Przegląd wojskowy

„Shahedzi” nad Rosją: jak sobie z nimi radzić

136
„Shahedzi” nad Rosją: jak sobie z nimi radzić

Przede wszystkim autorzy nie mieli wątpliwości, że prędzej czy później (ale raczej wcześniej) „pozdrowienia” z Ukrainy polecą w stronę Rosji. Potwierdziło to to, co wydarzyło się w Sewastopolu, więc teraz warto jeszcze głębiej zagłębić się w tę kwestię.


Teraz, kiedy pojawiły się materiały, że irański rozwój w dziedzinie UAV opiera się na ukraińskich materiałach przekazywanych z obejściem wszystkich sankcji nałożonych na Iran, co też nie ulega wątpliwości, skoro Ukraińcy sprzedają wszystko za odpowiednie pieniądze, jakoś wątpić, że ukraińscy inżynierowie będą mogli wykorzystać swoją szahedę, co w ostatnim artykule (łącze) nazwaliśmy go „Barwinek”.

Ukraińcy będą mogli, a Europa znów im pomoże. Niemcy bez wątpienia oddadzą silniki, z których Chińczycy i Irańczycy skopiowali swoje silniki do UAV. Systemy obrony przeciwlotniczej i haubice dają, a taki drobiazg...


Więc poleci do nas, nie ma wątpliwości. I oczywiście poleci dalej niż miasta regionów Kursk i Biełgorod, na szczęście są cele i grubsze. My tutaj w domu rozumiemy, że bomba drona zdolna do latania wzdłuż współrzędnych 400 km - i mamy ją z gwarancją, bo od granicy do centrum Woroneża jest około 300 km.

I tu pojawia się pytanie w zasadzie trudne: jak wykryć ten brud, skoro jedyne, co może dać choć jakąś wskazówkę, to silnik o wymiarach 30x30x40 cm z odpowiednim obrazem termicznym?


Na zdjęciu można zrozumieć wymiary tego samego Limbach L550E, przodka irańskich i chińskich silników dronów.

Radar. Bardzo trudne. Plastik i minimalna ilość metalu w konstrukcji UAV sprawiają, że jest on praktycznie niewidoczny w zasięgu radiowym. Oczywiście przy trafieniu jasnej wiązki silnik da odpowiedź, ale tutaj pojawia się pytanie o selektywną czułość radaru, który z łatwością może przyjąć tak słaby sygnał na zakłócenia. Co więcej, zakłócenia podczas pracy radaru są więcej niż wystarczające.

obserwacja wzrokowa. Przydaje się tylko w końcowej fazie lotu uderzeniowego BSP, kiedy opada on zbliżając się do celu. Jak pokazuje praktyka Ukrainy, nie ma sensu strzelać w tym momencie do drona, bo nawet zestrzelenie powoduje przyzwoite szkody w infrastrukturze cywilnej znajdującej się w pobliżu celu.

I przez prawie cały lot UAV leci na wysokości niedostępnej dla detekcji wizualnej. Oczywiście, jeśli użyjesz silnej optyki i szczęścia, będziesz w stanie to wykryć, podobnie jak urządzenie latające z helikoptera i samolotu. Ale prawdopodobieństwo jest bardzo małe.

Kamera termowizyjna. Tutaj jest ciekawiej, bo powietrze na wysokości 2-4 tys. metrów jest zimniejsze niż przy ziemi, a obraz termowizyjny może być dość wyraźny. Zagadnienie czułości i zasięgu kamery termowizyjnej.


Te, które stoją? czołgi a śmigłowce w zasadzie mogą oświetlać bezzałogowe statki powietrzne, pytanie prawdopodobnie na jakiej odległości mogą to robić śmiało. Myślimy o kilometrze, nie więcej. Tak naprawdę wszystko będzie zależeć od temperatury i wilgotności powietrza.

Mowa oczywiście o systemach stacjonarnych umieszczonych na platformach mobilnych (samochód, helikopter, baza pancerna) z wymuszonym chłodzeniem matrycy. Ale nawet taki system nie może działać w sposób ciągły, wymaga wyłączenia na 1 godzinę na każde 6 godzin pracy. Ponadto takiej kamery termowizyjnej nie można natychmiast wprowadzić w tryb bojowy, „rozgrzanie” zajmuje 8-10 minut.

Okazuje się, że kamera termowizyjna sprawdza się jako dokładny system naprowadzania na bliską odległość. Ale mamy pytanie, jak wykryć drony nie z bliskiej odległości, kiedy można strzelać tylko z osobistego broń, ale po drodze.

I tu w naszych głowach (trzy na raz, co wyklucza możliwość zaciemnienia naszych umysłów) zrodził się plan, zgodnie z którym warto spojrzeć wstecz na doświadczenia II wojny światowej.


Tak, VNOS. Ten sam system nadzoru, ostrzegania i łączności z powietrza, który działał z powodzeniem w początkowym okresie Wielkiej Wojny Ojczyźnianej w zakresie zwalczania nalotów Luftwaffe.

Iść do historia, bez tego w żaden sposób.

Głównym elementem służby VNOS, niezależnie od jej bojowego zastosowania, był NP, stanowisko obserwacyjne, którego kalkulacja składała się z siedmiu osób: dowódcy, zastępcy i kilku obserwatorów. Przed pojawieniem się radaru lornetki służyły jako techniczne środki obserwacji i… tak, wspominaliśmy o tym. Przetworniki dźwięku.

W końcu, osądźcie sami, konstrukcja UAV osiągnęła punkt, w którym naprawdę trudno jest go wykryć za pomocą radaru lub kamery termowizyjnej. Ale nikt nie anulował dźwięku pracującego silnika! Tak, to nie jest ten sam silnik, co w Junkerach, ale kiedy działa, wydaje dźwięk, który, nawiasem mówiąc, jest łatwy do zidentyfikowania. „Motorower”.

I nowoczesne sposoby uchwycenia dźwięku, jakby nieco w całości, ale wyprzedzając technikę prawie sto lat temu. Jest coś do odepchnięcia.

Współczesny post VNOS na pewno będzie się różnił od tego sprzed wieku. Wtedy całe uzbrojenie stanowiska składało się z detektora dźwięku i półelektronicznego korektora, który umożliwiał przetwarzanie odebranego sygnału dźwiękowego i wprowadzanie pewnych ustawień na podstawie otrzymanych danych.

Ogólnie rzecz biorąc, za pomocą tych ustników i pudełek ze wskaźnikami bojownicy ze stanowiska VNOS mogli dokonywać cudów, które nazywano obowiązkami bojowymi:

- wykrywanie samolotów na niebie za pomocą dźwięku;
- identyfikacja (doświadczony myśliwiec potrafił nawet określić markę samolotu na podstawie dźwięku);
- określenie liczby samolotów (bardzo około 1-2-10, ale mogło);
- określenie kierunku lotu;
- określenie wysokości lotu.

Dźwiękiem, za pomocą całego tego prymitywu, który widzimy na starych fotografiach. Kierunek i wysokość określano za pomocą tych samych urządzeń elektronicznych, które po prostu mierzyły siłę dźwięku.

Posty VNOS były skuteczne nie tylko warunkowo, ale w przybliżeniu skuteczne. Obserwator po dźwięku silników mógł wykryć samolot przy dobrej pogodzie i przy braku dodatkowych źródeł hałasu w odległości do 10 km. Oczywiste jest, że w przypadku złej pogody i szumu tego samego deszczu odległość wykrywania gwałtownie spadła.

Jeśli mówimy o optycznych metodach detekcji (lornetka lub tuba stereo), mogą one w najlepszym razie zapewnić odległość detekcji do 5 km.


Jeśli więc mówimy o początkowym etapie Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, to tak, dopóki nie pojawiły się mniej lub bardziej przyzwoite radary, samoloty wroga można było wykryć w nocy lub w niskich chmurach i mgle tylko za pomocą dźwięku.

Ale nawet przy najdokładniejszym przeszkoleniu i przeszkoleniu personelu NP VNOS potrzebował on (personel) w sprzyjających warunkach stosunkowo niskiej prędkości lotu (do 450 km / h) i średniej wysokości (poniżej 7000 metrów). ) około 2-3 minut na zdefiniowanie wszystkich parametrów docelowych. A w nocy, we mgle lub niskim zachmurzeniu, w przypadku samolotów lecących na dużych wysokościach, wyliczenie OP w najlepszym przypadku mogło tylko w przybliżeniu wskazać, że w takim a takim czasie kilka samolotów przelatywało nad NP VNOS.

W naszych czasach środki techniczne, które można wykorzystać do odsłuchu, znacznie przewyższają to, czym dysponowały myśliwce VNOS 80 lat temu. To jasne i zrozumiałe, pozostaje tylko umieścić inżynierów za tematem i dać im możliwość jego rozwiązania. Sprzęt do odbioru dźwięku na mobilnej podstawie nie jest taki trudny.

Co więcej, tutaj możesz nawet dać wskazówkę z teraźniejszości.

Jedna z jednostek MN LPR zrealizowała z pomocą ochotników bardzo ciekawy projekt: komunikację pomiędzy wszystkimi jednostkami pułku za pomocą przemienników. Co nowego, mówisz? Nowością jest to, że repeatery były wykonane „z łajna i patyków”, jak to mówią, czyli z improwizowanych materiałów, które można było uzyskać. Punktem kulminacyjnym rozmieszczenia było to, że same repeatery zostały podniesione na wysokość 200-300 metrów nad ziemią za pomocą balonów z balonów meteorologicznych.

Jeden z autorów również trochę brał udział w rozwoju tego projektu, w rzeczywistości wyszło całkiem nieźle. Nawet lepiej niż oczekiwano. Nawiasem mówiąc, piłka na takiej wysokości jest prawie niewidoczna z odległości kilku kilometrów, więc system działa bez strat. Resztę szczegółów pomijamy, ponieważ są one tutaj zbędne.

Ale sama zasada podnoszenia czułego sprzętu, z dala od ziemi z jej hałasem, ma w sobie coś sensownego. Co więcej, istniejące systemy bezprzewodowej transmisji danych pozwalają zrezygnować z nieporęcznych zwojów przewodów.

Systemy detekcji dźwięku połączone z nowoczesnymi komputerami, z programami, które potrafią „zapamiętać” dźwięk UAV i odróżnić go od ogólnego tła dźwiękowego – to właściwie nie jest takie trudne. To wszystko już tam jest i nie będziesz musiał wymyślać czołgu.

Zadanie stworzenia takich kompleksów podsłuchowych nie jest super zadaniem dla normalnych współczesnych inżynierów, jeśli nadal takie mamy. To tylko zadanie, nic więcej.

Musimy się zastanowić, co zestrzelić.

Tutaj głównym problemem jest to, że na trasie każdy strajk UAV nie leci nisko, ale na wygodnej i bezpiecznej wysokości 2-3 km, gdzie nie jest widoczny i nie jest tak naprawdę słyszalny. I opada na niższą wysokość tuż przed atakiem celu.

Jeśli chodzi o końcową część lotu UAV, gdy wysokość pozwala na użycie MZA (artyleria przeciwlotnicza małego kalibru), wszystko jest jasne. Ukraińcy zestrzelili drony za pomocą ZSU-23-2 i broni strzeleckiej.

W naszym przypadku stare, dobre "Shilki" są po prostu piękne, ponieważ potrafią obsiać przestrzeń ogórkami 23 mm. Morskie AK-630 mogą wyglądać całkiem nieźle. Istota jest taka sama - zasianie muszlami obszaru, w którym zauważono UAV.

Pocisk kalibru 20-30 mm ma jednak szereg wad, takich jak fakt, że nie posiada on raz zdalnego zapalnika i raz i dwa eksploduje w kontakcie z celem - taki pocisk jest wyraźnie za duży na tak mały cel .

A potem warto przypomnieć, jak ogólnie walczyła obrona powietrzna różnych krajów lotnictwo wróg. Tu oczywiście nie chodzi o Stany Zjednoczone, ale w ZSRR, Niemczech i Wielkiej Brytanii obrona powietrzna musiała działać od serca.

Jak zestrzelić bombowiec z II wojny światowej? Oczywiście myśliwiec lub działko przeciwlotnicze. Jak działały działa przeciwlotnicze systemu obrony przeciwlotniczej tych samych Niemiec, gdy do kraju wleciały armady alianckich bombowców w ilości od 500 do 1000 jednostek? Tak, a na wysokości 8 km i powyżej?


Naturalnie, kierując się danymi radarowymi, niemieccy artylerzyści postawili barierę na drodze bombowców. Setki beczek wystrzeliły tysiące pocisków tam, gdzie latały samoloty. Zgadza się, nie samolotami, ale tam, gdzie polecieli. W przybliżeniu do obliczonego punktu i w przybliżeniu na tej wysokości.

Nikt nie mówił o tym, że pocisk przeciwlotniczy może trafić w samolot lecący na wysokości 8 metrów z prędkością 000 km/h. To się zdarzało, ale rzadko. Zasadniczo załogi poniosły straty, a sprzęt samolotu uległ awarii z powodu fragmentów, które przebiły skórę, zerwały przewody i rurociągi z paliwem, niesprawne układy hydrauliczne i tak dalej.


Czyli naprawdę fragmenty i uderzające elementy takie jak strzały czy odłamki. Strzały nie sprawdziły się tak dobrze, dziś jest to metoda radzenia sobie z nowoczesnymi samolotami, ale stary sprawdzony odłamek to naszym zdaniem temat.

Spójrzmy na pocisk odłamkowy 76,2x558R do działa przeciwlotniczego modelu 1931/38, który jest „3-K”.


Pocisk o wadze 6,3-6,5 kg wzniósł się na wysokość od 1 do 9 km i tam eksplodował, tworząc z pocisku około stu stalowych lub żeliwnych fragmentów ważących ponad 5 gramów i wyrzucając 260 stalowych pocisków odłamkowych o wadze 10,7 gramów każdy wraz z fragmentami . 458 gramów materiału wybuchowego zapewniało rozprzestrzenianie się odłamków i odłamków w promieniu do 100 metrów lub więcej.

O tym, że wysokość wybuchu pocisku można było ustalić, choć w przybliżeniu, wszyscy wiedzą. Ta sama „rura…”, która zapewniała detonację pocisku na danej wysokości.

Antyk? Całkiem tak. Ale zapalnik radiowy, który otrzymał sygnał odbity od atakowanego celu i eksplodował jak najbliżej niego, nie nadaje się tutaj. Nic do refleksji.

Ale dość ciekawie będzie tu wyglądał prymitywny pocisk z okresu początku II wojny światowej.

Co jest znane? Przybliżona wysokość i prędkość celu. Znana jest prędkość początkowa pocisku, istnieją tabele według których ustawia się czas opóźnienia zapalnika pocisku. Przekręcając specjalny klucz na korpusie pocisku, ustawiano wysokość szczeliny (pierścień regulacyjny był skręcony) głowicy bojowej. Na dnie pocisku znajdowało się coś w rodzaju rowka wypełnionego palną kompozycją, która w rzeczywistości spowalniała wybuch pocisku przez jego spalanie.

Obrót pierścienia wyznaczał miejsce zapłonu mieszanki ogniowej po strzale, czyli jak długo ten ślad będzie się palił, z grubsza od sekundy do dziesięciu.

Dlaczego tak szczegółowe? Tylko dla zrozumienia: bardzo prosty i głupi system. Bez lokalizatorów, bez czujników radarowych i barometrycznych. Ale ta prostota pozwoli wypełnić fragmentami pewien sektor kosmosu, do którego zbliżają się samoloty lub UAV w naszym konkretnym przypadku.

Biorąc pod uwagę, że jedno działo 3-K 76-mm wystrzeliwało do 20 (a właściwie 14-15) pocisków na minutę, bateria czterech dział w trybie ostrzału mogła wystrzelić 60 pocisków. To 6000 fragmentów i 15600 pocisków odłamkowych. Pozostaje tylko pytanie, jaki sektor pod względem długości i wysokości obejmie te działa. Oznacza to, że jest to kwestia treningu i treningu obliczeń.

Co więcej, stary pocisk nie przejmuje się wojną elektroniczną i innymi sztuczkami naszych czasów. Leci, gdy pali się zwalniacz w dnie. Potem wszystko, przepaść i uderzające elementy poleciały. Sektor na niebie jest po prostu pokryty małymi metalowymi kulkami i fragmentami, co bardzo utrudnia tym dronom przelot przez niego.


Całkiem realna opcja.

Jeśli ktoś (a na pewno będzie) powie, że to nienaukowa, fantastyczna bzdura, no cóż, będziemy się sprzeciwiać.

Jakieś pół roku temu wszyscy byliśmy pewni, że najnowszy sprzęt sprawdzi się na polu bitwy o Ukrainę. Wszystkie te nasze „analogi”, które pokazywano nam na paradach i opowiadały, jakie są fajne i wymyślne.

Ale w rzeczywistości, po obu stronach, pół wieku temu widzimy śmieci. Mamy T-62, T-55M Sił Zbrojnych Ukrainy (dostarczany przez Macedonię), BMP-1, 57-mm system artyleryjski S-60 dla nas i Sił Zbrojnych Ukrainy, te same starożytne gepardy wysłane do Ukraińców...

Wszystko zgodnie z kanonami. Im taniej tym lepiej.

Ale w naszym przypadku taniość nie odgrywa takiej roli. W naszym przypadku ciekawa jest sama możliwość podpalenia ognia zaporowego, gdy zbliżają się wrogie drony.

Kolejne pytanie brzmi, skąd wziąć broń i pociski? Nawet jeśli zasada jest dość oczywista, musi być poparta właśnie obecnością dla nich beczek i pocisków. A także szkolić ludzi we wszystkich kuchniach artylerii przeciwlotniczej.

Na początek fajnie byłoby zagłębić się w magazyny długoterminowego przechowywania. Od dawna jest tam wiele rzeczy, można znaleźć działa przeciwlotnicze. S-60s i pociski do nich zostały znalezione.

Pomysł wydaje się dobry.

Jeśli jednak ktoś inny ma opinie, jak pokonać urządzenia typu shahid, to masz głos.
Autor:
136 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Amatorski
    Amatorski 5 listopada 2022 05:33
    + 12
    I tu w naszych głowach (trzy na raz, co wyklucza możliwość zaciemnienia naszych umysłów) zrodził się plan, zgodnie z którym warto spojrzeć wstecz na doświadczenia II wojny światowej.

    Kilka lat temu w naszym kraju rozpoczęły się prace rozwojowe z szyfrem „Penicylina”, których celem było stworzenie całkowicie nowego zautomatyzowanego kompleksu dźwiękowo-termicznego (AZTK) do rozpoznania artyleryjskiego poziomu wojska.
    (https://topwar.ru/148924-kompleks-zvukoteplovoj-artillerijskoj-razvedki-1b75-penicillin.html)

    Wszystko, co się liczy, to dopracowanie softu do przetwarzania hałasu z dronów.
    1. Silver99
      Silver99 5 listopada 2022 06:55
      + 12
      Za dużo jest analogii z II wojną światową ((((a autor nie myśli o proponowaniu wskrzeszenia służb VNOS i lornetek, że armia rosyjska z definicji przewyższa Siły Zbrojne Ukrainy, mając przewagę w technologii i lotnictwie z Siłami Powietrzno-kosmicznymi, a teraz w rzeczywistości równy, zmieniający się w partyzanckie SVO, nie doprowadzi do dobra, deptanie na ukraińskich stepach nie tylko umniejsza Rosję jako państwo, ale także wyczerpuje zasoby. Coraz częściej słychać ohydne przemówienia o pokoju i negocjacjach (((((a więc społeczeństwo tego nie zrozumie, a tutaj żadne mądre przemówienia uzupełniające nie będą gadać o nieporozumieniu).
      1. Cheshire
        Cheshire 5 listopada 2022 07:58
        +9
        Zasadniczo się nie zgadzam. Analogie z II wojną światową pomagają wypracować niedrogie i skuteczne rozwiązanie problemu. Sposób, w jaki Zwycięstwo zostanie osiągnięte, może różnić się od Twojego wyobrażenia o nim, w tym patosowych wypowiedzi o Państwie. Jesteś porównywany do UWB swoją ekskluzywnością – tak to widzę z zewnątrz. hi
        1. Taimen
          Taimen 5 listopada 2022 11:21
          +4
          Cóż, tak, od „nie mając analogów na świecie" do VNOSU to świetny pomysł. Teraz zdobądź muszkiety z zapalnikami i trzymaj się, przeklęty wrogu.
          1. łowca przyszłości
            łowca przyszłości 7 listopada 2022 22:19
            -1
            Więc co? Dron z bezpiecznikiem lub muszkietem to bardzo dobry pomysł waszat
        2. łowca przyszłości
          łowca przyszłości 7 listopada 2022 22:18
          +1
          Przeszkadzają analogie z II wojną światową. To właśnie analogie nie pozwalają autorom wyjść poza stereotypowe myślenie i proponują rozwiązanie zwykłego fizycznego problemu izolowania i niszczenia obiektu fizycznego. W czasie II wojny światowej nie było dronów. A technika była inna i ogólnie wszystko było inne. Nie trzeba tkwić w starych schematach, ponieważ zadanie jest nowe
      2. U-58
        U-58 5 listopada 2022 08:24
        + 11
        W pewnym sensie masz rację.
        Szczególnie przygnębiające są doniesienia z kierunku Chersoniu: przesiedlenie mieszkańców, godzina policyjna 7 lipca, ciągłe rozmowy o możliwości poddania miasta wrogowi.
        Jeśli przetłumaczymy wiadomości „zatwierdzone” do publikacji na normalny język, okazuje się, że nie wszystko jest złe, ale bardzo złe.
        1. BastakarapuzikI
          BastakarapuzikI 5 listopada 2022 16:21
          +7
          Natomiast strona ukraińska nieustannie deklaruje, że Chersoń i wszelkie oświadczenia o jego kapitulacji to pułapka. Artyleria z jednego brzegu doskonale wykańcza na przeciwległym, nie oczekuje się łatwego spaceru.
          Niebezpieczeństwem jest wybuch tamy, obie strony kalkulują prawdopodobne konsekwencje takiego zdarzenia i wszyscy rozumieją, że ludność cywilna będzie miała bardzo trudny okres. Dlatego są ewakuowani.
      3. vova1910
        vova1910 6 listopada 2022 18:50
        -2
        Cytat z Silver99
        Coraz częściej pojawiają się paskudne przemówienia o pokoju i negocjacjach.

        Wojna do samego końca, żadnych negocjacji z agresorami.
    2. W-12
      W-12 21 listopada 2022 17:18
      0
      Przeczytałem wszystkie komentarze i doszedłem do wniosku, że artykuł zapoczątkował dyskusję na ważny temat. Ale sposób, w jaki proponuje się zrobić to taniej i prościej, jest błędny. UAV będą w przyszłości ulepszane i modernizowane (sławna Tarcza i Miecz) i konieczne jest stworzenie zintegrowanego systemu obronnego z UAV.
      Tak więc przeczytałem w artykule, w komentarzach i w kilku innych artykułach możemy stwierdzić, że nie ma znaczących problemów z systemami detekcji. Istnieją różne systemy i opcje ich wykorzystania. W tym wspomniany przez Ciebie AZTK. Wielu pisze też, że modernizacja systemów wykrywania istniejących małokalibrowych systemów obrony przeciwlotniczej umożliwi także skuteczne radzenie sobie z bezzałogowymi statkami powietrznymi. Zrób odpowiednik skynexa na podwoziu kołowym lub warunkowo, ulepszając system wykrywania i naprowadzania na Tunguskiej (co da ten sam rezultat).
      Zasadniczo istnieje wiele możliwości ustanowienia tego systemu na płaszczyźnie technicznej. Zasadniczo jest to dostosowanie systemów obrony przeciwlotniczej do mniejszych celów i innych parametrów działania.
      Oznacza to, że nie trzeba czegoś wymyślać, to już istnieje, głównym problemem nie jest rozwój, ale masowa produkcja. To właśnie w tej płaszczyźnie mogą wystąpić problemy. Do rozwiązania tych problemów potrzebna jest poważna mobilizacja gospodarki i kompleksu wojskowo-przemysłowego. To, czy skuteczni menedżerowie będą w stanie to zrobić, a co najważniejsze, postawić to na szali, to duże pytanie. Miejmy nadzieję, że zrobiliśmy UAV i pokonamy je.
  2. Alexander_Snegirev
    Alexander_Snegirev 5 listopada 2022 05:40
    +5
    Ale w rzeczywistości, po obu stronach, pół wieku temu widzimy śmieci. Mamy T-62, T-55M Sił Zbrojnych Ukrainy (dostarczany przez Macedonię), BMP-1, 57-mm system artyleryjski S-60 dla nas i Sił Zbrojnych Ukrainy, te same starożytne gepardy wysłane do Ukraińców...

    Oraz haubice D-1 modelu 1943, które są dostarczane naszej armii.
  3. KCA
    KCA 5 listopada 2022 05:42
    + 29
    A co, OLS został usunięty z „Shell”? Prowadzą ptaki i balony, a tutaj mają 3 metry długości i rozpiętość skrzydeł 2 metry, widać wyraźnie, że zasięg wykrywania jest mniejszy niż radaru, ale prędkość motoroweru jest znacznie mniejsza
    1. megadeth
      megadeth 5 listopada 2022 07:53
      -1
      Zgadzam się, autor rano po 4.11 wstał, upił się i podniósł długopis...
    2. paul3390
      paul3390 5 listopada 2022 08:16
      +3
      Ciekawe – jak Strela-10 reaguje na drony? Czy ma głowę z kontrastem do zdjęć, jakby powinna widzieć go na tle nieba?
      1. łowca przyszłości
        łowca przyszłości 7 listopada 2022 22:21
        +1
        Strzałka-10, jak sądzę, chybi. Nie jest przeznaczony do tego rozmiaru
        1. paul3390
          paul3390 7 listopada 2022 23:59
          0
          Cóż - myślę, że to kwestia zaprogramowania głowicy na określoną czułość. A przynajmniej – wydaje mi się, że fotokontrastowy system naprowadzania ma większe szanse niż IR czy radar.. Dla nich UAV jest naprawdę mało kontrastowym celem. Ale sylwetka na tle nieba - nie da się tego ukryć..
          1. łowca przyszłości
            łowca przyszłości 8 listopada 2022 01:12
            -1
            Tu nie chodzi o wrażliwość. Każdy GOS ma określoną rozdzielczość. Ale czułości nie można zwiększyć, w przeciwnym razie GOS będzie skierowany na chmury. A w chmurach na pewno straci swój cel. Jeśli chodzi o poszukiwacza radarów - jesteś na próżno. Poszukiwacz fal milimetrowych jest idealnie wycelowany w taki cel. A IR GOS wyróżnia go, łapiąc go w nocy. Ale twój fotooptyk w nocy może go wykryć tylko na tle Księżyca. Dlatego zrezygnowano z GOS działającego w zakresie światła widzialnego. Teraz jednak możesz również użyć sieci neuronowych do podświetlenia celu. A ponieważ sieć neuronowa na pokładzie rakiety dramatycznie zwiększa jej koszt i złożoność, można pozostawić sieć neuronową na wyrzutni i wystrzelić prosty pocisk ze wskazówkami radiowymi na cel. Może być śledzony przez inną sieć neuronową. Aby uprościć śledzenie pocisku, zaopatrz go w znacznik. I będzie to wygodne dla operatora
            1. paul3390
              paul3390 8 listopada 2022 12:11
              0
              tutaj twój fotooptyk w nocy może go wykryć tylko na tle księżyca

              Po pierwsze, nie jest mój, ale przez długi czas służył w armii radzieckiej. Po drugie, UAV zwykle też nie latają dużo w nocy.. Przynajmniej te, które lecą do niestacjonarnego celu we współrzędnych.
              1. łowca przyszłości
                łowca przyszłości 8 listopada 2022 12:50
                0
                Jeśli mówimy o dronach kamikaze, takich jak Shahid / Geranium, które podążają za nawigatorem, to nie obchodzi ich, o której porze dnia lecieć. W końcu temat poświęcony jest walce z takimi. W nocy jest to jeszcze wygodniejsze, ponieważ jest trudniejsze do wykrycia i jest mniej strat w ludziach. Tak, i mniejsza gotowość obrony przeciwlotniczej w nocy. Wiem o poszukiwaczach fotooptycznych, ale czy były jakieś powody, dla których takich poszukiwaczy nie było? Chociaż ich reinkarnacja na nowym poziomie technologicznym jest możliwa
    3. Garri Lin
      Garri Lin 5 listopada 2022 08:24
      +9
      Jak długa jest granica obwodu białoruskiego i kurskiego z Ukrainą??? Ile muszli potrzebujesz, aby zablokować tę granicę ???
      1. tłuszcz_potwora
        tłuszcz_potwora 5 listopada 2022 09:45
        +8
        Po co coś wymyślać? Istnieją już niewielkie AFARy, które identyfikują ptaki. Wystarczy je wykonać i nasycić nimi wojska.
        1. Garri Lin
          Garri Lin 5 listopada 2022 10:41
          +1
          Co innego być świadomym celu, a co innego przechwycić. Takie drony mogą lecieć w naprawdę dużych grupach. I takie grupy trzeba całkowicie zniszczyć.
        2. xDuch
          xDuch 8 listopada 2022 11:05
          0
          popieram. Wystarczy zrobić mi 100 AFAR z zasięgiem 1000 km i możliwością śledzenia 5000 celów jednocześnie. Może nie jutro, w następny poniedziałek!
      2. łowca przyszłości
        łowca przyszłości 8 listopada 2022 11:44
        0
        Garri Lin
        Jak długa jest granica obwodu białoruskiego i kurskiego z Ukrainą??? Ile muszli potrzebujesz, aby zablokować tę granicę ???

        Radar w samolocie, helikopterze lub innym statku powietrznym. Przynajmniej na Ka-31. Nawiasem mówiąc, istotne są również stanowiska obserwatorów lotniczych, nawet z lornetkami lub radarami polowymi fal milimetrowych. Po wykryciu dronów dzwonią do dowództwa obrony powietrznej i już zbierają poważne fundusze
    4. łowca przyszłości
      łowca przyszłości 8 listopada 2022 11:43
      0
      Gdzieś pokazali, że radar Pantsir z łatwością wykrywa i towarzyszy nawet popularnym quadrocopterom. Dlatego nie ma problemów ani z wykryciem, ani z pokonaniem.
  4. U-58
    U-58 5 listopada 2022 05:48
    +5
    Teraz wyobraźnia rysuje obraz pasa ochronnego wokół Woroneża: łańcuch balonów jest wypuszczany z niebezpiecznego kierunku. Znajdują się one w odległości 3-5 km od siebie na wysokości 200-300 metrów.
    Każda kula niesie stanowisko bojowe obrony przeciwlotniczej w formie beczki (jak na wieży Ostankino).

    W skład stacji wchodzi przenośny radar wielofalowy, przetwornik dźwięku, optyczny analizator przestrzeni i szybkostrzelny karabin maszynowy z pewną ilością amunicji.
    Z przodu, 3-7 km wzdłuż frontu, bezzałogowe sterowce z podobnym wyposażeniem krążą jako zaawansowany patrol systemu. Jedno ogniwo bojowe zawiera dwie kule i jeden sterowiec.
    Dane ze sterowców i balonów trafiają do naziemnej wyrzutni, która dysponuje naziemnymi środkami tłumienia UAV.
    Oczywiście tę fantazję można uzupełnić laserem bojowym zarówno do niszczenia celów, jak i ich oświetlenia, elektroniczną stacją bojową i wszystkim innym, co przychodzi do ciekawskich umysłów.
    1. Tchórz
      Tchórz 5 listopada 2022 06:10
      +5
      Może łatwiej? Aby przymocować do sterowców siatkę o drobnych oczkach?
    2. Komentarz został usunięty.
    3. Guran33 Siergiej
      Guran33 Siergiej 5 listopada 2022 06:20
      +5
      Śmiej się z koncepcji tego, co jest możliwe i konieczne ...ALE! Nie wszystkie pomysły pochodzą - to cyrk! Przed przełomem wszyscy to wiedzą i robią, ale ci, którzy przechodzą, nazywani są genialnymi. Nasze wojsko obudziło dżina i teraz musimy szybko znaleźć dla niego sprawiedliwość! I podaję balon koncepcyjny leżący na powierzchni lub balony na linie z wyposażeniem widoczności dookoła we wszystkich zakresach (jeśli są problemy z „cyfrą”, to starożytny „analog”. Nowoczesne materiały pozwolą Ci to podnieść surogat w promieniu kilometra, a do tego jest już odległość od frontu broni wroga.. stosunkowo tania i wesoła!
      1. U-58
        U-58 5 listopada 2022 06:51
        +1
        I właściwie wcale się nie śmiałem. Po prostu rozwinął pomysł na skalę swoich słabych zdolności umysłowych. Co więcej, to, co opisałem, jest „analogiem” obrony przeciwlotniczej kraju.
        A do obrony powietrznej wojsk potrzebne są kompaktowe systemy mobilne.
    4. Kaukaz Północny
      Kaukaz Północny 5 listopada 2022 07:22
      + 13
      Brawo! Brawo, towarzyszu! Kiedy rywalizowaliśmy w hiperdźwięku, na arenę wjechały motorowery o niskiej prędkości! A cały hiper wszedł do pieca! Nie dało to żadnego efektu, ale motorower zrobił plusk! Chociaż rozmiarami te motorowery są prawie podobne do IL-2. Więc może na próżno nam porzucone samoloty śmigłowe? I konieczne było opracowanie tych wolno poruszających się pojazdów wraz ze śmigłowcami? Nowe ILs można wykorzystać do ataków, a jednostkę kontrolną można założyć na zużytą i wysłać jako dron! Dlaczego nie? Tak, a szybkość budowy byłaby wyższa, a koszt tego mułu byłby niższy niż koszt suszenia. Pomysł autorów artykułu z kulkami jest tak dobry. Okazuje się, że nasz kompleks wojskowo-przemysłowy, bez doświadczenia w operacjach wojskowych, rozwijał się w ślepym zaułku (fałszywym) kierunku. Kto z wielkich powiedział - ** Armia bez doświadczenia bojowego staje się armią dozorców!**.
      1. Timur_kz
        Timur_kz 5 listopada 2022 19:31
        +7
        Hyper nasze wszystko! Z maniakalnym uporem wpychają teraz hipersoniczną cyrkonię do iskandera, najwyraźniej potem zbiorą cały dobytek i opuszczą Awdiejewkę, Kramatorsk, Słowiańsk… Zamiast robić tanią bombę planistyczną (nie ma nawet silnika, skrzydeł + glonass navigator), robią kolejne cudo. Nie wiem, te głupie jaszczurki żyją w jakiejś własnej rzeczywistości, podobno toczą wojnę z NATO, Ameryką, odpierają ataki kosmitów…
        1. xDuch
          xDuch 8 listopada 2022 11:09
          -1
          Tak jest, Stany Zjednoczone są w stanie wojny z NATO, a ostatnio ze „światowym satanizmem”. A szatan, wszyscy to wiedzą, bardzo boi się hiperdźwięków.
    5. Koleś
      Koleś 5 listopada 2022 07:24
      +4
      Teraz wyobraźnia rysuje obraz pasa ochronnego wokół Woroneża ...

      Dziękuję bardzo!dobry Czytanie tak dowcipnego, przesyconego subtelną ironią i lekkim sarkazmem stwierdzenia, jakim jest Twój post, to wspaniały ładunek żywotności i dobrego nastroju na nadchodzący dzień! śmiech
      Dzięki jeszcze raz!
    6. Garri Lin
      Garri Lin 5 listopada 2022 08:26
      +3
      Zapomniałeś myśliwca UAV i myślisz o orłach wojennych. Analogicznie do walki z delfinami.
      1. tłuszcz_potwora
        tłuszcz_potwora 5 listopada 2022 12:56
        +2
        Wyobrażasz sobie taką walkę…. „robaki”? Czołgają się pod ziemią w kierunku wroga ....
      2. łowca przyszłości
        łowca przyszłości 7 listopada 2022 22:23
        +1
        Dla ptaków drapieżnych - megaplus! Najważniejsze, aby móc dogonić i wznieść się na taką wysokość
    7. Komentarz został usunięty.
    8. łowca przyszłości
      łowca przyszłości 8 listopada 2022 11:48
      0
      ... i drony z sieciami i sieciami patrolują całą dobę)) A wzdłuż całej granicy, do wysokości 2-3 km, sieci są rozciągnięte na słupach śmiech
  5. eug
    eug 5 listopada 2022 06:26
    0
    Wow, co się stanie, gdy ten grad fragmentów małej masy, ale z odpowiednią prędkością (bo z wysokości) spadnie, a tvm bloki miejskie lub podmiejskie tereny i – LUDZIE zajęci własnym biznesem? Jeśli chodzi o mnie, aby zniszczyć UAV, potrzebujesz EMP o odpowiedniej mocy. W końcu istnieje coś takiego jak sposób generowania EMP podczas eksplozji - są to te, które przede wszystkim muszą trafić w UAV BRAIN i pożądane jest, aby zrobić to nad polami. Lub naziemne instalacje wytwórcze, jeśli dostaną je na wysokość. W każdym razie koszt środków niszczenia będzie droższy niż sam cel, ale warto zapobiec uszkodzeniom.
    1. łowca przyszłości
      łowca przyszłości 8 listopada 2022 11:51
      0
      eugpotrzebują EMP o wystarczającej mocy
      Ten twój EMP... cud... jest zbyt skomplikowany i drogi. I nie jest faktem, że coś spali – drona przed EMP można zabezpieczyć – to nie jest trudne – młody technik sobie z tym poradzi. Łatwiej czymś trafić w tego drona
  6. Ezechiela 25-17
    Ezechiela 25-17 5 listopada 2022 06:36
    -3
    Konieczne jest zniszczenie fabryk produkujących, nawet przy użyciu broni jądrowej. Nie trzeba wkładać smarków. Taktyka defensywna nie prowadzi do zwycięstwa
  7. Wadim Iwanow_3
    Wadim Iwanow_3 5 listopada 2022 06:36
    + 14
    Cios w Moskwę otrzeźwi zarówno Dumę, jak i Bank i Kreml. Jestem tu od 2014 roku i wielu forumowiczów pisało, że Putin powinien sprowadzić armię, ale nie, to kłamca.
    1. Komentarz został usunięty.
  8. Włodzimierz80
    Włodzimierz80 5 listopada 2022 06:41
    +6
    1. Znowu proponuje się nam walkę z „gorynym wężem” poprzez odcięcie mu palców, które od razu odrosną?
    2. Oczywiście rozumiem, że w rosyjskim kompleksie wojskowo-przemysłowym wszystko jest nie tak, ale po co wymyślać koło sto lat temu? Musisz tylko zbadać, co nasi wrogowie i „partnerzy” mają niezbędny sprzęt / sprzęt i poszukać analogów na ali-express (sarkazm).
    1. Hagen
      Hagen 5 listopada 2022 10:18
      +2
      Cytat: Włodzimierz80
      1. Znowu proponuje się nam walkę z „gorynym wężem” poprzez odcięcie mu palców, które od razu odrosną?

      Chyba najmądrzejszy pomysł. Trzeba szukać antidotum nie tylko na instrument, trzeba uderzać głową równolegle, dążąc do nokautu. Mam na myśli organy organizacyjne i zarządzające systemu zarządzania gospodarczego i logistycznego Ukrainy jako państwa. Konieczne jest zaoranie przejść granicznych, eliminacja energii, aby zminimalizować możliwość uruchomienia produkcji, likwidacja organów zarządzania zaopatrzeniem i logistyką, dowództwa wojska i aparatu państwowego. A żeby Zachód stopniowo tracił zainteresowanie Ukrainą, konieczne jest przyspieszenie przygotowania i przeprowadzenia operacji w Odessie oraz odcięcie morza. Ustanowienie i wznowienie produkcji pocisków dla artylerii przeciwlotniczej 76-85 mm to miesiące w stalinowskim tempie. Koniec czasu. 20 lat temu trzeba było mieć do czynienia z zasilaczami programowalnymi w tych kalibrach. A dziś rozmowa na ten temat to bicie w „ogony”. Musimy podjąć drastyczne środki. Konieczne jest złamanie woli kierownictwa armii ukraińskiej i jej infrastruktury zaopatrzeniowej. Do tej pory te możliwości nie zostały pominięte.
    2. eug
      eug 8 listopada 2022 17:34
      0
      Jak zawsze będziemy sprzedawać ropę, gaz i inne surowce - oczywiście w nieprzetworzonej postaci - a za uzyskane dochody kupimy to, czego potrzebujemy, nie zapominając o wepchnięciu marży do odpowiednich kieszeni (sarkazm, jeśli już). Na pierwszym etapie jest to konieczne, ponieważ było wiele pytań (p, r), a następnie tylko ulepszone i samodzielnie opracowane. I coś pilnie trzeba zrobić z modelem ekonomicznym - rozwijanie i wytwarzanie tanich produktów jest teraz kategorycznie nieopłacalne, trzeba to radykalnie zepsuć!
  9. rotmistr60
    rotmistr60 5 listopada 2022 06:44
    +6
    fajnie byłoby przekopać się do magazynów długoterminowego przechowywania
    Czasami skrobanie dna beczki nie jest szkodliwe, najważniejsze jest czerpanie korzyści.
  10. lopvlad
    lopvlad 5 listopada 2022 06:48
    + 15
    „Shahedzi” nad Rosją: jak sobie z nimi radzić


    skuteczność Geranium 2 na Ukrainie wynika nie z innowacji, ale zarówno z przestarzałej sowieckiej obrony powietrznej Ukrainy, jak i nieskuteczności zachodnich systemów obrony powietrznej.
    „Shahed" pierwszy raz przeleciał nad Rosją w drugiej połowie lat 80., a Matias Rust jeździł takim „Shahedem" i wyciągnięto wnioski i sfinalizowano obronę przeciwlotniczą. Drugi nalot „Shaheda", zresztą, regularny i masywny, znajdował się na terytorium Rosji za granicą, a mianowicie do bazy Chmejmim, gdzie przeciwnik używał najbliższych odpowiedników „Szacheda”, a mianowicie drona typu samolotowego w niemetalowej obudowie z z silnika "motoroweru" i ponownie wyciągnięto wnioski i sfinalizowano zarówno Pociski, jak i Tory, dla których wykrycie i wystrzelenie trafienia nawet w miniquadkoptera nie stanowi problemu.
    „Shahed” to ogromny dron (długość 3.5 metra i szerokość 2.5 metra, słyszalny przez kilka kilometrów i widoczny wizualnie (pułap wysokości lotu 5 kilometrów))

    Dlaczego więc Geranium 2 stał się tak skuteczny na Ukrainie:
    1) przestarzałe radzieckie systemy obrony przeciwlotniczej opracowane pod koniec lat 80. i przestarzałe radzieckie radary, które są nieskuteczne w wykrywaniu tak małego celu, który może faktycznie latać blisko ziemi (minimalna wysokość lotu 60 metrów nad ziemią) na „śmigłowcu” prędkość.
    2) brak warstwowego systemu obrony powietrznej nad Ukrainą (pozostała tylko ogniskowa obrona powietrzna)
    3) rozmieszczenie systemów obrony przeciwlotniczej w gęstych terenach zurbanizowanych, co uniemożliwia pewne przechwycenie takich celów i prowadzi do częstego przechwytywania fałszywych celów cywilnych i ich błędnej porażki.
    Ukraina jest zmuszona ukrywać swoje systemy obrony powietrznej w miastach, aby uniknąć ich wykrycia i zniszczenia przez rosyjskie rakiety.
    1. Koleś
      Koleś 5 listopada 2022 07:32
      +2
      skuteczność "Geranium 2" na Ukrainie wynika z ...

      pkt 2) - zgadzam się całkowicie, pkt 3) - częściowo.
    2. czarny gryf
      czarny gryf 5 listopada 2022 11:58
      +1
      Cytat z lopvlad
      nie skuteczność zachodnich systemów obrony powietrznej.

      1. Czy są w znacznych ilościach?
      2. Czy znowu jest analog?

      Cytat z lopvlad
      Shahed po raz pierwszy leciał nad Rosją w drugiej połowie lat 80., a takim Shahedem jeździł Matthias Rust

      Rozmiary po prostu nie są Szahedowa ...
      Długość: 8,28 m
      Rozpiętość skrzydeł: 11,0 m
      Wzrost: 2,72 m
      Powierzchnia skrzydeł: 16,2 m²

      Cytat z lopvlad
      „Shahed” to ogromny dron (długość 3.5 metra i szerokość 2.5 metra, słyszalny przez kilka kilometrów i widoczny wizualnie (pułap wysokości lotu 5 kilometrów))

      I przez te wszystkie lata zachodnia obrona powietrzna nie radziła sobie dobrze z szaheidami w Jemenie. A żeby z nimi walczyć w Jemenie i na Ukrainie, trzeba użyć samolotów…
      Ale radary tak naprawdę tego nie widzą.

      Cytat z lopvlad
      mianowicie do bazy Khmeimim.

      Wszystko jest w porządku, ale Khmeimim jest BARDZO ciasno objęty obroną powietrzną. To nie jest nawet dla ciebie Sewastopol.
      A wcześniej, w 82 roku, warstwowy system obrony powietrznej w Syrii nie mógł nic zrobić dronom i pojazdom IDF. I nawet teraz obrona powietrzna w Syrii, pomimo udoskonalenia i wyznaczenia celu przez nas, nie radzi sobie.

      Cytat z lopvlad
      2) brak warstwowego systemu obrony powietrznej nad Ukrainą (pozostała tylko ogniskowa obrona powietrzna)

      Jeśli ogniskowa i pozostała tylko, to dlaczego VKS nie działa z tyłu?
    3. xDuch
      xDuch 8 listopada 2022 11:13
      -1
      Co jeszcze do „celów cywilnych”?
  11. Andre
    Andre 5 listopada 2022 06:48
    +3
    Tak, zburz Koncha Zaspę do dołu i to wszystko. Dziadek Pihto chyba się nie budzi.
    1. Koleś
      Koleś 5 listopada 2022 07:37
      +5
      Dziadek wdraża modalności, prowadzi politykę wielowektorowości i generalnie próbuje odebrać Leopoldowi Kotowi tytuł najbardziej przyjaznej postaci na świecie facet
      Nie musisz kołysać łodzią, dziadek jest zajęty poważnymi sprawami, a ty swoimi bzdurami - jakaś wojna, oni też to wymyślili ...
  12. Maiman61
    Maiman61 5 listopada 2022 06:59
    + 11
    Każdy dzień współpracy z NWO zamieni się dla Rosji w zmasowany atak zachodnich męczenników na miasta Rosji! Stało się jasne, kiedy zdali sobie sprawę, że nigdzie nie jest łatwiej je zrobić, a koszt jest tani i bardzo trudno je znaleźć! Zachód uruchomi swoją produkcję i zaopatruje Banderlogię z serca!
    1. Silver99
      Silver99 5 listopada 2022 07:24
      +8
      Zaproponował Pan jedyną słuszną decyzję w tej sytuacji, aby przesunąć granicę do Polski, co faktycznie miało nastąpić 24 lutego 2022 r., a teraz, zachowując rozgoryczoną masę i na dodatek napompowane zachodnią bronią, proponują ze zrozumieniem potraktować ataki dronów rosyjskich miast ((((( Może przestaniemy gadać i straszyć na poziomie przywództwa kraju, ale przejdźmy do spraw wojskowych?
      1. vova1910
        vova1910 6 listopada 2022 18:54
        +2
        Cytat z Silver99
        przenieść granicę do Polski

        Granicę należy przesunąć z powrotem do kanału La Manche, to jedyny sposób. Spadochroniarze dotrą do Kijowa za trzy dni, a do Londynu za tydzień
  13. Były żołnierz
    Były żołnierz 5 listopada 2022 07:01
    -1
    W tej chwili po prostu to wziąłem i przedstawiłem swoje myśli uśmiech Po obu stronach są eksperci. U naszych Rosjan, wierzę, znajdą rozwiązania, ale one już istnieją, a Siły Zbrojne Ukrainy wykorzystają to, co dają. Pytanie jest zamknięte.
  14. Tsy
    Tsy 5 listopada 2022 07:05
    0
    Za pomocą ultradźwięków - fali dźwiękowej, radaru i pocisku dźwiękowego
  15. BŁOTO
    BŁOTO 5 listopada 2022 07:11
    +4
    Z nowego „DerviationPVO” z działem 57 mm i rzekomo już dostępnymi pociskami ze zdalną detonacją. To pierwsza linia obrony.
    Niziny, obszary problemowe zakładamy siatki na balony.
    Druga linia obrony. Wskrzeszamy lotnictwo tłokowe zdolne do latania z prędkością porównywalną do prędkości UAV i wyższych.
    Opublikuj pytanie. Jaką szerokość frontu może zakryć jeden słupek. I czy wdrożyć drugą linię, czy nawet trzecią z tymi samymi słupkami.
    Posty mogą być dostarczone przez hp. pilna usługa nie jest przykrywką.
    Zakładam 1 km. Potrzebujesz więc 1200 postów. Zgadzam się początkowo 1 post na 2 km. Skład techniczny: rano ze sprzętem, rano obsługa (ciężarówka), rano reflektor, środek rażenia ("Shilka", ZU-23 na karetce, "DerviatsiyaPVO" lub inny), generator elektryczny.
    HP: dowódca posterunku i jego zastępca. - 2 godziny, 3 operatorów, 3 obserwatorów (optyka), 2 załogi reflektorów, 4 godziny załoga artylerii, 3 godziny ochrony i konserwacji, elektryk diesel 1 godzina.
    Razem: 18 osób lub na wszystkie stanowiska 21600 + zarządzanie i komunikacja - 30000
    Powtarzam, jeśli słupek może zapewnić większą szerokość ochrony, to koszty spadną.
    1. Walentyn Nikolski
      Walentyn Nikolski 7 listopada 2022 19:49
      +1
      Całkowicie się zgadzam. I lekkie samoloty tłokowe uzbrojone w karabiny maszynowe, idealni łowcy dronów...
  16. Ponimatel
    Ponimatel 5 listopada 2022 07:16
    +1
    Moim zdaniem metoda wykrywania jest interesująca, ale metoda pokonania jest kontrowersyjna.
  17. Architekt
    Architekt 5 listopada 2022 07:22
    +3
    To jakiś nonsens.
    Podobne drony, a nawet mniejsze, nasze oddziały klikały jak orzechy w Syrii.
    Inna sprawa, że ​​jeśli przeciwnik zabierze ją rozmontowaną i uderzy w obiekty z głębin, to jest to robota FSB.
  18. staer-62
    staer-62 5 listopada 2022 07:23
    -8
    Jedno uderzenie nuklearne na dowolny cel w Europie i wojna na Ukrainie się skończy.
    1. Szykin
      Szykin 5 listopada 2022 17:00
      +4
      Na pewno. Rozpocznie się wojna światowa. Gotowy bunkier?
  19. Sabotażysta_Granatowa
    Sabotażysta_Granatowa 5 listopada 2022 07:30
    +4
    Odpowiem autorowi w ten sposób na pytanie - żeby nie było strajków na rosyjskie miasta, trzeba szybciej pokonać Ukrainę, nie trzeba niczego wymyślać!
  20. ZIF122
    ZIF122 5 listopada 2022 07:30
    +2
    AK-630M to bardzo dobry montaż artyleryjski - wysoka szybkostrzelność 5000 strzałów na minutę i celność pozwolą bez problemu walczyć z UAV!
  21. demiurg
    demiurg 5 listopada 2022 07:59
    +1
    Po co wymyślać koło na nowo?

    Obecnie najprostszym, najdokładniejszym i najtańszym sposobem zdalnego zdetonowania pocisku jest ślad laserowy. Jest oczywiście bezpiecznik radiowy, ale wymaga radaru. Rurki, łapki to mechanika, a ponadto po strzale jest już niekontrolowane.

    Jeśli chodzi o wykrywanie celów, nawet starożytna obrona przeciwlotnicza S-300P Sił Zbrojnych Ukrainy doskonale wykrywa, przyjmuje eskortę i niszczy drony (jeśli rakieta nie jest zepsuta).
    I to nie pamięta radarów obserwacyjnych i nowocześniejszych radarów S-400 i Bukov M2/3 Rosyjskich Sił Powietrznych.
    1. Garik Gorkin
      Garik Gorkin 5 listopada 2022 18:45
      0
      Niedawno były tu nowości:
      Przedstawiciel koncernu opowiedział magazynowi National Defense o udanych testach wielokrotnego użytku odłamkowych pocisków odłamkowych 30x133 mm do karabinu maszynowego M230LF Bushmaster. Amunicja wyposażona jest w mały czujnik wykrywający drony, po czym następuje eksplozja, w wyniku której dron zostaje uszkodzony przez odłamek, a nie bezpośrednie trafienie pociskiem.

      Firma utrzymuje dokładnie, jak nowa runda działa w tajemnicy, ale według rzecznika Northrop Grumman, czujnik RF wewnątrz każdej rundy opiera się na technologii wykrywania „która istnieje od dziesięcioleci”. Obecnie nowe naboje już zaczęły wchodzić na uzbrojenie armii amerykańskiej.

      Poza wysoką skutecznością w walce z małymi dronami, nowa amunicja jest unikatowa, ponieważ jej koszt jest kilkakrotnie niższy niż w przypadku innych systemów do niszczenia bezzałogowych statków powietrznych. Do automatycznego celowania używany jest specjalny program ACE, ale, jak podkreślił przedstawiciel firmy deweloperskiej, nabój i karabin maszynowy M230LF Bushmaster mogą współpracować z dowolnym systemem naprowadzania.
      1. Paweł T
        Paweł T 6 listopada 2022 17:47
        +1
        Witaj kochanie: w Rosji wszystko, co strzela, co ma kaliber równy lub większy niż 20 mm, nazywa się PISTOLETAMI.
        Nie karabin maszynowy.

        Dlatego nie nazywaj drogiego pistoletu automatycznego M230LF Bushmaster karabinem maszynowym!
        Jest to lekceważące i po prostu nieprawdziwe ze wszystkich punktów widzenia.
        Nawet po angielsku to urządzenie nazywa się AUTOCANNON - spójrz na Wikipedię:
        Pistolet łańcuchowy M230 to 30 mm (30 × 113 mm), jednolufowy, napędzany łańcuchem działko automatyczne
  22. yuriy55
    yuriy55 5 listopada 2022 08:00
    +4
    Jeśli jednak ktoś inny ma opinie, jak pokonać urządzenia typu shahid – masz głos.

    Jak możesz coś zaoferować, jeśli nie znasz możliwości nowoczesnego przemysłu obronnego Federacji Rosyjskiej?
    W teorii - mała rakieta lecąca w kierunku dźwięku (jeśli w locie Shahed dudni jak motorower).
    Ale mam inną propozycję, podobną do tych już zaproponowanych. Czas przestać żuć smarki i czekać na oferty pokoju. Rosja nie ma wspólnej przyszłości z nazistami!!! Czas to zrozumieć na najwyższym poziomie i przestać przekonywać wszystkich i wszystko... Potrzebujemy mobilizacji - śmiało! ALE na poziomie państwowym, z zadeklarowanymi celami i dźwięczną ideologią.
    Rosjanie nie spieszą się, by stanąć w obronie Wekselbergów, Mordaszowów, Abramowiczów, Rotenbergów (choć bohaterów pracy). Wyciągnij własne wnioski.
    Jeśli do osiągnięcia zwycięstwa konieczne jest użycie broni z dostępnego spektrum, to Rosja nie powinna prosić o zgodę Europy. Jedyne, co musisz ostrzec Anglosasów, to to, że nie będziemy czekać na wybuch bomb atomowych i głowic bojowych na naszym terytorium. W kraju jest ich około 6. Na pierwszym miejscu na liście do zerowania będzie GB i kraje, w których przechowywana jest broń jądrowa (Polska, Niemcy i dalej na liście). Brak dalszych ostrzeżeń...
    Przestań straszyć jeża gołym tyłkiem i chować głowę w piasek... To jest dla każdego jego.
    1. vova1910
      vova1910 6 listopada 2022 19:11
      0
      Cytat od: yuriy55
      Rosjanie nie spieszą się, by stanąć w obronie Wekselbergów, Mordaszowów, Abramowiczów, Rotenbergów (choć bohaterów pracy). Wyciągnij własne wnioski.

      Kadry o orientacji narodowej, wywodzące się z ludów tubylczych, powinny dojść do władzy.
      1. xDuch
        xDuch 8 listopada 2022 11:20
        -1
        I niech obcokrajowcy oznaczają ulice, prawda? ) I mieszkać poza „linią zasiedlenia”?
        1. vova1910
          vova1910 8 listopada 2022 16:15
          -1
          Cytat od xghost
          I niech obcokrajowcy oznaczają ulice, prawda? ) I mieszkać poza „linią zasiedlenia”?

          A czego wy chcecie, Rosji dla nie-Rosjan czy co?
          1. xDuch
            xDuch 8 listopada 2022 17:17
            0
            Cóż, ok, spójrz, ilu obywateli nierosyjskich jest w Federacji Rosyjskiej i powiedz mi, czy jesteś gotowy się z nimi rozstać
  23. Maks.1995
    Maks.1995 5 listopada 2022 09:12
    +3
    IMHO, media natychmiast opisały zarówno patenty, jak i charakterystykę działania, które pozwalają radzić sobie z UAV.
    cała kwestia to masowa produkcja np. mobilnych radarów z AFR.
    I to już jest pytanie globalne – czy „skuteczni menedżerowie” i urzędnicy z negatywną selekcją będą w stanie coś szybko naprawić?
    Albo napiszesz tutaj, ale będzie „jak zawsze”, a potem powieszą makaron.
  24. wlkw
    wlkw 5 listopada 2022 09:48
    +2
    Cóż mogę powiedzieć. Oczywiste jest, że pewna uogólniona „światowa obrona powietrzna” nie była do końca gotowa na inwazję dronów. Zestrzeliwanie jest albo nieefektywne, albo kosztowne. To w rzeczywistości jest przyczyną sukcesu motorowerów Shahid. Odwieczna walka tarczy i miecza.
    Wydaje mi się, że może rzeczywiście nadejść jakiś renesans systemów detekcji dźwięku. Mogą być bardzo kompaktowe (już istnieją, ale do innych zadań), nie zdradzają się (systemy pasywne), mają niski pobór mocy, są stosunkowo niedrogie i mobilne. Spodziewam się więc, że takie systemy pojawią się jako jeden z elementów zintegrowanego wykrywania dronów. W każdym razie warto sprawdzić tę możliwość.
    Jeśli chodzi o środki rażenia, możliwe, że pojawią się automatyczne moduły bojowe (rozmnażają się teraz jak króliki w klatkach) połączone ze środkami wykrywania. Myślę, że nie obejdzie się bez artylerii małego kalibru. Już od 7,62 mm. tanie i wesołe, jedyne pytanie to wydajność, ale potrafią wywołać lawinę ognia.
    Ogólnie należy to sprawdzić.
    1. Garik Gorkin
      Garik Gorkin 5 listopada 2022 18:56
      +1
      Jak rozumiem, motorowery shahid hałasują, ponieważ Irańczycy używają silników nie europejskich oryginałów, ale własnych (lub chińskich) niezbyt wysokiej jakości klonów. Przypuszczam, że jeśli nasi wrogowie dostaną oryginalne europejskie silniki, nie będą hałasować jak motorower.
      1. wlkw
        wlkw 5 listopada 2022 23:31
        +2
        Nie jestem pewien, ale sądząc po zdjęciach silnika, tłumika nie ma w ogóle, oczywiście „buczy” z całej siły. Wydaje mi się, że po prostu „zaliczyli”.
        1. -Paweł-
          -Paweł- 6 listopada 2022 23:12
          +1
          Zasięg znacznie spada wraz z tłumikiem.
      2. xDuch
        xDuch 8 listopada 2022 11:22
        0
        Silnik w ogóle nie hałasuje. Ale to naprawdę drobne szczegóły.
        1. Garik Gorkin
          Garik Gorkin 8 listopada 2022 11:47
          -2
          Na silniku elektrycznym daleko nie polecisz, bo. akumulatory są ciężkie.
          1. xDuch
            xDuch 8 listopada 2022 17:19
            0
            Ahh... Dlatego nikt nie robi amunicji zaporowej z elektro. A może nadal to robią? I z zasięgiem całkiem wystarczającym
            1. Garik Gorkin
              Garik Gorkin 8 listopada 2022 19:43
              0
              Różnica w zasięgu wynosi 10 razy, co w przybliżeniu odpowiada różnicy w ilości energii przypadającej na jednostkę masy akumulatorów i benzyny. Motorowery Shahid mogą pozostawać w powietrzu do 12 godzin, więc jeżdżą na benzynie.
              1. xDuch
                xDuch 10 listopada 2022 14:58
                -1
                Dron kamikadze nie potrzebuje 12 godzin. To nie jest skaut. Potrzebuje zasięgu 100 km i tyle. To taktyczne narzędzie tylne. Ostrzeliwanie miast z tak niedokładną bronią jest barbarzyńskie i głupie.
  25. Lotnik_
    Lotnik_ 5 listopada 2022 11:00
    +3
    Morskie AK-630 mogą wyglądać całkiem nieźle.
    Tak. Czy autorzy wiedzą, że ten system wymaga chłodzenia wodą?
    1. BORMAN82
      BORMAN82 5 listopada 2022 14:12
      +5
      Cytat: Lotnik_
      Morskie AK-630 mogą wyglądać całkiem nieźle.
      Tak. Czy autorzy wiedzą, że ten system wymaga chłodzenia wodą?

      Autorzy nie odróżniają pocisku odłamkowego od zdalnego granatu, ale mówisz im o chłodzeniu wodą… śmiech
  26. Głagol1
    Głagol1 5 listopada 2022 11:15
    +2
    jako jedna z opcji. W końcu koktajl Mołotowa wciąż się sprawdza, zwłaszcza w walce miejskiej.
    Myślę, że rozwiązaniem, choć nie tanim, byłoby rozmieszczenie pocisków w niebezpiecznych kierunkach. Wrażliwy radar, niezbyt drogie rakiety o dobrych parametrach, 2 x 30 mm szybkostrzelne działka o zasięgu ponad 3 km. Mobilność. Testowany w warunkach bojowych. Nowe wersje kompleksu otrzymały zasięg pocisków do 40 km, co oznacza 80 km wzdłuż frontu. Tak, działa mają zasięg do 7-8 km wzdłuż frontu, ale są pociski! Ponadto istnieje wersja bez broni, ale 24 rakiety. zamiast 12. Jestem pewien, że w produkcji ten kompleks jest drogi i pracochłonny, ale z drugiej strony 2 tuziny takich wzdłuż granic - a 404. już tak nie będzie latać.
    Poza tym, gdziekolwiek 404. rozmieści produkcję dronów, wszystko to znajduje się w zasięgu naszych pocisków. Pozostaje tylko import. Ogólnie niebezpieczeństwo jest realne i musimy odeprzeć je już teraz.
  27. kakwastam
    kakwastam 5 listopada 2022 11:22
    +3
    Jedynym sposobem na wyeliminowanie zagrożenia jest rozpoczęcie walki na poważnie.
    Ponieważ jest to ze sfery fantazji, konieczne jest przygotowanie schronów przeciwbombowych i przeniesienie produkcji poza Ural.
  28. jouris
    jouris 5 listopada 2022 11:22
    +3
    Czas to niezastąpiony zasób. Im dłużej opóźnią zwycięstwo w NWO, tym więcej zadań nierozwiązywalnych. W końcu konserwatyści zostaną zastąpieni w oranżerii: Chronos zjada swoje dzieci.
  29. Oleg133
    Oleg133 5 listopada 2022 12:16
    +2
    Czytasz gazety?... Nic nie jest ukryte. Jaki jest teraz program? Zrównoważony rozwój. Federacja Rosyjska jest w to zaangażowana, przeczytaj dekrety prezydenckie. Czym jest Zrównoważony Rozwój? To jest dziesiątkowanie plebsu pod każdym względem, zniszczenie rodziny = alimenty, reklama LGBT, okresowe epidemie = zastrzyki, sztuczny głód i bieda, zmniejszona konsumpcja, dużo więcej i nasza sprawa, walka o zrównoważony rozwój elity. Malthus pisał o tym 150 lat temu. Uzbrojenie jest przekazywane obu stronom na tyle, aby nikt szybko nie wygrywał.
  30. dziesiętnyegio
    dziesiętnyegio 5 listopada 2022 12:30
    +1
    Najbardziej oczywistym rozwiązaniem jest zdefiniowanie ich z wyprzedzeniem. Z tego, co przeczytałem i z filmów, które widziałem, silnik jest naprawdę głośny. Jak przydatne jest to do ich przechwytywania, nie wiem. Jednocześnie, biorąc pod uwagę, że drony te trafiają w cele stacjonarne, obrona powinna zostać ostatecznie powierzona systemom C-ram. Ograniczenie się do najcenniejszych celów. A zatem: 1) działo Oerlikon Millennium Gun 35 mm;
    2) ulepszona wersja Oerlikon GDF 35 mm;
    3) Centurion C-ram 20 mm (wersja lądowa Phalanx)
    4) Jeżozwierz C-RAM Leonardo-OTO Melara 20mm
    5) 40mm L/70 Bofors podłączony do jednego centralnego sterowania i dwóch jednostek czujników i tak dalej.
  31. Wiktor Siergiejew
    Wiktor Siergiejew 5 listopada 2022 12:37
    0
    Konieczne jest ożywienie I15 nowoczesnymi środkami wykrywania.
    1. Berberys25
      Berberys25 5 listopada 2022 21:44
      +1
      i oddziały snajperów z PPSh dla niezawodności)
  32. Bonifacy
    Bonifacy 5 listopada 2022 13:14
    0
    Pozostaje tylko przezwyciężyć ogromny biurokratyczny mechanizm obwodu moskiewskiego, wprowadzenie do produkcji, przyjęcie do jednostek obrony przeciwlotniczej strzegących miast Rosji - i to cały czas - i to jest potrzebne już Wczoraj!
  33. Olegsw
    Olegsw 5 listopada 2022 13:21
    +2
    Cała trudność polega na tym, ile tysięcy dział i pocisków będzie potrzebnych do zablokowania granicy i skąd możemy wziąć zakłady produkcyjne zdolne to zrobić szybko?
  34. Zielony
    Zielony 5 listopada 2022 13:23
    0
    Nie można pominąć doświadczenia Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, doświadczenia syna trudnych błędów. Zgadzam się, że trudno jest pracować z akustyką, to nie jest ciecz, gęstość jest mała, propagacja dźwięku nierównomierna, tłumienie, dryf wiatru, odgłosy naturalne i wywołane przez człowieka. Ale jest to sposób na wykrycie nie tylko UAV, ale także nisko lecących śmigłowców i samolotów szturmowych, prędkość 200-500 km na godzinę, prędkość propagacji dźwięku jest wyższa niż prędkość celu i podlega skanowaniu sieci wąsko skupione wzdłuż linii z przecięciem w płaszczyźnie pionowej (przejście linii) i zdalnymi sektorowymi kierunkowymi czujnikami akustycznymi (znana granica do wyjaśnienia kierunku prędkości i klasyfikacji obiektu) z filtrami i biblioteką dźwięków do różnych celów i masz niezawodny system do wykrywania VC oparty na nowych zasadach fizycznych, bez promieniowania.
    W moim poprzednim komentarzu zostało to częściowo ujawnione.
    Wieczna wojna, walka między tarczą a mieczem jest nie do zapomnienia, zapomniałam przegrać.
  35. Aleksiej G
    Aleksiej G 5 listopada 2022 14:06
    +1
    Zaproponowałem definicję UAV przez dźwięk w ostatnim konflikcie azerbejdżańsko-armeńskim, kiedy trzeba było zestrzelić Bayrakters!
    Uważam, że pomysł jest słuszny i na tej podstawie konieczne jest stworzenie systemu obrony powietrznej. Pantsir ma szybkostrzelne działa 30 mm, ale pociski z programowalnym zapalnikiem dla tego kalibru były od dawna potrzebne i to nie tylko dla Pantsyrów, ale także dla transporterów opancerzonych, bojowych wozów piechoty i Terminatorów! Pomoże to pokonać piechotę w okopach, uderzając w szyję, twarz, oczy i pozwalając grupom szturmowym zbliżyć się do rzutu granatem!
    Potrafi wykonać specjalny Karapaks Anty-UV, jeśli wyposażysz go tylko w minirakiety, potężną kamerę termowizyjną i celownik optyczny, a także zamiast lokalizatora, który będzie mniej skuteczny, wyposaż go w nową stację śledzenia identyfikacji dźwięku!
    1. Berberys25
      Berberys25 5 listopada 2022 21:37
      +1
      na początek dobrze byłoby sprawdzić skuteczność obecnych systemów obrony przeciwlotniczej przeciwko małym UAV
  36. BORMAN82
    BORMAN82 5 listopada 2022 14:08
    +2
    Pocisk o wadze 6,3-6,5 kg wzniósł się na wysokość od 1 do 9 km i tam eksplodował, tworząc z pocisku około stu stalowych lub żeliwnych fragmentów ważących ponad 5 gramów i wyrzucając 260 stalowych pocisków odłamkowych o wadze 10,7 gramów każdy wraz z fragmentami . 458 gramów materiału wybuchowego zapewniało rozprzestrzenianie się odłamków i odłamków w promieniu do 100 metrów lub więcej.

    Trzej autorzy tego dzieła nie mogli zrozumieć struktury pocisku odłamkowego i dlatego zdecydowali, dla większej wagi, zmieszać pocisk odłamkowy z granatem zdalnym. Bardzo informujące
  37. d.zacharith
    d.zacharith 5 listopada 2022 14:55
    0
    Oni... Ukraińcy w pewnym sensie nie odważyliby się!
  38. Dmitriy22
    Dmitriy22 5 listopada 2022 17:16
    +1
    W zasadzie jest to opcja całkowicie działająca (mówię o pociskach przeciwlotniczych), ale dla zwiększenia skuteczności dobrze byłoby wydłużyć czas przebywania elementu uderzającego w powietrzu, a mianowicie każdy element jest zasilany długim nić z mikrospadochronem na końcu w celu zmniejszenia prędkości opadania lub nadania uderzającemu elementowi kształtu nasiona klonu (helikoptera). Wystrzeliwując takie pociski na/nad przebiegiem UAV, można zwiększyć prawdopodobieństwo jego uszkodzenia poprzez zburzenie/zablokowanie śmigła.
  39. Pancer_Hrek
    Pancer_Hrek 5 listopada 2022 17:35
    0
    W 2009 r. Centralny Instytut Badawczy Wojsk Obrony Kosmicznej Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej opracował akustyczny kompleks pomiarowy Phonon, który umożliwia pomiar promieniowania akustycznego różnego rodzaju celów i tła.. - http://bvpa.ru/%D0%BD%D0%B5-%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE-%D0%B8-%D1%81%D0%BB%D1%8B%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C/
  40. dementor873
    dementor873 5 listopada 2022 18:14
    +1
    Dopóki nie zaczęto uderzać w Biełgorod, Sewastopol i Most Krymski, nasze władze kontynuowały swoją własną grę, jak grę (prawdopodobnie nie byłoby mobilizacji, gdyby teraz siedziały pod Izyum). Musiałem usunąć Lapina i włożyć Surovikina, stworzyć analogię GKO, zaczęli dobrze uderzać w system energetyczny. Ale przez miesiąc pelargonii nie zauważyłem czegoś, co miałoby na nie silny wpływ pod względem stabilności energetycznej. Wszystko wróciło do "lapinina" faza. Najwyraźniej nasz znowu potrzebuje bójki na naszym terytorium, aby znów zaczęli się poruszać, podejmując niezbędne decyzje. Tymczasem uśmiechamy się i machamy do przewoźników zboża do Europy, ropy za przyjaźń, gazu drogą morską. Życzliwość doprowadzi do grobu, mam nadzieję, że tylko ci za to odpowiedzialni.
  41. Nuka
    Nuka 5 listopada 2022 19:36
    +1
    Jak wykryć małe drony, autor artykułu nakreślił w zasadzie. Bardzo dobrze byłoby zestrzelić nawet przestarzałe już artyleryjskie pamięci pamięci kalibru od 23 do 57 mm. Pozostaje tylko wyposażyć ostatnie pociski w wynalezione dawno temu bezpieczniki radiowe i ustanowić przejrzystą wymianę informacji między PN a samymi urządzeniami pamięci.
    Za Stalina byłoby to zrobione tak szybko, jak to możliwe.
    Co się teraz stanie - wątpię, czy jest to znane komukolwiek w świecie podksiężycowym.
  42. amper
    amper 5 listopada 2022 20:13
    +2
    Cytat z Silver99
    Za dużo jest analogii z II wojną światową ((((a autor nie myśli o proponowaniu wskrzeszenia służb VNOS i lornetek, że armia rosyjska z definicji przewyższa Siły Zbrojne Ukrainy, mając przewagę w technologii i lotnictwie z Siłami Powietrzno-kosmicznymi, a teraz w rzeczywistości równy, zmieniający się w partyzanckie SVO, nie doprowadzi do dobra, deptanie na ukraińskich stepach nie tylko umniejsza Rosję jako państwo, ale także wyczerpuje zasoby. Coraz częściej słychać ohydne przemówienia o pokoju i negocjacjach (((((a więc społeczeństwo tego nie zrozumie, a tutaj żadne mądre przemówienia uzupełniające nie będą gadać o nieporozumieniu).

    Większość społeczeństwa tak samo milcząco zaakceptuje każde porozumienie, jak to było: utonęła, funkcjonariusze bezpieczeństwa miliarderów Czerkalina i Zacharczenki, nie wiem czyj pałac, nie wiem jaka pensja, wiek emerytalny, 2014, Mińsk bezsporny , 300 miliardów i nowe powołanie szefa Banku Centralnego, krążownik Moskwa, 1,5 miliona mundurów, które zniknęły itp., itd., itd. płacz Przez bagut może w kuchni .. to wszystko. facet
  43. izGOI
    izGOI 5 listopada 2022 21:13
    0
    Tylko nie „Szahedzi”, ale „Szahidzi”. I tak artykuł prowadzi do mądrych myśli. Plus.
  44. Berberys25
    Berberys25 5 listopada 2022 21:36
    0
    problem z rozpoznaniem dźwiękowym jest dość ciekawy - łatwo zrobić stacje akustyczne i ustawić je w kilku rzędach - na dużych wysokościach będą już działały radary obrony przeciwlotniczej, które są nastrojone na wykrywanie małych celów i całkiem nieźle je wykrywają - i zniszczenie, jeśli w ciągu dnia jest poszukiwaczem fotokontrastu, powiedzmy MANPADS na dowolnych mediach, a jeśli już poruszamy kwestię artylerii, czyli strzałów przeciwlotniczych do artylerii morskiej z zapalnikiem radarowym, należy sprawdzić ich niezawodność, a także sprawdzić skuteczność samych Thorów, BUKów, Muszli, S-400 itp... zanim spróbuje się coś wymyślić trzeba sprawdzić skuteczność obecnych środków
    1. vova1910
      vova1910 6 listopada 2022 19:46
      0
      Cytat: Berberys25
      stacje akustyczne są łatwe do wykonania

      Taniej jest mobilizować muzyków wojskowych w obronie przeciwlotniczej, mają cienkie ucho.
      1. Berberys25
        Berberys25 7 listopada 2022 16:10
        0
        taniej? płacić 200 tys. miesięcznie? myślę, że instalacja czujników będzie kosztować mniej niż instalacja kilkuset kilometrów co 2-3 kilometry dla muzyka)
        1. vova1910
          vova1910 7 listopada 2022 18:23
          -1
          Cytat: Berberys25
          200 tysięcy do spłacenia każdego miesiąca

          Obietnica nie oznacza małżeństwa. Niech najpierw zapłacą.
          1. Berberys25
            Berberys25 7 listopada 2022 18:34
            0
            i Czy rozumiesz, że to jest tylko w mojej skarbonce, a nie w twojej?
            1. vova1910
              vova1910 7 listopada 2022 20:10
              0
              Cytat: Berberys25
              i Czy rozumiesz, że to jest tylko w mojej skarbonce, a nie w twojej?

              Mam tylko szekle w skarbonce...
  45. usm5
    usm5 5 listopada 2022 21:47
    +1
    Trudno nie zgodzić się z argumentami autorów, choć są pewne niuanse i uzupełnienia. Nie można tak po prostu od razu odrzucić pomysłu radaru. Inna sprawa, że ​​do wykrywania tak wolno lecących małych celów powinny być stosowane wyspecjalizowane radary. Eksperci przekonali mnie, że takie radary istnieją i że można je zainstalować na samolotach turbotłokowych przy ekonomicznym zużyciu paliwa i długim czasie przebywania w powietrzu. Jeśli takie samoloty są uzbrojone w karabiny małokalibrowe lub ciężkie karabiny maszynowe z komputerami balistycznymi, to taki samolot o prędkości przelotowej 400-500 km/h może bez problemu pracować na stadzie dronów. Samoloty używane w lotnictwie cywilnym można zamienić na takie „myśliwce”. Zastępując się nawzajem, muszą przez cały czas kontrolować linię kontaktu. Możesz też chronić je za pomocą aktywnych systemów obronnych, które emitują specjalne aerozole, gdy są atakowane pociskami.
    1. Dimax- Nemo
      Dimax- Nemo 6 listopada 2022 13:30
      0
      Karabin maszynowy jest oczywiście tani, ale zajmie to bardzo dużo czasu. Potrzebujemy jakiejś taniej broni rakietowej, ale wielokanałowej. Jeśli mówimy o Shahed-136. Z grubsza mówiąc, potrzebujemy odpowiednika mig-31, ale w "tym wszechświecie".
  46. 16112014nk
    16112014nk 5 listopada 2022 22:07
    +1
    Bić wroga małą krwią, na obcym terytorium - tak zamierzała walczyć Armia Czerwona. Co się stało w latach 1941-1942. każdy wie.
    Co teraz ? Podobnie. Oczekiwania i rzeczywistość rozeszły się diametralnie. Już gotowi do walki na swoim terytorium. Władze nigdy się nie obudzą. Czy naprawdę będą czekać, aż „motorowery” zaczną bombardować Moskwę? zażądać
  47. RosyjskiPatriot
    RosyjskiPatriot 5 listopada 2022 22:41
    0
    Coś jest w tym systemie. Wielkie dzięki dla autorów za szczegółowy opis projektu.
    Ale w rosyjskich realiach taki system będzie projektowany przez co najmniej 5 lat, a następnie będzie testowany, dopóki warunkowy „diament-antey” nie ukroi wystarczającej ilości ciasta.
    Ale ta „antyszahedowa” obrona powietrzna jest potrzebna teraz!
  48. dmitry_2
    dmitry_2 5 listopada 2022 23:22
    0
    Myślałem też o analogach nabojów myśliwskich i śrutów w stosunku do UAV. Okazuje się, że wszystko zostało wynalezione bez nas.
  49. Flok
    Flok 6 listopada 2022 01:55
    +1
    Zacznijmy od tego, że nic nie stoi na przeszkodzie, aby założyć silnik elektryczny na szahid i wyciszyć go o rząd wielkości. Rozpoczynanie w nocy komplikuje kontrolę wzrokową. Shahid wcale nie jest mały i radar może go zidentyfikować (być może lepiej z przewoźnika lotniczego). Zniszcz pociskami 57 mm z pocisku warunkowego (wiem, że jest 30 mm) przez zdalną detonację lub drony myśliwskie. W każdym razie konieczne jest teraz zbudowanie wzdłuż granicy warstwowej obrony powietrznej z UAV i opracowanie powyższych środków zaradczych.
    1. Dimax- Nemo
      Dimax- Nemo 6 listopada 2022 13:12
      0
      przeszkadza. Asortyment będzie się czasem zmniejszał, cena będzie rosła. Ale w zasadzie jest to możliwe.
  50. Sierżant_sowieckiej_armii
    Sierżant_sowieckiej_armii 6 listopada 2022 11:44
    +1
    Czy nie łatwiej zrobić taką samą amunicję dla Shilki jak naboje myśliwskie? Zaopatrując ich w odłamki i tak szybkostrzelność, nawet komary nie będą miały szans na przeżycie.
    1. Dimax- Nemo
      Dimax- Nemo 6 listopada 2022 13:11
      +1
      Bezpiecznik jest potrzebny zdalny, w kalibrze 23 mm. W zasadzie jest to możliwe, ale nie tanie, biorąc pod uwagę zużycie amunicji. Shilka i tak mógłby ich zestrzelić, bezpośrednimi trafieniami, gdyby wymieniono radar i FCS. Ale jego „zasięg” jest niewielki. Nie jest to jednak powód, aby w tej sytuacji nie ulepszać Shilki.