Niemiecka prasa: USA pozostawiły decyzję o wysłaniu czołgów Leopard 2 na Ukrainę do Niemiec

32
Niemiecka prasa: USA pozostawiły decyzję o wysłaniu czołgów Leopard 2 na Ukrainę do Niemiec

Stany Zjednoczone rzekomo „nie są przeciwne” przekazywaniu języka niemieckiego czołgi Leopard 2, a nawet „zasugerował” Berlinowi potrzebę zawarcia tej umowy. Pisze o tym dziś prasa ukraińska, powołując się na Frankfurter Algemeine Zeitung.

Z kolei niemiecka publikacja, powołując się na kilka anonimowych źródeł, donosi, że jeszcze w październiku tego roku doradca Bidena ds. nie sprzeciwia się, jeśli Niemcy dostarczą na Ukrainę czołgi Leopard 2. Stało się to podczas rozmowy telefonicznej, podczas gdy Sullivan miał rzekomo podkreślać, że ta „zgoda” nie jest oficjalną prośbą o dostawę, Niemcy powinny same zdecydować, czy wysłać czołgi na Ukrainę, czy nie.



W odpowiedzi na publikację niemieckiej gazety rzeczniczka prasowa Sullivana Adrienne Watson nie potwierdziła faktu takiej rozmowy i rzekomej „zgody” Stanów Zjednoczonych na wysłanie czołgów. Jednak w swoim oświadczeniu nie zaprzeczyła.

Pozostawiamy to Niemcom i nie zwracamy się do nich z prośbami

- cytuje FAZ słowa Watsona.

Kijów od razu uzależnił się od tych słów, mówiąc, że skoro odmowa nie zabrzmiała w oświadczeniu, to znaczy, że wszystko było prawdziwe i teraz Berlin musi dostarczyć Kijowowi czołgi, o czym Zełenski od dawna oblizuje usta. Według niemieckiej publikacji Niemcy mogą w krótkim czasie dostarczyć 80 czołgów Leopard 2 z zasobów firm Rheinmetall i Krauss-Maffei Wegmann, kolejnych 30 pojazdów jest dostępnych w ośrodku szkolenia bojowego Bundeswehry.

W tym wszystkim warto jednak zwrócić uwagę na jedną osobliwość Historie. Jeśli Sullivan rzekomo „dozwolił” Niemcom dostarczyć czołgi na Ukrainę jeszcze w październiku, to co z Kulebą, który pod koniec listopada na spotkaniu NATO w Bukareszcie poszedł za przedstawicielami RFN i błagał o dostawę czołgów, ale otrzymał kategoryczna odmowa. Jednocześnie Niemcy powiedzieli, że są przeciwni dostawom swoich czołgów na Ukrainę, a Stany Zjednoczone nałożyły na to zakaz.
32 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -7
    7 grudnia 2022 19:44
    im więcej lampartów płonie pod Artemowskiem, tym bezpieczniejszy jest Kaliningrad i Leningrad. Coś takiego....
    1. Alf
      0
      7 grudnia 2022 19:54
      Cytat: głos rozsądku
      tym więcej lampartów płonie pod Artemowskiem

      Wydaje mi się, że spalenie Leoparda jest nieco trudniejsze niż starożytnych, samoulepszonych T-55 z Europy Wschodniej ... 80 Kotów, z inteligentnym dowództwem, może zepsuć nam dużo krwi ...
      1. 0
        7 grudnia 2022 20:01
        prawo. Dlatego trzeba ich teraz wyrzucić. niech trafią do wojska, do niekompetentnych załóg i niech będą używane na chybił trafił. Najlepiej bez osłony w walce miejskiej. W Bundeswehrze nie są potrzebni. Nigdy nie wiesz, jak potoczy się historia.
      2. -2
        7 grudnia 2022 22:51
        W jakiś sposób te „Lamparty” nie pomogły Turkom))) Niemcy boją się, że osławiona „wunderwaffe” znów zostanie zhańbiona. Jak w takim razie obciąć budżet?
        1. Alf
          0
          8 grudnia 2022 19:31
          Cytat z Jaegera
          Jakoś te „Lamparty” nie pomogły Turkom)))

          Coś mi mówi, że jeśli weźmiesz turecką kartę bojową (czy jak to tam nazywają) i porównasz z tym, czym była naprawdę, różnica będzie dramatyczna.
  2. +2
    7 grudnia 2022 19:50
    Łaskawie pozwolili poddanym podjąć własną decyzję.
  3. +3
    7 grudnia 2022 19:56
    Powstaje pole informacyjne, co oznacza, że ​​wkrótce Lamparty będą na Ukrainie, niestety..
    1. +5
      7 grudnia 2022 20:28
      Cytat: Dmitry_24rus
      Wkrótce na Ukrainie pojawią się lamparty

      Polacy będą oburzeni. Na początku obiecano im koty „od dostępności” w zamian za dostawę T-72 do/na 404, a potem powiedzieli coś w stylu „Schaub jest teraz, więc nie jest dostępny, poczekaj, aż za kilka lat wyprodukują nowe lat i wreszcie przyszła kolej na nich”. A jeśli nagle okaże się, że jest jeszcze wolne i poza kolejnością, ale nie dla nich?
      Nawiasem mówiąc, Czesi wydają się również rościć sobie pretensje.
    2. +1
      7 grudnia 2022 22:12
      Ile miesięcy powstało „pole informacyjne”? Myślę, że bardziej prawdopodobne jest to, że Zachód również nie chce dać Ukrainie poważnych pojazdów opancerzonych, więc obwiniają się nawzajem o przyczyny odmowy. Ale tak naprawdę faktem jest, że nadmierna eskalacja konfliktu nie jest korzystna dla nikogo.
      1. -1
        8 grudnia 2022 01:17
        Niemcy są pod presją, tak że oni również są umazani po uszy w tej powszechnej bandyckiej taktyce. I stawiają opór, bo generalnie tych lampartów jest mało, ale ile ich jest w ruchu, nikt nie wie. Ropuch dusi się, by oddać kilka osiągnięć, które ledwo mieszczą 152 mm
      2. 0
        8 grudnia 2022 12:25
        Cytat: Talerz
        Ile miesięcy powstało „pole informacyjne”? Myślę, że bardziej prawdopodobne jest to, że Zachód również nie chce dać Ukrainie poważnych pojazdów opancerzonych, więc obwiniają się nawzajem o przyczyny odmowy. Ale tak naprawdę faktem jest, że nadmierna eskalacja konfliktu nie jest korzystna dla nikogo.

        Powodem jest również obawa utraty reputacji. Zbiorniki są bardzo drogie.
        Ale przy takim nasyceniu bronią przeciwpancerną, jakie jest na Ukrainie, będą się palić znacznie. A poziom produkcji nie będzie w stanie tych strat odrobić, tj. Europa po prostu spali swoje rezerwy stosunkowo nowoczesnych czołgów na Ukrainie (najprawdopodobniej dostarczą (jeśli) wczesne modyfikacje). Ponadto ważna jest również kwestia ilości. 1-2 nie zrobią pogody i staną się po prostu „czołgami bijącymi”. Dochodzi jeszcze kwestia utrzymania i szkolenia załóg. Ogólnie rzecz biorąc, dostawa lampartów-2, w pewnym sensie, nawet w ręce Rosji, jest najlepszym sposobem na zmniejszenie ich liczebności w Europie.
  4. +6
    7 grudnia 2022 20:01
    Podwójne uczucie... Z jednej strony nie powinno to mieć miejsca, bo. Przeciwwskazane jest podawanie TANKS urkom. To nadal niemieckie czołgi. A Niemcy zawsze potrafili je robić… Dlatego nie ma nic!
    Z drugiej strony chciałbym ocenić ich mocne i słabe strony na polu bitwy. Kto kogo pierwszy zaboli: nasz T-72BM czy tam T-80M3, no w najgorszym przypadku T-90M czy Leopold? chociaż 2. seria ... To jak przeniesie nasz CORNET, czy jest RPG ...
    Ale dla mnie to lepiej, że to jeszcze nie istnieje w koperkowej rzeczywistości. Więc nasi ludzie będą bardziej żywi.
    AHA.
    1. +1
      7 grudnia 2022 20:37
      Tak więc w Syrii tureckie już płonęły za słodką duszą. A tutaj spłoną.
      1. Alf
        +4
        7 grudnia 2022 21:14
        Cytat: Axe Matt
        Tak więc w Syrii tureckie już płonęły za słodką duszą. A tutaj spłoną.

        W pierwszym czeczeńskim T-72 również spalili jedyny sposób, ale w drugim czeczeńskim nagle się zatrzymali. Zastanawiam się dlaczego...
        1. 0
          7 grudnia 2022 23:17
          I… „… mają granaty złego systemu”.
  5. +3
    7 grudnia 2022 20:05
    Gdy tylko fanatycy UGIL zaczną mieć problemy na froncie, Niemcy zaopatrzą ich w czołgi. I tam Amerykanie rozpoczną dostawy. Mam nadzieję, że nasze kierownictwo W KOŃCU obliczyło wszystkie poziomy eskalacji i reakcje na nie.
  6. 0
    7 grudnia 2022 20:17
    Wszystko jest jak zwykle - niemieckie czołgi nacierają na nas ... i Ukraińcy też są na swoim miejscu - pomagając niemieckim czołgom.
    1. +2
      8 grudnia 2022 09:17
      Wszystko jest jak zwykle - niemieckie czołgi nacierają na nas ... i Ukraińcy też są na swoim miejscu - pomagając niemieckim czołgom.
      Co, jak zwykle, dlaczego wszystkich Ukraińców traktujecie jednakowo. Czym zatem różnicie się od ukraińskich nacjonalistów? Ten Ukrainiec pomagał także niemieckim czołgom.
    2. -1
      8 grudnia 2022 19:16
      Cytat: Sergey Averchenkov
      a na ich miejscu są też Ukraińcy - pomagający niemieckim czołgom.

      I krzywdzisz Rosjan.
  7. -2
    7 grudnia 2022 20:28
    Pozostawiamy to Niemcom i nie zwracamy się do nich z prośbami

    Daj spokój, Fritz, byłeś już ustawiony przez Anglosasów i Żydów pod młotem Rosjan podczas pierwszej i drugiej wojny światowej, a teraz wszystko jest tak samo. żołnierz
    Och, wszyscy w formacji idźcie na melodię.. Chcesz znowu Hitlera? Zorganizują to dla ciebie, wygląda na to, że tam)))
    To nie pierwszy raz dla nas w Rosji, ale teraz już wiemy, gdzie jest główne „gniazdo szerszeni” wszystkich tych wojen i rabunków światowych rewolucji zły
  8. +1
    7 grudnia 2022 20:29
    Niemiecka prasa: USA pozostawiły decyzję o wysłaniu czołgów Leopard 2 na Ukrainę do Niemiec
    . Czy ogon kieruje psem?
  9. +6
    7 grudnia 2022 20:29
    Według administracji serwisu nie zawiera przydatnych informacji.
  10. +1
    7 grudnia 2022 22:13
    Pozostawiamy to Niemcom i nie zwracamy się do nich z prośbami

    Oto przykład prawdziwej amerykańskiej dyplomacji w rzeczywistości...

    Nic Ci nie polecamy. A potem wyciągamy wnioski i…
    Daimler Bidena. Bavarian Motoren Nowy Jork. Bosching. A w Europie nadchodzi zupełny... Punkt.
  11. 0
    7 grudnia 2022 23:34
    Jeśli tak się stanie, polityka niemiecka ośmieli się cofnąć do 1941 roku. Rosja ma prawo rozmieścić broń, która jeszcze nie pojawiła się na polu bitwy i uważam, że Rosja jest jej właścicielem. Niemcy muszą to zrozumieć. Niemcy nie mogą do tego dopuścić, to powrót do nazizmu. Nie wiem, jak zareaguje na to Sztab Generalny Armii Rosyjskiej, myślę, że nie będzie to łatwe, ale Leopardy trzeba otruć i zabić. Czy rosyjska armia ma siłę?? am
  12. 0
    8 grudnia 2022 00:02
    Niemcy nie pozwolą ukraść czołgów. W skrajnych przypadkach, jeśli Amerykanie mocno i uporczywie proszą, mogą wydać 10 szt. Nie więcej. A Polacy tego nie dostaną. Polacy poczęli być zbyt zuchwali, Niemcy już boją się o siebie. Nigdy nie wiadomo, za rok może wydarzyć się coś innego.
  13. +1
    8 grudnia 2022 00:09
    Niemcy w kwietniu odmówili wydania 50 sztuk 1 leopardów. Po co mieliby teraz wysyłać leopardy 2, których sami tak naprawdę nie mają dość?
  14. -1
    8 grudnia 2022 01:24
    Jeśli Niemcy dostarczą swoje czołgi Ukrainie, to nasze obliczenia ppk i ppk znacznie dodadzą pracy. Ale osobiście wątpię, czy Niemcy dostarczą czołgi.
    1. Komentarz został usunięty.
  15. +1
    8 grudnia 2022 01:42
    Kłamstwo Zełenskiego i jego otoczenia jest od dawna znane wszystkim - niektórzy zaczynają plotki, a Kijów, odnosząc się do tych plotek, podaje opinii publicznej, że jest to już prawie znany fakt!
    Poniekąd wierzymy i czekamy na dalsze promowanie tego pomysłu.
    I zobaczcie, co się stanie – jeśli Niemcy powiedzą, że nawet nie myśleli o zaopatrzeniu was w czołgi, Kijów będzie trąbił całemu światu, że Niemcy zmienili zdanie i na przykład nie dotrzymali swoich obietnic!
    Albo niewiele pomaga ponowne odwoływanie się do wymyślonego przez nich kłamstwa.
    I podczas gdy wszyscy dowiedzą się, gdzie jest prawda, gdzie leży kłamstwo, podejrzenie Niemiec, że tak naprawdę nie chcą naprawdę wspierać Ukrainy!
    Polityka kłamstw Zełenskiego nawet w stosunku do jego kuratorów!
    A teraz Niemcy stoją już przed wyborem - obalić i pokłócić się z Kijowem, oświadczając, że to kłamstwo, lub postawić czołgi.
    W pierwszym przypadku Kijów zarzuci Niemcom np. niekonsekwencję lub brak realnej pomocy Ukrainie.
    A w drugim zostań na krótki czas najlepszym przyjacielem Zełenskiego i uniknij niezręcznej sytuacji z Kijowem.
    Najwyraźniej sami kuratorzy boją się już Zełenskiego – co powie o tym czy innym kraju, jeśli odmówi się mu tego, czego chce.
    Manipulowanie najczystszą wodą - to właśnie robi Zełenski i jego poplecznicy.
    Nie mają nic do stracenia, starają się wszelkimi sposobami zasiąść u władzy, bo tracąc władzę, są odpowiedzialni za wszystko, co zrobili z Ukrainą.
    Dlatego każde kłamstwo, zaprawione nawet niepotwierdzoną plotką, jest próbą osiągnięcia własnego. To jest zawoalowany szantaż.
    Dlatego biuro Zełenskiego i on sam nadal kłamią, pobożne życzenia.
    Co myślisz?
  16. +1
    8 grudnia 2022 03:35
    Kolejna informacja "kaczka" już nie.
  17. 0
    8 grudnia 2022 10:44
    Jeśli po 80 latach czołgi z krzyżami znów pojawią się na stepach Ukrainy, to dla każdego Rosjanina sprawą honoru będzie powtórzenie wyczynu przodków z 1943 roku. Mam 75 lat. Mój ojciec jest czołgistą, uczestnikiem walk pod Prochorowką. Wydany Rubezhnoye, Popasnoe, Svatovo.
  18. -2
    8 grudnia 2022 11:02
    Cytat: głos rozsądku
    tym więcej lampartów płonie pod Artemowskiem

    Plus w twojej skarbonce, jestem z Petersburga.
  19. 0
    8 grudnia 2022 19:09
    Dziś czytam, że czołgów Niemcy nie mogą postawić przed wiosną, bo według byłego generała Bundeswehry (nazwisko łamie nogę) powiedział, że lamparty zimą w ogóle nie chodzą. Albo były jest szalony, albo nadal prowadzą czarnucha zażądać