być części zamiennych do t-64, dlatego są w puszkach
  34. -2
    25 października 2022 15:41
    Cytat od inżyniera
    Tak więc obciążenie na dwa wały korbowe jest rozłożone). Wspomniałem już o braku zaworów. to jest plus do użytku.
    Jest wiele wad, zostały wymienione beze mnie.

    W rzeczywistości teoria niezawodności mówi, że im więcej elementów w maszynie (układzie), tym mniej jest ona niezawodna. Z powodu matematycznych właściwości wszystkiego we wszechświecie. Całkowite prawdopodobieństwo bezawaryjnej pracy systemu oblicza się mnożąc prawdopodobieństwa elementów składowych. Dlatego proste, składające się z niewielkiej liczby części, są niezawodne. I oczywiście łatwiejszy w utrzymaniu. Ale najważniejsza jest walka z przegrzewaniem się żywiołów. I tutaj wada wbija się właśnie w mały rozmiar podgrzewanych części. Tutaj zadanie staje się kwadratowo złożone - usuwać ciepło, ma małe wymiary i rozprasza powierzchnie niewielkiego obszaru.
    1. 0
      25 października 2022 19:17
      Teoria wiarygodności w twojej interpretacji jest wykastrowana. Deklarowane są nierzetelne postulaty. Bardziej złożone mechanizmy mają mniejsze obciążenia części, mniej obciążone elementy są trwalsze, a zatem z reguły złożone mechanizmy są bardziej niezawodne niż proste.
    2. +1
      26 października 2022 10:02
      To prawda, jeśli zwiększysz opancerzenie i działo T62 do poziomu T64 ...... ale masa będzie o 5 ton wyższa dla T62XX, ze względu na czwartego członka załogi. Ale samochód będzie łatwiejszy.
      A w obecnej, nawet zmodernizowanej formie, T62 jest maszyną drugiego poziomu.
      100mm MT12 błyska czołem do silnika starym BOPS'em na wszystkich dystansach..... i T64/72 do 1 km i nawet wtedy nie przebija czoła.
  35. -1
    25 października 2022 15:44
    Ponieważ zdecydowana większość całej broni federacji rosyjskiej pozostała tylko na papierze.
  36. 0
    25 października 2022 17:01
    Po odkryciu pojawia się film o fabryce pancernej w Oklahomie, co ma na celu przedłużenie życia Abramsów. Czyli są całkowicie demontowane do szkieletu i ponownie składane, jak długo trwa ta operacja? Dużo myślę.
    1. 0
      26 października 2022 10:05
      I mamy też .......część T90M jest nowa,część z gruntowną naprawą starego T90 i T72 z późniejszej serii
  37. 0
    25 października 2022 17:08
    W latach 90. oficerowie pod T-64 byli szkoleni na wydziałach wojskowych rosyjskich uniwersytetów.

    A zdobyte T-64 walczyły o LPR/DPR.
  38. 0
    25 października 2022 17:45
    Dokładna liczba czołgów rosyjskich i sowieckich, które obecnie znajdują się w magazynach długoterminowych, nie jest znana. Można operować tylko na danych sprzed dwóch lub trzech lat, według których ok. 2,8 tys. pojazdów serii T-55, 1,6 tys. serii T-62, 7,5 tys. T-72 i ponad 3 tys. T-80 . W magazynie znajduje się również około 2,2-2,3 tysiąca czołgów serii T-64.


    Według OBS te T64, które można było „podnieść”, trafiły do ​​republik, których nazwy kończyły się na „HP”.

    To, co pozostaje, nie jest już tak łatwe do „podbicia”, 8 lat wydano trochę rezerw T64.
  39. 0
    25 października 2022 17:46
    Nie przekonujące. Prawdą jest, że podczas BNE przechowywali go w taki sposób, że pozostał jeden budynek.
  40. 0
    25 października 2022 17:56
    Cytat z: svp67
    Cytat: Chrupiące
    Ale problemy z dwoma pojawiają się dwa razy częściej? Albo nie mam racji?

    Mylisz się. Zdecydowanie nie ma problemów z wałami korbowymi w tych silnikach
    Cytat: Chrupiące
    Boi się przegrzania – piszą. Czy masz czas, aby obejrzeć to w walce?

    ?????????? Jeśli mech-woda jest normalnie szkolona, ​​to robi to automatycznie, a po rozgrzaniu silnika żaluzje się otwierają i nie trzeba się już przejmować, niezawodność silnika zdecydowanie wystarcza do walki
    Cytat: Chrupiące
    T-34 był prosty,

    Kto ci opowiadał takie „bajki”?
    Cytat: Chrupiące
    a szkolenie najważniejszego członka załogi, kierowcy, zajęło mniej czasu niż na jakimkolwiek innym.

    Dlatego bardziej stracili czołgi na marszach niż w bitwie, ponieważ zaoszczędzili paliwo na przygotowanie wod-mechaników na tyłach

    Stracili czołgi głównie wtedy, gdy niedobitki w 1942 roku zaczęły zdradzać pułki. Piechota nie miała ani warsztatów, ani baz zaopatrzeniowych, a te zepsute, choćby z drobnego powodu, usuwano szybkimi metodami.
  41. 0
    25 października 2022 17:57
    że T-62 z kamerami termowizyjnymi i innymi akcesoriami mógłby zastąpić BMP-3.

    bardziej jak samobieżne działo szturmowe...
    jak „ośmiornica” tylko z przyzwoitą ochroną…
    a nawet jako czołg, w bitwie, w której nie ma nowoczesnych czołgów wroga - wszystko inne jest dla niego zbyt trudne ...
    jednak możliwe jest zniszczenie czołgów z zasadzki z boku ...
  42. 0
    25 października 2022 21:13
    Cytat z ycuce234-san
    Cytat: Chrupiące
    Czy trudno jest poruszyć dźwigniami? Czytanie jest niesamowite. Ale musieli to zrobić.


    W 1930 roku największe amerykańskie ciężarówki miały już wspomaganie kierownicy, coś, co już istniało w ciągnikach. Zapewne warto było wtedy złożyć zamówienie w ramach Lend-Lease na zestaw pneumatyki siłowej do T34 - jest prosty, tani i niezniszczalny (tak jak na sowiecki sprzęt i warunki), tylko głośny i nieco mniej celny.

    Dobra sugestia, zwłaszcza biorąc pod uwagę, ile czasu minęło. Czołgiści lat 40-tych dziękują.
  43. 0
    25 października 2022 21:16
    Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
    Teoria wiarygodności w twojej interpretacji jest wykastrowana. Deklarowane są nierzetelne postulaty. Bardziej złożone mechanizmy mają mniejsze obciążenia części, mniej obciążone elementy są trwalsze, a zatem z reguły złożone mechanizmy są bardziej niezawodne niż proste.

    Nie rozumiesz samej teorii. Przy każdym zapasie wszystkie elementy mają swój zasób. Niech prawdopodobieństwo dowolnego elementu wynosi 0,9999 (prawdopodobna awaria to tylko 10 tys.). Dobra niezawodność? Ale jeśli jest 100 takich elementów, to suma ..... Powiedz mi, jak pomnożyć przez siebie 0,9999 100 razy? Czy możesz mi powiedzieć wynik, czy nadal nauczyłeś się tabliczki mnożenia? A kto powiedział, że skomplikowana maszyna jest mniej obciążona? Zależy to od marginesów bezpieczeństwa wszystkich jego elementów. Co więcej, wydajność zapewniają nie najbardziej niezawodni, ale najbardziej NIEzawodni.
  44. 0
    25 października 2022 21:54
    Cytat: Alfa
    CO ? Modernizacja 5TDF V-2? Koniec z pytaniami, poziom jest jasny...

    Uniemożliwiasz człowiekowi tworzenie historii...
  45. 0
    25 października 2022 22:15
    Wady walizki ujawniły się później, a w wieku 80 lat wszyscy wyciągali z niej, uważali ją za fajniejszą niż GTTD z lat 80., nie musieli jeździć, ale lubili 80
    1. 0
      25 października 2022 22:17
      w Biszkilu u mechanika były głównie T-64 lol
  46. 0
    25 października 2022 22:34
    Ciekawe, czy można wymienić ten silnik na inny, czy nie warto świecy?
  47. 0
    25 października 2022 23:58
    Historia T-64 i T-62

    ...wszystko jest proste – T-62 (podobnie jak T-72) to czołgi wojny, podobnie jak ich poprzednik, legendarny T-34.
    T-64 - czołg parad i pokoju. Skomplikowane i drogie...
    1. 0
      26 października 2022 07:46
      T-34 w latach 1940-1941 wcale nie wydawał się być „czołgiem wojennym”. Z jakiegoś powodu nadal używamy potomków B-2 w takiej czy innej formie. W 1941 roku V-2 był niewiele mniej fajny niż 5TD z lat 60-tych.
      1. 0
        26 października 2022 12:22
        T-34 w latach 1940-1941 wcale nie wydawał się być „czołgiem wojennym”.

        Czy rozumiesz termin „czołg na wojnę”?
        W związku z tym - czołg na parady, jednostki elitarne i "czas pokoju"?
        Myśle że nie...

        A pytanie brzmi - gdzie są teraz Khokhlyatsky T-64? Znokautowany? I dlaczego nie zostaną przywróceni i nie wprowadzeni do bitwy?
        Nie mogę! Nie można ich regenerować w „warunkach polowych” oraz w „polowych mobilnych zakładach naprawczych”. I oto jest...
        1. +1
          27 października 2022 08:18
          Myślę, że nie rozumiesz poziomu technicznej niezawodności zarówno T-34, jak i KV w 1941 roku. Jeszcze raz podpowiadam, że w tym czasie silnik wysokoprężny V-2 był jeszcze bardziej postępowy i „zaawansowany” niż 5TD na początku lat 60. Diesel o podobnym schemacie 5TD był używany przez Brytyjczyków na Chieftain. Czołgowych silników wysokoprężnych o mocy porównywalnej do B-2 nikt nie miał nawet po wojnie kilka lat później. W najlepszym razie połowę. Nawet pierwsze modyfikacje M48 były dostarczane z benzyną, jak Centuriony.
          Kształt pancernego kadłuba T-34 również nie jest dla leniwych. Właściwie w tej formie nie powtarzano go już w sowieckiej budowie czołgów, przynajmniej w czołgach ze średnimi masami. Jedyną głupią i prymitywną rzeczą w T-34 była skrzynia biegów.
          T-64 były doskonale wykorzystywane przez milicję LDNR zarówno w 2014, jak i 2022 roku. Nie muszą sortować kapuśniak.
          1. 0
            27 października 2022 11:12
            Przypominam ci ponownie

            nie możesz niczego podpowiedzieć, nic nie zrozumiałeś:
            T-62 - wyprodukowano tylko około 20.000 XNUMX egzemplarzy.
            T-64 - tylko 1192 sztuki!
            T-72 - co najmniej 25.000 XNUMX egzemplarzy.
            1. 0
              27 października 2022 11:39
              Nie śmiej się. Tytuł artykułu to 2000 T-64 w magazynie tylko u nas, nie licząc tego, co pozostało z Siłami Zbrojnymi Ukrainy.
              Nie mówimy o tym, co należy wprowadzić do produkcji T-64 lub T-80 z tym silnikiem wysokoprężnym lub automatyczną ładowarką. Chodzi o wykorzystanie tego, co masz. Wallentines, Lees/Grants, Stewartowie, Matyldowie też byli dalecy od prezentów. Początkowo „Angielscy” mieli tylko pociski przeciwpancerne, właściciele nie uważali za konieczne posiadanie pocisków odłamkowych. Jednak zostali zabrani i walczyli na nich.
              „Czołgi wojny” w latach 1941-1942 to T-60, a nie T-34. I nawet na Wybrzeżu Kurskim dobrze by było, gdyby nie jedna trzecia czołgów w brygadach to T-70.
              1. 0
                27 października 2022 11:45
                Nie śmiej się. Tytuł artykułu to 2000 T-64 w magazynie tylko u nas, nie licząc tego, co pozostało z Siłami Zbrojnymi Ukrainy.


                Gdyby te czołgi zostały wyprodukowane w sumie 1192szt. Gdzie może być ich 2000 w Rosji?
                Artykuł jest fałszywy!!!
                Czołg został wyprodukowany w latach 1963-68xx w Malyshev -
                Produkowany seryjnie w latach 1963-1969, w tym czasie zbudowano 1192 samochody.

                przeczytaj przed argumentacją przynajmniej Wiki, eksperci bl. -
                https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-64
                1. 0
                  27 października 2022 15:03
                  Gdzie jeszcze wyślesz? Artykuł odnosi się do T-64 „ogólnie”, a nie konkretnie do pierwszej modyfikacji z działem 115 mm. Co dokładnie tam jest przechowywane - nie powinniśmy tego wiedzieć. Zaryzykowałbym jednak zasugerowanie, że są to przede wszystkim T-64BV, które były produkowane na przełomie lat 70-tych i 80-tych. ubiegłego wieku pewna ilość T-64A z lat 70-tych. wydanie.
                  1. 0
                    27 października 2022 15:24
                    Artykuł odnosi się do T-64 „ogólnie”, a nie konkretnie do pierwszej modyfikacji z działem 115 mm. Co dokładnie jest w magazynie - nie powinniśmy tego wiedzieć. Zaryzykowałbym jednak zasugerowanie, że są to przede wszystkim T-64BV, które były produkowane na przełomie lat 70-tych i 80-tych. ubiegłego wieku pewna ilość T-64A z lat 70-tych. wydanie.


                    Czy rozumiesz rosyjski?

                    T-64 w dowolnej formie wydany RAZEM 1192 auta!
                    Po modernizacji podczas remontów zostały zwolnione z całej floty !!!!!!!

                    bł. a ci ludzie tutaj znoszą mózg! am
                    1. Komentarz został usunięty.
  48. 0
    26 października 2022 01:21
    T34 nadal jest „straszną siłą” przeciwko piechocie, transporterom opancerzonym i „mobilnym dżihadom” bez broni przeciwpancernej.

    Jeśli są zrobotyzowane – osobna kwestia.
  49. -1
    26 października 2022 04:00
    Zamiennik na gładkolufę, filtr i kompresor bi-turbo, dodatkowa aktywna ochrona! A w bo!!!
    1. 0
      29 października 2022 00:27
      A podwozie złamało się z nadwagi.
      I przypomnij mi, jak nazywa się KAZ na T-62?
  50. 0
    26 października 2022 06:44
    Cytat: Nagant
    Cytat: Cywilny
    Główną przyczyną awarii są pociski kalibru 115 mm, a raczej ich obecność.
    Ogólnie rzecz biorąc, ta metoda utylizacji wydaje się niemal idealna. I taniej niż w fabryce i z korzyścią dla biznesu.
    Cytat: Cywilny
    Ten sam silnik V-55V w T-62 jest tak stary, jak kły mamuta. Z każdym wynikły od 50-60 letnich problemów z silnikiem.

    Wyciek oleju lub płynu chłodzącego? Uszczelki, uszczelki gumowe, wymień i ruszaj. A dla niezawodności, skoro piekło wie, ile zostało mu godzin pracy silnika przed konserwacją, dobrze byłoby skapitalizować i policzyć godziny pracy silnika od zera. Albo wsadzić nowy silnik z T-72, najprawdopodobniej niewiele trudniej niż wbić silnik 2106 w „pensa”.

    Stare czołgi mają liczniki motogodzin, o nowych nie wiem. Nie wkładaj innego silnika do 64ku - wysokość na to nie pozwoli. Dzięki temu 64 był kiedyś najniższym czołgiem.
  51. +2
    26 października 2022 07:43
    Tak, z jakiegoś powodu LDNR również nie wstydzi się tego silnika, gdy T-64 wpadają w ich ręce. Poznaj sprzęt - wszystko o 5TD/6TD zostało opisane w dokumentach Ministerstwa Obrony Narodowej. Celowniki w T-64 były lepsze niż w jakimkolwiek T-72 przed modernizacją.
  52. 0
    26 października 2022 07:56
    T-72 i T-90 mają automatyczny ładowacz, który jest prostszy. A T-64 i T-80 mają mechanizm ładujący. Mechanizm może pomieścić 28 naboi w porównaniu do 22 w przypadku karabinu maszynowego, ale ma też swoje wady. W tym - mechanizm jest bardziej kapryśny, wymaga bardziej wyszkolonej załogi, czyli w T-64 wymagania są wyższe nie tylko w zakresie wyszkolenia kierowcy, ale także reszty członków załogi.
    1. 0
      26 października 2022 18:20
      Jeśli pójdziesz na bitwę – tak. A jeśli chodzi o operację kontrpartyzancką lub na punktach kontrolnych, jest tani i piękny.
  53. 0
    26 października 2022 15:55
    Dopóki na czołgach nie ma pilota, nie mają nic do roboty na froncie.
  54. Komentarz został usunięty.
  55. +2
    27 października 2022 11:57
    Autor: Jewgienij Fiodorow


    autor bł. Czołgi T-64 wyprodukowano ŁĄCZNIE w 1192 egzemplarzach w latach 1963-69 w zakładzie im. Malysheva w Charkowie. Nigdzie indziej nie były produkowane masowo. Modernizowany tylko podczas większych napraw -

    Skąd w Rosji zdobyłeś ich 2000?
    Gdzie?!
    Zanim zaczniemy pisać podróbki, powinniśmy zacząć rozumieć temat...
    1. 0
      12 listopada 2022 21:46
      Cytat: Rus2012
      W latach 64-1192 w zakładach noszących tę nazwę wyprodukowano łącznie 1963 czołgów T-69. Malysheva w Charkowie. Nigdzie indziej nie były produkowane masowo.


      Faktycznie, oczywiste z kontekstu artykułu, autor pisze o czołgach typ T-64, łącznie o wszystkich modyfikacjach wyprodukowanych przed 1987 rokiem. A o T-64 (obiekt 432), których jest 1192, oraz o T-64A z T-64B, wyprodukowanych w ilościach ponad 12,5 tys.
  56. 0
    27 października 2022 14:02
    Naturalnie pojawia się pytanie: jak Ukraińskie Siły Zbrojne walczą z potomkami T-64? Po prostu dlatego, że przez ostatnie trzydzieści lat pilnie udoskonalali swój wyjątkowy olej napędowy


    O „silniku” i o tym, jak tam nad nim pracowano, jak go „modyfikowano” i jakie są problemy.

    7 10 bardzo ciekawy szczegół na temat ogrzewania
  57. +1
    27 października 2022 17:52
    Najprawdopodobniej T-62 wykorzystuje się, bo minął termin utylizacji amunicji do tego czołgu, a utylizacja w fabryce jest droższa niż w naturalny sposób. Oznacza to, że oszczędności są widoczne. Drugim powodem jest to, że T-64 wykorzystuje APU i możliwe są błędy w identyfikacji jego tożsamości, co może prowadzić do strat. Kto pierwszy strzelił, dostaje kapcie. Czołgi Sił Zbrojnych Ukrainy korzystają z systemu rozpoznania NATO, wiedzą, czyj czołg jest z przodu, ale Siły Zbrojne Rosji mają z tym problem.
  58. 0
    27 października 2022 17:54
    „...silnik 5TDF, główne przekleństwo T-64 okresu sowieckiego. Ten silnik wysokoprężny, wyjątkowy w swoich właściwościach, wyprzedził swoje czasy nie tylko w ZSRR, ale także w wielu krajach zachodnich. ..” na Zachodzie jest podobny od MANa.
  59. 0
    28 października 2022 09:19
    W sprawie T-64 w magazynie.
    https://bmpd.livejournal.com/1095829.html?ysclid=l9s1vspuy6213571623
  60. 0
    28 października 2022 19:23
    Żadnych części zamiennych z Ukrainy, proste.
  61. +1
    29 października 2022 00:25
    Pomysł wielu „ekspertów”, jakoby T-62 miał zastąpić BMP, jest zastanawiający.
    Postradałeś rozum?
    Czołg nie jest w stanie zastąpić bojowego wozu piechoty ze względu na brak niezbędnej rezerwy mocy oraz możliwości transportu rannych i mienia żołnierzy drużyny.
    Jaka jest różnica: jeżdżą na zbrojach, a nie... Przynajmniej jeżdżą pod czołgiem!
    Gdzie proponujecie składować rannych, amunicję i sprzęt? Do wieży?
    No dobrze, powiedzmy, że nasza Federacja Rosyjska skądś weźmie dodatkowe ciężarówki.
    Niemniej jednak czołg nie przejedzie nawet 10 km, zanim podwozie ulegnie awarii. To zostanie naprawione. Ale wkrótce znów się złamie. Bo to jest pieprzony czołg! Nie powinien nosić piechoty.
  62. 0
    30 października 2022 11:47
    Należy je ponownie zmotoryzować... jeśli V-94 nie pasuje do T-72, nawet w rozgotowanej komorze silnika, można spróbować, powiedzmy, zainstalować ulepszoną wersję Yamza-840. w przypadku sportowych ciężarówek podobno zapala się ponad 800 koni. zasób może nie świecić, ale wystarczy dla zastępczego czołgu
  63. 0
    30 października 2022 20:09
    Tak, nawet bez silnika. Bardzo trwałe wabiki. Bez silnika, paliwa i amunicji nie spłonie, czyli będą do niego strzelać i strzelać. Wlej także beton do przedziału bojowego.
  64. Komentarz został usunięty.
  65. 0
    1 listopada 2022 12:40
    Co ciekawe, nie rozważa się remotoryzacji T-64?
  66. 0
    1 listopada 2022 12:49
    Cytat: Rus2012
    autor bł. W latach 64-1192 w fabryce nazwanej wyprodukowano łącznie 1963 czołgów T-69. Malysheva w Charkowie. Nigdzie indziej nie były produkowane masowo. Modernizowany tylko podczas większych napraw


    Angielska Wikipedia podaje zupełnie inną liczbę - 13000 1995 czołgów. I zwraca uwagę, że w 4000 roku w Rosji składowano 64 tysiące czołgów. https://en.wikipedia.org/wiki/T-XNUMX
    I to raczej prawda, w ZSRR nie marnowano czasu na drobnostki...
  67. Komentarz został usunięty.
  68. 0
    3 listopada 2022 10:31
    Cytat od inżyniera
    Męka w innym. Uwielbia olej, potrzebuje ogrzewania już przy +5, wyjątkowo nieudany filtr powietrza.

    Nigdy nie uruchamialiśmy ich bez ogrzewania. Ani zimą, ani latem. Zampotech zabronił tego. Tylko przez podgrzewacz. I możesz zrobić komedię o procedurze mycia filtra powietrza. Pół dnia zamieszania dla jednego filtra! Specjalna kąpiel dla niego, specjalny detergent... Co za zabawa!
    1. 0
      3 listopada 2022 10:38
      Jest też bardzo głośno podczas poruszania się. Miękkie, ale głośne... To jest żelazo na żelazie! Zgrzyta, gwiżdże, trzeszczy, dźwięk naprawdę nie do zniesienia. Ale to jest z zewnątrz. Demaskowanie dźwięku. Razem z warczącym silnikiem to też kakofonia!)) W samym zbiorniku tego oczywiście nie słychać... Mieliśmy ARV-y bazujące na T-55, więc w porównaniu z naszymi gwizdkami poruszały się prawie bezgłośnie .
  69. 0
    12 listopada 2022 21:26
    Krążą dziwne historie o zastępcach ekspertów technicznych i braku personelu.
    Jeśli weźmiemy zastępców inżynierów technicznych starej sowieckiej szkoły, to szkolili się na T-64 w Omsku, a w Kijowie na T-72, tj. większość sowieckich „sześćdziesięciu czterech” w czasie podziału powinna była udać się do Federacji Rosyjskiej.
    Jeśli weźmiemy nowoczesną kadrę... Czy oni w ogóle istnieją po reformach Sierdiukowa? Czy ktoś kiedykolwiek szkolił zwykłych zastępców inżynierów technicznych? A jeśli ich tam nie ma, to jakie znaczenie ma, do jakich czołgów nie są przeznaczone?

    Pod względem złożoności T-64 dla zastępców i załogi jest powtórzeniem opowieści z patriotycznych publikacji Uralu.
    Jako zastępca technika technicznego w mojej głównej specjalności mogę zapewnić, że zarówno pod względem wielkości konserwacji, jak i standardów czasowych napraw, T-64 jest łatwiejszy dla zastępcy technika.

    Podwozie T-64 nie jest już trudniejsze dla załogi. Łącznie z systemem chłodzenia wyrzutowego, od którego z jakiegoś powodu posłom powinno zakręcić się w głowie. Jest tak prosty jak młot kowalski, nie ma ruchomych części i nie wymaga konserwacji. W przeciwieństwie do wentylatora w T-72 z oddzielnym napędem mechanicznym i koniecznością regulacji poślizgu sprzęgła.
    T-64 (a raczej T-64B) był bardziej zaawansowany, a przez to bardziej złożony, jeśli chodzi o system celowniczy. Ale wybaczcie, system celowniczy zapewniający siłę ognia pojazdu nie jest częścią czołgu, na której należy oszczędzać.

    Nawiasem mówiąc, obie strony konfliktu walczą czołgami T-64 od 2014 roku. Że tak powiem, jest to główny „koń” sił pancernych obu stron. A potem nie ma już wstydu powiedzieć: „5TDF to w pełni funkcjonalny silnik diesla, ale nie na długo i nie do warunków bojowych."?
  70. 0
    16 listopada 2022 13:43
    W sprawie doprowadzenia znajdujących się w bazach magazynowych dwóch tysięcy czołgów T-64 do stanu gotowości bojowej w celu wysłania ich do strefy Północnego Okręgu Wojskowego.
    Temat został właśnie wymyślony. Sam autor podaje dane, że w magazynie znajduje się 10,5 tys. Czołgów produkcji rosyjskiej - współczesnych T-64 (7,5 tys. T-72 i ponad 3 tys. T-80). Taka liczba czołgów wystarczy na obsadzenie 30 dywizji. Figura jest fantastyczna.
    Pomysł, aby zamiast wycofywać z magazynów czołgi T-62 wskazane byłoby użycie czołgów T-64. pojawił się również bez uwzględnienia doświadczenia w użyciu bojowym czołgów T-62 i nowszych czołgów T-72, T-80 i T-90.
    Bazując na moich doświadczeniach bojowych (Liban 1982) pisałem już o tym w komentarzach do dwóch artykułów: „Słowenia przekazuje Ukrainie czołgi M-55S: co to jest?” i „Dlaczego GABTU nie chce naprawiać sprzętu?”, czołgi te w nowoczesnych warunkach powinny być wykorzystywane inaczej, w oparciu o zadania taktyczne.
    Moje doświadczenie bojowe pozwala mi wyciągnąć wniosek, że nowocześniejsze czołgi T-72 i T-90 są dobre pod każdym względem w ofensywie i obronie mobilnej. Podczas obrony pozycyjnej i do długotrwałego osłony punktów kontrolnych ich użycie jest problematyczne, ponieważ strzelanie z armaty jest możliwe tylko przy pracującym silniku, w przeciwnym razie automat ładujący nie będzie działał.
    Nie jest faktem, że po wykryciu wroga (piechoty lub pojazdów opancerzonych), przy dobrze naładowanych bateriach lub wysokim ciśnieniu powietrza, będziesz miał czas na uruchomienie silnika (maskując położenie czołgu gęstymi kłębami dymu), załaduj żądany rodzaj pocisku, wyceluj pistolet i strzelaj.
    Dzieje się tak przy dodatnich temperaturach powietrza, ale co jeśli stanie się to zimą? I co dalej, odpalić nagrzewnicę i odczekać 10-15 minut aż silnik się rozgrzeje, a potem odpalić silnik i odpalić? Albo utrzymywać ciepły silnik przez dni i tygodnie? Przewaga czołgów T-55 i T-62 pod tym względem w obronie pozycyjnej nad T-72 i T-90 jest niewątpliwie, ale o T-64 nie ma co mówić.
    Grzejnik na zbiorniku T-64 należy uruchamiać przy temperaturze powietrza +5 (mam ponad 4-letnie doświadczenie w ich obsłudze). Nawiasem mówiąc, jeśli ktoś nie wie, na wschodniej Ukrainie temperatura spadła już poniżej +5 stopni.
    Komentarze na temat konieczności użycia czołgów T-64 w Północnym Okręgu Wojskowym są niepotrzebne.
  71. 0
    25 listopada 2022 19:22
    W tekście TSa T-62 zastępujemy T-34-85. Cóż, albo nie daj Boże na T-54. Argumenty są takie same. I mamy kolejnego wunderwafla.
    Czy nie wstyd Wam poruszać ten temat w 2022 roku?
  72. -2
    26 listopada 2022 13:48
    Cały złom na przód!

    Ale poważnie? Czy łatwo jest przemyśleć i oszacować motywację załogi czołgu?
    Każdy zmobilizowany kierowca chętnie zgaśnie silnik swojego czołgu jeszcze przed dotarciem na front. A reszta załogi mu w tym pomoże. Ponieważ wcale nie mają ochoty brać udziału w bitwie, używając tak starożytnego sprzętu.
  73. 0
    18 grudnia 2022 21:09
    Nasz kompleks wojskowo-przemysłowy został zaprojektowany do modernizacji T72 za pomocą T 72B3, co uzasadnia zarówno parametry użytkowe, jak i wyniki finansowe!))
  74. Komentarz został usunięty.
  75. 0
    19 styczeń 2023 07: 27
    Cytat ze stanków
    Komentowanie Twojego postu to tylko psucie zabawy :))) Należy wyrzeźbić z synkiem zbiorniki z plasteliny, wyciągnąć zapałkę z wieży, włożyć z drugiej strony i znowu pojechać do przodu. Jakie to dla ciebie proste :)

    Myślę, że można oczywiście zagłębić się w program sterujący wykonując tzw. Etap 1, usuwając otoczenie, obniżając czas wtrysku wtryskiwaczy i ciśnienie turbiny (jeśli jest), jeżeli nie to to zmniejszenie wlotu powietrza