Przegląd wojskowy

„Jak mąż wojskowy powinien się uzbroić”

101
„Jak mąż wojskowy powinien się uzbroić”
„Hector żegna się z żoną i dziećmi i broni do ostatniego starcia”. Miniatura w wersji z Listu Otei. Dwór Waddesdonów. Kolekcja Jamesa A. Rothschilda



„... weź tarczę i zbroję i powstań, by mi pomóc”;
Psalmów 34:2

historie o bronie. Średniowiecze. W jednym z poprzednich materiałów naszego cyklu komentatorzy szczególnie interesowali się nie tyle samą zbroją, ile tym, co nosiciele mieli „pod spodem” (czyli co i jak nosili pod zbroją). A tu, ku naszemu wspólnemu szczęściu, znajduje się rękopis z około 1485 r., w którym sprawa ta jest bardzo szczegółowo rozpatrzona, ale ilustracji jest w nim bardzo mało. Rękopis ten nosi tytuł „Jak mąż wojskowy powinien się uzbroić” i dziś zapoznamy się z jego treścią bardzo szczegółowo. To prawda, że ​​został napisany w średnioangielskim, to znaczy, że współczesny człowiek po prostu nie jest w stanie przeczytać go w oryginale, ale wśród Anglików byli dobrzy specjaliści, którzy przetłumaczyli go na współczesny język i nie ma problemu z jego tłumaczeniem Dziś.


Rycerz zakładający zbroję, aby wziąć udział w turnieju pieszym. Strona z miniaturą z rękopisu z końca XV wieku „Jak uzbroić się w człowieka” („Jak mąż wojskowy powinien się uzbroić”). Uważa się, że ilustracja ta jest jedynym przykładem przedstawienia średniowiecznego dubletu wojskowego z naszytymi wstawkami z kolczugi. „Walet” (sługa) zawiązuje na nim „spódnicę” z kolczugi. Na stole czeka na niego wielka przyłbica rycerza, a pod ścianą stoi krótka halabarda i alszpi. Rękopis Hastingsa, ok. 1485 Pierpont Morgan Library, Nowy Jork

Zacznijmy od tego, że strój rycerski zaczynał się zawsze od spodów stóp i szedł coraz wyżej. Przede wszystkim naciągnął na nogi pończochy z tkanej wełny. Manuskrypt Hastings wspomina o takich pończochach lub owinięciach ze stamin sengill, czesankowej tkaniny wytwarzanej w Norfolk. Cóż, buty, które należało założyć, są dokładnie opisane:

„…parę butów z grubej skóry kordowej, z trzema małymi sznurowadłami…należy mieć sznurowadła z najlepszego sznurka,między tymi sznurowadłami na pięcie i na środku stopy powinna być odległość trzech palców”.

Oznacza to, że buty były bardzo ciasno zasznurowane wzdłuż nogi, zarówno z przodu, jak iz tyłu.


Koniec „epoki zbroi kolczugowej”. Wszyscy jeźdźcy noszą bascinetowe hełmy z kolczugą, kolorowe jupony noszone są na kirysach. Konie mają na sobie koce i szafranowe maski. „Wielkie Kroniki Francji”, 1390-1405. Biblioteka Narodowa w Paryżu

Według rękopisu Hastingsa pod flanelową zbroją lub (jak to się nazywa w rękopisie) wojskowym dubletem, który był podszyty atłasem, nie noszono koszuli. Tu jednak od razu nasuwa się pytanie, jak podtrzymywano wówczas pończochy, skoro w połowie XV wieku sięgały one tylko do bioder, a nawet później, będąc już dłuższe, były jeszcze przyczepiane sznurkami do cywilnego kaftana.


Kolczuga jako środek ochrony odgrywa coraz mniejszą rolę. Na zbroi na tej miniaturze tylko „spódnica” kirysu i ogon jednego z rycerzy to kolczuga. "Historia Wojna trojańska, napisana prostym językiem, 1390-1400. południowe Niemcy. Austriacka Biblioteka Narodowa w Wiedniu

Ponieważ noszenie dubletu cywilnego pod zbroją jest mało prawdopodobne, należy założyć, że dublet wojskowy ma na dole co najmniej kilka szlufek lub czegoś podobnego, do których można by przywiązać pończochy. Ale tylko z przodu, bo z praktycznego punktu widzenia pończochy z tyłu powinny być luzem, bo nawet w normalnych warunkach, przy ostrym pochyleniu do przodu, istniała realna możliwość zerwania sznurków. Rękopis Hastingsa mówi, że dublet miał wiele dziur i najprawdopodobniej służyły one właśnie do przewlekania sznurowadeł.


Tutaj rycerz jest również przebrany do bitwy. „Księga królowej” Krystyny ​​z Pizy, 1410-1414 Paryż. Biblioteka Brytyjska w Londynie

Dla ochrony pach, których nie zakrywała zbroja płytowa, do dubletu wszyto wstawki z kolczugi. Z rękopisu Hastingsa dowiadujemy się również o „cienkim kocyku”, który miał być owinięty wokół kolan, aby nie ocierać skóry o metal. Gardło rycerza chroniła stojąca kolczuga. Co więcej, dziś uważa się, że była to osobna część, zapinana z tyłu - najbardziej niezawodny sposób, choć wymagał pomocy służącego.


Całkiem „nowoczesny” rycerz jak na tamte czasy. Podróż do Genui, Jean Marot (1450? –1526). Biblioteka Narodowa Francji, Paryż

Oprócz podeszwy, każda stopa okryta była blaszkowym sabatonem, złożonym z wielu zachodzących na siebie blaszek, połączonych nitami. Sabaton miał pętelkę na zewnętrznej stronie nogawki poniżej kostki, a od wewnątrz zapinany był na rzemyk i sprzączkę. Jeśli rycerz nosił sabatony z kolczugi w stylu włoskim (rzadko spotykane w tamtych czasach w Anglii), to można je było przyczepić do nagolenników lub nagolenników ze względu na liczne dziury wzdłuż ich dolnej krawędzi. Same nagolenniki miały zwykle dwa pionowe połączenia zawiasowo-pętelkowe na zewnątrz, a od strony wewnętrznej zapinane były pasami ze sprzączkami, gdzie wróg miał trudności z ich przecięciem. Przywiązywano je do sabatonów „końcami” – sznurowadłami z twardymi końcówkami, podobnymi do współczesnych sznurowadeł do butów!


Nawet w epoce „białej zbroi” istnieli oryginały, które nosiły coś pretensjonalnego. „Pogrążona w żałobie Berthe żegna się z poległym mężem, rycerzem Girardem de Roussillon, na polu bitwy”. Miniatura autorstwa Jeana Vauquelina, Roman de Girard de Roussillon, 1448. Wiedeń, Austriacka Biblioteka Narodowa, Wiedeń

Rzepka i „kuis” (ochraniacz płytowy) stały się jednym elementem. Na szczycie „grzywy” lub nagolennika znajdował się obrotowy kołek, który przechodził przez otwór w dolnej płytce rzepki, podczas gdy główna płytka tej ostatniej i „kuis” były trzymane razem paskami za kolanem i udem odpowiednio. W celu zapięcia „kuis”, czyli nagolennika, do jego górnej krawędzi przynitowywano skórzaną przedłużkę z wyciętymi otworami, którą wiązano sznurowadłami do dolnej części „podpancerza” lub dubletu wojskowego. Który miał te same dziury na krawędzi. W ten sposób obie nogi zostały pokryte metalem.


I teraz dochodzi do sedna: oto kalesony kolczugi z XVI wieku (starszych nie było!). Waga 3,2 kg. Metropolitan Museum of Art w Nowym Jorku

Do ochrony genitaliów służyła „spódnica” z kolczugi, pozwalająca wojownikowi wygodnie usiąść. „Spódnica” była wiązana w talii i być może podtrzymywana przez sznurówki z metalowymi końcówkami, które ponownie wiązano do dolnej krawędzi dubletu. Można również użyć pantalonów z kolczugi. Jednak były one mało wygodne do jazdy.


Kolczuga z XV wieku. Norymberga. Waga 9 kg. Metropolitan Museum of Art w Nowym Jorku

Od wewnątrz do napierśnika mocowany był napierśnik. Od 1430 roku dolna płyta pękła na dwie części, a obie płyty zaczęły wisieć na rzemykach. Te poduszki udowe nazywano „tassetami”, a ich długość stale się zwiększała. Kirys na tułów miał zawiasy z ćwiekami po lewej stronie noszącego, a zapinany po prawej stronie paskami klamrowymi, a także ściągany paskami na ramionach. Po około 1450 roku w germańskich projektach kirysów pojawiła się tendencja do używania paska zamiast szpilek i sprzączek. Ponadto część piersiowa i tylna kirysu XV wieku składała się zazwyczaj z dwóch części – górnej i dolnej, przy czym górna szła za dolną. Łączono je również paskami ze sprzączkami, zwykle jednym z przodu i jednym z tyłu.


Oddzielny rękaw kolczugi z kolekcji Wallace, Londyn. Takie rękawy wszywane były do ​​dubletu wojskowego i służyły jako dodatkowe zabezpieczenie połączeń płyt blaszanych. www.wallacecollection.org

„Wanbras”, czyli karwasze, były kutymi płytami chroniącymi ramię i przedramię, podobnymi do rur i składającymi się z dwóch połówek (nazywano je „górną/dolną lufą” lub „górną/dolną rurą”). Ramię po prostu wsuwało się w „górną lufę”, do której przymocowano na ramieniu skórzaną przedłużkę na parę „końców”, które służyły do ​​połączenia jej z ramieniem dubletu. „Dolna lufa” miała od zewnątrz połączenie pętlowo-obrotowe, a od wewnątrz połączenie z paskami klamrowymi. W Anglii „lufa dolna” była najprawdopodobniej przymocowana do dolnej krawędzi „lufy górnej” za pomocą sznurków zakończonych metalem, chociaż nie zostało to na pewno ustalone.


Zbroja rycerska z kolekcji Wallace'a, XV wiek. Pomiędzy płytami pancerza wyraźnie widoczne są rękawy kolczugowe oraz sznurowadła zakończone metalowymi końcówkami. Waga jego części składowych jest następująca: 2,1 kg, kask; 1,36 kg, mięso; 2,34 kg, śliniaczek; 1,97 kg, spódnica; 3,64 kg, oparcie; 1,5 kg, lewe żebro, nóż i karwasz; 1,2 kg, prawe żebro, nóż i karwasz; 0,3 kg, lewa rękawica; 0,34 kg, prawa rękawica; 0,17 kg, rondel (alias besagu); 0,13 kg, rukola; 1,49 kg, lewy ochraniacz (kuis); 1,6 kg, prawy ochraniacz na nogi (kuis); 0,85 kg, legginsy lewa i prawa; 0,41 kg, lewy i prawy sabatony. www.wallacecollection.org

Ramię w pierwszej połowie stulecia zamykano naramiennikiem blaszkowatym, który sznurowano „końcami” przewleczonymi przez otwory w górnej krawędzi jednej z blaszek, a także rzemykiem ze sprzączką na zakręcie ramię. Pachy chroniły sparowane „besagu”, zwisające z naramiennika lub przymocowane do pancerza za pomocą sznurków. „Besagyu” najczęściej miało kształt dysku z wystającym ze środka szpikulcem, ale zdarzają się też besagyu o najbardziej kapryśnych formach. Do 1440 roku zaczęto używać „poldronów”, czyli kutych naramienników płytowych, zakrywających plecy i klatkę piersiową i zapinanych prawie w taki sam sposób jak blaszkowate naramienniki.


Kolczugi, które przetrwały modę. Węgry, XVII wiek Waga 0,271 kg. www.wallacecollection.org

Rękawice płytowe miały dzwonki, a kostki można było wyposażyć w „gadlingi” – małe stalowe piramidy lub kolce, którymi filmowcy uwielbiają dziś ozdabiać swoje zbroje. Około 1440 roku popularne kolczugi w kształcie rękawiczek zostały zastąpione prawdziwymi rękawicami ochronnymi wykonanymi z metalowych blaszek wszytych w skórę. Miecz zwisał z pasa po lewej stronie, a sztylet zwykle znajdował się po prawej stronie. Jeśli rycerz miał siadać w siodle, przy kostkach mocowano mu ostrogi za pomocą rzemieni ze sprzączkami.


Pikowana lniana kominiarka z 1484 roku. Jedna z sześciu kominiarek zamówionych na turniej na cześć drugiego ślubu Zygmunta (1427–1496), księcia Górnej Austrii i hrabiego Tyrolu, z Katarzyną Saską. Materiały: tkanina pikowana, konopie, skóra. Zbrojownia Nowego Zamku Hofburg (Rüstkammer), Wiedeń

Kask był noszony jako ostatni. W 1400 roku wielu rycerzy nosiło „przyłbicę” ze stożkową i spiczastą przyłbicą, którą można było zdjąć, wyciągając z niej zawleczki blokujące. Około 1420 r. szeroko rozpowszechniła się „duża przyłbica” z przymocowanym do niej kutym „naszyjnikiem” lub płytowym kołnierzem chroniącym szyję. Daszek zaczął przybierać zaokrąglony kształt i przypominać skimmer ze względu na liczne otwory wentylacyjne.


Włoski bascinet, bardziej jak barbut. 1425-1450 Waga 3,237 kg. www.wallacecollection.org

W latach czterdziestych XIV wieku hełmy, takie jak sallet i armet, stopniowo zaczęły zastępować przyłbicę. Wiele hełmów miało nitowany wewnątrz po obwodzie pasek płótna lub skóry, do którego wszywano podszewkę z podszewką z siana, końskiego włosia, wełny lub pakuł. Często wycinano go z segmentów tak, aby można było spiąć go razem na kopule za pomocą sznurka i w ten sposób dopasować hełm do głowy. Zdarzało się również, że podszewka była klejona od wewnątrz. Inne metalowe elementy pancerza również często posiadały podszewkę. Czasami wojownicy nadal nosili znaną od starożytności pikowaną czapkę-kominiarkę, którą ściągano sznurkami pod brodą.


Dekoracja kolekcji Wallace'a: komplet zbroi dla jeźdźca i jego konia wykonany przez rusznikarza Ulricha Rambsa (?), Niemcy, 1480. Materiały: żelazo, stal nisko i średniowęglowa, skóra, filc, płótno i stop miedzi. Technologia wykonania: kucie, falowanie, perforacja, toczenie, trawienie, wytłaczanie i grawerowanie. Masa całego pancerza jeźdźca wynosi 27,161 kg. Masa całej zbroi dla konia wynosi 30,07 kg. Masa kolczugi wynosi 10,17 kg. www.wallacecollection.org
Autor:
101 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Eduard Waszczenko
    Eduard Waszczenko 18 listopada 2022 06:14
    +9
    Конец «эпохи кольчужно-пластинчатых доспехов».

    очень хорошо, что есть четкие датировки в работе!
    Dzięki Wiaczesławowi Olegovichowi.
    hi
  2. 3x3zzapisz
    3x3zzapisz 18 listopada 2022 07:08
    +6
    Но только спереди, потому что с практической точки зрения сзади чулки следовало оставлять незакреплёнными, поскольку даже в обычных условиях при резком наклоне вперёд возникала реальная возможность обрыва завязок.
    Вариант со скользящей петлей на подвязке не рассматривается?
    Dziękuję Wiaczesławie Olegowiczu!
    1. Gruby
      Gruby 18 listopada 2022 08:02
      +8
      Доброго утра, Антон. Присоединюсь к благодарности Вячеславу Олеговичу - великолепные иллюстрации.
      Вот нашел еще интересное


      Древние хроники Англии, Жан де Ваврен. (1400?-1474?). Bibliothèque nationale de France, Département des manuscrits, Français 85, fol. 277r.
      1. kaliber
        18 listopada 2022 08:29
        +7
        Cytat: Gruby
        Andriej Borysowicz

        Спасибо, что Вы нашли и использовали эту иллюстрацию. Я могу пока использовать лишь те, что до 1450 г.
      2. Michajłow
        Michajłow 18 listopada 2022 10:22
        +5
        Cytat: Gruby
        Древние хроники Англии, Жан де Ваврен.

        Не совсем понял что это за часть доспеха?
        1. 3x3zzapisz
          3x3zzapisz 18 listopada 2022 10:37
          +7
          Не совсем понял что это за часть доспеха?
          Rękawiczki.
          Witaj Siergiej!
          1. Michajłow
            Michajłow 18 listopada 2022 10:41
            +4
            Cytat z: 3x3zsave
            Rękawiczki.

            Ах это перчатки!
            Dzień dobry Anton! hi
          2. Panel Kohanku
            Panel Kohanku 18 listopada 2022 11:46
            +6
            Cześć wszystkim napoje Вот то видео, что Вы попросили меня вставить, но в обычной скорости. Как облачался рыцарь.
          3. Kocia ryba
            Kocia ryba 18 listopada 2022 12:26
            +4
            Ну и муторга с одеванием. А как у них было с отправлением естественных надобностей? У нас с зимними танковыми комбинезонами были некоторые проблемы. śmiech
            Witaj Antonie! uśmiech
            1. Panel Kohanku
              Panel Kohanku 18 listopada 2022 12:29
              +4
              У нас с зимними танковыми комбинезонами были некоторые проблемы.

              Ту байку, что ты рассказал, я на всю жизнь запомнил. Хочешь жить - умей вертеться. śmiech
              А как у них было с отправлением естественных надобностей?

              Как-то было... waszat
              1. Michajłow
                Michajłow 18 listopada 2022 12:33
                +3
                Cytat: Pane Kohanku
                Как-то было...

                В конце концов чистка снаряжения - это занятие для челяди. hi
                1. Panel Kohanku
                  Panel Kohanku 18 listopada 2022 12:40
                  +3
                  В конце концов чистка снаряжения - это занятие для челяди.

                  И вынос горшков из-под господской задницы!
                  1. Michajłow
                    Michajłow 18 listopada 2022 12:45
                    +4
                    Cytat: Pane Kohanku
                    И вынос горшков из-под господской задницы!

                    Так и вижу сцену, как пожилой слуга, полоща кольчужные трусы барина в кадке, ворчит: "Что-то в последнем бою наш барин особенно сильно......." śmiech
              2. Kocia ryba
                Kocia ryba 18 listopada 2022 12:49
                +3
                Как-то было... wassat


                Надеюсь, не в штаны. Хотя в экстремальной ситуации... asekurować

                Cześć Nikołaj! uśmiech
                1. Panel Kohanku
                  Panel Kohanku 18 listopada 2022 12:52
                  +3
                  Надеюсь, не в штаны. Хотя в экстремальной ситуации...

                  Witaj wujku Kostia! napoje Туда, туда! waszat
                  1. Kocia ryba
                    Kocia ryba 18 listopada 2022 13:11
                    +3
                    Однако, вроде бы задница была не бронирована, а вот причинное место явно защищено.

                    1. Michajłow
                      Michajłow 18 listopada 2022 13:58
                      +5
                      Cytat: Morski kot
                      Однако, вроде бы задница была не бронирована

                      Поэтому удар в задницу - довольно часто представлен на миниатюрах:


                      У Карла Смелого, когда опознали его тело, тоже одно из ранений было в ягодицы. hi
                      1. Kocia ryba
                        Kocia ryba 18 listopada 2022 15:14
                        +3
                        Поэтому удар в задницу - довольно часто представлен на миниатюрах:

                        Тогда перед боем нужно было как следует "заправиться". puść oczko

                      2. ArchiPhil
                        ArchiPhil 18 listopada 2022 16:25
                        +5
                        Cytat: Michajłow
                        Поэтому удар в задницу - довольно часто представлен на миниатюрах:

                        Pozdrowienia Siergiej!
                        В моё время зад хоккеиста тоже был...Хмм.Не защищён. śmiech

                        Сейчас,если честно не ведаю.В принципе,с точки зрения травматичности не самое *больное* место. tyran
                      3. Michajłow
                        Michajłow 18 listopada 2022 16:34
                        +4
                        Cytat: ArchiPhil
                        .В принципе,с точки зрения травматичности не самое *больное* место.

                        Добрый день Сергей, слышал, что с точки зрения ранений это очень проблемное место: много сосудов или что-то типа того, нужно врачей спросить.
                        Но даже если оно не смертельно, то рыцарь уже вряд ли сможет продолжить бой. hi
                      4. Eule
                        Eule 18 listopada 2022 21:17
                        +2
                        Cytat: Michajłow
                        с точки зрения ранений это очень проблемное место

                        Проблемнее некуда!
                        Проникающее в прямую кишку или прочий кишечник - сепсис. Даже при нынешней медицине, пьяная "шутка" с шлангом сжатого воздуха в зад, зачастую заканчивается смертельно. Да, удар воздушной струи проходит сквозь любые штаны, и надувает кишечник до его разрыва и попадания содержимого в брюшную полость. Но все равно находятся дураки (надувавшие в детстве лягушек соломинкой), которые так "шутят", отправляя другого рабочего в больницу, а сами в тюрьму. Простите, наболевшая тема, постоянно по работе сталкиваюсь.
                        В древности же - переломы таза, копчика, и прочего при ударе тупым оружием или дубиной. Много сосудов, порез чем угодно и кровотечение. В общем, ранения сложные даже для нынешнего хирурга, если довезут.
                        Даже сейчас, область прицеливания "в пряжку ремня" - самое малоподвижное место у идущего, и самые тяжелые ранения. С поврежденными костями таза, противник неминуемо падает и встать уже не сможет, до сложной операции.
                      5. 3x3zzapisz
                        3x3zzapisz 18 listopada 2022 17:14
                        +5
                        В принципе,с точки зрения травматичности не самое *больное* место.
                        Это тебе по копчику никогда не прилетало.
                        Witaj Siergiej!
                      6. ArchiPhil
                        ArchiPhil 18 listopada 2022 18:00
                        +3
                        Cytat z: 3x3zsave
                        Это тебе по копчику никогда не прилетало.
                        Witaj Siergiej!

                        Witaj Antonie!
                        Неа,как-то вот обошлось. śmiech А если иметь в виду именно игру то,хоккейные шорты довольно высокие.Впереди были вшиты шитки.Сами шорты шились из плотной ткани с войлоком.Сейчас защита конечно же на порядок выше.И те же самые вратарские щитки времён Коноваленко и Зингера не идут ни в какое сравнение с теми в чём играет к примеру Сорокин. hi
              3. ArchiPhil
                ArchiPhil 18 listopada 2022 15:01
                +7
                Cytat: Pane Kohanku
                Jeśli chcesz żyć - umie się kręcić.

                Никогда не видел как надевает *доспехи* хоккейный вратарь?Очень даже похоже на облачение *лыцаря*.Вот только челяди нет.Всё сам. tyran
                Witaj Nikołaj!
                1. Kocia ryba
                  Kocia ryba 18 listopada 2022 15:20
                  +5
                  Очень даже похоже на облачение *лыцаря*.


                  Зато и вид устрашающий. dobry



                  Hej Seryozha! uśmiech
                  1. ArchiPhil
                    ArchiPhil 18 listopada 2022 15:31
                    +6
                    Cześć Konstantin!
                    Нее,не всегда.Страшнее смотреть на лица вратарей игравших в своё время без масок.
                  2. ArchiPhil
                    ArchiPhil 18 listopada 2022 15:38
                    +5
                    Cytat: Morski kot
                    устрашающий

                    К примеру.Терри Савчук из *Детройта*.

                    Времена конечно были легендарные. hi
                    1. Kocia ryba
                      Kocia ryba 18 listopada 2022 15:46
                      +3
                      .Страшнее смотреть на лица вратарей игравших в своё время без масок.


                      Да уж... тут и сказать нечего! zażądać
                    2. depresyjny
                      depresyjny 18 listopada 2022 15:51
                      +2
                      В статье -- миниатюра. Прощание с павшим на поле боя рыцарем Жераром де Руссильоном. Вот как он мог пасть? Присмотрелась -- сплошное железо! Послушайте, это же непробиваемая консервная банка! Но взял и пал.
                      Как же вскрыть рыцаря до смерти?
                      1. ArchiPhil
                        ArchiPhil 18 listopada 2022 15:57
                        +4
                        Cytat: środek depresyjny
                        Послушайте, это же непробиваемая консервная банка! Но взял и пал.

                        На всякую консервную банку есть консервный нож.Или?Просто нож. śmiech
                        Рад Вас видеть Людмила Яковлевна! hi
                      2. depresyjny
                        depresyjny 18 listopada 2022 16:39
                        +1
                        Я тоже веселюсь )))
                        Там Костя разместил "миниатюру", с мусоропроводом. У меня в подьезде такое сооружение было, и кое-кто незнающий, из новых жильцов, бросал туда мусор (не я), и тот мусор падал прямо в комнату, которую сантехники приспособили для своих инструментов. Было шумно и весело. "Забрало" заварили. Теперь металлический столб внутри подьезда -- памятник цивиллизованной эпохи...
                        Вот столько говорим о доспехах, и чем дальше, тем больше начинает казаться, что рыцаря убить нельзя, а если умер, то по нечастливой случайности. То всем гуртом провалились под тяжестью своего железа в нижнюю отхожую комнату (Нефелим скажет, мол, легенда), то в поле, превратившемся под дождем в жижу, увязли, то с лошадей могли попадать и убиться...
                        Видела в фильмах турниры. Ударили копьем, раздался звон, упал с коня и умер.
                        Современное облачение типа "Ратник" -- оно красивое, но Боже мой! -- материя сплошная с вкраплением металла... А рыцарь смертен был, однако.
                    3. Roman Jefremow
                      Roman Jefremow 19 listopada 2022 18:03
                      +1
                      Я думаю, рыцари примерно так и выглядели, как Савчук (только бороды у них были). Они ведь с детства тренировались с оружием, сперва деревянным, потом металлическим тупым - шрамы и шишки тут неизбежны, как и выбитые зубы, сломанные носы.
                      А ещё у них были перебитые пальцы и кисти - это тоже неизбежно при тренировках с оружием.
  3. Korsar4
    Korsar4 18 listopada 2022 08:35
    +5
    Спасибо, Вячеслав Олегович! Сколько же по времени облачение могло продолжаться?
    1. kaliber
      18 listopada 2022 09:41
      +5
      Cytat z Korsara4
      Сколько же по времени облачение могло продолжаться?

      Ну, меня одевали минут 15...Правда самого нижнего белья я не менял. Но шоссы, рубашка, жилет - это все было. Много всего надо было завязывать. А так наголенники на крючках. Одеваются моментально.
      1. depresyjny
        depresyjny 18 listopada 2022 13:18
        +4
        А после облачения -- попрыгать? Не звенит ли что, не болтается? )))
        Dzień dobry, Wiaczesław Olegovich!
        Мира и добра присутствующим!
        1. kaliber
          18 listopada 2022 17:33
          +2
          Cytat: środek depresyjny
          (ludmiła jakowlewna)

          Добрый день! Не мог я прыгать. Первые пять минут не мог вообще пошевелиться. Ни руку поднять, ни шаг шагнуть. Потом расходился, но уже через 30 минут очень устал.
          1. depresyjny
            depresyjny 18 listopada 2022 18:30
            +2
            А ведь Вы на огороде пашете, Вячеслав Олегович! Копаете, небось. Значит силушка-то богатырская -- должна быть )))
            Ну, пошарилась, нашла и рассмотрела реконструкцию нижнего белья рыцаря описываемой эпохи. Широкая рубаха с рукавом три четверти. Штаны из той же ткани -- широкие, до колен. Пояс из жесткой ткани, тоже широкий, что-то вроде корсета, с ремнями для затяжки, чтоб рыцарь стройный был или казался? Не оттуда ли последующие женские корсеты более поздних эпох?
            Но чулки... Бог мой, их шили! Кроили ткань по косой, чтоб чулки эти злосчастные плотнее прилегали, чтоб в обтяжку были, и в некоторых случаях доходило до того, что в них невозможно было сесть. Впрочем, рыцарю в латах сидеть наверное, и не приходилось. Разве что на лошади. Зимой две пары такого на ноги натягивали. И по высоте достигали эти чулки середины бедра, а по возможности -- выше. И да, подвязывались. Но неужели мысль не дошла до того, чтобы сшить кальсоны -- если уж так шить хотелось?
            Говорят, скандинавы вязали, крючком. Вот те чулки. Но если так, то почему технология не распространилась на всю Европу? Вот, загадка.
            А еще говорят, что нижнее бельё все-таки стирали. Ха-ха, ещё бы не стирать! В отличие от верхнего, лишь под дождем waszat )))
            В общем, чулки произвели на меня тягостное впечатление. Но, полагаю, очевидно был смысл в такой конструкции, недоступный современному человеку...
            Пройдет лет сто, и потомки про нас скажут: " Это они вот так одевались? Что за дичь!" А про нынешний защитный камуфляж и вообще не поймут waszat )))
            1. kaliber
              18 listopada 2022 18:54
              +2
              Cytat: środek depresyjny
              И да, подвязывались.

              Совсем скоро будет об этом материал, Людмила Яковлевна. Сейчас собираю интересные иллюстрации. Некоторые очень забавные...
              1. depresyjny
                depresyjny 18 listopada 2022 19:34
                +1
                Некоторые очень забавные...


                В наше забавное время забавные иллюстрации как нельзя более уместны, Вячеслав Олегович...
                Это я с горечью. Даже смех мой с горечью.
                1. kaliber
                  18 listopada 2022 19:44
                  +2
                  Cytat: środek depresyjny
                  Даже смех мой с горечью.

                  Напрасно... Жизнь Майя - мир призрачный!
              2. Panel Kohanku
                Panel Kohanku 18 listopada 2022 20:12
                +2
                Сейчас собираю интересные иллюстрации. Некоторые очень забавные...

                Фото Жана Рено из фильма "Пришельцы", где они вместе с Кристианом Клавье ванну принимают, вставьте обязательно, для наглядности. tak Эротическое нижнее белье графа Годфруа де Монмирай представляло собой именно грязные вонючие чулки на завязках. śmiech
                1. ArchiPhil
                  ArchiPhil 18 listopada 2022 20:16
                  +2
                  Cytat: Pane Kohanku
                  из фильма "Пришельцы"

                  Когда смотрел в первый раз,хохотал неимоверно!На мой взгляд отличный фильм.Да и вторая часть хороша,а вот с третьей уже облом.Не получилось.Увы.
                2. kaliber
                  18 listopada 2022 20:17
                  +2
                  Cytat: Pane Kohanku
                  Эротическое нижнее белье графа Годфруа де Монмирай представляло собой именно грязные вонючие чулки на завязках

                  Фу! Все это было не так! Железо сильно натирает. Только в чистом можно избежать потертостей и экземы! Стирали регулярно, обматывали сгибы чистыми льняными полосами, рубашки старались носить из шелка. Душились, чистили зубы, ... обо всем этом есть в книгах того времени. Но как и в СССР, как и сегодня у нас - много книг было в одном месте, и много людей, что их не читали - в другом!
            2. kaliber
              18 listopada 2022 18:56
              +3
              Cytat: środek depresyjny
              Значит силушка-то богатырская -- должна быть

              Ну раньше я 30 кг мешок с цементом поднимал сравнительно легко. А теперь хватает только на то, чтобы с машины перегрузить на тачку и отвести в сарай. Увы! А вскапывать грядки и обрезать сучья это не сила.
              1. depresyjny
                depresyjny 18 listopada 2022 19:46
                +2
                вскапывать грядки и обрезать сучья это не сила.

                А я стала задыхаться. Ещё одна прививка, и тушкою в гробу я размещусь. Грозятся ж напастью необыкновенной!
                To dobrze...
                "Глаза боятся – ну а руки
                всё продолжают наливать."
                Надеюсь, хоть этот навык пока реализуем? Рюмку способны держать? waszat )))
                Ух, как грубо! Из разряда:
                "Давай ты вешайся скорее,
                Нам табуретка тут нужна."
                Непопадание в попад waszat )))
                Не обращайте внимания, Вячеслав Олегович, это у меня веселье такое.
                1. kaliber
                  18 listopada 2022 20:18
                  +1
                  Cytat: środek depresyjny
                  вскапывать грядки и обрезать сучья это не сила.

                  А я стала задыхаться.

                  Тоже самое, хотя прививок не делал. Так быстро как раньше ходить не получается.
            3. 3x3zzapisz
              3x3zzapisz 18 listopada 2022 19:02
              +3
              А еще говорят, что нижнее бельё все-таки стирали. Ха-ха, ещё бы не стирать! В отличие от верхнего, лишь под дождем
              Да-да, а еще мылись два раза в жизни: при крещении и при отпевании.
              1. depresyjny
                depresyjny 18 listopada 2022 19:31
                +1
                Антон, ну не надо такой смысл вкладывать в мои слова. О Парижских банях в начале эпохи Возрождения мы тут говорили. И термы римские в Париже я помню. Но было рыцарство и ... рыцарство. Не будте таким придирчиво однообразным )))
                1. kaliber
                  18 listopada 2022 19:49
                  +3
                  Cytat: środek depresyjny
                  Но было рыцарство и ... рыцарство


                  Якоб фон Варт, миннезингер, рыцарь, владелец 2-ух замков!
                2. 3x3zzapisz
                  3x3zzapisz 18 listopada 2022 19:53
                  +3
                  Ааа, так это была шутка, Людмила Яковлевна? Извините, не оценил...
                  1. Panel Kohanku
                    Panel Kohanku 18 listopada 2022 20:14
                    +3
                    К комментарию выше Вячеслава нашего Олеговича.
                    Якоб фон Варт, миннезингер, рыцарь

                    Ну, теперь я понял, как тогда жили рыцари-миннезингеры... lol С ароматной ванной и сочными услужливыми пейзанками. tyran Правда, Рыцарь-миннезингер с балалайкой? śmiech Это я над тобой дружески стебусь, менестрель-поэт! napoje
                    1. depresyjny
                      depresyjny 18 listopada 2022 20:21
                      +5
                      Владельца двух замков и в наше время ублажают пейзанки. А некоторых таких из наших даже в английскую палату пэров вводят. Видно, хорошо моются waszat )))
                      1. Panel Kohanku
                        Panel Kohanku 18 listopada 2022 20:49
                        +3
                        Видно, хорошо моются

                        Там иные таланты, Людмила Яковлевна. К сожалению, при капитализме ценят несколько другие качества... uciekanie się
                      2. przecinak do śrub
                        przecinak do śrub 19 listopada 2022 12:38
                        +2
                        Видно, хорошо моются
                        Cкорее сами за пейзанок для кого надо tak .
                    2. 3x3zzapisz
                      3x3zzapisz 18 listopada 2022 21:00
                      +2
                      Ты уверен, что у Якоба фон Варта было все хорошо со здоровьем?
                      1. Panel Kohanku
                        Panel Kohanku 18 listopada 2022 21:02
                        +3
                        Ты уверен, что у Якоба фон Варта было все хорошо со здоровьем?

                        Со здоровьем не знаю, а с потенцией - точно все хорошо! Четыре пейзанки! facet
                      2. 3x3zzapisz
                        3x3zzapisz 18 listopada 2022 21:25
                        +2
                        Четыре пейзанки!
                        Вечно тебя на пейзанок тянет, видимо, от пересыщенности местом рождения.)))
                      3. Panel Kohanku
                        Panel Kohanku 18 listopada 2022 23:26
                        +2
                        Вечно тебя на пейзанок тянет, видимо, от пересыщенности местом рождения.

                        Мое место рождения, как и место жительства, предоставляет лишь статистику по расчлененке среди историков, а не по обилию пейзанок. zażądać Это ж ты ж мечтаешь быть развеянным пеплом над Невой, а коренные питерцы по кускам летят в Мойку! waszat
                    3. kaliber
                      19 listopada 2022 08:03
                      +4
                      Cytat: Pane Kohanku
                      как тогда жили рыцари-миннезингеры..

                      Хорошее название для статьи... Подумаю...
                      1. Panel Kohanku
                        Panel Kohanku 19 listopada 2022 20:08
                        0
                        Хорошее название для статьи... Подумаю...

                        Нет, нельзя. Если название будет звучать: "Как кто-то сделал что-то", все сразу подумаю, что Самсонов пишет. Zatrzymaj się Поэтому пусть будет: "Жизнь и быт средневековых рыцарей-миннезингеров". tak Фотографию пьяного Антона для статьи я Вам предоставлю. puść oczko napoje
                      2. kaliber
                        20 listopada 2022 07:52
                        +1
                        Cytat: Pane Kohanku
                        "Жизнь и быт средневековых рыцарей-миннезингеров".

                        Век живи, и все равно найдется кто-то, кто тебя научит. Зачетная 5 по журналистике, Николай!
                      3. Panel Kohanku
                        Panel Kohanku 20 listopada 2022 18:30
                        +1
                        Зачетная 5 по журналистике, Николай!

                        Nauczyciel у меня уж больно хороший, Вячеслав Олегович! dobry Кланяюсь, благодарен, искренне! napoje
                        Да, а что средневековые трусЫ Вы не надели - минус. lol Гештальт, погружение должно быть полным! Zatrzymaj się
                      4. kaliber
                        20 listopada 2022 19:43
                        +2
                        Cytat: Pane Kohanku
                        а что средневековые трусЫ

                        А нельзя надеть то, чего нет! Я не музее все это примерял, а в каком-то клубе реконструкторов и вот как раз трусов у них не было. Я, кстати, спросил, а они мне -холодят сильно и давят...на... То есть туда надо было ещё что-то подкладывать, а у меня и у нас не было под руками!
                        Кстати, материал про миннезанг начал писаться...
                      5. Panel Kohanku
                        Panel Kohanku 21 listopada 2022 09:30
                        +1
                        Я, кстати, спросил, а они мне -холодят сильно и давят...на... То есть туда надо было ещё что-то подкладывать, а у меня и у нас не было под руками!

                        Тогда оставим это средневековым предкам. śmiech
                        Кстати, материал про миннезанг начал писаться...

                        Мы в предвкушении! tak
  4. Komentarz został usunięty.
  5. Michajłow
    Michajłow 18 listopada 2022 10:17
    +6
    Кроме подошвы, каждая нога покрывалась ламеллярным сабатоном

    Меня удивило, что сабатоны оказывается существовали еще и в античное время:
  6. Nefilim
    Nefilim 18 listopada 2022 10:49
    +5
    И тут, к нашему общему счастью, имеется манускрипт примерно 1485 года, где очень подробно рассматривается этот вопрос, вот только иллюстраций в нём очень уж мало. Этот манускрипт называется «Как должно вооружаться ратному мужу», и вот сегодня мы с его содержанием познакомимся очень подробно. Написан он был, правда, на среднеанглийском языке, то есть современному человеку читать его в подлиннике просто невозможно, но нашлись среди англичан хорошие специалисты, которые его перевели на современный язык, а уж с его переводом сегодня проблемы не существует.

    Манускрипт этот называется Ordonances of Chivalry (Ордонансы рыцарства). Написан был ориентировочно во второй половине XV века для сера John Astley, королевского констебля. Написан был на среднеанглийском и латыни. Учитывая объем (320 листов), информации в нем достаточно много. Есть в нем и отдельная глава "How a man should be armed at his leisure when he will be fighting on foot" с иллюстрацией, которую автор в начале статьи и рассматривает. А всего в этом манускрипте 14 иллюстраций.
    1. Nefilim
      Nefilim 18 listopada 2022 13:09
      +5
      Большой «бацинет» рыцаря ожидает его на столе, а короткая алебарда и альшпис стоят у стены.

      У стены рыцаря ожидает не короткая алебарда, а полэкс - в то время самое популярное оружие для пешего боя. А рыцарь на иллюстрации как раз для пешего боя и готовится. Притом не просто для пешего боя, а для судебного поединка.
      1. Nefilim
        Nefilim 18 listopada 2022 13:28
        +4
        Согласно «рукописи Гастингса»

        Это же надо, в одном тексте сколько "городских легенд" создать.
        Нет никаких "рукописей Гастингса". Hastings Mss - это документы из коллекции семьи Гастингсов. Их там более 50 000. Охватывают период от 1100 до 1892 годов нашей эры. Журнал Archeologia Classica в своей статье как раз и ссылается на документы из этой коллекции. И "Ordonances of Chivalry", из которого рассматриваемая иллюстрация, тоже из этой коллекции. Это один и тот же документ. Автор заблудился в трех средневековых соснах.
        1. Gruby
          Gruby 18 listopada 2022 15:13
          +6
          hi Дайте ссылку на информацию о коллекции, лучше, конечно сразу на страницу манускрипта (если такое есть), пожалуйста, пролейте "свет истины", а то сайт The Morgan Library & Museum ясности не добавляет
          1. Nefilim
            Nefilim 18 listopada 2022 16:36
            +5
            Проливаю свет. Манускрипт из коллекции семьи Гастингсов Ordonances of Chivalry в настоящее время находится в The Morgan Library & Museum. Но в публикациях его именуют иногда Hastings Mss.
            1. Gruby
              Gruby 18 listopada 2022 16:58
              +4
              Спасибо. Разобрался. В "Ордонансах рыцарства" сэра Джона Эстли [MS M.775]. страницы 122v-123v пошагово описывают, как рыцарь облачался в доспехи перед тем, как сразиться в судебном поединке. - с сайта исторического реконструктора Лони Колсона https://www.lonniecolson.com/index.php/article-medieval-armingdoublet
        2. kaliber
          18 listopada 2022 17:41
          +5
          Cytat od Nefilim
          Это один и тот же документ.

          Материал брался из книги Кристофера Граветта ИСТОРИЯ АНГЛИЙСКОГО РЫЦАРСТВА, Эксмо, 2010. стр.166, 167. Проверять за Кристофером Граветтом смысла не вижу, тем более в материале популярного формата. А то, что это явно он ошибся, ну... что ж, может ошибиться и он тоже.
          1. Nefilim
            Nefilim 18 listopada 2022 18:36
            +2
            В этом случае мог ошибиться не автор книги, а переводчик.
            1. kaliber
              18 listopada 2022 18:47
              +5
              Cytat od Nefilim
              а переводчик.

              Мог. Но вроде бы по тексту не подходит. Хотя кто его знает, надо сравнивать наш русский текст и английский. А у меня нет английской книги. А в Сети я полного текста её тоже не нашел. Кстати, посмотрел рис. при большом увеличении. Там нет молотка на обухе, а что-то вроде "клюва". Видел такое в одном замке, но снимать там нельзя и работает он только летом. 2 человека персонал. Просить их поснимать тамошнее оружие и доспехи, ну я не знаю, кем надо быть, чтобы их упросить.
              1. Nefilim
                Nefilim 18 listopada 2022 19:19
                +2
                Нет, не переводчик. Посмотрел оригинал - English Medieval Knight, 1400-1500, там действительно написано, что рисунок из "How a man should be armed at his leisure when he will be fighting on foot". Оказывается и помощник хранителя доспехов в Оружейной палате Тауэра, специализирующийся на оружии и доспехах средневекового мира, ошибается.
                1. kaliber
                  18 listopada 2022 19:41
                  +5
                  Cytat od Nefilim
                  Оказывается и помощник хранителя доспехов в Оружейной палате Тауэра, специализирующийся на оружии и доспехах средневекового мира, ошибается.

                  Tutaj widzisz...
                  1. Nefilim
                    Nefilim 18 listopada 2022 19:57
                    +4
                    Tutaj widzisz...

                    Но это не пример для подражания.
                    1. depresyjny
                      depresyjny 18 listopada 2022 20:47
                      +3
                      Терентий Травник:

                      Я умным стал и научился видеть,
                      Предчувствовать и даже различать…
                      Теперь я поступаю в школу мудрых,
                      Где учат это всё не замечать.

                      Нефелиму с искренним восхищением)))
                      1. Panel Kohanku
                        Panel Kohanku 18 listopada 2022 20:55
                        +3
                        Нефелиму с искренним восхищением

                        Wesprę. napoje
                        Оказывается и помощник хранителя доспехов в Оружейной палате Тауэра, специализирующийся на оружии и доспехах средневекового мира, ошибается.

                        Видимо, эти доспехи ковались из стали марки Шеффилд? Как Англия тогда покупала сталь у противной Шотландии?
                      2. przecinak do śrub
                        przecinak do śrub 19 listopada 2022 12:40
                        +3
                        Как Англия тогда покупала сталь у противной Шотландии?
                        Как же как сейчас вино у Аргентины и титан\золото\платиноиды у России.
                      3. Panel Kohanku
                        Panel Kohanku 19 listopada 2022 20:10
                        +1
                        Как же как сейчас вино у Аргентины и титан\золото\платиноиды у России.

                        У Аргентины - вино??? В Англии? asekurować У нас обычно чилийские в магазинах есть. хорошие. ЮАР есть. (Европу не упоминаю). В США тоже неплохие делают.
                      4. przecinak do śrub
                        przecinak do śrub 19 listopada 2022 22:45
                        +1
                        У Аргентины - вино??? В Англии?
                        Причем в больших количествах- наравне с Австралией они здесь представлены.
                      5. Panel Kohanku
                        Panel Kohanku 20 listopada 2022 18:28
                        +1
                        Причем в больших количествах- наравне с Австралией они здесь представлены.

                        У нас, в общем-то, в связи с событиями этого года иностранный ассортимент вин не шибко уменьшился, если вообще уменьшился. По "напиткам т.н. драной илиты", всякие там столетней давности не знаю, такие не пью. śmiech Когда у вас уже тинькова зажмут? puść oczko Народ в радостном ожидании, слава британскому королю! śmiech napoje
                      6. przecinak do śrub
                        przecinak do śrub 20 listopada 2022 20:55
                        +1
                        Когда у вас уже тинькова зажмут?
                        У нас не знают кто это такой zażądać и за какой клуб он играет śmiech .
              2. Nefilim
                Nefilim 18 listopada 2022 19:29
                +3
                Кстати, посмотрел рис. при большом увеличении. Там нет молотка на обухе, а что-то вроде "клюва".

                Молоток не обязателен.

                Фото из Исторического музея, Дрезден.
                1. kaliber
                  18 listopada 2022 19:42
                  +3
                  Cytat od Nefilim
                  Фото из Исторического музея, Дрезден.

                  Их много было разновидностей.
                  1. depresyjny
                    depresyjny 18 listopada 2022 20:52
                    +3
                    А самый первый, только без острого выступа, -- это теперь банальный предмет кухонного обихода.
                    Проходит время, предметы меняют назначение. А назначение людей остается всё тем же.
                    М-м-мм... О чем это я?
                    1. 3x3zzapisz
                      3x3zzapisz 18 listopada 2022 21:14
                      +3
                      М-м-мм... О чем это я?
                      Видимо о хорошей отбивной
                2. 3x3zzapisz
                  3x3zzapisz 18 listopada 2022 20:44
                  +4
                  Посмотрел в британском переиздании Тальхоффера. Все полэксы с "задним клювом".
                  1. Nefilim
                    Nefilim 18 listopada 2022 20:54
                    +4
                    Все полэксы с "задним клювом".

                    В отличие от цельнокованой алебарды, полэксы часто имели "модульную" конструкцию. То есть можно было собрать "боеголовку" под конкретного противника.
                    1. 3x3zzapisz
                      3x3zzapisz 18 listopada 2022 21:06
                      +3
                      Таки,мы уже говорим про конкретного противника, или про "собачью свалку"?
                      1. Nefilim
                        Nefilim 18 listopada 2022 21:34
                        +4
                        Если в рамках сегодняшней статьи, то имел место судебный поединок с конкретным противником. John Astley был известен, как опытный боец, одержавший много побед. Как у Дюма - "мастер клинка". Так что вполне мог с высоты своего опыта готовить индивидуальную "оснастку".
                      2. 3x3zzapisz
                        3x3zzapisz 18 listopada 2022 21:53
                        +3
                        Извините, мы о котором бароне Эстли говорим?
                      3. Nefilim
                        Nefilim 18 listopada 2022 22:01
                        +4
                        Для которого была написана книга, иллюстрация из которой послужила предметом обсуждения.
                      4. 3x3zzapisz
                        3x3zzapisz 18 listopada 2022 22:14
                        +3
                        Джон Грей Гроуби, седьмой барон Эстли?
                      5. Nefilim
                        Nefilim 18 listopada 2022 22:31
                        +4
                        Нет, John Astley, племянник William Astley, 4. Baron Astley.
                      6. Panel Kohanku
                        Panel Kohanku 18 listopada 2022 23:23
                        +4
                        Извините, мы о котором бароне Эстли говорим?

                        О бароне Рике Эстли, наверняка, Рыцарь. śmiech

  7. Komentarz został usunięty.
  8. depresyjny
    depresyjny 18 listopada 2022 23:39
    +4
    Вот и опустел гостеприимный домик Мастера...
    Гости разошлись, погасли свечи, Хозяин отправился спать, и я брожу одна вдоль стеллажей, уставленных толстыми фолиантами. А речи всё звучат и звучат в моих воспоминаниях.
    В них выясняются детали, уточняются факты, касающиеся поднятого вопроса, но не прозвучало того, ради чего, собственно, затеваются такие разговоры, -- ради вывода.
    Капиталистическая эпоха уже наступала исподволь. Создавались целые каскады ветряных мельниц, способных дать энергию прядильным машинам, работали высококвалифицированные инженерные и рабочие кадры, но технологии, способные создавать предметы одежды фабричным способом, ещё не зародились. Эпоха серьезного промышленного производства пока не наступила. И, быть может, в этом и заключалось особое архаическое очарование того времени. Времена прорыва были впереди.
    1. Albert Brecht
      Albert Brecht 19 listopada 2022 01:43
      +2
      Словно это не дом, а вокзал или зал ожиданья, где нет никого, лишь одни ожиданья
      1. kaliber
        19 listopada 2022 07:56
        +2
        Cytat: Albert Brecht
        Словно это не дом, а вокзал или зал ожиданья, где нет никого, лишь одни ожиданья

        Ждать и надеяться - вот суть всей нашей жизни!
    2. kaliber
      19 listopada 2022 08:00
      +4
      Cytat: środek depresyjny
      Вот и опустел гостеприимный домик Мастера...

      Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. Матфей, 5:3,4