Przegląd wojskowy

O czym mogą powiedzieć martwe dzieci

49
O czym mogą powiedzieć martwe dzieci

„Wtedy Herod, widząc, że został oszukany przez magów,

bardzo się rozgniewał i został wysłany do zniszczenia
wszystkie dzieci w Betlejem i w całej jego okolicy,
od dwóch lat i poniżej, według czasu,
którego na pewno nauczył się od Trzech Króli.

Ewangelia Mateusza 2:16

historie o bronie. Średniowiecze. Nadal publikujemy materiały na Historie średniowiecza, a ilustracje przytaczanych informacji to głównie miniatury z rękopisów. Główną ideą cyklu jest to, aby czytelnicy VO mieli pełny obraz genezy średniowiecznej zbroi i broni, oparty na autentycznych miniaturach z różnych rękopisów wykonanych przed 1450 rokiem.

Dodatkowymi materiałami cyklu będą artykuły ze zdjęciami eksponatów muzealnych. Czyli w końcu każdy czytelnik VO stanie się posiadaczem „solidnej monografii” na ten temat. I tu wszystko jest oczywiste, żadnych rysunków współczesnych artystów, którzy widzą to w ten, a nie inaczej – wszystkie obrazy są na sumieniu średniowiecznych miniaturzystów.

Ale chciałbym ponownie rozpocząć inną historię, nie od tematu broni, ale od treści średniowiecznych ksiąg pisanych ręcznie.

Faktem jest, że religia była sercem średniowiecznego społeczeństwa Europy. Dlatego głównym typem literatury były księgi o treści religijnej, z których centralną była Biblia. Czytano go w kościołach i pokazywano parafianom, wyjaśniając umieszczone w nim „obrazki”. Oznacza to, że wiele spisów Biblii (a także późniejszych powieści i kronik rycerskich!) było, naszym współczesnym zdaniem, najbardziej prawdziwymi… komiksami! I nie powinno nas to dziwić: w końcu ludzie w tym czasie byli w większości analfabetami.

Ale historie biblijne były ograniczone. A to jest niezwykle ważne dla nas, dzisiejszych historyków. Okazuje się przecież, że wszyscy miniaturzyści w swoich książkach zawsze malowali prawie to samo - czyli najważniejsze wątki według powszechnego osądu. Wyobraź sobie: dziesiątki, setki, a nawet tysiące książek, a we wszystkich te same postacie są rysowane, wykonując te same czynności. Jasne jest, że wszyscy rysowali je na różne sposoby, ponieważ wszyscy ludzie są różni i inaczej wyobrażają sobie nawet bardzo podobne przedmioty i zjawiska.

Ale… artyści malowali zawsze w ramach tradycji malarskiej, która istniała w ich czasach, techniki, a ponadto wizji tego czy tamtego wydarzenia. Otóż ​​fakt, że nie mając wiedzy historycznej, za każdym razem rysowali to, co widzieli wokół siebie, był wielokrotnie relacjonowany w materiałach tego cyklu.

Dzięki temu mamy wiele takich samych scen fabularnych, ale każda z innym otoczeniem w zależności od czasu. Pokazaliśmy to już na przykładzie ilustracji z Samsonem i szczęką osła, zabójstwa Abla przez Kaina i oczywiście był też materiał poświęcony Dawidowi i Goliatowi na ten temat całkiem niedawno. Dziś po raz kolejny spróbujemy wyobrazić sobie proces ulepszania broni obronnej europejskiej armii średniowiecznej, ale będziemy się opierać tylko na innym biblijnym temacie, a mianowicie zabijaniu dzieci betlejemskich przez króla Heroda.

O tym wydarzeniu wiemy tylko z jednego źródła – Ewangelii Mateusza. Z jakiegoś powodu pozostałe Ewangelie nie mówią o nim. Fabuła tego wydarzenia jest prawdziwie Starego Testamentu: istniała w starożytnych Indiach, Persji, Rzymie. W rzeczywistości Biblia chrześcijańska nadała jej jedynie charakter masowy.

I zdarzyło się, że w chwili narodzin nowego króla Herod miał już grubo ponad sześćdziesiąt lat. Nazywano go Wielkim, ale jego kariera była już bliska ukończenia. A potem nagle taka „nieoczekiwana nagana”. Ewangelia nie podaje dokładnie, ile dzieci zostało zabitych, ale istnieją dane archeologiczne, według których było ich około 200, a tradycja kościelna podaje liczbę 14 000.

Według współczesnych badaczy tak duża liczba ofiar jest po prostu niemożliwa, ponieważ tak wielu ludzi nie mogło żyć w małym Betlejem. Ale faktem jest, że w tym czasie przeprowadzono spis. Przyszło do niego wiele osób, a sytuacja z ludnością w mieście mogła bardzo się zmienić. W końcu nie bez powodu w hotelu nie było miejsca dla Matki Boskiej i Józefa.

W każdym razie nie będziemy teraz zwracać uwagi czytelników na niehistoryczność prezentowanych tu miniatur. To, że nie są historyczne, jest jasne i zrozumiałe. Ale ułóżmy je w porządku chronologicznym i zobaczmy, jak dosłownie w każdej dekadzie na naszych ilustracjach wszystko się zmieniało. Więc…

Najwcześniejszy obraz „zabijania dzieci” należy do Kodeksu Gertrudy z X wieku. Jest kolorowa, ale… zupełnie dla nas nieciekawa, jak „Ewangelia Ottona III”, pochodząca z 1000 roku. Zaznaczamy tylko, że na miniaturach nie ma wojowników.


Dlatego zaczynamy od miniatury z Winchester Psałterz, angielski ilustrowany rękopis psałterza z 1150 (Biblioteka Brytyjska), znany również jako Psałterz Henryka z Blois lub Psałterz św.

Na interesujący nas temat rysunek w nim nie jest zbyt jasny, ale bardzo ciekawy: stożkowaty hełm z pochyloną do przodu koroną, długa kolczuga z dwoma rozcięciami po bokach i pochwa miecza, przeszła z jakiegoś powodu dalej prawo przez rozcięcie na kolczudze - wszystko to jest bardzo znaczące i pod wieloma względami typowe dla tego roku, gdyż potwierdzają to także inne miniatury z innych rękopisów.


Strona z miniaturą z tego rękopisu. Biblioteka Brytyjska, Londyn


Miniatura (inicjał) z rękopisu francuskiego z lat 1215–1240. (Biblioteka miejska miasta Lyon) wyraźnie pokazuje, że płaskie zamknięte hełmy były już znane w tamtych latach!


Obraz „morderstwa” jest bardzo tradycyjny. Z reguły król Herod zasiada po lewej stronie tronu, a wokół niego dzieją się morderstwa. Psałterz Christiny, 1230 Biblioteka Narodowa Danii i Uniwersytet Kopenhaski. A co tu widzimy? Hauberg, opończa, pas rycerski obniżony do bioder, na głowie czapka pod hełmem. Takich postaci w rękopisach jest po prostu ogromna liczba, a wszystkie pochodzą z XIII wieku. No i prawdopodobnie wszyscy już to zauważyli: prawie wszyscy artyści nie wiedzą, jak rysować dzieci!


Jest tu tylko dwóch wojowników, a jeden jest ubrany w opończę, która odpowiada epoce. Ale tutaj, po drugiej od prawej, wyraźnie nie jest to kolczuga, ale zbroja płytowa. W tamtych czasach była to rzadkość. „Moralność biblijna” 1225-1249 Paryż, Francja. Austriacka Biblioteka Narodowa, Wiedeń - Wiedeński Pałac Hofburg


Masakra Niewiniątek, rękopis germański z 1240 r. British Library. Zbroja wojowników jest bardzo wyraźnie przedstawiona, a głownia rękojeści mieczy oczywiście ucieszyła E. Oakeshotta. Zwrócimy jednak uwagę na nogi dwóch „zabójców”, pośrodku i po prawej. Wyraźnie noszą skórzane "fajki" - pierwsi prekursorzy solidnej kutej zbroi na ręce i nogi!


Psałterz Rutlanda, 1260 British Library, Londyn. Tutaj miniatura okazała się dokładnie jak komiks, ponieważ na jednym obrazie są jednocześnie dwie wątki. Po lewej sam król Herod dobywa miecza, a jego krewni z radością na twarzach zabijają dzieci, niektórzy włócznią, a niektórzy sztyletem, ale tutaj po prawej jest też scena, w której trzej królowie niosą prezenty dla Jezus!


Następna w kolejce jest Księga godzin Ruskina. Muzeum Paula Getty'ego w Los Angeles. Ten rękopis, stworzony w północno-wschodniej Francji około 1300 roku, jest stosunkowo wczesnym przykładem księgi godzin. Rękopis zawiera blisko sto inicjałów i miniatur ilustrujących kalendarz oraz rzadki element – ​​litanię ilustrowaną. Na wielu stronach znajdują się ilustracje zwane marginaliami. Czasami sceny te są bezpośrednio związane z historycznym inicjałem na tej samej stronie; najczęściej są to świeckie winiety z dowcipnymi zwierzętami i postaciami, które wyraźnie miały na celu stworzenie pewnego rodzaju żartobliwego odpowiednika suchej religijnej narracji. Iluminacje anonimowego artysty pokazują jego dbałość o szczegóły, charakterystyczną dla stylu wysokiego gotyku. I – zgadza się: nawet w tym inicjale pokazuje, że wojownik ma ellet – „ochraniacz na ramię”, przodka epoletu!


Artysta tej miniatury z Psałterza Królowej Marii, 1310-1320. Biblioteka Brytyjska w Londynie najwyraźniej chciała pokazać, że Herod dokonał tego grzesznego czynu, zainspirowany przez diabła. A wojownicy są typowi dla tego czasu. Ale oto miecz Felchen lub tasak w ręku jednego z nich... Bardzo ciekawa broń, o której z pewnością powiemy więcej.


Na nogach wojownika pojawiły się jednoczęściowe kute tarcze! "Biblia Historyczna", 1300-1325 Biblioteka mediów aglomeracji Troyes, Francja


„Bardzo piękna Księga Godzin Matki Bożej”, Jean de Berry, 1380. Bibliothèque nationale de France, Paryż. Przed nami typowi wojownicy z połowy XIV wieku. Kto nosi hełm Chapelle de Fer, który jest w wysokiej koszyczce bez przyłbicy. I wszyscy są w zbrojach na rękach i nogach, ale tors nadal jest przykryty pancerzem z płyt - brygandyną, na którą nakłada się jupon.


I wreszcie Księga godzin Bedforda, 1410-1430. Paryż. Biblioteka Brytyjska, Londyn. Pierwsza tercja XV wieku. Jak widać, artysta nauczył się już rysować dzieci mniej lub bardziej podobne do siebie. Jednak XV wieku to już Quattrocento, czyli wczesny renesans…

PS



Ale ta miniatura została dodana tutaj dla zabawy. Pochodzi z Psałterza Godzin Yolande z Soissons, 1280-1299. Amiens, Francja. Biblioteka i Muzeum Pierponta Morgana, Nowy Jork. Okazało się, że „nowoczesna tolerancja europejska” zaczyna już dawać kiełki, czyli ludzie o różnych kolorach skóry mogą być zarówno dobrzy, jak i źli. I okazuje się, że wśród ludu króla Heroda, który zabijał dzieci, był nawet Murzyn!
Autor:
49 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Luminman
    Luminman 5 listopada 2022 06:53
    +3
    Gdzie spojrzał Bóg Ojciec? puść oczko
    ---------
    Treść Twojego komentarza jest zbyt krótka i według administracji serwisu nie zawiera przydatnych informacji.
  2. 3x3zzapisz
    3x3zzapisz 5 listopada 2022 06:55
    +5
    Faktem jest, że religia była sercem średniowiecznego społeczeństwa Europy.
    Religia jest oczywiście fundamentalną dominantą, ale główną jednoczącą zasadą był Kościół.
    Dziękuję Wiaczesławie Olegowiczu!
  3. 3x3zzapisz
    3x3zzapisz 5 listopada 2022 07:00
    +7
    No i prawdopodobnie wszyscy już to zauważyli: prawie wszyscy artyści nie wiedzą, jak rysować dzieci!
    Tutaj wszystko jest proste, w średniowieczu dzieci nie były uważane za ludzi.
    1. Kocia ryba
      Kocia ryba 5 listopada 2022 07:13
      +7
      Witaj Antonie!
      Cóż, Wiaczesław zadowolił mnie dziś poranną kawą! asekurować Solidne zdjęcia z morderstwami niewinnych dzieci. płacz Niemniej jednak dzięki niemu za nowy artykuł.
      Tutaj wszystko jest proste, w średniowieczu dzieci nie były uważane za ludzi.

      Nie kłócę się, ale ogólnie rysowanie dziecka (jeśli nie kopiowanie z życia) jest bardzo trudne, wiem z własnego doświadczenia.
      Kiedy nie ma przed oczami odpowiedniej natury, dostajesz takiego ghula. waszat

      1. 3x3zzapisz
        3x3zzapisz 5 listopada 2022 07:41
        +5
        Witaj wujku Kostia!
        Nie mówię o rysunku, ale o średniowiecznej mentalności. W źródłach pisanych niezwykle rzadko wspomina się też o dzieciach.
        1. Kocia ryba
          Kocia ryba 5 listopada 2022 08:10
          +8
          W źródłach pisanych niezwykle rzadko wspomina się też o dzieciach.


          Oczywiście nikogo nie zabijają, nie rabują, nie palą, więc o czym tu pisać? śmiech
          1. 3x3zzapisz
            3x3zzapisz 5 listopada 2022 08:21
            +8
            W czymś masz rację. Na przykład Egil Skalagrimsson został „mężczyzną” w wieku 7 lat, po zabiciu rówieśnika.
            1. Kocia ryba
              Kocia ryba 5 listopada 2022 09:09
              +3
              Nie wiem, kto to jest, ale najwyraźniej dziecko bardzo dużo obiecuje. waszat
              1. 3x3zzapisz
                3x3zzapisz 5 listopada 2022 09:13
                +4
                Jeden z najsłynniejszych średniowiecznych poetów skandynawskich. Ale szumowina wciąż jest taka sama.
                1. Kocia ryba
                  Kocia ryba 5 listopada 2022 09:22
                  +4
                  Cienki! śmiech Czy w wolnym czasie pisał też poezję? facet
                  1. 3x3zzapisz
                    3x3zzapisz 5 listopada 2022 09:31
                    +9
                    Swoją najsłynniejszą wizę skomponował w jedną noc, siedząc w więzieniu w oczekiwaniu na egzekucję. Nazywa się „Okup głowy”. I kupił to!
                    1. Kocia ryba
                      Kocia ryba 5 listopada 2022 09:45
                      +5
                      Czekaj, więc uderzył kogoś innego w bardziej dojrzałym wieku, czy został osadzony w więzieniu jako dziecko?
                      1. 3x3zzapisz
                        3x3zzapisz 5 listopada 2022 09:57
                        +6
                        Nie, już w wieku dorosłym. Nie pamiętam dobrze jego biografii, długo ją czytam. Z trzech pamiętnych faktów przedstawił dwa, trzeci: Egil zmarł śmiercią naturalną w wieku 80 lat.
                      2. Kocia ryba
                        Kocia ryba 5 listopada 2022 10:16
                        +7
                        W wieku siedmiu lat zatrzasnął pierwszego, dożył osiemdziesięciu… Ciekawe jaki jest jego „osobisty wynik”: asekurować

                        Co ciekawe, czy pomógł też potomstwu przenieść się do innego świata? śmiech
                      3. powieść66
                        powieść66 5 listopada 2022 14:26
                        +5
                        oh okej! Aleksander Siergiejewicz (nasze wszystko) również był daleki od ideału i nie był sam ... poezja, trucizna dla duszy ...
      2. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 5 listopada 2022 08:23
        +4
        Witam wszystkich!
        Kiedy przed twoimi oczami nie ma odpowiedniej natury, dostajesz takiego ghula. wassat

        Myślę, że zakonnica, która narysowała „dziecko”, zaczerpnęła inspirację od ojca opata! Mam nadzieję, że artysta nie został „spalony”, bo miniatura nie jest zaciemniona. Tamy… w średniowieczu słowo „spalone” ma podwójne znaczenie.
        1. 3x3zzapisz
          3x3zzapisz 5 listopada 2022 08:48
          +4
          w średniowieczu
          Witaj Wład!
          Mając takie uogólniające tezy, zawsze chcę zadać pytanie: czym jest średniowiecze? A gdzie są granice epoki?
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 5 listopada 2022 15:24
            +1
            Cytat z: 3x3zsave
            w średniowieczu
            Witaj Wład!
            Mając takie uogólniające tezy, zawsze chcę zadać pytanie: czym jest średniowiecze? A gdzie są granice epoki?

            Witaj Anton, omawialiśmy już ten temat. Myślę klasycznie: upadek Cesarstwa Rzymskiego – rewolucja przemysłowa w Holandii.
            1. 3x3zzapisz
              3x3zzapisz 5 listopada 2022 15:59
              +4
              O kolego!
              Muszę jeszcze dokończyć cykl materiałów, pod roboczym tytułem „Kiedy skończyło się średniowiecze?”. Przynajmniej dla ciebie.
              1. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka 5 listopada 2022 16:22
                +2
                Cytat z: 3x3zsave
                O kolego!
                Muszę jeszcze dokończyć cykl materiałów, pod roboczym tytułem „Kiedy skończyło się średniowiecze?”. Przynajmniej dla ciebie.

                Już mi obiecałeś! napoje
                Życzę Ci tylko twórczego sukcesu!
                1. 3x3zzapisz
                  3x3zzapisz 5 listopada 2022 16:43
                  +2
                  Już mi obiecałeś!
                  Jestem łajdakiem i fałszywym świadkiem!
                  A kto obiecał, że będzie to "łatwe i opłacalne ze mną? Ja? Zwolnij mnie !!! Zawsze ustawiałem się jako rzadki łajdak.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 5 listopada 2022 19:02
                    +1
                    Najpierw napisz pętlę. Biografia na okładce. Gwiazdy show-biznesu będą się kołysać.
        2. Kocia ryba
          Kocia ryba 5 listopada 2022 09:17
          +6
          Dzień dobry Vlad! hi
          Tak, najwyraźniej ojciec proboszcz był alkoholikiem, jeśli tak, to artysta był nie tylko celny, ale miał też poczucie humoru. śmiech
          Tamy

          Tak, ówcześni Bogomazowie też nie oszczędzili pań, bo takie „portrety” ciocie potrafią wydrapać oczy. śmiech
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 5 listopada 2022 15:31
            +5
            . Tak, ówczesne Bogomazy też nie oszczędzały dam, bo takie „portrety” ciotki potrafią wydrapać sobie oczy. śmiać się

            Wszystkie ładne do nas nie dotarły. Bracia mnisi wycięli je z książek i powiesili z dala od lokali charytatywnych! śmiech
            1. Kocia ryba
              Kocia ryba 5 listopada 2022 15:43
              +4
              Cóż, bracia odwracali swoje dusze najlepiej jak mogli. puść oczko śmiech

              1. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka 5 listopada 2022 16:24
                +3
                Wujku Kostia radzę przeczytać książkę "Święta szopka". Naprawdę zapomniałem o autorze, ale jest napisany cudownie i ironicznie.
                1. Kocia ryba
                  Kocia ryba 5 listopada 2022 16:43
                  +5
                  Może przeczytam, tyle że rzucili we mnie książkami – zarówno Anton, jak i Siergiej Phil, muszę je jeszcze opanować. Teraz wgryzam się w książkę o zatonięciu Lusitanii zatytułowaną „Dead Trail”, autor Eric Larsen, książka jest w całości z dokumentów, ponad siedemset stron, myślałem, że wiem wszystko o tej historii, jednak nie. Również polecam, Phil wrzucił.
            2. kaliber
              5 listopada 2022 16:48
              +6
              Cytat: Kote Pane Kokhanka
              Bracia mnisi wycięli je z książek i powiesili z dala od lokali charytatywnych!

              W XVI-wiecznym spowiedniku pojawiało się nawet pytanie: „Czy z pożądaniem patrzyłeś na święte ikony?”
              1. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka 5 listopada 2022 18:23
                +4
                Cytat z kalibru
                Cytat: Kote Pane Kokhanka
                Bracia mnisi wycięli je z książek i powiesili z dala od lokali charytatywnych!

                W XVI-wiecznym spowiedniku pojawiało się nawet pytanie: „Czy z pożądaniem patrzyłeś na święte ikony?”

                Co-co, a nasze popularne wydruki były dość pouczające !!! śmiech
    2. Luminman
      Luminman 5 listopada 2022 07:40
      +2
      Cytat z: 3x3zsave
      w średniowieczu dzieci nie były uważane za istoty ludzkie.

      Wszyscy zostali kanonizowani jako święci. A tylko ludzie mogą być świętymi...
  4. tlahuicol
    tlahuicol 5 listopada 2022 08:30
    +3
    Niektóre dzieci wyglądają jak sportowcy. Inni już wiedzą, jak się modlić.
    Sam Herod podniósł miecz tu i tam…
  5. północ 2
    północ 2 5 listopada 2022 09:23
    +3
    O czym była masakra niemowląt, czyli masowym i najbardziej brutalnym mordzie noworodków, pisze dopiero nowotestamentowa Ewangelia Mateusza. Później Mateusz, który napisał Ewangelie Marka, Łukasza i Jana, nie wspomina o tych fundamentalnych wydarzeniach w Ewangeliach Nowego Testamentu. Jest więcej niż możliwe i prawdopodobne, że zanim Ewangelie zostały napisane przez Marka, Łukasza i Jana, do tego czasu Kościół stał się już ciałem karzącym, a Mac, Łukasz i Jon po prostu się zamknęli, aby nie zastanawiali się Ewangelie wszystkie te okropności, które w rzeczywistości mogą być jeszcze gorsze i, co najważniejsze, bardziej bezsensowne niż te
    okropności zostały opisane przez Mateusza.
    Jednym słowem, gdyby jutro wszystkie archiwa Watykanu zostały odtajnione i opublikowane, to pojutrze świat wywróciłby się do góry nogami, z ukrytego okrucieństwa, kłamstw, oszustw i krwiożerczości zapisanych w dokumentach i faktach
    1. Gruby
      Gruby 5 listopada 2022 12:16
      +4
      hi Najnowsze z Ewangelii pochodzi od Jana. Jest jedynym z ewangelistów, który zginął śmiercią. Podobno został spisany przez jednego z uczniów Jana Ewangelisty około 80-100 AD.
      Po Pięćdziesiątnicy Mateusz głosił przez 8 lat w Palestynie. Tam spisał swoją ewangelię po hebrajsku. Oryginalny tekst nie doszedł do naszych czasów, ale jego grecki przekład wszedł do kanonu Nowego Testamentu jako jego pierwsza księga – Ewangelia Mateusza… Ewangelie Mateusza, Łukasza i Marka nazywane są synoptycznymi, wydarzenia są opisane mniej więcej w ten sam sposób. No….z wyjątkiem „bicia” Mateusza…
      Co to za kościół, który „zamknął” prezenterom pogody i Janowi? Chyba nie... Wiadomo, że przed pójściem za Chrystusem Mateusz był poborcą podatkowym, a jego opowieść o straszliwej zbrodni Heroda można uznać za przeciek tajnych informacji. A reszta po prostu nie wiedziała śmiech
      1. 3x3zzapisz
        3x3zzapisz 5 listopada 2022 12:33
        +3
        Mateusz był poborcą podatkowym, zanim poszedł za Chrystusem
        I prawdopodobnie jedyna piśmienna osoba wśród apostołów.
        Witam Borisych!
      2. kaliber
        5 listopada 2022 12:35
        +3
        Cytat: Gruby
        że Mateusz przed naśladowaniem Chrystusa był…

        celnik!
  6. Testy
    Testy 5 listopada 2022 11:03
    +4
    Być może Wiaczesław Olegovich na ostatniej miniaturze nie jest murzynem, ponieważ nie widzi broni. Może to sam Szatan? Kieruje ręką mieczem zabójcy. Tak, a jego ucho jest napisane jako „ucho makaka” ... Car Herod - siwowłosy? A może siedzi na diecie złożonej z ażurowej trybuli, liścia laurowego i oregano? Tak, a matka - wydaje się, Norweżka lub Niemka, sądząc po kolorze jej włosów.
    1. kaliber
      5 listopada 2022 12:33
      +3
      Cytat: Testy
      Może to sam Szatan?

      Najprawdopodobniej! Ale... żart to żart.
  7. Żbik
    Żbik 5 listopada 2022 14:13
    +4
    hi
    Mozaiki na temat Heroda:





    „Tekst Twojego komentarza jest zbyt krótki i według administracji witryny nie zawiera przydatnych informacji”.
  8. Mistrz trylobitów
    Mistrz trylobitów 5 listopada 2022 14:19
    +4
    Zbroja wojowników jest bardzo wyraźnie przedstawiona, a głowice rękojeści mieczy oczywiście podobały się E. Oakeshottowi.

    Skoro już wspomniano Oakeshotta, spróbujmy typować miecze rycerskie w miniaturach według jego typologii. uśmiech
    Na Winchester Psałterz mieczy nie da się sklasyfikować, są to raczej jakieś ceremonialne, zabawkowe. Nawet pod mieczem karolińskim nie można ich zawieść. Nawiasem mówiąc, na tym zdjęciu ktoś przekłuwający dziecko mieczem również naturalnie je zjada. Jednocześnie ma murzyńskie rysy twarzy, to też kwestia tolerancji. uśmiech
    Ale na następnej miniaturze Lyonu miecze są już całkiem „dorosłe”. Myślę, że można je śmiało przypisać do typu XV lub XVI według Oakeshotta. I nie, nie możesz. Według Oakeshotta takie miecze pojawiają się pod sam koniec XIII wieku, a my mamy pierwszą połowę. Z tego samego powodu typ XIV nie jest odpowiedni. W typologii Oakeshotta nie ma innych podobnych ostrzy. Cholerny problem...
    Dobra, przejdźmy dalej. uśmiech
    Psałterz Krystyny ​​przedstawia wizerunki dwóch mieczy - miecz w rękach Heroda wygląda jak miecz typu XI lub XII. Typ XII dobrze wpisuje się w chronologiczną oś czasu. Ale miecz w rękach rycerza znów wygląda bardziej jak typ XV i pod 1230, według Oakeshotta, w żaden sposób nie pasuje.
    Ale w rękopisie z 1240 r. miecze są naprawdę bardzo dobrze przedstawione i są bardzo podobne do późnych Karolingów lub typu X według Oakeshotta. Takie miecze, zgodnie z jego harmonogramem, były w użyciu do końca XII wieku. A potem połowa XIII. Znowu niezręcznie. uśmiech
    Poniższy miecz jest przedstawiony na miniaturze z Godzin Ruskina z 1300 roku. Jak sobie życzysz, widzę tutaj typ XVIIIc. Według Oakeshotta miecze tego typu pojawiają się dopiero w XV wieku.
    Psałterz Królowej Marii nie daje nam bardzo wyraźnego obrazu mieczy, ale jasne jest, że są to miecze drugiej grupy „gotyckiej” i najprawdopodobniej ponownie typ XV lub XVI jest umieszczony w chronologii. uśmiech To samo dotyczy kolejnych dwóch miniatur z „Biblii Historycznej” i „Godzin Matki Bożej”
    Następna na liście jest Bedford Book of Hours. Zabójca w czerwieni wyraźnie trzyma miecz typu XXI lub XXII. Według Oakeshotta takie miecze pojawiły się nie wcześniej niż w drugiej tercji XV wieku, podczas gdy Księga Godzin datowana jest na pierwszą tercję tego stulecia.
    Na ostatniej miniaturze miecz jest również słabo przedstawiony i trudno go zidentyfikować. Myślę, że warunkowo można to przypisać pierwszej, „romańskiej” grupie mieczy, być może typu XI lub XII, w którym to przypadku dość dobrze wpisują się w chronologię.
    Więc podsumujmy.
    W miniaturach znalazłem osiem mieczy, które odważyłem się przypisać do dowolnego typu.
    Trzy razy widzimy miecz typu XV lub XVI, ale tylko raz te miecze „wpadają” do wykresu chronologicznego.
    Dwa razy spotykają się miecze typu XI - XII i oba czasy doskonale wpisują się w harmonogram chronologiczny.
    Miecze typu X, XVIIIc i XXI-XXII spotykają się raz, a wszystkie trzy nie mieszczą się w tabeli.
    Pięć z ośmiu mieczy przedstawionych na miniaturach nie pasuje do chronologicznego wykresu typologii Oakeshotta. Albo coś jest nie tak z typologią, albo z datami miniatur.
    Albo z artystami, ale to jakoś zbyt proste i nieciekawe. uśmiech
    1. 3x3zzapisz
      3x3zzapisz 5 listopada 2022 14:36
      +5
      Więc podsumujmy.
      Wszystkie rękopisy są fałszowane w piwnicach Watykanu!!!
      1. Mistrz trylobitów
        Mistrz trylobitów 5 listopada 2022 15:01
        +5
        Jest jeszcze jeden wniosek. Jeśli przesuniemy chronologiczną skalę Oakeshotta o pół wieku starożytnych typów, to ogólnie wszystko będzie, jak mówią, „w kolorze”.
        Oakeshott badał głównie prawdziwe miecze i, o ile wiem, nie zwracał uwagi na żadne inne źródła.
        1. 3x3zzapisz
          3x3zzapisz 5 listopada 2022 15:19
          +4
          Oj Michale...
          1. Zacznijmy od tego, że Oakeshott nie jest historykiem, ale wręcz artystą.
          2. Sądząc po jego książkach, korzystał z wielu różnych źródeł.
          3. Istnieje kilka typologii mieczy: według Brun-Hofmeiera, według Petersena, według Kirpichnikova ...
          4.Jeśli przesuniemy skalę chronologiczną Oakeshotta A dlaczego się nie ruszać? To, że badał próbki, które do nas dotarły, nie oznacza, że ​​podobne nie pojawiły się pół wieku wcześniej.
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 5 listopada 2022 15:59
            +3
            Według wielu historyków chronologie Petersona i Kirpichnikova są również „późne”. Jest to szczególnie widoczne w typologii wczesnego średniowiecza. Co więcej, spotkałem się nawet z tym wyjaśnieniem. Oba były używane w opisach znalezisk archeologicznych. Przed powszechną chrystianizacją były to miejsca pochówku. W rzeczywistości to nie data produkcji jest datowana, ale czas pochówku.
            Nawiasem mówiąc, datowanie broni (aż do późnego średniowiecza), kiedy wszędzie pojawiało się piętno cechów i warsztatów, jest nadal takim kłopotem.
        2. Eule
          Eule 7 listopada 2022 11:06
          +1
          Cytat: Mistrz trylobitów
          przesunąć skalę chronologiczną Oakeshotta o pół wieku starszych typów, to generalnie wszystko będzie, jak to mówią, „kolorowe”.

          Zaproponuję jeszcze bardziej zakręconą wersję.
          Nie było wtedy magazynów o modzie, ale już w „Traktacie o malarstwie” Leonardo da Vinci zarzuca „dandysom” postrzępione brzegi ubrań. (że trudniej je narysować)
          Moja wersja - artysta narysował miecz na chybił trafił, rysunek się powtórzył, a klienci zaczęli domagać się od kowali "miecza z rękojeścią jak na zdjęciu", ale podczas gdy nowa moda na głowicę się rozprzestrzeniła, tylko jakiś czas przeszedł.
      2. Nefilim
        Nefilim 5 listopada 2022 17:07
        +2
        Skoro już wspomniano Oakeshotta, spróbujmy typować miecze rycerskie w miniaturach według jego typologii.

        Zanim jakaś typologia załamie się według Oakeshota, powinniśmy najpierw zrozumieć typologię Oakeshota i sposób, w jaki sam Oakeshot traktował swoją typologię. Najważniejszą rzeczą, na której skupił się Oakeshot, jest to, że jego klasyfikacja to nowoczesny projekt dla współczesnego „konsumenta”, z którym średniowieczni rusznikarze ze względu na obiektywne okoliczności nie są zaznajomieni, dlatego wykuwali swoje miecze tak, jak uznali to za stosowne i które miały pasować w nowoczesne klasyfikacje. nie obchodziło to wcale.
        1. Mistrz trylobitów
          Mistrz trylobitów 5 listopada 2022 19:10
          +4
          Drodzy Nefilim, czy moglibyście, znając mnie od dłuższego czasu, założyć, że moim komentarzem próbowałem dokonać „wielkiego naukowego odkrycia”? uśmiech Jakoś nawet mnie to zabolało, wydawało mi się, że powinnam być poza takimi podejrzeniami. uśmiech
          Moja improwizacja dotycząca sprawy wieży Nel – pamiętasz? - tak jak wiele innych moich komentarzy (analiza filmu "Tam, na nieznanych ścieżkach np."), w tym ten komentarz, nie mają głębokiego sensu, jest to tylko ćwiczenie, takie jak poranne ćwiczenia, aby mózg nie staje się kwaśny i nie ulega stagnacji.
          Wziąłem dwa źródła - artykuł Szpakowskiego i artykuł na Wiki o typologii Oakeshotta i porównałem je, nic więcej. Nie zrobiłem, nie chciałem i nie zamierzam osiągnąć jakiejś świętej prawdy ukrytej przed środowiskiem naukowym. uśmiech
          1. Nefilim
            Nefilim 5 listopada 2022 20:18
            +1
            Moja improwizacja… to jest czysto ćwiczenie, takie jak poranne ćwiczenia, żeby mózg nie kwaśniał i nie zastygał.

            Więc mój jest dokładnie taki sam.
    2. bk0010
      bk0010 5 listopada 2022 15:44
      +2
      Cytat: Mistrz trylobitów
      Nawiasem mówiąc, na tym zdjęciu ktoś przekłuwający dziecko mieczem również naturalnie je zjada.
      - Mamo, mamo, spójrz: jest dziewczyna je chłopca!
      -O czym mówisz?! Ona go całuje! O nie... Jedz...
  9. Nefilim
    Nefilim 5 listopada 2022 17:51
    +2
    Ale tutaj, na drugim od prawej, wyraźnie nie jest to kolczuga, ale zbroja płytowa. W tamtych czasach było to rzadkością. „Moralność biblijna” 1225-1249 Paryż, Francja. Austriacka Biblioteka Narodowa, Wiedeń - Pałac Hofburg w Wiedniu

    Na tamte czasy - po co to jest? Jeśli według „tych czasów”, o których mowa w ilustracji, czyli czasów króla Heroda, to zbroja lamelkowa jest zjawiskiem zwyczajnym. Czyli teza, że ​​średniowieczni artyści „nie posiadali wiedzy historycznej” – ta ilustracja wyraźnie się nie potwierdza.