Przegląd wojskowy

Ewolucja nacisku na mózg w Rosji

455
Ewolucja nacisku na mózg w Rosji

Ostatnio nasze pole informacyjne jest po prostu przepełnione różnymi informacjami, z którymi coraz trudniej sobie poradzić. Wróg bardzo się stara jak najmocniej uderzyć w mózg rosyjskiego laika, aby wprowadzić zamieszanie i chaos w ich głowach. I czerp z tego pewne dywidendy.


pułk smoleński


Chodźmy po kolei. Pierwszy przypadek, na który chciałbym zwrócić uwagę, został już podniesiony do rangi fałszerstwa, a jego istnienie obaliło samo Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej. Osobiście byłem zszokowany, ponieważ MO narodziło się z oficjalnym oświadczeniem zaledwie tydzień po premierze wideo. Kiedy posłowie smoleńscy rzucili się do składania wniosków do wszystkich instancji. I tak prawdopodobnie, jak zawsze, zachowaliby milczenie.

Tak więc sprawa miała się z rzekomo zmobilizowanym ze smoleńskiego 359. pułku, który przez dwa tygodnie budował fortyfikacje na lewym brzegu Dniepru, a następnie, padając pod ostrzałem moździerzowym z tego brzegu, wycofał się. Byli motywowani faktem, że nie mieli łączności, wsparcia artyleryjskiego i osobistego bronie, składające się z karabinów szturmowych Kałasznikowa i karabinów Mosina, nie mogły stawić żadnego oporu. Nie chcąc tak po prostu umrzeć, odeszli i zaczęli apelować do publiczności.

Apel żołnierzy 359 pułku

Na początku niepokoi mnie nawet nie to, co słyszę, ale to, co widzę. I widzę tłum różnobarwnych i obrzydliwie ubranych ludzi. Czy to armia rosyjska? Na serio? Przepraszam, w moim Woroneżu bezdomni często wyglądają lepiej pod względem ubioru. To są jacyś partyzanci, przepraszam, żyjący z tego, co mają. I niekoniecznie w walce.

359 Smoleński Pułk Strzelców Zmotoryzowanych zaprzeczył „wypychaniu” ukraińskich mediów

Nie, oczywiście, nie wszędzie mamy taki horror. Tutaj, w pięknie sfilmowanym i zmontowanym filmie z Ministerstwa Obrony, który pokazuje zmobilizowanych Tula, którzy mówią pięknymi i poprawnymi słowami, panuje całkowity porządek ze sprzętem.

Tula zmobilizowana

Zgadzam się, nie wszystko jest w porządku w naszej armii, problemy są przez dach, a nawet pojawienie się takich partyzantów jest możliwe. Wygląda na to, że ktoś coś kupił - wszedł w to.

Wrócimy jednak do kwestii wyposażenia. Ale w naszym przypadku strona ukraińska posunęła się za daleko. Nie pokazała ani jednego karabinu Mosina, na filmie jest kilka osób z karabinami maszynowymi - to wszystko. Reszta, jak się okazuje, po prostu rzuciła broń i zgasła?

Cóż, to zrozumiałe, że po tym, jak Ukraińcy zgromadzili tak dużo sprzętu w ramach „rosyjskiego Lend-Lease”, wydaje się, że nikogo nie powinny dziwić porzucone karabiny maszynowe i karabiny. Ale - przesada.

Oczywiste jest, że wideo normalnie ubranych bojowników „przyszło” normalnie, a sytuacja została względnie rozładowana. Ale było pewne napięcie.

batalion Woroneż


Następny był Woroneż. Tam w lokalnych sieciach społecznościowych pojawiła się informacja, że ​​pewien „batalion Woroneż” bez specjalnego przygotowania został zrzucony do Krasnego Limana i tam prawie wszyscy zginęli. Napisali, że przeżyło 21 osób z ponad 400.

Miejscowe kobiety, których mężowie zostali zmobilizowani, nie tylko zostały „zbombardowane”, ale po prostu poderwane do brytyjskiej flagi i szturmem zdobyły urząd gubernatora. Weekend, pamiętaj. Gubernator Gusiew przybył do urzędu, spotkał się z mieszkańcami iw miarę rozładował sytuację. Przynajmniej krzyki i wrzaski ustały na chwilę.

A potem zimniejsze głowy (oczywiście nie spośród pracowników MON) wykopały informację, że nie ma „batalionu Woroneż”. Z ośrodków skupu i zgromadzeń (w tym wspomnianego Boguchara) pozostało maksymalnie formacje kompanii. Do zupełnie innych ośrodków szkoleniowych potwierdzili to oficerowie spośród zmobilizowanych, którzy ukończyli te kompanie w Bogucharze.

„Batalion Woroneż” bardzo cicho przestał istnieć.

Artykuł 332 Kodeksu karnego Federacji Rosyjskiej


Po pojawieniu się informacji, że zmobilizowano Aleksandra Leszkowa, który „wpadł” na podpułkownika, który nie chciał wypełniać swoich obowiązków służbowych, został zatrzymany decyzją garnizonowego sądu wojskowego w Odincowie i pozostanie tam do 14 stycznia 2023 r., z perspektywą kary do 15 lat więzienia, nie powinien być zaskoczony w ogóle.

Oczywiste jest, że pchnięcie ręką zostanie zakwalifikowane jako ciężkie pobicie pana podpułkownika na służbie, a nasz sprawiedliwy sąd wyśle ​​Leszkowa do więzienia. W rzeczywistości za to, że chciał, aby on i jego towarzysze byli odpowiednio przygotowani do bitew. Nie do końca we właściwej formie, ale jednak.

Ogólnie wielu dzisiaj mówi, że „w armii nie ma porządku i trzeba go przywrócić”. Zgadzam się. Pytanie kto to zrobi i jak?

Tutaj właściwie materiał, od którego wszystko się zaczęło. Nie jest też do końca jednoznaczny, jednak budzi znacznie mniej wątpliwości niż pierwsze nagranie ze „Smoleńska”.

Biełgorod

Na nagraniu widać zatrzymanie dwóch żołnierzy za odmowę wykonania rozkazu wyjazdu do strefy walk. Prokuratura wszczęła sprawy karne z artykułu 332 Kodeksu karnego Federacji Rosyjskiej, a żandarmeria wojskowa tak orientacyjnie przekręciła bojowników tuż przed szeregami.

Tutaj kolejna „paczka bezdomnych” zmobilizowała się w pospiesznie ubranych, co budzi wątpliwości.




Nie, absolutnie nie mam wątpliwości, że są nasze. Nie dość, że nasi sprytnie udawani żandarmi, UAZ „Patriota” – przewożący jeńców z numerami Zachodniego Okręgu Wojskowego, to jeszcze nie raz byłem w tej jednostce w czasach, kiedy Zachodni Okręg Wojskowy jeszcze współpracował z niezależne media. Były takie czasy, więc można było zidentyfikować miejsce.


Oczywiście barwnie ubrani gorsi, którzy na ogół nie mają najmniejszego przeszkolenia bojowego, stanowią doskonałe tło dla żandarmerii wojskowej. Można się cieszyć, patrząc na idealnie dopasowany sprzęt, dobre kamizelki kuloodporne (oczywiście sami ich nie kupili) i zręczność, z jaką wykręcają ręce mobilizowanych. Szkolenie naszej żandarmerii jest zachęcające.


Ogólnie rzecz biorąc, takie filmy, których celem jest jasne pokazanie tym, którzy wciąż w coś wątpią, że nie mają wielkiego wyboru. A niewykonywanie rozkazów, dezercja, chamstwo – tak, trzeba z nimi walczyć, nawet takimi metodami.

To prawda, że ​​​​ze ścieżki dźwiękowej wideo całkowicie nie można zrozumieć, co mówi tam ten dżentelmen w tenisówkach z prokuratury wojskowej. I byłoby warto, ci, dla których ten film został nakręcony, mają prawo wiedzieć. Zgadzam się, że kręcenie takiego wydarzenia zostało przeprowadzone oficjalnie i za zgodą. Facet z kamerą biegał przecież po całym budynku...

I zgadzam się z opinią, że takie filmy są potrzebne. I to nie tylko z szeregowymi, którzy odmówili pójścia na wojnę, ale także z wojskiem wyższej rangi. Pułkownicy, którzy zaopatrywali Siły Zbrojne Ukrainy, wyglądaliby pięknie i patriotycznie w tych samych pozach czołgi i dział samobieżnych, „zapominając” poinformować swoje jednostki o wycofaniu się, generałów, którzy od lat plądrują mienie armii, komisarzy wojskowych wprowadzających chaos i tak dalej.

Ale coś mi mówi, że takich ujęć nie zobaczymy. Generałowie mogą porzucić miasta odzyskane krwią naszych żołnierzy, ukraść tysiące zestawów Ratników, zapełniając nimi wszystkie Avitos, pułkownicy i podpułkownicy mogą bezpiecznie porzucić sprawny sprzęt, którego wróg następnie używa z wielką przyjemnością.

Ale nie będą aresztowani, sądzeni i więzieni. Do tego są blogerzy i dziennikarze, którzy pracują na pierwszej linii frontu i dają obraz odmienny od doniesień MON, zmobilizowanych, którym dano możliwość zakupu wszystkiego, czego potrzebują na własny koszt, bo armia nie ma umundurowanie, buty, kamizelki kuloodporne i inne wyposażenie oraz zapewnił im „przygotowanie” od wystrzelenia 15 naboi. A jeśli komuś coś się nie podobało, prokuratura wojskowa i żandarmeria wraz z trybunałem wojskowym bardzo szybko wyjaśnią, gdzie myśleć i jak to zrobić, aby wszystko było w porządku.

Ale jako część tego samego elektoratu, który może latać pod piątą czy dziesiątą falą samomobilizacji, automatycznie lubię „mobile”. Są tacy jak ja. A ja jestem taki jak oni. I mogę całkiem stać w tych samych szeregach i równie dobrze mogę zostać ukarany za niepoprawnie wypowiedziane słowo. na przykład, że nie chcę umrzeć przeciętniakiem, ponieważ niektórzy generałowie naprawdę chcą upragnionej gwiazdy na swojej tunice.

Domniemanie niewinności? Tak... A zwłaszcza w obliczu tego, że zostali powołani do wysłania na wojnę. Do śmierci. To tak, jak w Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej, piloci szturmowi nie byli wysyłani do batalionów karnych, bez względu na to, jak bardzo się wypaczyli. Było tam zbyt cicho i bezpiecznie w porównaniu z wypadem na IŁ-2.

A oto wideo, którego tematem jest „bój się, inaczej będzie z tobą tak samo”. I po co bać się ludzi, których jutro można po prostu zabić? Zrezygnować. Wyjdź, „zapominając” przynieść rozkaz wycofania się. I będą walczyć do ostatniego naboju, jak ci policjanci, ci zbiry, ubrani w to, co mogą kupić. I będą.
Autor:
455 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Leshak
    Leshak 23 listopada 2022 06:36
    + 54
    Podobał mi się artykuł. To wszystko jest całkiem rozsądne. hi
    1. Ilja spb
      Ilja spb 23 listopada 2022 06:55
      + 46
      W miarę rozsądne....

      Od dawna mam fundamentalne pytanie: czy Rosja jest w stanie wojny? Mamy wojnę czy co?!

      Jeśli jesteśmy na wojnie, potrzebujemy:
      - jedność narodu w kraju;
      - dyscyplina w wojsku od szeregowca do marszałka;
      - restrukturyzacja przemysłu na zasadach wojennych i mobilizacja gospodarki (witaj własności prywatnej!);
      - jeden oficjalny organ informacyjny i najsurowsza cenzura;
      - kontrwywiad wszędzie i na wszystkich szczeblach, tajność.

      Slogany: Wszystko na front, wszystko na Zwycięstwo! Zwycięstwo będzie nasze! Śmierć szpiegom! Lud i armia są zjednoczone!

      I mamy?!!! Wydaje się, że tylko entuzjazm zwykłych obywateli, których nazywano „kuzmiczami”.
      I tylko jedno hasło „Zwycięstwo będzie nasze!”

      Szczerze mówiąc, chcę walczyć o cenę przyszłego Zwycięstwa.
      Jestem przeciwny naśladowaniu energicznej aktywności.
      Trzeba wrócić do sprawdzonych przez Wielką Wojnę Ojczyźnianą receptur.
      1. Civil
        Civil 23 listopada 2022 07:11
        + 64
        Cytat: Ilya-spb
        Trzeba wrócić do sprawdzonych przez Wielką Wojnę Ojczyźnianą receptur.

        Czy nie możecie przywrócić socjalistycznych wartości? Bez nich sowieckie przepisy nie działają. Czy zwrócicie sprawiedliwość, równość, władzę radziecką?
        1. gość
          gość 23 listopada 2022 22:03
          -3
          Nie ma sensu tego wszystkiego zwracać, trzeba tylko zwrócić Stalina.
          1. Damir Szamajew
            Damir Szamajew 23 listopada 2022 22:11
            + 22
            Nie mogą zwrócić Stalina, bo wracając do metod stalinowskich podpisują się pod własną niekompetencją. Okazuje się, że Stalin miał rację i nie jest kanibalem, ale ojcem ludów, świetnym zarządcą, a oni są brudem na jego butach.
            1. bezsenność
              bezsenność 24 listopada 2022 08:10
              +2
              Зzakaz krytykowania operacji specjalnej i jej oczywisty minus. Jakie są błędy władz w Rosji i czy wywołają rewolucję?
              każdy z nas powinien zadać sobie te pytania
              1. gość
                gość 24 listopada 2022 15:07
                +1
                Co oznacza krytyka NWO? Każdy, kto sprzeciwia się NWO, jest zdrajcą, a rewolucja nie jest potrzebna w Rosji. Zasady dotyczące krycia nie pozwalają mi wypowiadać się na temat przeciwników NWO i zwolenników rewolucji.
                1. Wymarzona łódź
                  Wymarzona łódź 24 listopada 2022 22:14
                  -10
                  Autor „bufonów” ponownie rzucił się na wiatrak. Nie rozumiem, dlaczego ta strona potrzebuje tego delektowania się kilkoma przypadkowymi gatunkami z nieodpowiednimi typami, a nawet całkowicie wątpliwymi podróbkami?! Z setek tysięcy wojskowych nie ma nikogo godnego pokazania? O tak, ci godni są na czele, ale tam jest strasznie. Ale skulony w szczelinie (najprawdopodobniej już gdzieś w Turcji), „błazny” ze złością spalają „nasze MO, oparte na kilku filmach TsPOsh z TG! Czy taka polityka redakcyjna nie wygląda jak czysta zdrada, nagle Galina i inni lubią Galkin przynajmniej miał odwagę otwarcie powiedzieć, że jest przeciwny NWO, a ten wydaje się być za tym, jest nawet „patriotą”, ale pod pseudonimem gryzmolisz….ku uciesze „wszystkich miotaczy”.
                  1. VLVL
                    VLVL 26 listopada 2022 09:25
                    +1
                    Tak, oczywiście, lepiej jest pokazać biathlon czołgowy i nie ma odpowiedników dla Gwiazdy! Jeszcze lepiej, nagraj to na wideo i obejrzyj. Tak, i kup generator, aby nic nie odwracało uwagi od oglądania, gdy wszystko wokół okna się zawali.
                    Wiele osób chce prawdziwego zwycięstwa z małymi stratami, a to nie zadziała bez prawdziwej oceny.
                    1. Ramzay21
                      Ramzay21 28 listopada 2022 07:33
                      -2
                      Интересно какой результат ждут на верху от того чтобы схватить сотни тысяч людей, вооружить их и загнать в нечеловеческие условия, не считая их за людей?

                      Даже у царя в 1914 году хватило мозга одеть и обуть солдат за счет государства и то пришел год 1917.
              2. rdzeń
                rdzeń 26 listopada 2022 13:37
                +1
                co za rewolucja, kto to zrobi!? emigranci do Kazachstanu i Gruzji wkurzeni ze strachu, czy ta część zdrowych, nie rannych, których później rozstrzelano? aby dokonać rewolucji, sprawcy muszą mieć EGGS i musi istnieć moc, która się łączy. i widzimy, że władza nie scala swoich, daje szansę na naprawienie wszystkiego.
                Ci, którzy nic nie robią, nie są w błędzie.
          2. Jewgienij Iwanow_5
            Jewgienij Iwanow_5 24 listopada 2022 06:12
            -7
            Jeśli zwrócisz metody Stalina, to połowa autorów z VO pójdzie na Syberię na sabotaż. Megapopularne artykuły z radosnym poparciem tych, którzy mutuzitują dowódców, nagrywają paniczne filmy „wszyscy zginęliśmy” i powielają je itd., zdecydowanie czekały na NKWD. A zwłaszcza ci z mobów, którzy przez kilka dni rzucają się na okopy na lewym brzegu, rzucają broń i pędzą do domu. Aresztowani będą więc nie tylko generałowie i pułkownicy. Nie miej nadziei.
            1. gość
              gość 24 listopada 2022 22:29
              +2
              Jeśli już, to nie boję się jechać na Syberię, jeśli kraj pokona wszystkich naszych wrogów. Nie ma co straszyć mitycznymi represjami stalinowskimi.
            2. Kapral Valera
              Kapral Valera 27 listopada 2022 19:09
              +4
              Tak, tak, metody Stalina to właśnie karne bataliony, oddziały, egzekucje, obozy i cenzura. A gospodarka planowa, najpotężniejszy zaawansowany przemysł, doskonale wyszkolony personel, odpowiedzialność na wszystkich szczeblach - te metody nie mają nic wspólnego ze Stalinem. Wręcz przeciwnie, że tak powiem. Co najważniejsze, NKWD fsekhzabiryotvgulak!
            3. Ramzay21
              Ramzay21 28 listopada 2022 07:10
              +1
              Если вернуть методы Сталина, то половина авторов с ВО отправится в Сибирь за вредительство.

              Если вернуть принципы и методы Сталина, то тех авторов о которых вы написали признают честными людьми, выполнившими свой гражданский долг.
              А вот гаранту, Чемезову, Абрамовичу, Шойгу, Ротенбергам, Герасимову и еще нескольким тысячам преступникам грозил бы справедливый суд и УК РСФСР с такими прекрасными статьями как статья 58 в частях Измена Родине, Саботаж, Вредительство, Работа в интересах иностранных государств или буржуазии, Контрреволюционная деятельность направленная на свержение или ограничение власти Советов рабочих и крестьян или направленная на подрыв или ослабление завоеваний революции. Плюс Хищение госсобственности в особо крупных размерах. По всем статьям ВМН и конфискация имущества.
          3. METALOCERAMIKA
            METALOCERAMIKA 24 listopada 2022 07:15
            +4
            Tutaj nie trzeba zwracać Stalina, ale te zadania i cele, do których dążył
            1. gość
              gość 24 listopada 2022 22:32
              +2
              Zadania i cele to nie wszystko, czego potrzebujesz, aby mieć chęć i chęć przełożenia ich na rzeczywistość.
            2. rdzeń
              rdzeń 26 listopada 2022 13:41
              +1
              oczywiście na Syberii jest bezpieczniej niż na froncie, pod ostrzałem. Sołżenicyn nie pozwoli ci kłamać.
          4. Komentarz został usunięty.
            1. AKuzenka
              AKuzenka 24 listopada 2022 09:45
              +3
              To ruszaj do ataku w kompleksie "Wojownik" przy wsparciu GDP!m I nie gadaj bzdur, to boli.
              1. bezsenność
                bezsenność 25 listopada 2022 07:20
                -2
                Dlaczego nie lubiłeś wojownika? Całkiem normalne mundury zwiadowcze. Sam zestaw zasadniczo nie jest przeznaczony do części liniowych.
                1. AKuzenka
                  AKuzenka 25 listopada 2022 10:36
                  -2
                  Dlaczego nie lubiłeś wojownika?
                  Jeśli nie lubisz „Ratnika”, możesz iść z trzonkiem od łopaty! Nie lubisz łopaty? Możesz wziąć z prowizji!
            2. Ty bogaczu
              Ty bogaczu 24 listopada 2022 09:52
              +6
              Cóż, gdzie poszli na atak? Nie w kinie w przypadku Nikity Siergiejewicza? Może jest to prawdziwy fakt, a może po prostu jesteś fanem plucia na martwego „mordercę” na podstawie obejrzanych filmów.
              1. bezsenność
                bezsenność 25 listopada 2022 07:28
                -2
                Więc to był sarkazm na temat trzonka łopaty. Fakt, że Stalin w rzeczywistości morderca i armia podeszli do wojownika z całkowicie oczyszczonym sztabem dowodzenia, a pozostały tylko bryłki typu Żukowa i Rokossowskiego oraz miernota jak Kulik, która prawie doprowadziła naszą artylerię do pełnego kaputu. Gdyby nie inicjatywa projektantów i dyrektorów fabryk, połowa wszystkich opracowań prowadzących do podziemia nie dotyczyłaby nas, ZIS-3 i innych arcydzieł artylerii. los żmii odzwierciedla głupotę podjętych decyzji. To on pozostawił naszą armię bez karabinów przeciwpancernych na początku wojny, spowalniając ich produkcję i rozwój.
            3. żółw
              żółw 24 listopada 2022 20:38
              -2
              Cytat z insaufa
              Cóż, sugeruję, że po powrocie waszego ukochanego mordercy, dobrowolnie przystąpi on do ataku trzonkiem od łopaty.

              Nie bluźnij, nikczemniku!
          5. 1006108setitagila.ru
            1006108setitagila.ru 25 listopada 2022 07:20
            -2
            Nie ma Stalina, jest Putin.V.V.
            Nic nie możesz zrobić
            Stalina też lubię, ale...
            Czas nie stoi w miejscu
        2. 1006108setitagila.ru
          1006108setitagila.ru 25 listopada 2022 07:13
          +1
          Na każdą epokę jest recepta.
        3. nowytc7
          nowytc7 25 listopada 2022 23:58
          -2
          Cytat: Cywilny
          Cytat: Ilya-spb
          Trzeba wrócić do sprawdzonych przez Wielką Wojnę Ojczyźnianą receptur.

          Czy nie możecie przywrócić socjalistycznych wartości? Bez nich sowieckie przepisy nie działają. Czy zwrócicie sprawiedliwość, równość, władzę radziecką?


          Czy to możliwe jakoś bez twojego socjalistycznego błota? Rosjanie i przed II wojną światową zdobyli całkiem sporo wojowników i nikt nie zrobił tak źle narodowi rosyjskiemu jak komuniści: dali ziemie nie wiadomo komu, podzielili naród, wytępili kułaków ze szlachtą i ich wysłał, kościół został praktycznie zniszczony. Najgorszym rokiem w dziejach narodu rosyjskiego był rok 1917, najlepszy w momencie rozpadu unii.
        4. amper
          amper 26 listopada 2022 16:39
          +1
          Zapomniane BRATERSTWO! Braterstwo rubla, Gelendżyka, Wałdaja, Courchevela i LUDU jest niemożliwe!! Żadnych złudzeń! Strzelanie do Białego Domu czołgami za demokrację to też demokracja. Opłaty w telewizji za leczenie dzieci to dobrobyt? nie wiem ile? Czy to jest demokracja? Czyj pałac, nie wiem? My (kto MY?) nie wystartowaliśmy? Czy to jest S-O-O!? Co to jest !!!?? Kiedy terytoria rosyjskie są okupowane!!!! Nie znaleziono 1,5 miliona mundurów… Negatywna ofensywa… asekurować Liczne ofiary wojskowej i cywilnej ludności kraju... Zachodni partnerzy !!!??? Dostawa agresora!!!?? Rządźcie bez honoru i godności! Zatrzymaj się
        5. podróżnik
          podróżnik 26 listopada 2022 17:39
          0
          Sprawiedliwość tak. Nawet wtedy nie było równości. Potrzebne jest zrozumienie..
          Wczoraj oglądałem niemiecki talk show (angielski, niemiecki, wiem) Posłowie kłócili się: czy Putina należy od razu aresztować na przejściu granicznym i do Hagi? Jeden od razu, drugi w zależności od tego, jak zakończy się kampania.
          Co ja mówię, nie będzie twardej optymalizacji przodu i tyłu od TOP, los Miloszevicia czy Kaddafiego czeka Prezydenta (i nie tylko). A ludzie i kraj to los Libii.
          Mam nadzieję, że tam na górze to zrozumieją. Czas przestać wierzyć Duńczykom, którzy przynoszą prezenty. Czas zacząć szczegółowo pracować i kończyć na umowach
      2. Brodaty mężczyzna
        Brodaty mężczyzna 23 listopada 2022 07:34
        + 95
        A co z tym podpułkownikiem, który uderzył (uderzył) Aleksandra Leszkowa w klatkę piersiową, co wywołało odwetowy atak na jego gwiezdne zwłoki i prawie wywołało zamieszki w jednostce? Ma 15 lat więzienia, nie wije się? Działania podpułkownika mogły doprowadzić do powstania rezerwistów i masakry „oficerów”. Czy podpułkownik miał zaszyte kieszenie? Przed zaszyciem kieszeni nasypałbym mu trochę piasku po samą górę. Okazuje się, że funkcjonariusze potrafią pokonać zmobilizowanych rezerwistów. To bardzo przypomina panów oficerów szlacheckiego pochodzenia armii cesarskiej, którzy byli bardzo zdziwieni, dlaczego żołnierze zabili ich wraz z rodzinami.
        W dobrym tego słowa znaczeniu w telewizji trzeba pokazać film, jak ambale Gwardii Narodowej załamują ręce podpułkownikowi i wsadzają go do lejka za znieważenie żołnierza akcją i sprowokowanie zamieszek w jednostce wojskowej.
        1. Michaił Sidorow
          Michaił Sidorow 23 listopada 2022 07:58
          + 38
          To bardzo przypomina panów oficerów szlacheckiego pochodzenia armii cesarskiej, którzy byli bardzo zdziwieni, dlaczego żołnierze zabili ich wraz z rodzinami.

          Kiedy wideo zostało opublikowane, byłem bardzo zdenerwowany tym, co zobaczyłem. To było jak oglądanie radzieckiego filmu o rewolucji.
          1. Brodaty mężczyzna
            Brodaty mężczyzna 23 listopada 2022 08:08
            + 40
            Cytat: Michaił Sidorow
            To bardzo przypomina panów oficerów szlacheckiego pochodzenia armii cesarskiej, którzy byli bardzo zdziwieni, dlaczego żołnierze zabili ich wraz z rodzinami.

            Kiedy wideo zostało opublikowane, byłem bardzo zdenerwowany tym, co zobaczyłem. To było jak oglądanie radzieckiego filmu o rewolucji.

            Co cię zdenerwowało? To, że podpułkownik traktuje żołnierzy jak bydło i głupie mięso armatnie? Albo fakt, że podpułkownik nie umie kierować ludźmi? Albo fakt, że podpułkownik nie odpowiada swojej pozycji? A może denerwowało cię to, że mobilizowani przed wysłaniem na front są przygotowywani do defilad, a nie do działań wojennych?
            A potem dziwimy się, że nasi poddają się bez walki całego oddziału przed pokazową egzekucją hitlerowców przed kamerą.
            1. Michaił Sidorow
              Michaił Sidorow 23 listopada 2022 08:29
              + 22
              Wszystkie wymienione przez Ciebie pytania są irytujące. Nie dodawać, nie odejmować. Fakt, że dyscyplina i jedność dowodzenia jest bardzo ważna. Różni ludzie i wśród zmobilizowanych. Osobiście znam jednego zmobilizowanego, który jest pijakiem. Teraz zadzwonił do swoich krewnych i powiedział, że biegnie do sąsiedniej wioski na bimber. Który z nich jest wojownikiem. Bałagan? Bałagan. Jestem więc przekonany, że wśród zmobilizowanych jest dużo takich antyspołecznych elementów.
              Jest zmobilizowana moja koleżanka z klasy i przyjaciółka. Absolutnie normalny cywil, że tak powiem. Dzisiaj idziesz do pracy, dwa tygodnie treningu i jesteś na froncie. Ale jutro, pojutrze też mogę stanąć po stronie mobilizowanych z regionu moskiewskiego, jeśli mobilizacja nadal będzie potrzebna. Więc są takie ambiwalentne uczucia.
          2. Rosyjska pikowana kurtka
            Rosyjska pikowana kurtka 23 listopada 2022 09:59
            + 43
            Tak więc pan Naryszkin zdradził kiedyś w jednym z wywiadów, że są nowymi arystokratami. I pułkowi nic się nie stanie, skoro Alabino to okręg wojskowy Arbat, miejsce złodziei dojenia ojców chrzestnych, krewnych i każdego, kto „potem i krwią” dostaje sobie rasy bohatera, choć nie wiadomo dlaczego. A ci, którzy spieprzą, są wysyłani do synekury, takiej jak inspekcja. Bohater Rosji jest zampotyla, nie pozwoli kłamać. Nie służą, zajmują pozycje. A stary dowcip o synu generała to dana pionowa władza.
            1. skaramaki27
              skaramaki27 23 listopada 2022 12:11
              +5
              "Arbat VO" to takie bagno!
            2. PC
              PC 24 listopada 2022 21:09
              +1
              Tak, tak, zwłaszcza Naryszkin jest wyraźnym „dziedzicznym” szlachcicem! śmiech
        2. Nieznany
          Nieznany 23 listopada 2022 08:44
          +9
          Cytat: Brodaty mężczyzna
          A co z tym podpułkownikiem, który uderzył (uderzył) Aleksandra Leszkowa w klatkę piersiową, co wywołało odwetowy atak na jego gwiezdne zwłoki i prawie wywołało zamieszki w jednostce?

          Czy uważnie obejrzałeś wideo? https://youtu.be/JRVBRZw3IVk Spójrz jeszcze raz na swój wolny czas, a wtedy zobaczysz, jak to bykopodobne zwierzę dmucha dymem w twarz podpułkownikowi, a dopiero po takich akcjach odpycha słowami „ale to nie może być” Gotowe." W życiu cywilnym, jeśli taki bezczelny dmuchnie sobie dymem w twarz, natychmiast dostanie się w zęby, za swoją sztuczkę i w interesach. A w wojsku, starszy rangą, co powinien zrobić za takie czyny? Armia to nie banda byków, gadających pojęciami, a także zachowujących się. Podporządkowanie nie zostało odwołane, jest i będzie. Więc kto jeszcze kogo sprowokował i grał dla publiczności, musimy to rozgryźć.
          1. Dauri
            Dauri 23 listopada 2022 09:39
            + 40
            Więc kto jeszcze kogo sprowokował i grał dla publiczności, musimy to rozgryźć.

            Zgadzam się. Wydaje się, że każdy sędzia powinien słuchać nie tylko oskarżenia, ale także obrony. Obie strony .
            Kłopot w tym, że „widzowie” przestali wierzyć w jedną stronę – władzę. Często kłamała, a zaufanie to krucha rzecz.
            1. Nieznany
              Nieznany 23 listopada 2022 11:59
              +5
              Cytat od daurii
              Kłopot w tym, że „widzowie” przestali wierzyć w jedną stronę – władzę. Często kłamała, a zaufanie to krucha rzecz.

              Nikt nie zmusza i nie zmusza do wiary władzy. To sprawa osobista, wierz lub nie. Ale trzeba w końcu wierzyć własnym oczom, uszom i być cel , w tym konflikcie.
            2. sadam2
              sadam2 23 listopada 2022 19:24
              +8
              Ciekawe czy usłyszymy drugą stronę. 1 grudnia wejdzie w życie nowe prawo 333 za kompromitację wojska... i pielnika. Po drodze wysuszymy powieść krakersami.... Tylko generał zostanie w telewizji
              1. AKuzenka
                AKuzenka 24 listopada 2022 09:49
                +1
                Najprawdopodobniej przełączymy się na wrogie źródła informacji. Mieć chociaż trochę więcej. Kłamią coś i tamci i inni.
          2. alekseykabanets
            alekseykabanets 23 listopada 2022 09:40
            + 36
            Cytat z nieznanego
            Spójrz jeszcze raz na swój wolny czas, a wtedy zobaczysz, jak to zwierzę, które zmarło, dmucha dymem w twarz podpułkownika, a dopiero po takich akcjach odpycha słowami „ale tego nie można zrobić”

            Czy nie zadałeś sobie pytania, jak to się stało, że wojskowi palą na placu apelowym? A może teraz jest to dozwolone? Stanie na placu apelowym przed podwładnymi z rękami w kieszeniach, czy to teraz normalne? Cała rzecz w tym, że oficerowie jednostki, najwyraźniej kierowani przez tego pułkownika, zrobili bałagan w jednostce, jakiś bazar, ale tak naprawdę zwykły (zwykły) zmobilizowany, który zdecyduje się szukać prawdy, będzie odpowiadał za ten bałagan? Czy tak są dziś zorganizowane Siły Zbrojne Federacji Rosyjskiej? Nic więc dziwnego, że dziś coraz częściej „przesuwamy się na korzystniejsze pozycje” i „prostujemy linię obrony”. W latach 90. służyłem jako chorąży i takiego bałaganu wtedy u nas nie było.
            1. Siergiej1978
              Siergiej1978 23 listopada 2022 11:05
              -17
              Bałagan przyniósł zmobilizowany, uparty żołnierz, który lubił grać dla publiczności, zdobywać tani prestiż i kpić z pułkownika. Żołnierz musi otrzymać co najmniej 5 lat, aby umysł i nauka były inne
              1. żółw
                żółw 24 listopada 2022 20:55
                0
                Nie zgadzam się. Dla niektórych bałagan jest naturalnym środowiskiem. Wszyscy już wszystko zrozumieli i nie będę precyzował - ograniczę się tylko do jednoznacznej podpowiedzi, inaczej przepisy układają się teraz w takim tempie, że „nakręca się słodki horror”.

                A ryba, jak zawsze, zaczyna gnić od głowy - tutaj ludowa mądrość się nie myli.

                Cytat z: siergey1978
                Żołnierz musi otrzymać co najmniej 5 lat, aby umysł i nauka były inne

                W takim przypadku Polkan otrzyma tytuł nadzwyczajny, medal bohatera Ukrainy i transfer do Kijowa.
            2. Nieznany
              Nieznany 23 listopada 2022 11:48
              + 12
              Cytat z: aleksejkabanets
              Czy nie zadałeś sobie pytania, jak to się stało, że wojskowi palą na placu apelowym? A może teraz jest to dozwolone? Stanie na placu apelowym przed podwładnymi z rękami w kieszeniach, czy to teraz normalne? Cała rzecz w tym, że oficerowie jednostki, najwyraźniej kierowani przez tego pułkownika, zrobili bałagan w jednostce, jakiś bazar, ale tak naprawdę zwykły (zwykły) zmobilizowany, który zdecyduje się szukać prawdy, będzie odpowiadał za ten bałagan?

              Najpierw obejrzyj uważnie film, który składa się z kilku części, bez początku i końca. Początkowo nie wiadomo, dlaczego doszło do konfliktu, co poprzedziło zgromadzenie personelu wojskowego i gdzie są sierżanci, plutony? Dlaczego podpułkownik pojawił się przecież jako starszy oficer, a nie dowódca kompanii czy nawet dowódca batalionu. Ogólnie można odnieść wrażenie specjalnie sfałszowanego spektaklu. Nie powinieneś się dziwić, że nie powinieneś palić, czasami oglądając to, masz wrażenie, że niektórzy z wojskowych są pijani. Przynajmniej byk, który przejechał oficera, również wrzeszczy na swojego. Ale nic, wkrótce dowiemy się wielu szczegółów o tym incydencie.Jednemu już się wymknęło, że konflikt wybuchł na dwa tygodnie przed wysłaniem do wojska. Aby rozpocząć zamieszanie, jeden ze sposobów na ucieczkę od NWO, jako opcja. Wszyscy rzucili się jednomyślnie na potępienie podpułkownika, widząc w nim jedynego odpowiedzialnego za wszystkie kłopoty armii i trwającą operację, a przy okazji, aby oddać mu to, co mu się należy, miał odwagę wyjść do tłumu , nawiasem mówiąc, uzbrojony iz godnością tam pozostać. Jeśli ktoś myśli, że to łatwe, niech spróbuje pogadać w cywilu z tłumem podekscytowanych mężczyzn, jak to zdobyć. Temat mobilizacji jest niezrozumiały. Nie można wysyłać do SVO poborowych, którzy w pół roku stają się żołnierzami, motywując „odrywamy ich od matek”, mimo że to poborowi przeciągali dwie wojny czeczeńskie, ale można te zerwać zmobilizowano z rodzin małe dzieci, które przez 5-20 lat zupełnie zapomniały, że takie wojsko. Latem wszystkie rosyjskie media jednogłośnie pokazywały… Żołnierze plutonu 3. batalionu 115. brygady Sił Zbrojnych Ukrainy nagrali apel do Władimira… „Zabijają nas, dowództwo jest niekompetentne!” Apel bojowników Sił Zbrojnych Ukrainy do Zełenskiego… Czy coś Wam to przypomina? Jeden na jednego. Zobaczymy jeszcze wiele ciekawszych rzeczy.
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 23 listopada 2022 20:31
                +4
                Cytat z nieznanego
                Wszyscy zgodnie rzucili się na potępienie podpułkownika, widząc w nim jedynego odpowiedzialnego za wszystkie kłopoty armii

                Nie, oczywiście! Napisałem w odpowiednim temacie.
                Cytat z: aleksejkabanets
                Tak, nie możesz odpuścić! Jednak pułkownik jako pierwszy odepchnął żołnierza! A może dla niego to możliwe, ale nie dla żołnierza? Wszelkie przypadki napaści muszą być zbadane, a o napaść należy pytać oficerów, a tym bardziej starszych oficerów o wiele surowiej niż niższych stopni. Bo „komu wiele dano, od tego więcej będzie się żądać”. A w naszym kraju, w każdej dziedzinie, od tych, którym dano wiele, żąda się najmniej.

                Pułkownika i oficerów jednostki należy pytać znacznie surowiej niż szeregowców. Nie mogę sobie wyobrazić, ile głów zostałoby rzuconych, gdyby stało się to za moich dni w AVVAUL.
                PS A drobne kradzieże zawsze kosili, za nie dają dużo mniej niż za im podobne.
                1. Runway-1
                  Runway-1 23 listopada 2022 20:48
                  +6
                  Pod wieloma względami masz rację. Dyscyplina w kolektywie wojskowym zależy zarówno od moralnych i fizycznych cech zwykłych żołnierzy (w tym przypadku zmobilizowanych), jak i od rzeczywistej wagi każdego członka „hierarchii” - dowódców oddziałów, plutonów itp.
                  1. alekseykabanets
                    alekseykabanets 23 listopada 2022 21:33
                    +4
                    Tak, wszystko to prawda, ale jest jeden problem, o którym Majakowski pisał w 1915 roku w wierszu „Do ciebie!”

                    Do ciebie, który żyjesz dla orgii, orgii,
                    mieć łazienkę i ciepłą garderobę!
                    Wstydź się, że zostałeś przedstawiony George'owi
                    odjąć od kolumn gazetowych?!

                    Czy wiesz, przeciętny, wielu,
                    myślenie, jak się upić, jest lepsze, -
                    może teraz bombowe stopy
                    wyrwał porucznika Pietrowa? ..

                    Jeśli on, doprowadzony na rzeź,
                    nagle zobaczył, zraniony,
                    jak wysmarowałeś wargę kotleta
                    lubieżnie zaśpiewaj Northerner!

                    Czy ty, który kochasz kobiety i potrawy,
                    dać życie, aby zadowolić?
                    Wolałabym być w barze "kobiet łatwych cnót".
                    podawaj wodę ananasową!

                    A do tego dochodzi „umowa zbożowa”, kapitulacja Chersoniu, wymiana „Azowa”, handel z krajami NATO itp., itd. I nie wiem, jakie słowa muszą znaleźć oficerowie, żeby z ludzi siłą oderwanych od rodzin, wiedząc, że ich rodziny zostały same ze swoimi problemami, stworzyć jednostkę bojową.
                    1. Alex777
                      Alex777 24 listopada 2022 18:59
                      +2
                      Przez całe dorosłe życie byłem świadomym, rozsądnym antystalinistą.
                      Ostatnio patrząc na złodziei i śliniących się -
                      ku jego zdziwieniu zaczął wątpić.
                      1. alekseykabanets
                        alekseykabanets 24 listopada 2022 19:35
                        +4
                        Cytat: Alex777
                        Ostatnio patrząc na złodziei i śliniących się -
                        ku jego zdziwieniu zaczął wątpić.

                        Stalin, to nie tylko 37 rok, to także kodeks podatkowy 36 roku, przeczytaj to, to ciekawe. Jego model ekonomiczny był znacznie bardziej liberalny niż model Breżniewa czy Chruszczowa i nie brakowało (w sensie Breżniena-Gorbaczowa). Pod nim nie było rozwarstwienia społecznego, w ogóle od słowa. Dzieci liderów partii walczyły jak wszyscy inni. Tak było sprawiedliwiej, choć były pewne wady, ale to już osobna rozmowa.
                      2. Sergej1972
                        Sergej1972 25 listopada 2022 10:55
                        +1
                        Jednak w okresie powojennym pojawiły się elementy rozwarstwienia społecznego. Były kategorie radzieckiej ludności miejskiej, które żyły na całkowicie legalnych podstawach, znacznie wyższych niż średnia. Chociaż w dużej mierze, ale raczej w przeważającej części, ci ludzie zasłużyli na swój poziom dobrobytu.
                      3. alekseykabanets
                        alekseykabanets 25 listopada 2022 11:01
                        +3
                        Wiadomo, że minister dostanie więcej niż robotnik, ale nie powinno być takiej różnicy jak Sieczin i zwykły gazownik czy naftowiec.
                2. Nieznany
                  Nieznany 24 listopada 2022 07:53
                  +5
                  Cytat z: aleksejkabanets
                  Pułkownika i oficerów jednostki należy pytać znacznie surowiej niż szeregowców. Nie mogę sobie wyobrazić, ile głów zostałoby rzuconych, gdyby stało się to za moich dni w AVVAUL.

                  W zasadzie trzeba zapytać kto teraz rządzi, bo armia jest zwierciadłem społeczeństwa w którym żyjemy.Inny jest też korpus oficerski, daleki od ideału, ktoś wybiera świadomie sprawę służenia Ojczyzna, naród i ktoś, splunął na ideały z wysokiej wieży, najważniejsze jest dobre wsparcie finansowe, pełne wsparcie państwa i emerytura po odbyciu służby, a pieniądze są najważniejsze. Kiedy na pierwszy plan wysunie się zysk materialny, wtedy będą nadużycia, kradzieże, różne sztuczki z płatnościami.Właściwie kwestia pieniędzy będzie w tym konflikcie najważniejsza. Oto nowe szczegóły ... Już wiadomo, że jest to 40-letni brygadzista z tych samych przedmieść, Aleksander Leshkov ...... Z byczego zachowania było jasne, że z placu budowy on był przyzwyczajony do brania go za darmo, spotkał takich ludzi w pracy i życiu....... Aleksander Leszkow był wcześniej skazany za przemoc domową i niespłacanie długów. Tych długów, sądząc po otwartej bazie komorników, jest wciąż całkiem sporo i istnieją podejrzenia, że ​​„bojownik” wykorzystał mobilizację tylko po to, by przed nimi uciec.
                  Przeczytaj więcej na https://www.pravda.ru/society/1770510-geroi_iz_podmoskovja/..... To wszystko, nie ma o czym więcej mówić.
                  1. alekseykabanets
                    alekseykabanets 24 listopada 2022 08:36
                    +7
                    Cytat z nieznanego
                    Ogólnie rzecz biorąc, należy zapytać, kto jest teraz u władzy, ponieważ armia jest zwierciadłem społeczeństwa, w którym żyjemy. ...

                    Absolutnie słuszna uwaga. Prawdą jest również, że główną ideą społeczeństwa, w którym żyjemy, jest osiągnięcie zysku. Tak, i głupotą jest oczekiwać czegoś innego, biorąc pod uwagę strukturę państwa, w której wszystkie stosunki gospodarcze budowane są na zysku.
                    Cytat z nieznanego
                    Wiadomo już, że to 40-letni brygadzista...

                    Ale powiedz mi, co nas obchodzi moralny charakter Leszkowa? Nigdy nie wiadomo kto i co dziś może o nim napisać, bo my osobiście go nie znamy, prawda? Faktem jest, że w tym przypadku, jest to bardzo orientacyjne, na miejscu Leshkova mogłaby się okazać absolutnie każda troskliwa osoba, a obrzydliwa rzecz, która była w tej jednostce wojskowej, nadal spowodowałaby jakąś brzydką akcję. Kiedy służyłem w wojsku, dwóch Turkmenów w odległym miejscu wspięło się ze spawarką, żeby złapać rybę, a potem wspięło się, żeby ją wyciągnąć bez wyłączania maszyny, rezultat - dwa trupy. Gdy komisja przyjechała, nie interesowała ich w ogóle moralność tych Turkmenów, ale bardzo interesowało ich, jak zorganizowana jest służba w jednostce, żeby żołnierze mieli możliwość pójścia nad jezioro o godz. nocą, a także przetransportować tam spawarkę (wtedy wymiary maszyn były inne niż obecnie).
                    1. Nieznany
                      Nieznany 24 listopada 2022 10:00
                      -1
                      Nie ma nic szczególnego w moralnym charakterze, nie mogę chrzcić z nim dzieci. Ale kto miał iść z nim na wojnę, jest przecież sprawa, żeby nie wypić butelki, walczyć razem; i jak się zachowa, gdy będzie naciskał, można na nim polegać lub nie, trzeba się martwić. Jeśli człowiek jest gównem, to jaka jest dla niego nadzieja w trudnych czasach. Rzuca bez zastanowienia. Zdarzyło mi się też służyć, 82-letni jesienny pobór i wiem, co to partyzanci mają 87 lat, ale nie pozwalali sobie na takie zachowanie wobec oficerów. Mimo wszystko niedawno służyli, podstawy dyscypliny jeszcze nie zanikły w życiu cywilnym, pamiętali o podporządkowaniu, no i oczywiście byli jeszcze ciężko pracujący robotnicy i mogli bez problemu meldować się na swoich ościeżach w miejscu pracy, a potem do widzenia kolejka, o mieszkanie, samochód, nie mówiąc już o trzynastej pensji i premiach Ale czasy się zmieniają, a żłobina zachowuje się wobec seniorów rangi jak z Azjatami na budowie. Dokąd zmierza kraj?
                      1. alekseykabanets
                        alekseykabanets 24 listopada 2022 10:07
                        +1
                        Cytat z nieznanego
                        Dokąd zmierza kraj?

                        Wszystkie słowa, które mogą opisać miejsce, w którym się toczy, są albo nieprzyzwoite, albo utożsamiane z nieprzyzwoitymi na stronie.
                  2. ProstoVictor
                    ProstoVictor 25 listopada 2022 08:34
                    +1
                    wszyscy, którzy twierdzą, że Leshkov się myli, czy na pewno obejrzeliście cały film, czy tylko fragmenty? https://t.me/crimea24new/22676
            3. Aleksander II
              Aleksander II 24 listopada 2022 11:02
              -2
              Tak, narobili bałaganu, zgadzam się, ale to nie znaczy, że trzeba bić oficera w pierś, jak rozumiem, wszystko tu jest dla Machnowszczyzny. Jest statut, jest prokuratura wojskowa, wszystkie te problemy można było rozwiązać bez przestępczości, a bohater Leshkov powinien zostać wysłany do koi, jako ostrzeżenie dla innych.
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 24 listopada 2022 11:08
                +1
                Cytat od: alexandre
                Tak, narobili bałaganu, zgadzam się, ale to nie znaczy, że trzeba bić oficera w pierś, jak rozumiem, wszystko tu jest dla Machnowszczyzny. Jest statut, jest prokuratura wojskowa, wszystkie te problemy można było rozwiązać bez przestępczości, a bohater Leshkov powinien zostać wysłany do koi, jako ostrzeżenie dla innych.

                Czytajcie uważnie komentarze, nie Machnowszczyzna, tylko „komu wiele dano, od tego wiele będzie żądać”, tak powinno być, a nie tak, jak jest dzisiaj.
              2. WIEM
                WIEM 24 listopada 2022 22:10
                +3
                Tak, to brzydko przeklinać, ale nie ma za to zarzutu karnego, no, raz pan tego oficera nacisnął, żeby dał za tak wyrok, co, nigdy nie brałeś udziału w bójkach? Więc czy to tchórz? Uczestniczyłem, ale uważasz, że sprawiedliwe jest wyznaczenie kolejnej kadencji, ale tak nie jest? Dlatego nie lubię wojska. Sam oficer musi przede wszystkim odpowiadać swojej randze. A potem jest wielu, którzy mają stopnie i pozycje, a armia jest zhańbiona. Ta historia jest obrzydliwa, ponieważ wielu płonie w słusznym gniewie, że honor oficera został znieważony. A kim są ci oficerowie? 99.9% tych, którzy poszli do wojska na wcześniejszą emeryturę, na mieszkanie i inne dobra. Spośród nich wyrosli generałowie, którzy nie dbają o życie żołnierzy i cywilów, tylko o to, by napełnić swoje kieszenie. Zbudowano system, w którym inni nie przetrwają. Kiedy służyłem przez kadencję, mieliśmy też oficerów wojskowych - jeden pijany, inny żołnierz wykorzystywany jako niewolnicy do celów osobistych. Oficerowie! Dawna Czeczenia! Więc tutaj płoniesz słusznym gniewem, uspokój się, prawdziwe określenie osoby może świecić w istocie bzdurami.
          3. Komentarz został usunięty.
            1. Ingwar 72
              Ingwar 72 23 listopada 2022 10:46
              + 18
              Cytat: mich-korsakow
              Ponadto piszą, że zestawy Warrior można łatwo kupić na Avito. Nie wiem, nie sprawdzałem, ale jestem pewien, że żaden generał, a nawet major, nie opublikuje swojej kradzieży na Avito

              Sprawdziłem. I jest. I dlaczego masz takie myśli, że generał lub pułkownik sami będą handlować na Avito?
              W związku z tym mam pytanie - dlaczego wyspecjalizowane służby nie zajmują się handlem na Avito? Przecież broniki sprzedaje się tam od ponad roku. Ale nikt nie chce ciągnąć tego wątku. Prawdopodobnie wiesz, kto jest na końcu piłki?
              1. rękaw
                rękaw 23 listopada 2022 12:22
                -8
                Przepraszam, ale co to znaczy „sprawdziłeś”? Czy ustaliłeś nazewnictwo niektórych zestawów do określonego zasobu magazynowego pułkowych służb okręgowych lub oddziałowych? Czy mógłbyś rozszyfrować to zdanie? Wydaje się wzywać, aby zwrócić się do ciebie o odpowiednie informacje jako źródło.
                1. Ingwar 72
                  Ingwar 72 23 listopada 2022 12:39
                  + 10
                  Cytat: rękaw
                  Przepraszam, ale co to znaczy „sprawdziłeś”?

                  Przejdź do Avito, zdobądź punkty w wyszukiwaniu Kamizelka kuloodporna 6b45. I będziesz szczęśliwy.
                  Rzecz jest konkretna, ale na Avito w masowej sprzedaży. Nie pojawiają się żadne pytania?
                  1. rękaw
                    rękaw 23 listopada 2022 15:59
                    0
                    Bez tego będę szczęśliwy. Mówię o czymś innym. To, że jest to coś konkretnego, nie ulega wątpliwości. Pytanie dotyczyło jego pochodzenia i trafienia na Avito. Na podstawie Twojego komentarza może się wydawać, że nadal masz dokładne informacje w tej sprawie. Cóż, widocznie naprawdę się wydawało...
                  2. rękaw
                    rękaw 23 listopada 2022 16:05
                    +9
                    Nawiasem mówiąc, Bastion, który produkuje tę zbroję, jest firmą całkowicie komercyjną.
                    1. Ingwar 72
                      Ingwar 72 23 listopada 2022 16:06
                      +4
                      Cytat: rękaw
                      Nawiasem mówiąc, Bastion, który produkuje tę zbroję, jest firmą całkowicie komercyjną.

                      Spróbuj kupić na oficjalnej stronie internetowej. Jest okres oczekiwania, mamo, nie martw się. Podobnie jak inni producenci. Łatwiej jest zamówić w Chinach
                      1. rękaw
                        rękaw 23 listopada 2022 16:25
                        +5
                        Słuchaj, mam to. Wydaje się, że mówimy o tym samym, ale w inny sposób. W pewnym sensie pytam, czy masz wiarygodne informacje na temat kradzieży, a ty mi oczywiście odpowiadasz, ale jak inaczej, ponieważ na Avito jest zbroja i kupowanie jej od producenta dla zwykłego człowieka zajmuje dużo czasu. Prawidłowo określiłem twoją bazę dowodową, prawda?
                      2. Ingwar 72
                        Ingwar 72 23 listopada 2022 16:35
                        + 12
                        Cytat: rękaw
                        Prawidłowo określiłem twoją bazę dowodową, prawda?

                        Wyraziłeś swoje zrozumienie. Nie podawałem bazy dowodowej, powiedziałem, że w czasach, gdy w magazynach nie ma kamizelek kuloodpornych do ubierania zmobilizowanych, w czasach, gdy producenci zbroi przyjmują zamówienia z miesięcznym wyprzedzeniem, dostępność zbroi na Avito w wolnej a masowa sprzedaż jest co najmniej podejrzana. I zadawaj pytania sprzedawcom, wyspecjalizowane usługi są po prostu zobowiązane. Masowy charakter propozycji jest już powodem, w czasach, gdy nie wiadomo, gdzie podziało się półtora miliona zestawów.
                        P.S. Jak rozumiem jesteś kolejnym "strażnikiem"? Czy rozumiesz, kogo chronisz? Że każda zbroja sprzedana po lewej stronie to czyjeś życie?
                      3. rękaw
                        rękaw 24 listopada 2022 07:05
                        -2
                        Zaraz, nigdzie nie napisałem, że jestem "obrońcą". Przeczytałeś mi już notatkę. Poprosiłem o wyjaśnienie, czy są informacje. Nie wiem, gdzie napisałeś w komentarzu to, do czego teraz się odnosisz, nie dostarczyłeś mi takiej radości. Jak rozumiem, poziom dyskusji nadal jest taki, że gdybym nie wierzył w twoje argumenty, to jestem „Kremlebotem” i bronię złodziei? Cóż, zgadza się. To jest łatwiejsze. Trochę przesadzasz i nie do końca znasz materiał. Kradzież krótkich futer to poziom chorążego. Ale poprawne jest „opanowanie” środków - to już na szelkach. I tak, kiedy poprzeczka spada i wiosłują już jakby nie w sobie i wydaje się, że wszystko jest ogarnięte, wtedy braki mogą przybrać globalne formy. Ale to tylko ruch liczb. nie trzeba oskarżać ludzi o banalną kradzież. Kręcą bardziej eleganckie schematy, w których kamizelki kuloodporne po prostu nie są potrzebne. A ile z nich można rzucić na cały rynek rosyjski? Z zagraniczną konkurencją? za mało dla superzłoczyńców. Poza tym na próżno więc „wbiegasz” do odpowiednich organów (Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, FSB, prokuratury oraz wojskowych i cywilnych). ujawnienie takiej kradzieży nie jest alternatywnym rozwojem kariery. Dlatego monitorują sąsiednie obszary (na wszelki wypadek). A osoba wystawiająca tego rodzaju produkt powinna być gotowa odpowiedzieć na pytanie o charakter jego pochodzenia, i to być może nie raz. Tylko czysty, nieskomplikowany pieniądz ma zdolność (według wyznawców kościoła „kopalni obcych”) znikać bez śladu. Dlatego prosiłem o otwarcie oczu na nowe „masowe” kradzieże i założenie, jeśli nie jednostki wojskowej, to przynajmniej okręgu. Ale pech… okazał się „obrońcą”… zabójców ((
              2. mój 1970
                mój 1970 23 listopada 2022 12:43
                +2
                Cytat: Ingvar 72
                Przecież broniki sprzedaje się tam od ponad roku. Ale nikt nie chce ciągnąć tego wątku. Prawdopodobnie wiesz, kto jest na końcu piłki?

                Na koniec balu - producent, który jest całkowicie legalny po wykonaniu nakazu obrony państwa ma do tego prawo BEZ żadnych ograniczeń w sprzedaży swoich produktów komukolwiek.
                To samo z formularzem - wejdź na stronę producenta i kup. A potem możesz łatwo odsprzedać go na Avito z 2-3-krotną marżą.Dlatego najprawdopodobniej nie ma czegoś takiego jak „Wasya i Petya, którzy sprzedawali skradzione zestawy, zostali wczoraj zatrzymani”. Najprawdopodobniej trafiły łańcuchem od Wasi do hurtowni - a tam cała paczka dokumentów z zakładu, w tym umowa kupna-sprzedaży

                I tak, jako były kierownik magazynu, chorąży, mogę powiedzieć z całą pewnością - w historii 1.5 miliona zestawów mundurowych - NAPRAWDĘ ich nie było w żadnym wypadku. Zbyt wiele osób by wiedziało. Tam na pewno odbywały się dostawy papiery z jednodniowych firm na poziomie obwodu moskiewskiego, bez schodzenia nawet na poziom powiatu.
                Takiej ilości NAPRAWDĘ istniejących zestawów po prostu nie da się wywieźć. Za dużo ludzi by się w to zaangażowało – nie tylko wojskowych, ale i cywilów. A za dużo trzeba by było dzielić – biorąc pod uwagę, że rzecz jest droga i niezbyt popularny przed NWO ....

                Zs. na wściekły okrzyk autora - o raznobrodzie w mundurze. Dwa nasze telefony radośnie weszły w mundur - bo kupowane śmieci okazały się być. Dwa kolejne noszą swoje - jak "jest lepiej". Tych czterech znam osobiście
                Zaproponowali wszystkim wysłanie ich do domu - wielu odmówiło
                Dowództwo ich jednostki powiedziało im wszystko Nieoficjalnie„Twoje skargi, że ci to zabierają, noś to !!”
                1. Ingwar 72
                  Ingwar 72 23 listopada 2022 12:59
                  +8
                  Cytat: mój 1970
                  To samo z formularzem - wejdź na stronę producenta i kup.

                  Porównaj cenę zakupu 6b45 przez Ministerstwo Obrony z ceną Avito. To ja do tego, że Avito jest tańsze.
                  Mniej więcej według tego schematu IRP kupiłem za darmo przed wojną. Schemat jest wyraźnie po lewej stronie.
                  1. mój 1970
                    mój 1970 23 listopada 2022 16:03
                    +4
                    Cytat: Ingvar 72
                    Cytat: mój 1970
                    To samo z formularzem - wejdź na stronę producenta i kup.

                    Porównaj cenę zakupu 6b45 przez Ministerstwo Obrony z ceną Avito. To ja do tego, że Avito jest tańsze.
                    Mniej więcej według tego schematu IRP kupiłem za darmo przed wojną. Schemat jest wyraźnie po lewej stronie.

                    Oczywiście Avito będzie tańsze
                    1) obniż MO z zawyżoną ceną
                    2) sprzedaż detaliczna z fabryki na ich stronie internetowej jest naturalnie wyższa niż duże przebicia hurtowe.
                    IRP to rzecz biegowa, łatwo zakryć jej braki, a przed SVO nikt nie potrzebował kamizelek kuloodpornych za nic, a ich niedoboru nie da się tak po prostu ukryć
                2. El Barto
                  El Barto 23 listopada 2022 13:48
                  +7
                  Producent z banalnego powodu nie może produkować komercyjnych SIBZ takich samych, jak na zamówienie obronne państwa. Krajowe włókno aramidowe, które jest ich podstawą, ledwo wystarcza na zamówienia z MON.
                  Dla handlu albo amerykański kevlar (który nie jest), albo chiński kal.
                  Jeśli są na rynku, to jest to oficjalne komercyjne gówno, bezwartościowe.
                  Albo fabryczna lewica, gdy producent sprzedaje produkty po lewej stronie, oszukując klienta i podsuwając mu poniżej normy.
                  Lub skradziony przez chorągwi inicjatywy
                  1. mój 1970
                    mój 1970 23 listopada 2022 15:58
                    +6
                    Cytat z El Barto
                    Producent z banalnego powodu nie może produkować komercyjnych SIBZ takich samych, jak na zamówienie obronne państwa. Krajowe włókno aramidowe, które jest ich podstawą, ledwo wystarcza na zamówienia z MON.
                    Dla handlu albo amerykański kevlar (który nie jest), albo chiński kal.
                    przed NWO chętnych na zakup kamizelki kuloodpornej dla siebie było zaledwie kilka, 2 tysiące na cały kraj, nie więcej...
                    Nikt nie sprawdził, co jest sprzedawane na Avito do strzelania i zgodności z ich cechami - dlatego może to być wszystko, w tym chińskie odchody.


                    Cytat z El Barto
                    Lub skradziony przez chorągwi inicjatywy
                    będąc chorążym zapewniam, że kradzież kamizelek kuloodpornych przed NWO była bezcelowa - powolna sprawa.Biorąc pod uwagę, że w tym przypadku trzeba było podzielić się nią z komisją inwentaryzacyjną, dowódcą i inspektorami, nie ma co sens To nie jest gulasz ...
                    1. Ada
                      Ada 23 listopada 2022 19:16
                      0
                      Cytat: mój 1970
                      ... będąc chorążym ...
                      popieram. Oczywiście z lewicowcem z obwodu moskiewskiego za 1,5 miliona - masz dość waszat
                      , jak również z inwentarzem. Uważam, że po prostu nie ma sytuacji, a wszystko od zaginionego „w otchłań”, co tak naprawdę było – jest, ale nie o… „honor”. Tak, a kto powiedział o stracie ?, jednego „znajomego” generała? Cóż, nie „znajomy” żołnierz waszat Teraz jest dużo gadatliwych, niech mózg NATA się marszczy.
            2. Mój doktor
              Mój doktor 23 listopada 2022 11:26
              0
              Cytat: mich-korsakow
              Po drodze pojawiły się pytania.

              Zauważyłem, że ponad połowa ludzi nie umie czytać.
              Zacząć.
              1) Autor napisał, że sfilmowane apele wojska to ukraińskie podróbki, którym Ministerstwo Obrony zaprzeczyło.
              2) Autor komentuje zatrzymanie dwóch osób w mundurach ustawowych przed szeregiem ludzi ubranych w różne kolory, zwracając mimochodem uwagę na to, że oficer „żandarmerii” był w tenisówkach. Jak rozumiem, autor uważa, że ​​przydałoby się również pokazać filmy z aresztowaniami funkcjonariuszy, którzy pozwolili na pozostawienie sprzętu wojskowego wrogowi.
              A moja opinia na temat formy mobilizowanych, czyli dla mobilizowanych, nie była początkowo szyta. ponieważ uszyliśmy średni rozmiar, a nie oversize.
              1. czarny gryf
                czarny gryf 23 listopada 2022 19:49
                +3
                Cytat: Mój lekarz
                Zauważyłem, że ponad połowa ludzi nie umie czytać.

                Sądząc po minusach, nieczytelnicy rzucili się na minus z niechęci :) Artykuł jako całość jest chaotyczny.
          4. Rosyjska pikowana kurtka
            Rosyjska pikowana kurtka 23 listopada 2022 10:02
            +6
            Zgadzam się. Ale… Najważniejsze pytanie. Dlaczego pułkownik nie ma władzy, a po drugie, dlaczego nie odpowiada jasno.
            1. mich-korsakow
              mich-korsakow 23 listopada 2022 10:54
              +3
              Nie chcę nikogo potępiać, bo sytuacja nie jest dla mnie jasna. 1. Czy istnieje oficjalnie zatwierdzony program szkolenia dla zmobilizowanych? 2. czy szkolenie wiertnicze jest ujęte w programie, a jeśli tak, to w jakim zakresie. Jeśli tak, to czy nie zdarzało się, że mobilizowani po prostu nie chcieli wykonywać musztry pod pretekstem, że są szkoleni jako „świeżacy”. Co do władzy: władzę zdobywa się w bitwie, a nie na placu apelowym. Są dowódcy doświadczeni w komunikowaniu się z podwładnymi, są też pracownicy sztabowi. Nie komunikują się z podwładnymi. Ale w czasie działań wojennych, jeśli prawidłowo ocenią sytuację i podejmą odpowiednie środki, będą bardziej przydatni niż ten, który z całą władzą marnuje sytuację. Zdarza się. Nic. Nawiasem mówiąc, nie chcę mówić o osobowości bykanuvshego. Często zdarza się, że taki będzie odważny w walce, a nie jak nerd, który taki jest w życiu iw walce nie obrazi wroga.
            2. Siergiej1978
              Siergiej1978 23 listopada 2022 11:07
              +1
              Dlatego, że żołnierz był przyzwyczajony do przyjmowania go w sposób cywilny, wypróbował go w wojsku. Zobaczymy wynik
              1. sajgon
                sajgon 23 listopada 2022 12:26
                +4
                Jeśli dowódca jest szanowany, to w zasadzie nie jest to możliwe! A sposób, w jaki zachowują się wobec pułkownika mówi, że w nic go nie wkładają, bo nie ma autorytetu, a naramienniki nie oszczędzają.
                To wszystko .
            3. rękaw
              rękaw 23 listopada 2022 12:26
              +1
              Jeśli jest to prowokacyjne „ugniatanie” w celu zejścia z NWO, to w tej scenie inscenizacji widać agresję. Ta sama „ekstremalna sytuacja” dla podpułkownika. I po prostu się nie boi, ale po prostu nie prowokuje. Ale ten (lub ci), którzy chcą zmienić wniosek o udział w bazie, idą do końca, bo z jakiegoś powodu są pewni, że kara nie jest dotkliwa i widać to.
            4. Berberys25
              Berberys25 23 listopada 2022 12:28
              +2
              aby mieć władzę, trzeba bojowników służyć pod dowództwem przez co najmniej sześć miesięcy, a kiedy oficer zobaczył ich 2 tygodnie temu, nie będzie władzy.. i tak, naprawdę chcę zobaczyć, jak jasno odpowiesz tłum... nie jedna konkretna osoba, której zada pytanie i wysłucha odpowiedzi... Poruszyli tam temat o "dostaliśmy kiepskie kamizelki kuloodporne, które są 2 klasy". sprawdź, wpadł w histerię… więc piszesz bzdury. I tak, o „ale przed”.. Wcześniej w czasie wojny taki hałaśliwy wojownik został zastrzelony..
          5. Krasnojarsk
            Krasnojarsk 23 listopada 2022 10:21
            + 11
            Cytat z nieznanego

            …a wtedy zobaczycie, jak to martwe zwierzę dmucha dymem w twarz podpułkownika, a dopiero po takich akcjach odpycha słowami „ale tego nie da się zrobić”.

            A jak inaczej rozmawiać z tym „podpułkownikiem”? Sam zniżył się do takiego poziomu, że zaczęli tak do niego mówić. Dlaczego ten, że tak powiem, „podpułkownik” zaczął mówić do tłumu? Dlaczego nie wydał komendy - wstań! Dlaczego nie zbudował zmobilizowanych od początku i dopiero wtedy zaczął dociekać przyczyn „buntu”? Ten „podpułkownik” swoim działaniem lub bezczynnością postawił się w sytuacji, w której dmuchają mu w twarz dymem. Jestem pewien, że początkowo wszyscy zmobilizowani traktowali go jak podpułkownika, a dopiero gdy zobaczyli, że od podpułkownika ma tylko gwiazdki na naramiennikach, zdali sobie sprawę, że nie chce lub nie wie, jak ich przygotować do działań bojowych , dla nich przestał być podpułkownikiem. Dlatego ci, którzy nie zostali zmobilizowani, powinni zostać ukarani, ale „podpułkownik” powinien zostać zdegradowany i wysłany na front. A to jeszcze nie wszystko. Ten szef, który wyznaczył tego nieszczęsnego podpułkownika do przygotowania zmobilizowanego do działań wojennych, został zdegradowany i usunięty ze stanowiska.
            1. rękaw
              rękaw 23 listopada 2022 12:29
              -3
              A jeśli wszystkie powyższe polecenia zostaną wydane i zostaną wykonane działania? Jeśli pozostaje tylko wycofać wartę i „wypracować”? Ale jeśli jest to jednostka szkoleniowa, to strażnicy są albo tymi samymi zmobilizowanymi, albo poborowymi-salabonami. Jeśli na podstawie kontraktu, to… Krótko mówiąc, na ile jest Pan świadomy realnych narzędzi nacisku w imieniu dowódcy na personel wojskowy? Jak myślisz, jak przygotowane są nasze jednostki wojskowe na tego typu zamieszki?
            2. Berberys25
              Berberys25 23 listopada 2022 12:36
              +1
              tak, prawda? Wszyscy zmobilizowani to doskonali żołnierze z dyscypliną wbitą w podkorę? Czy sam nie uważacie, że to dziwne co piszecie? I tak, dyscyplina to dyscyplina.. A że żołnierze nie mogą tego zrozumieć, to są karani, i 99% ościeżnic ich nie zauważa, ponieważ wojownicy muszą iść do przodu, ale z jakiegoś powodu niektórzy ludzie myślą, że tak powinno być i zaczynają zastraszać.. A może ty też zastraszałeś wszystkich podczas służby ?
              1. Krasnojarsk
                Krasnojarsk 23 listopada 2022 16:17
                +4
                Cytat: Berberys25

                tak, prawda? Wszyscy zmobilizowani to znakomici żołnierze z dyscypliną wbitą w podkorę? Czy sam nie uważasz, że to dziwne, co piszesz? I tak, dyscyplina to dyscyplina.

                Nie, tak nie jest. Czym jest dyscyplina dla dyscypliny? Co to jest? Dyscyplina to: przestrzeganie statutu, przysięgi, wykonywanie rozkazów i poleceń wyższych oficerów i przełożonych. A gdzie na filmie słychać rozkazy podpułkownika górskiego i niestosowanie się do nich przez zmobilizowanych? Jest zwykłe balabolstvo dozwolone przez tego podpułkownika. A kto jest za to odpowiedzialny? Ponadto nie zapominajmy o tym, że początkowo „bunt” powstał z powodu złego, w opinii mobilizowanych, ich przygotowania do działań wojennych, które zostało zastąpione zwykłą musztrą. A kto jest winny takiego przygotowania? Nie trzeba daleko szukać odpowiedzi.
                A co ty byś zrobił na ich miejscu, wiedząc, że jutro znajdziesz się w okopach i nie nauczono cię, jak należy postępować, chociaż dobrze cię nauczyli chodzić w szyku i śpiewać katiuszę.
                Nawiasem mówiąc, skargi na złe szkolenie są już skutecznie zmywane. Ale to jest najważniejsze! Na pierwszy plan wysuwają się „brak dyscypliny” i „tak, zdaje się, że są tam pijacy”.
                Dla ciebie najważniejsza jest dyscyplina. A dla mnie - jak właściwie zachowywać się jako zawodnik w defensywie, w ofensywie, przy posiadaniu dowolnej broni lekkiej i importowanej (trofeum) też.
                1. Berberys25
                  Berberys25 23 listopada 2022 18:13
                  0
                  nie dyscyplina dla dyscypliny, ale dyscyplina dyscypliną… 1) nie ma pełnego filmu, jest parę odcinków, z których wynika, że ​​to pułkownik je zbudował, a zatrzymany i kilku innych żołnierzy zrobił burzę. O "ćwiczeniach" ..ale możesz się dowiedzieć od kiedy ćwicząc posiadanie broni, działania w obronie, w ofensywie stały się "ćwiczeniami"? zadasz sobie trud UWAŻNIE obejrzyj filmy i dowiesz się, że zatrzymany domagał się „musimy dużo strzelać, a wy każecie nam biegać w tę i z powrotem z karabinami maszynowymi i jakby celować we wrogów”… Co więcej, kiedy pokazali filmy z tego treningu, to właśnie tam na topvar wszyscy mówili „och, dobra robota, są przygotowywane”.

                  Przypomnę, że był przykład, jak ten sam wojskowy „geniusz z tiktoka” krzyczał o „dali nam airsoftowe kamizelki kuloodporne”, a potem zbladł i wycisnął z siebie, że no cóż, pancerze zostały odstrzelone i wszystko jest w porządku i ogólnie wybacz mi ..

                  Jak się zachowywać 256 razy było uzgodnione - jeśli coś ci nie pasuje w przygotowaniu, najpierw sprawdź z instruktorem oficerem jak i co ugotują, a jeśli wydaje się, że źle to przygotowują, to są numery prokuratura wojskowa, FSB, przedstawiciele gubernatorów… Zamiast tego mamy wieczne napady złości i posty na tiktoku.
                2. WIEM
                  WIEM 24 listopada 2022 22:17
                  0
                  popieram. Niestety treść komentarza jest zbyt krótka i nie zawiera przydatnych informacji.
              2. Ada
                Ada 23 listopada 2022 20:24
                0
                Cytat: Berberys25
                Czy wszyscy zmobilizowani są hetero, to są doskonali żołnierze z dyscypliną wbitą w podkorę? ...
                No tak, ale jak waszat Przypomniał.
                Dostajemy uzupełnienie, szef sztabu oddziału wojskowego okręgu jest pod kontrolą, zamieszanie, bierze bezpośredni udział, pyta - czego brakuje do zorganizowania pracy?, utrzymania dyscypliny i porządku wojskowego przez patrole zmianowe i podjęcie pilnych działań, pyta - dlaczego broń?!
                Nasi ludzie.
                "Nasi" zbliżają się, przystanki autobusowe bez komendy, ciągną się do wielkiej kałuży, nie po to, żeby nie wyjść, ale jednak (czuję, że coś jest nie tak, im bardziej się spóźnia, widocznie dostali przewoźnika waszat ), drzwi się otwierają i nasi ludzie zaczynają wypadać do kałuży, niektórzy wychodzą na ospałych, niektórzy od razu „opisują” krajobraz i wpadają pod strumień, leżący w kałuży zaczynają z niej pić nie wstając , dziki śmiech, czołganie się, kołysanie na stojąco, miejscami siedzenie i leżenie, picie, palenie i wymiotowanie tłum poniżej 70 osób... Szukam na krótko troskliwego szefa... Jakoś tych przetrawiliśmy. A kiedy jest ich ponad tysiąc w krótkim czasie w ciągu kilku godzin, powiedzmy w 10? Oczywiście. nie wszystkie takie były, a te były najdalej na drodze, ale... Nota bene polecenia wojskom okręgowym wzmocnienia komendanta i zabezpieczenia i obrony punktów odbioru mimo to poszły za wynikami.
                Nie wzywajmy Trockiego? waszat
                1. Berberys25
                  Berberys25 23 listopada 2022 21:32
                  0
                  tutaj .. i pomnóż to przez "Wstawię to na tiktok a ty zatańczysz" ..
                2. Krasnojarsk
                  Krasnojarsk 26 listopada 2022 19:00
                  0
                  Cytat z ada
                  No tak, ale jak ci przypomnieli.

                  Opowiem wam około tuzina takich opowieści, i to ze znakiem przeciwnym. Ale jak to się ma do omawianego artykułu? Obecnie kłócimy się o nic. Bo nie znamy szczegółów, przebiegu zdarzeń, krótko mówiąc – żadnych konkretów. Dlatego napisałem w jednym z postów - "Mam nadzieję, że prokuratura wojskowa zajmie się tą sprawą z otwartą głową".
                  Ale wina za to, co się stało, leży po stronie podpułkownika, to pewne.
                  1. Ada
                    Ada 26 listopada 2022 21:23
                    0
                    Nawet nie wiem, jak ci lepiej odpowiedzieć. Cóż, ogólnie rzecz biorąc, nie jest to bajka, ale prawdziwy przykład odbioru uzupełnienia w HF przy niskim poziomie organizacji dostawy zespołu z VC, co doprowadziło do zakłócenia zaplanowanego terminu na liczba imprez służących przyjęciu i rozmieszczeniu personelu wojskowego, w tym ze względu na niską samodyscyplinę obywateli, którzy w tym okresie są w trakcie poboru do służby wojskowej w Siłach Zbrojnych, ale nie została ona jeszcze zakończona, a jej dokumentacja nie została jeszcze zakończona. Czy to charakteryzuje poborowych jako niezdyscyplinowanych? Myślę, że tak. Czy to rzadkość? Z doświadczenia nie. Czy to normalne u obrońcy Ojczyzny? Nie.
                    Myślę, że Towarzyszu Berberys25 (Berberys) słusznie podkreślił kwestię dyscypliny – jest to jeden z najważniejszych fundamentów organizacji i kierowania organizmem wojskowym. Przypuszczam, że to właśnie ta „strona” padła na artykuł.
                    Tak i nie kłóciłem się z tobą, ale rozumiem istotę zdarzenia, nawet nie muszę tego rozgryzać, chociaż praktycznie nie oglądałem żadnych filmów, kiedyś było gorzej i czasami migają klatki w „Kronice wojskowej” na pudełku wciąż przypomina mi, że chyba nie zapomniałem smutny
        3. Nyrobski
          Nyrobski 23 listopada 2022 12:19
          +4
          Cytat: Brodaty mężczyzna
          A co z tym podpułkownikiem, który uderzył (uderzył) Aleksandra Leszkowa w klatkę piersiową, co wywołało odwetowy atak na jego gwiezdne zwłoki i prawie wywołało zamieszki w jednostce?

          Nie wije się. Sam oglądałeś ten film, czy wyciągasz wnioski na podstawie plotek i spekulacji?
          Tam Leszkow zachowywał się jak prowokator, wydmuchując dym papierosowy w twarz oficera, po czym próbował go odepchnąć słowami - „Nie powinieneś tego robić” iw odpowiedzi otrzymał od Leszkowa szturchnięcie w klatkę piersiową. Tutaj co najmniej minus, ale sytuacja była w taki sposób, że kamera wideo bezstronnie to zarejestrowała.
          Cytat: Brodaty mężczyzna
          Działania podpułkownika mogły doprowadzić do powstania rezerwistów i masakry „oficerów”. Czy podpułkownik miał zaszyte kieszenie? Przed zaszyciem kieszeni nasypałbym mu trochę piasku po samą górę. Okazuje się, że funkcjonariusze potrafią pokonać zmobilizowanych rezerwistów. To bardzo przypomina panów oficerów szlacheckiego pochodzenia armii cesarskiej, którzy byli bardzo zdziwieni, dlaczego żołnierze zabili ich wraz z rodzinami.W dobrym sensie trzeba pokazać w telewizji film, jak ambalsy Gwardii Narodowej załamują się ręce podpułkownika i wsadzić go do leja za znieważenie żołnierza akcją i sprowokowanie zamieszek w częściach wojskowych.

          Evona była zabłocona, aż do łez!!! Wygląda na to, że dręczy Cię kompleks nieskończenie dotkniętej samowolą oficerską? I nawet to jest prawdą, „po co są potrzebni w wojsku?” Czyż nie. Zwolnij wszystkich oficerów, rozwiąż armię, spotkaj się z NATO chlebem i solą i wystawiaj policzki na ciosy. A potem rozkazano ish eprst i żołnierzom nie wolno bić się i walczyć. Więc co?
          Wideo zaczyna się od słów Leshkova - „Przyjdę teraz do kwatery głównej i zacznę łamać kończyny, dopóki tego nie dostanę ...” Fakt, że Leshkov, być może słusznie, wysuwał roszczenia dotyczące sprzętu, wyszkolenia i warunków życia, za to on nie dostanie mandatu, ale za to, że odprawił ręce i jednoznacznie, publicznie zagroził, że „Kije się, żeby oficerowi głowa odleciała” towarzysząc temu wulgarnym językiem, będziecie musieli za to odpowiedzieć.
          Jeśli tego nie wiedziałeś i nie widziałeś tego wideo, to jedno, a jeśli wiesz to wszystko, ale celowo odwracasz sytuację do góry nogami, to jesteś po prostu zgniły i łajdak. Zauważ, że to nie jest obraza, ale twoja esencja. Możesz złożyć skargę do moderatora.
          1. WIEM
            WIEM 24 listopada 2022 22:22
            +1
            Czujesz błękitną krew mówcy, Wysoki Sądzie, dziedzicznego szlachcica? Powiedzieli oficerowi słowo obraźliwe, a nawet obsceniczne, och, co za zgroza, przecież wszyscy leżeli pustym wierszem, prawdopodobnie zmieszanym z francuskim
            1. Nyrobski
              Nyrobski 25 listopada 2022 10:00
              -1
              Cytat: MeVED
              Poczuj niebieską krew mówcy

              Mówca czuje piwo zamiast krwi.
              Cytat: MeVED
              Czy twój honor jest dziedzicznym szlachcicem?

              Tak jest. Dynastia rodzinna od pradziadka. A przepraszam, czyim będziesz? Od poddanych?
              Cytat: MeVED
              Powiedzieli funkcjonariuszowi słowo obraźliwe, a nawet obsceniczne, och, co za horror
              Cóż, jeśli dla twojego szczęścia masz pluć i przeklinać, to nie przyjmę takiej komunikacji. A jednak tak, osoba, która mówi wulgarnym językiem, nie zdobędzie królestwa Bożego.
              Cytat: MeVED
              w końcu wszystkie leżały pustym wierszem, prawdopodobnie zmieszanym z francuskim
              Nie, nie jestem dobry z francuskiego. Angielski ze słownikiem. tak
              1. WIEM
                WIEM 25 listopada 2022 23:14
                0
                Nie wiem, na ile dziedziczny oficer powinien rozumieć tak powszechne prawdy, że szlachty się nie dziedziczy, nie objawia się obecnością gwiazd na naramiennikach.
        4. Berberys25
          Berberys25 23 listopada 2022 12:21
          +2
          tych. wrzaski żołnierza, że ​​teraz wszystkim połamie nogi i pali na oficerze elektroniczną sielawę, czy to podobno przez? Cholera, tym bardziej jestem przekonany, że im więcej gwiazdek w rankingu, tym mniejsza świadomość tego, co armia to ... Napisano już więcej niż raz, winny jest Leshkov i to wszystko ...
          1. Krasnojarsk
            Krasnojarsk 23 listopada 2022 16:29
            +2
            Cytat: Berberys25
            Napisano już więcej niż raz - winny jest Leshkov i to wszystko ...

            Winny czego? Że zmobilizowani byli oburzeni ich kiepskim przygotowaniem bojowym do działań wojennych? W końcu całe zamieszanie wybuchło właśnie z tego powodu. A kiedy podpułkownik wyszedł do oburzonych mobilizowanych z rękami w kieszeniach, okazując całkowitą pogardę dla bojowników, jakiej reakcji się spodziewałeś?
            1. Berberys25
              Berberys25 23 listopada 2022 18:15
              +1
              dla ograniczonych napiszę jeszcze raz: jeśli nie jesteś zadowolony z przygotowania, czyli LEGALNYCH sposobów ich rozwiązania, o których UWAGA Krasnojarsk powiedział nawet sam obwód moskiewski, a jeśli wojownik krzyczy o „ Połamię ci teraz wszystkie nogi”, potem ma problemy z głową…
        5. Seamaster
          Seamaster 23 listopada 2022 12:56
          +3
          Kłam, przyjacielu, dlaczego? Oglądałem to wideo kilka razy. Wysoki Leszkow pochyla się w stronę niskiej podziemnej podłogi i z odległości 10 cm wydmuchuje sobie dym tytoniowy w twarz. Automatycznie ODSUWA go od siebie. W odpowiedzi Leshkov bije go w klatkę piersiową. W armii carskiej / sowieckiej w podobnych warunkach Leszkow dostałby kulę w czoło właśnie tam. I nie byłoby nic pod ziemią.
          1. Krasnojarsk
            Krasnojarsk 23 listopada 2022 16:34
            +2
            Cytat od marynarza
            Kłam, przyjacielu, dlaczego?

            Tak, wszystko było tak, jak mówisz. Ale twój problem polega na tym, że nie masz pojęcia o związku przyczynowo-skutkowym. „Wysoki Leszkow” nie mógł się tak zachowywać bez powodu. Pomyśl o tym. W tym samym czasie hartował swoją oficerską dumę.
            1. Siergiej Aleksandrowicz
              Siergiej Aleksandrowicz 23 listopada 2022 17:37
              +7
              Oznacza to, że osoba z umiejętnościami gopnika w zasadzie nie może zachowywać się niewłaściwie? No nie mógł, nie mógł... waszat
            2. Berberys25
              Berberys25 23 listopada 2022 18:17
              +3
              najwyraźniej wychowałeś się w świecie różowych kucyków robiących kupę jak tęcza ... tutaj, nawiasem mówiąc, w innym artykule opublikowali zrzut ekranu dobrego „Wysokiego Leshkowa” .. z jakiegoś powodu mówiono o biciu twojego własna matka....no nie mogli wezwać w wojskowym urzędzie meldunkowym i poborowym nieadekwatnym..tam przecież biorą się tylko najlepsi patrioci...a może?
          2. Eugeniusz_4
            Eugeniusz_4 23 listopada 2022 21:04
            +1
            A co z armią królewską?
            Nawiasem mówiąc, armia carska jest bardziej szanowana niż ci, którzy służą dla zasiłków, mieszkań, darmowych racji żywnościowych, stąd notabene ta armia ma władzę pod listwą przypodłogową.
        6. GULO
          GULO 23 listopada 2022 20:46
          -1
          Byłoby świetnie. Ale chyba fantazja.
        7. Promień
          Promień 24 listopada 2022 04:49
          +2
          Swoją drogą... Na filmie nie widać Gwardii Narodowej, tylko żandarmerię. Czy rozumiesz różnicę?
        8. METALOCERAMIKA
          METALOCERAMIKA 24 listopada 2022 07:16
          +1
          Trochę zniekształcić - obejrzyj wideo ponownie
        9. bezsenność
          bezsenność 24 listopada 2022 07:37
          +1
          Zgadzam się, że indyk tego pułkownika byłby wart starszeństwa za napaść. Ato stoi na słupie, adiutant Szamanowa oblewa cię alkoholem, a ty też jesteś winny temu, że zgodnie z statutem kupiłeś go, gdy słup został zaatakowany. Stąd wyrastają nogi tych nietykalnych wyższych rang. Słowa boga wojownika zostały obronione, mimo że skandal był znaczący. Dowódca pułku przytoczył tę historię jako przykład, jak wypełnić statut, niezależnie od pasów naramiennych.
        10. bezsenność
          bezsenność 24 listopada 2022 07:59
          -1
          Przestańcie dyskredytować naszą armię, nasi generałowie są najlepszymi ze wszystkich zachodnich propagandzistów i blogerów (pokazujących całą prawdę), aby to zrobić. Pozwól im upaść, nie przeszkadzaj im skoczyć w otchłań, gdzie będą się deptać w pogoni za obroną swojej kasty i mundurem generała.
        11. amper
          amper 26 listopada 2022 16:44
          0
          Uległość jest naszym krzyżem... uciekanie się Wychowani na bagnety w czasach REWOLUCJI Panowie. Teraz nie możemy się chronić. Pasterz zawsze wie, gdzie i jak poprowadzić stado - na pastwisko czy na rzeź, stado tylko upada. asekurować
      3. Burza słoneczna
        Burza słoneczna 23 listopada 2022 07:38
        + 32
        Jedność? Kiedy ktoś mieszka np. w Petersburgu i ma jedną łazienkę wielkości banknotu trzyrublowego gdzieś w Samarze… Chyba wszyscy są gotowi się z nim zjednoczyć.
        Dyscyplina? Kiedy są tacy, którzy mogą wszystko i tacy, którzy nie potrafią… jasne jest, że potrzebna jest dyscyplina dla tych, którzy nie potrafią.
        Restrukturyzacja przemysłu? A kto odbuduje? Jak? Każdy według własnego uznania? Potrzebujesz ogólnego planu?
        Pojedyncze media? Prawda? czy iskra? Cenzura jest oczywiście konieczna, dlaczego? Co chroniłoby przed niepotrzebnymi opiniami? No tak, wtedy łatwiej będzie się zjednoczyć (w końcu zbędna wiedza odejdzie… a dyscyplina stanie się porządkiem… wśród smrodów)
        Kontrwywiad? A kto w nim będzie pracował? Ci, którzy są teraz? A może będziemy rekrutować nowych zgodnie z zapowiedzią? Jeśli ci, którzy są teraz... to co się zmieni? Skoro nowi są w reklamie.. to może ci co teraz są lepsi?
        A także wizytujące sądy trojki ... nie masz hasła ... przyjechał sąd ... skazany, zmobilizowany lub rozstrzelany od razu ...
        II wojna światowa nie jest receptą, do której można wrócić, ponieważ nie ma głównego składnika „człowieka sowieckiego”, który wierzył w równość, braterstwo… swoją ojczyznę…
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn 23 listopada 2022 08:51
          + 22
          Cytat z burzy słonecznej
          Kiedy ktoś mieszka np. w Petersburgu i ma jedną łazienkę wielkości banknotu trzyrublowego gdzieś w Samarze…
          idealizujesz Petersburg, myślę, że w Samarze są ludzie, którzy mają w Petersburgu kąpiel wielkości banknotu trzyrublowego, tylko tacy ludzie nie poddadzą się mobilizacji.. ani tam, ani tam
          1. Burza słoneczna
            Burza słoneczna 23 listopada 2022 18:19
            +6
            Zgadzam się z Tobą. I dodaj widok z boku. Jestem Rosjaninem z narodowości i mam wystarczająco dużo krewnych w Rosji, ale od czasów sowieckich rodzina jest na Białorusi… O czym ja mówię… o mobilizacji, bardzo dzikie było obserwowanie liczby samochodów z rosyjskimi numerami i litery Z… po rozpoczęciu mobilizacji… wszystkie… wszystkie mieszkania… osiedla… sanatoria… wszystko było zapchane „patriotami” w wieku poborowym. Oglądanie tego było krępujące i okropne. I jak partyzancko zachowywali się wieczorami, prawie podrywając… czegoś takiego jeszcze nie mieliśmy. Jednak jak to będzie u nas.. lepiej nawet nie zgadywać. Cierpliwości i odwagi nam wszystkim.
            1. mordwin 3
              mordwin 3 23 listopada 2022 19:12
              +2
              Cytat z burzy słonecznej
              Zgadzam się z Tobą. I dodaj widok z boku. Jestem Rosjaninem z narodowości i mam wystarczająco dużo krewnych w Rosji, ale od czasów sowieckich rodzina jest na Białorusi… O czym ja mówię… o mobilizacji, bardzo dzikie było obserwowanie liczby samochodów z rosyjskimi numerami i litery Z… po rozpoczęciu mobilizacji… wszystkie… wszystkie mieszkania… osiedla… sanatoria… wszystko było zapchane „patriotami” w wieku poborowym.

              Otóż ​​przybyli na „zachód” z literą Z.
        2. Aleksiej R.A.
          Aleksiej R.A. 23 listopada 2022 15:22
          +4
          Cytat z burzy słonecznej
          Jedność? Kiedy ktoś mieszka np. w Petersburgu i ma jedną łazienkę wielkości banknotu trzyrublowego gdzieś w Samarze…

          Potem w wojsku i na wsi najprawdopodobniej go teraz nie zobaczysz. Los takich ludzi...Wspaniała Bali„©.
          Mieszkańcy Chruszczowa, paneli i osiedli ludzkich, które są takie same w całym kraju, będą musieli się zmobilizować.
      4. Łykazy1
        Łykazy1 23 listopada 2022 07:39
        + 30
        A twoje słowa są rozsądne. Jest tylko mały niuans. Jeden z blogerów, kanał voin ros, dość rozsądnie, powiedział - jaką gospodarkę zamierzacie zmobilizować, jaki rodzaj przemysłu należy przenieść na stopę wojenną? To wszystko nie jest. Istniejące fabryki działają przez całą dobę. Reszta jest zniszczona. Artykuł jest trochę chaotyczny, emocjonalny, ale tak jest, zdecydowanie na plus.
      5. Gardamir
        Gardamir 23 listopada 2022 07:41
        + 22
        I tylko jedno hasło „Zwycięstwo będzie nasze!”
        Ponieważ społeczeństwo jest podzielone, chciałbym wyjaśnić, kto wygra.
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets 23 listopada 2022 09:46
          +9
          Cytat: Gardamir
          Ponieważ społeczeństwo jest podzielone, chciałbym wyjaśnić, kto wygra.

          „Lecz Jezus, znając ich myśli, rzekł do nich: Każde królestwo wewnętrznie skłócone pustoszeje i żadne miasto lub dom wewnętrznie skłócony nie ostoi się”. Mt: 12:25-25. Linie te mają co najmniej półtora tysiąca lat.
      6. Andyńsk
        Andyńsk 23 listopada 2022 08:03
        +3
        Jeśli jesteśmy na wojnie, potrzebujemy:
        - jedność narodu w kraju;
        - dyscyplina w wojsku od szeregowca do marszałka;
        - restrukturyzacja przemysłu na zasadach wojennych i mobilizacja gospodarki (witaj własności prywatnej!);
        - jeden oficjalny organ informacyjny i najsurowsza cenzura;
        - kontrwywiad wszędzie i na wszystkich szczeblach, tajność.

        Odpowiem punkt po punkcie:
        — Jedność ludu. Tak, teraz będę rajdował z Abramowiczem i Sieczinem. Czy zjednoczą się ze mną, czy nadal będą wykorzystywać własność publiczną do własnych celów (jachty, nieruchomości w Londynie itp.)?
        - Dyscyplina od szeregowca do marszałka. Nie mamy marszałków. Generałów i wyższych oficerów jest wielu i najwyraźniej nie radzą sobie ze swoimi obowiązkami, zresztą od MON i Sztabu Generalnego po ośrodki szkolenia „mobików”. I co widzimy? - ryba psuje się od głowy, a oni czyszczą ją z ogona! Zaostrzali prawo, aresztowali rekrutów wprost z szeregów jakichś "partyzantów". I dlaczego nie aresztowali generała, który ukradł 1500000 XNUMX XNUMX kompletów mundurów, w które mieli być ubrani ci „mobikowie”. A co to za słowo „mobiki”, kto je wymyślił, skąd tyle pogardy dla żołnierzy powołanych do obrony Ojczyzny?!
        - Mobilizacja gospodarki. Witam własność prywatna. Tych. Chcesz zlikwidować własność prywatną i przekazać przedsiębiorstwa w ręce „czerwonych dyrektorów”? To momentami natychmiast obniży wydajność pracy. Posiadam bogate doświadczenie zarówno w przedsiębiorstwach państwowych jak i prywatnych. Po prostu niebo i ziemia. Powiem tylko jedno słowo o socjalizmie: niedostatek. Choć może się to wydawać dziwne dla ludzi, którzy są dalecy od prawdziwej produkcji, to właśnie w socjalizmie władza nie może uzyskać niezbędnych produktów w wymaganych ilościach. Potwierdza to doświadczenie całego świata. I nie ma co ciągnąć przykładów z czasów II wojny światowej, takie przykłady nie mają zastosowania do teraźniejszości.
        Nie chcę nawet mówić o „organach” i „przeciwrozgałęzieniach” z powodu ciężkich alergii. Konaszenkowa wszystkimi kanałami i zamknij kanały niezależne, wsadzaj do więzienia ludzi, którzy popierają ich sprawę.
        1. mordwin 3
          mordwin 3 23 listopada 2022 08:19
          + 14
          Cytat z Andy_nska
          Po prostu niebo i ziemia.

          Ale jak. Pracuj dwa razy więcej, dostań mniej i nie mów nic przeciwko temu.
          1. Andyńsk
            Andyńsk 23 listopada 2022 09:09
            -7
            Ale jak. Pracuj dwa razy więcej, dostań mniej i nie mów nic przeciwko temu.

            Naprawdę muszę ciężej pracować, dostaję znacznie więcej. Regularnie szczekam z dyrektorem, ale w interesach, bez przechodzenia do osobistych wyzwisk. Ogólnie zauważyłem, że miejscowi towarzysze na miejscu nie rozumieją różnicy między gospodarką socjalistyczną a kapitalistyczną. W kapitalizmie wzajemny handel odbywa się poprzez kupowanie i sprzedawanie za pośrednictwem działów sprzedaży i zaopatrzenia. W socjalizmie nic nie można kupić, wszystkie dostawy przechodzą przez Państwową Komisję Planowania. Tych. Państwowa Komisja Planowania planuje na okres pięciu lat, kto powinien dostarczać jakie produkty, komu zostaną przeznaczone „fundusze”. Jeśli w latach trzydziestych i czterdziestych ubiegłego wieku taki system działał, to w latach osiemdziesiątych przestał działać. Produkty złożone składają się z setek elementów, dodatkowo konieczna jest modernizacja produktów, np. w elektronice baza elementów zmienia się znacząco co kilka lat. Przedsiębiorstwa zostały zmuszone do wybijania funduszy przez wyższe organizacje z dużą marżą, z których duże niepłynne aktywa gromadziły się w magazynach. Sprytni dostawcy zaczęli zamieniać jedne ufundowane niepłynne aktywa na inne, tj. przeszedł na barter. Opracowując nowe produkty, można było otrzymać środki na komponenty w ciągu dwóch lat ... lub nie uczyć - według uznania Państwowej Komisji Planowania. W jaki sposób Państwowy Komitet Planowania przydzielił fundusze, w ogóle nie rozumiem. Podobno byli tylko telepaci i geniusze (sarkazm). Ogólnie rzecz biorąc, do lat 80. ubiegłego wieku gospodarka socjalistyczna została ubezwłasnowolniona. A teraz tylko Kuba i Korea Północna pozostały socjalistyczne. Córka była na Kubie, przed wyjazdem oddała kosmetyki pokojówce z hotelu. Gdy pokojówka jej podziękowała, po prostu jaśniała ze szczęścia!!! Więc nie chcę takiego losu jaki spotkał Kubańczyków, nie mówiąc już o dzieciach i wnukach! A jeśli wrócimy do naszego tematu, to przy gospodarce planowej nie będziemy w stanie zorganizować produkcji nowoczesnej broni w ilościach towarowych!
            1. mordwin 3
              mordwin 3 23 listopada 2022 09:36
              + 28
              Cytat z Andy_nska
              Spotykam się regularnie z reżyserem

              Kim jesteś? Prosty ślusarz-tokarz? Pracujesz w małym biurze? Tak, trudno. Patrzyłbym na ciebie, stojącego za maszyną przy minus 20, bo jako szef nie ma pieniędzy na ogrzewanie. Albo w innym biurze: „Nie płacę ci, żebyś szurał nogami do przebieralni o piątej do szóstej, musisz pracować do szóstej!” A fakt, że zaczynamy nie o 9, ale o 8-45, nie jest dla niego interesujący. Wysłać córkę na Kubę za 20 tysięcy? Klasa średnia! Mimo, że takie urzędy nie wydają kombinezonów z butami, to nie płacą podwójnej opłaty za wyjście w dzień wolny. Pracował w miejscu, gdzie ani 9 maja, ani 8 marca nie obchodzono żadnych świąt, z wyjątkiem świąt Nowego Roku i narodzin tego Chrystusa. Barin był pobożnym człowiekiem. Uch, do cholery. Mój tata dostał mieszkanie za ZSRR, prawie co roku jeździł na południe i przez 30 lat waszego jebanego kapitalizmu nie mam nic poza bezsilną wściekłością. Choć w latach 90-tych pracowałem w przedsiębiorstwie, w którym podtrzymywano socjalistyczne tradycje dla robotników, to dla mnie osobiście był to najlepszy czas w życiu. Ostatnie 20 lat to kompletna ciemność z płacami klasy średniej Putina. Nie ma więc potrzeby częstowania mnie kubańskimi opowieściami, a koń rozumie, że na cygarach z cukrem nie da się dużo zarobić w warunkach niemalże blokady.
              1. Andyńsk
                Andyńsk 23 listopada 2022 09:52
                -10
                Pracujesz w małym biurze?

                Kiedy zaczynałem pracę w 1994 roku, w biurze było 7 osób, teraz jest ich ponad trzysta, produkujemy zaawansowane technologicznie skomplikowane produkty elektroniczne, zbudowaliśmy nowy drugi warsztat, teraz budujemy trzeci - wszystko na kosztem przedsiębiorstwa, zysk pochodzi wyłącznie ze sprzedaży naszych produktów. Pracuję jako kierownik działu projektowego, kandydat nauk technicznych, osoba szanowana w przedsiębiorstwie, której zdanie liczą wszyscy, łącznie z dyrektorem. Często trzeba pracować wieczorami iw weekendy np. przy dostarczaniu produktów do Klienta. Umowy są tak skonstruowane, że każdy dzień zwłoki jest okupiony ogromnymi karami. Tokarze i operatorzy maszyn CNC pracują w nowych warsztatach z nowym sprzętem, a biorąc pod uwagę obróbkę (są wynagradzani na podstawie Kodeksu pracy) mogą w pewnych okresach zarobić więcej niż ja (mam nieregularne godziny pracy, obróbka nie jest płatna).
                Córka kupiła bilet na Kubę za własne pieniądze, pracowała wtedy w biurze programistów jako kierownik projektu, czasu też nikt nie ogranicza, pensja była wyższa niż moja. A jak ktoś nie umie lub nie chce pracować, to już jego problem, nie ma co zawalać ościeży na system socjalny. Znajdź pracę na normalnych warunkach - w kraju brakuje specjalistów do pracy.
                1. mordwin 3
                  mordwin 3 23 listopada 2022 10:26
                  + 18
                  Cytat z Andy_nska
                  niedobór pracowników.

                  Jeździłem już po moskiewskich budowach, mieszkając w przyczepie 3 na 4. Podobnie jak mój sąsiad, który tam dorobił się kalectwa i zmarł w biedzie, ukończył szkołę ze złotym medalistą, były projektant linii do nabojów, współpracujący z bohaterem pracy socjalnej Koshkin i nauczyciel akademicki.
                  Cytat z Andy_nska
                  Pracuję jako kierownik działu projektowego, kandydat nauk technicznych, osoba szanowana w przedsiębiorstwie,

                  Cytat z Andy_nska
                  A jeśli ktoś nie umie lub nie chce pracować, to już jego problem, nie obwiniajcie ościeżnic systemu socjalnego.

                  Tak, w latach 90. wiedział jak, a potem nagle zapomniał jak. No kandydacie. Jeśli nie widzisz, do czego doprowadził kraj, twoje problemy.
                2. Dante
                  Dante 23 listopada 2022 10:43
                  + 10
                  Pracuję jako kierownik działu projektowego, kandydat nauk technicznych, osoba szanowana w przedsiębiorstwie, której zdanie liczą wszyscy, w tym dyrektor

                  Tych. biały kołnierzyk, prawda? W rzeczywistości elita produkcyjna. I chociaż osobiście nie mam nic przeciwko inżynierom, a wręcz przeciwnie, całkowicie zgadzam się, że powinni i powinni przyjmować więcej zwykłych pracowników, ale absolutnie nie rozumiem chęci przekazania mojego pozytywnego osobistego doświadczenia wszystkim pozostałym członkom Twojego zespołu , a nawet dla tych, którzy nie są inżynierami. A może chcesz powiedzieć, że ty i jakiś mechanik pracujący z tobą w tym samym przedsiębiorstwie macie zupełnie identyczne doświadczenie zawodowe, że tak jak on spędzacie 100% czasu pracy w warsztacie, a nie w biurze w fotelu przy komputer, w najlepszym przypadku idąc dalej jako przedstawiciel OTC?

                  Powtarzam, nie mam negatywnych odczuć do ludzi waszego zawodu, jest to bardzo ważna i bardzo potrzebna praca, bez której kompleksowa produkcja w zasadzie nie jest możliwa. Co więcej, jak nikt inny, mam świadomość, jak trudna może być aktywność umysłowa. Ale przyznaj, że nadal nie jesteś pracownikiem. A jak wiadomo: dobrze odżywiony głodny nie zrozumie. O czym, pisze Roman w swoim artykule.

                  Swoją drogą, ty też nie rozumiesz różnicy między gospodarką socjalistyczną a kapitalistyczną. Po prostu bierzesz za podstawę praktykę, która istniała w ZSRR. Ale kto powiedział, że jest to jedyne możliwe i kategoryczne? Tylko dlatego, że był? To nie jest argument. Jest to raczej przykład tego, jak nie działać, a także przykład tego, co się dzieje, gdy dogmaty zaczynają przeważać zarówno nad celowością, jak i nad racjonalnością. Nie jest to jednak z pewnością jedyny możliwy i obowiązkowy format wewnętrznych stosunków gospodarczych w socjalistycznym systemie produkcji, o czym wymownie mówią doświadczenia współczesnych krajów, głoszących w ten czy inny sposób socjalistyczne zasady gospodarowania.
                  1. Andyńsk
                    Andyńsk 23 listopada 2022 12:37
                    0
                    Ty i jakiś ślusarz pracujący z Tobą w tym samym przedsiębiorstwie macie zupełnie identyczne doświadczenie zawodowe, że tak jak on spędzacie 100% czasu pracy w warsztacie, a nie w biurze w fotelu przy komputerze, co najwyżej schodząc na infolinię jako przedstawiciel OTC?

                    Nie schodzę do sklepu jako przedstawiciel Działu Kontroli Jakości, ponieważ pracuję w dziale projektowym. Moja praca to rozwój nowego sprzętu, pracuję zarówno z komputerem jak iz ludźmi. Ogólnie rzecz biorąc, to programiści i projektanci tworzą sprzęt, a pracownicy robią tylko części do tego sprzętu, bez mojej pracy nie powstanie ani jeden produkt. Osoby pracujące w poważnej branży doskonale to rozumieją. Jeśli chodzi o wynagrodzenie pracowników w naszym przedsiębiorstwie, to jeśli wieczorami iw weekendy są znaczne nadgodziny, to praktycznie podwaja się i przewyższa moje. Mam nieregularny dzień pracy i chociaż pracuję dokładnie tak samo jak pracownicy, nie płacą mi za nadgodziny. Nie traktuj tego jako zarzutu, jestem zadowolony ze wszystkiego. Czasami wyjeżdżam w podróże służbowe - kiedy przekazuję nowy sprzęt opracowany przeze mnie lub z powodu innych problemów, których beze mnie nie da się rozwiązać. W tym przypadku dostaję też wynagrodzenie za nadgodziny, a warunki są inne. Na przykład kiedyś mieszkałem w przyczepie przez trzy tygodnie przy minus 47, udogodnienia na ulicy. Ani ja, ani ci inżynierowie, którzy byli ze mną, nie marudziliśmy, ale pracowaliśmy czasem całymi dniami, w tym. w nocy, na zewnątrz w zimnie i wietrze.
                    Swoją drogą, ty też nie rozumiesz różnicy między gospodarką socjalistyczną a kapitalistyczną.

                    Ciekawy, powiedz.
                    Nie jest to jednak z pewnością jedyny możliwy i obowiązkowy format wewnętrznych stosunków gospodarczych w socjalistycznym systemie produkcji, o czym wymownie mówią doświadczenia współczesnych krajów, głoszących w ten czy inny sposób socjalistyczne zasady gospodarowania.

                    Możesz być bardziej dokładny? Pisałem już tutaj, że są tylko dwa kraje, w których obowiązują socjalistyczne zasady zarządzania: Kuba i Korea, wszystkie pozostałe mają gospodarkę rynkową.
                    1. Dante
                      Dante 23 listopada 2022 21:02
                      -1
                      Ogólnie rzecz biorąc, to programiści i projektanci tworzą sprzęt, a pracownicy robią tylko części do tego sprzętu, bez mojej pracy nie powstanie ani jeden produkt.

                      Dziękuję za wyjaśnienie. Z grubsza reprezentuję rolę inżyniera projektanta lub inżyniera projektanta w produkcji. I tak, podczas gdy produkt jest dopiero wprowadzany do produkcji, zdarza się, że nie muszą pełnić roli działu kontroli jakości. Przynajmniej tak widziałem osobiście.
                      Jeśli chodzi o wynagrodzenie pracowników w naszym przedsiębiorstwie, to jeśli wieczorami iw weekendy są znaczne nadgodziny, to praktycznie podwaja się i przewyższa moje. Mam nieregularny dzień pracy i chociaż pracuję dokładnie tak samo jak pracownicy, nie płacą mi za nadgodziny.

                      Wiesz, szczerze cieszę się z powodu twoich pracowników. Zwłaszcza jeśli link do Nowosybirska w twoim nicku wskazuje na miasto, w którym mieszkasz i pracujesz. W każdym razie sąsiedzi. To prawda, że ​​mój region niestety nie może pochwalić się wybitnymi wskaźnikami ekonomicznymi.
                      Możesz być bardziej dokładny? Pisałem już tutaj, że są tylko dwa kraje, w których obowiązują socjalistyczne zasady zarządzania: Kuba i Korea, wszystkie pozostałe mają gospodarkę rynkową.

                      Mogą. Ale najpierw pozwól, że zadam ci jedno wyjaśniające pytanie, ponieważ. Myślę, że rozumiem, na czym polega nasz koncepcyjny impas. Jednak najpierw należy wyjaśnić jedną kwestię. Co dokładnie charakteryzuje gospodarkę socjalistyczną dla ciebie. Czym różni się ona od gospodarki nakazowo-administracyjnej (planowej), czy też są to pojęcia tożsame?
                      1. Andyńsk
                        Andyńsk 23 listopada 2022 21:49
                        0
                        Z grubsza reprezentuję rolę inżyniera projektanta lub inżyniera projektanta w produkcji. I tak, podczas gdy produkt jest dopiero wprowadzany do serii, zdarza się, że muszą pełnić rolę działu kontroli jakości

                        Cóż, podczas debugowania urządzeń eksperymentalnych programiści muszą pełnić wszystkie role: przede wszystkim nastawników, metrologów itp. Trzeba było nawet zabrać akta. Jutro usiądę do komputera i odpowiem na resztę pytań, teraz już za późno, no i tak, jestem z Nowosybirska.
                      2. Andyńsk
                        Andyńsk 24 listopada 2022 09:21
                        0
                        Nie powiedziałbym, że Nowosyb różni się na lepsze od innych milionowych miast, myślę, że sytuacja jest lepsza w Kazaniu czy Krasnojarsku. Skąd jesteś, jeśli to nie tajemnica?
                        Co dokładnie charakteryzuje gospodarkę socjalistyczną dla ciebie. Czym różni się ona od gospodarki nakazowo-administracyjnej (planowej), czy też są to pojęcia tożsame?

                        Zacznijmy od gospodarki nakazowo-administracyjnej (planowej). Jest to gospodarka, w której dystrybucja dóbr (przede wszystkim towarów grupy A) odbywa się centralnie (Gosplan), dystrybucja dóbr grupy B odbywa się na zasadach rynkowo-dystrybucyjnych (ograniczony rynek, który pozwala przede wszystkim , sprzedaż w sklepach państwowych, ale częściowo dopuszcza się również spółdzielnie, zachowane zostaje zarządzanie bezpośrednie poprzez wprowadzenie kart, talonów, specjalnych sklepów dla elity), scentralizowane jest również zarządzanie przedsiębiorstwami (resorty branżowe).
                        Gospodarka socjalistyczna jest pojęciem bardziej niejasnym. Po pierwsze, sądząc po wpisach w tym wątku, większość jest przekonana, że ​​gospodarka socjalistyczna jest gospodarką zorientowaną społecznie (co wyraźnie nie odpowiada rzeczywistości, w której żyłem), wiele zachodnioeuropejskich partii i rządów również zadeklarowało się jako socjalistyczne lub socjaldemokratycznych, chociaż w istocie są drobnomieszczańskimi. Gospodarkę socjalistyczną określiłbym więc według głównej cechy – formy własności (nie zapomniałem o marksizmie-leninizmie, który dobrze studiowałem na uniwersytecie). W gospodarce socjalistycznej forma własności jest publiczna. A czysto teoretycznie mogą istnieć dwie opcje zarządzania - planowo-dowódczo-administracyjne (jak w ZSRR) lub samozarządzanie kolektywami pracy (jak w Jugosławii, tzw. Titoizm). W ZSRR próbę przejścia z pierwszego modelu na drugi podjęto w okresie pieriestrojki Gorbaczowa, kiedy zaczęto mówić o samorządności i samowystarczalności przedsiębiorstw, zaczęto tworzyć STK (rady kolektywów pracy), ale od za późno to wszystko zaczęli i wszystko odbywało się niezwykle powoli i z wahaniem (jak wszystkie działania Gorbaczowa: krok do przodu, dwa do tyłu), w końcu fala powszechnego oburzenia zmyła KPZR i ideologię socjalistyczną.
                      3. Dante
                        Dante 24 listopada 2022 13:44
                        0
                        Skąd jesteś, jeśli to nie tajemnica?

                        Żadna tajemnica. Barnauł, terytorium Ałtaju. Mówię o sąsiadach.
                        Swoją drogą cofam swoje słowa. Nadal oddzielasz muchy od kotletów. Ale swoją drogą to też twoja wina, że ​​popełniłem błąd – twój pierwszy komentarz wydał mi się zbyt jednostronny, choć jak się okazuje, jeśli chcesz, potrafisz operować nie tylko nieudanymi doświadczeniami z radziecki
                        ekonomicznym i dystrybucyjnym (który został wylizany jak plan przez KRLD i Kubę), ale także praktyką innych krajów socjalistycznych, tej samej Jugosławii czy Chin. Co więcej, zauważam, że nie jestem jedyną osobą, którą oszukał twój komentarz. Użytkownicy poniżej słusznie zwrócili Ci uwagę, że rynek, relacje rynkowe, a także konkurencja między siłami wytwórczymi istniały na długo przed kapitalizmem i najprawdopodobniej będą po nim. Ponownie, jeśli pamiętasz kurs ekonomii politycznej, bezpośrednio mówił o znamionach kapitalizmu, czyli stosunkach rynkowych w społeczeństwie socjalistycznym/komunistycznym. Jedyny problem polega na tym, że sowieccy badacze postrzegali to jako atawizm, relikt, którego należy się pozbyć, a nie jako element, którego należy nauczyć się poprawnie włączać. Ponownie, moim zdaniem, nie należy tak kategorycznie odrzucać doświadczeń krajów europejskich, zwłaszcza krajów Półwyspu Skandynawskiego, które moim zdaniem swoją ideą bezwarunkowego dochodu podstawowego bardziej niż inne kraje kontynentu europejskiego, zbliżyły się do realizacji zasady „od każdego według możliwości, każdemu według potrzeb”. Oczywiście w formie nie jest to do końca socjalizm, tak jak sowiecka rzeczywistość nie była w pełni, którą ten sam Millovan Djilas słusznie opisał jako społeczeństwo, w którym wyzysk osoby przez inną osobę został zastąpiony wyzyskiem osoby przez państwo. Oczywiste jest, że ta forma jest znacznie bliższa pojęciu socjalizmu niż tradycyjne stosunki między burżuazją a robotnikami, ponieważ jest prawie całkowicie bezosobowa i nie realizuje interesów kupieckich, kierując się bardziej obiektywną koniecznością niż chęcią maksymalizacji własnych korzyści. własny zysk, ale to nie przekreśla faktu wyzysku, chociaż i czyni go bardziej strawnym, a nawet do pewnego stopnia akceptowalnym.
                      4. Andyńsk
                        Andyńsk 24 listopada 2022 15:01
                        0
                        Ale, nawiasem mówiąc, fakt, że popełniłem błąd, jest również twoją winą - również twój pierwszy komentarz wyglądał na jednostronny

                        Najwyraźniej byłem bardzo nieostrożny w niektórych komentarzach, szczerze mówiąc, pisałem je z bezczynności, przez długi czas leżałem w łóżku na zwolnieniu lekarskim. Myślę, że nie powinienem był wdawać się w dyskusję z osobami, które są ewidentnie niekompetentne i od których można spodziewać się jedynie obelg.
                      5. Dante
                        Dante 25 listopada 2022 05:02
                        +2
                        Mam nadzieję, że moje słowa Cię nie uraziły. Jeśli chodzi o odbiorców witryny, jest bardzo różna. Podobnie jak całe nasze społeczeństwo, którego kalką kreślarską jest „Przegląd Wojskowy”. Chociaż pamiętam czasy, kiedy zasób był jeszcze własnością niewielkiej liczby po prostu entuzjastycznych ludzi, był bardziej lampowy i bardziej, jak to się teraz mówi, przyjazny dla użytkownika. Potem było wielu inteligentnych komentatorów, którzy przybyli tu nie ze względu na szum, ale w interesach. Co więcej, od takich osób często można było dowiedzieć się więcej niż z samych artykułów. Ale nawet wtedy nie obyło się bez holivarów. To prawda, że ​​\u2014b\u100bmiały wtedy bardziej merytoryczny charakter i były znacznie bardziej uzasadnione. Ogólnie było ciekawie. Ale od XNUMX roku trend powoli zaczął się zmieniać. Publiczność rosła, a jej jakość spadała, co dotknęło nie tylko komentatorów, ale także zespół autorów, choć nie wszyscy z nich, wręcz przeciwnie, wielu z nich znacznie wyrosło ponad siebie. Dlatego zawsze, gdy tylko jest to możliwe, staram się jak najpełniej i najdokładniej wyrazić swoją myśl, niezależnie od ilości drukowanych znaków - to przynajmniej pewna gwarancja, że ​​zinterpretują mnie poprawnie, choć nie w XNUMX%. Dlatego nie należy brać wszystkiego do serca, tym bardziej, że wszelkie pominięcia zawsze można wyjaśnić w kolejnych komunikatach.

                        Osobiście miło mi było z Państwem porozmawiać i dowiedzieć się, że gdzieś, coś, wciąż jakoś żyje i rozwija się (nawet jeśli znowu wiąże się to z wydobyciem ropy - z jednej strony naszą własnością, z drugiej naszym przekleństwem). Niewiele zostało – aby ten trend stał się powszechną praktyką, ale to moje osobiste marzenia. Jedyną rzeczą, o której nie powinieneś zapominać, jest to, że twoje doświadczenie jest twoim osobistym doświadczeniem i nikogo innego, a zatem w innych warunkach/okolicznościach może albo w ogóle nie zadziałać, albo zostać przekształcone w coś całkowicie kompletnego. Co właściwie jasno pokazuje nam różne sposoby zarządzania.

                        W każdym razie życzę szybkiego powrotu do zdrowia i nie znikania z łamów VO. Im więcej odpowiednich ludzi, tym mniej miejsca zostanie dla tych, którzy są na liście płac, mówiąc nie to, co naprawdę myślą, ale to, co jest konieczne.
                      6. Andyńsk
                        Andyńsk 25 listopada 2022 07:45
                        0
                        Mam nadzieję, że moje słowa Cię nie uraziły.

                        Oczywiście nie. Piszę o jawnej nieuprzejmości z przejściem na „ty” i osobistych zniewagach, w tym stylu nie jestem przyzwyczajony do komunikowania się i nie zamierzam się do tego przyzwyczajać. Starałem się odpowiedzieć na argumenty. Szczególnie dziwią mnie, delikatnie mówiąc, wypowiedzi ludzi, którzy nie mają pojęcia o produkcji nowoczesnych technologii, w tym elektroniki, ale mają „własne zdanie” na temat konieczności „dokręcania śrub”, stalinowskich metod pracować, tworząc szaraszki dla inżynierów i projektantów. Rozumiem, że piszą to emerytowani oficerowie i chorąży, którzy mają nawet bardzo mgliste pojęcie o technologii produkcji karabinu szturmowego Kałasznikowa, nie mówiąc już o technologii okablowania drukowanego czy nowoczesnej obróbce metali. Cóż, dobrze, obrażać się na głupich ludzi to nie szanować siebie.
                        nawet jeśli znowu wiąże się to z wydobyciem ropy – z jednej strony naszą własnością, z drugiej naszym przekleństwem

                        Zacząłem pracować w Minaviaprom, robiłem dużo rzeczy, najbardziej znanym projektem jest Buran - brałem udział w testach jego komponentów. Ale kiedy w czasie reformy Gajdara nie wypłacano nam już pensji od słowa „absolutnie” i poza własnymi rękami uprawianymi kartoflami moja rodzina nie miała co jeść, musiałem pchać się po różnych urzędach, musiałem handlować w chińskich śmieciach, aż znalazłem tę grupę towarzyszy, którzy dopiero tworzyli i zaczęli działać. W tamtym czasie przynajmniej trochę pieniędzy kręciło się tylko w przemyśle naftowym, ale i tam też nie szło gładko, były bardzo trudne czasy i wszystko przeszliśmy tylko dzięki niestrudzonej pracy, wiedzy i kwalifikacjom naszych inżynierów .
                        Więc jeśli to możliwe, zawsze staram się jak najpełniej i najdokładniej przedstawić swoją myśl, niezależnie od ilości drukowanych znaków - to przynajmniej pewna gwarancja, że ​​zinterpretują mnie poprawnie, choć nie w 100%

                        Mam silne intuicyjne przeczucie, że jest pan nauczycielem akademickim, najprawdopodobniej wojskowym. Jeśli nie chcesz odpowiadać tutaj, po prostu odpowiedz prywatnie :)
                      7. Dante
                        Dante 26 listopada 2022 16:24
                        0
                        Mam silne intuicyjne przeczucie, że jest pan nauczycielem akademickim, najprawdopodobniej wojskowym.

                        Hahaha, niestety nie. Nie mogę jednak powiedzieć, że w ogóle się nie domyśliłeś. Rzeczywiście, mam pewne doświadczenie w nauczaniu, ale na uniwersytecie cywilnym, a nie wojskowym. Na terytorium Ałtaju w ogóle nie mamy wojskowych instytucji edukacyjnych. Była kiedyś szkoła lotnicza Barnauł, która, nawiasem mówiąc, ukończyła bohatera Związku Radzieckiego Aleksandra Władimirowicza Ruckiego, ale została rozwiązana w latach 90. Teraz jest instytut prawny Ministerstwa Spraw Wewnętrznych.

                        W zasadzie lubiłem uczyć i wydaje mi się, że robiłem to dobrze, ale trudno było zarobić na życie, zwłaszcza jeśli pracowało się wyłącznie na godziny, bez dodatkowych źródeł finansowania, np. te same dotacje, z którymi na ten moment było bardzo ciasno. Nie mówiąc już o tym, że nawet dzisiaj zdobycie funduszy na swój temat jest zadaniem dość prostym, ale przynajmniej możliwym, zwłaszcza jeśli bada się nastroje patriotyczne wśród młodych ludzi, stopień zadowolenia i zaufania do instytucji państwowych oraz inne święte rzeczy, które można zidentyfikować przez społeczne. ankiety. Mój własny temat leżał niestety raczej na płaszczyźnie teoretycznej, ale był bardzo nowatorski. Na ogół, mimo zainteresowania ze strony kolegów, działalność naukowa nie przynosiła żadnych dywidend, z których można było po prostu przeżyć. Musiałam coś zjeść, w coś się ubrać i opłacić mieszkanie komunalne, i byłam zmuszona opuścić uczelnię i wyjechać na państwo. służby prasowej, na szczęście pojawił się wakat na specjalistę służby prasowej w jednej organizacji państwowej. I pojawił się całkiem przypadkowo.

                        Nie mówiąc już o tym, że moja pensja jest niesamowita, pensja jest ogólnie śmieszna - 4600 rubli, ale do niej dodawane są premie w postaci kolejnej pensji, dodatków za doświadczenie, za stopień, 15% dodatku za specjalne warunki służby cywilnej (czytaj za nieregularne godziny pracy) itp. W rezultacie średnia kwota dla naszego regionu wynosi 23-24 tysiące rubli. Ale teraz, kiedy dopiero co dostałem pracę i nadal nie miałem ani stopnia, ani stażu pracy, było znacznie mniej, ale nawet to wydawało mi się, byłemu asystentowi laboratoryjnemu, manną z nieba. Do tego dochodzą premie, wprawdzie niewielkie, ale raz na kwartał dodają do budżetu 2-3 pensje więcej. Najważniejsze, że nie ma opóźnień. Dlatego Mam mało potrzeb, nie jestem obciążony rodziną, mam dość. W rzeczywistości jestem tym samym urzędnikiem, którego zwykle się skarci. I rozumiem dlaczego., ponieważ. Istnieje również wiele kosztów pracy.

                        Od czasu do czasu pojawiają się pomysły powrotu na studia podyplomowe, ale nakłada się to na ogólne obciążenie pracą, które jest absolutnie nieprzewidywalne, a także na moje osobiste stanowisko, że nie da się zajmować nauką połowicznie, ponieważ zamienia się w profanację. Na przykład. Niedawno znajomy stanął w obronie w temacie związanym z symbolami państwowymi Republiki Kazachstanu (począwszy od chanatów, a skończywszy na okresie nowożytnym). Wciąż zastanawiam się, dla kogo to napisała i jakie nowe rzeczy w swoich badaniach mogłaby wzbogacić dla naszej rodzimej humanistyki? Oczywiste jest, że Kazachstan jest krajem sąsiednim, a terytorium Ałtaju jest również regionem przygranicznym, ale nadal jesteśmy częścią Federacji Rosyjskiej, a nie Kazachstanu. Okazuje się więc, że badania dla badań lub po prostu imitacja brutalnej aktywności. nie mogę tego zrobić.
                3. aiguillet
                  aiguillet 23 listopada 2022 11:24
                  +8
                  "produkujemy złożone produkty elektroniczne high-tech"
                  a co, jeśli nie tajemnica wojskowa? A może po prostu nitowanie tabliczek znamionowych? z „made in china” na „made by us”?
                  „Znajdź pracę na normalnych warunkach – w kraju brakuje specjalistów do pracy”
                  Czy ty również podróżowałeś po całym kraju, aby znaleźć tę pracę? a czy mieszkacie w centrum regionalnym pod Kirowem lub w Uriupinsku, czy tam też produkujecie produkty „high-tech”?
                  1. Andyńsk
                    Andyńsk 23 listopada 2022 12:49
                    +1
                    a co, jeśli nie tajemnica wojskowa? A może po prostu nitowanie tabliczek znamionowych? z „made in china” na „made by us”?

                    Nie wojskowy, tylko komercyjny. Sprzęt do produkcji oleju. Sprzęt ten został opracowany przeze mnie i moich współpracowników i jest produkowany w całości w naszym zakładzie produkcyjnym. Sprzęt kupujemy głównie na zachodzie (i nie są to Chiny kontynentalne). Ale koszt komponentów jest daleki od głównego składnika naszych produktów, najważniejsze są nadal mózgi i praca, którą inwestujemy.

                    Czy ty również podróżowałeś po całym kraju, aby znaleźć tę pracę? a czy mieszkacie w centrum regionalnym pod Kirowem lub w Uriupinsku, czy tam też produkujecie produkty „high-tech”?

                    Muszę latać po kraju, w ostatnich latach odwiedziłem kilkanaście, trzy miasta. Sam mieszkam w Nowosybie i zgadzam się, że życie w ośrodkach regionalnych jest gorsze (chociaż znam ludzi w małych miejscowościach, którzy stworzyli własny biznes i żyją bardzo dobrze). Zgadzam się, że problem małych miast jest bardzo palący i niestety nasz rząd nie zajmuje się tym problemem.
                    1. aiguillet
                      aiguillet 23 listopada 2022 18:10
                      +4
                      "wydany w całości w naszej produkcji. Kupujemy komplet głównie na zachodzie
                      czyli jest on produkowany w całości w Waszej produkcji, czy obce elementy są skręcane śrubokrętami?
                      1. Andyńsk
                        Andyńsk 23 listopada 2022 18:32
                        -1
                        Mamy dwa warsztaty produkcji mechanicznej (są amerykańskie centra obróbcze CNC), teraz budujemy trzeci warsztat. Posiadamy własną produkcję elektroniczną, gdzie składane są płytki i dalej debugowane są urządzenia. Przez elementy obce rozumie się mikroukłady i elementy pasywne. I co najważniejsze, wszystkie produkowane urządzenia są opracowywane przeze mnie i moich kolegów, montaż wkrętarki to nie nasza sprawa.
                    2. Sergej1972
                      Sergej1972 25 listopada 2022 11:36
                      0
                      Być może brak zainteresowania problemami małych miast wynika z faktu, że większość obywateli, tak, ogólnie rzecz biorąc, i Rosjan w ogóle, mieszka w dużych miastach. Chociaż może się wydawać, że 100-tysięczne miasto jest małe.
                      1. Andyńsk
                        Andyńsk 25 listopada 2022 13:24
                        0
                        Być może brak zainteresowania problemami małych miast wynika z faktu, że większość obywateli, tak, ogólnie rzecz biorąc, i Rosjan w ogóle, mieszka w dużych miastach. Chociaż może się wydawać, że 100-tysięczne miasto jest małe.

                        Nie wiem czy Twój post był skierowany do mnie, ale odpowiem najlepiej jak potrafię.
                        Nie uważam miasta 100 tys. za małe, choć nie znam dokładnej definicji pojęcia „małego miasta”, raczej mniej niż 30 tys. Powiedzmy Berdsk w NSO ze 100 tys. mieszkańców. Nie nazwałbym go małym, zwłaszcza Noyabrsk w Jamalsko-Nienieckim Okręgu Autonomicznym. A populacja nie jest nawet tak ważna jak „specjalizacja” i przemysł. potencjał małych miast. Jeśli jest to „pojedyncze miasto”, a przedsiębiorstwo miastotwórcze jest zamknięte, jasne jest, że cała populacja jest bardzo kwaśna. Jeśli w stanach populacja takich miast po prostu się rozproszy, to bardzo trudno nam będzie wyjechać. Chociaż wiele zależy od mobilności ludzi. Powiedzmy, że moja córka z mężem i wnukiem (obecnie ma 1,5 roku), mimo posiadania mieszkania w Nowosybie, nagle wyjechała na rok na Krym (z babcią mieliśmy negatywny stosunek do przeprowadzki, chociaż uszanowaliśmy ich decyzję) , a teraz są w M-ve od pół roku. Rodzina drugiej córki, w tym moje swatki, wręcz przeciwnie, przeniosła się z Władyka do Nska. Znam sporo osób z Nowosybu, które wyjechały do ​​Moskwy i Petersburga. To prawda, dotyczy to bardziej ludzi młodych, starszym trudniej jest dostosować się do nowych warunków.
                      2. Andyńsk
                        Andyńsk 25 listopada 2022 13:37
                        0
                        Co zrobić z takimi małymi miasteczkami to nie jest łatwe pytanie, raczej do rządu, a nie do mnie. Uważam, że warto rozwijać przetwórstwo produktów rolnych i leśnych. Organizacja produkcji wysokiej jakości komponentów do samochodów i samolotów jest bardzo istotna - obecnie większość z nich jest importowana.
              2. Michaił Sidorow
                Michaił Sidorow 23 listopada 2022 10:12
                + 12
                Choć w latach 90-tych pracowałem w przedsiębiorstwie, w którym podtrzymywano socjalistyczne tradycje dla robotników, to dla mnie osobiście był to najlepszy czas w życiu. Ostatnie 20 lat to kompletna ciemność z płacami klasy średniej Putina.

                W niektórych przedsiębiorstwach naszego regionu sytuacja tylko się pogorszyła w porównaniu z latami 90. Niektóre zostały całkowicie zamknięte. Teraz pracuję tam, gdzie w latach 90. przez inercję jeszcze dawali mieszkania. Płace, siła nabywcza pieniądza była wyższa. Personel był większy, a ilość pracy odpowiednio mniejsza. Teraz żyję od wypłaty do wypłaty. Idę do zera, że ​​tak powiem. Jaki wypoczynek, jakie kurorty.
                1. El Barto
                  El Barto 23 listopada 2022 12:28
                  +7
                  I nawet opowiem ci, jak to się stało. Sam miałem do czynienia z takimi „modernizacjami” przedsiębiorstw.
                  Na przykład kiedyś istniało dość duże (kilka tysięcy osób) przedsiębiorstwo przemysłu drzewnego. Działał dobrze, przetrwał lata 90. A na przełomie lat 2000 i XNUMX została wykupiona przez faktycznych właścicieli (no jak kupili to odkupili akcje od dużych akcjonariuszy, wszelkich samorządów i po części wykupili akcje kolektywu pracy za grosze, po części umorzyli nawet bez rozprawy).
                  I zaczął modernizować. Na początek wszyscy miejscowi zostali zwolnieni na zimno. I to w zubożałej Karelii, gdzie nie ma innych miejsc pracy.
                  Co to ma wspólnego z inżynierami (zamiast nich wysłali 1,5 Fina - żeby uczyli nas leśnictwa) i robotnikami (za nich ciągnęli parę dzierżawionych używanych kombajnów + wynajęte brygady drwali z ZapUkry, gotowych do pracy za 2 kopiejek w bestialskich warunkach bez podatków, ubezpieczeń społecznych i bezpieczeństwa).
                  Błyskawicznie przerzucili wszystkie dostawy z lokalnego rynku na Finów, nie zyskując nic pod względem cen, wolumenów czy efektywności wykorzystania dzierżawy drewna. Cóż, itp.
            2. aiguillet
              aiguillet 23 listopada 2022 11:11
              + 10
              „A jeśli wrócimy do naszego tematu, to przy gospodarce planowej nie będziemy w stanie zorganizować produkcji nowoczesnej broni w ilościach towarowych!”
              jakoś ZSRR udało się zorganizować masową produkcję nowoczesnej broni, z którą wciąż walczy rosyjska armia, a także Ukraina. co burżuazyjna Rosja zrobiła przez 30 lat? tuzin armatów i kilka su57? kiedy skończymy dziedzictwo ZSRR, wspólnicy Putina wezmą nas gołymi rękami, nieważne, jak tu nadymamy policzki
              1. Andyńsk
                Andyńsk 23 listopada 2022 13:12
                +1
                jakoś ZSRR udało się zorganizować masową produkcję nowoczesnej broni, z którą wciąż walczy rosyjska armia, a także Ukraina. co burżuazyjna Rosja zrobiła przez 30 lat? tuzin armatów i kilka su57? kiedy skończymy dziedzictwo ZSRR, wspólnicy Putina wezmą nas gołymi rękami, nieważne, jak tu nadymamy policzki

                ZSRR mógł zorganizować masową produkcję broni tylko dzięki temu, że 3/4 przemysłu pracowało dla komisarza wojskowego, aw gospodarkach rynkowych około 1/10 przemysłu jest zatrudniona w komisarzu wojskowym. W końcu nasza gospodarka po prostu zaczęła się rozpadać w biegu, bo nie była w stanie zapewnić ludności nie tylko niezbędnych produktów, ale i żywności.
                Jeśli chodzi o obecną gospodarkę, to nie jest ona rynkowa, przejście do gospodarki rynkowej nie zostało przeprowadzone. Obecna gospodarka jest oligarchiczna w myśl zasady: „Wszystko dla przyjaciół, reszta – prawo”! A prawa są takie, że niezależnym producentom niezwykle trudno jest przetrwać. Ale to nie znaczy, że konieczny jest powrót do planowej gospodarki socjalistycznej. Trzeba zlikwidować oligarchię i dać wszystkim naprawdę równe prawa, także w działalności gospodarczej, wtedy MON będzie mógł na zasadach konkurencyjnych kupować naprawdę skuteczną broń. I oczywiście najpierw zastąpić tych generałów, którzy przegapili np. zakup UAV, sprzętu łączności i wywiadu, naprawdę mądrymi specjalistami.
                1. spektr9
                  spektr9 23 listopada 2022 16:16
                  +3
                  ZSRR był w stanie zorganizować masową produkcję broni tylko dzięki temu, że 3/4 przemysłu pracowało dla komisarza wojskowego, aw gospodarkach rynkowych około 1/10 przemysłu jest zatrudniona w komisarzu wojskowym

                  Krótko mówiąc, idioci, którzy przez 30 lat zniszczyli supermocarstwo, tutaj opowiadają, jak rozwijać gospodarkę
                  I trzeba, jak w Chinach, stanąć pod ścianą -1)
            3. mz
              mz 23 listopada 2022 11:14
              +8
              Andy_nsk (Andriej)
              W socjalizmie nic nie można kupić, wszystkie dostawy przechodzą przez Państwową Komisję Planowania. Tych. Państwowa Komisja Planowania planuje na okres pięciu lat, kto powinien dostarczać jakie produkty, komu zostaną przeznaczone „fundusze”.
              Socjalizm nie równa się Państwowej Komisji Planowania i deficytowi. To, co opisujesz, stało się z powodu głupoty Chruszczowa i szczytu ówczesnej KPZR, która chciała wszystko kontrolować w kraju. I, oczywiście, z komplikacjami ekonomicznymi, Państwowa Komisja Planowania nie poradziła sobie.
              Socjalizm polega przede wszystkim na sprawiedliwym (w takim czy innym stopniu) podziale wyników pracy między członków społeczeństwa.
              Zlikwidowawszy wszystkie artele (z wyjątkiem kołchozów), faktycznie kradnąc ich majątek na rzecz państwa, Chruszczow znacznie skomplikował pracę Państwowej Komisji Planowania, nie dając jednocześnie ludziom możliwości samodzielnego wytwarzania potrzebnych im produktów. Artele produkowały bardzo dużo: zabawek, naczyń, mebli, radioodbiorników (hi-tec tamtych czasów), łusek do min i łusek w czasie II wojny światowej. Zachowując artele, wskazanego przez Ciebie deficytu można było uniknąć.
              1. El Barto
                El Barto 23 listopada 2022 13:10
                +5
                Współczesny kapitalizm monopolistyczny (gdzie jest 1-2 producentów ponadnarodowej firmy każdego rodzaju produktu/towaru na całym świecie) jest w rzeczywistości jeszcze bardziej regulowany przez planowanie niż sowiecki socjalizm. Tylko że to nie Państwowa Komisja Planowania planuje, ale odpowiednie wydziały tych samych TNK.
                O względnym dobrobycie niektórych regionów świata nie decyduje „rynek”, ale całkowicie zaplanowana redystrybucja bogactwa z jednego regionu do drugiego (w rzeczywistości rabunek peryferii świata na korzyść światowego centrum).
                Niektórzy nazywają to neokolonializmem
                1. Andyńsk
                  Andyńsk 23 listopada 2022 13:51
                  +2
                  Współczesny kapitalizm monopolistyczny (gdzie jest 1-2 producentów ponadnarodowej firmy każdego rodzaju produktu/towaru na całym świecie) jest w rzeczywistości jeszcze bardziej regulowany przez planowanie niż sowiecki socjalizm.

                  Zgadza się, w międzynarodowych firmach planowanie jest bardzo sztywne. Ale po pierwsze planują tylko własną produkcję (na przykład producenci samochodów planują produkować i sprzedawać tylko własne samochody). A Gosplan zaplanował wszystko: od gwoździ po statki kosmiczne, i dlatego nie mógł rozwiązać tego problemu. To jest po prostu nierealne!
                  Po drugie, istnieje konkurencja między firmami, istnienie monopoli jest prawnie ograniczone, więc jeśli planowanie jest nieefektywne w jednej firmie, szybko się wypali, a jej miejsce zajmą inne.
              2. Andyńsk
                Andyńsk 23 listopada 2022 13:24
                +3
                Socjalizm polega przede wszystkim na sprawiedliwym (w takim czy innym stopniu) podziale wyników pracy między członków społeczeństwa.

                Być może ty i ja mówimy o tym samym, ale innymi słowami. Dla mnie socjalizm to gospodarka planowa. W zasadzie nie neguję innych rodzajów własności, w tym państwowych i komunalnych, nie ma co doprowadzać żadnego pomysłu do szaleństwa. Jeśli przypomnimy sobie Chiny, to były one na tyle sprytne, że wykazały się elastycznością i wprowadziły rynkowe stosunki produkcji, zachowując przy tym elementy zarówno państwowego kapitalizmu, jak i socjalizmu. Wszelkie skrajności nie prowadzą do niczego dobrego.
                1. mz
                  mz 23 listopada 2022 17:26
                  -1
                  Cytat z Andy_nska
                  Dla mnie socjalizm to gospodarka planowa.

                  W tej interpretacji już się z tobą zgadzam.) tak:
                2. IImonolit II
                  IImonolit II 24 listopada 2022 12:35
                  +1
                  Jakie są elementy socjalizmu w Chinach? Nie ma darmowych mieszkań, lekarstw, emerytur. Robotnicy montują elektronikę za grosze, wartość dodatkowa w kieszeniach kapitału. Zwykły kapitalizm, tylko partia „komunistyczna”.
                  1. Sergej1972
                    Sergej1972 25 listopada 2022 11:55
                    0
                    W niektórych byłych krajach socjalistycznych znaczna część mieszkań nie była przydzielana obywatelom na podstawie umowy najmu socjalnego, jak w ZSRR, ale była kupowana przez mieszkańców. Na przykład w Jugosławii, częściowo w Bułgarii, na Węgrzech, w Polsce, wiele osób posiadało mieszkania w budynkach mieszkalnych na swojej posesji, którą można było sprzedawać i kupować. Chociaż były też mieszkania na czynsz socjalny. Ale ludność starała się o mieszkanie w nieruchomości. Tutaj jeden z bułgarskich użytkowników napisał, że nawet w czasach socjalizmu w Bułgarii większość mieszkań, a nie tylko domy, była własnością prywatną, można je było odziedziczyć. Ponadto analogi naszych spółdzielni mieszkaniowych rozwinęły się znacznie bardziej w europejskich krajach socjalistycznych. W Jugosłowiańskiej Armii Ludowej oficerom nie przydzielano mieszkań, po prostu otrzymywali pensje wystarczające na zakup własnego mieszkania. Nie wykluczało to obecności tymczasowych mieszkań usługowych i burs.
              3. Sergej1972
                Sergej1972 25 listopada 2022 11:41
                0
                Zapomniałeś wspomnieć o spółdzielni konsumenckiej, która miała własne przedsiębiorstwa i sklepy. Współpraca konsumencka, w przeciwieństwie do współpracy handlowej, nie została wyeliminowana. Artele poszukiwawcze również nie zostały zlikwidowane.
            4. nieznośny
              nieznośny 23 listopada 2022 11:54
              +5
              Pracowałem u prywatnego handlowca w formie indywidualnego przedsiębiorcy, a także w różnych SA i CJSC jako robotnik (tokarz, ślusarz, ceglarz i ładowacz itp.) Z własnego doświadczenia widzę, że musiałem pracować dużo w porównaniu z organizacjami budżetowymi, a płace porównywalne. Postawa pracodawcy jest gorsza, a prawdę można znaleźć tylko przy użyciu niestandardowych metod)) z późniejszym zwolnieniem, oczywiście. Zaznaczam, że choć sytuacja z nastawieniem do pracownika nieco się poprawiła w ostatnich latach na całym rynku pracy, to w dużej mierze wynika to z pewnego osłabienia kontroli ze strony właścicieli (umieścili w swoich miejsce). Dla siebie doszedłem do wniosku, że praca dla prywatnego handlowca może być przeze mnie wykorzystana tylko jako praca w niepełnym wymiarze godzin do głównej pracy z ograniczonym budżetem, a to dużo ale. Po 40 roku życia, w związku z pogorszeniem się stanu zdrowia, generalnie odrzuciłem tę opcję jako mało obiecującą i niebezpieczną dla dobra rodziny, za którą jestem odpowiedzialny. Najbardziej efektywna praca w niepełnym wymiarze godzin okazała się „na sobie”. Ogólnie rzecz biorąc, na prowincji w większości gospodarka „upada”, tutaj zarówno demografia, jak i wycofywanie się kapitału, plus sto pięćset innych powodów. Do stolicy można warunkowo przypisać kilka miast o wysokim poziomie płac, w których występuje duży napływ ludności. Górnictwo i rolnictwo są w osobnej linii. regionach, istnieje mniejsza zależność od demografii. Dlatego zawsze należy wskazać, który region jest stolicą, a także obszar działalności i przybliżone położenie.
            5. Luba1965_01
              Luba1965_01 23 listopada 2022 12:45
              +9
              Przepraszam, że przerywam rozmowę, ale...
              Pluję na wszelkie kosmetyki.
              Chcę darmowej edukacji, medycyny, sportu.
              Jak, żeby nastolatki wyjeżdżające na zawody nie szukały sponsorów wyjazdu, żeby był darmowy.
              Ilu facetów w sporcie ZSRR wciągnęło ludzi, uratowanych z więzienia.
              Ale teraz sport jest dostępny dla tych, którzy mają pieniądze.
              Chcę pałace pionierów, jak w ZSRR.
              W naszym miejskim Pałacu Pionierów było około 40 różnych kół i to wszystko za darmo.
              Chodziły tam dzieci robotników i bogatszych ludzi.
              Dał wielu, jak mówią, bilet do życia.
              I nie zapłacili za to ani grosza.
              Chcę normalnej edukacji, bez Sołżenicyna w programie.
              Chcę pionierskiej organizacji - dała ona dzieciom możliwość nie spędzania czasu na ulicy, robienia czegoś ciekawego i pożytecznego (z wyjątkiem już późnej pory).
              A czego mi potrzeba na tle takich dobrodziejstw i zalet zestawu tych podartych kosmetyków?
              Wymienić wszystko, co mieliśmy, na kosmetyki, dżinsy i możliwość włóczenia się po Europie i Bali?
              Tak, w ZSRR było tak wiele miejsc, że nie można ich było odwiedzić przez całe życie.
              Piękna i różnorodna przyroda, wiele zabytków historii i architektury różnych czasów i narodów...
              I też byłam szalona, ​​że ​​nie wiem ile będę musiała dziś wydać w sklepie, bo ceny z każdym dniem rosną.
              A ja mam dość czekania na NG, bo wiem, że będzie kolejny wzrost mieszkalnictwa i usług komunalnych.
              Chcę stabilności.
              Chcę planować swoje wydatki z co najmniej sześciomiesięcznym wyprzedzeniem.
              I wiedzieć, że moje oszczędności nie zostaną pożarte przez inflację.
              Chhat (wciąż wyrażam się kulinarnie) chciałam tych wszystkich „dobrodziejstw” kapitalizmu, żeby odebrali mi to, co droższe niż te ciuchy i wycieczki.
              1. Andyńsk
                Andyńsk 23 listopada 2022 15:29
                +1

                Pluję na wszelkie kosmetyki

                Wiesz, ja też. Ale tu nie chodzi o kosmetyki, ich generalnie brakuje, w tym mleka i innych produktów spożywczych. Jak u schyłku socjalizmu. I ten ogólny deficyt, kolejki, "przebijanie się" jak najbardziej załatwił. Nawet mając pieniądze pod ręką, wiele było niedostępnych. I kategorycznie nie chcę wchodzić w życie z wiodącą i przewodnią rolą KPZR. Czysta hipokryzja, kłamstwa, „troska o robotników”. Nawet nie chcę pamiętać, jakie to wszystko było męczące.
                1. Luba1965_01
                  Luba1965_01 23 listopada 2022 17:54
                  +9
                  Chcesz powiedzieć, że teraz jest mniej hipokryzji???
                  Kierownictwo partii?
                  I do diabła z nią, niech będzie liderem.
                  Zgadzam się nawet zasiadać na zebraniach Komsomołu, tak właśnie powiedziałem.
                  Jak dla mnie to bardzo niska cena za wszystko co mieliśmy.
                  A jednak tak… wtedy dbano o robotników znacznie bardziej niż teraz.
                  Jednak nie do końca mam rację.
                  Teraz w ogóle o nich nie myślą, ponieważ praktycznie nie ma już pracowników.
                  Gdziekolwiek spluniesz, menedżerowie, menedżerowie najwyższego szczebla, księgowi i prawnicy, bankierzy są wszędzie.
                  Ale jednocześnie pracują jako handlarze w kawiarniach lub zasiadają przy kasach w sklepach.
                  Bycie osobą pracującą stało się nie czymś prestiżowym, ale wstydliwym.
                  Pracownik?
                  Więc życie się nie powiodło, ty głupi nicponiu.
                  I dlatego, choć powstają jakieś fabryki, to nie ma tam kto pracować.
                  Ale o miejsce kawiarki w biurze toczy się prawdziwa walka.
                  Wcześniej budowali nowe miasta, fabryki, fabryki.
                  Teraz żadne przedsiębiorstwo nie będzie mogło działać bez zagranicznych inwestorów lub zagranicznych komponentów.
                  Inwestor to anioł z nieba!
                  Inwestor zagraniczny - Boże!
                  Przeżyli… kraj, który był samowystarczalny we wszystkim, teraz nie przeżyje ani dnia bez zagranicznych inwestorów.
                  1. Andyńsk
                    Andyńsk 23 listopada 2022 18:20
                    -3
                    wtedy pracownicy byli o wiele bardziej troskliwi niż teraz.

                    zamiast opiekować się pracownikami, nie są dziećmi ani niepełnosprawnymi. Pracownicy powinni mieć możliwość zarabiania na godne życie i wydawania zarobionych pieniędzy na towary, których potrzebują. W socjalizmie nie miałem takiej możliwości, teraz mam.
                    Teraz żadne przedsiębiorstwo nie będzie mogło działać bez zagranicznych inwestorów lub zagranicznych komponentów.

                    To nieprawda, są takie przedsiębiorstwa, znam kilka, m.in. gdzie pracuję.
                    Bycie osobą pracującą stało się nie czymś prestiżowym, ale wstydliwym.
                    Pracownik?
                    Więc życie się nie powiodło, ty głupi nicponiu.

                    Pracuję na produkcji od ponad czterdziestu lat, zaczynałem w socjalizmie. A dobrzy pracownicy zawsze byli cenieni, są cenieni nawet teraz. To prawda, teraz inteligentny inżynier jest ceniony bardziej niż robotnik i to prawda: na przykład od 19 lat bardzo ciężko przygotowuję się do mojego zawodu (szkoła, instytut, studia podyplomowe). Wystarczy, aby robotnik ukończył ośmioletni plan i szkołę zawodową, bez szczególnego wysiłku ani tam, ani tam.
                2. aiguillet
                  aiguillet 24 listopada 2022 09:39
                  0
                  „ogólny niedobór, w tym mleka i innych artykułów spożywczych. Jak u schyłku socjalizmu”
                  ten ogólny deficyt u schyłku socjalizmu został zaaranżowany przez zręczne ręce Gorbaczowa pod kontrolą Zachodu, aby przyspieszyć upadek tego właśnie socjalizmu
                  1. Andyńsk
                    Andyńsk 24 listopada 2022 09:55
                    0
                    ten ogólny deficyt u schyłku socjalizmu został zorganizowany przez zręczne ręce Gorbaczowa pod kontrolą Zachodu

                    Chyba nie, czytałem, że upadek ZSRR był dla zachodnich służb zupełnym zaskoczeniem, to zgniło od środka, byłem już dorosły, dobrze pamiętam stosunek ludzi do KPZR, stanu wyjątkowego Komitet, Gorbaczow i jego rząd. Wszyscy byli oburzeni i niezadowoleni. Wszystko jest według Lenina: „Wyższa nie może rządzić po staremu, niższe klasy nie chcą żyć po staremu!” Dobrze pamiętam górników siedzących na placach i uderzających hełmami o asfalt. To, co naprawdę zrobiło przywództwo USA, to skłonienie Arabów do obniżenia cen ropy, a bez petrodolarów nasza gospodarka upadła, ponieważ nawet pszenicę kupowano w Kanadzie, gospodarka była nieefektywna i nie zapewniała ludności nawet podstawowych towarów.
            6. Seamaster
              Seamaster 23 listopada 2022 13:03
              +3
              A dlaczego nie skierować swojej córki do Gwatemali lub Haiti - czy jest w pobliżu? I jest kapitalizm. Pewnie tam wszyscy mieszkańcy piją chardonnay i wylegują się przy basenie? szczas! Jeśli na Kubie panuje czyste ubóstwo, to jest też dzikie UBÓSTWO.
              1. Andyńsk
                Andyńsk 23 listopada 2022 14:06
                +2
                A dlaczego nie skierować swojej córki do Gwatemali lub Haiti - czy jest w pobliżu? I jest kapitalizm.

                Jest oligarchia, tak jak teraz, tylko w ostrzejszej formie. Nie mają takich zasobów jak w Federacji Rosyjskiej.
                Zauważmy, że nikt nie podał w swoich przykładach odnoszącej sukcesy gospodarki nierynkowej, ale jest wiele przykładów wszelkiego rodzaju zboczonych gospodarek (oligarchia, kapitalizm państwowy, socjalizm) i to one niestety stanowią większość na ziemi.
                1. El Barto
                  El Barto 23 listopada 2022 17:13
                  +3
                  Nie ma czegoś takiego jak gospodarka nierynkowa. Rynek istniał zawsze, odkąd powstał podział pracy. I tak będzie zawsze w każdym systemie społeczno-ekonomicznym, nawet przy czystym idealnym komunizmie (chyba że oczywiście każdy ma samochód do zaspokojenia wszystkich potrzeb i nieograniczonych zasobów). Był w ZSRR i jest w KRLD.
                  Problem nie leży w rynku, ale w metodach jego regulacji
                  1. Andyńsk
                    Andyńsk 23 listopada 2022 18:02
                    -2
                    Nie ma czegoś takiego jak gospodarka nierynkowa

                    Zgadzam się, a fakt, że bolszewicy sadzili przez 70 lat, jest nienaturalny. Ale istnieje wypaczony rynek, regulowany przez państwo (kapitalizm państwowy), istnieje rynek „na własny rachunek”, oparty na otrzymywaniu renty naturalnej (oligarchia).
                    1. El Barto
                      El Barto 23 listopada 2022 19:56
                      +3
                      Przepraszam, napisałeś bzdury. Bolszewicy „zaimplantowali” normalny rynek, uzupełniony systemem ubezpieczeń społecznych i sprawiedliwym podziałem świadczeń.
                      Wypaczony jest nie rynek regulowany przez państwo, a wręcz przeciwnie, tzw. „wolny” czy raczej dziki rynek
                      1. Andyńsk
                        Andyńsk 24 listopada 2022 08:44
                        0
                        Bolszewicy „zaimplantowali” normalny rynek, uzupełniony systemem ubezpieczeń społecznych i sprawiedliwym podziałem świadczeń.

                        Sorry, ale piszesz bzdury. Bolszewicy narzucili gospodarkę planową, w ZSRR nie było rynku regulowanego, a co do dzikiego rynku, to w Europie istniał w XIX wieku, w naszym kraju w latach 19. rynku na jakimkolwiek rynku pocztowym, wręcz przeciwnie, uważam, że państwo powinno redystrybuować dochody uzyskiwane ze sprzedaży surowców naturalnych na rzecz dobra publicznego, a nie na korzyść oligarchów, jak to ma miejsce obecnie.
        2. Krasnojarsk
          Krasnojarsk 23 listopada 2022 10:47
          +7
          Cytat z Andy_nska

          Tych. Chcesz zlikwidować własność prywatną i przekazać przedsiębiorstwa w ręce „czerwonych dyrektorów”? To momentami natychmiast obniży wydajność pracy.

          Mówisz, że to właściciel przedsiębiorstwa kieruje pracą przedsiębiorstwa, a nie powołany przez niego dyrektor techniczny?
          A jeśli przedsiębiorstwo zostanie znacjonalizowane, a dyrektor techniczny pozostanie na swoim miejscu, jak wszyscy inżynierowie, czy wydajność pracy nadal znacząco spadnie?
          Co właściwie jest ich właścicielem. dyrektor i inżynier przedsiębiorstwa? Bicz i nic więcej. Ale czy bat może być tylko w rękach właściciela? Może też znajdować się w rękach „przedstawiciela” państwa, tj. przełożonego, który z kolei również miał bicz.
          Ja też przez całe życie, przez 43 lata, pracowałem w tym samym przedsiębiorstwie, które było pod różnymi postaciami, od państwa. do ZAO, a więc ja też "mam doświadczenie".
          1. El Barto
            El Barto 23 listopada 2022 12:58
            +6
            To zależy. Najczęściej duży właściciel zamienia przedsiębiorstwo po prostu w „zakład produkcyjny” z minimalną liczbą pracowników - kilku pracowników, kilku inżynierów, dyrektor, oficer personalny.
            A cała reszta jest scentralizowana w centrali, gdzie jeden księgowy-prawnik-finansista albo Boże wybacz mi "kierownik projektu" ma pensję większą niż cały fundusz płac całego "zakładu produkcyjnego"
          2. Andyńsk
            Andyńsk 23 listopada 2022 12:59
            0
            Mówisz, że to właściciel przedsiębiorstwa kieruje pracą przedsiębiorstwa, a nie powołany przez niego dyrektor techniczny?

            Tak, zgadza się, założyciel przedsiębiorstwa, dyrektor i właściciel w jednym. I spędza więcej czasu w przedsiębiorstwie niż jakikolwiek pracownik i inżynier. Bardziej efektywnej formy zarządzania nie widziałem.
            1. Krasnojarsk
              Krasnojarsk 23 listopada 2022 17:31
              +6
              Cytat z Andy_nska

              Tak, zgadza się, założyciel przedsiębiorstwa, dyrektor i właściciel w jednym. I spędza więcej czasu w przedsiębiorstwie niż jakikolwiek pracownik i inżynier. Bardziej efektywnej formy zarządzania nie widziałem.

              Więc nie chodzi o własność, kto jest właścicielem przedsiębiorstwa, tylko o organizację produkcji. Co sprawia, że ​​myślisz, że tylko jego właściciel może odpowiednio zorganizować produkcję, a państwo. dyrektor nie może? To prosty idiologem wbity w głowę w latach 90.
              A życie pokazało nam, że większość tych, którzy „wykupywali” produkcję, po prostu je niszczyła, nie tworząc w ich miejsce nic nowego.
              1. Andyńsk
                Andyńsk 23 listopada 2022 17:43
                +2
                To prosty idiologem wbity w głowę w latach 90.
                A życie pokazało nam, że większość tych, którzy „wykupywali” produkcję, po prostu je niszczyła, nie tworząc w ich miejsce nic nowego.

                Trudno mi coś sobie wbić do głowy, w latach dziewięćdziesiątych byłem już dorosłym mężczyzną i swoją opinię oparłem na dużym doświadczeniu życiowym i głębokiej wiedzy.
                A mój szef nic nie kupił, wszystko było tworzone od podstaw, a mój wkład w dzieło też nie był ostatni. Jeśli chodzi o dyrektorów państwowych: po pierwsze, ci nominaci awansują na szczyty najczęściej przez koneksje, a po drugie, jest wśród nich wielu skorumpowanych urzędników. Ale rynek, jeśli jest to normalny rynek oparty na konkurencji, a nie oligarchiczny rynek dla siebie, bardzo szybko odfiltrowuje takich nominatów.
                1. mordwin 3
                  mordwin 3 23 listopada 2022 19:21
                  +3
                  Cytat z Andy_nska
                  wszystko powstawało od podstaw, a mój wkład w dzieło również nie był ostatni.

                  Twój szef zginie, przyjdą jego krewni, tacy jak nasz Wiktor Palych-Antybiotyk i Chan Twojego przedsiębiorstwa.
                  1. Andyńsk
                    Andyńsk 24 listopada 2022 09:46
                    0
                    Twój szef zginie, przyjdą jego krewni, tacy jak nasz Wiktor Palych-Antybiotyk i Chan Twojego przedsiębiorstwa.

                    Oto, co babcia powiedziała w dwóch. Po pierwsze, znam jego krewnych (dzieci i zięcia, pracujemy razem), raczej nie będą dążyć do zniszczenia przedsiębiorstwa, najprawdopodobniej będą próbowali znaleźć zastępstwo dla szefa. Po drugie, nawet jeśli przedsiębiorstwo zbankrutuje, będzie to oznaczać tylko zmianę właściciela: przedsiębiorstwa kompleksu naftowo-gazowego chętnie wezmą je na własność, mam mnóstwo takich przykładów przed oczami.
            2. Sergej1972
              Sergej1972 25 listopada 2022 12:19
              0
              Otóż ​​na Zachodzie takie przedsiębiorstwa wytwarzają mniejszą część wyrobów i należą one głównie do mikro, małych i średnich firm. W dużych korporacjach, zwłaszcza międzynarodowych, od dawna nie jest tak samo. W niektórych krajach istnieją nawet pewne granice, po osiągnięciu których przedsiębiorstwo ma obowiązek stać się spółką akcyjną.
          3. mój 1970
            mój 1970 23 listopada 2022 13:37
            +2
            Cytat: Krasnojarsk
            Mówisz, że to właściciel przedsiębiorstwa kieruje pracą przedsiębiorstwa, a nie powołany przez niego dyrektor techniczny?
            A jeśli przedsiębiorstwo zostanie znacjonalizowane, a dyrektor techniczny pozostanie na swoim miejscu, jak wszyscy inżynierowie, czy wydajność pracy nadal znacząco spadnie?

            A skąd to masz
            1) czy dyrektor techniczny pozostanie bez zmian, odleci pierwszy...
            2) a jeśli zostanie - to zniknie dla niego "zły omen - iść nocą do lasu z kufrem", który mógłby się spełnić za właściciela i całkiem bezczelnej kradzieży.
            I będzie negocjował z wyższymi władzami i siłami bezpieczeństwa, a jego ręce będą rozwiązane.
            Banalnym przykładem jest to, że ślusarze od 20 lat zbierają na polach metal żelazny, z czego kiedyś porzucili traktorzyści. A teraz spróbuj traktorzysty, rzuć w pole siłownik hydrauliczny, siewnik lub bronę… .
            1. Krasnojarsk
              Krasnojarsk 23 listopada 2022 17:53
              +3
              Cytat: mój 1970
              1) czy dyrektor techniczny pozostanie bez zmian, odleci pierwszy...

              1. Skąd to masz? Czy chcesz?
              2. O to kiedyś i nieźle zadbał OBKhSS. To z garbusem ich praca została ograniczona, a następnie całkowicie zakazana przez przyjęcie nowych przepisów.
              Cytat: mój 1970
              Banalnym przykładem jest to, że metalowcy od 20 lat zbierają metal żelazny na polach,

              Dzieje się tak dlatego, że dyrektor PGR (prezes kołchoz) był w niewłaściwym miejscu, a nie dlatego, że nie było tam właściciela. Po prostu rząd był bardzo łaskawy. A rząd w teorii powinien być wyjątkowo twardy i sprawiedliwy. Z taką władzą, tylko bez „właściciela”, z powodu jego nieobecności, państwo rozkwitnie. I ludzie będą żyć bez lęku o przyszłość i zapomną o płacy minimalnej jako anachronizmie.
              1. mój 1970
                mój 1970 23 listopada 2022 19:47
                +1
                Cytat: Krasnojarsk
                1. Skąd to masz? Czy chcesz?
                - "Tak, to zhuuulik !!! on voor! ukradł dużo pod starym właścicielem!!!" - Ci, którzy poruszą ICH dyrektora, będą krzyczeć... Masz wątpliwości - że ci, którzy chcą mieć jego kawałek z rośliny będzie mały?


                Cytat: Krasnojarsk
                2. O to kiedyś i nieźle zadbał OBKhSS.
                - a ty wierzysz????
                Kiedy Bobkow powiedział, że „KGB rozpoczęło pracę nad łapaniem policjantów drogowych po tym, jak zaczęli zabierać im z nosa ponad 3 ruble.
                Kiedy w latach 1980. I sekretarza komitetu obwodowego w Maryi musiały zostać aresztowane przez siły Jolotańskiego DSHB - ponieważ cały Departament Spraw Wewnętrznych odmówił wykonania moskiewskiego rozkazu aresztowania?
                Kiedy w latach 1970-tych inguskie złoto w Magadanie i Kołymie zostało zajęte przez KGB - iw tym samym czasie zabrali 1 tony (!!!!!) złota.
                Kiedy zadziałała żelazna formuła „Ty mi dajesz, ja ci!”?
                No cóż....

                Cytat: Krasnojarsk
                Dzieje się tak dlatego, że dyrektor PGR (przewodniczący kołchoz) był w niewłaściwym miejscu, a nie dlatego, że nie było tam właściciela
                - Co roku na Wielkanoc topiliśmy około 2-3-4 ciągników.. Pijani..
                I tak było nie tylko u nas – tak było w obwodzie samarskim, swierdłowskim, penzeńskim i kurskim – byłem tam w latach 1970.
                A sądząc po fakcie - ile ogłoszeń o przyjęciu metalu w całym kraju - wszędzie było absolutnie tak samo.

                Cytat: Krasnojarsk
                A rząd w teorii powinien być wyjątkowo twardy i sprawiedliwy.

                Zgodnie z prawem i sprawiedliwością zgodnie z Kodeksem karnym RFSRR kierowcy ciągników powinni otrzymać 10 lat więzienia.
                A ich dzieci musiały stracić wszystko w życiu, bo ojcowie to przestępcy.
                Ale cały żart polega na tym, że ludność by z takich wsi uciekała, kołchozów już przywiązało do wsi z pozwoleniem na pobyt, paszportami, ale ludność i tak wyjechała.
        3. Nie_wojownik
          Nie_wojownik 23 listopada 2022 15:59
          +6
          Drogi autorze! Po prostu miałeś szczęście i nie widziałeś „zwierzęcego uśmiechu kapitalizmu”. Wśród biznesmenów nie ma ludzi uczciwych.
          Istotą biznesu jest zarabianie ZA KAŻDĄ KOSZTĄ!!!! Najszybszą i najłatwiejszą drogą jest droga oszustwa. Biznesmen zawsze zapłaci nie tyle, ile obiecał, ale tyle, że „nie da się mniej”. Pierwszą osobą oszukaną przez biznes są jego pracownicy. Przetestowany na sobie i nie raz, nie jestem już chłopcem, mimo wszystko 50+.
          1. Andyńsk
            Andyńsk 23 listopada 2022 17:55
            +1
            Istotą biznesu jest zarabianie ZA KAŻDĄ KOSZTĄ!!!! Najszybszą i najłatwiejszą drogą jest droga oszustwa. Biznesmen zawsze zapłaci nie tyle, ile obiecał, ale tyle, że „nie da się mniej”. Pierwszą osobą oszukaną przez biznes są jego pracownicy. Przetestowany na sobie i nie raz, nie jestem już chłopcem, mimo wszystko 50+.

            Mam 60+ i wydaje mi się, że widziałem więcej twoich w swoim życiu. Słyszałeś np. o Billu Gatesie, Stevie Jobsie, Elonie Musku? Czy uważasz, że ich biznes opierał się na oszustwie? Jeśli chodzi o oszustwo swoich pracowników, pójdzie do diabła w jakimś warsztacie samochodowym lub grillu. W produkcji high-tech oszukiwanie pracowników (jeśli nie jest to woźny) oraz osoba związana z rozwojem i produkcją jest dla siebie droższa. Wiedzą za dużo, dużo od nich zależy, a jeśli tak wartościowy pracownik się obrazi i odejdzie, doprowadzi to do dużych strat. Są ludzie niezastąpieni i próba ich zastąpienia może doprowadzić do całkowitego upadku firmy.
            1. Nie_wojownik
              Nie_wojownik 23 listopada 2022 19:20
              +4
              Wiem inaczej. W jakiś sposób wędrowałem po Moskwie w poszukiwaniu pracy, przeszedłem ponad 50 rozmów kwalifikacyjnych - cóż, miałem dziury w CV. Tak więc jedynym miejscem, w którym zaproponowano mi „białą” pensję, jest firma zagraniczna. Czas - marzec 2014 ok. Dostajemy więc „białą” pensję, czyli nie oszukują ani BARDZO dużych firm, bo są zadbane, ani obcokrajowców. Niestety już ich nie mamy :(
              Niezastąpieni mogą się nie obrażać, ale reszta jest odrzucana.
            2. Ada
              Ada 23 listopada 2022 22:31
              0
              Cytat z Andy_nska
              ...a jak tak wartościowy pracownik się obrazi i odejdzie, to doprowadzi to do dużych strat. Są ludzie niezastąpieni i próba ich zastąpienia może doprowadzić do całkowitego upadku firmy.

              Przykro mi, wszystko jest bardzo interesujące, poetyckie, kapitalistyczne - utopijne ... To znaczy w czasie wojny stabilność twojej produkcji jest niska, nie ma rezerwy, zaplecza i szkolenia personelu i nie uczestniczysz w ogólnej systemu, nie zawieracie mobilizacji rezerwy produkcyjnej, działań ewakuacyjnych i planowania pracy według planów materiałów wybuchowych, nie przygotowujecie, nie przechowujecie terenów i obiektów oraz sprzętu na terenach odległych w strefach bezpiecznych, a także transportu do usuwania pracy zmianowej i ich rodzin, zapasów przemysłowych i produktów… a jeśli „krantik” dostaw zostanie „pokręcony” dla Ciebie, a personel zostanie „powalony”, to co – fsoo? . Ach, jestem zawstydzony, ale zapytam, na co masz nadzieję w przyszłości? W jaki sposób produkcja kapitalistyczna zostanie zabezpieczona w czasie wojny? Jaka jest wartość takiego przedsięwzięcia dla kraju w stanie wojny? (Nie jest wymagane ujawnianie tego, co nie jest konieczne).
              Tak, byli rozbawieni: „… Słyszałeś np. o Billu Gatesie, Stevie Jobsie, Elonie Musku? Myślisz, że ich biznes opierał się na…”.
              1. Andyńsk
                Andyńsk 24 listopada 2022 08:32
                0
                w czasie wojny stabilność twojej produkcji jest niska

                Dlaczego tak myślisz? Mamy najnowocześniejszy sprzęt, obrabiarki, wysoko wykwalifikowany personel, myślę, że będziemy w stanie wyprodukować najbardziej wyrafinowany sprzęt obronny. Ponadto mamy już mały temat o znaczeniu obronnym, jest pierwszy dział i przedstawiciel wojskowy w przedsiębiorstwie. To prawda, że ​​​​w porównaniu z naszym głównym tematem, obronność jest bardzo mała, pracuje mikrodział dwóch inżynierów elektroników, którzy opracowują specjalne produkty, a dla nas ta praca nie zapewnia korzyści ekonomicznych, praca jest wykonywana głównie poprzez finansowanie przez przedsiębiorstwo istnieje ponadto wiele problemów czysto organizacyjnych, np. wszystkie podzespoły na specjalne tematy muszą być opłacane na osobnym koncie, a np. rezystory chipowe są w cewkach po 5000 sztuk, a dla nas do pracy na specjalne. Temat potrzebuje 5 sztuk i co mam zrobić?
                Albo wymyślili sprytni ludzie ze służb specjalnych. że nie da się zrobić części na importowanych maszynach CNC (ponoć szpiedzy wykradną tajemnice), trzeba ostrzyć na starych uniwersalnych maszynach radzieckich…
                1. Ada
                  Ada 24 listopada 2022 13:26
                  0
                  W takim razie jest lepiej niż sobie wyobrażałem, dzięki za wyjaśnienie. Ale powiedz mi, czy odmówiłbyś przyjęcia wymaganych 5 sztuk, a nie całego zwoju centralnie, na przykład według odrębnego planu dostaw? Teraz, gdybyś wiedział na pewno, że co roku masz do wyboru absolwentów organizacji i instytucji edukacyjnych o odpowiednim profilu, że masz możliwość tworzenia i śledzenia swojego zamówienia na szkolenie personelu, szkolenia i praktykowania ich w swojej produkcji i wpływie proces dostarczania personelu w inny sposób niż rynkowy, czy zrezygnowalibyście z tych możliwości? Teraz, gdyby można było zapewnić pracownikom mieszkania, mieć udział w miejscach w organizacjach i placówkach przedszkolnych dla ich dzieci, utrzymywać podmiejski obiekt, powiedzmy, ośrodek rekreacyjny i działać z innymi czynnikami społecznymi, aby zabezpieczyć pracowników na miejscu, czy odmówić takiej możliwości?
                  Jeśli to nie utrudni.
                  1. Andyńsk
                    Andyńsk 24 listopada 2022 14:06
                    0
                    czy odmówiłbyś przyjęcia wymaganych 5 szt., a nie całego zwoju centralnie powiedzmy według odrębnego planu dostaw?

                    Byłoby to bardzo niewygodne i myślę, że wydłużyłoby terminy. Jaki jest sens? 5 rezystorów kosztuje 25 pensów. Czy warto urządzać taniec z tamburynami? O wiele łatwiej i szybciej jest nam zabrać je z naszego magazynu i w ogóle nie brać pod uwagę drobiazgów przy zawieraniu umowy. Ponadto niezwykle niewygodne jest instalowanie pięciu rezystorów w zasilaczu do automatycznego montażu komponentów, na pewno połowę wyrzucimy, wygodniej jest pracować ze standardowymi cewkami.
                    Teraz, gdybyś wiedział na pewno, że co roku masz do wyboru absolwentów organizacji i instytucji edukacyjnych o odpowiednim profilu, że masz możliwość tworzenia i śledzenia swojego zamówienia na szkolenie personelu, szkolenia i praktykowania ich w swojej produkcji i wpływie proces dostarczania personelu w inny sposób, ponad rynek

                    Nie wiem, co to jest rynek pracy. Absolwenci płacą? Niedawno zaproponowano mi przyjęcie dwóch doktorantów, rozmawiałem z nimi, byłem gotowy podać tematy dyplomów i byłem gotowy być kierownikiem projektów dyplomowych, ale kiedy dowiedziałem się, że po obronie nie idą do pracy w naszym przedsiębiorstwie odmówiłem.
                    Mamy umowę z jedną z tamtejszych uczelni, stale widujemy stażystów przy pracy. Gorzej jest z uczelniami, ale jesteśmy gotowi organizować praktyki. Nasze OK próbuje porozumieć się z uczelniami, ale bezskutecznie, sam mam w planach porozumieć się z dziekanami czy wydziałami.
                    Teraz, gdyby można było zapewnić mieszkania dla pracowników

                    Praktykujemy zakup mieszkań dla pracowników, np. oni kupili mi trzypokojowe mieszkanie w 1998 roku po wykonaniu bardzo poważnego kontraktu, w którym moja rola była decydująca. A takich przypadków jest wiele. Ale oczywiście nikt nie kupi mieszkania dla młodych profesjonalistów, którzy nie pokazali się w żaden sposób.
                    mają udział w miejscach w organizacjach i placówkach przedszkolnych dla swoich dzieci

                    Szczerze mówiąc, nie widzę sensu, mam troje wnucząt, wszyscy przeszli przez miejski DS, jeden musiał iść do prywatnego DS na XNUMX miesięcy – a oni czekali w kolejce.
                    Nie widzę też sensu zawracać sobie głowy własnym domem wypoczynkowym – łatwiej kupić bilet. Lokalne domy letniskowe nie cieszą się dużym zainteresowaniem, my Syberyjczycy po mrozach chcemy jechać nad ciepłe morze :)
          2. Do gwiazd
            Do gwiazd 27 listopada 2022 11:27
            0
            Można by dać 1000 plusów. """"
      7. twoje słońce ma 66-67
        twoje słońce ma 66-67 23 listopada 2022 08:06
        + 22
        Trzeba wrócić do sprawdzonych przez Wielką Wojnę Ojczyźnianą receptur.
        Z kim wrócić? Z oligarchami? Z Abramowiczami i Galkinami?
        Teraz to nie ZSRR, ale sprzedana Rosja! Z całym bogactwem trzewi, z ideologią, która nie istnieje, splądrowana, z ludem biednym, który nie wie i nie rozumie, za co i za kogo powinien umrzeć!
        1. dmi.pris
          dmi.pris 23 listopada 2022 09:16
          + 11
          Zgadza się, ludzie nie będą walczyć o TO. Jakie zjednoczone społeczeństwo? Zjednoczyć się z bandą złodziei? Nie, jeśli łaska
          1. Boris55
            Boris55 23 listopada 2022 09:30
            -21
            Cytat z: dmi.pris
            Zgadza się, ludzie nie będą walczyć o TO.

            I nie walczymy o nich. Jesteśmy dla siebie. O prawo do mówienia po rosyjsku, do wychowywania dzieci tak, jak chcemy, a nie jakie są itd.

            Oni są po prostu przeciwni wojnie – mają tam babcie, majątek, żony, kochanki i dzieci.

            Wszyscy, którzy są przeciwko tej wojnie (NVO), kompromitują naszą armię (świnia wszędzie znajdzie brud) – stańcie w obronie ich interesów.

            Cytat z: dmi.pris
            Co to jest zjednoczone społeczeństwo?

            80% popiera głównodowodzącego – czy to mało?

            Podczas koegzystencji Rusi, Rosji, ZSRR i ponownie Rosji zmieniali się książęta, carowie, sekretarze generalni i prezydenci, ale Rosja była, jest i będzie!

            ps
            Apel do resztek białych armii.



            Od 18 roku życia rosyjska krew przelewana jest w wewnętrznej wojnie. Wszyscy nazywają siebie bojownikami ludu. Biały rząd okazał się niewypłacalny i niepoparty przez lud: Biali zostali pokonani i uciekli do Konstantynopola. Władza radziecka jest jedyną siłą reprezentującą Rosję i jej naród

            Ja, Slashchev-Krymsky, wzywam was, oficerowie i żołnierze, do poddania się władzy sowieckiej i powrotu do ojczyzny, w przeciwnym razie jesteście najemnikami obcego kapitału, a co gorsza, zdrajcami waszej ojczyzny i własnego narodu. W końcu co minutę możesz zostać wysłany na podbój rosyjskich regionów. Oczywiście zapłacą ci za to, ale ci, którzy cię wysłali, otrzymają wszystkie korzyści materialne i terytorialne i uczynią naród rosyjski niewolnikami, a lud cię przeklnie. Przerażał cię fakt, że powracający biali poddawani są różnym represjom.

            Poszedłem, sprawdziłem i upewniłem się, że przeszłość została zapomniana. Gen. przyjechał ze mną. Milkovsky pułkownik Gilbikh, kilku oficerów i moja żona, a teraz, jako jeden z najwyższych na palcach armii ochotniczej, polecam wam - chodźcie za mną, nie wierzcie plotkom o Rosji i nie ważcie się sprzedawać, aby iść na wojnę z Rosją, ale „Żądam poddania się rządowi sowieckiemu w obronie ojczyzny i jej mieszkańców.

            Slashchev-Krymsky. lis 21 gru 1921

            Myśląc jednomyślnie ze Slashchevem i podpisując jego apel, my z kolei apelujemy do wszystkich, którzy nas znają, wierzą nam i szczerze kochają swoją ojczyznę, aby bez wahania poszli za tym wezwaniem.

            Mshikovokmy i Gilbikh.
            1. Michaił Sidorow
              Michaił Sidorow 23 listopada 2022 10:20
              -6
              I nie walczymy o nich. Jesteśmy dla siebie. O prawo do mówienia po rosyjsku, do wychowywania dzieci tak, jak chcemy, a nie jakie są itd.

              Tak, zgadzam się. Wiem, że jesteś zwolennikiem obecnego rządu. Mają za dużo błędów. Ale nie popieram rewolucji. Obalimy Rosję. Zmiany tylko przez wybory.
              Podczas koegzystencji Rusi, Rosji, ZSRR i ponownie Rosji zmieniali się książęta, carowie, sekretarze generalni i prezydenci, ale Rosja była, jest i będzie!

              Tak, Rosja ma ponad tysiąc lat. Bóg da, że ​​zostanie tak długo.
              1. Komentarz został usunięty.
                1. Komentarz został usunięty.
                  1. Ingwar 72
                    Ingwar 72 23 listopada 2022 11:20
                    +8
                    Cytat: Borys55
                    Stamtąd nadajesz i twoje wezwania do gwałtownej zmiany władzy nie odnoszą się do ciebie w naszych artykułach Kodeksu karnego Federacji Rosyjskiej?

                    Borysa - Mieszkam w Togliatti w regionie Samara już prawie 50 lat.
                    Może przestań żuć te mantry Fiodorowa?
                    1. Boris55
                      Boris55 23 listopada 2022 11:37
                      -4
                      Cytat: Ingvar 72
                      Borysa - mieszkam w Togliatti Samara

                      Nie rozumiem, jak osoba mieszkająca w Rosji może, podobnie jak Zachód, chcieć zniszczenia swojego państwa ...

                      Cytat: Ingvar 72
                      Może przestań żuć te mantry Fiodorowa?

                      Fiodorow jest wrogiem, aktywnym uczestnikiem negocjacji w sprawie „Rusi, wracaj!”. A przy okazji. Kodeks karny Federacji Rosyjskiej ma zastosowanie do regionu Samara.

                      O co walczymy - wideo w komentarzu poniżej.
                      1. Ingwar 72
                        Ingwar 72 23 listopada 2022 12:24
                        +2
                        Cytat: Borys55
                        chcą zniszczenia ich państwa...

                        Zgadza się, stan, nie kraj. Na razie jest to państwo antyludowe, sądząc po jego działaniach.
                      2. Wedmak
                        Wedmak 23 listopada 2022 12:32
                        -2
                        CIA właśnie szuka Rosjan do rekrutacji. Jesteś dla nich bardzo smacznym celem.
                      3. Ingwar 72
                        Ingwar 72 23 listopada 2022 12:42
                        +5
                        Cytat z Wedmaka
                        CIA właśnie szuka Rosjan do rekrutacji.

                        Brakuje im agentów wyższej rangi. Burmistrz Tolyatti Nikolai Renz, honorowy członek Rotary Club. Google, czym jest organizacja i gdzie znajduje się jej siedziba główna. hi
                        PS A tak, zapomniałem, to kolejny z głównych członków Jednej Rosji w Togliatti. śmiech
                      4. Boris55
                        Boris55 24 listopada 2022 08:26
                        +2
                        Cytat: Ingvar 72
                        teraz państwo antyludowe

                        Hasło: „Kochamy naszą ojczyznę, ale nienawidzimy państwa” to hasło Własowitów wszelkiej maści. To pod jego rządami hitlerowcy werbowali zdrajców do walki z Ojczyzną. Nie daj się nabrać na ich sztuczki.

                        „Państwo jest systemem przetrwania, zachowania i rozwoju ludzi”
                      5. AA17
                        AA17 23 listopada 2022 12:53
                        +5
                        Drogi Borys55.
                        Jeśli to jest WOJNA, to jakie stosunki handlowe Rosja może mieć z Wrogiem w zakresie ropy i gazu? Rosja sprzedaje ropę, aby Wrogowie napędzali swój sprzęt wojskowy i zabijali naszych żołnierzy? Czy Rosja dostarcza gaz, aby europejskie przedsiębiorstwa kompleksu wojskowo-przemysłowego produkowały broń do zabijania naszych żołnierzy?
                        Czy masz krewnych lub przyjaciół, którzy uczestniczą w SVO????????????
                2. Dante
                  Dante 23 listopada 2022 11:15
                  +3
                  Teraz jest tylko nadzieja na rewolucję. Wojskowy.

                  Wojsko w Rosji tradycyjnie nigdy nie było siłą polityczną (tutaj kluczową rolę odegrała sama specyfika żołnierza, który raczej wykonywał czyjąś wolę niż nadawał swoją), a ci z nich, którzy próbowali zmienić sytuację albo szybko znaleźli się bez pracy (alias Żukow), albo szybko opuścili listę żyjących (alias Rokhlin). Nie liczyłbym więc na ich "świadomość obywatelską". Zwykli żołnierze nadal mogą działać jako masa napędzająca powszechny gniew, ale zwykli żołnierze zdecydowanie nie.
                  1. wentylator-fan
                    wentylator-fan 23 listopada 2022 15:21
                    +2
                    Wojsko w Rosji tradycyjnie nigdy nie było siłą polityczną

                    Zło. Rokhlin właśnie został zabity, bo widzieli, że staje się siłą polityczną. Albo oto przykład z historii – admirał Kołczak, czyż nie był siłą polityczną?
                    1. Dante
                      Dante 23 listopada 2022 21:10
                      +1
                      Albo oto przykład z historii – admirał Kołczak, czyż nie był siłą polityczną?

                      Był, ale nie jestem pewien, na ile niezależny był jak inni przywódcy ruchu białych i dlatego nie umieścił go na tej liście. W rzeczywistości, jeśli zagłębić się w historię, jedynym okresem, w którym nasza armia coś decydowała, był koniec XVII - początek XVIII wieku, kiedy najpierw łucznicy, a potem strażnicy pomagali obalać starych i instalować nowych monarchów, ale nadal było to związane z formowaniem się szlachty jako klasy usługowej i jej konfrontacją z plemienną arystokracją - bojarami. Po zakończeniu tego procesu nie było precedensu, kiedy armia coś decydowała. Dekabrystowie i inni zostali stłumieni, choć było wśród nich sporo weteranów Wojny Ojczyźnianej z 17 roku. Ostatniego cesarza obaliło już nie wojsko, ale burżuazja dworska, połączona z najwyższymi urzędnikami
                3. Michaił Sidorow
                  Michaił Sidorow 23 listopada 2022 11:35
                  -3
                  Uczciwe wybory, które nigdy się nie odbędą. Teraz jest tylko nadzieja na rewolucję. Wojskowy.
                  Oh jak. Chcesz utopić Rosję we krwi?
                  Wszystko jest dla ciebie jasne. Nie lubiłem cię nawet po rejestracji, kiedy kłóciłem się z tobą w grudniu lub styczniu, dokładnie nie pamiętam. Nie pomyliłem cię.
                  1. Siergiej Aleksandrowicz
                    Siergiej Aleksandrowicz 24 listopada 2022 21:35
                    +1
                    Nie pomyliliśmy się. Mam dokładnie takie same wnioski.
                4. Wedmak
                  Wedmak 23 listopada 2022 11:39
                  +1
                  M ... Kodeks karny Federacji Rosyjskiej jest gdzieś blisko ciebie.
                5. El Barto
                  El Barto 23 listopada 2022 13:17
                  0
                  Nigdzie nie było nic dobrego z wojskowych zamachów stanu. Jeśli chcesz zamachu stanu, pamiętaj o Chile.
                  A w Rosji nigdy nie było wojskowych zamachów stanu. Nie uważajcie ich za najlepszych zamachowców „gwardii”. Albo zamieszki z bronią. Z którego też nic dobrego nie wyszło
                  1. wentylator-fan
                    wentylator-fan 23 listopada 2022 15:28
                    +2
                    Dlaczego nie? Wojsko wyniosło Katarzynę II do władzy.
                    A rewolucję można przeprowadzić bez rozlewu krwi, na przykład naszą rewolucję burżuazyjną w lutym 1917 r. I nie ma co próbować „szyć” komentatorom artykułu Kodeksu karnego, skoro nikt tu nie wypowiadał wezwań do rewolucji.
                6. mój 1970
                  mój 1970 23 listopada 2022 14:17
                  0
                  Cytat: Ingvar 72
                  Cytat: Michaił Sidorow
                  Zmiany tylko przez wybory.

                  Uczciwe wybory, które nigdy się nie odbędą. Teraz jest tylko nadzieja na rewolucję. Wojskowy.

                  Mmmm....skąd taka pewność - że tak będzie na dobre ludziJakoś we wszystkich krajach świata, gdzie to się działo w XX i na początku XXI wieku - nikt się nie jąkał o ludziach...
                  A może najważniejsze jest dla ciebie, aby wszystko zostało odebrane obecnym?
                  Całkowicie go zabiorą, łatwo i naturalnie - sobie ...
                  A potem zgodnie z zasadą „Są 3 sposoby robienia interesów - dobrze, źle i militarnie” (c) nie pamiętam autora
                  No i co kurwa - taka nadzieja..
                  1. wentylator-fan
                    wentylator-fan 23 listopada 2022 15:32
                    +4
                    Może cię to nie obchodzi, bo masz coś do stracenia. A znaczna część populacji nie ma nic do stracenia, zwłaszcza ci, którzy żyją poniżej granicy ubóstwa. A ludzi biednych jest coraz więcej.
                    1. mój 1970
                      mój 1970 23 listopada 2022 17:07
                      +1
                      Cytat od Fan-Fan
                      Może cię to nie obchodzi, bo masz coś do stracenia.
                      też masz coś do stracenia jak do władzy dojdą wojsko - zwykle tych niezadowolonych zabierali do wąwozu..lub zbierali na stadiony....albo wyrzucali z helikopterów...sposobów pod dyktatura wojskowa...

                      Cytat od Fan-Fan
                      zwłaszcza tych poniżej granicy ubóstwa. A ludzi biednych jest coraz więcej.
                      - naprawdę biedny? A może te mityczne „20 milionów”, które obejmują wszystkich, którzy uciekli z kraju? No to są oficjalnie bezrobotni - czyli żebracy - ci wszyscy tiktokerzy/blogerzy i tak dalej....
                      M. Baghdasaryan – też był PRAWNIE żebrak - nie miała pracy, dochodów, mieszkania, samochodu - nie miała własnego ...
                7. Aleksiej R.A.
                  Aleksiej R.A. 23 listopada 2022 15:31
                  +3
                  Cytat: Ingvar 72
                  Uczciwe wybory, które nigdy się nie odbędą. Teraz jest tylko nadzieja na rewolucję. Wojskowy.

                  Czy sam w to wierzysz? Nasza armia siedziała cicho nawet podczas pierwszej wojny czeczeńskiej (z jej regularnymi porozumieniami i przeciekami na wszystkich poziomach), która zakończyła się hańbą Chasawjurtu.
                  1. Ingwar 72
                    Ingwar 72 23 listopada 2022 16:05
                    -2
                    Cytat: Alexey R.A.
                    Czy sam w to wierzysz?

                    Nadzieja.....
            2. dmi.pris
              dmi.pris 23 listopada 2022 11:17
              +5
              Około 80% „wspierających” naczelnego wodza, wyśmiali….. To jest w snach i fałszywych doniesieniach propagandzistów Kremla…
          2. mordwin 3
            mordwin 3 23 listopada 2022 10:41
            +6
            Cytat z: dmi.pris
            Zjednoczyć się z gangiem złodziei?Nie, jeśli łaska

            Około sześć lat temu cytowałem właśnie takie stanowisko, powołując się na przykład lotniska Domodiedowo, którego właściciela Bastrykina nie udało się znaleźć. Mówią, że gdzieś na morzu. Oto on, Abramowicz, wyglądający z morza.
            1. Boris55
              Boris55 23 listopada 2022 11:32
              -3
              Jeśli ktoś nie rozumie o co walczymy: https://youtu.be/TMg66dPpEYI

          3. nick7
            nick7 23 listopada 2022 13:12
            +3
            Jakie zjednoczone społeczeństwo? Zjednoczyć się z gangiem złodziei?

            Tutaj możesz poszukać doświadczenia w historii świata, ostatnich 200 latach kapitalizmu i było sporo wojen, tj. społeczeństwo bogatych i biednych w jakiś sposób rozwiązało problem, dlaczego ludność powinna walczyć.
            Odniosę się do artykułu jak zapadli się bogaci w stanach, okazuje się, że podczas wojny w Wietnamie Trump był w wieku poborowym ale zawalił się z certyfikatem ostrogi piętowej, Biden też zasłabł z astmą, ich elita nie poszła na wojnę, tak jak część zwykłych Amerykanów uciekła przed poborem do innego kraju, ale mimo wszystko Stany Zjednoczone zwerbowały wystarczającą liczbę żołnierzy.
            Również w krajach zachodnich podatki progresywne, dzięki którym bogaci przyczyniają się do rozwoju kraju i do zwycięstwa. Bogaci są bardziej wartościowi ze swoimi pieniędzmi niż siedzenie w okopie.
            W Federacji Rosyjskiej wielki kapitał kategorycznie odmawia podatków progresywnych, co oznacza, że ​​nie przyczynia się ani do kraju, ani do zwycięstwa, tutaj Zachód ma ogromną przewagę nad Federacją Rosyjską.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 25 listopada 2022 12:35
              0
              Zapominasz o dużych podatkach płaconych przez podmioty prawne będące własnością tych bogatych ludzi. A dyskusja o podatku liniowym czy progresywnym dotyczy już ich dochodów osobistych jako osób fizycznych.
          4. Aleksiej Kargojarvinen
            Aleksiej Kargojarvinen 23 listopada 2022 21:40
            0
            Ale zgadzam się!!! Zgadzam się z tym wyrażeniem myśli!
      8. Woroszyłów
        Woroszyłów 23 listopada 2022 09:19
        +7
        Nie, oficjalnie nie jesteśmy w stanie wojny, w kraju wszystko jest w porządku, a jeśli zaczniesz publicznie w to wątpić, pamiętaj!!! Jako restauratorowi dadzą ci 15 lat, a już z IK przejdziesz przez PKW do NVO. A więc wszystko jest w porządku, wszystko jest w porządku, wszystko jest w porządku.
      9. Miłośnik rekinów
        Miłośnik rekinów 23 listopada 2022 09:38
        + 13
        Nie jestem zwolennikiem takiego pisania, ale napiszę, dręczy mnie mnóstwo pytań, nie ma odpowiedzi.
        - jedność narodu w kraju;
        Wokół czego, kogo? Ideologia na jeden zarobek. 30 lat, wszyscy handlarze, tak, handlarze, cieszą się wielkim szacunkiem.Byli, broń Boże, że byli
        - dyscyplina w wojsku od szeregowego do marszałka
        Tutaj też jest pytanie. Młodszego oficera uczy się dowodzenia (on sam był takim porucznikiem na 85 m). Ale dowodzenie poborowym to jedno, a żołnierzem kontraktowym to drugie. Ale wisienka na torcie, jak dowodzić zmobilizowanymi ludźmi? Przyszedłem do DRA jako porucznik - 21 lat. Mój zastępca, sierżant Antonow, lat 22, medal za odwagę, patrzył na mnie jak na dziecko. Ale nic, działały. A tu porucznik Starley i ludzie mają po 40 lat, nie uczą, to jest trudne, bardzo trudne
        restrukturyzacja przemysłu na zasadach wojennych i mobilizacja gospodarki (witaj własności prywatnej!)
        Zgadzam się, ale ci handlarze są tam właścicielami od lat 90. Trzeba je tylko zwilżyć, żeby wszystko pojęły. Nie jest łatwo, 30 przerośnięte mocą, nie wpuszczą cię.
        jeden oficjalny organ informacyjny i najsurowsza cenzura;
        100% zgody. Artamonow mówi, że już zaczęli, może to prawda.
        - kontrwywiad wszędzie i na wszystkich szczeblach, tajność.
        Potrzebują celu. Część wroga wewnętrznego, część wroga zewnętrznego. W związku z tym SMERSH, NKWD)))))
        Szczerze mówiąc, chcę walczyć o cenę przyszłego Zwycięstwa.
        Ja też, ale jak? Wysyłam pieniądze, kupiliśmy i wysłaliśmy termos (200 zestawów) Wysłałem pieniądze dzieciom z Doniecka na NG. W przeciwnym razie wskaż ścieżkę).
        1. danie
          danie 23 listopada 2022 10:45
          0
          Cytat: Miłośnik rekinów
          Wokół czego, kogo? Ideologia na jeden zarobek. 30 lat, wszyscy handlarze, tak, handlarze, cieszą się wielkim szacunkiem.Byli, broń Boże, że byli

          Cóż, wokół tego można się całkowicie zebrać. Pieniądze z pewnością interesują KAŻDEGO, w przeciwieństwie do lojalności wobec przywódcy lub niektórych ideologii. Nie na próżno wynagrodzenie uczestników SVO zaczyna się od prawie 200 tys.
        2. mordwin 3
          mordwin 3 23 listopada 2022 10:53
          +5
          Cytat: Miłośnik rekinów
          W przeciwnym razie wskaż ścieżkę).

          Rzeczy, bezpośrednio do tych, którzy są wysyłani do NWO. Nawet jeśli to drobiazg. Zegarek, piersiówka, nóż, papierośnica, dobra zapalniczka...
      10. słoneczny
        słoneczny 23 listopada 2022 11:23
        +2
        - dyscyplina w wojsku od szeregowca do marszałka;

        Odwrotność jest bardziej logiczna. Ryba psuje się od głowy.
      11. sceptyc2
        sceptyc2 23 listopada 2022 11:31
        + 12
        Cytat: Ilya-spb
        I tylko jedno hasło „Zwycięstwo będzie nasze!”

        Jak podnoszące na duchu i morale takie komentarze!
        Ale rodzą też pytania.
        Cztery razy użyłeś w swoim komentarzu słowa „zwycięstwo”. Czy byłby Pan tak uprzejmy wyjaśnić jego znaczenie w odniesieniu do dzisiejszych realiów? Co można rozumieć przez zwycięstwo, biorąc pod uwagę obecną sytuację?
        Zdobycie Kijowa (czemu by nie wymyślić, prawda?)?
        Przejęcie kontroli nad całą Ukrainą (czemu nie marzyć jeszcze bardziej?)?
        Całkowite zniszczenie ukraińskiego systemu energetycznego (jeśli to możliwe)?
        Wyjście Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej do sowieckich granic Donbasu?
        Tylko trzymając Donieck i Ługańsk?
        Wycofanie się do granic do 24 lutego z zachowaniem korytarza na Krym?
        Wycofanie się do granic do 24 lutego bez trzymania korytarza na Krym?
        Poddanie Ukrainie całego terytorium zdobytego po 24 lutego, ale pozostawienie Krymu za Rosją?
        Co dokładnie można dziś ogłosić zwycięstwem Rosji?
        Dlaczego pytam? Po ogłoszeniu przez gwaranta celów NWO w postaci niejasnej denazyfikacji i demilitaryzacji (o której dziś starają się zapomnieć), cele te w mediach, telewizji, w ustach urzędników państwowych wielokrotnie się zmieniały .
        Dlatego interesuje mnie - jakie są prawdziwe cele NWO dzisiaj, których osiągnięcie można uznać za zwycięstwo? Po demilitaryzacji wszystko jest jasne. Czy zdemilitaryzować, aby Ukraina wkrótce stała się (lub już jest?) pierwszym krajem w Europie pod względem ilości uzbrojenia. Przy denazyfikacji też wszystko jasne, Pieskow powiedział po rosyjsku, że nikt nie obali władz kijowskich i chyba od początku tego nie chciał. Co prawda milczał o tym, jak w takich warunkach przeprowadzić na ogół niezrozumiałą dla nikogo denazyfikację bez zmiany władzy i ideologii.
        Ale ty najwyraźniej masz własne rozumienie naszego Zwycięstwa? Nie udostępniaj? Będzie to szczególnie istotne po hańbie w Charkowie i utracie prawego brzegu Chersoniu. I na koniec – czy ogłosicie termin tego Zwycięstwa dla Rosji? Kiedy możemy się go spodziewać?
      12. AAK
        AAK 23 listopada 2022 12:40
        +6
        Dlaczego nie? Hasło „Zwycięstwo będzie nasze!” absolutnie prawda, tylko te abstrakcyjne „MY” to wcale nie my, to „ONI”, którzy na każdym krańcu CBO będą mieli wszystko w czekoladzie…
        Ani najwyższe kierownictwo polityczne, ani całość wywiadu Federacji Rosyjskiej, ani dowództwo Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej, ani tyły, ani mobilne rezerwy, ani wojskowe biura poborowe, ani przemysł, ani nawet ideologia z agitacją i propagandą, okazała się gotowa do WIELKIEJ KAMPANII WYZWOLEŃCYJNEJ… wszędzie wyjątkowo duże mięśnie pośladkowe… ale na „pudełku”, w nielicznych przypadkach „orbi at urbi” naszych Najwspanialszych, by nie wspomnieć o mniejszych wąsatych i bez brody motłochu - wyłącznie "wszystko w porządku, piękna markizo!!!!..."
        - pozostawione na mocy różnych "porozumień", "gestów dobrej woli w interesie partnerów" i "strategicznie koniecznych przesunięć" 80% wcześniej okupowanego przez wroga terytorium - wszystko jest w porządku!
        - tchórzliwe dziesiątki tysięcy "zawodowców" zerwało kontrakty na samym początku NWO - wszystko jest w porządku!
        - Bandera zabił setki, jeśli nie tysiące ludzi, którzy zaufali nam na „powtórnie zwróconych ziemiach” – wszystko jest w porządku!
        - pojawił się z powodu okrutnego bałaganu w komendzie nawet nie setki, ale ponad tysiąc naszych jeńców - wszystko jest w porządku!
        - "dworscy" gwardziści udrapowani, rzucający ekwipunkiem i bronią - wszystko w porządku!
        - walczymy już na T-62 i D-20 - wszystko jest w porządku!
        - Bandera od wielu miesięcy ostrzeliwuje terytorium nie tylko „nowych”, ale już „starych” „poddanych Federacji”, setki ludzi zostało zabitych i rannych – wszystko jest w porządku!
        - co najmniej półtora miliona zestawów "Wojownika" opuściło magazyny mafii w nieznanym kierunku - wszystko jest w porządku!
        - "samozmobilizowani" wyposażają się, przygotowują do wojny poprzez wzmocnione ćwiczenia musztardowe - wszystko jest w porządku!
        - wynajmujemy wszystko, co się da i plujemy na wszystkich i wszystkich - wszystko jest w porządku!
        I coś dla mnie, i dla wielu milionów ludzi od ludzi z tego stałego „dobra” nie jest już w ogóle dobre…
      13. Hyperion
        Hyperion 23 listopada 2022 13:05
        +2
        Cytat: Ilya-spb
        Slogany: Wszystko na front, wszystko na Zwycięstwo! Zwycięstwo będzie nasze! Śmierć szpiegom! Lud i armia są zjednoczone!

        Nie masz dość sloganów? Co więcej, po 9 miesiącach widać, że sprawy nie pójdą dalej niż slogany.
        Cytat: Ilya-spb
        I tylko jedno hasło „Zwycięstwo będzie nasze!”

        Ale co z „nie zostawiamy własnego” i „Rosja jest tutaj na zawsze”? Haseł jest wystarczająco dużo. Ale nie wszyscy z nich przyjaźnią się z rzeczywistością.
        Cytat: Ilya-spb
        Jestem przeciwny naśladowaniu energicznej aktywności.

        W takim razie - mniej sloganów, więcej czynów powinno być. Ale powtarzam, nawet 9 miesięcy po starcie NWO jest bałagan i narkotyki – masowo. Więc „Zwycięstwo” (cokolwiek to jest) to wielkie pytanie…
      14. garrett
        garrett 23 listopada 2022 13:25
        +5
        Od dawna mam fundamentalne pytanie: czy Rosja jest w stanie wojny? Mamy wojnę czy co?!

        Kek) Potrzymaj mi piwo... Mam jeszcze jedno pytanie. A dlaczego jest tak źle z zaopatrzeniem? Nie mówię o jedzeniu / ubieraniu / obuwaniu, mówię o komunikacji, helikopterach, lampkach nocnych. Kosztowny? Wygląda więc na to, że nasze państwo nie jest biedne, a oligarchowie nie mają dokąd pójść, można nim potrząsnąć za pieniądze. Niedługo minie rok, ale pod tym względem nic się nie zmieniło.
        1. AC130 Gunship
          AC130 Gunship 23 listopada 2022 17:00
          +1
          Nikt nie był przygotowany na taki format. Te same śmigłowce nie materializują się z dnia na dzień w magazynach. O ich skuteczności zaczęli mówić po Azerbejdżanie. Wcześniej T14 i Topola jechały wzdłuż Placu Czerwonego. Wszystko
          1. garrett
            garrett 24 listopada 2022 11:41
            +1
            Nikt nie był przygotowany na ten format

            Z ciekawości, do jakiego formatu przygotowywało się Ministerstwo Obrony? Czy przygotowywałeś się do walki z mudżahedinami?
            O ich skuteczności zaczęli mówić po Azerbejdżanie

            Załóżmy (choć tak nie jest), ale co z komunikacją przynajmniej na poziomie firmy? Każdy myśliwiec (w jednostkach specjalnych) i dowódcy drużyn strzelców zmotoryzowanych powinien mieć krótkofalówkę.
            Co jest z zaopatrzeniem w generatory diesla, lampki nocne, nie mówiąc już o drobiazgach (narzędzia do kopania rowów, bielizna termoaktywna, latarki, noże itp.), bez których wojownik, ach, jak niewygodnie w terenie?
            1. AC130 Gunship
              AC130 Gunship 25 listopada 2022 00:57
              +1
              Najwyraźniej latarki i bieliznę termiczną dostarczono w całości według tego samego schematu, jak zakupiono 1.5 miliona kompletów mundurów, które gdzieś zniknęły, gdy rozpoczęła się mobilizacja
            2. AC130 Gunship
              AC130 Gunship 25 listopada 2022 01:32
              +3
              mo nic nie było z nikim przygotowywane do ostatnich chwil. Były oddzielne ćwiczenia. Generałowie kupili nieruchomości na wybrzeżu Adriatyku...
      15. AG-76
        AG-76 23 listopada 2022 15:05
        +3
        Oprócz pytania „Czy Rosja jest w stanie wojny, czy nie?” pojawia się kolejne pytanie, ale jeśli walczy, to czy w czołówce generalnie jest chęć wygrania?
        A potem trend w ostatnich miesiącach jest taki – krok do przodu, dwa do tyłu…
      16. Machiavelli
        Machiavelli 23 listopada 2022 15:49
        +2
        Cytat: Michaił Sidorow
        To bardzo przypomina panów oficerów szlacheckiego pochodzenia armii cesarskiej, którzy byli bardzo zdziwieni, dlaczego żołnierze zabili ich wraz z rodzinami.

        Kiedy wideo zostało opublikowane, byłem bardzo zdenerwowany tym, co zobaczyłem. To było jak oglądanie radzieckiego filmu o rewolucji.

        Niestety pierwsza i druga wojna czeczeńska również nie zostały nazwane wojną. Nazwali to operacją antyterrorystyczną.
      17. AC130 Gunship
        AC130 Gunship 23 listopada 2022 16:57
        +1
        A jakie konkretnie hasło proponujecie na zmianę hasła „Za Stalina”?
      18. Siergiej Drozdov
        Siergiej Drozdov 23 listopada 2022 19:45
        +1
        Wśród haseł, które wymieniłeś w czasie II wojny światowej, zapomniałeś o fundamentalnych, takich jak: „Komuniści naprzód!”, „Proszę uważać mnie za komunistę” i oczywiście – „Za Ojczyznę! Za Stalina!”. No to mamy komplet...
      19. Devil13
        Devil13 23 listopada 2022 19:52
        +2
        - mmm, cenzura. I tak jest 0 newsów, a cenzura jeszcze silniejsza, wow, po zwycięstwach dotrzemy na Ural!

        Żeby normalnie walczyć trzeba najpierw zacząć filmować i wsadzać do więzienia konfiskaty dziwaków, że gdzieś postawiono milion kompletów mundurów np.
        Tacy pułkownicy z nagrania są badani pod kątem zgodności z meldunkami i prawdziwego szkolenia.
        Oligarchia - nie rozdawaj iPhone'ów najemnikom i krytykuj w mediach datkami na Ukrainę - ale śmiało, dawaj SVO, chodź.
        I pozbawić obywatelstwa innych krajów szczególnie mądrych posłów i ich dzieci.
        A potem mamy decyzję w sprawie NWO po drodze, podjęli obywatele Stanów Zjednoczonych, Izraela i Kazachstanu, tak
      20. Reklastyka
        Reklastyka 23 listopada 2022 21:17
        0
        jedność narodu w kraju;
        - to powinno być zrobione co najmniej 15 lat temu. Ale u nas w kraju nie ma ideologii, nie ma nad nią pracy.
      21. Vincent Price
        Vincent Price 24 listopada 2022 07:55
        +1
        Sir, teraz łatwo jest obalić twoje pierwsze hasło. Wszystko na przód? A czyje jest wszystko? Mój? Więc nie mam nic oprócz hipoteki, Potanina? Na jego strąkach można wystawić całą armię, ale on dał rotację, a osią był jego narząd rozrodczy. Takie hasło w dzisiejszej Rosji nie tylko nie będzie przydatne, ale będzie wyjątkowo szkodliwe.
      22. SKVichyaków
        SKVichyaków 24 listopada 2022 10:19
        0
        Cytat: Ilya-spb

        Szczerze mówiąc, chcę walczyć o cenę przyszłego Zwycięstwa.
        Jestem przeciwny naśladowaniu energicznej aktywności.
        Trzeba wrócić do sprawdzonych przez Wielką Wojnę Ojczyźnianą receptur.

        Aby spełnić to, co powiedziałeś, musisz zmienić górę. Przecież tam wszyscy dostali się do "KORYTY", a nie do władzy czy stanowiska. Jedno zakrywa drugie, ponieważ każdy jest w mniejszym lub większym stopniu zabrudzony.
        1. brondulyak
          brondulyak 24 listopada 2022 16:34
          -1
          Ilu prowokatorów tu przybiegło! Skąd się biorą
      23. Ilgiz L
        Ilgiz L 25 listopada 2022 22:10
        +1
        Dawniej: Szlachta miała honor wojskowy, z reguły starsze dzieci zawsze były wojskowe i walczyły. W Unii panował ideał poświęcenia w imię narodu i ojczyzny, a dzieci najwyższego kierownictwa szły do ​​boju i to na czele.
      24. podróżnik
        podróżnik 28 listopada 2022 13:06
        0
        [quote][/quote] Победишь внутреннего врага,победишь внешнего. Статью читал западную."Солдатские матери требуют встречи с Путиным":Речь идёт об Совете матерей и ЖЁН.Как сообщила независимое издание Вёрстка.
        Вёрстка, о нас:"Проект запущен 26 апреля.Медиа появилось как быстрый ответ на уничтожение рос.СМИ во время войны с Украиной. Основано независимыми журналистами и частью команды проектов о гендер.грамотности"
        Совет солдатских матерей и жён подразделение "Общенародного союза возрождения России.
        Сайт ОСВР,поражает широта интересов.От комитета права,идеологии,самоуправления,безопасности до экологии.
        Бабло не маленькое откуда? Самоорганизация,серьёзно?
    2. brondulyak
      brondulyak 24 listopada 2022 16:32
      -1
      autor jest prowokatorem! Artykuł nie ma sensu...
  2. cheldon
    cheldon 23 listopada 2022 06:42
    -18
    Podpułkownik popchnął Leshkowa po tym, jak ten „mistrz sportu” dmuchnął w niego dymem papierosowym, ale ten przyszły Wagnerianin już trafił w podziemie w klatkę piersiową. Romek, czujesz różnicę? A potem Leshkov zagroził również oderwaniem głowy, czyli zagrożeniem dla życia osoby podczas egzekucji. Na próżno stajesz w obronie oszołomionych. Niech go dostanie w całości, a wtedy zmyje swoją hańbę Wagnera krwią. I wróci do ojczyzny z czystym sumieniem.
    1. Władimir M
      Władimir M 23 listopada 2022 06:48
      + 13
      Zdecydowanie Leshkov podlega procesowi. Ale czy nie zaszkodziłoby wziąć takiego hodowcę reniferów, co on robił przez ostatnie XNUMX lat? Najgorsze jest to, że w tej chwili hodowcy reniferów nie można zostawić, ale jednocześnie nie można go wypędzić.
      1. GRIGORYJ76
        GRIGORYJ76 23 listopada 2022 09:15
        +1
        co on robił przez ostatnie dziesięć lat?

        Oto co
    2. Komentarz został usunięty.
    3. Brodaty mężczyzna
      Brodaty mężczyzna 23 listopada 2022 07:39
      + 24
      Cytat: Cheldon
      Podpułkownik popchnął Leshkowa po tym, jak ten „mistrz sportu” dmuchnął w niego dymem papierosowym, ale ten przyszły Wagnerianin już trafił w podziemie w klatkę piersiową. Romek, czujesz różnicę? A potem Leshkov zagroził również oderwaniem głowy, czyli zagrożeniem dla życia osoby podczas egzekucji. Na próżno stajesz w obronie oszołomionych. Niech go dostanie w całości, a wtedy zmyje swoją hańbę Wagnera krwią. I wróci do ojczyzny z czystym sumieniem.

      Sam podpułkownik zdyskredytował swoją pozycję, zniżając się do rangi szeregowca i prowokując pchnięcie. I może częściowo sprowokować zamieszki. Podpułkownik zasłużył przynajmniej na czek prokuratorski za swoje czyny i zaniechania.
    4. Łykazy1
      Łykazy1 23 listopada 2022 07:54
      + 15
      Masz rację, ale podziemie też powinno być karane, choćby za nieumiejętność pracy z narkotykami. A przynajmniej zdegradowany. Za wcześnie dla niego takie gwiazdy.
      1. Brodaty mężczyzna
        Brodaty mężczyzna 23 listopada 2022 08:15
        + 12
        Cytat z Lykases1
        Masz rację, ale podziemie też powinno być karane, choćby za nieumiejętność pracy z narkotykami. A przynajmniej zdegradowany. Za wcześnie dla niego takie gwiazdy.

        Podziemie pchnęło szeregowców, sprowokowało kontratak, prawie wywołało zamieszki. Podpułkownik powinien być sądzony za obrazę szeregowego i zaniedbanie obowiązków. Jednak podpułkownik może odpokutować swoją winę w batalionie karnym Wagnera.
    5. Bulrumeb
      Bulrumeb 23 listopada 2022 08:46
      +6
      Piszesz kompletną bzdurę: po pierwsze „puszczanie dymu” nie jest przemocą ze strony Leshkova, a podciągnięcie go do tego nie zadziała. przypadek, nie ma znaczenia, czy dał pchnięcie, czy cios w odpowiedzi na dym uwolniony w nim - nadmiar na twarzy. Po drugie, zagrożenie musi być realne, możesz obiecać, że urwiesz sobie głowę, ile chcesz, lub rozerwiesz ją na tamtejszej fladze brytyjskiej, ale to tylko słowa, a Leshkov nie wykonał żadnych działań, które by je potwierdzały.
      1. cheldon
        cheldon 23 listopada 2022 10:31
        -4
        Cytat z: Bulrumeb
        Piszesz kompletną bzdurę: po pierwsze „puszczanie dymu” nie jest przemocą ze strony Leshkova, a podciągnięcie go do tego nie zadziała. przypadek, nie ma znaczenia, czy dał pchnięcie, czy cios w odpowiedzi na dym uwolniony w nim - nadmiar na twarzy. Po drugie, zagrożenie musi być realne, możesz obiecać, że urwiesz sobie głowę, ile chcesz, lub rozerwiesz ją na tamtejszej fladze brytyjskiej, ale to tylko słowa, a Leshkov nie wykonał żadnych działań, które by je potwierdzały.

        Bulrumed, jeśli jesteś laikiem w znajomości Kodeksu karnego, to przynajmniej nie hańb się tutaj: jest artykuł Kodeksu karnego Rosji - 119 „groźba zabicia lub spowodowania ciężkiego uszczerbku na zdrowiu”. Jeśli wcześniej groziłeś komuś i nic za to nie dostałeś, teraz bądź ostrożny. Cóż, co do dymu, to najwyraźniej jesteś przyzwyczajony do tego, że podwładni dmuchają ci dymem w twarz, więc nic strasznego ci się nie stało.
        1. Bulrumeb
          Bulrumeb 23 listopada 2022 10:55
          +6
          Faktem jest, że jesteś kompletnym laikiem. Oto cytat z ustawy z art. 119 Kodeksu karnego Federacji Rosyjskiej, można również przeczytać dekrety Plenum Sądu Najwyższego - „Odpowiedzialność za groźbę powstaje, gdy istniały podstawy do obawy przed realizacją tej groźby Przy ocenie realności realizacji groźby konieczne jest uwzględnienie wszystkich okoliczności konkretnej sprawy: sytuacji popełnienia przestępstwa, stosunku sprawcy do ofiary itp. Groźba słowna („Ja zabiję”, „zadźgam”) nie zawsze mogą być postrzegane jako rzeczywiste. Nie wystarczy też subiektywna ocena ofiary, że uznał zagrożenie za realne, bał się jej realizacji. Konieczne jest ustalenie, w jakich okolicznościach istniały powody, by obawiać się realizacji tego zagrożenia.
          Za najpoważniejszy powód należy uznać wyrażenie tej groźby w procesie popełniania aktów przemocy wobec ofiary. „Zatem więc zanim się skompromitujesz, przeczytaj chociaż czołówki śmiech Jeśli spojrzeć na to bezstronnie, to to, co zrobił Leshkov, to nic innego jak wykroczenie dyscyplinarne, a konsekwencje dla podziemia byłyby znacznie poważniejsze. A jeśli chodzi o dym, nie próbuj kłuć, wygląda tanio lol
          1. mój 1970
            mój 1970 23 listopada 2022 14:25
            +2
            Cytat z: Bulrumeb
            Jeśli rozumiesz bezstronnie, to, co zrobił Leshkov, jest niczym więcej niż przewinieniem dyscyplinarnym
            w czasie II wojny światowej, towarzysz Leszkow, ten, który sfilmował i ten, który udostępnił to mediom – wszyscy trzej już dawno zostaliby zjedzeni przez wilki w wąwozie.
            Podziemie pewnie (??) przeszłoby od tyłu do przodu - zdobyłoby autorytet.Powtarzam - może...
        2. Devil13
          Devil13 23 listopada 2022 19:57
          +3
          Pierwszy. Gliniarze nigdy nie pracują nad groźbami - tylko nad zwłokami i próbami zamachu.
          Mieszkasz w ogóle w Rosji?

          Drugi. Nie widzę go palącego na filmie. A kiedy już metro szemrało, poprosiłbym lub zakazał nie palić.
          Wcześniej zachowywał się jak z rękami w kieszeniach.
          Był pierwszym, który wyciągnął rękę do mężczyzny na krawędzi.
          W obliczu nieumiejętności pracy z ludźmi w ogóle.
          W batalionie karnym szeregowy.
          Leshkov - w Wagnerze nie ma takich śmieci w postaci oficerów. Poza tym jest wolontariuszem i powiedział wszystko na temat.
          1. cheldon
            cheldon 24 listopada 2022 05:43
            -1
            Czy byłeś/byłaś w Alabino? Czy wiesz o przygotowaniach do mobilizacji? Byłem i wiem. Leshkov jest prowokatorem. Podpułkownik to zwykły oficer. Po prostu trochę się zrelaksowałem. Myślę, że więcej takich bzdur nie będzie.
            1. Devil13
              Devil13 24 listopada 2022 19:58
              +3
              Wiem, że szkolenie zależy całkowicie od kompetencji oficera jednostki. Gdzie miejsca i alabino, przykład tego. Walka oficera z oficerem.
              Ten jest ślepy.
              Cóż, o budowaniu trzy dni z rzędu z może staniem na placu apelowym w szeregach "dopóki nie przyjedzie generał, przejdziemy przez szeregi" - wiem. Fajne, tak? Personel w pełnej walce stoi i zatrzymuje się na 0-2, a następnie idzie do szpitala - generał, emana, sprawdź ....
              A potem w polu, w otwartym polu, bez namiotów, bez łopat…. Ciesz się, to jest wojsko.
    6. Vincent Price
      Vincent Price 24 listopada 2022 07:56
      0
      A ty spod węgla piszesz, jak rozumiem? A może są tam Twoje dzieci? Mądrala.
      1. cheldon
        cheldon 24 listopada 2022 08:49
        +1
        Mój najstarszy syn wykonał pierwszą operację samodzielnie w szpitalu wojskowym. Kończy 4. kurs miodu. Najprawdopodobniej latem wyruszy na treningi na pierwszą linię frontu. Nie trzymam go. Jestem dumna z niego i innych moich dzieci. Już bardzo poprawne dla tego świata rosną. Czy masz coś konkretnego do powiedzenia na temat treningu w Alabino?
  3. dokładny
    dokładny 23 listopada 2022 06:43
    + 35
    Wojna jak zwykle bardzo wyraźnie i dobitnie uwydatniła wszystkie wady rządu. Jestem pewien, że same władze nie cieszą się już z tego, że wywołały tę wojnę, po prostu nie wiedzą, jak przywrócić wszystko tak, jak było.
    Jednak władze nadal spokojnie robią co chcą, a my możemy się tylko złościć w komentarzach, zresztą nie możemy w żaden sposób wpływać na ich działania.
    1. Lotnisko
      Lotnisko 23 listopada 2022 06:49
      +1
      https://yap.ru/forum28/topic2534690.html не знаю как к этому относиться...
      1. alekseykabanets
        alekseykabanets 23 listopada 2022 08:34
        +8
        Cytat: Lotnisko
        https://yap.ru/forum28/topic2534690.html не знаю как к этому относиться...

        Jak, jak, jak ukraińska podróbka, a jak inaczej to traktować, to określenie na dyskredytowanie wszystkiego.)))
        Jeszcze nie używany?
        1. Predometriks
          Predometriks 23 listopada 2022 08:46
          + 12
          Jak tam było:
          Popierasz kapitulację Chersoniu - artykuł za naruszenie integralności terytorialnej.
          Nie popierasz - artykuł dyskredytujący Siły Zbrojne Federacji Rosyjskiej.
          śmiech
    2. Devil13
      Devil13 23 listopada 2022 19:58
      +1
      Cóż, liczy na negocjacje i gesty dobrej woli.
    3. Vincent Price
      Vincent Price 24 listopada 2022 07:57
      -1
      Pozostaje nam nie złościć się, ale oszczędzać pieniądze i emigrować, a władza niech pozostanie z fajką.
  4. Komentarz został usunięty.
    1. mordwin 3
      mordwin 3 23 listopada 2022 07:17
      +9
      Cytat z Wedmaka
      Może skoro rozmowa zeszła na mankamenty, to warto było pokazać plusy. No a może przykład?

      I pokazał. Jako przykład - zmobilizowali się Tula. Staver pisze dobre artykuły.
      1. Komentarz został usunięty.
        1. Komentarz został usunięty.
          1. Wedmak
            Wedmak 23 listopada 2022 07:35
            -12
            Nie widzę nic powściągliwego. Wszystko jest w dobrym stylu - wszystko jest złe, nic dobrego (no, czasem to normalne, ale poszukaj tego sam).
        2. mordwin 3
          mordwin 3 23 listopada 2022 07:43
          + 14
          Cytat z Wedmaka
          Jedno łącze?

          Nie, żandarmeria jest szczególnie wyposażona. Już dwie krople miodu. I jest zdjęcie. A po dobre artykuły, jak napisał, kontakt ze Staverem. Zdecydowanie nie ma na co narzekać.
    2. Lesovik
      Lesovik 23 listopada 2022 08:30
      -10
      Cytat z Wedmaka
      Warto było pokazać też pozytywy. No a może przykład?

      Nie można złapać szumu na plusach. Autor ma swoich wielbicieli, którym podoba się ten styl. CIPSO też bije brawo, bo działa w tym samym stylu. Więc czego jeszcze potrzebujesz do szczęścia?
      PS Dawno, dawno temu myślałem, że dziennikarz powinien chociaż od czasu do czasu udać się na miejsce zdarzenia, zdać relację bezpośrednio z jednostki wojskowej lub punktu zbiórki pomocy humanitarnej i przeprowadzić wywiady z prawdziwymi uczestnikami wydarzeń. A potem przyszedł Internet. A żeby nazywać się dziennikarzem, wystarczyło przedrukować wiadomości innych ludzi.
      PS2.0
      A oto wideo, którego tematem jest „bój się, inaczej z tobą będzie tak samo”.
      To armia, a nie banda gopników. Odmówił wykonania polecenia, uderzył funkcjonariusza lub groził? Zdobądź to, na co zasługujesz. Jeśli z tyłu zachowujesz się jak gopota, to czego możesz oczekiwać od przodu?
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 23 listopada 2022 08:55
        + 11
        Cytat: Lesovik
        Nie można złapać szumu na plusach.
        no cóż, po opowieściach Stavera komentarzy jest nie mniej
      2. Wedmak
        Wedmak 23 listopada 2022 09:00
        -3
        I już wyrzuciłem ostrzeżenie za „trollowanie i prowokację”. Otóż ​​to. Autor okazuje się być dobrym i uczciwym człowiekiem, a nie „dziennikarzem” odkopującym tylko negatyw i rozlewającym go po serwisie z melasą. Który z nas jest prowokatorem - trzeba jeszcze szukać.
        1. Lesovik
          Lesovik 23 listopada 2022 09:07
          +1
          Cytat z Wedmaka
          Dostałem już ostrzeżenie

          W jakiś sposób dostałem ostrzeżenie miesiąc po opublikowaniu komentarza)
        2. Michaił Sidorow
          Michaił Sidorow 23 listopada 2022 10:57
          +3
          I już dostałem ostrzeżenie za "trollowanie i prowokację

          Nie tak dawno dostałem dwóch za krytykę administracji strony. Za to, że przynajmniej przez tydzień nie mogą wywieszać flag uczestników forum. Kto jest kim przynajmniej jednym okiem ... lol i komentarz, wraz z twoim powyżej, który został już zburzony.
          1. vadimtta
            vadimtta 23 listopada 2022 11:58
            +2
            Ile można nosić te flagi, nie działają. Lub przynajmniej musisz wprowadzić KYC na stronie, ale kandydatów będzie bardzo mało.
          2. Lesovik
            Lesovik 23 listopada 2022 13:37
            +2
            Cytat: Michaił Sidorow
            Za to, że przynajmniej przez tydzień nie mogłem umieścić flag uczestników forum

            Najwyraźniej nie mogą zdecydować, czyj to Krym, LDNR, Chersoń i Zaporoże.
            1. wentylator-fan
              wentylator-fan 23 listopada 2022 17:12
              +3
              Nie można stawiać flag, bo to pożywka dla demagogów, którzy zaczną dyskutować nie o artykule i komentarzach, ale o obywatelstwie ludzi.
              1. Lesovik
                Lesovik 23 listopada 2022 17:56
                +3
                Cytat od Fan-Fan
                bo to pożywka dla demagogów

                Czy chcesz powiedzieć, że jest tu teraz mało demagogii?)
          3. mój 1970
            mój 1970 23 listopada 2022 14:50
            +3
            Jesteś jak dziecko przez Boga z tymi flagami....
            Kto ma włączony VPN - wyświetli się dowolna (!!!!) flaga. Na przykład Singapur wyszedł mi, a Izraelczykom aż do Korei i Indii.

            Więc nic nie musisz prawdziwy kraj, w którym znajduje się dana osoba - nie zobaczysz
            1. Michaił Sidorow
              Michaił Sidorow 23 listopada 2022 15:28
              +1
              Kto ma włączony VPN - wyświetli się dowolna (!!!!) flaga.

              Co to jest VPN?
              Nie zobaczysz więc niczego, co ma związek z prawdziwym krajem, w którym znajduje się dana osoba

              Cóż, jeśli nie można tego wiedzieć. To bardzo niefortunne.
              1. mój 1970
                mój 1970 23 listopada 2022 16:08
                +2
                Cytat: Michaił Sidorow
                Co to jest VPN?
                Program fałszujący adres IP, który umożliwia odwiedzanie dowolnej witryny
            2. Lesovik
              Lesovik 23 listopada 2022 17:59
              +1
              Cytat: mój 1970
              Kto ma włączoną VPN - będzie kimkolwiek

              Dlaczego potrzebujesz VPN na tej stronie? Witryna nie jest zakazana przez Roskomnadzor, nie ma powodu, aby używać VPN.
              1. mój 1970
                mój 1970 23 listopada 2022 19:52
                +1
                Cytat: Lesovik
                Cytat: mój 1970
                Kto ma włączoną VPN - będzie kimkolwiek

                Dlaczego potrzebujesz VPN na tej stronie? Witryna nie jest zakazana przez Roskomnadzor, nie ma powodu, aby używać VPN.

                I nie jestem tylko w VO.Czasami ciekawie jest przeczytać, co piszą w oryginale..
                A klikanie tam iz powrotem ze względu na flagę na VO jest jakoś zbyt leniwe ...
      3. Predometriks
        Predometriks 23 listopada 2022 09:36
        +3
        Odmówił wykonania polecenia, uderzył funkcjonariusza lub groził? Zdobądź to, na co zasługujesz. Jeśli z tyłu zachowujesz się jak gopota, to czego możesz oczekiwać od przodu?


        Czy dotyczy to również funkcjonariuszy, czy działa to tylko w jedną stronę? A o „gopocie z tyłu” można powiedzieć więźniom Wagnera.
        1. Lesovik
          Lesovik 23 listopada 2022 09:52
          +1
          Cytat z Predometrix
          możesz powiedzieć więźniom Wagnera.

          A czy na froncie zachowują się jak bojownicy, czy jak skazańcy? Poza tym po selekcji, o ile pamiętam słowa Prigożyna, skazani nie mają wielkiego wyboru: albo walczą, albo giną.
          Cytat z Predometrix
          Dotyczy to również funkcjonariuszy.

          Karta jest taka sama dla wszystkich.
          1. El Barto
            El Barto 23 listopada 2022 13:32
            +7
            Nie sam.
            Po pierwsze, wojskowe urzędy meldunkowe i poborowe będą łapać nienadających się na meldunek i tik personel.
            Wtedy w szkoleniu na meldunek i tik, nienadający się personel nie będzie nadawał się na jakiś sprzęt i szkolenie.
            Wtedy niezdolny personel nie rozumie, jak wyposażony i niewyszkolony jest wysyłany do wojska.
            A na pokaz i reportaż okazuje się, że powstały potężne pełnokrwiste jednostki.
            A Kartę uzyskuje się za:
            - dowódcy szczebla taktycznego, którym wysłano niewyszkolonych bezdomnych, a którzy (jak tu niektórzy piszą) - muszą "walczyć z tymi, których wysłano" i "nie biegać z meldunkami do władz" bo inaczej będą "męczyć i margarita" "
            - Zwykłych włóczęgów piechoty, którym „Żyj zgodnie z Kartą, zdobędziesz honor i chwałę”. Jakiej Karty nigdy nie widzieli.

            Jak można się dziwić, że źle się zachowują
  5. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 23 listopada 2022 06:46
    + 14
    Pewnie niedługo przyjdą po Romana, pah pah, ostatnio pisze aktualne artykuły)
    1. Reklastyka
      Reklastyka 23 listopada 2022 21:35
      +1
      Cóż, skoro nadal pisze, to znaczy, że już nie przyjdą) to nie artykuły o samolotach go zabiorą)
  6. lit17
    lit17 23 listopada 2022 06:52
    + 11
    Artykuł jest poprawny i rzetelny ... Ale oto nasze ulubione rosyjskie pytanie - co robić?
    I nie mniej ulubione pytanie - A kto jest winny? A odpowiedzi, moim zdaniem, na pierwsze - AHZ, a na drugie ... możesz mieć problemy na podstawie artykułu Kodeksu karnego! Albo zakaz wyrażania myśli podczas myślenia!
    1. Wedmak
      Wedmak 23 listopada 2022 07:08
      -17
      I że w tak rzetelnym artykule nie ma wzmianki o normalnym szkoleniu, normalnym szkoleniu poborowych, odpowiedzialnych dowódców? Albo, o mój Boże, nie ma żadnych? I cóż, tak, celem artykułu jest wyrażenie mojego fi - och, wszystko przepadło, zostaliśmy zdradzeni, sprzedani itp.
      1. AA17
        AA17 23 listopada 2022 07:39
        + 25
        Drogi Wedmaku (Denisie). Informacje „… o normalnym szkoleniu, normalnym szkoleniu poborowych, odpowiedzialnych dowódców…” widać na kanałach centralnych. Ale tam nie bardzo chcą rozmawiać o problemach. Autor artykułu wypełnił tę lukę i opisał problemy. Można też napisać artykuł o naszych osiągnięciach w zakresie szkolenia i edukacji poborowych, nie zapomnij podać ile dzieci oligarchów i wysokich urzędników zostało zmobilizowanych. Z przyjemnością honorujemy.
        1. Wedmak
          Wedmak 23 listopada 2022 09:08
          -5
          Samo napisanie artykułu o problemach to za mało! Nazywa się to wykopywaniem negatywu. Autor przytoczył dla porównania tylko JEDNĄ wzmiankę o normalnym stosunku do mobilizowanych. Gdzie są linki do kanałów centralnych? Gdzie jest zdjęcie odpowiedniego wyszkolenia zmobilizowanych? Przynajmniej jako kontrprzykład?
          Jakie myśli zmieszczą się w głowie czytelnika po takim przedstawieniu informacji? Dam ci podpowiedź: wszystko jest dla nas zrujnowane, nic nie działa, wszędzie są złodzieje, ogólnie nie musisz na nic czekać, już przegraliśmy. Cóż, jest normalny, ale nie będzie odgrywał żadnej roli.
          O oligarchach: czy naprawdę sądzicie, że synowie tych tatusiów przydadzą się w wojsku? A może „skoro to wszystko, to oligarchowie też powinni”? Rozumiem nierówności społeczne itp. Bynajmniej ich nie bronię, ale nie sądzę, żeby 24 lutego wszystko miało się zmienić i wszyscy jak jeden, dla jednej idei, w jednym szyku…
          1. AA17
            AA17 23 listopada 2022 12:17
            +1
            naprawdę myślicie, że ci chłopcy od tatusia przydadzą się w wojsku? A może „skoro to wszystko, to oligarchowie też powinni”

            Z historii naszej Ojczyzny znamy wiele przykładów bohaterstwa naszej elity: Dmitrij Donskoj – na czele Armii Rosyjskiej na Polu Kulikowo, książę Bagration w bitwie pod Borodino – na czele wielu oficerów zginęło w I wojny światowej, gdy szli przed nacierającymi łańcuchami. Dzieci wyższych urzędników partyjnych w ZSRR walczyły na froncie. Dlatego rosyjska elita powinna być w armii. Mój szczególny szacunek dla A. Kadyrowa i jego synów. O "synach tatusia" ująłeś to jakoś bardzo dyplomatycznie. Mogą jeździć sportowymi samochodami, bawić się w elitarnych klubach, ale czy nie przydadzą się w wojsku? Będą szkoleni na normalnych obozach szkoleniowych przez odpowiedzialnych dowódców i będą gotowi do wypełnienia obowiązku wobec Ojczyzny. Mamy jedną ojczyznę dla rosyjskiej elity, dla większości zwykłych rosyjskich obywateli.
            1. Wedmak
              Wedmak 23 listopada 2022 12:28
              +2
              Mamy jedną ojczyznę dla rosyjskiej elity, dla większości zwykłych rosyjskich obywateli.

              Niektórzy urzędnicy tak nie uważają. Tutaj po prostu mają pracę, a na życie i rekreację już kupili rezydencje za granicą i dzieci w zachodnich szkołach.
        2. mój 1970
          mój 1970 23 listopada 2022 14:55
          0
          Cytat: AA17
          ile dzieci oligarchów i wysokich urzędników zostało zmobilizowanych

          Zmobilizowaliśmy właściciela 4 sklepów.I nie ma z tego radości...
          Planowałem budowę szopy w przyszłym roku i chciałem zacząć kupować materiały - i figi: "Nie ma właściciela, nie przyjmujemy dużych zamówień, rabaty są tylko przez niego,"
    2. Łykazy1
      Łykazy1 23 listopada 2022 07:49
      + 15
      Masz rację, nic nie rób. Chodź, my, deputowany do Dumy Państwowej, Delyagin, zwracamy się z prośbą do Ministerstwa Obrony, aby wojsko kupiło sobie łopaty, prosząc, aby je przysłali. Odpowiedź jest taka, że ​​wojsko jest zapewnione na wszystko, nic nie jest wymagane. Wydaje się, że ma więcej opcji. Więc co?
      1. twoje słońce ma 66-67
        twoje słońce ma 66-67 23 listopada 2022 10:43
        +3
        Cytat z Lykases1
        Masz rację, nic nie rób. Chodź, my, deputowany do Dumy Państwowej, Delyagin, zwracamy się z prośbą do Ministerstwa Obrony, aby wojsko kupiło sobie łopaty, prosząc, aby je przysłali. Odpowiedź jest taka, że ​​wojsko jest zapewnione na wszystko, nic nie jest wymagane. Wydaje się, że ma więcej opcji. Więc co?


        Co? A co się stało z N. Poklonską? To samo stanie się z Delyaginem! śmiech
        1. Łykazy1
          Łykazy1 23 listopada 2022 11:12
          +2
          Nie ma nic do zarzucenia. Osoba ryzykuje swoim zachowaniem i wypowiedziami. Co więcej, nie boi się krytykować głównych postaci. Wszystko jest możliwe.
          1. twoje słońce ma 66-67
            twoje słońce ma 66-67 23 listopada 2022 14:02
            0
            Cytat z Lykases1
            Nie ma nic do zarzucenia. Osoba ryzykuje swoim zachowaniem i wypowiedziami. Co więcej, nie boi się krytykować głównych postaci. Wszystko jest możliwe.

            Mówisz do mnie?
  7. Michaił Sidorow
    Michaił Sidorow 23 listopada 2022 06:57
    +7
    Tak, porządek w armii musi zostać przywrócony i utrzymany. Film z regionu moskiewskiego ze zmobilizowanym mężczyzną i pułkownikiem to jeden z najstraszniejszych filmów dzisiejszej wojny. Zamieszki. Wszystko to jest niezwykle niebezpieczne.
    Ale ...
    Ale jako część tego samego elektoratu, który może latać pod piątą czy dziesiątą falą samomobilizacji, automatycznie lubię „mobile”. Są tacy jak ja. A ja jestem taki jak oni. I równie dobrze mogę stać w tych samych szeregach, a oni równie dobrze mogą mnie skopać za złe słowo.

    Fajny artykuł Romana. Powściągliwy. Bardzo często artykuły Romana nie są lubiane. Ale ten jest w porządku.
  8. Nikołaj Małyugin
    Nikołaj Małyugin 23 listopada 2022 07:01
    +4
    "Nowy kraj, nowe rozkazy. Te wszystkie aresztowania, zatrzymania - to rutyna. Najważniejsze, żeby pokazać, jak silną mamy policję. Wszystko jest jak w Ameryce". Tam zatrzymują kieszonkowca, jakby był doświadczonym zabójcą. I pamiętaj, aby transmitować w telewizji. Nie rozumieją jednego, im ostrzejsi stróże prawa, tym ostrzej działają bandyci.Akcje rodzą kontrakcje.Jednym słowem PR.
    1. Predometriks
      Predometriks 23 listopada 2022 07:22
      0
      Cytat: Nikołaj Maljugin
      Tam zatrzymują kieszonkowca, jakby był doświadczonym zabójcą. I pamiętaj, aby transmitować w telewizji.


      Pokazują w ten sposób nieuchronność kary. Nawet jeśli ukradłeś torebkę starej kobiecie, złapie cię połowa policji miejskiej i na pewno cię złapią - to właśnie wbija się do głów amerykańskich obywateli.
      1. victor50
        victor50 23 listopada 2022 07:52
        +9
        Cytat z Predometrix
        Pokazują w ten sposób nieuchronność kary. Nawet jeśli ukradłeś torebkę starej kobiecie, złapie cię połowa policji miejskiej i na pewno cię złapią - to właśnie wbija się do głów amerykańskich obywateli.

        Nie sądzę, żeby to był cel, bo mówienie o nieuchronności tam, biorąc pod uwagę poziom przestępczości, jest śmieszne. Taki, o jakim nigdy nie śniliśmy, nawet w najgorszych czasach.
    2. Michaił Sidorow
      Michaił Sidorow 23 listopada 2022 07:31
      +3
      Jedno, czego nie rozumieją, to to, że im surowsze są stróże prawa, tym bardziej bandyci działają.
      Wykazujesz bardzo dziwną logikę tym stwierdzeniem. Dawno tego nie czytałem, od kompetentnego i stałego komentatora. hi
    3. danie
      danie 23 listopada 2022 10:55
      0
      Cytat: Nikołaj Maljugin
      Jedno, czego nie rozumieją, to to, że im surowsze są stróże prawa, tym bardziej bandyci działają.

      Tak, tak, tak, i te słowa są napisane na stronie, na której grupa użytkowników honoruje metody towarzysza Stalina, namawiając ich do jak najszybszego i najbardziej okrutnego powrotu do nich?
      1. mordwin 3
        mordwin 3 23 listopada 2022 11:19
        +3
        Cytat: Talerz
        Tak, tak, tak, i te słowa są napisane na stronie, na której grupa użytkowników honoruje metody towarzysza Stalina, namawiając ich do jak najszybszego i najbardziej okrutnego powrotu do nich?

        Za Stalina istniała ideologia i bezpośrednio wyznaczone cele. Gdzie płyniemy? Wiszące jak kwiat w dziurze.
      2. Nikołaj Małyugin
        Nikołaj Małyugin 23 listopada 2022 11:28
        +1
        Talerz. I inni. Wszystkie te zatrzymania, aresztowania są zbudowane na poniżeniu człowieka. Sąd może skazać cię na śmierć. Ale kiedy pojawia się upokorzenie, jest to plucie w nas samych. Nieuchronność kary, tak. Upokorzenie, nie. „Jeśli ktoś jest cały czas nazywany świnią, to mimowolnie chrząka” - Gorky.
  9. Alex66
    Alex66 23 listopada 2022 07:03
    + 30
    Ważna jest tu sama zasada, o którą proponuje się nam walczyć. Za wybrane lata emerytur, za obowiązkowe szczepienia, za niespełnione majowe obietnice? Za makaron czy za to, że państwo nic nam nie jest winne, urzędnicy dużo nam powiedzieli przed swoimi. Dlaczego siły bezpieczeństwa nie są wyposażone, przeszkoliliśmy ich miliony, są bardzo sprytni, aby wykręcać ręce.
    1. Wedmak
      Wedmak 23 listopada 2022 07:06
      -28
      Podżegasz teraz ludzi do buntu?
      1. Piłat2009
        Piłat2009 23 listopada 2022 07:25
        + 21
        Cytat z Wedmaka
        Podżegasz teraz ludzi do buntu?

        Ludzie nie są głupi.Sami sobie poradzą.I żadne patriotyczne hasła nie zbawią.To wszystko było już w I wojnie światowej.
        1. Wedmak
          Wedmak 23 listopada 2022 07:33
          -19
          To znaczy pokonałeś? Ludzie nic nie zrozumieją – to w większości tłum uzależniony od sloganów i kierujący się doraźnymi korzyściami. Który był używany w ciemnej mocy przez rządzących przez ponad sto lat. W tej chwili po prostu nie mamy dość rewolucji, aby strzelić sobie w głowę. Kontrola.
          Teraz uratuje nas codzienna praca nad wyeliminowaniem stwierdzonych niedociągnięć i wyeliminowaniem z kierownictwa niechlujów, sabotażystów, nihilistów i innych osób niegodnych zaufania. Nie sądzisz, że to takie łatwe, prawda?
          1. AA17
            AA17 23 listopada 2022 08:21
            + 12
            „Teraz codzienna praca nad wyeliminowaniem stwierdzonych niedociągnięć i wyeliminowaniem z kierownictwa niechlujów, sabotażystów, niewiernych i innych niegodnych zaufania osób. Nie sądzisz, że to takie proste?” Zgadzam się z Twoją frazą. Ale...
            Zidentyfikowane uchybienia popełniały osoby o określonym nazwisku, zajmujące określone stanowiska. A jak powinni zareagować obywatele rosyjscy, gdy pojawią się takie informacje:
            Pierwszy.
            Wiceminister obrony generalnej armii Dmitrij Bułhakow, odpowiedzialny za logistykę Sił Zbrojnych, został zwolniony ze stanowiska, poinformowało Ministerstwo Obrony...

            Następnie.
            Generał armii Dmitrij Bułhakow został powołany na stanowisko inspektora Biura Generalnych Inspektorów Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej

            Jak wyeliminować niedociągnięcia, jeśli nikt nie jest za nic karany. To rodzi nieodpowiedzialność.
            1. Essex62
              Essex62 23 listopada 2022 09:03
              +4
              Usunięcie obiboków, sabotażystów i innych niegodnych zaufania osób z kierownictwa będzie rewolucją.
            2. Wedmak
              Wedmak 23 listopada 2022 09:11
              -6
              Jak wyeliminować niedociągnięcia, jeśli nikt nie jest za nic karany. To rodzi nieodpowiedzialność.

              Właściwe pytanie we właściwy sposób. I dlaczego czuję się chory z powodu artykułu, ale nie z powodu twojego pytania?
          2. Tatra
            Tatra 23 listopada 2022 09:17
            +7
            Nie bądź śmieszny, jedyne, co istnieje i będzie po zakończeniu NWO, to gwałtownie nasilone represje polityczne wobec dysydentów, jeszcze większe „kneblowanie” tych, którzy „czują się urażeni przez państwo”.
            A u władzy i „elity” wszystko pozostanie po staremu.
          3. kor1vet1974
            kor1vet1974 23 listopada 2022 09:18
            +8
            Teraz uratuje nas codzienna praca nad wyeliminowaniem stwierdzonych niedociągnięć i wyeliminowaniem z kierownictwa niechlujów, sabotażystów, nihilistów i innych osób niegodnych zaufania.
            Ech, dlaczego kierownictwo okazało się niechlujami, sabotażystami i niewiernymi oraz innymi niegodnymi zaufania ludźmi? Zostali prawdopodobnie mianowani przez Departament Stanu? A może po prostu tam byli i nikt ich nie zauważył?
            1. Wedmak
              Wedmak 23 listopada 2022 09:24
              -5
              Jest to sprawa, którą powinny zająć się właściwe organy.
              1. kor1vet1974
                kor1vet1974 23 listopada 2022 10:35
                +6
                Jest to sprawa, którą powinny zająć się właściwe organy.
                A we właściwych organach nie ma wysokich rangą niechlujów, sabotażystów i ludzi obojętnych i innych osób niewiarygodnych? Dwa przykłady Sierdiukow z oskarżonego zamienił się w świadka, Sobczak, który miał pluszową spódniczkę, był winny, znowu jednym lekkim ruchem ręki odwróciła się, odwróciła się, odwróciła się… Ach! Jako świadek!
                1. Wedmak
                  Wedmak 23 listopada 2022 10:41
                  -2
                  Cóż... powiedzmy ok. Wszyscy złodzieje, oszuści itp. Co dalej? Poddać się? Rewolucja? Albo co?
                  Nie rozumiem, dlaczego, mówiąc, że wszystko jest złe, wielu nawet nie próbuje zaoferować wyjścia z tej sytuacji? Może zaczniemy się odpowiednio odnosić, dawać przykłady normalnej postawy, a nie potępiać normalnych?
                  Takie artykuły nie poprawiają sytuacji. One tylko eskalują napięcie w społeczeństwie. Który już nie jest w najkorzystniejszej lokalizacji.
                  1. kor1vet1974
                    kor1vet1974 23 listopada 2022 10:57
                    +6
                    Który już nie jest w najkorzystniejszej lokalizacji.
                    Czy społeczeństwo jest winne temu, że nie ma dobrego nastroju? Po części tak, to wina… Byłem ślepy przez 30 lat… Nie widziałem, dokąd prowadzą przewodnicy… Tak, a teraz nie świtało.
            2. danie
              danie 23 listopada 2022 11:00
              +3
              Cytat: kor1vet1974
              Ech, dlaczego kierownictwo okazało się niechlujami, sabotażystami i niewiernymi oraz innymi niegodnymi zaufania ludźmi?

              Bo napisali piękne reportaże, w których szczegółowo opisali, dlaczego nie są niechlujami, ale ciężko pracującymi i ciężko pracującymi. W międzyczasie nie ma prawdziwej ciężkiej pracy, jak udowodnisz, że te raporty to kompletne kłamstwa? Nie, jest sporządzony zgodnie z formularzem, a nawet zdjęcia są dołączone z podpisami zgodnie z GOST.
              Przyznaję, że nic nie wiem o naprawieniu tej sytuacji, więc zakończę mój komentarz tutaj.
              1. kor1vet1974
                kor1vet1974 23 listopada 2022 11:22
                +4
                Bo pisali piękne reportaże
                A kto ich wyznaczył do pisania raportów? Departament Stanu, brytyjski wywiad?
                1. danie
                  danie 23 listopada 2022 11:36
                  +1
                  Cytat: kor1vet1974
                  Departament Stanu, brytyjski wywiad?

                  Tak, zostawcie mnie w spokoju z tym Departamentem Stanu z brytyjskim wywiadem: nie mam z nimi nic wspólnego.
                  Cytat: kor1vet1974
                  A kto ich wyznaczył do pisania raportów?

                  Cóż, najpierw sami się wyznaczyli, jak sądzę. Możesz przejść na niższe pozycje i tak dalej. Napisali tam kilka pięknych reportaży, a tym szefom, którzy są wyżej, spodobało się… sądząc po twoim nicku, jesteś ode mnie starszy: czy mam ci opowiedzieć o szczeblach kariery?
            3. mój 1970
              mój 1970 23 listopada 2022 15:15
              0
              Cytat: kor1vet1974
              Teraz uratuje nas codzienna praca nad wyeliminowaniem stwierdzonych niedociągnięć i wyeliminowaniem z kierownictwa niechlujów, sabotażystów, nihilistów i innych osób niegodnych zaufania.
              Ech, dlaczego kierownictwo okazało się niechlujami, sabotażystami i niewiernymi oraz innymi niegodnymi zaufania ludźmi? Zostali prawdopodobnie mianowani przez Departament Stanu? A może po prostu tam byli i nikt ich nie zauważył?

              W ciągu 10 dni od rozpoczęcia II wojny światowej Mińsk został utracony ze stratami około 200 000 ...
              Na początku wojny Armia Czerwona liczyła około 1500 generałów, w czasie wojny mianowano jeszcze około 3000.
              Strzał na wojnę 56. Ogółem ....
              Kto został rozstrzelany za Krym, Kijów, Charków i tak dalej?
              Cytat: kor1vet1974
              dlaczego kierownictwo okazało się niechlujami, sabotażystami i niewiernymi oraz innymi niegodnymi zaufania ludźmi? Zostali prawdopodobnie mianowani przez Departament Stanu?
              - och, przepraszam, w takim razie nie wiedzieli jeszcze o Departamencie Stanu ..
              Kto jest winny NGSH (!!!!!!!) Żukow pisze w swoich wspomnieniach: Uczyliśmy się walczyć przez całą wojnę”? pisaliśmy raporty, wycieraliśmy krzesła.
              Dziś tylko najbardziej leniwy by go tu na VO nie kopnął
    2. TIR
      TIR 23 listopada 2022 07:31
      + 13
      Masz rację. Mamy wielu funkcjonariuszy bezpieczeństwa, ale są oni wyszkoleni do pracy nie przeciwko zewnętrznym wrogom, ale przeciwko własnej ludności. Wniosek jest taki, że ich własna populacja była dla władz bardziej niebezpieczna niż jakakolwiek wojna. Nawet jeśli przegramy wojnę i podpiszemy kapitulację, będzie niewielu dysydentów. I ktokolwiek zacznie się pojawiać, będzie miał narkotyki i literaturę ekstremistyczną i SVO i poprawi swój mózg pałkami
    3. pasterz
      pasterz 23 listopada 2022 08:33
      + 10
      Witam, całkowicie się z Tobą zgadzam.., chciałbym tylko dodać...
      -Po co to wszystko było? Pytanie zadane przez prostego faceta, który poszedł za Ojczyznę, leżąc z odciętą kończyną w szpitalu, oglądając w telewizji, jak nasi ludzie wyjeżdżają z Chersoniu
      -Matki, żony tych, których dzieci...mężowie tam zginęli, a potem patrzą jak nasi opuszczają pozycje zdobyte przez krew w bitwie
      -O emeryturach, szczepieniach, maj, uogólniłbym to wszystko na kompletny upadek instytucji państwowych.., placówek oświaty, medycyny w kraju (sam jestem lekarzem, wiem o czym mówię), instytucji rodziny, duchowości (z tymi wszystkimi niezrozumiałymi filmami kręconymi na państwową kontrolę)

      Z racji wykonywanego zawodu komunikuję się z wieloma ludźmi.. i zauważyłem, że w ostatnich miesiącach ludzie zaczęli zadawać sobie pytania.., pytania są dla nas słuszne, ale niewygodne dla władz.. , a na te pytania nie ma dobrych odpowiedzi ..!!! Odnosi się wrażenie, że to władze same stwarzają warunki do wewnętrznych niepokojów, nie pierwszy i powiedziałbym, że nawet nie dziesiąty raz.., a jeśli nie zrobi się nic, by wyrównać łódkę, którą sam szczyt się kołysze.., to powstaje pytanie.. i komu to się opłaca??? Czy przez 20 lat wszystko nie było cyrkiem i sceną z dobrą grą aktorów w rolach głównych bohaterów?
      Tak jak ostatnio pojawiło się pytanie.., czy na pewno mamy broń jądrową ??? Albo tak jak z mundurami i wszystkim innym, w brawurowych doniesieniach o udziale najnowszej broni w 92%...
      1. Wedmak
        Wedmak 23 listopada 2022 08:55
        -11
        Więc przegraliśmy i czas się poddać?
        1. pasterz
          pasterz 23 listopada 2022 09:42
          +4
          Nie napisałem, że przegraliśmy..!!! Teraz horror sytuacji polega na tym, że nic nie da się zmienić.., bo:
          - jeśli zmiana będzie "oddolna" .. to Ojczyzna tej rewolucji nie przetrwa, na fali niezadowolenia "partnerzy" z dużym prawdopodobieństwem wypadną właściwy charakter .., wtedy upadek kraju , wariant współczesnego zamętu (tylko nikt nie pozwoli nam się zebrać i zjednoczyć jak 500 lat temu)
          - zmiana "z góry" .. tylko jak "Elita" zrozumie, że wszystko .. już koniec .. i tak zostaną wywłaszczeni z kułaków i chętnie podzielą się swoim majątkiem .. ale jak widzę nie rozumieją to.. mając nadzieję, że w takim razie staną się książętami na prowincji, ale nawet w tym przypadku zostaną zepchnięci, może mają nadzieję, że zatrzymają przynajmniej coś z tego, co zarobili uczciwą pracą ...
          - jeśli chodzi o wybory, o Grudininie nie mam zbyt wiele informacji, ale sprawa była orientacyjna, przynajmniej część konkurenta jest usuwana z pola
          -nie można też liczyć na pomoc wojska, są same pionki i też „niezbędne” osoby

          Sytuacja została doprowadzona do impasu, wybór bez wyboru.., pozostaje nam tylko czekać...!!! Nadzieja umiera ostatnia))
          1. Wedmak
            Wedmak 23 listopada 2022 10:02
            -8
            Nie napisałem, że przegraliśmy..!!! Teraz horror sytuacji polega na tym, że nic nie można zmienić..,

            I są ludzie, którzy się jednoczą, pomagają żołnierzom pierwszej linii, robią dla nich ciepłe ubrania. Są inni, którzy organizują kursy CWP, są tacy, którzy na nie jeżdżą i się przygotowują. I są tylko mężczyźni, którzy spakowali swoje rzeczy i poszli na front.
            Sytuacja została doprowadzona do impasu, wybór bez wyboru.., pozostaje nam tylko czekać...!!!

            Przepraszam, na co czekasz? Nie widzę patosu sytuacji. No cóż, władza w niektórych miejscach, jak to mówią, schrzaniła, ale właściwie kto ich wybrał? Kto powiedział: „Nie pójdę na wybory… lenistwo / daleko / wszystko rozstrzygnie się za nas”. Zdecydowany. Kto uwierzył balabolom (to nie jest partner, jeśli w ogóle, to jest cecha charakterystyczna) i głosował na nich? Byłoby miło raz, zdarzało się to cały czas. Cóż, osoba, która tak pięknie mówi, nie może kłamać. Chociaż widać na jego twarzy, że dotrzyma obietnic.
            Nie mówiąc już o kulcie Zachodu w różnych formach, bezczynności, nieodpowiedzialności na stanowiskach itp. Cóż, oto jesteśmy. Od 24 lutego, po usłyszeniu wiadomości, część ludzi rzuciła się na wzgórze, druga część, z ogłoszeniem mobilizacji, rzuciła się do szturmu na Upper Lars. A ile mieliśmy kontrolowanych przez Zachód mediów? Jak najszerszy zasięg słuchaczy i włożenie im właściwych myśli do głów. Odbierz, podpisz.
            A teraz, skoro tak utknęliśmy, nie powinniśmy załamywać rąk i nie zbierać w naszych artykułach negatywnych rzeczy z całego kraju, ale pracować i pomagać poprawiać te wszystkie błędy i przeoczenia.
            O ile oczywiście nie działasz na szkodę kraju, którego jesteś obywatelem.
            1. danie
              danie 23 listopada 2022 11:13
              +1
              Cytat z Wedmaka
              Kto powiedział: „Nie pójdę na wybory… lenistwo / daleko / wszystko rozstrzygnie się za nas”. Zdecydowany. Kto uwierzył balabolom (to nie jest partner, jeśli w ogóle, to jest cecha charakterystyczna) i głosował na nich?

              Tak więc faktem jest, że myślę, że nikt specjalnie nie głosował na balabole. W ostatnich wyborach frekwencja wyniosła nieco ponad 50%, ale mimo to Jedna Rosja uzyskała mniej niż 50%. No prawie 50. Myślę, że nawet oszukiwanie nie było do tego potrzebne: jestem głęboko przekonany, że jedna czwarta wyborców mogłaby szczerze głosować na obecnych balabolów, skoro sami nimi są, lub otrzymywać od nich solidne pieniądze (urzędnicy, pracownicy korporacji państwowych, wraz z ich rodzinami...).
              A więc tak, ci, którzy nie poszli do urn pod hasłem „i tak bez nas zdecydują” osiągnęli to, co chcieli: wszystko rozstrzygnięto bez nich, a teraz mogą narzekać, że nic nie decydują zażądać
              Ale co teraz z tym wszystkim zrobić, ja osobiście tak naprawdę nie rozumiem.
          2. mordwin 3
            mordwin 3 23 listopada 2022 10:58
            +1
            Cytat od pastora
            Nadzieja umiera ostatnia))

            Vera powiedziała i zastrzeliła Love.
          3. goblin74
            goblin74 23 listopada 2022 11:19
            0
            nie zwracaj uwagi na wiedźmina - trolluje i prowokuje - bądź ponad nim :)
            1. Wedmak
              Wedmak 23 listopada 2022 11:36
              -2
              Czy możesz rozwinąć, co trolluję i co prowokuję?
          4. Dante
            Dante 23 listopada 2022 11:56
            +2
            jeśli zmiana będzie „od dołu”.. to Ojczyzna tej rewolucji nie przetrwa, na fali niezadowolenia

            To dlatego tak wszyscy boicie się rewolucji? Dlaczego nie boicie się myśli, że wszystko zostanie po staremu, a my nadal będziemy po prostu powoli zanikać, stopniowo zastępowani przez migrantów i sami nimi stajemy się. Rewolucja jest szansą, szansą na zmianę. Co więcej, z 50% prawdopodobieństwem - na zmiany na lepsze. To więcej niż w kasynie.

            Jeśli chodzi o partnerów, zawsze było ich pod dostatkiem. A Szwedzi z Polakami i Niemcami i Brytyjczykami, teraz tutaj są Amerykanie. Owszem, postęp technologiczny zwiększa prawdopodobieństwo kontroli nad tak dużym terytorium, ale ryzyko wielokrotnie wzrośnie. Co więcej, o taki smakowity kąsek będzie więcej niż jeden lub dwóch pretendentów. Podczas gdy oni dobierają nowe karty, my jesteśmy całkiem zdolni do odzyskania pozycji w świecie.
            1. Wedmak
              Wedmak 23 listopada 2022 13:34
              -1
              Ani jedna rewolucja nie doprowadziła jeszcze do gwałtownej zmiany sytuacji i dobrobytu. Po każdym następował upadek gospodarki, państwowości i trudny czas ich odbudowy.
              Jeśli chodzi o partnerów, zawsze było ich pod dostatkiem. A Szwedzi z Polakami i Niemcami i Brytyjczykami, teraz tutaj są Amerykanie.

              No tak... A sankcje i ciosy w naszą gospodarkę, to podobno hołd złożony nam przez tych partnerów.
              Co więcej, o taki smakowity kąsek będzie więcej niż jeden lub dwóch pretendentów. Podczas gdy oni dobierają nowe karty, my jesteśmy całkiem zdolni do odzyskania pozycji w świecie.

              Karty zostały już wylosowane. Nie zdążymy powiedzieć, jak zostaniemy podzieleni na kilkanaście republik pod kontrolą wojsk „ONZ” i egzekucją NATO.
              Jesteś zdecydowanie agentem CIA, któż inny może mówić tak otwarcie o podziale Rosji z taką bezpośredniością i inspiracją?
              1. Dante
                Dante 23 listopada 2022 20:36
                +3
                Po każdym następował upadek gospodarki, państwowości i trudny czas ich odbudowy.

                Cóż, stan współczesnej gospodarki jest taki, że na hektarach centrów handlowych nie mamy nic do stracenia. Czego nie dokończyli w XNUMX roku, skończą teraz. Możesz więc bezpiecznie pominąć punkt z załamaniem gospodarki i od razu przystąpić do jej odbudowy)))) Moim zdaniem jest to lepsze niż ciągłe prześladowanie w poszukiwaniu nowych wątpliwych partnerów. Najpierw w Nowym Jorku, potem w Berlinie, teraz w Stambule i Pekinie. Czysty nocny na panelu, starający się zadowolić każdego pieniędzmi. To jest obrzydliwe.
                Jesteś zdecydowanie agentem CIA, któż inny może mówić tak otwarcie o podziale Rosji z taką bezpośredniością i inspiracją?

                Oczywiście prawdziwy, siedzę na Kremlu i osobiście dostarczam Kanoshenkovowi dezinformacji)))) Ale nie poinformowali mnie o gotowych kartach, najwyraźniej kuratorzy powiedzieli ci trochę więcej niż ja, będziesz musiał wyjaśnić z nimi tę kwestię. Generalnie będziemy w kontakcie, kolego.

                W ogóle dziwię się wam „opiekunowie”, nikt nigdy nie prosił was o niesienie dobra, wieczności, ale nie, sami wdrapaliście się na pętlę i w ostatnim przypływie egoizmu chcecie, żeby cały kraj poszedł do rusztowanie z tobą. No nie, to się nie stanie, nawet o tym nie śnij. Dzierżawca władzy w tym kraju jest jeden, to jego wielonarodowościowy naród, a on kiedyś o tym pamięta i weźmie swój los we własne ręce.
          5. mój 1970
            mój 1970 23 listopada 2022 15:29
            +1
            Cytat od pastora
            co do wyborów, nie mam zbyt wielu informacji o Grudininie, ale sprawa miała charakter orientacyjny,

            Nadal nie jest to wskazanie...
            Z partii komunistycznej (!!!!!) do władzy doszedł oligarcha, właściciel prawie wszystkich akcji ZAO i miliarder.
            Co więcej, powiedział rzeczy - ściśle przeciwne do OFICJALNEGO programu partii komunistycznej opublikowanego na ich stronie internetowej.
            Nie uporządkował swoich rachunków – choć wydawałoby się to drobiazgiem…
            A co najważniejsze, nie głosowali na niego we wsi, po prostu dlatego, że technologia zajmowania ziemi - SPK-OAO-ZAO we wsi była badana na własnej skórze.
            Czy wiesz dlaczego ZOO? Akcjonariuszy jest nie więcej niż 49 osób, biorąc pod uwagę fakt, że ma on główną tablicę - reszta jest wyłącznie dla tłumu
            Ale miasto o tym nie wie - pokazali miastu, że mieszka w tym samym domu i pozdrawia rękę - "aaa!!! uuu! Jak dobrze! Więc nie bądź mieszczaninem!!!".

            Naiwny....
        2. Piłat2009
          Piłat2009 23 listopada 2022 13:19
          +2
          Cytat z Wedmaka
          Więc przegraliśmy i czas się poddać?

          Czas zbudować nowe państwo.
    4. Komentarz został usunięty.
    5. Bulrumeb
      Bulrumeb 23 listopada 2022 09:05
      +1
      O siłach bezpieczeństwa - piszesz kompletną bzdurę. Ta sama rosyjska gwardia jest tam od pierwszego dnia. Jedyną rzeczą jest to, że są rotowane co 3 miesiące, ale dla mnie to tylko plus za ich dowództwo. SOBR i wszelkiego rodzaju inne podobne formacje okresowo pojawiają się w raportach i wiadomościach. A zgodnie z ustawodawstwem ich cele i cele są zupełnie inne. Wysłanie tam zwykłej policji jest równoznaczne z wysłaniem tych samych zmobilizowanych, dla zdecydowanej większości przygotowanie polega na wystrzeleniu trzech naboi z Makarowa raz na kwartał. Ale gdzie jest armia, która jest pokazana na pudełku ...
  10. Prometeusz
    Prometeusz 23 listopada 2022 07:10
    -7
    Nic nie rozumiałem. Brak logiki w tekście.
  11. Predometriks
    Predometriks 23 listopada 2022 07:19
    +8
    Wróg bardzo się stara jak najmocniej uderzyć w mózg rosyjskiego laika, aby wprowadzić zamieszanie i chaos w ich głowach.

    Kto jest przeciwnikiem, jeśli artykuł dotyczy filmów nakręconych przez Rosjan w Rosji? Jestem gotów uwierzyć w produkcję Lwowskiego Teatru Dramatycznego, ale nawet dla nich mieć jako „rekwizyty” wóz żandarmerii wojskowej czy całego pułkownika otoczonego kompanią żołnierzy, to już za dużo.
  12. TIR
    TIR 23 listopada 2022 07:26
    +6
    Kiedy sekretarze prasowi są rekrutowani zgodnie z zasadą im mniej mózgów, tym szerszy kanał, wtedy zdarzają się niepowodzenia w powiadamianiu i wyjaśnianiu informacji. Dlatego nie ma sensu próbować wydobyć z nich pracy przez mózgi. Łatwiej jest ich wyrzucić bez wyjaśnienia. Nadal nie ma mózgów, a pompowana pasza wytrzyma kopnięcie bez szkody dla zdrowia
  13. Suomynona
    Suomynona 23 listopada 2022 07:26
    + 21
    Wszyscy, którym grozi mobilizacja, mają w głowach te same myśli. Cóż, komu nic nie grozi - oczywiście artykuł się nie spodoba. Chciałbym jeszcze jeden artykuł tego autora na temat, dlaczego do walki wysyłani są dojrzali mężczyźni z doświadczeniem zawodowym i rodzinami, a nie poborowi lub wojskowi, którzy otrzymują świadczenia
    1. Łykazy1
      Łykazy1 23 listopada 2022 08:43
      +1
      Uważam, że większość personelu jest już w walce, z wyjątkiem rezerwy na wypadek wielkiej wojny. A poborowi - chyba boją się społecznej eksplozji. Nie widzę innego wyjaśnienia.
  14. Iwanow IV
    Iwanow IV 23 listopada 2022 07:30
    + 15
    Wszystko poprawnie!!!!
    Ale to tylko czyni duszę bardziej zgorzkniałą. Kraj został nie tylko splądrowany, ale także doprowadzony do obrzydliwego stanu.
    Fakt, że tacy ki stoją na czele "armii" nie dziwi. Zobacz kto rządzi w kraju.
    ZBIORNIK.
  15. Belizariusz
    Belizariusz 23 listopada 2022 07:42
    + 24
    W takim więc znaczeniu władze przeciągały mobilizację po tym, jak stało się jasne, że negocjacje z „ukraińskimi partnerami” zakończyły się fiaskiem. Sens militarny był w tym zupełnie nieobecny, ale polityczny był i jakoś obecny wewnętrzny wróg (czyli ich własny naród) są dla nich znacznie straszniejsze niż zewnętrzni „szacowani partnerzy”. Dlatego okropni „naziści z Azowa” i zagraniczni najemnicy są całowani w dziąsła i wysyłani odrzutowcami biznesowymi do Turcji i Anglii, a wszyscy, którzy wyszli na pojedyncze pikiety, są napakowani po brzegi. Stąd niezliczone „siłowiki” i żandarmeria wojskowa przepakowane do maksimum (których nigdzie nie wysyła się) i skąpa armia, która nie ma nic.
    Władze Federacji Rosyjskiej zmobilizowały się z beznadziejności po Charkowie, kiedy stało się jasne, że armia „zawodowa” w warunkach polityki gestów dobrej woli i braku jakiegokolwiek statusu w NWO po prostu się rozprasza, wyjeżdżając na pięć setny i porzucający sprzęt.
    To prawda, że ​​​​nawet teraz władze mają możliwość naprawienia sytuacji, ale w tym celu konieczne jest zerwanie z „szanowanymi partnerami” i rozpoczęcie ponoszenia odpowiedzialności za wszystko, co dzieje się co najmniej od lutego 2022 r. Ale kto by na to poszedł...
  16. kor1vet1974
    kor1vet1974 23 listopada 2022 07:58
    + 23
    Kiedy zaczynało się SVO, podobne doniesienia pojawiały się na łamach VO z drugiej strony. Te oczywiście były wyśmiewane.Teraz pojawiły się z naszymi.Nikt nie chce się śmiać, bo okazuje się, że to wszystko jest dość smutne, gdy się to ma.Mamy śmierć.
    1. iury.vorgul
      iury.vorgul 23 listopada 2022 09:19
      +4
      6.2.2018 lutego XNUMX r. w komentarzu do artykułu „Rada Najwyższa odmówiła odnowienia traktatu o przyjaźni z Rosją” napisałem: „Wspaniale. Teraz „szlachetna wściekłość” się zagotuje, pójdą na „śmiertelną bitwę” „na własną rękę za grosze bogaci Ukraińcy Kołomojski, Walcman i Achmetow, inni – za pieniądze szlachetnych Rosjan Wekselberga, Rotenberga i Usmanowa. Jak patrzeć w wodę...
      1. kor1vet1974
        kor1vet1974 23 listopada 2022 10:25
        +3
        hi
        Jak zajrzeć do wody...
        W naszej Ojczyźnie nigdy nie było proroków uśmiech
  17. Arnulla
    Arnulla 23 listopada 2022 08:09
    + 11
    Wydaje się, że ten rząd jest beznadziejny, bo jak można go zrzucić na Rosję i jej obywateli…
  18. ALARY
    ALARY 23 listopada 2022 08:29
    +7
    Autor wyróżnił w swoim artykule szereg głównych żądań współczesnego społeczeństwa. Ale wkrótce, jeśli nic się nie zmieni, prośba będzie tylko jedna - Zakończ na dowolnych warunkach.
  19. płyta pilśniowa
    płyta pilśniowa 23 listopada 2022 08:32
    +7
    Dziwię się, że artykuł został pominięty. Napisałem komentarz, ale nie chcieli go opublikować. Najwyraźniej teraz komentarze powinny zawierać jedynie podziw dla mądrości naszych władz
    1. Sergej1972
      Sergej1972 25 listopada 2022 12:57
      0
      Tak więc autor artykułu jest jednym z liderów tej strony. Dlatego to przegapili.
  20. Boris55
    Boris55 23 listopada 2022 08:38
    -20
    Cytat: R. Skomorokhov
    Po… zmobilizowanym Aleksandrze Leszkowie, który „wpadł” na podpułkownika… dostanie do 15 lat więzienia

    Do 15 lat? I słusznie!
    Może nadal jesteś za utworzeniem „Komitetów Żołnierskich”, które będą decydowały, czy przystąpić do ataku, czy nie?

    Cytat: R. Skomorokhov
    I po co bać się ludzi, których jutro można po prostu zabić?

    Dlaczego się bać? Fakt, że pojutrze zabiją rodziców, żony, dzieci.
    Czy naprawdę nie rozumiecie, że wojna toczy się o przetrwanie Rosji, nas wszystkich?

    Zadaniem nie jest umrzeć, ale wygrać.
    Kto chce umrzeć - lina z mydłem w artykułach gospodarstwa domowego.
    1. iury.vorgul
      iury.vorgul 23 listopada 2022 09:26
      + 10
      Dlaczego się bać? Fakt, że pojutrze zabiją rodziców, żony, dzieci.
      Czy naprawdę nie rozumiecie, że wojna toczy się o przetrwanie Rosji, nas wszystkich?
      MY rozumiemy... Ale tylko dlaczego MY MUSIMY walczyć "o przetrwanie Rosji", a ONI mają prawo nie walczyć, tylko kraść. Kto podjął decyzję o podniesieniu od 1 grudnia taryf na mieszkania i usługi komunalne o 10%? Znowu nie ma pieniędzy, ale trzymasz się.
      1. Boris55
        Boris55 23 listopada 2022 09:50
        -13
        Cytat z iury.vorgul
        dlaczego MY JESTEŚMY OBOWIĄZKAMI walczyć „o przetrwanie Rosji”, a ONI mają prawo nie walczyć

        Bo studiowali w Oksfordach do 27 roku życia i dlatego nie służyli w naszej armii.
        Nie są w wojsku.

        Dopiero po rozprawieniu się z wrogiem zewnętrznym możesz przejść do rozwiązywania problemów wewnętrznych.
        Sprzątanie domu nie ma sensu, gdy pijany sąsiad włamuje się do twojego domu i wszystko rozwala. Najpierw musisz pozbyć się sąsiada.

        Cytat z iury.vorgul
        Kto podjął decyzję o podniesieniu od 1 grudnia taryf na mieszkania i usługi komunalne o 10%?

        Kto ci powiedział takie śmieci?
        Jeśli nie wiesz, od 1 lipca podniesiemy nasze stawki. śmiech
        1. Ronrew
          Ronrew 23 listopada 2022 10:12
          + 10
          Jeśli pozwolisz, odpowiem za innego komentatora. Jeśli chodzi o taryfy, „Rząd odłożył indeksację taryf mieszkaniowych i usług komunalnych (HUS) z 1 lipca 2023 r. na 1 grudnia 2022 r. Izwiestia napisała o tym, powołując się na komunikat przedstawiciela rosyjskiego Ministerstwa Rozwoju Gospodarczego. Określa się, że taryfy mieszkań i usług komunalnych zostaną podwyższone o 9% średniej krajowej. Jeśli chodzi o wrogów wewnętrznych, uważam, że nie ma sensu walczyć z „pijanym sąsiadem”, jeśli potrafi wbić ci nóż w plecy. A najgorsze jest to, że nie tylko „piąta kolumna”, ale i sam rząd rosyjski szykuje się do wbicia noża.
        2. iury.vorgul
          iury.vorgul 23 listopada 2022 10:13
          +3
          Zwykle taryfy za mieszkania i usługi komunalne są corocznie indeksowane od 1 lipca. Podobny wzrost nastąpił w tym roku. Jesienią Rząd Federacji Rosyjskiej podjął decyzję o przesunięciu indeksacji z 1 lipca 2023 r. na 1 grudnia bieżącego roku.

          Ministerstwo Rozwoju Gospodarczego Rosji tłumaczyło tę decyzję koniecznością zapewnienia nieprzerwanej pracy infrastruktury komunalnej. Zakłada się, że nadzwyczajny wzrost kosztów mieszkania komunalnego pozwoli na modernizację sieci ciepłowniczej, wodociągowej i innych usług mieszkaniowych i komunalnych.
          Na przykład powiedział mi to kanał TSN (Tula News Service) - stamtąd jest wstawka. Nie wahaj się zadzwonić.
          1. iury.vorgul
            iury.vorgul 23 listopada 2022 10:19
            +2
            Jeśli prasa ci nie odpowiada, możesz zapoznać się z dekretem rządu Federacji Rosyjskiej nr 2053 z 14.11.2022 listopada XNUMX r.
            1. Boris55
              Boris55 23 listopada 2022 10:29
              -1
              I rzeczywiście… Cóż, cóż mogę powiedzieć – Szczęśliwego Nowego Roku! +9%.
          2. Piłat2009
            Piłat2009 23 listopada 2022 13:28
            +3
            Cytat z iury.vorgul
            Zwykle taryfy za mieszkania i usługi komunalne są corocznie indeksowane od 1 lipca. Podobny wzrost nastąpił w tym roku. Jesienią Rząd Federacji Rosyjskiej podjął decyzję o przesunięciu indeksacji z 1 lipca 2023 r. na 1 grudnia bieżącego roku.

            Ministerstwo Rozwoju Gospodarczego Rosji tłumaczyło tę decyzję koniecznością zapewnienia nieprzerwanej pracy infrastruktury komunalnej. Zakłada się, że nadzwyczajny wzrost kosztów mieszkania komunalnego pozwoli na modernizację sieci ciepłowniczej, wodociągowej i innych usług mieszkaniowych i komunalnych.
            Na przykład powiedział mi to kanał TSN (Tula News Service) - stamtąd jest wstawka. Nie wahaj się zadzwonić.

            Rzeczywiście, łatwiej jest wytłumaczyć wzrost ceł niż gotowaną na parze rzepę, a także kolejne zamrożenie emerytur kapitałowych.
        3. goblin74
          goblin74 23 listopada 2022 11:22
          0
          Nawiasem mówiąc, o „kiedy włamał się do ciebie pijany sąsiad i wszystko rozwalił. Najpierw musisz wyciągnąć sąsiada”. Z której strony piszesz? zainteresowany po tych słowach...
        4. Piłat2009
          Piłat2009 23 listopada 2022 13:24
          +4
          Cytat: Borys55
          Cytat z iury.vorgul
          dlaczego MY JESTEŚMY OBOWIĄZKAMI walczyć „o przetrwanie Rosji”, a ONI mają prawo nie walczyć

          Bo studiowali w Oksfordach do 27 roku życia i dlatego nie służyli w naszej armii.
          Nie są w wojsku.

          Dopiero po rozprawieniu się z wrogiem zewnętrznym możesz przejść do rozwiązywania problemów wewnętrznych.
          Sprzątanie domu nie ma sensu, gdy pijany sąsiad włamuje się do twojego domu i wszystko rozwala. Najpierw musisz pozbyć się sąsiada.

          Cytat z iury.vorgul
          Kto podjął decyzję o podniesieniu od 1 grudnia taryf na mieszkania i usługi komunalne o 10%?

          Kto ci powiedział takie śmieci?
          Jeśli nie wiesz, od 1 lipca podniesiemy nasze stawki. śmiech

          Przepraszam, ale kto się do nas włamał?Sytuacja wygląda bardziej tak, jakbyś wszedł do garażu sąsiada, żeby się wycisnąć i został potrącony
  21. lopvlad
    lopvlad 23 listopada 2022 08:40
    +1
    Ewolucja nacisku na mózg w Rosji


    a gdzie w artykule jest opisana sama ewolucja i jej etapy? Widzę tylko kolejną próbę wywierania presji na mózgi tej populacji, której odsetek w Rosji na szczęście maleje, a mianowicie tych, którzy nie mają tego bardzo krytycznego myślenia i są gotowi skonsumować wszystkie informacje, które im podano na łopatą zarówno w telewizji, jak iw Internecie (który, podobnie jak oni, jest święty, wierzcie, że nigdy nie kłamią).

    Oczywiste jest, że pchnięcie ręką zostanie zakwalifikowane jako ciężkie pobicie pana podpułkownika na służbie, a nasz sprawiedliwy sąd wyśle ​​Leszkowa do więzienia.


    nie trzeba próbować maskować i bagatelizować tego, co zostało zrobione, bo w ten sposób każde uderzenie w głowę, rękę, stopę można nazwać pchnięciem, a każdy zmobilizowany powinien sam się nauczyć, że w wojsku odpowiedzialność za określone czyny zawsze było i będzie znacznie twardsze niż w życiu cywilnym (inaczej armia po prostu się rozpadnie i rozproszy, jak niektórzy żołnierze kontraktowi uciekli na początku SVO) i zanim coś zrobią, rozważcie każde ich słowo, przemyślcie każde z ich działania.


    Bywałem w tej części nie raz w czasach, gdy Zachodni Okręg Wojskowy jeszcze współpracował z niezależnymi mediami.


    O jakich niezależnych mediach mówimy? niezależna od kogo? stany? klient prywatny?
    Przestańmy wprowadzać obywateli w błąd, bo niezależne media w przyrodzie nigdy nie istniały i nie istnieją.
    1. Wedmak
      Wedmak 23 listopada 2022 09:12
      -2
      Dałbym ci dwa plusy, ale nie możesz.
  22. Predometriks
    Predometriks 23 listopada 2022 08:47
    +7
    Cytat: Mordvin 3
    Staver pisze dobre artykuły.


    Razem z Ryabovem już dziewiąty miesiąc czytamy cały serwis jak zardzewiały złom dostarczany na Ukrainę w ogóle nie wpłynie na przebieg NWO
  23. Stirbjorn
    Stirbjorn 23 listopada 2022 08:59
    +6
    Zrezygnować. Wyjdź, „zapominając” przynieść rozkaz wycofania się. I będą walczyć do ostatniego naboju, jak ci policjanci z prewencji, ci zbiry, ubrani w to, co mogą kupić. I będą.
    nie fakt, 17 rok jest bardziej pamiętany
  24. Komentarz został usunięty.
    1. Komentarz został usunięty.
  25. Tatra
    Tatra 23 listopada 2022 09:27
    +6
    A co najważniejsze, nic nie można zmienić. Tak jak zwycięstwo w Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej było wynikiem tego, jaki jest naród radziecki, tak postępowanie NMD i jego wynik będzie wynikiem tego, jacy są antyradzieccy ludzie, którzy zajęli RFSRR.
  26. Niebieski lis
    Niebieski lis 23 listopada 2022 09:35
    +4
    Doskonale rozumiem udrękę i ból serca z powodu obecnej sytuacji w kraju, w wojsku i na froncie większości moich kolegów z VO, jednak w ramach tego artykułu uważam za konieczne wyrażenie mojego punktu widzenia w poruszonych kwestiach:
    1. Przegrywamy wojnę informacyjną z oficjalnymi rzecznikami propagandy i relacjonowaniem mniej lub bardziej realnej sytuacji;
    2. W sytuacji z mistrzem sportu i podpułkownikiem winni są obaj (nie, główna wina oczywiście tych, którzy są od nich znacznie wyżej w hierarchii państwowej) i obaj powinni zostać ukarani w sposób zrównoważony sposób. Tyle tylko, że ich poczynania powinno oceniać nie jedno nagranie, a przynajmniej oba i to bez przyciętych wersji, na których mistrz sportu puszcza dym w twarz funkcjonariusza, a nawet gdzie funkcjonariusz wkłada ręce do kieszeni i mówi przez jego usta, to jest bardziej sprawiedliwe. Ale prokuratura wojskowa powinna tu działać, zwłaszcza jeśli, jak piszą niektóre źródła, towarzysz mistrz sportu jest ochotnikiem, a nie zmobilizowanym, a podpułkownik nie jest bezpośrednim dowódcą, ale po prostu podlega dystrybucji. Ale wynik powinien być jeden – oficjalnie ogłoszony wynik postępowania i podjęte działania, aby nie dopuścić do jego powtórzenia.
    3. Jako osoba związana z dostarczaniem zmobilizowanego sprzętu i umundurowania (uważam za konieczne skreślenie słowa „mobiki” ze słownika każdego szanującego się obrońców Ojczyzny), jako wolontariusz mogę o ich wygląd w szeregach – najprawdopodobniej to tylko dobry znak, co oznacza, że ​​panowie dobrze spisali się na poligonie, wysuszyli wydany mundur i założyli zmiennika. I tak, być może były one głupio marynowane w deszczu na wiertarce, niestety. Także gwoli sprawiedliwości trzeba zaznaczyć, że „pijane” firmy i ludzie swój stres i inne rzeczy zmywają ognistą wodą, sabotując trening i podważając dyscyplinę - też jest ich dużo i coś z tym trzeba zrobić też (należy rozumieć, że 300 tysięcy zmobilizowanych to nie 300 tysięcy bojowników, z wszystkimi wynikającymi z tego wnioskami..)
    Głupotą jest zaprzeczać, że jesteśmy w… problemach po uszy, gdzie sprawcy są w ogóle jasne, główne pytanie dla wszystkich, co robić? - każdy z nas musi sam zdecydować i, co dziwne, brzmi to i potępiać się nawzajem za wybór inny niż nasz, nie możemy teraz. Tak, nie można zaakceptować, ale zdecydowanie nie potępić. W Rosji często wszystko dzieje się nie dzięki, ale pomimo. Działamy więc, pomagamy armii walczącej, a nie zgniliznie, przygotowujemy się do stawienia się w szeregu, a przynajmniej nie ingerujemy i szanujemy, bo tylko pokonaniem wroga będzie można przywrócić w kraju ład konstytucyjny. Zwłaszcza w tych kwestiach, które dotyczyły praw i wolności. Przez prawo i sprawiedliwość dla wszystkich BEZ wyjątków, ale nie zapominając o obowiązkach.
  27. rocket757
    rocket757 23 listopada 2022 09:51
    +3
    Ostatnio nasze pole informacyjne jest po prostu przepełnione różnymi informacjami, z którymi coraz trudniej sobie poradzić. Wróg bardzo się stara jak najmocniej uderzyć w mózg rosyjskiego laika, aby wprowadzić zamieszanie i chaos w ich głowach. I czerp z tego pewne dywidendy.

    Niestety… tak, mamy wiele rzeczy, o których możemy tylko rozmawiać, PRZEPRASZAM!!!
    Kiedy to wszystko się skończy, kiedy wszystko będzie naprawione... cholera wie!!! Nie ma szczególnego zaufania do władz, dowództwa, a nawet innych, którzy muszą OBSERWOWAĆ, CHRONIĆ i ROBIĆ PAŃSTWOWE BIZNESY!
    ALE mimo wszystko ludzie nie są gotowi zniszczyć wszystkiego, porzucić to i ... Rosja jest duża, ale nie ma dokąd się wycofać!
    To jest to, co utrzymuje wszystko, na razie, JAK ZAWSZE!!!
  28. buslaif
    buslaif 23 listopada 2022 09:58
    +7
    Oczywiście od 1917 r. oficerowie naszej armii nie byli żadnymi dżentelmenami, ani ze względu na status (nie pochodzą z rodziny szlacheckiej), ani pod względem dochodów, ani pod względem wykształcenia i kultury. Zawsze powinieneś postawić się na miejscu osoby, przeciwko której zastosowano napaść. Kiedy o tym piszą, przypominam sobie moją młodość w palcie, kiedy dowódca batalionu, żołnierz frontowy, przed rozwodem pouczał nas, że jeśli się palcem dotknie guzika żołnierskiej tuniki, to jest już szturmem.Był bardzo kochany i szanowany.Kiedy odszedł z wojska, po zbudowaniu batalionu ponad 700 dusz z okazji rozstania z nim, postanowił tego samego dnia zabić swoją żonę i swoje stałe miejsce zamieszkania . Batalion to widział. Kilkuset kadetów wypadło z baraków, podniosło 2 jego walizki, otworzyło bramy i poszło na stację, która znajdowała się niedaleko szkoły, zdając sobie sprawę, że zrobili kolektywną armatę samobieżną przed Rozpoczęło się poruszenie na peronie stacji iw budynku, ludzie byli bardzo przerażeni taką ilością ludzi w mundurach wojskowych, Cyganie i urkowie rozbiegli się na wszystkie strony, myśląc, że rozpoczął się nalot. Wsadzili dowódcę batalionu z żoną do pociągu i przywieźli rzeczy. Wzruszył się do łez. To byli ludzie.
  29. słoneczny
    słoneczny 23 listopada 2022 10:31
    +2
    Na początku niepokoi mnie nawet nie to, co słyszę, ale to, co widzę. I widzę tłum różnobarwnych i obrzydliwie ubranych ludzi. Czy to armia rosyjska? Na serio? Przepraszam, w moim Woroneżu bezdomni często wyglądają lepiej pod względem ubioru. To są jacyś partyzanci, przepraszam, żyjący z tego, co mają. I niekoniecznie w walce.

    A co w Biełgorodzie bardzo różniło się od tych na filmie? Więc wykopali też rowy, parada nie jest do tego odpowiednia.
    stanowią doskonałe tło dla żandarmerii wojskowej. Można się cieszyć, patrząc na doskonale spasowany sprzęt, dobre kamizelki kuloodporne (oczywiście sami ich nie kupili) i zręczność, z jaką wykręcają ręce mobilizowanych. Szkolenie naszej żandarmerii jest zachęcające.

    Jest taka definicja: mobilizacja to takie wydarzenie, w którym wojsko zawodowe, które w czasie pokoju otrzymuje duże pieniądze, zmusza ludność cywilną do pójścia do walki.
    Od razu przypominam sobie pułkownika, który uczy mobilizowanych maszerować i maszerować na plac apelowy, a tych „nieskazitelnie ubranych”.
    pojawiła się informacja, że ​​zmobilizowany Aleksander Leszkow, który „wpadł” na podpułkownika nie chcącego wypełniać swoich obowiązków służbowych

    Tak samo jest w czasie pokoju. Major, który powiedział, że konserwy dla żołnierzy zastąpiono karmą dla psów, dostał albo 4, albo 5 lat.
  30. Niemiecki
    Niemiecki 23 listopada 2022 10:52
    +8
    Czy wiesz, co mnie prześladuje w historii z pułkownikiem pod Moskwą! W artykule na tej stronie, na innych stronach iw koszyku: wielu mówiło, że żołnierz musi zostać ukarany, ponieważ w armii musi być dyscyplina! I żołnierz został ukarany. I ogłosili to oficjalnie.
    A gdzie doniesienia o ukaraniu pułkownika? Przecież są statuty, regulaminy dotyczące kolejności treningów. On ich nie zrobił! Nie chcę przyznać się do myśli, że ich nie ma, nawet w koszmarze. A może w wojsku w warunkach mobilizacji nie da się zrobić gówna i nic mu się nie stanie? Gdzie są meldunki, że sytuacja została opanowana, szkolenie skorygowane, pułkownik ukarany za jego brak? Wszyscy dyskutowali o Żołnierzu... A kto będzie dyskutował o ukaraniu Oficera? Pułkownik ma szefa - czy on też wypadł z interesu? Czy sprawdzał wyszkolenie Żołnierzy w swoich jednostkach? Czy choć raz przyszedł, porozmawiał z ludźmi? Nigdzie nie było słychać nawet nazwiska dowódcy tego pułkownika…
    Cytat z artykułu:
    „Ale nie zostaną aresztowani, osądzeni i uwięzieni”.
  31. Maks.1995
    Maks.1995 23 listopada 2022 10:58
    +4
    Rozsądny.
    A jeśli pamiętasz kilka artykułów o wojnach czeczeńskich, że Bossowie przekazali bojownikom informacje, sprzedali najnowszą broń z magazynów, wydali zdradzieckie rozkazy…
    ... i prawie całkowity brak artykułów o karaniu odpowiedzialnych pasami naramiennymi ...

    Robi się trochę smutno...

    pozbawione praw obywatelskich dno... i nietykalne szczyty...
    (pamiętajcie pułkowniku Zakharchenko, ile miliardów trzeba było ukraść, aby przynajmniej zostać aresztowanym ...)
    1. Sergej1972
      Sergej1972 25 listopada 2022 13:03
      0
      Po co tyle słów pisanych wielką literą?
  32. Tatra
    Tatra 23 listopada 2022 11:21
    -2
    Duma Państwowa Federacji Rosyjskiej zatwierdziła redukcję wydatków na gospodarkę w przyjętym projekcie budżetu na lata 2023-2025.

    ▪️Wydatki w pozycji „obrona narodowa” wzrosną o 43% w stosunku do kwoty przyjętej rok temu.

    ▪️ W dziale „bezpieczeństwo narodowe i egzekwowanie prawa” wydatki wzrosną o 50% w porównaniu z 2022 r.

    ▪️Wydatki w pozycji „gospodarka narodowa” w 2023 roku zostaną obcięte o prawie 20%.

    ▪️Dofinansowanie państwowego programu „Rozwój przemysłu i wzrost jego konkurencyjności” w 2023 roku zostaje zmniejszone o 30%.

    ▪️Państwowy program „Rozwój Gospodarczy i Innowacyjna Gospodarka” kurczy się o 18%.

    Witaj, Wielka Korea Północna, którą tak długo nazywali rosyjscy wrogowie ZSRR.
    1. Ronrew
      Ronrew 23 listopada 2022 11:38
      +1
      To nawet nie Wielka Korea Północna, w KRLD wzmacnia się przemysł wraz z obronnością, nie, to Wielki Honduras.
    2. sajgon66
      sajgon66 23 listopada 2022 14:57
      +3
      - Niejasne...
      - Jeśli zmniejsza się inwestycje w przemyśle, to po co zwiększać inwestycje w wojsko i policję? Jest mało prawdopodobne, że uda się przenieść armię do samowystarczalności i samofinansowania ...
  33. Sternik
    Sternik 23 listopada 2022 11:27
    +2
    Co za debile, zwykli ludzie. Wojsko rozpoczyna wojnę, a tacy zwykli ludzie ją kończą.
  34. vvn_vl
    vvn_vl 23 listopada 2022 11:35
    +3
    podczas gdy w biurach MON siedzą menedżerowie, którzy sprytnie zatwierdzają plany operacyjne, podczas gdy byli politycy rozmawiają o sytuacji z ekranów, dopóki w Donbasie nie pojawią się dzieciaki posłów i urzędników, nic dobrego nas nie czeka
  35. Komentarz został usunięty.
  36. czapka z daszkiem
    czapka z daszkiem 23 listopada 2022 11:45
    -4
    Tego samego dnia dyskutowali o filmie z żałosnymi kucykami na czacie z kolegami z klasy i kolegami, uśmiechali się ... jest tak dużo zabawnych, tak wiele inscenizowanych, prawie każdą frazę można wziąć i śmiać się, ale to tylko ci, którzy w chociaż trochę o tym pomyśl. Począwszy od tego, że zostali porzuceni tylko z karabinami maszynowymi (no, nie dali po dwa karabiny?), Zmusili ich do kopania okopów.... ..
    Stojąc na placu apelowym w pstrokatym okręgu federalnym, o ile wynika z komentarzy, wszystko to już kupili w sklepach. Po co kupowali mundury, ubrania, sami tak naprawdę nie potrafią wytłumaczyć si = mogą, poza tym, że „powiedzieli mi, żebym uważał na siebie w wojskowym urzędzie meldunkowym i poborowym” lub „Widziałem to w sieci, oni powiedział..” Nikt w domowej piżamie nie poszedł do obsadzonego rowu, każdy otrzymał standardowe FD. Były i są problemy z pewnymi rozmiarami, z niektórymi elementami wyposażenia, modnymi „gadżetami” z kategorii hełmów, kamizelkami kuloodpornymi z kevlaru… ktoś dostał próbkę okresu ZSRR z NZ, ale nikogo nie wysłano nago iz karabinami Mosina.
    Czy dla zachowania spójności można odnieść się do Dekretu Komitetu Obrony Państwa z okresu II wojny światowej, który mówi, że pilotów samolotów szturmowych nie należy kierować do batalionu karnego? Skąd takie informacje?
    Po co w czasie rekolekcji mówić o „porzuceniu”? Skąd tak wiarygodne informacje?
    Dla poszerzenia moich horyzontów i ogólnej wiedzy wojskowej powiem Wam, że „wycofanie się” to manewr wojsk, polegający na wycofaniu wojsk uzgodnionych z wyższym dowództwem na korzystniejszą, wcześniej przygotowaną linię. Dla zapewnienia tego manewru wyznaczane są pododdziały, części osłony, których zadaniem jest utrzymanie pozycji i zapewnienie jak najbardziej komfortowych warunków do wycofania głównych sił. Oznacza to, że ich zadaniem jest pozostanie na swoich pozycjach, kontynuowanie ich obrony, dopóki nie otrzymają rozkazu wycofania się. Ale to polecenie może do nich nie przyjść. To jest wojna, często trzeba poświęcić dziesiątki i setki, żeby ocalić tysiące… niestety.
    1. Ronrew
      Ronrew 23 listopada 2022 12:20
      +5
      Z jakiegoś powodu te dziesiątki i setki ofiar nie obejmują wysokich rangą urzędników i wojska, a także ich dzieci. Odnośnie umundurowania i wyszkolenia w sprawach wojskowych powiem tak - jeszcze w 2002 r. mieszkali w tych samych namiotach na zgrupowaniu, byli ubrani według zasady - co na kogo będzie pasować (ja osobiście miałem biały kamuflaż), karmili jęczmieniem i „mięsa niedźwiedzia polarnego”, przez miesiąc wystrzelili aż 6 rund. I 20 lat później widzę to samo, jak - stabilność, chciałbym, żeby było niezmiennie dobrze, ale okazuje się, że zawsze.
      1. Lesovik
        Lesovik 23 listopada 2022 13:02
        -3
        Cytat z Ronrewa
        Z jakiegoś powodu te dziesiątki i setki ofiar nie obejmują wysokich rangą urzędników i wojska,

        Według różnych źródeł zginęło od 4 do 7 generałów. Czy to „wysokiej rangi wojsko” wystarczy?
        1. czapka z daszkiem
          czapka z daszkiem 23 listopada 2022 13:08
          0
          Ponad 10 generałów, kilkudziesięciu pułkowników...
        2. Ronrew
          Ronrew 23 listopada 2022 13:15
          +2
          Zdaję sobie sprawę, że generałowie mieli straty, ale nie mogę się wypowiedzieć na temat tego, jak wysocy to byli wojskowi, zważywszy na to, że w ostatnich latach każdy urzędniczy „smark” chodzi w mundurach generalskich, co kompromituje te mundury .
          1. Lesovik
            Lesovik 23 listopada 2022 13:29
            -3
            Cytat z Ronrewa
            Nie mogę się wypowiedzieć, zważywszy na to, że w ostatnich latach każdy urzędniczy „smark” chodzi w mundurach generalnych,

            Znalezienie biografii generała w sieci nie jest trudne.
            O „oficjalnym smarku”. Te „smarkacze” umierają na froncie, wykonując swój obowiązek. A wy „z kanapy” pogardliwie nazywacie ich „smarkami”.
      2. czapka z daszkiem
        czapka z daszkiem 23 listopada 2022 13:22
        +1
        [cytat = Ronrew] Z jakiegoś powodu te dziesiątki i setki ofiar nie obejmują wysokich rangą urzędników i wojska, a także ich dzieci.
        [cytat = Ronrew] Z jakiegoś powodu te dziesiątki i setki ofiar nie obejmują wysokich rangą urzędników i wojska, a także ich dzieci.
        Znasz osobiście wszystkich, którzy działali pod przykrywką? A może to twoje spekulacje?
        „Oficerów” w ogóle nie powinno tam być, są żołnierze i oficerowie, a z kogo się rekrutują, z urzędników, chłopów, nauczycieli… tak się okazało… wysocy rangą wojskowi? Czy szef sztabu generalnego lub dowódca dywizji musiał osobiście podejmować obronę na stanowisku? Może to nie ich sprawa...
        Trudno mi ocenić, gdzie, co i jak robiłeś na zgrupowaniach wojskowych, a to nie jest ciekawe, na zgrupowaniach wojskowych rzadko robią to, co powinni robić od czasów ZSRR, niestety. Kosztem życia w namiotach… na czele namiot śni we śnie jak 5* hotel)))), śpią wprost w okopach, na power tanku lub BM (aż się ochłodzi), potem przenoszą się do środka ... Jedzenie Yandex , pizza Dodo i szaszłyk Artura, tam też bardzo rzadko dzwoni, zdarzało się, żuje się biszkopty z bułką tartą przez dwa, trzy dni, a jeśli jest półmrożony gulasz, potem słoik na trzy, cztery, już przysmak. To tak, jakby tam rozpalono ogień, wleciał szatan, zbombardował się, albo założył artel… o ile w II wojnie światowej, a nawet w Afganistanie KP 130 mogła palić się jakaś nić na PCB batalionu lub iść w kolumna, to tutaj nie działa )))
        1. Ronrew
          Ronrew 23 listopada 2022 14:00
          +3
          Wielu zmarłych generałów zmarło tylko dlatego, że nie wykonywali swojej pracy i wspięli się na linię frontu. Nie twierdzę, że żołnierz musi znosić deprywację, gdy jest to konieczne, ale dokładnie wtedy, gdy jest to konieczne, a nie na bieżąco. Nie potrzebujemy armii „pozbawionych praw wyborczych”, potrzebujemy nowoczesnej, dobrze wyszkolonej, dobrze uzbrojonej armii z mocnym tyłem. I dostajemy cholera wie co do uzbrojonej milicji.
          1. czapka z daszkiem
            czapka z daszkiem 23 listopada 2022 14:31
            0
            Ilu zmarłych generałów i pułkowników znałeś osobiście, żeby mówić o tym z takim przekonaniem? Ilu żywych znasz?
            1. Ronrew
              Ronrew 23 listopada 2022 14:52
              +1
              Żyjemy przynajmniej na razie w otwartym świecie, w którym bardzo trudno się „zgubić”. A informacje o zmarłych generałach i wyższych oficerach są swobodnie dostępne w Internecie, łatwo się z tymi informacjami zapoznać i wyciągnąć odpowiednie wnioski. Jeśli potrzebujesz konkretnych przykładów, to poszukaj sam (jestem po prostu zbyt leniwy), jak mówi dzisiejsza młodzież - „Google ci pomoże”.
              1. czapka z daszkiem
                czapka z daszkiem 23 listopada 2022 15:27
                0
                Więc dokładnie to czytam w Internecie, w tym o zmarłych generałach i pułkownikach, wiedząc, co faktycznie się stało, w niektórych konkretnych przypadkach, i rozumiem, że pod dobrym pretekstem wypisują urojeniowe bzdury. Dla przeciętnego laika pewnie piękny, w rzeczywistości w inny sposób.
                We współczesnej wojnie nie musisz iść na linię frontu. Jeszcze w 1941 r. dowództwo dywizji znajdowało się w strefie ognia nieprzyjaciela, a w naszych czasach, biorąc pod uwagę nowoczesne środki rozpoznania, naprowadzania i rażenia ogniem KNP dowódcy dywizji armii, nie różni się ona zbytnio z kompanii i plutonu.
                1. Ronrew
                  Ronrew 23 listopada 2022 15:51
                  +3
                  We współczesnej wojnie nawet dywizja powinna mieć odpowiedni skład i siłę (12-15 tys. ludzi), a takie mamy armie. Aby nie dać się zdumieć stanowiskom dowodzenia szczebla dywizji i wyższych, w czasach radzieckich wiedzieli, co robić, ale teraz, gdzie jest nowoczesna szyfrowana łączność, gdzie jest wojna elektroniczna i sprzęt do walki elektronicznej, gdzie są nowoczesne systemy obrony powietrznej (przede wszystkim „anty-dron”), gdzie to wszystko, prawie wszędzie żłobienie i pokaz.
                  1. czapka z daszkiem
                    czapka z daszkiem 23 listopada 2022 16:18
                    0
                    Zapytam jeszcze raz żwawy, skąd takie dane o składzie ilościowym dywizji. potrzebne we współczesnej wojnie? A właściwie jakie podziały?! Jaka akademia nauczyła cię tych informacji? Uczniowie nauczyli się już pisać o tym, co jest potrzebne, o modnych słowach (takich jak wojna elektroniczna, RER itp.) .... w jaki sposób cała ta dialektyka ma się do omawianego tematu? Przejście z talerza do rondla nie było planowane.))) A może jako doświadczony, kompetentny specjalista w tej dziedzinie możesz powiedzieć na przykładach, gdzie to wszystko ma miejsce dzisiaj? Zwłaszcza o „skutecznej” obronie przeciwlotniczej z „antydronowej”))))
                    1. Ronrew
                      Ronrew 23 listopada 2022 17:17
                      +3
                      Och, zamierzasz wydobyć ode mnie informacje uporządkowanym tonem? Nie ukończył akademii (rezerwa starley, służba 2003-2005), ale po pierwsze, ci, którzy je ukończyli, są teraz zhidenko, a po drugie, nikt nie zabraniał elementarnej logiki.
                      1. czapka z daszkiem
                        czapka z daszkiem 24 listopada 2022 07:58
                        0
                        Cóż, kim jesteś ....)))))), najprawdopodobniej odmówiłem mojego))) ... biorąc pod uwagę fakt, że nie ukończyłeś akademii, w rzeczywistości ukończyli, ośmielam się zauważ, że twoje zrozumienie w wielu sprawach jest bardzo skromne, jeśli przyjmiemy, że jeden z twoich dziadków był kierownikiem wydziału sztuki operacyjnej w Akademii Sztabu Generalnego, a twój tata ukończył z wyróżnieniem, a ty osobiście jesteś związany z produkcją komponenty bojowe najmodniejszych rakiet. Dlatego myślę, że słowo „coś” jest tutaj najważniejsze…
                      2. Ronrew
                        Ronrew 24 listopada 2022 13:31
                        0
                        film „Czapajew” (1934).
                        Nie skończyłem akademii. Nie skończyłem ich. - Wasilij Iwanowicz. Od sarkazmu do zwykłej codziennej chamstwa jest tylko jeden krok, czy warto go zrobić?
                      3. czapka z daszkiem
                        czapka z daszkiem 24 listopada 2022 14:45
                        -2
                        A to, jak kto woli, szanowny panie…. kiedy starszy porucznik z ufnością omawia ze mną na przykład temat niezbędnej siły dywizji we współczesnej wojnie. Zawsze chcę wiedzieć, skąd taka pewność siebie? Przy pewnych założeniach mogę sobie wyobrazić, że jako dowódca starszy porucznik zdołał dowodzić batalionem (spotykałem się z takim), ale tutaj jest dywizja…. tutaj przynajmniej Akademię Frunze trzeba opanować.. .. właściwie to o tym mówimy. Ale zgadzam się, że globalnie potrzebujemy restrukturyzacji w armii.
                      4. Ronrew
                        Ronrew 24 listopada 2022 16:02
                        +1
                        Faktem jest, że żadnej dyskusji nie widzę, a komunikacja w stylu „sam…..” to nie komunikacja, tylko delikatne wysyłanie, wiadomo dokąd. Jaki jest pożytek z tych „akademii”, jeśli na wyjściu, zgodnie z wynikami pośrednimi SVO, dostajemy… to, co dostajemy, nie, nie twierdzę, że trzeba się uczyć, ale najlepiej na błędach innych. Nawiasem mówiąc, z „drugich rąk” wiem, że morale w Akademii Frunzego, w związku z bieżącymi wydarzeniami na Ukrainie, jest wyjątkowo niskie.
                      5. czapka z daszkiem
                        czapka z daszkiem 24 listopada 2022 16:19
                        0
                        A sytuacja moralna w całej armii jest teraz daleka, nie świąteczna, nie ma powodów do zabawy i brawury. Duch walki jest obecny, ale jeden duch nie zajdzie daleko. Sens z akademii nie jest taki zły. Problem w tym, że tej wiedzy i pewnych doświadczeń nie da się zastosować. We wszystkim, co się dzieje, jest wiele niezrozumiałych, a nawet dziwnych. A kiedy nie jest tak, że każdy żołnierz nie rozumie swojego własnego manewru, generałowie nie mogą go w pełni zrozumieć. Jak z Kartsevem, „gramy tutaj, ale nie tutaj, przeglądamy i znowu…” I w końcu próbują też zrobić z generałów skrajnych generałów i narazić ich na pośmiewisko ludu… to bardzo niefortunne.
                      6. Ronrew
                        Ronrew 24 listopada 2022 16:51
                        +2
                        Tak, kiedy politycy w czasie działań wojennych próbują „sterować” armią – uderzaj tu, nie bij tam – pompujemy tam ropę i gaz i ogólnie komunikujemy się z „poważnymi partnerami”, otrzymujemy odpowiedni wynik.
                    2. Ronrew
                      Ronrew 23 listopada 2022 17:26
                      +3
                      I tak, zarówno dziadek, jak i ojciec byli oficerami, moja mama służyła, sam pracuję w przemyśle obronnym i śmiem mieć nadzieję, że coś rozumiem w sprawach wojskowych.
        2. Ada
          Ada 24 listopada 2022 00:51
          0
          zdecydowanie popieram. Ale tutaj chcę wprowadzić kilka poprawek. Wycofanie się ze stanowiska i wycofanie się z szeregu (do szeregu, do okręgu) – przecież tam słowo „Pociecha” jest zbędne, bo inaczej ludzie wezmą to za normę waszat a potem czas się pożegnać.
          Cytat z Cap
          ... Kosztem życia w namiotach ... na czele namiotu ...
          Namioty do walki i wsparcia bojowego SHF do rozmieszczenia personelu nie są zapewnione, ponieważ - zło, są one zestawione tylko dla jadalni i MP. Za uwzględnienie decyzji namiotów (zostały wystrzelone ze środków w MW) można było pod gorącą ręką dowódcy łatwo pożegnać się ze stanowiskiem lub służbą przed terminem, mimo rozkazów i medali , staż pracy i inne zasługi. Tylko do gruntu w schronach lub zaadaptowanych "rzeczach lokalnych" i żadnej "sypialni" w technice. Wszyscy naruszają i wszyscy płacą życiem i zakłócaniem BZ. Nie da się też żartować z iskrą i dymem, a piece są tylko do kominów zakopanych z otworem wentylacyjnym lub w budynkach i konstrukcjach. IRP jest specjalnie zaprojektowany do dostarczania gorących lub odgrzanych posiłków (w tym ciepła ciała) - rzecz! Musiałem jeść tygodniami. Chleb dla niego. To prawda, że ​​​​był alkohol, ale to wykracza poza normę. Z gorącymi potrawami i pieczywem na pewno jest teraz ciężko, a KP i PP to wszystkie talerze o właściwościach demaskujących, tu potrzebne są nowe rozwiązania. Trudno jest dostarczać gorące jedzenie na stanowisko w termosach na pierwszy rzut, najprawdopodobniej chłopaki żują suche racje żywnościowe, dobrze jest, jeśli IRP.
          1. czapka z daszkiem
            czapka z daszkiem 24 listopada 2022 08:08
            +1
            Rozbudowane i wymowne))))).... dlatego piszę, że dziś na froncie stoi namiot, z piecem, z wewnętrznym "wybielaczem", nawet dwoma piętrowymi łóżkami, drewnianą podłogą... sen o życiu. IRP jest zdecydowanie najbardziej wzorową opcją żywności. I kosztem spania na zasilaniu, gdy samochód jest na miejscu, zwłaszcza w ochronie, nie ma tu nic wywrotowego, dowódca i strzelec-operator stoją na straży, mechanik śmierdzi, płyta pancerza przedziału zasilania BMD jest jakoś "zatopiony", ścianki boczne tworzą dodatkowe schronienie przed wiatrem, jeśli masz też śpiwór, fajna sprawa na kilka godzin. Swoją drogą nie widzę nic wstydliwego w słowie „komfort”, nawet w szkole wpojono taką koncepcję, jak tworzenie komfortowych warunków w warunkach polowych. Wracając do namiotów, to jest jak luksus, jeśli namioty są uszyte z płaszczy przeciwdeszczowych, na ziemi leży martwe drewno, aw samym śpiworze to jest biznes, a jeśli pod sosną, lekko zakopane w zaspie , lub po prostu podnosząc kołnierz kurtki ... ekonomia) ))))
            1. Ada
              Ada 24 listopada 2022 13:39
              0
              Cytat z Cap
              …nawet w szkole zaszczepiono taką koncepcję, jak stworzenie komfortowych warunków w terenie. ...

              Wow, nie spodziewałem się tego, jasne jest, że czas rządzi się swoimi prawami.
    2. Sergej1972
      Sergej1972 25 listopada 2022 13:06
      0
      O ile mi wiadomo (niestety nie mogę teraz podać linku), piloci nie byli wysyłani do batalionów karnych, były dla nich karne szwadrony.
  37. Ułan.1812
    Ułan.1812 23 listopada 2022 11:56
    +1
    Z tego, co zostało napisane i skomentowane, wynika tylko jeden wniosek, trzeba wszędzie zrobić porządek.
    Zarówno w armii, jak i na tyłach.
    I musi istnieć nieunikniona odpowiedzialność i kara dla tych, którzy nawalili, złamali prawo i tak dalej.
    I to powinno być niezależnie od stanowisk i tytułów.
    Armia nie powinna stać się kastą nietykalnych.
    Jednak urzędnicy też.
  38. gromit
    gromit 23 listopada 2022 12:07
    +4
    „w wojsku nie ma porządku i trzeba go przywrócić” Zwykle brzmi to ze strony brzuchatych oficerów, którzy chcą, by pod ich dowództwem po cichu wysłano blaszane manekiny na rzeź.

    Już nie mówię o kiepskim zaopatrzeniu, braku sprzętu, to osobny bolesny temat.

    Mówię o rozwiązywaniu problemów, które tak naprawdę nie są problemami.
    Okazało się, że urzędnicy państwowi rozumieją zasady kierowania ludźmi wielokrotnie lepiej niż jebane łajdaki w mundurach (nie wszystkie)) żyjące albo w świecie fantazji, albo w siedemnastowiecznym pańszczyźnie.
    Rzucili fałszerstwo o „batalionie Woroneż” - w sobotę gubernator został wysadzony w powietrze, spotkał się z kobietami, uspokoił je.
    Wideo o marines - nadmorski gubernator leci do Moskwy, a potem do szpitala dla rannych, wyjaśnia, uspokaja.
    Zamieszki w kazańskim punkcie zbornym – władze lokalne (nie MO!!), przywiozły suche drewno opałowe, nowe namioty, generatory, gniazdka do ładowania telefonów…

    Tylko nie bądź głupi w XXI wieku.
    Co, sam szef kazańskiego punktu nie mógł znaleźć maszyny do drewna opałowego i generatora?
    A może nie ma miłej, sympatycznej kobiety w mundurze na spotkania z krewnymi w nadętym sztabie obwodu moskiewskiego? Spotkaj się, posłuchaj, uspokój się. Wszystko - nic więcej nie jest potrzebne.

    Wystarczy nie krzyczeć z niezdarną wulgarnością, słuchać i zastosować przynajmniej kilka gestów, aby poprawić sytuację.

    A teraz wyobraź sobie, jak gubernator Gusiew wzywa Gwardię Narodową do rozpędzenia kobiet, Kożemyako piętnuje marines jako tchórzy, a deputowani ze Smoleńska wysyłają krewnych Mobików.
    Czy to rozwiązałoby problem? Nie, to pogorszyło sytuację.
    Ale z drugiej strony nie trzeba nigdzie jechać, słuchać płaczu i oskarżeń, aw sobotę można się wyspać, a potem można opłakiwać „Rosję, którą straciliśmy”.
  39. Igor_Aretano
    Igor_Aretano 23 listopada 2022 12:40
    -8
    Normalny artykuł TsIPSoshnaya, autor będzie chwalony. Połowa odwiedzających jakąkolwiek witrynę czyta tylko nagłówki materiałów - wszystko jest w porządku z nagłówkiem: spełnia on zadanie wstrzykiwania negatywności. Treść też fajna, antyrosyjska. Wszystko jest zgodnie z instrukcją CIPSO: nie możemy zrobić proukraińskiego Majdanu w Rosji, zróbmy pseudopatriotyczny Majdan.
    1. Ronrew
      Ronrew 23 listopada 2022 12:52
      +3
      Cholera, ślubowałem sobie nie mając rzetelnych informacji, że nikogo nie będę nazywał "cissistami" (nazywali się tak ze względu na wielką "miłość" do obecnego rządu), ale mimo to zainteresuję się - jak tam pogoda w Kijowie?
      1. Igor_Aretano
        Igor_Aretano 24 listopada 2022 22:26
        -1
        Cóż, lepiej, żebyś to wiedział. Mówią, że tam nie ma światła. Ale jakoś uniknąłeś, napisał neutralny komentarz.
    2. Lesovik
      Lesovik 23 listopada 2022 13:09
      -3
      Cytat: Igor_Aretano
      Normalny artykuł TsIPSoshnaya, autor będzie chwalony. Połowa gości

      „Połowa zwiedzających” może nawet otrzymać propozycję zarobienia na sprzedaży Ojczyzny.
      CIA na całym świecie szuka rosyjskich obywateli niezadowolonych z operacji specjalnej, powiedział dyrektor wykonawczy CIA David Marlowe, The Wall Street Journal pisze 22 listopada.

      „Szukamy na całym świecie Rosjan, którzy są tym tak samo zniesmaczeni jak my. Ponieważ jesteśmy otwarci na biznes” – powiedział, przemawiając w Centrum Wywiadu, Polityki i Bezpieczeństwa Międzynarodowego im. Michaela Haydena. Wideo z jego przemówienia zostało opublikowane przez samo Hayden Center.

      Ale ta wiadomość jeszcze nie dotarła.
      1. Ronrew
        Ronrew 23 listopada 2022 13:32
        +3
        Nie, wiadomości były na stronie. Hmm... ale dobry pomysł na dodatkowy dochód, skoro władza może iść na "porozumienia" i pompować środki przez Ukrainę, to dlaczego zwykli obywatele nie mieliby współpracować z CIA według tej logiki. Ale czy sama CIA poniesie taki ciężar finansowy? Ale tak poważnie, to tak, możemy się spodziewać, że rekrutacja Rosjan przez CIA i inne służby specjalne krajów NATO nabierze masowego charakteru, przyczyniają się do tego niepowodzenia na froncie.
        1. Lesovik
          Lesovik 23 listopada 2022 13:40
          +1
          Cytat z Ronrewa
          Nie, wiadomości na stronie były

          Dziwny. Przed napisaniem specjalnego kanału informacyjnego przeglądałem go przez dwa dni. Cóż, nie będę się spierać, możemy i przegapiliśmy. Jednak już nie będę przewracać.
          1. Ronrew
            Ronrew 23 listopada 2022 14:06
            0
            https://topwar.ru/205536-zamdirektora-cru-iz-za-sobytij-na-ukraine-my-poluchaem-novye-vozmozhnosti-po-naboru-novyh-rossijskih-agentov-v-svoi-rjady.html
            1. Lesovik
              Lesovik 23 listopada 2022 14:08
              +1
              Dziękuję.
              (Nawet proste ludzkie „dziękuję” jest wymagane przez administrację witryny, aby było wyrażone dużym zestawem liter ...)
    3. Sergej1972
      Sergej1972 25 listopada 2022 13:08
      0
      Cóż, właściwie Skomorochow jest jednym z głównych na tej stronie, więc nie można go oskarżyć o cisizm.
  40. Olegsw
    Olegsw 23 listopada 2022 14:09
    +5
    Autor ma się dobrze, dzięki za szczerość i prawdę! Kiedy wszyscy wokół się boją i mówią, co jest potrzebne, a nie to, co jest. Głęboki szacunek dla Ciebie!!!
  41. Radikal
    Radikal 23 listopada 2022 14:11
    +6
    Cytat z Wedmaka
    To znaczy pokonałeś? Ludzie nic nie zrozumieją – to w większości tłum uzależniony od sloganów i kierujący się doraźnymi korzyściami. Który był używany w ciemnej mocy przez rządzących przez ponad sto lat. W tej chwili po prostu nie mamy dość rewolucji, aby strzelić sobie w głowę. Kontrola.
    Teraz uratuje nas codzienna praca nad wyeliminowaniem stwierdzonych niedociągnięć i wyeliminowaniem z kierownictwa niechlujów, sabotażystów, nihilistów i innych osób niegodnych zaufania. Nie sądzisz, że to takie łatwe, prawda?

    Coś nieuchwytnego wymyka się z twoich komentarzy, ale po prostu nie rozumiem, co… O tak, jak nie od razu zdałem sobie sprawę, niestety dla mnie. Wyrażasz się jako osoba, która zajmuje stanowisko Naczelnego Dowództwa i prawie co tydzień przemawia z ekranu przy różnych okazjach, rozrzucając swoje myśli po drzewie, jednak słowa i znaczenie są te same, co należy rozumieć w taki sposób, że niby wszystko jest w porządku, my (czyli - oni) idziemy do przodu, chociaż gdzie ten "front" jest, on od 20 lat nie wskazuje.... lol
    PS Nie chciałem niczego komentować, ale „optymizm” niektórych komentatorów mnie do tego zmusił. Ogólnie rzecz biorąc, z analizy obecnej sytuacji, uświadomienia sobie tego, co się dzieje i wydarzy, przerażające staje się to, że nawet nie chcę o tym tutaj rozmawiać ... smutny
  42. Igorasz
    Igorasz 23 listopada 2022 14:23
    +2
    Wszystko jest poprawnie odnotowane, z wyjątkiem jednego. Co do reszty, to jest lekcja i nie będzie trzeba się dziwić w przyszłości, jeśli oficerowie zaczną dostawać kule w plecy.. To już się wydarzyło… Dawno temu w 1914 roku ... Niestety w obecnej armii Federacji Rosyjskiej statut nie jest prawem dla całego personelu wojskowego ... Cóż, żandarmeria to ci sami ludzie ... mieszkający w tym samym kraju ... A powinieneś "o tym też nie zapomnij... oni. Co robić? Tylko osobistym przykładem i osobistą odpowiedzialnością oficerowie mogą zdobyć autorytet od swoich podwładnych. Bez tego armia rosyjska przegra, bez względu na to, ile pieniędzy zaoferuje żołnierze… Ale o tym nie wspomniano w artykule… Czy to znaczy, że nie ma innych opcji niż kara i strach?To znaczy przegramy?Czy to wszystko?
  43. Oleg Peszkow
    Oleg Peszkow 23 listopada 2022 14:58
    0
    Roma... Jesteś najlepszy! Nabrzeże Frunzenskaja w Okopach...
  44. yuriy55
    yuriy55 23 listopada 2022 15:18
    +4
    Powieść!
    Nasze słowa uderzają jak groch o ścianę.
    Wszyscy rozumiemy, dlaczego Armia Czerwona zwyciężyła w 1945 roku.
    Jeśli ktoś odniósł wrażenie „komu wojna, komu droga matka” i o wojskowych pchlich targach z czasów II wojny światowej, kiedy to na targowiskach otwarcie sprzedawano produkty z magazynów wojskowych… Tak, tak, tak... Do tego czasu, aż zakręciły się płetwy...
    Dziś obraz jest nieco odwrócony. niektórzy ludzie poza granicami kraju dyktują zasady handlu w Rosji, ceny i tryb płacenia podatków i opłat.
    Powrót do społeczeństwa socjalistycznego (społecznie sprawiedliwego) pomoże w podniesieniu patriotyzmu. Niewielu jest takich, którzy chcą oddać życie za różnych burżuazyjnych i milionerskich ministrów…
    Z każdym dniem coraz bardziej zakorzenia się pomysł, że wszystkie szelki już dawno zgniły (pogięte, zardzewiałe, zdarte), a niektórzy wciąż jeszcze białymi nitkami zszywają skrawki i kawałki jedności...
    Nie można trzymać ludzi jak stado...
    1. Sergej1972
      Sergej1972 25 listopada 2022 13:13
      0
      Niestety, kilka razy słyszałem opowieści od wielu osób o ich krewnych, którzy w latach wojny bogacili się w nie do końca uczciwy sposób, w tym handlując wysyłanym amerykańskim skondensowanym mlekiem i gulaszem, zajmując się spekulacjami, itp. I nie mieli nic, ani w czasie wojny, ani po niej, żyli całkiem dobrze. I to w czasach stalinowskich.
      1. yuriy55
        yuriy55 25 listopada 2022 13:50
        0
        Cytat: Sergeyj1972
        Niestety kilka razy słyszałem opowieści o ich bliskich od wielu osób...

        …którzy kopnęli drzwi do gabinetu IVS i już od progu pytali: „Co?! W czoło chciał, stary karaluch?!”
        Wiele z nich rozmroziło się wiosną wzdłuż brzegów Kołymy ... tak
        *****
        Tłoczyli się po kątach, jak wszyscy inni spekulanci, i oddawali się sobie przy każdej okazji i niewygodnej sytuacji. Widziałem tych „odważnych” i „nihilistów”. Po zwolnieniu siedzieli na ławkach (którzy przeżyli) i robili na sprzedaż różne pierdoły (kto wie jak), a reszta w biurze Recyklingu pracowała - nie brali takiej pracy w drogę ...
        1. Sergej1972
          Sergej1972 25 listopada 2022 15:32
          0
          Wcale nie przeczę, że wielu trafiło i zostało uwięzionych. I kogoś nie złapali. Nie, osoby te zajmowały skromne stanowiska w systemie handlu i zaopatrzenia, zarządzały małymi magazynami itp. Spekulowali i kradli na małą skalę, mieli dość. I udało im się nie dać złapać, z czego ich pra-bratankowie są dumni.)
  45. barkonaut
    barkonaut 23 listopada 2022 15:29
    +1
    W międzyczasie bojownicy Sił Zbrojnych Ukrainy przechodzą comiesięczne szkolenie na poligonach krajów NATO. Bez pretensji do przygotowania. W tej samej formie. A program jest tam dostępny, a baza szkoleniowa jest wyposażona.
    Szkoda, że ​​nie znalazłem sposobów moralnego motywowania mobilizowanych. I mundur polowy. Widać, że mają tam dużo do roboty, ale nie zaszkodzi zadbać o ludzi.
  46. RosyjskiPatriot
    RosyjskiPatriot 23 listopada 2022 15:47
    +4
    Najbardziej palącą rzeczą w mojej głowie jest to, że nasza armia wycofuje się i poddaje rosyjskie miasta. A nasza flota nie jest w stanie nic zrobić.
    A to dopiero początek. Wkrótce spodziewamy się uruchomienia ZNPP i całego regionu Zaporoża
    I końca tego nie widać. Nie ulega wątpliwości, że zmobilizowani, walczący o nie wiadomo w jakim celu i wyposażeni w świat na nitki, nie będą w stanie nic zrobić. Nie było połączenia i nigdy nie będzie. Zamiast T-90 lub T-72 do bitwy pójdą zardzewiałe koryta T-62.
    To jest demilitaryzacja Rosji.
    1. Ronrew
      Ronrew 23 listopada 2022 16:11
      +1
      Cóż, jest wiele czołgów T-72 w magazynach, ale najwyraźniej nie ma wystarczającej ilości pocisków 125 mm do ich dział, więc stare T-62 z działem kalibru 115 mm są usuwane z konserwacji.
      1. RosyjskiPatriot
        RosyjskiPatriot 23 listopada 2022 23:53
        0
        Problem jest inny.
        Przez lata modernizacji T-72 i ich dostaw do innych krajów rozwinęła się okrutna praktyka wymiany podzespołów, zespołów i drobnych części nie z powodu nowych, ale z powodu innych czołgów w magazynie.
        I prawie nigdy nie jest to udokumentowane.
        Ponieważ:
        Państwo przeznacza pieniądze na produkcję nowych części;
        Fundusze te są skutecznie kradzione;
        Za pozostałe grosze wręczana jest łapówka kierownikowi bazy magazynowej;
        Tam wymagane jednostki są usuwane z przechowywanych T-72 i zakładane na naprawiane T-72.
        W przybliżeniu coś takiego.
        Co więcej, wielu w regionie moskiewskim o tym wiedziało. Ale nic nie zrobili. Ponieważ wszystko w tym dziale jest przegniłe na wskroś.
        I wszystko wyszło na jaw, gdy pojawiła się kwestia usunięcia wielu T-72 z magazynu. Okazało się, że tylko zgodnie z dokumentami były nienaruszone.
  47. Komentarz został usunięty.
  48. Bajun
    Bajun 23 listopada 2022 16:07
    +2
    Przyczyna tego, co się dzieje: obiektywna zmiana światowego paradygmatu od niedoboru informacji do nadwyżki informacji.

    Wcześniej, aby znaleźć to, czego potrzebowałeś, musiałeś SZUKAĆ, ale dzisiaj musisz mieć możliwość WYBORU spośród 100500 90 opcji tego bardzo „niezbędnego”, co sugeruje, że XNUMX% to podróbki. Lub w przykładzie Autora z informacją - fałsz.

    Problem jest istotny zarówno dla Gospodyni Domowej, jak i dla Władców z Generałów. Nawet starsi nie mają umiejętności szybkiego i trafnego wyboru. Dla gospodyni domowej sprawa nie jest tak krytyczna: zepsute naczynie lub sprzęt gospodarstwa domowego. Dla władz i wojska straty wynikające z niemożności „zarządzania wyborem” będą większe.

    Co robić? Na początek CAŁKOWICIE OGRANICZ informacje-śmieci! Cenzura, moderacja i weryfikacja. Żadnych „świeżych” wiadomości w stylu „na zdrowie, łamiemy” czy „wszystko stracone”. Wydanie wiadomości dla niezaangażowanego laika zaledwie 48 godzin po wydarzeniu. Błyskawiczne powiadomienie należy pozostawić służbom specjalnym i mieszkańcom miasta, których to dotyczy.

    Całkowicie usunąć z wiadomości „kroniki kryminalne”, „śledztwa dziennikarskie”, „niezależnych korespondentów wojskowych” itp. Brak anonimowości w sieci.

    „Wolność słowa” musi zostać zastąpiona „wolnością słyszenia”! Powinny pozostać tylko ZALEŻNE i KOMPETENCYJNE źródła, których prawo powinno być regulowane mniej więcej tak, jak licencje medyczne: edukacja specjalna, licencje, stały monitoring i masa kontroli.

    Wolność słowa przy obfitości informacji to ZŁO.
  49. Włodzimierz100
    Włodzimierz100 23 listopada 2022 17:41
    +2
    Cytat: Ilya-spb
    jeden oficjalny organ informacyjny i najsurowsza cenzura;
    - kontrwywiad wszędzie i na wszystkich poziomach, tryb tajności

    Co cenzurujesz. i reżim tajności, jak zawsze, od swoich, bo NATO wie wszystko
    i ogólnie o tym wszystkim, reżim autorytarno-oligarchiczny marzy z tobą.
  50. katarsafebox.com
    katarsafebox.com 23 listopada 2022 17:48
    -1
    Generałowie mogą opuścić miasta odzyskane krwią naszych żołnierzy,

    Właściwie to wszystko. To jest szibbolet, więc następny „patriota” uwolnił się, jak tamte demony.