Przegląd wojskowy

Kijów otrzymał partię zmodernizowanych radzieckich czołgów T-55S z obecności armii słoweńskiej

106
Kijów otrzymał partię zmodernizowanych radzieckich czołgów T-55S z obecności armii słoweńskiej

APU otrzymał partię czołgi T-55S z obecności armii słoweńskiej, pociąg z wyposażeniem już przybył na terytorium Ukrainy. Przekazanie czołgów zostało potwierdzone przez słoweńskie Ministerstwo Obrony.


Armia ukraińska została uzupełniona zmodernizowanymi radzieckimi czołgami T-55S, Słowenia przekazała Ukrainie 28 czołgów wycofanych z magazynów przez słoweńskie siły zbrojne. Sprzęt został dostarczony w ramach wymiany trójstronnej z udziałem Niemiec. Transakcja została ogłoszona ponad miesiąc temu, 20 września. W trakcie wymiany Ukraina otrzymuje 28 czołgów T-55S (M-55S), Słowenia 35 nowoczesnych ciężarówek 8X8 i XNUMX autocystern, a Niemcy zadowolenie z zakończonej transakcji.

Już we wrześniu Kijów naciskał na Berlin z żądaniem dostarczenia na Ukrainę niemieckich czołgów Leopard 2, więc umowa ze słoweńskimi czołgami, która się pojawiła, pozwoliła Zełenskiemu na chwilę się uspokoić, chociaż wymiana nie była równoznaczna. Jednak w Kijowie nawet takie czołgi są mile widziane na tle ostatnich strat pojazdów opancerzonych.

Czołgi T-55 trafiły do ​​Słowenii z niedobitków armii jugosłowiańskiej. Na początku lat 90. izraelska firma Elbit Systems opracowała opcję modernizacji, w której czołg otrzymał angielską armatę L105A7 kal. 1 mm z izraelską amunicją, izraelską ochronę dynamiczną Super Blazer, nowoczesne systemy kierowania ogniem, sprzęt komunikacyjny i obserwacyjny. Na czołgu zainstalowano termowizyjne urządzenia noktowizyjne, laserowy system ostrzegania, izraelskie wyrzutnie granatów dymnych, zmodernizowany silnik, nowe gąsienice itp.

Modernizacja okazała się zbyt kosztowna, więc przepuszczono przez nią tylko 30 czołgów. W armii słoweńskiej służyły do ​​2007 roku, po czym zostały wysłane do przechowywania. Wygląda na to, że przed przeniesieniem przeszli jakieś szkolenie, chociaż nie ma na ten temat żadnych informacji. Czołgi zostały dostarczone na Ukrainę w zakrytych pokrowcach, więc o ich stanie nie można powiedzieć nic.
106 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 30 października 2022 06:00
    +3
    Dojdą tak szybko, żebracy z kołchozu.
    1. Wujek Lee
      Wujek Lee 30 października 2022 06:06
      + 37
      Siły Zbrojne Ukrainy otrzymały partię czołgów T-55S z obecności armii słoweńskiej, pociąg ze sprzętem przybył już na terytorium Ukrainy.
      Nie chodzi o to, że Słowenia dała czołgi, ale o to, że już przyjechały na Ukrainę! am
      1. ZIF122
        ZIF122 30 października 2022 06:21
        +9
        Tak, zbierają z całej Europy! Na samym początku jeszcze się bałam, ale teraz nie są nieśmiali, otwarcie!
      2. ZoV
        ZoV 30 października 2022 07:36
        + 10
        Cytat od wujka Lee
        Nie chodzi o to, że Słowenia dała czołgi, ale o to, że już przyjechały na Ukrainę!

        To też jakoś zgrzytało.. No, kiedy są rejony przygraniczne z Polską itp. zaczną metodycznie żłobić i niekoniecznie bardzo precyzyjną bronią.. W końcu wszystko można tam zaorać potężnym nalotem z dużej wysokości itp.
        Lub ci sami sabotażyści - partyzanci, którzy podważają pociągi ... W końcu tak naprawdę niczego nie ukrywają
        1. Oden280
          Oden280 30 października 2022 15:00
          +1
          Nasi partyzanci dzięki mądrości dowództwa wojskowego siedzą w okopach na froncie lub pilnują tłustych lampionerów.
        2. VSO-396
          VSO-396 31 października 2022 01:48
          0
          Cytat z ZOV
          Cytat od wujka Lee
          Nie chodzi o to, że Słowenia dała czołgi, ale o to, że już przyjechały na Ukrainę!

          To też jakoś zgrzytało.. No, kiedy są rejony przygraniczne z Polską itp. zaczną metodycznie żłobić i niekoniecznie bardzo precyzyjną bronią.. W końcu wszystko można tam zaorać potężnym nalotem z dużej wysokości itp.
          Lub ci sami sabotażyści - partyzanci, którzy podważają pociągi ... W końcu tak naprawdę niczego nie ukrywają

          Czy proponujesz wysłanie partyzanckich dywersantów na Zachodnią Ukrainę? Na terenach gęsto zaludnionych, z całkowicie wrogą populacją?
      3. Leonidich
        Leonidich 30 października 2022 10:20
        +4
        Te czołgi nie powinny dotrzeć na front, muszą być bombardowane na drodze, ale teraz jest lepiej na granicy.
      4. Do gwiazd
        Do gwiazd 30 października 2022 10:47
        +1
        Nie było inaczej, że przewożono je ciężarówkami, których „nie rozgryźć”.
      5. uprzejmy
        uprzejmy 30 października 2022 11:46
        +2
        na jeden lub dwa ataki tych czołgów i nie ma nigdzie i nic do ich naprawy, jeśli coś się zepsuje, czego nie da się naprawić młotem kowalskim
        były po prostu spisane, wcześniej w Słowenii ktoś zarobił na modernizacji
        przybyli absolutnie spokojnie na kawałku żelaza przez kraje NATO, a potem będą ich ukrywać, dopóki nie zostaną zmuszeni do rzezi
      6. Wioślarz
        Wioślarz 30 października 2022 15:33
        +1
        Teoretycznie miały zostać zniszczone podczas przekraczania granicy 404..
      7. podwórze
        podwórze 31 października 2022 01:43
        0
        Cytat od wujka Lee
        Nie chodzi o to, że Słowenia dała czołgi, ale o to, że już przyjechały na Ukrainę!

        Oto bojownicy naszego T-62M tyran , a potem wszystko jest "dlaczego" i "dlaczego". Nawiasem mówiąc, walczący będą sobie godni zarówno pod względem broni, jak i systemu celowniczego. A jeśli chodzi o rezerwację wieży, T-55 z izraelską ochroną dynamiczną może zrobić to lepiej. I nie śmiałbym się z tych czołgów. I zniszczył go.
    2. Oszczędny
      Oszczędny 30 października 2022 07:05
      +9
      W Europie na magazynach są stosy M60, jestem pewien, że wkrótce trafią one również do suszarni. A to ulepszenie T55 z dynamiczną ochroną jest znacznie lepsze niż T62, który wrzuciliśmy do bitwy!Jedyną pociechą jest stosunkowo niewielka liczba ulepszonych czołgów, łącznie 30. Trzeba być schwytanym na studia. I znowu Izraelczycy dostarczyli pociski do Słowenii i przekażą je do suszarni. A Slavia może kupować pociski do czołgów z Izraela za pieniądze NATO, jak dla siebie i dostarczać je Ukratom. Na początek musimy rozwiązać z Izraelem kwestię zawieszenia dostaw pocisków na czas nieokreślony.
      1. Dymitr
        Dymitr 30 października 2022 07:29
        + 14
        Od dawna czytam o ich wariancie T-55. Izrael wie, jak i co robić, zwłaszcza jeśli chodzi o kompleks wojskowo-przemysłowy. Te T-55 są bardzo głęboko zmodyfikowane, zmieniono nawet działo. Mają dobrą dynamiczną ochronę. Jeśli ulepszycie T-62, otrzymacie niezwykle wartościową maszynę, ponieważ przynajmniej jego działo jest lepsze od starego L7А1, penetracja jest wyższa zarówno pod względem kinetyki, jak i kumulacji. I są też pociski, generalnie jest 800 penetracji. I nie ma bębna i częściowo palnych muszli. W związku z tym można uniknąć detonacji amunicji, zwłaszcza w przypadku trafienia miną lądową. W związku z tym wzrasta przeżywalność czołgu. A ulepszanie tych czołgów jest wyraźnie tańsze i szybsze niż tworzenie nowych. Szkoda, że ​​nie uaktualnili wcześniej.
        1. Oszczędny
          Oszczędny 30 października 2022 07:45
          +1
          Dmitrij, wszystkie radzieckie czołgi powojenne, przed pojawieniem się T64, miały załogę 4 osobową, ze względu na obecność ładowarki i brak automatu / automatycznego mechanizmu ładowania! hi
          1. Dymitr
            Dymitr 30 października 2022 15:49
            0
            W porządku. Dopiero teraz, od czasów wojen arabskich, wiadomo, że „karuzela” jest słabym punktem, ze względu na częściowo palne muszle. To jest niebezpieczne. Teraz nowa koncepcja niezamieszkanej wieży, oczywiście, że karabin maszynowy zostanie zachowany, tylko w nowych koncepcyjnych czołgach załoga jest lepiej chroniona, jest coś w rodzaju kapsuły ochronnej. Ale taki sprzęt jest bardzo drogi, ze względu na dużą ilość elektroniki.
        2. Murzyn
          Murzyn 30 października 2022 13:10
          0
          Cytat od Dmitrija
          A ulepszanie tych czołgów jest wyraźnie tańsze i szybsze niż tworzenie nowych.

          A po co ci do diabła modernizacja T-62, skoro według dokumentów jest około 15 tys. T-72, T-64 i T-80?
          1. Dymitr
            Dymitr 30 października 2022 15:44
            0
            Cóż, sam odpowiedziałeś na własne pytanie))) Zgodnie z dokumentami. Ale poważnie, diabeł wie. I dlaczego 72s są zabierane z Białorusi? Nie jest też jasne. Generalnie nasza armia jest jak czarna dziura. Nie mówię o tym, że wszystko wchłania w siebie, ale o tym, że nie wiadomo, co tam jest.
            1. podwórze
              podwórze 31 października 2022 01:59
              +1
              Cytat od Dmitrija
              A dlaczego 72s zabiera się z Białorusi? Nie jest też jasne.

              Po pierwsze prawie wszystkie bazy magazynowe dla naszych czołgów znajdują się poza Uralem, a po drugie Białorusini lepiej przechowywali broń i zapewniali lepszą konserwację. Takie czołgi znacznie szybciej wracają do służby.
              I może te czołgi były generalnie wysyłane do Rosji na remonty dla Armii Republiki Białoruś.
              Ale nasze T-62 muszą wrócić do służby. Z modernizacją.
      2. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 30 października 2022 07:35
        +4
        Na początek musimy rozwiązać z Izraelem kwestię zawieszenia dostaw pocisków na czas nieokreślony.

        105mm to standard NATO, więc Ukraina po prostu wyrzuci ich z krajów Europy Zachodniej, bez grosza.
        1. Oszczędny
          Oszczędny 30 października 2022 07:42
          +2
          Kote pane Kohanka, mam na myśli to, że Izraelczycy też chcą znać jakość i możliwości ich amunicji, więc będą wysyłać pociski do czołgów do Słowenii, wiedząc, że pojadą na Ukrainę. I za to otrzymają zdjęcia i materiały wideo o praktycznym użyciu ich pocisków, aby ocenić ich skuteczność w bitwie! hi
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 30 października 2022 08:04
            +3
            Dostarczyli je już podczas modernizacji. Nie wiem, czy nadal będą dolewać oliwy do ognia.
      3. stankow
        stankow 30 października 2022 12:24
        0
        Czyli armata jest angielska, a pociski to tylko Izrael?
    3. Donavi49
      Donavi49 30 października 2022 09:33
      +4
      Czemu? Słowenia od dawna deklarowała gotowość dostaw. Ten konkretny czołg jest całkiem niezły. Trzyma zwykłą broń piechoty. Jednocześnie wieża nie rzuca się, szanse na przeżycie po przybyciu są większe. Bierze nawet MBT swoim Hetzem lub niemieckim DM (zwłaszcza z K1). SLA na poziomie zmodernizowanych zbiorników (B3/BVM). Jedynym problemem są pociski odłamkowo-burzące. Ale problem braku konwencjonalnej miny lądowej, z dużą masą materiałów wybuchowych, jest typowy dla wszystkich zachodnich czołgów, także tych najnowocześniejszych. Dlaczego nie lubisz? Jeśli załogi są odpowiednio przygotowane, to całkowicie spowodują problemy nawet na obszarach głównych bitew.

      O drugiej. T-72M - aktywnie naprawiany. M84 jest również montowany. Polacy czekają na przybycie Abramsów – prawdopodobnie zimą pierwsza setka Tvardy wyjedzie do walki. Niemcy i Czesi zawarli już akt 2 wymiany, aby wycofać z eksploatacji czołgi M4 (najlepszy zachodni T-72 - nowy 1000-konny silnik Perkins, nowa automatyczna skrzynia biegów z rewersem bojowym, nowe SLA) i wysłać je zamiast Lamparty.

      Inni też nie śpią, Włochy pomagają M109.


      Działa również wschodnia pożyczka, co najmniej 1 na 3 nienaruszonych na zewnątrz Bereżkowa wziętych w regionie Chersoniu jest już w trakcie walki tiktok.


      Teraz obie strony gromadzą się. Chociaż względny spokój.
      1. Oszczędny
        Oszczędny 30 października 2022 09:40
        0
        Donavi49 – natknął się na fotografię P91 Tvarda w bitwie, aby zobaczyć pola, pewna ich liczba śpieszyła się do suszarni.
        1. Donavi49
          Donavi49 30 października 2022 09:50
          +3
          Cóż, widziałem tylko M1R.

          Twardy czy w Polsce czy na kolei jadąc nie wiadomo dokąd. Zakładam, że teraz jest trening na pierwsze 1-2 bahty.
      2. Alexander_Snegirev
        Alexander_Snegirev 30 października 2022 18:12
        -3
        Cytat z donavi49
        Inni też nie śpią, Włochy pomagają M109.

        No cóż, przewożą M109L, ale nie wiadomo gdzie. Widoczny symbol taktyczny 52. ​​pułku artylerii Torino włoskich sił zbrojnych. Wszystko wskazuje na to, że te działa samobieżne nie trafiają jeszcze na Ukrainę, ponieważ są na uzbrojeniu wojsk włoskich.


        1. Murzyn
          Murzyn 30 października 2022 20:40
          0
          Na służbie we włoskich oddziałach Paz 2000, M109 (i wiele M109) są w zimnej rezerwie. Było oficjalne potwierdzenie przekazania 20 instalacji. Włochy miały licencyjną produkcję, więc hipotetycznie mogą zapewnić zarówno terminową wymianę, jak i konserwację / przegrupowanie wszystkich ukraińskich M109 - a mianowicie M109, co nie jest zaskakujące, jest obecnie najbardziej masywnymi ukraińskimi działami samobieżnymi.
        2. Donavi49
          Donavi49 30 października 2022 22:41
          +2
          La Repubblica donosi o 2 włoskich M270, 6 PZ2000, 20-30 M109L, dziesiątkach M113 i innej broni (moździerze 120 mm, M2, sprzęt piechoty).

          Jeśli już, to moździerze 120 mm m63 już zaczęły świecić.




          Reszta wkrótce stanie się jasna. Nawet jeśli nie jest to oficjalnie ogłoszone. Nowy rząd jest tylko dla realnych dostaw broni.
          1. Rozmaryn
            Rozmaryn 30 października 2022 23:39
            0
            Cytat z donavi49
            La Repubblica donosi o 2 włoskich M270, 6 PZ2000, 20-30 M109L, dziesiątkach M113 i innej broni (moździerze 120 mm, M2, sprzęt piechoty).

            Partia „Bracia Włoch” Meloniego jest w koalicji z partią „Naprzód Włochy” Berlusconiego. W zeszłym tygodniu doniesiono, że Berlusconi otrzymał na urodziny od przyjaciela Putina 20 butelek wódki. Niech Berlusconi zwróci z Ukrainy albo wódkę, albo włoską broń.
          2. Alexander_Snegirev
            Alexander_Snegirev 31 października 2022 21:43
            -5
            Cytat z donavi49
            La Repubblica donosi o 2 włoskich M270, 6 PZ2000, 20-30 M109L, dziesiątkach M113 i innej broni

            Myślę, że je wstawią, ale trochę później. Ten pakiet broni z Włoch nie pojawił się jeszcze na Ukrainie.
    4. megadeth
      megadeth 30 października 2022 09:47
      +5
      Czapki nie są potrzebne, jest armata, zbroja, ochrona i pociski... Lepsze niż jakikolwiek bojowy wóz piechoty (nadal porusza się l/s na pancerzu) i „wózki”, więc T-55S należy traktować poważnie ... MOIM ZDANIEM
      1. uprzejmy
        uprzejmy 30 października 2022 12:20
        0
        tutaj największą zasadzką jest co i gdzie naprawić te ekskluzywne 28 sztuk, jeśli młot i autogeniczna maszyna zawiodą, myślę, że Słoweńcy z tego powodu ich nie używali.
        generalnie będzie sukcesem, jeśli te czołgi z wyłącznie pociskami przeciwpancernymi jakoś się pokażą, najprawdopodobniej wszystkie zginą, zanim dotrą do linii kontaktu, zostaną pokryte artylerią, rszo lub ptur w lufie lub głupio wysadzone przez kopalnia, teraz są to najtrafniejsze opcje
        jest jeszcze więcej szczęścia, ale nie wszyscy się uśmiechają
        1. Donavi49
          Donavi49 30 października 2022 17:11
          +1
          Wszystkie te straty twojego MLRS / ppk / miny / artylerii działają na każdy czołg i po każdej stronie. Co więcej, istnieje raczej niebezpieczeństwo dla T-62 - zaledwie wczoraj pojawił się orientacyjny film, w którym siły alianckie (albo PKW, albo DPR) zrobiły wszystko dobrze (zdemontowano, sprawdziłem drogę, BMP poruszał się wolno i po torze ) i nadal eksplodował na niemieckiej miny DM22 .

          Zauważono, że jego pociski przeciwpancerne są po prostu dobre. Nie gorzej niż Mango i nie ma równie dobrego materiału wybuchowego. Ma jednak te odłamkowo-burzące. Tyle, że przeciwpancerne odłamkowo-burzące są nieco inne, choć dobrze sprawdzą się na klockach. I można strzelać do rowów odłamkami i odłamkami odłamkowo-burzącymi, a Amerykanie mogą na ogół wyposażyć miotły do ​​okopów z błyskami i podmuchami powietrza.
    5. Piramidon
      Piramidon 30 października 2022 10:41
      0
      Cytat: Andriej Nikołajewicz
      Dojdą tak szybko, żebracy z kołchozu.

      Widziałem kilka T-34 w Gwinei. Gdyby je zachowali, mogliby je zastąpić czymś dla Sumerów. śmiech
      1. Siergiej Aleksandrowicz
        Siergiej Aleksandrowicz 30 października 2022 13:23
        0
        T-34 we współczesnych warunkach nie jest już czołgiem, a raczej działem samobieżnym ze słabym działem. Przestarzały napęd wieży i brak stabilizatora uniemożliwiają pełne uczestnictwo w bitwach. Próby przeciwstawienia się T-34 samemu T-62 zakończyły się smutno.
      2. isv000
        isv000 30 października 2022 13:32
        0
        Cytat z Piramidon
        Widziałem kilka T-34 w Gwinei. Gdyby je zachowali, mogliby je zastąpić czymś dla Sumerów.

        Zrób menu z Sumerami - zostaniesz bez spodni i będziesz musiał zapłacić rupie ...
    6. isv000
      isv000 30 października 2022 13:30
      0
      Cytat: Andriej Nikołajewicz
      Dojdą tak szybko, żebracy z kołchozu.

      W żaden sposób nie można na to pozwolić, aby duma armii sowieckiej znalazła się w rękach nazistów! Lepiej spalić się na rzucie, niż przyznać się do tego w całości...
    7. SVP67
      SVP67 30 października 2022 14:49
      +1
      Cytat: Andriej Nikołajewicz
      Dojdą tak szybko, żebracy z kołchozu.

      Cóż, po modernizacji ten czołg jest nawet lepszy niż nasz T-62M. Niestety
      Wczesne lata 90 Izraelski Elbit Systems opracował opcję modernizacji, w której czołg otrzymał angielską armatę 105 mm L7A1 z izraelski amunicja izraelskiyu dynamiczna ochrona Super Blazer, nowoczesne systemy kierowania ogniem, komunikacja i nadzór. Na czołgu zainstalowano termowizyjne urządzenia noktowizyjne, laserowy system ostrzegania i wyrzutnie granatów dymnych. Izraelski produkcja, wzmocniony silnik, nowe utwory itp.
      A Izrael, jak rozumiem, dał „zielono” temu ruchowi… ale czy nie nadszedł czas, abyśmy my również przez kogoś dostarczyli broń bliżej granic Izraela? Więc powiem, co to jest cześć, taka jest odpowiedź ...
      I tak, pojawienie się na Ukrainie czołgu z 105-mm armatą L7A1 otwiera drogę do dostaw czołgów "Centurion", "Leopard 1", Type 74, "Stridsvagn 103", M60 i wczesne wersje M1 " Abrams” tam
  2. Tralflot1832
    Tralflot1832 30 października 2022 06:07
    +1
    A z daleka wygląda jak abram! Zwiększasz go, t 55 z armaty 105 mm. Prawda, 4 osoby w załodze, znowu abramy są na płacach minimalnych.
  3. witaj
    witaj 30 października 2022 06:16
    +7
    Wybaczcie cynizm, ale to wszystko przypomina generalne sprzątanie: wyrzucają rzeczy, których akurat szkoda wyrzucić, ale zajmują miejsce. Globalny program renowacji sprzętu wojskowego wszystkich krajów
    1. ZoV
      ZoV 30 października 2022 07:40
      -2
      Cytat z Hellcos
      Wybaczcie cynizm, ale to wszystko przypomina generalne sprzątanie: wyrzucają rzeczy, których akurat szkoda wyrzucić, ale zajmują miejsce. Globalny program renowacji sprzętu wojskowego wszystkich krajów

      Po drodze wszystko jest tak.. Wszystkie śmieci wyrzuca się na Ukrainę i nie za darmo, ale za pieniądze i nie małe
      1. orionvitt
        orionvitt 30 października 2022 09:17
        -3
        Cytat z ZOV
        Wszystkie rupiecie wyrzuca się na Ukrainę i nie tylko tak, ale za pieniądze i nie małe

        Jakie pieniądze, bójcie się Boga, skąd Ukraina je wzięła? A Zachód nie dopłaca wszystkim Słoweńcom i Polakom za te „gesty dobrej woli”. Tyle, że zlecenie wyszło od właściciela, który powinien dać ile i co na Ukrainę. Czyszczą więc kosze, mając nadzieję, że w zamian dostaną coś bardziej nowoczesnego. Niech mają nadzieję.
        1. ZoV
          ZoV 30 października 2022 11:34
          -1
          Cytat z orionvitt
          Jakie pieniądze, bójcie się Boga, skąd Ukraina je wzięła?

          Cóż, płacą zbożem, a zwłaszcza krwią, prawda?
          Cytat z orionvitt
          A Zachód nie dopłaca żadnym Słoweńcom i Polakom za te „gesty dobrej woli”

          Jesteś tego pewien? Ja nie ..
          Cytat z orionvitt
          Tyle, że zlecenie wyszło od właściciela, który powinien dać ile i co na Ukrainę. Czyszczą więc kosze, mając nadzieję, że w zamian dostaną coś bardziej nowoczesnego. Niech mają nadzieję.

          Cóż, pomyśl bardziej rozsądnie tutaj puść oczko
        2. stankow
          stankow 30 października 2022 12:28
          0
          Otrzymają go za 10 lat i nie za darmo.
          ............
      2. Piramidon
        Piramidon 30 października 2022 10:44
        +1
        Cytat z ZOV
        Wszystkie rupiecie wyrzuca się na Ukrainę i nie tylko tak, ale za pieniądze i nie małe

        Najprawdopodobniej nie za pieniądze, ale za dostawy w zamian za nowszą broń od właścicieli
        1. ZoV
          ZoV 30 października 2022 11:37
          0
          Cytat z Piramidon
          Cytat z ZOV
          Wszystkie rupiecie wyrzuca się na Ukrainę i nie tylko tak, ale za pieniądze i nie małe

          Najprawdopodobniej nie za pieniądze, ale za dostawy w zamian za nowszą broń od właścicieli

          Zgadza się, ale takiej broni nie wystarczy dla wszystkich. Zaczynają zrzucać do nich nieudane rodzaje broni.Ten sam F-35 jest strasznie drogi))))
          To jak dawanie „białego słonia” i uzupełnianie gospodarki podczas konserwacji waszat
        2. Murzyn
          Murzyn 30 października 2022 13:13
          +1
          Właściwie to jest w artykule. Wymienili radzieckie czołgi z rezerwy na niemieckie ciężarówki.
    2. 30 wiz
      30 wiz 30 października 2022 10:30
      +3
      Cytat z Hellcos
      Wybaczcie cynizm, ale to wszystko przypomina ogólne sprzątanie: wyrzucają rzeczy

      A niepotrzebnymi rzeczami pozbywają się zwykłych, zwykłych ludzi, młodych mężczyzn, głównie Słowian .... Cała ta wojna jest zbyt cyniczna ... Rosyjskie dusze, rosyjskie ręce ... Główną ideą tej wojny jest kłócą się zjednoczony naród rosyjski od wieków. Zrób jakichś Ukraińców, nie rozumiej innych przez kogo...
      1. witaj
        witaj 30 października 2022 11:17
        +2
        A niepotrzebnymi rzeczami pozbywają się zwykłych, zwykłych ludzi, młodych mężczyzn
        Zgadzam się. To właśnie powoduje największy niesmak. Ludzie są wydawani jak jednostki w grze komputerowej
        1. Murzyn
          Murzyn 30 października 2022 20:48
          +1
          Z drugiej strony, gdyby zamiast starej broni dostarczyli kilka nowych broni i dużo, to teraz mówilibyście o szansach w bitwie pod Wołgogradem.
          1. witaj
            witaj 31 października 2022 07:27
            +1
            Z drugiej strony, gdyby zamiast starej broni dostarczyli kilka nowych broni i dużo, to teraz mówilibyście o szansach w bitwie pod Wołgogradem.


            Stąd pytanie: dlaczego nie dostarczyć? Wydaje się, że gdyby naprawdę potrzebowali zwycięstwa Ukrainy, dostarczyliby wielu nowych rzeczy. A z zewnątrz wygląda to na pozbycie się starego sprzętu / poligon testowy / wyczerpujące wojsko + gospodarka Federacji Rosyjskiej / zawieranie lukratywnych kontraktów na dostawę broni. A wszystko to kosztem życia zwykłych ludzi.
            1. Murzyn
              Murzyn 31 października 2022 07:46
              +1
              Cytat z Hellcos
              Wydaje się, że gdyby naprawdę potrzebowali zwycięstwa Ukrainy

              Bo liczyli na drugi Afganistan, ale dostali wojnę arabsko-izraelską. Około 3/4 „kremlinologów” stwierdziło, że Kijów rzeczywiście będzie za 3 dni. Dlatego broń piechoty została dostarczona natychmiast, dużo i najlepiej, ale przy broni ciężkiej nadal występuje poślizg i starcze „czerwone linie”, które Joe narysował dla siebie. Przez 9 miesięcy nie słyszeliśmy żadnego zrozumienia, jak Amerykanie widzą zwycięstwo - tylko mało zrozumiałe włoskie propozycje na wiosnę.
              Cytat z Hellcos
              A wszystko to kosztem życia zwykłych ludzi.

              Zwykli ludzie mogli uzbroić się jak chcą przez 8 lat. Okazało się przeciętne. Nie patrz w pysk obdarowanemu koniowi.
  4. Tor Vic
    Tor Vic 30 października 2022 06:20
    + 11
    dlaczego eszelon z tym sprzętem w ogóle dotarł na terytorium Ukrainy???
    1. Jewgienij Voitenko
      Jewgienij Voitenko 30 października 2022 06:27
      + 20
      Bo ludzie u władzy, których interesy nie pokrywają się z interesami naszego kraju
    2. ZWeroby
      ZWeroby 30 października 2022 06:45
      +3
      Nie rozumiem, dlaczego Rosja nie tworzy partyzanckiego podziemia na terenie Ukrainy. W końcu wiele osób zgadza się pomóc, ale bez materiałów wybuchowych, bezpieczników i innych rzeczy nie jest to możliwe. Nawet elementarne - musisz rozłożyć kontakty, na których możesz zrzucić informacje o ruchu i lokalizacji wojsk wroga.
      1. Piramidon
        Piramidon 30 października 2022 10:46
        +2
        Cytat z ZVeroby
        Nie rozumiem, dlaczego Rosja nie tworzy partyzanckiego podziemia na terenie Ukrainy. W końcu wiele osób zgadza się pomóc, ale bez materiałów wybuchowych, bezpieczników i innych rzeczy nie jest to możliwe. Nawet elementarne - musisz rozłożyć kontakty, na których możesz zrzucić informacje o ruchu i lokalizacji wojsk wroga.

        Dostawy przechodzą przez Ukrainę Zachodnią, a tam można stworzyć tylko oddział partyzancki z bandą zdrajców.
        1. ZWeroby
          ZWeroby 30 października 2022 10:57
          0
          Na wideo - wydaje się, że pociąg z czołgami przejeżdża obok peronów dworca Kijowskiego.
  5. Sabotażysta_Granatowa
    Sabotażysta_Granatowa 30 października 2022 06:21
    +4
    Teraz ważne jest, aby skoncentrować się na strajku z Brześcia do nas Łuck, w przeciwnym razie zapasy tylko wzrosną, mam nadzieję, że tak się stanie
    1. Piramidon
      Piramidon 30 października 2022 10:48
      0
      Cytat: Sabotażysta_Navy
      Teraz ważne jest, aby skoncentrować się na strajku z Brześcia do nas Łuck, w przeciwnym razie zapasy tylko wzrosną, mam nadzieję, że tak się stanie

      Czy Old Man zgodzi się zaangażować w ten bałagan?
      1. Sabotażysta_Granatowa
        Sabotażysta_Granatowa 30 października 2022 11:07
        +1
        Już od niego pojechałem do Kijowa i wyszło dobrze
        1. Murzyn
          Murzyn 30 października 2022 13:14
          0
          Cytat: Sabotażysta_Navy
          bardzo dobrze

          Mówisz o marcowym wymuszonym geście dobrej woli pod groźbą kotła?
  6. rotmistr60
    rotmistr60 30 października 2022 06:29
    + 17
    eszelon ze sprzętem dotarł już na terytorium Ukrainy
    Szczerze mówiąc, wiadomość o przybyciu kolejnego oddziału ze sprzętem na terytorium Ukrainy nie jest już tylko denerwująca, ale rodzi dla nas pytania - jak i dlaczego całkowicie bez przeszkód i za darmo?
    zbiorniki dostarczono w zadaszonych pokrowcach...
    Czyli znane i na jakiej stacji?
    1. monety
      monety 30 października 2022 06:48
      -5
      Przy wystarczającej liczbie kostek i lancetów zbiorniki wytrzymają dłużej niż miesiąc. A to dużo.
  7. burza
    burza 30 października 2022 06:49
    + 16
    Skoro MON wie, że eszelon z czołgami przyjechał na Ukrainę ze Słowenii, dlaczego nie zaatakował?
    Zniszczenie 28 czołgów na polu bitwy jest o rząd wielkości trudniejsze niż wykolejenie całego szczebla uderzeniem sił UAV lub DRG.
    Ktoś chce mieć więcej trupów wśród rosyjskich żołnierzy?
    Z czyimi planami walczymy?
    1. VLAD-96
      VLAD-96 30 października 2022 06:53
      +6
      Wygląda na to, że nie jest to zgodne z naszymi planami.
    2. Donavi49
      Donavi49 30 października 2022 09:24
      +3
      Możesz udać się do najbliższej tablicy pociągowej, a następnie zniszczyć pociągi w pobliżu Łucka lub Żytomierza.

      Aby zniszczyć pociąg, musisz go namierzyć. Satelita tu nie pomoże, potrzebujesz UAV. Ponieważ odległości są duże, to strategiczne bezzałogowe statki powietrzne i wszystko jest z nimi źle. Co najmniej jeden Orion zaginął.



      Jednocześnie nie wiesz, kiedy pociąg pojedzie, na które odgałęzienia. Oznacza to, że konieczne jest patrolowanie 24/7 w rzeczywistości na ogromnym obszarze porównywalnym z jakimkolwiek wątkiem w Belgii.
      1. burza
        burza 30 października 2022 19:14
        0
        donavi49. Czy zastanawiałeś się kiedyś, dlaczego istnieje wywiad wojskowy, agenci, siły specjalne GRU...
        POMYŚL, a następnie radzę mi to zrobić ....
        1. VSO-396
          VSO-396 31 października 2022 02:53
          0
          Cytat: napaść
          donavi49. Czy zastanawiałeś się kiedyś, dlaczego istnieje wywiad wojskowy, agenci, siły specjalne GRU...
          POMYŚL, a następnie radzę mi to zrobić ....

          Wiadomo, że istnieje, ale jakoś im dalej na zachód, tym trudniej z nimi (wywiad, agenci, siły specjalne).
  8. yuriy55
    yuriy55 30 października 2022 06:52
    0
    Nadszedł czas, aby ogłosić nazwiska tych, którzy zostali zgłoszoni i tych, którzy nie podjęli działań w celu wyeliminowania ...
    *****
    Czy w świetle nadchodzącej modernizacji ośmiuset T-62 dla Sił Zbrojnych RF, zdecydowałeś się zobaczyć, jak będą działać zmodernizowane T-55? Musisz więc patrzeć nie ze Wzgórz Wałdaju i nie z Kremla, ale z okopów pierwszej linii obrony ... chyba ...
    1. Woroneż
      Woroneż 30 października 2022 07:27
      +7
      Dość już gadania o 800 T-62. W sumie w UVZ zostanie zmodernizowanych około 800 czołgów T-72 i T-80, w tym T-62. Jeden dziennikarz wypalił i odchodzimy.
      1. yuriy55
        yuriy55 30 października 2022 09:40
        0
        Cytat z Woroneża
        Dość już gadania o 800 T-62.

        I nie rozmawiam ... Korzystam z informacji z szanowanego źródła:
        https://topwar.ru/203438-t-62.html
        Dlaczego miałbym, korzystając z wolności słowa, nie sugerować przyczyny „niezniszczenia” czołgów T-55S?
        Twój:
        Cytat z Woroneża
        W sumie w UVZ zostanie zmodernizowanych około 800 czołgów T-72 i T-80, w tym T-62.

        Można to również nazwać gadaniem (nie widzę linku do źródła!), A także ...

        Może wśród Twoich znajomych są osiemdziesięcioletni mężczyźni (obiecuje zwiększenie średniej długości życia do 80 lat)? W moim kręgu znajomych najstarszy (ur. 1949) ma 73 lata...
        1. Woroneż
          Woroneż 30 października 2022 11:42
          +3
          VO nie jest ostateczną prawdą. Oto stratedzy, którzy chętnie wciskają czerwony przycisk i nie mają pojęcia o konsekwencjach, którzy nie widzieli konsekwencji przynajmniej spowodowanego przez człowieka wypadku z chemikaliami. wystarczająca ilość substancji. I sam szukaj źródeł, nie będę prowadził programu edukacyjnego. I dlaczego wciągnęli wiek do czołgów? Co to jest "
          niezniszczenia” czołgów T-55S?
          Nawiasem mówiąc, są znajomi w wieku powyżej 80 lat, a nie jeden. Wszystko spiętrzone.
  9. Igorra
    Igorra 30 października 2022 07:04
    +3
    Mam nadzieję, że pod koniec wojny nasz wielce lekceważony rząd nie będzie nazywał przywództwa krajów, które są z nami w stanie wojny, bezpośrednio lub pośrednio, partnerami. I będzie dążyć przynajmniej do zmiany rządów tych krajów, a raczej domagać się ścigania, lub ze sfery fantazji, śmierci tych przywódców.
    1. Obcy z
      Obcy z 30 października 2022 07:22
      0
      To jak w reklamie: tato, czy są ludzie? Nie, synu, to jest fantastyczne .... czuć
  10. pracownik stalowy
    pracownik stalowy 30 października 2022 07:07
    -1
    "Eszelon ze sprzętem już przybył"
    Więc jest prąd! Nagana dla Surovikina.
    1. biała jesień
      biała jesień 30 października 2022 07:28
      +3
      Lokomotywy spalinowe, czy myślisz, że lokomotywy spalinowe nie mogą sprowadzać pociągów z Polski?
    2. Donavi49
      Donavi49 30 października 2022 09:16
      +2
      Od ponad tygodnia nie ma wyładowań systemowych, ostatni wyładowania niesystemowe były 3 dni temu. Wczoraj w miastach, m.in. w Kijowie, zrezygnowano z wyłączenia gospodarstw domowych (mieszkań).
    3. Piramidon
      Piramidon 30 października 2022 10:54
      0
      Cytat: hutnik
      Nagana Surovikin

      Generał Surowkin: - „Władimir Władimirowicz, przepraszam, nie poznałem cię pod pseudonimem „Hutnik”. Jest nagana!” żołnierz
  11. TU160
    TU160 30 października 2022 07:32
    +9
    Nie widzę sensu w naszych szczerych komentarzach. Rozmawiamy już od 7 miesięcy. Wszystko jest bezużyteczne. I o mostach, o kolei io wszystkim innym. PKB nie chce szybkiego zwycięstwa. Kiedyś sugerowali nie wpuszczanie Hymerów na Ukrainę i tam do nas strzelają. Wygląda na sabotaż.
    1. Krokotka
      Krokotka 30 października 2022 08:25
      -2
      No powiedzmy, że Rosja zdobyła całą Ukrainę, bo to nic nie zmieni, USA ma masę satelitów, które Jankesi też wrzucą do pieca wojny, to są Rumunia, Słowacja, Czechy, Polska, Litwa , Łotwy, Estonii, a nawet Finlandii, która znalazła się pod rządami USA, więc szybko zwycięstwo militarne na Ukrainie niczego nie rozwiąże, a jedynie pogorszy pozycję Rosji i zwiększy skalę działań wojennych oraz bezpośrednie zaangażowanie państw wschodnich. Europa w tej wojnie, a może już na terytorium Białorusi, a potem spojrzysz i cała Europa zostanie wciągnięta, marzenie Stanów Zjednoczonych. Tu konieczne jest zawieszenie treści Ukrainy na Stanach Zjednoczonych w okresie pogłębiających się problemów gospodarczych w Stanach Zjednoczonych, a Rosji w tym czasie, aby zająć najkorzystniejszą pozycję na frontach, a po negocjacjach ze Stanami Zjednoczonymi w sprawie podział Europy. To jest cel, a Ukraina to tylko pole bitwy. Jeśli wszystko zostanie zrobione szybko (choć nie szybko, to już Zachód uniknął tego i bezpośredniego porównania dla własnych celów, np. Putin to nowy Hitler) , to wojna z całą Europą, a jeśli będzie się zbyt długo ciągnąć, to znowu wojna z całą Europą i to nie bezpośrednio jak teraz, ale bezpośrednio. To jest moja osobista opinia na temat szkodników. I nie mogę ocenić, jak prowadzone są działania wojenne, nie jestem ekspertem, ale jeśli z punktu widzenia „akcji”, to wszystko jest bardzo, bardzo złe.
  12. Victor fm
    Victor fm 30 października 2022 07:35
    -2
    Z metalem na Ukrainie jest bardzo źle - z całego świata zmuszeni są do zbierania złomu.
  13. PC
    PC 30 października 2022 07:35
    +3
    A to są nasi bracia Słowianie! Naprawdę mamy tylko wrogów.
    1. uprzejmy
      uprzejmy 30 października 2022 13:00
      +2
      Słowenia historycznie skłaniała się ku zachodowi wyłącznie z powodu geografii, granicząc z Włochami i Austrią.
      A Jugosławia szybko rozpadła się na kawałki, bo przez długi czas wszyscy byli zorientowani na Zachód, w tym przemysł. Tak, a Serbowie z łatwością przystąpiliby do UE, gdyby nie mianowano ich tak skrajnie i upokorzonych.
  14. Amatorski
    Amatorski 30 października 2022 07:37
    +2
    rzut ze sprzętem dotarła już na terytorium Ukrainy.

    Dlaczego kolej nadal działa i przewozi się nią zachodnią broń? Gdzie latają nasze pociski i kto wybiera cele? Nie mogą wejść, nie chcą, czy kolejne „gesty dobrej woli” ??
    1. cmax
      cmax 30 października 2022 22:52
      -1
      Cytat: Amator
      rzut ze sprzętem dotarła już na terytorium Ukrainy.

      Dlaczego kolej nadal działa i przewozi się nią zachodnią broń? Gdzie latają nasze pociski i kto wybiera cele? Nie mogą wejść, nie chcą, czy kolejne „gesty dobrej woli” ??

      Nasze super-duper precyzyjne pociski mają rzeczywiste odchylenie, gdy trafią w cel + - 20-60 m (analitycy NATO na podstawie wyników użycia rosyjskich pocisków) Pamiętaj, rosyjski atak na poligon Jaworski, z 7 pocisków że trafiło tam, 2 trafienia, 100% pozostałych miało duże odchylenie. W polskich mediach pojawiło się więcej zdjęć. Cieszyliśmy się, bo inaczej straty byłyby większe, więc musimy jeszcze wsiąść na kolej.
  15. D-Master
    D-Master 30 października 2022 08:15
    -1
    Czekamy na przybycie z magazynów UE czołgów Renault FT i Mark I. To wszystko dla Kueva.
    1. Toczilka
      Toczilka 30 października 2022 08:44
      +2
      Panuje wśród mnie opinia, że ​​próbki wyposażenia od 100 lat znajdują się tylko w muzeach.
      Ogólnie rzecz biorąc, twój humor jest na poziomie C.
  16. wilk powietrza
    wilk powietrza 30 października 2022 09:11
    +2
    Mam nadzieję, że nasze Ministerstwo Obrony naprawdę dysponuje sprzętem NATO, ale nie naszymi myśliwcami”. żołnierz
  17. yuriy1863
    yuriy1863 30 października 2022 10:45
    -1
    Znowu grupa z ciężkim sprzętem spokojnie przekroczyła granicę i dotarła do Niepodległości. Osłony na czołgach prawdopodobnie zapewniają niewidzialność rzutu przed oczami rosyjskiego wywiadu. Dlaczego ten eszelon nie leży na boku pod nasypem kolejowym gdzieś w pobliżu Użhorodu?
    1. Do gwiazd
      Do gwiazd 30 października 2022 10:56
      0
      Pewnie dlatego, że GTS nadal działa.
  18. WładimirNET
    WładimirNET 30 października 2022 11:10
    +2
    Cytat: napaść
    Skoro MON wie, że eszelon z czołgami przyjechał na Ukrainę ze Słowenii, dlaczego nie zaatakował?

    Jak rozumiem, bo nie mogą (jeśli chodzi o jadący pociąg, iskander jest bezużyteczny), a jeśli jest obrona przeciwlotnicza, to z samolotami nie ma mowy.

    Długość Ukrainy: z zachodu na wschód - 1316 km, z północy na południe 893 km. Powiedzmy, że na 300 km (od linii) - jest pociąg z czołgami (wszystkie 1 czołgów przez 28 wagon / sprzęg). Ale ogólnie - czy naprawdę można zniszczyć wszystkie te czołgi czymś? Nie uderzaj z 28 kalibrami w każdym z nich...
    1. yuriy1863
      yuriy1863 30 października 2022 11:29
      0
      Dokładnie. Ale z jakiegoś powodu przychodzi mi na myśl film „W strefie szczególnej uwagi”. W ZSRR istniały siły specjalne do niszczenia obiektów głęboko za liniami wroga ...
    2. Kot rosyjski
      Kot rosyjski 30 października 2022 20:06
      +1
      Cytat: VladimirNET
      Cytat: napaść
      Skoro MON wie, że eszelon z czołgami przyjechał na Ukrainę ze Słowenii, dlaczego nie zaatakował?

      Długość Ukrainy: z zachodu na wschód - 1316 km, z północy na południe 893 km. Powiedzmy, że na 300 km (od linii) - jest pociąg z czołgami (wszystkie 1 czołgów przez 28 wagon / sprzęg). Ale ogólnie - czy naprawdę można zniszczyć wszystkie te czołgi czymś?...
      Ta „gra” powinna być z „dwoma bramami” – DRG na jednym odcinku kolei Ukrainy wykolei pociąg z czołgami (przypomniałem sobie czasy II wojny światowej…) – wróg będzie zobowiązany do odwrócenia wojsk z linii frontu do pilnowania kolei - w efekcie już będzie mniej "bagnetów" na froncie...
      Ale potrzebne jest zamówienie ... - może dowódca NWO Surovikin wyda taki rozkaz w ramach swoich uprawnień, czy też trzeba czekać, aż narodzi się „siedziba główna”?...
      uciekanie się
  19. Duschman80-81
    Duschman80-81 30 października 2022 11:38
    0
    Wygląda na to, że wkrótce zobaczymy zmodernizowane T-34 z zasobów zachodnich państw niepaństwowych. I transporter opancerzony - 40.
    1. Murzyn
      Murzyn 30 października 2022 13:19
      0
      Cytat: Duschman80-81
      Wygląda na to, że wkrótce zobaczymy zmodernizowane T-34 z zasobów zachodnich państw niepaństwowych

      T-55 z brytyjskimi działami, amerykańskimi silnikami i izraelską ochroną jeszcze bardziej utrudniają odpowiedź na pytanie – dlaczego M60 nie są dostarczane? Jaka jest zasadnicza różnica?

      Cóż, gdzie jest M60, możesz tam porozmawiać o Abramsach.
  20. jouris
    jouris 30 października 2022 12:30
    0
    Retro wyścig zbrojeń: „Powrót do przyszłości!”
  21. Jurij Siritsky_2
    Jurij Siritsky_2 30 października 2022 12:42
    -2
    Dlaczego tego pociągu nie zlikwidowano?
  22. isv000
    isv000 30 października 2022 13:23
    -2
    Siły Zbrojne Ukrainy otrzymały partię czołgów T-55S z obecności armii słoweńskiej, pociąg ze sprzętem przybył już na terytorium Ukrainy.

    Yokarny kochanie!!! am Nasi już rozłożyli czerwony dywan aż do pozycji?! Trzeba jeszcze zapewnić eskortę, aby dotarły bezpiecznie i zdrowo! Biznes! Słowa Ławrowa!!!
  23. Illanatol
    Illanatol 30 października 2022 13:26
    -1
    Cytat: TU160
    PKB nie chce szybkiego zwycięstwa.


    Czy w końcu dotarła?
    Tak, dokładnie tak jest. Ale dlaczego to osobne pytanie.
  24. WładimirNET
    WładimirNET 30 października 2022 16:55
    0
    Cytat: Murzyn
    i dlaczego M60 nie są dostarczane?

    Myślą o tym:
    22.09.2022
    https://newizv.ru/news/army/22-09-2022/ssha-otpravit-v-ukrainu-zapasy-svoih-staryh-tankov

    z artykułu: "podczas niedawnego briefingu prasowego w Pentagonie... poinformowali, że w praktyce rozważana jest kwestia wysyłki amerykańskich czołgów do ukraińskich sił zbrojnych".
    1. Wściekłość66
      Wściekłość66 30 października 2022 18:12
      -1
      Może to dobrze... Dostaniemy - przestudiujemy. Ale musimy pamiętać, że Abrams to czołg lat 70.
  25. Wściekłość66
    Wściekłość66 30 października 2022 18:09
    -1
    Czy będą następne T-34? Lub KV-1, KV-3? A może, nie daj Boże, Is-7?
  26. Piernik Miętowy
    Piernik Miętowy 30 października 2022 18:16
    0
    Nie rozumiem, dlaczego Ukraińcy modlą się za tego lamparta. To nie jest korona ewolucji czołgów. Dlaczego nie zapytają Francuzów, mają Leclerca. Brytyjczycy mają Challengera. Koreańczycy z Korei Południowej mają K2 Black Panthers. Japończycy mają typ 10. Cóż, oczywiście Amerykanie z Abramsem.
  27. Aleksander Salenko
    Aleksander Salenko 30 października 2022 18:56
    +1
    Coś mi przypomniało, chociaż informacja nie jest śmieszna
  28. dokładny
    dokładny 30 października 2022 23:11
    +1
    Wow. Z całą powagą dyskutujemy o tym, że T62 wciąż jest huk i lepszy niż T55.
    Gdzie jest Armata i T90 z KAZami? Czy naprawdę wszystko kłamaliśmy na temat czołgów przed SVO?
    We współczesnej walce czołgi bez KAZ nie powinny być w ogóle używane przez rozwinięty kraj.
  29. Porucznik
    Porucznik 30 października 2022 23:38
    0
    eszelon ze sprzętem dotarł już na terytorium Ukrainy. Przekazanie czołgów zostało potwierdzone przez Ministerstwo Obrony

    I nikt się nie wtrącał? Można zniszczyć.