Przegląd wojskowy

Urzędnik Pentagonu oszacował zużycie pocisków artyleryjskich przez wojska ukraińskie i rosyjskie

124
Urzędnik Pentagonu oszacował zużycie pocisków artyleryjskich przez wojska ukraińskie i rosyjskie

Prasa amerykańska cytuje wypowiedź jednego z urzędników Pentagonu w sprawie konfrontacji artylerii na Ukrainie. Nazwisko urzędnika nie jest jednak wymienione.


Pracownik Departamentu Obrony USA oszacował przybliżoną liczbę dziennych pocisków artyleryjskich zużywanych przez wojska ukraińskie i rosyjskie podczas konfliktu zbrojnego. Według niego wojska ukraińskie podczas bitew strzelają codziennie od 4000 do 7000 tys. pocisków artyleryjskich, podczas gdy Siły Zbrojne FR strzelają wielokrotnie więcej: około 20 tys.

Wcześniej zachodni eksperci twierdzili, że zużycie amunicji przez wojska ukraińskie jest takie, że kraje partnerskie często nie mają czasu na jej terminowe uzupełnianie. Ponadto wojsko ukraińskie, używając haubic i dział samobieżnych NATO, przekracza dzienne limity strzelania z nich, co prowadzi do przyspieszonego zużycia luf i konieczności wysyłania tego sprzętu do naprawy w ciągu 2-3 tygodni po jego zakończeniu. dostawa na Ukrainę. Uwzględnia również fakt, że sprzęt dostarczany na Ukrainę najczęściej nie jest nowy.

Również urzędnik Pentagonu, cytowany przez Politico, mówi, że wkrótce pogoda może zatrzymać walki, a „front ustabilizuje się wokół Charkowa i Bachmuta”. Ciekawe stwierdzenie, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że w pobliżu Charkowa nie ma teraz wojsk rosyjskich.

Z materiału w odniesieniu do pracownika amerykańskiego departamentu wojskowego:

Należy również zauważyć, że los Chersonia może rozstrzygnąć się w ciągu najbliższych 2-3 tygodni.

Urzędnik twierdzi, że wiosną działania wojenne zostaną wznowione z nową energią. Jednocześnie zauważa się, że w Stanach Zjednoczonych wielu urzędników wątpi, czy Ukraina będzie w stanie osiągnąć swój cel - „wypędzenie wojsk rosyjskich ze swojego terytorium kraju, w tym z Półwyspu Krymskiego”.
124 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Oszczędny
    Oszczędny 5 listopada 2022 19:39
    + 13
    Musimy teraz zintensyfikować działania wojenne, aby przed mrozem, kiedy lotnicy mogą zwiększyć nacisk, zadać im maksymalne obrażenia pod względem siły roboczej i wyposażenia. Tak, że z zimna nie byli nawet w stanie podjąć wypadów.
    1. osoba prywatna
      osoba prywatna 5 listopada 2022 20:14
      +5
      Tak, że z zimna nie byli nawet w stanie podjąć wypadów.

      Więc oczywiście to prawda, ALE na wyzwolonych terytoriach jest wielu takich, którzy są gotowi, jeśli odniesie sukces, dźgnąć nam nożem w plecy.
      1. mythos
        mythos 5 listopada 2022 22:47
        +3
        I tu znowu wspominamy SMERSH. Robi to aktywna mniejszość, ludzie powinni rozumieć, że takie osoby nie przyniosą im pokoju i dobrobytu.
      2. Metalurg_2
        Metalurg_2 6 listopada 2022 09:48
        0
        Powinny zostać obliczone i wysłane do wiecznej osady poza kołem podbiegunowym.
  2. fangaro
    fangaro 5 listopada 2022 19:39
    + 17
    20 tysięcy pocisków dziennie? To ogromna ilość.
    Oczywiście dobrze, że są. Ale kiedy wróg nas chwali, wygląda to na jakiś haczyk.
    1. SVP67
      SVP67 5 listopada 2022 19:42
      +7
      Cytat z Fangaro
      20 tysięcy pocisków dziennie? To ogromna ilość.

      Wystarczająco duży. Ale zdecydowana większość z nich to tylko „żeliwo”, zbyt mało jest precyzyjnych.
    2. osoba prywatna
      osoba prywatna 5 listopada 2022 20:17
      + 21
      20 tysięcy pocisków dziennie? To ogromna ilość.

      To nie tylko ogromne, ale och. Ale gdzie lecą, jeśli jakoś nadal stawiają opór?
      1. aiguillet
        aiguillet 6 listopada 2022 08:00
        +2
        "Tylko dokąd lecą, jeśli jakoś nadal stawiają opór?"
        gdzie gdzie? na polach i lasach, czyli na obszarach. bo xoxly wciąż się opiera
    3. WYMIAR(a)
      WYMIAR(a) 5 listopada 2022 20:53
      +7
      Cytat z Fangaro
      20 tysięcy pocisków dziennie? To ogromna ilość.

      ~1500000 kg… czyli 300 przejazdów KAMAZA (nie w pełni załadowany i bez przyczepy) – nie tak bardzo, jak się na pierwszy rzut oka wydaje)
    4. KLM77
      KLM77 5 listopada 2022 22:15
      +1
      To nie pochwała, to zazdrość! śmiech
      ZY: admini, zwięzłość jest siostrą talentu, usuń ograniczenie, pliz!
    5. amunicja
      amunicja 6 listopada 2022 00:02
      +2
      Cytat z Fangaro
      20 tysięcy pocisków dziennie?

      na przykład -
      https://www.soldat.ru/doc/mobilization/mob/table32.html
      Za lipiec - listopad 1941 r. zużycie pocisków i min - 83 tys. sztuk dziennie.
      1. Piłat2009
        Piłat2009 6 listopada 2022 08:25
        0
        Cytat: amunicja
        Cytat z Fangaro
        20 tysięcy pocisków dziennie?

        na przykład -
        https://www.soldat.ru/doc/mobilization/mob/table32.html
        Za lipiec - listopad 1941 r. zużycie pocisków i min - 83 tys. sztuk dziennie.

        Czyli przód jest 3 razy dłuższy
      2. gsew
        gsew 7 listopada 2022 02:23
        +1
        Cytat: amunicja
        Za lipiec - listopad 1941 r. zużycie pocisków i min - 83 tys. sztuk dziennie.

        To dla 4-milionowej armii i frontu rozciągającego się od Morza Barentsa do Morza Czarnego. Ponadto teraz główny kaliber nie ma 45 mm, a nie 76, ale 100, 122 i 152, 3-4 razy większy masowo.
        1. amunicja
          amunicja 7 listopada 2022 04:18
          0
          Cytat z gsev
          wagowo 3-4 razy więcej.

          ( raczej 6-7 razy więcej)
          Dziękuję Ci ! To właśnie chciałem powiedzieć. - Teraz zaciekłość i intensywność walk (i straty!) na Ukrainie.. wyglądają bardziej niż w V. Patriotycznym.
          1. gsew
            gsew 7 listopada 2022 04:42
            0
            Cytat: amunicja
            Teraz zaciekłość i intensywność walk (i straty!) na Ukrainie.. wyglądają bardziej niż w V. Patriotycznym.

            Przed wojną służyli 3 lata i dodatkowo ściągnęli kilka milionów na szkolenia. Pierwsza milicja wojskowa wynosiła kilka milionów. A cała ta masa żołnierzy zginęła w 1941 roku. W każdym okrążeniu pod Wiazmą, Charkowem, Humaniem i Kijowem ginęła liczba oddziałów proporcjonalna do wszystkich strat w obecnej wojnie Sił Zbrojnych Ukrainy lub Federacji Rosyjskiej.
            1. amunicja
              amunicja 7 listopada 2022 05:49
              0
              Cytat z gsev
              W każdym okrążeniu pod Wiaźmą, Charkowem, Humaniem i Kijowem ginęła liczba żołnierzy proporcjonalna do wszystkich strat w obecnej wojnie Sił Zbrojnych Ukrainy lub Federacji Rosyjskiej.

              Pod względem jednostki czasu i jednostki siły (Siły Zbrojne Ukrainy i Federacji Rosyjskiej) .. Oto liczba więźniów - mniej niż tysiąc razy .. na jednostkę czasu i liczbę żołnierzy.
              A liczba zabitych i tych, którzy zmarli z ran… jest porównywalna. Biorąc pod uwagę, że wtedy… całkowita liczba była 20-25 razy większa.
    6. dmi.pris
      dmi.pris 6 listopada 2022 06:59
      0
      Dużo pocisków zużywa się na ostrzał zaporowy
      1. stankow
        stankow 7 listopada 2022 20:45
        0
        Ale wróg się wycofuje. Atak zostaje udaremniony, bitwa wygrana.
    7. NOMADE
      NOMADE 6 listopada 2022 07:25
      +2
      Po drodze pojawiają się problemy z amunicją, nie są one nieskończone od czasów ZSRR (okres przydatności + sprzedaż + Syria itp.).
      1. Komentarz został usunięty.
      2. GELEZNII_KAPUT
        GELEZNII_KAPUT 6 listopada 2022 07:38
        0
        Cytat z NOMADE
        Po drodze pojawiają się problemy z amunicją, nie są one nieskończone od czasów ZSRR (okres przydatności + sprzedaż + Syria itp.).
        [media=https://t.me/vladlentatarsky/17260]
      3. gsew
        gsew 7 listopada 2022 02:26
        0
        Cytat z NOMADE
        nie są nieskończone od czasów ZSRR

        Jest Korea Północna. Jego kompleks wojskowo-przemysłowy jest współmierny do sowieckiego i niemiecko-czesko-bułgarskiego. Wystarczy całkowicie usunąć sankcje z ewentualnego sojusznika i wstrzymać dostawy węglowodorów do Bułgarii na 30 lat..
    8. stankow
      stankow 7 listopada 2022 20:43
      0
      Norma. Tysiące broni na podłodze BC.
      ..............
  3. Tralflot1832
    Tralflot1832 5 listopada 2022 19:40
    +5
    Dziwne, że NATO nie planuje nawet operacji ofensywnych zimą. Na przykład zimą rozstajemy się „na kwaterach zimowych”, na czele są tylko bariery. A czego uczą się w akademiach. Ale co z „Generałem Mrózem”? w tym samym stopniu.
    1. Alexander 3
      Alexander 3 5 listopada 2022 20:48
      +1
      Artyleria jest bogiem wojny, czyli zniszczenia wroga bez dotykania go. Chwała naszym strzelcom.Najważniejsze jest to, że wywiad dostarczyłby dokładnych danych.
    2. Cvgt23
      Cvgt23 5 listopada 2022 21:37
      +1
      Na serio. Siły Zbrojne Ukrainy rozproszą się na kwatery zimowe. Wydaje się, że nie mają planu. Wow, jakim dobrym jesteś facetem
      1. Tralflot1832
        Tralflot1832 5 listopada 2022 21:50
        +5
        A jak czytają artykuł, według diagonali, co mówi strateg z Pentagonu, aktywne działania rozpoczną się na wiosnę, a zimą co według planów NATO?
        1. 41 REGION
          41 REGION 6 listopada 2022 05:55
          +2
          Cytat z: tralflot1832
          Aktywne operacje rozpoczną się wiosną, a zimą co według planów NATO?

          Chcą jakiegoś Mińska do wiosny, wzywają więcej ludzi, przygotowują się do uzbrojenia i atakują nas z nową energią na wiosnę hi
          1. Hitrij Żuk
            Hitrij Żuk 6 listopada 2022 20:49
            +1
            Może potrzebne są wiece przeciwko jakimkolwiek negocjacjom (i umowa zbożowa)?
            Jednocześnie okazując poparcie i niejako dając do zrozumienia, że ​​ludzie nie chcą nowych „porozumień mińskich” i niech Ukraińcy przynajmniej zginą, dostali to.
            1. stankow
              stankow 7 listopada 2022 20:47
              +1
              Czas wyrazić stanowisko. Dopóki nie zamarznie. Jednocześnie i naciskając na moc i wspierając. Nie wbrew prawu, prawda! Jak długo będzie się afiszować tylko piąta kolumna?
    3. KLM77
      KLM77 5 listopada 2022 22:20
      -1
      Myślę, że tak walczyli przez całą swoją historię. Kochają wygodę, panimash! Stąd „Rosjanie są okropni ze względu na swoją bezpretensjonalność”. śmiech
      1. aiguillet
        aiguillet 6 listopada 2022 08:04
        +1
        ” Stąd „Rosjanie są okropni ze swoją bezpretensjonalnością”
        Nawiasem mówiąc, o bezpretensjonalności. Czy ktoś wie, jak zorganizowane jest życie żołnierzy? Mam na myśli spanie, jedzenie, kąpiel? Czy to wszystko pod krzakiem?
        1. stankow
          stankow 7 listopada 2022 20:51
          +1
          Na filmie widzieli ziemianki i namioty, ale przede wszystkim w zrujnowanych domach w najbliższej wiosce.
          1. aiguillet
            aiguillet 9 listopada 2022 21:58
            +1
            "w zrujnowanych domach w najbliższej wiosce"
            Cóż, to znaczy jak zawsze.
    4. nieszczęśliwy
      nieszczęśliwy 6 listopada 2022 07:24
      +2
      Czego uczą na wzgórzu w akademiach? Nie można walczyć zimą, wszyscy odpoczywają oszukać
      Zimą pojawi się obrazek „Bushmaster utknął w zaspach” jak większość sprzętu NATO…
      1. Tralflot1832
        Tralflot1832 6 listopada 2022 07:29
        +1
        No tak, mają klimatyzatory tylko do chłodzenia, nie działają na ciepło.
  4. Tatarin SSSR
    Tatarin SSSR 5 listopada 2022 19:44
    + 34
    Zużycie pocisków jest tak ogromne, że 80% z nich przelatuje obok celu donikąd. Wokół pozycji wroga znajdują się całe księżycowe krajobrazy usiane lejami, czasem całe pola. To artyleria lufowa i MLRS bez specjalnych nowoczesnych narzędzi naprowadzania i skorygowanych zasilaczy są nieskuteczne, a obliczenia dotyczą głównie ekspansji i niszczenia przez odłamki. Pilnie musimy zmienić to podejście na rzecz porażek na dużych wysokościach.
    1. Chronos
      Chronos 5 listopada 2022 19:51
      +4
      Cytat: TatarinSSSR
      Zużycie pocisków jest tak ogromne, że 80% z nich przelatuje obok celu donikąd. Wokół pozycji wroga znajdują się całe księżycowe krajobrazy usiane lejami, czasem całe pola. To artyleria lufowa i MLRS bez specjalnych nowoczesnych narzędzi naprowadzania i skorygowanych zasilaczy są nieskuteczne, a obliczenia dotyczą głównie ekspansji i niszczenia przez odłamki. Pilnie musimy zmienić to podejście na rzecz porażek na dużych wysokościach.

      To nie jest szybka sprawa. Sam w sobie pocisk o wysokiej precyzji nie zostanie wywołany. Należy również podkreślić Krasnopol. Na razie więc magazyny KRLD należą do nas.
      1. aiguillet
        aiguillet 6 listopada 2022 08:07
        0
        „Sam precyzyjny pocisk nie zostanie wycelowany. Należy również podkreślić Krasnopol”
        nie chodzi tu o precyzyjny pocisk, ale o celne strzelanie, z korekcją i oznaczeniem celu. jak zawsze strzelała artyleria, przed GPS i dronami. ale wygląda na to, że się nauczyli
    2. zimny wiatr
      zimny wiatr 5 listopada 2022 19:55
      +8
      Nie tylko z tego powodu. Pociski do artylerii i MLRS są stare, proch uległ degradacji, więc jeśli latają, latają wszędzie. Drugi powód to strzelanie do pni i prowadnic. Po trzecie, szczere śmieci już się dzieją, D-1, który brał udział w zdobywaniu Berlina, to po prostu norma
      1. Fizik13
        Fizik13 5 listopada 2022 21:21
        -5
        Cytat z zimnego wiatru
        Drugi powód to strzelanie do pni i przewodników. Po trzecie, szczere śmieci już się dzieją, D-1, który brał udział w zdobywaniu Berlina, to po prostu norma

        Nie wiem o śmieciach, może to są trofea, więc po co dobrze marnować, zwłaszcza jeśli są objazdy.
        Ale kosztem pni niedawno pokazali reportaż w telewizji, tam korespondent był w pozycji Hiacyntów. Bang, bang i wywiad z dowódcą, więc powiedział, że wymieniono już 4 lufy...
        1. Piramidon
          Piramidon 5 listopada 2022 22:11
          +2
          Cytat z Fizika13
          są obwodnice

          To są rury obejściowe, prawda? Co oni tu robią? zażądać
      2. aiguillet
        aiguillet 6 listopada 2022 08:14
        +1
        „Drugim powodem jest to, że kufry i przewodniki są rozstrzelane. Po trzecie, szczere śmieci już się dzieją, D-1, który brał udział w zdobywaniu Berlina, to po prostu norma”
        i nie można go naprawić? Wymiana lufy moim zdaniem da się zrobić nawet w terenie. a gdyby strzelali dokładniej, nie musieliby na próżno strzelać do pni. i d-1, całkiem niezłe działo, w końcu 6 cali. wszystkie tak zwane ufortyfikowane obszary ukrov mogą zmieść. wystarczy wejść. i z tym problemem
      3. stankow
        stankow 7 listopada 2022 20:55
        0
        Zmniejszona prędkość wylotowa spowodowana zużyciem prochu i lufy jest brana pod uwagę podczas zerowania. Zasięg do 10 m. Artylerzyści, niełatwi w szyciu, znają się na swoim fachu!
    3. osoba prywatna
      osoba prywatna 5 listopada 2022 20:22
      +9
      Pilnie musimy zmienić to podejście na rzecz porażek na dużych wysokościach.

      Obiema rękami ZA. Ale skąd wziąć te precyzyjnie naprowadzane pociski w takich ilościach? W naszym kraju kompleks wojskowo-przemysłowy był podajnikiem bez dna, jak Skołkowo.
      1. zimny wiatr
        zimny wiatr 5 listopada 2022 20:32
        + 19
        Twórz analogi JDAM dla muszli. Amerykanie zamieniają każdy stary pocisk/minę kal. 155/120 mm w wysoce precyzyjny, nawijając specjalny „zapalnik” M1156 Precision Guidance Kit. Nawigacja GPS, ponad 25 000 zestawów wyprodukowanych w 2018 roku.




        Opracowaliśmy podobny moduł przewodnika „Dynamics” z Biura Projektowego Kompasu. Ale jak każde dobre przedsięwzięcie, zostało zrujnowane.


        1. osoba prywatna
          osoba prywatna 5 listopada 2022 20:37
          +3
          Twórz analogi

          Jestem tylko za, żeby było jak najmniej 200 ładunków do Rosji.
        2. topol717
          topol717 5 listopada 2022 21:14
          +1
          Dla mnie ten pocisk w ogóle nie jest potrzebny. Istnieje Lancet, który pokazuje, gdzie lata. artyleria działa na obszarach, a ty chcesz zrobić warunkowych snajperów. Ale z reguły dobrze chroni rów lub ziemianka. A twój drogi pocisk o wysokiej precyzji nic nie zrobi. Nie możesz też strzelać do ruchomych celów. Wydaje się więc, że dobrze jest mieć pocisk o wysokiej precyzji, ale jak i kiedy go użyć, nie jest do końca jasne.
          1. DO
            DO 5 listopada 2022 22:27
            +1
            topol717, tak, z Lancetami jest jasne - lekki z głowicą 1 kg wleci w okno do snajpera, Lancet z głowicą 3-5 kg ​​- dla celów ruchomych potrzebny jest ładunek kumulacyjny dla zbroja.
            Amunicja do moździerzy i haubic, kierowana laserem z drona - wzdłuż okopów to właśnie to, z góry widać je jak na dłoni. Ziemianka oczywiście w zależności od czego. Jeśli jeden ciężki pocisk o wysokiej precyzji lub rakieta MLRS nie wyjdzie, możesz zastosować serię do jednego punktu.
            Precyzyjny pocisk jest oczywiście droższy niż zwykły wlewek, ale aby osiągnąć ten sam wynik, w większości przypadków wymaga on wielokrotnie mniej.
          2. Shtrek
            Shtrek 6 listopada 2022 07:13
            +2
            [/ cytat] Ale z reguły rów lub ziemianka dobrze chroni. A twój drogi, precyzyjny pocisk nic nie zrobi [cytat]


            .... jeśli bardzo precyzyjne uderzenie b / n w wykop lub ziemiankę ich nie uszkodzi, to dlaczego na te ziemianki układane są setki pocisków, których brakuje i orają ziemię wokół?
        3. Iwan R
          Iwan R 5 listopada 2022 21:25
          +3
          Ciekawe, dlaczego Amerykanie jeszcze nie dostarczyli tych zabłąkanych przedmiotów do APU, a dają drogie Excalibury
          1. zimny wiatr
            zimny wiatr 5 listopada 2022 21:53
            +3
            Cytat z Ivana
            Ciekawe, dlaczego Amerykanie jeszcze nie dostarczyli tych zabłąkanych przedmiotów do APU, a dają drogie Excalibury

            Kto powiedział, że nie? Świeciły się w filmie stamtąd. Excalibur jest dokładniejszy i ma większy zasięg. Jest ich dużo i są dość stare.
            1. Iwan R
              Iwan R 6 listopada 2022 00:12
              +1
              to właśnie z tym zabłąkanym nie widziałem stamtąd ramek
      2. Fizik13
        Fizik13 5 listopada 2022 21:41
        -5
        Cytat: osoba prywatna
        skąd wziąć te precyzyjne pociski w takich ilościach

        Precyzyjny pocisk, taki jak Krasnopol, prawdopodobnie kosztuje nie 3 czy 5 pocisków, ale przynajmniej wypchany po brzegi KamAZ. Potrzebna jest modernizacja i nowoczesne gadżety, nikt nie założy serwomechanizmów na D-30, ale znając dokładne współrzędne z UAV i mając tablet lub smartfon, z nowoczesnym oprogramowaniem, można by dokładnie powiązać działo z terenem i obliczyć kąty wskazujące.
        W Syrii SVP-24 znajdowały się na SU-24, więc samoloty kładły konwencjonalne bomby dokładniej niż Amerykanie robili swoje super drogie cudowne bomby.
        1. Duncan
          Duncan 5 listopada 2022 23:22
          +1
          Nowoczesny telewizor nie jest tego wart, jak kilka starożytnych z kineskopem. Technologia wciąż musi być tańsza.
          Cytat z Fizika13
          W Syrii SVP-24 znajdowały się na SU-24, więc samoloty kładły konwencjonalne bomby dokładniej niż Amerykanie robili swoje super drogie cudowne bomby.

          Podobnie jak żeliwo ma balistykę snajperską, a dokładniej GPS i czerwone pola.
        2. DO
          DO 6 listopada 2022 02:04
          +3
          Precyzyjny pocisk, taki jak Krasnopol, prawdopodobnie kosztuje nie 3 czy 5 pocisków, ale przynajmniej wypchany po brzegi KamAZ.

          Dzieje się tak, ponieważ pociski o wysokiej precyzji robią za mało. Koszt produktu zależy przede wszystkim od masowego charakteru jego produkcji. Stosunek kosztów produkcji pocisku o wysokiej precyzji wynosi 3 ... 5 razy lub nawet mniej w porównaniu do pocisku z czasów II wojny światowej, jest całkiem możliwy do osiągnięcia przy wystarczającej produkcji masowej.
          1. mój 1970
            mój 1970 6 listopada 2022 17:41
            +1
            Cytat z D.O.
            Koszt produktu zależy przede wszystkim od masowego charakteru jego produkcji.

            Pocisk 152 mm do D-1 w czasach sowieckich kosztował 62 ruble, ppk śmigłowca, modelu nie pamiętam, 16 000 rubli.
            Pomimo wysokich obrotów
            1. DO
              DO 6 listopada 2022 18:49
              -1
              W czasach sowieckich ceny były dyrektywą iw większości przypadków nie odzwierciedlały rzeczywistych kosztów wytworzenia produktu.
              Dzisiejszą zależność kosztu produktu od liczby wyprodukowanych sztuk dla prawdziwych rosyjskich spółek akcyjnych można łatwo wytłumaczyć. Koszty ogólne w produkcji masowej rozkładane są na setki tysięcy i miliony sztuk, a w przypadku pojedynczej (próbki do testów i demonstracji) - tylko na sztuki lub dziesiątki sztuk. Produkcja masowa ma inną organizację - przenośnik, roboty itp. Komponenty kupowane w dużych ilościach z reguły kosztują kilka razy taniej niż zakup jednostkowy.
              1. Hitrij Żuk
                Hitrij Żuk 6 listopada 2022 20:54
                0
                Gdzie jak Pobol niż teraz odzwierciedlone.
                1. DO
                  DO 6 listopada 2022 21:54
                  0
                  Gdzie jak Pobol niż teraz odzwierciedlone.

                  Nie zgadzam się, bo mam w tym zakresie doświadczenie.
                  W czasach sowieckich pracowałem w przedsiębiorstwach Breżniewa. Pracował również w rosyjskich spółkach akcyjnych.
                  1. DO
                    DO 6 listopada 2022 22:37
                    0
                    Hitriy Żuk, PS
                    Gdyby w gospodarce ZSRR wszystko było w porządku, w kraju o niekończącej się ziemi rolnej nie zostałyby wprowadzone kupony żywnościowe, a upadek lat 90. nie nastąpiłby.
                    Tak, nasi zachodni „partnerzy” pomogli naszym „biznesmenom” „zoptymalizować” przemysł zbrojeniowy. Teraz nadszedł czas na zbieranie kamieni.
                  2. gsew
                    gsew 7 listopada 2022 02:34
                    +1
                    Cytat z D.O.
                    Nie zgadzam się, bo mam w tym zakresie doświadczenie.
                    W czasach sowieckich pracowałem w przedsiębiorstwach Breżniewa.

                    Dopiero teraz zdałem sobie sprawę, jak pracochłonna jest nowa lub jednorazowa produkcja. Pierwsze przejście na chiński kontroler zajmuje kilka miesięcy, jeśli wszystko jest dokładnie policzone. Szeregowo łatwiej jest zmontować 10-30 kompletów starej automatyki niż jedną nową.
    4. Ghost1
      Ghost1 5 listopada 2022 20:44
      +8
      Tak, jeśli obejrzysz nagranie z helikopterów, powiedzmy, że są okopy i wszystko dookoła jest podziurawione kraterami, głównie gradem, który uderza w kwadraty, a celność jest kompensowana liczbą wystrzelonych pocisków. Albo dzisiaj widziałem, jak było gdzieś 6-7 samochodów i próbowali je osłonić, a pociski albo krótkiego zasięgu, albo przelatującego, potrzebna jest albo ogromna liczba luf na km z przodu, albo broń o wysokiej precyzji, ale oczywiście pociski o wysokiej precyzji są lepsze niż masowa akumulacja artylerii, gdy wróg również jest w pogotowiu.
    5. aleksklo
      aleksklo 5 listopada 2022 22:22
      +1
      Oczywiście „nieskuteczne…” Powiedz to zwycięzcom w II wojnie światowej. I tym, którzy teraz wpadają pod to lodowisko.
    6. Były żołnierz
      Były żołnierz 5 listopada 2022 22:54
      0
      Pilnie musimy zmienić to podejście na rzecz porażek na dużych wysokościach.

      Jakie są muszle i jakie są. Albo wyłączyć CBO do czasu pojawienia się precyzyjnego sprzętu?
    7. NOMADE
      NOMADE 6 listopada 2022 07:27
      0
      Takie podejście, nawet kosztowne dla NATO, powoduje, że artyleria armatnia wciąż walczy
  5. Złom Starpom
    Złom Starpom 5 listopada 2022 19:52
    + 11
    Nie produkujemy precyzyjnej broni w wymaganych ilościach. Wygląda jednak na to, że oni też nie mogą. Korzystamy z kolosalnych rezerw ZSRR i cieszymy się, że Banderstat i dawni sojusznicy Układu Warszawskiego przez te wszystkie lata pilnie monetyzowali spuściznę sowiecką, sprzedając ją wszystkim.
    1. aleksklo
      aleksklo 5 listopada 2022 22:48
      -2
      Przedsiębiorstwa przemysłu obronnego od dawna pracują na 3 zmiany. Według raportu D. Manturova GDP, w Rosji produkcja w przemyśle obronnym znacznie wzrosła od lutego 2022 roku. Niemal przed wprowadzeniem mundialu. Teraz mechanizm gospodarki mobilizacyjnej jeszcze nie zaczął działać, ale kiedy to koło zamachowe się kręci, nie można go zatrzymać. Pamiętajcie, po II wojnie światowej było to nawet modne - do lat 60. nosili bryczesy jeździeckie.
      1. mój 1970
        mój 1970 6 listopada 2022 17:49
        0
        Cytat z aleksklo
        Pamiętajcie, po II wojnie światowej było to nawet modne - do lat 60. nosili bryczesy jeździeckie.

        Tylko dlatego, że bryczesy jeździeckie były darmowe...
        Aby zrozumieć, płaszcz noszony prawie po dziurki został rozdarty w szwach, wywrócił kawałki na lewą stronę, ponownie zszył i zrobił podszewkę.
        Klapka...
        Robili to nawet w latach siedemdziesiątych.
        A ty jeździsz na bryczesach w modzie ....
    2. Były żołnierz
      Były żołnierz 5 listopada 2022 22:59
      -1
      Nie produkujemy precyzyjnej broni w wymaganych ilościach. Wygląda jednak na to, że oni też nie mogą. Korzystamy z kolosalnych rezerw ZSRR i cieszymy się, że Banderstat i dawni sojusznicy Układu Warszawskiego przez te wszystkie lata pilnie monetyzowali spuściznę sowiecką, sprzedając ją wszystkim.

      Nie wyobrażam sobie takiej broni i pocisku, która indywidualnie ścigałaby każdego żołnierza w okopach wroga. uśmiech Lepiej pracować nad zwiększeniem obszaru i głębokości zmiany.
      1. Duncan
        Duncan 6 listopada 2022 00:17
        +2
        Już gonią helikoptery, wrzucają granaty do okopów.
      2. Guran33 Siergiej
        Guran33 Siergiej 6 listopada 2022 00:29
        +3
        Ten sam „kilogramowy” lancet może być wymierzony w wysokiego rangą oficera na linii frontu.. Nie ma co sobie wyobrażać
    3. NOMADE
      NOMADE 6 listopada 2022 07:28
      +2
      Nie produkujemy też standardowej amunicji artyleryjskiej 20 000 dziennie...
  6. Ugen
    Ugen 5 listopada 2022 20:11
    +1
    W tym samym oświadczeniu urzędnik powiedział, że ani jedna instalacja Himars nie została zniszczona.
    Co na to powiesz?
    1. Komentarz został usunięty.
      1. Vladorld
        Vladorld 5 listopada 2022 21:10
        +1
        O walce z ptakami i komarami, no cóż, taka jest dokładnie prawda śmiech
    2. Strzałka
      Strzałka 5 listopada 2022 20:26
      -3
      Dokładnie to, co jest powiedziane .... nie dzisiaj, to jutro zostanie poddane recyklingowi, to jest dane.
      Co miałeś na myśli, zadając pytanie?
    3. Igor_Aretano
      Igor_Aretano 5 listopada 2022 21:57
      +2
      Również dla mnie dwumian Newtona.Dla Ameryki uznanie, że drogie himary są niszczone, jest absolutnie nie do przyjęcia. Czy naprawdę musisz wyjaśnić dlaczego?
      1. gad
        gad 5 listopada 2022 22:40
        +2
        Cytat: Igor_Aretano
        Czy naprawdę musisz wyjaśnić dlaczego?

        Oczywiście musimy.

        I tak, nie są tak drogie. Jeden PzH 2000 kosztuje aż trzy M142.
        1. mój 1970
          mój 1970 6 listopada 2022 17:53
          0
          Cytat: Gadzi
          Cytat: Igor_Aretano
          Czy naprawdę musisz wyjaśnić dlaczego?

          Oczywiście musimy.

          I tak, nie są tak drogie. Jeden PzH 2000 kosztuje aż trzy M142.

          Reklama jest motorem branży...
          Jak zassać sprzęt - jeśli jest spalony?
          1. gad
            gad 6 listopada 2022 18:35
            0
            Cytat: mój 1970
            Reklama jest motorem branży...
            Jak zdobyć technologię?

            Pokazuje schludne dziury z rzędu na moście.

            Cytat: mój 1970
            - jeśli ją spalą?

            Kupujący nie jest idiotą, rozumie, że HIMARS nie jest systemem obrony powietrznej.
            1. mój 1970
              mój 1970 6 listopada 2022 18:54
              0
              Cytat: Gadzi
              Pokazuje schludne dziury z rzędu na moście.

              Nie krytyczny dla wojska
              1. gad
                gad 6 listopada 2022 18:59
                0
                Cytat: mój 1970

                Nie krytyczny dla wojska

                To jest do oceny kupującego.
                1. mój 1970
                  mój 1970 6 listopada 2022 19:18
                  0
                  Cytat: Gadzi
                  Cytat: mój 1970

                  Nie krytyczny dla wojska

                  To jest do oceny kupującego.

                  Nikt nie odwołał reklamy.
                  A także antyreklamę...
      2. Ugen
        Ugen 5 listopada 2022 23:39
        +1
        Jeśli zostaną zniszczone, potwierdź faktami.
  7. Ada
    Ada 5 listopada 2022 20:28
    -1
    Wiadomości z Pentagonu? Oświadczenie? Oficjalny? Tak, on sam nie zna ostatecznego celu przekazywanych informacji. To, co określa się jako wpływ informacyjny, wtedy się rozdaje. Ocenianie tego tutaj nie ma sensu, można jedynie zbudować założenie, że wykorzystają one, nie po raz pierwszy publikowane, w przyszłości jako przygotowane tło. Prawdopodobnie po to, aby oprzeć działania przeciwko KRLD i pewnego rodzaju dyskredytujące, ale bardziej ukierunkowane, w stosunku do Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej i ostatecznie przeciwko nam jako całości, a miejscami wywierać presję na sojuszników.
  8. Dartanjan
    Dartanjan 5 listopada 2022 20:32
    +1
    Dajemy im 20 ton, oni dają nam 8 ton, dajemy im region Charkowa, dają nam pendele ... A jeśli zatrzymamy dla nich Cherson nie 20 ton, ale 40 ton? Ale poważnie, liczby są nieprzyjemne, a wiadomości też ...
    1. gsew
      gsew 7 listopada 2022 02:39
      0
      Cytat z Dartanyan
      Dajemy im 20 ton, dają nam 8 ton, dajemy im region Charkowa, dają nam pendels

      Zełenski zmobilizował milion, a Putin tylko 300 000. Przy trzykrotnej przewadze piechoty możliwy byłby atak na całym froncie z równą artylerią.
  9. Maiman61
    Maiman61 5 listopada 2022 20:32
    -5
    Dziwny? Amerykanie są przyzwyczajeni do walki w komforcie, bez bidetu, jak walczyć? A dla naszej armii to się zaczyna! Ziemia jest zmarznięta, sprzęt idzie dobrze, nie ma zieleni i banderowcy nie mają gdzie się schować. Zmobilizowani są gotowi, drony i kamikadze z fabryk przybyły w wymaganej ilości i zabawa powinna się rozpocząć!
    1. Architekt
      Architekt 5 listopada 2022 20:41
      0
      Cytat z maimana61
      drony i kamikaze z fabryk przybyły w wymaganej ilości i zabawa powinna się rozpocząć!

      Zgadzam się co do drugiego, ale są duże wątpliwości co do pierwszego.
    2. barykada
      barykada 5 listopada 2022 20:43
      0
      Twoje wyobrażenie o armii amerykańskiej… delikatnie mówiąc – jest bardzo naiwne. Radzę znaleźć film na YouTube - wpisz w wyszukiwarkę Suren Marines i spędź 4 godziny swojego czasu, zapewniam - Twoja opinia o amers bardzo się zmieni
      1. Maiman61
        Maiman61 6 listopada 2022 06:30
        -4
        Radzę znaleźć na YouTube film o tym, jak amerykańscy żołnierze piechoty morskiej wydostali się z Afganistanu, od Mudżahedinów w gumowych kaloszach i uzbrojeni w karabiny szturmowe Kałasznikowa. I jestem absolutnie pewien, że zrozumiesz, że to szambo, zwane armią amerykańską, nie jest wiele warte. I radzę obejrzeć filmy o tym, jak nasi żołnierze walczyli w Czeczenii w szalonych latach dziewięćdziesiątych zimą, głodni, brudni, bez upału, bez papierosów, nie mając pojęcia o co walczą, ale gotowi walczyć do końca. Siła ducha, albo jest, albo jej nie ma! Amerykanom dobrze jest walczyć, siedząc w ciepłym biurze tysiące kilometrów od walk, pijąc świeżo parzoną kawę i jedząc chrupiącą francuską bułkę. Przyniosą kartkę papieru, trzeba dostarczyć ukrofaszystom broń i pieniądze, podpisali i ufff, jak dobrze walczyłem dzisiaj z Rosjanami!
        1. barykada
          barykada 7 listopada 2022 09:48
          -2
          Nie wierz we wszystko, co widzisz. Wyjeżdżając z Afganistanu, Amerykanie pobili cały sprzęt - celowniki/walkie-talkie, zdemontowali cały sprzęt z samochodów. Porównaj to z „przegrupowaniem” pod Charkowem, kiedy rzucili najnowszego T90m z amunicją.
          Twoja pozycja jest podobna do tej, która była przed 41 rokiem - wojna z niewielką ilością krwi i na obcym terytorium, tak, w co zamieniła się niewielka ilość krwi i pierwsze lata II wojny światowej wszyscy wiedzą. Twoje słowa o kawie i bułce bardzo by zaskoczyły 250 tys. wybranych żołnierzy Husajna, zwłaszcza tych, którzy byli w Faludży
  10. TIR
    TIR 5 listopada 2022 21:10
    -1
    Obejrzałem program telewizyjny o zakładzie zbrojeniowym produkującym naboje do karabinów. Więc prawdopodobnie jest tam sprzęt od czasów II wojny światowej, nie ma zapytania ofertowego na te maszyny. W przypadku awarii napraw wszystko za pomocą domowych produktów. Pracownicy są w większości w wieku przedemerytalnym. ZP również jest niski. Cały zakład jest wspierany przez emerytowanych ślusarzy. Jak fabryka w Ałtaju
    1. Ponczik78
      Ponczik78 5 listopada 2022 21:21
      +6
      Jestem z Ałtaju, Barnauł. Ciekawe, ile lat miał ten program? Nie będę zdradzał szczegółów, ale...wszystko jest w porządku, jest tam wszystko ze sprzętem i obsługą!!! Pługi na trzy zmiany.
      1. TIR
        TIR 5 listopada 2022 21:52
        +1
        Mam nadzieję. Trzeba dodać pracowników ZP kompleksu wojskowo-przemysłowego, a nie 10%. Ludzie tam ciężko pracują teraz.
        1. Rustic
          Rustic 6 listopada 2022 06:56
          -1
          Mam nadzieję. Trzeba dodać pracowników ZP kompleksu wojskowo-przemysłowego, a nie 10%. Ludzie tam ciężko pracują teraz.
          Ale to jest mało prawdopodobne. Niektórzy ludzie muszą teraz pilnie „odbić” skonfiskowane jachty. A ty mówisz o zarobkach niektórych ludzi. Brak pieniędzy. Cóż wiesz. Kraj jest w niebezpieczeństwie i tak dalej.
          1. TIR
            TIR 6 listopada 2022 14:45
            -1
            Dzięki Bogu, ci wielbiciele biznesu nie są zaangażowani w przedsięwzięcia kompleksu wojskowo-przemysłowego. A to byłoby znacznie gorsze. I tak powiązane przedsiębiorstwa, których są właścicielami, spowalniają produkcję towarów podwójnego zastosowania. Ten sam ogromny wzrost cen wyrządza dobrą szkodę. Rzeczywiście, Stalin im nie wystarcza. Dlatego boją się go i oblewają go błotem.
            1. Rustic
              Rustic 6 listopada 2022 17:06
              0
              Sądząc po omsktransmash ze średnią pensją 40-50. Nie powiedziałbym, że ich to nie obchodzi. W zasadzie jest to średnia pensja w regionie. To znaczy, jeśli się tam wybierasz i to tylko z powodów patriotycznych. Cóż, nie jest lepiej niż gdziekolwiek indziej. A może gorzej, biorąc pod uwagę możliwe nadgodziny i to wszystko… „kraj tego potrzebuje”. Z jakiegoś powodu, nawet tam, gdzie jest to bardzo potrzebne, ktoś sprawia, że ​​jest to konieczne tylko kosztem ciężko pracujących. Z pensjami kierownictwa wszystko jest w porządku, a także z ich nieodpowiedzialnością.
  11. Pavel57
    Pavel57 5 listopada 2022 21:12
    +1
    Zużycie artylerii też jest proporcjonalne?
    1. Ada
      Ada 6 listopada 2022 00:48
      0
      Cytat: Paweł57
      Zużycie artylerii też jest proporcjonalne?

      Nie da się tutaj tak spierać, konieczne jest podzielenie na systemy wykorzystujące jednolite i oddzielne ładowanie pocisków artyleryjskich i moździerzowych.
      Jeśli znasz średnie zużycie dla jednostkowych BP, RS i ich kalibrów, możesz się do tego przywiązać. To jest do 100 mm, wszystkie MLRS, zbiornik do 125 mm, FOR, statek.
      W przypadku systemów z oddzielnym ładowaniem od dawna mówiono i publicznie mówiono, że zużycie takich systemów, w tym otwór, jest zwiększone w stosunku do zużycia pocisków i występuje odchylenie w stosunku szacowanej liczby ładunków miotających do różnych celów w składzie amunicji w kierunku braku ładunków, które tworzą duże wartości ciśnienia gazu w lufie i prędkości wylotowej ze względu na zwiększone zużycie np. „Dalekiego zasięgu”, „Full”, „Full variable” itp. ze względu na panującą potrzebę strzelania na duże odległości.
      Są to w przeważającej mierze artyleria 122 mm i więcej oraz moździerze, być może w mniejszym stopniu. Tutaj nie sposób przywiązać się do samych danych dotyczących konsumpcji.
      Ogólnie rzecz biorąc, zużycie systemów wzrasta wraz ze wzrostem ładunku miotającego, wzrostem szybkości i trybu ognia, zanieczyszczeniem pocisków i lufy, zmianami temperatury podczas opadów, przedwczesną i złej jakości konserwacją, co jest typowe dla trudnych warunków środowiskowych warunki.
      1. aiguillet
        aiguillet 6 listopada 2022 08:23
        +1
        temperatura. Tutaj nie można przywiązać się tylko do liczby „wydatków.
        Ogólnie rzecz biorąc, zużycie systemów wzrasta wraz ze wzrostem ładunku miotającego, wzrostem szybkości i trybu ognia, zanieczyszczeniem pocisków i lufy, zmianami temperatury podczas opadów, przedwczesną i złej jakości konserwacją, co jest typowe dla trudnych warunki środowiska.
        w dużym uproszczeniu lufa jest zaprojektowana na 10 000 strzałów, potem wymiana
      2. stankow
        stankow 7 listopada 2022 23:47
        0
        Nie ma opłat takich jak „Daleki zasięg” i „Pełna zmienna”. Czy sam to wymyśliłeś?

        I nie może być niedoboru ani przewagi podopiecznych. Wszystkie strzelby z dzielonym ładunkiem są dostarczane tylko z „pełnym” ładunkiem i bez żadnych innych. I tuż przed strzałem zabierać tych wiązek równowagowych, niezbędny zredukowany ładunek jest zakończony. Ponieważ „pełne” strzały są bardzo rzadkie, po każdym strzale pozostaje pewna liczba wiązek prochu. Które są po prostu spalone. (Tak, w powietrzu proch artyleryjski pali się po prostu jasnożółtym płomieniem, bez żadnych efektów). O jakim „niedoborze” i „przekrzywieniu” opłat mówisz?
        1. Ada
          Ada 8 listopada 2022 09:30
          0
          Cytat ze stanków
          Nie ma opłat takich jak „Daleki zasięg” i „Pełna zmienna”. Czy sam to wymyśliłeś?

          Pozdrowienia! Najwyraźniej nie dostałeś mrugnął
          Chociaż nie jestem prawdziwym artylerzystą, ale tokmą od czasu do czasu, a tym bardziej - nie postrzegają pt. jako prawdziwych, zwłaszcza turystów pturystycznych waszat ale wciąż pamiętam kilka rzeczy. Nie rzucaj we mnie zgniłych pomidorów z wyprzedzeniem. Wiem na pewno, że nie znam składu wszystkich BC dla obecnie używanych systemów artyleryjskich, ale korzystam z mojego doświadczenia, wiedzy i dostępnych mi terminów, w tym akaMedic:
          Daleki zasięg - dla większego Vnach. pocisk niż przy użyciu pełnej stałej i są uważane za stałe (niezmienne).
          Full - z niezmienioną maksymalną masą elementów proszkowych dla max Vini.
          Pełna zmienna - aby uzyskać prędkości projektowe od Vfull do maxVnach. (zmienny).
          Zmniejszona - z niezmienioną i niemaksymalną masą elementów proszkowych dla Vum (bez zmian).
          Zmienna redukowana - dla prędkości od Vmin do Vmin (zmienna).
          Vum jest mniejsze niż Vpol.
          Special - dla określonego standardowego pocisku z innym Vini.
          Systemy haubic charakteryzują się oddzielnym ładowaniem strzałów, głównie zmiennymi ładunkami, ale nie wszystkimi.
          Cóż, od pierwszego, który trafił pod "mysz":
          "... Do strzelania z haubic 2A65,
          pełne opłaty zmienne, obniżone
          ładunek zmienny i ładunek dalekiego zasięgu.
          Pełne i obniżone opłaty zmienne
          są używane podczas strzelania pociskami odłamkowo-burzącymi 0F-45, 0F45-1, Sh2,
          OF540, 0F-540Zh i 0F64. daleki zasięg
          ładunek jest używany podczas wystrzeliwania pocisków odłamkowych odłamkowo-burzących 0F45, 0F45-1, 0F-61 i
          0F-64. ...".
          lub: http://oruzhie.info/artilleriya/583-msta-b
          W kwestii nierównowagi konsumpcji/akumulacji.
          Co to jest BC? BC lub amunicja to RSE (settlement and supply unit), czyli ustalona ilość standardowej amunicji w uzbrojeniu dla każdego oddzielnego rodzaju broni, która działa niezależnie lub ilość amunicji, która nie wymaga innych środków do użycia, przydzielona do pełnej -czas serwisanta, czyli dla każdego rodzaju broni zainstalowanej na złożonym obiekcie osobno. Mierzone w szt. (sztuki) lub jednostki. (jednostki) amunicji każdej nomenklatury. Całkowita zalecana ilość amunicji dla modelu broni (z żołnierzem) to konwencjonalna jednostka 1BK. Do obliczenia wielkości zużycia amunicji, objętości zapasów i ich rozdzielenia stosuje się racjonowanie, normą jest inny RSE (współczynnik zmieniający się w stosunku do 1BC). Cóż, własnymi słowami, najpierw musisz zrozumieć, o czym mówimy. Istnieją koncepcje przewoźnego BC, wyznaczonego BC, planowanego wydatku w BC. Ale w odniesieniu do BKvoz. - jest to również technicznie (strukturalnie) zabezpieczona możliwość przenoszenia przez model lub kompleks broni składu określonego zakresu amunicji. Skąd pochodzi BC i jego skład? Racjonowanie? Są one obliczane na podstawie potrzeby zapewnienia, że ​​jednostka uzbrojenia (żołnierz uzbrojony) wykaże nieodłączne (niezbędne) właściwości taktyczne w obliczonym typie bitwy, w planowanej organizacji działań wojennych (rodzaj operacji) i w planowanym okresie w zależności od przewidywanej skali i charakteru działań wojennych (na przykład dla początkowego okresu wojny powiedzmy pół roku wojny), czyli - w zależności od realnych zagrożeń. Są też strzały z różnymi ładunkami miotającymi w agregacie, które uważa się za wystarczające i zrównoważone odpowiednio pod względem właściwości i składu, a także pod względem nazewnictwa, ich zużycia, zawartości w BC i zapasu w rezerwach wojskowych itp. Na podstawie obliczonych danych, tworzy się z uwzględnieniem całej nomenklatury i liczby strzałów z inna opłata, a zgodnie z przewidywanym tempem ich zużycia, dla każdej nomenklatury amunicji, ich zapasy są tworzone z obecności w Siłach Zbrojnych i zadania przemysłu w celu ich wydania do gromadzenia i odświeżenia, a także do unieszkodliwienia w MV , planowanie dla EV. A jeśli tow. Gurulew otwarcie mówi, że istnieje nadmierne wydatkowanie części zasięgu amunicji ze względu na konieczność strzelania na duże odległości, a potrzeba zmniejszonych ładunków strzałów jest znacznie mniejsza niż obliczona i wymagana jest korekta w obliczeniach skład amunicji, racjonowanie kosztów i plany gromadzenia amunicji - to mu wierzę.
          Pozdrawiam
  12. Tagan
    Tagan 5 listopada 2022 21:23
    -3
    Cytat z Dartanyan
    Dajemy im 20 ton, oni dają nam 8 ton, dajemy im region Charkowa, dają nam pendele ... A jeśli zatrzymamy dla nich Cherson nie 20 ton, ale 40 ton? Ale poważnie, liczby są nieprzyjemne, a wiadomości też ...

    A ile pendeli dali nam w ciągu ostatnich kilku miesięcy?
    Dlaczego nie lubisz tych liczb? Aby zrozumieć, czy są przyjemne, czy nie, musisz znać przynajmniej przybliżony stosunek strat.
  13. Eduard_Adolfovich
    Eduard_Adolfovich 5 listopada 2022 21:24
    -3
    Do wiosny takiego kraju nie będzie - Ukraina Ciągle mają nadzieję, że będziemy z nimi długo walczyć
  14. cniza
    cniza 5 listopada 2022 21:49
    +7
    Urzędnik twierdzi, że wiosną działania wojenne zostaną wznowione z nową energią.


    Prognozowanie nie jest wdzięczną rzeczą ...
  15. jouris
    jouris 5 listopada 2022 21:58
    +6
    Konsumpcja to jedno, a wydajność to drugie.
  16. Komentarz został usunięty.
  17. CzarnyTygrys74
    CzarnyTygrys74 5 listopada 2022 23:45
    -1
    „oświadcza, że ​​pogoda może wkrótce przerwać walki” ...........
    Wygląda na to, że wałachy zacząłem trochę rozumieć, kiedy już brzęczały wszystkim w uszach swoimi "uniwersalnymi zasadami" !!! ))) To nie jest walka, gdy „pogoda jest zła”, nie bójka, gdy „abramy toną w błocie” i nie bójka, gdy „pieluszki zamarzają” !!! )))))))))))))
  18. Aleksander Konstantinowicz Makiejew
    Aleksander Konstantinowicz Makiejew 6 listopada 2022 00:01
    +3
    20-25 tysięcy pocisków artyleryjskich i rakiet z MLRS alianckiej armii rosyjskiej przeciwko ukraińskim i zagranicznym nazistom - to powinna być minimalna stawka dzienna. Ale 4-7 tysięcy pocisków MLRS i pocisków dziennie od zagranicznych i ukraińskich nazistów według rosyjskich - to za dużo! Powinno być 10-20 razy mniej! Zacząć! A po osiągnięciu tych wskaźników i do czasu całkowitej demilitaryzacji antyrosyjskiej bandery nazistowskiej Ukrainy byłoby bardzo blisko! Od tego momentu można było przystąpić do całkowitej denazyfikacji antyrosyjskich obcych i ukraińskich nazistów poprzez ich konwersję na nawóz organiczny lub za dobre pisemne zeznania w zbrodniach przeciwko ludzkości – dożywocie.
  19. Petr_Koldunov
    Petr_Koldunov 6 listopada 2022 00:18
    0
    Wydaje mi się, że sami Ukranazi czekają na zimę - żeby się wzmocnić, otrzymać nową broń od swoich panów po gałki oczne ... a potem spróbować szczęścia na zamarzniętym Dnieprze - a co jeśli uda im się zdobyć w końcu do Energodaru!
    Tuchaczewski był w stanie pokonać zbuntowany Kronsztad na lodzie, który został pokryty przez dwa tuziny najpotężniejszych baterii przybrzeżnych w fortach Kronsztad i 12-calowe dwa pancerniki ... i nadal go zabrał. Ogólnie jest to niebezpieczna opcja i zdecydowanie musisz być na to przygotowany!
    1. CzarnyTygrys74
      CzarnyTygrys74 6 listopada 2022 00:47
      +1
      "i tam spróbować szczęścia na zamarzniętym Dnieprze" .........
      Z jakiegoś powodu przypomniałem sobie o jeziorze Ładoga)))
    2. Niemczinow Wł
      Niemczinow Wł 6 listopada 2022 01:49
      +3
      Cytat: Peter_Koldunov
      Wydaje mi się, że sami Ukronazi czekają na zimę - żeby się wzmocnić, otrzymać nową broń od swoich panów po gałki oczne... a potem spróbować szczęścia wzdłuż zamarzniętego Dniepru - co jeśli jeszcze uda Ci się dotrzeć do Energodaru!

      jest tam bardzo szeroka, a pełna szerokość, nigdy nie zamarza!!!
  20. Zorow
    Zorow 6 listopada 2022 08:21
    +1
    Według niego wojska ukraińskie podczas bitew strzelają codziennie od 4000 do 7000 tys. pocisków artyleryjskich, podczas gdy Siły Zbrojne FR strzelają wielokrotnie więcej: około 20 tys.

    Oszalaj, to jest maszynka do mięsa ... Chociaż jeśli przód rozciąga się na 1000 km, to jest to całkiem normalne
    I według każdego zatrzymamy Chersoń, to już terytorium Rosji!
  21. Illanatol
    Illanatol 6 listopada 2022 09:52
    +1
    Cytat z D.O.
    Dzieje się tak, ponieważ pociski o wysokiej precyzji robią za mało. Koszt produktu zależy przede wszystkim od masowego charakteru jego produkcji. Stosunek kosztów produkcji pocisku o wysokiej precyzji wynosi 3 ... 5 razy lub nawet mniej w porównaniu do pocisku z czasów II wojny światowej, jest całkiem możliwy do osiągnięcia przy wystarczającej produkcji masowej.


    Żadna masa nie obniży tak znacząco kosztów. Mimo to pocisk o wysokiej precyzji będzie kosztował więcej niż zwykły. Po prostu nie ma przykładów przeciwnych.
    1. gad
      gad 6 listopada 2022 15:04
      0
      Cytat z Illanatola
      Mimo to pocisk o wysokiej precyzji będzie kosztował więcej niż zwykły.

      Jeśli zapomnimy o koszcie dostawy na pozycje, koszcie demaskowania przy odpaleniu, koszcie zużycia lufy...

      ...w takim razie tak.

      Nawiasem mówiąc, nawet bardzo precyzyjne, inne rzeczy są równe, leci dalej (ponieważ nie może latać po trajektorii balistycznej) i jest w stanie atakować pionowo w dół.
      1. Illanatol
        Illanatol 7 listopada 2022 09:13
        +2
        Chodziło o koszt pocisku, a nie o koszt amortyzacji broni. Nawiasem mówiąc, amunicja o wysokiej precyzji to tylko element systemu. Aby trafił w cel, potrzebuje kosztownych dodatków. Które, nawiasem mówiąc, mogą zostać wyłączone przez środki zaradcze wroga.
        Nie mówię o tym, że „inteligentną” amunicję można oszukać przez wojnę elektroniczną i wojnę elektroniczną (elektroniczne środki zaradcze). Cóż, proste - jest jak kula, która jest głupcem ... nie da się niczego oszukać.
        Faktem jest, że zwykła „głupia” amunicja jest nadal poszukiwana. W przypadku obiektów punktowych nie są zbyt dobre, ale do pracy na obszarach są całkiem.
      2. stankow
        stankow 7 listopada 2022 21:06
        +1
        Wysokoprądowy, gdy jest równy, lata jeszcze mniej, bo jest cięższy, nieoptymalny konturowo i każdy z nich odstaje. Teraz, jeśli wstawią silnik odrzutowy, leci dłużej. A jednak po spaleniu silnika (około 3 sekund) leć ponownie wzdłuż balistycznego. Nie może atakować w pionie, kąt padania zależy od zasięgu, ale nigdy 90 stopni. Nie myl z dronem.
    2. gsew
      gsew 7 listopada 2022 02:45
      -1
      Cytat z Illanatola
      Mimo to pocisk o wysokiej precyzji będzie kosztował więcej niż zwykły.

      W przypadku pocisku o wysokiej precyzji cel trafienia będzie o rząd wielkości droższy.20 000 trafień, nawet nie w czołg, ale po prostu jeden żołnierz piechoty dziennie, zakończy tę wojnę w ciągu miesiąca.
      1. Illanatol
        Illanatol 7 listopada 2022 09:14
        +1
        To mało prawdopodobne. : Ukroreich może przetrwać 600 000 strat.
  22. Sedoy
    Sedoy 6 listopada 2022 17:55
    0
    Wojska ukraińskie… do 7000…, Siły Zbrojne FR – wielokrotnie więcej: ok. 20 tys.

    ale "wydajność" jest odwrócona...
    co nasze trwa od miesięcy, koperek odzyska w trzy dni ...
    Oto twoja „wydajność”...
    1. Illanatol
      Illanatol 7 listopada 2022 09:16
      +1
      Nonsens. Nie myl miękkiego z ciepłym. O skuteczności artylerii decydują straty stron, zarówno w zasobach ludzkich, jak i sprzęcie wojskowym. Straty APU nie są 3 razy (20000 7000 kontra 3 1 - różnica około 10:XNUMX), ale co najmniej XNUMX razy większe.
      1. Sedoy
        Sedoy 7 listopada 2022 12:36
        0
        bzdury w twojej głowie, skoro odwołujesz się do danych, o których nie masz pojęcia…
        jednak ultras-patrioci nie potrzebują mózgów, mają konie…
        1. Illanatol
          Illanatol 7 listopada 2022 14:13
          +2
          Oh, pewnie. Tutaj Arestowicz tylko tnie prawdę, wszystko jest takie, jakie jest.
          Fakty to uparte rzeczy. Równowaga jest w kierunku Rosji. Jest nas coraz więcej, a was banderlogów coraz mniej. język
  23. Dzafdet
    Dzafdet 7 listopada 2022 15:14
    0
    Tutaj. I umieść system naprowadzania w pocisku, a liczba może zostać zmniejszona o rząd wielkości. Ale Chemezov powiedział, że zbyt tanio...
  24. stankow
    stankow 7 listopada 2022 20:59
    +1
    Cytat: mój 1970
    Cytat z D.O.
    Koszt produktu zależy przede wszystkim od masowego charakteru jego produkcji.

    Pocisk 152 mm do D-1 w czasach sowieckich kosztował 62 ruble, ppk śmigłowca, modelu nie pamiętam, 16 000 rubli.
    Pomimo wysokich obrotów


    1 do 250. Ceny się zmieniły, ale stosunek pozostaje taki sam.