Niemiecka firma Rheinmetall zaprezentowała 5 nowości dla artylerii samobieżnej

83
Niemiecka firma Rheinmetall zaprezentowała 5 nowości dla artylerii samobieżnej

Rheinmetall z Niemiec zaprezentował pięć kluczowych nowości w zakresie wyposażenia wojskowej artylerii polowej. Zainteresowanie nimi greckich sił zbrojnych jest zrozumiałe, ponieważ obecnie Ateny są bardziej niż kiedykolwiek zainteresowane zwiększeniem siły i skuteczności bojowej swojej armii w obliczu narastającego pogorszenia stosunków z sąsiednią Turcją. Nowości niemieckiej firmy opisuje wydanie Defense Review.

Pierwszą nowością zaprezentowaną przez niemiecką firmę jest nowa, udoskonalona amunicja Assegai kal. 155 mm, która ma zwiększyć zasięg działa samobieżnego PZH-2000GR. Dzięki tej amunicji działa samobieżne będą mogły atakować cele w odległości 63 kilometrów.



Drugim ważnym osiągnięciem są nowe pociski z pociskami SMArt-ER (Extended Range), które mają za zadanie niszczyć poruszające się z małą prędkością cele opancerzone. Będą dostępne dla baterii artyleryjskich uzbrojonych w ten sam PzH-2000GR, a także M-109.

Trzecim opracowaniem jest nowy typ amunicji SMArt-ER (Extended Range), który dodatkowo zwiększa zasięg ognia do 38 kilometrów (z 27 kilometrów).


Czwartym rozwinięciem jest nowa lufa L60, którą można zainstalować na działach samobieżnych PzH-2000GR. Taka lufa zapewnia jeszcze większy zasięg broni - 70 kilometrów lub więcej. Jednak takie bagażniki mają wadę - mogą utrudniać manewrowanie działami samobieżnymi na wąskich uliczkach miasta.


Wreszcie piąte opracowanie to pakiet przekształceń modernizacyjnych haubicy samobieżnej M-109. Pistolet ten można wyposażyć w nową lufę kalibru L52 52, która zwiększa zasięg ognia. Rheinmetall przykłada szczególną wagę do testów podwozia M-109 pod względem wytrzymałości i obciążenia, aby mieć wyobrażenie o tym, jakie dalsze rozwiązania można zaproponować w celu zwiększenia zasięgu i szybkostrzelności działa.

Przypomnijmy, że siły lądowe nadal stanowią podstawę siły bojowej greckich sił zbrojnych. Greckie siły lądowe są obecnie uzbrojone w 418 samobieżnych haubic M-109 różnych modyfikacji produkcji amerykańskiej oraz 24 niemieckie samobieżne haubice PzH 2000. Grecka artyleria ma również 36 amerykańskich M270 MLRS MLRS i 109 RM-70 MLRS ( Czeska wersja BM-21 „miasto”).
83 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -5
    9 grudnia 2022 18:48
    Również nie więcej niż 100 strzałów dziennie, a następnie do „wiaduktu”.
    1. + 10
      9 grudnia 2022 18:56
      Dlaczego więcej? 1 strzał 1 cel, 10 celów dziennie wciąż do znalezienia.
      1. -1
        9 grudnia 2022 19:10
        Tych. Działa samobieżne nie są zdolne do wykonywania art. wsparcie ataku i eskorta puść oczko
        1. 0
          9 grudnia 2022 19:11
          Cytat z: strannik1985
          Tych. Działa samobieżne nie są zdolne do wykonywania art. wsparcie ataku i eskorta

          Dlaczego?
          1. -1
            9 grudnia 2022 19:30
            1. Zwykle dużą liczbę pojedynczych celów łączy się w grupy, tj. w twierdzy plutonu określona liczba okopów dla bojowych pojazdów opancerzonych, ziemianek, gniazd, stanowisk strzeleckich, okopów itp. Uderzenie w tę całą WTO jest bardzo kosztowne. Moda odeszła od Amerykanów, ale idą walczyć za oceanem, tj. do głosu dochodzą problemy logistyczne, nad jakim oceanem będzie walczyła Bundeswehra lub armia grecka?
            Istnieje wiele narzędzi, które zwiększają celność i stabilność bojową artylerii podczas strzelania konwencjonalnymi pociskami, ale nie mają one takiej popularności i reklamy.
            2. Misję ogniową można wykonać nie tylko pod względem celności, ale także pod względem czasu. Podczas gdy pociski eksplodują w miejscu silnego punktu, dzielni z Javelinami i innymi Milanami siedzą w dziurach i nie świecą, a ich własna piechota może stosunkowo spokojnie podejść na odległość 400-500 metrów do okopów wroga.
            1. 0
              9 grudnia 2022 19:47
              Tych. czy zamierzasz szturmować ufortyfikowane pozycje piechoty nasycone wrogą piechotą i bronią przeciwpancerną? Czy ogólnie jesteś normalny?
              1. 0
                9 grudnia 2022 19:52
                ogólnie jesteś normalny?

                A jakie roboty bojowe pojawiły się w Siłach Zbrojnych RF?
                1. +4
                  9 grudnia 2022 19:56
                  Cytat z: strannik1985

                  A jakie roboty bojowe pojawiły się w Siłach Zbrojnych RF?

                  A co z Siłami Zbrojnymi FR? Fakt, że nasze wojska są zaangażowane w nieodpowiednie zadania - zgadzam się. Szturmować z wyprzedzeniem pozycje inżynieryjne nasycone wojskami wroga z wyprzedzeniem przyjdzie tylko do głowy lokalnym komentatorom i generałom Sił Zbrojnych FR.
                  1. 0
                    9 grudnia 2022 20:06
                    Szturmować z wyprzedzeniem inżynieryjne przygotowane pozycje nasycone wojskami wroga,

                    Dlaczego akurat na czole? A przez kogo, oprócz piechoty?
                    1. +4
                      9 grudnia 2022 20:18
                      Bo właśnie taki problem opisałeś powyżej. Sama jej inscenizacja jest absurdalna. Ponieważ takich punktów nie trzeba atakować, są one albo omijane i otoczone, albo niszczone przez siły artylerii i lotnictwa. Precyzyjne ataki na odpowiednie zapasy, rezerwy i pozycje.
                      Bateria dział samobieżnych z jednej pozycji, w nowoczesnej wojnie równorzędny wróg może oddać 3-4 strzały, nie więcej. To zaledwie 3-4 zmiany pozycji dziennie. Tych. Maksymalnie 9-16 strzałów na baryłkę dziennie. Na baterii (6 dział samobieżnych) 54-96 pocisków dziennie. W związku z tym precyzyjne systemy artyleryjskie są potrzebne do wykonywania prawdziwych zadań, a nie do niszczenia naszej piechoty przed obroną wroga.
                      1. 0
                        9 grudnia 2022 20:37
                        Bo takie pozycje

                        Który? Jest to najczęstsza obrona polowa, prace pierwszego etapu (pojedyncze okopy i dla bojowych wozów piechoty / transporterów opancerzonych) są realizowane w 6 godzin przy zaangażowaniu 70% (6 osób) składu. Okop do strzelania leżąc z małą łopatą w 32 minuty pod ostrzałem wroga.
                        Bateria ACS z jednej pozycji

                        Nowoczesne działa samobieżne mogą strzelać w trybie krótkiego nalotu - ruch - krótki nalot ... wystrzeliwując nie więcej niż kilkanaście pocisków z jednego stanowiska strzeleckiego. Nowoczesne, w tym 2S19M2, 2S35.
                        Pistolety holowane mogą być wyposażone w ASUNO i zestawy samoblokujące, co pozwala na umieszczanie broni za pistoletem, a nie za akumulatorami.
                        Bo takie pozycje

                        Czy masz wystarczająco dużo żołnierzy, aby zablokować wszystkich?
                      2. 0
                        9 grudnia 2022 23:47
                        Cytat z zimnego wiatru
                        Bateria dział samobieżnych z jednej pozycji, w nowoczesnej wojnie równorzędny wróg może oddać 3-4 strzały, nie więcej. To zaledwie 3-4 zmiany pozycji dziennie. Tych. Maksymalnie 9-16 strzałów na baryłkę dziennie

                        Przesadzasz. Ten sam Archer uwalnia cały ładunek amunicji w 2 minuty za grosze. O ile pamiętam, w realiach lat 80. wierzono, że pracy jest nie więcej niż 15 minut, lepiej 10. Ale nawet 5 minut na godzinę wystarczy na bardzo duże wydatki.
                      3. 0
                        10 grudnia 2022 00:17
                        W razie potrzeby oczywiście mogą strzelać w tym trybie (jeśli wcześniej ustaliłeś współrzędne celów i są takie zasady, nie żałujesz pocisków itp.), Ale cykl rozpoznawczo-ustawiający współrzędne-strzał-kontrola wyniku-wyjaśnienie współrzędnych-strzał - wymaga czasu. Przy ugruntowanej interakcji między rozpoznaniem a artylerią są to 3-4 strzały w 10-15 minut. Strzały ~ 20 na akumulator. We współczesnej rzeczywistości po prostu nie można znaleźć tak wielu celów, chyba że oczywiście istnieje chęć strzelania do „kwadratów”.
                      4. -1
                        10 grudnia 2022 12:48
                        Cytat z zimnego wiatru
                        ale cykl rekonesans-ustawienie współrzędnych-strzał-kontrola wyniku-udoskonalenie współrzędnych-strzał - wymaga czasu.

                        Nie w ten sposób. Rekonesans podaje współrzędne geograficzne celu - w ciągu minuty następuje intensywny ostrzał tych współrzędnych. Jeśli dron się zawiesza i daje korektę online - druga salwa. Maksymalnie trzeci. I to wszystko, czas na zrzut.
                        Jeśli widzimy u „wojskowych kaprali” broń zaśmieconą łuskami o wysokości człowieka, oznacza to, że po prostu nie ma wroga w tym obszarze.
                    2. -5
                      9 grudnia 2022 23:39
                      Istnieją bronie neutronowe i używaj ich.
            2. 0
              10 grudnia 2022 00:38
              własna piechota może stosunkowo spokojnie podejść na odległość 400-500 metrów do okopów wroga

              Samobójcy czy berserkerzy? Jakie jest QUO zwykłych pocisków, nawet jeśli celują idealnie? A jakie jest prawdopodobieństwo nieidealnego wycelowania?
              W tym celu Amerykanie wymyślili bezpiecznik, który nie działa, jeśli pocisk odchyla się na pewną odległość od punktu celowania, aby zagwarantować, że nie trafi we własny.
              1. 0
                10 grudnia 2022 08:37
                Samobójcy czy berserkerzy?

                Linia bezpiecznego usunięcia piechoty wynosi 400 metrów, ale jest to wartość dyskretna. Teraz na każdym pocisku/ładunku można umieścić elektroniczne oznaczenie (jak na futrze), które przed odpaleniem da ASUNO rzeczywiste odchylenie wagi od tabeli, a nie znak wagi (+ do dokładności). Bezkontaktowe mierniki temperatury ładowania zamiast termometru do akumulatorów, balistyczny radar wiatrowy, mierniki zużycia otworów 3D itp., ale reklamują WTO, które mogą dać o rząd wielkości większy dochód, ponieważ są jednorazowego użytku.
        2. +4
          10 grudnia 2022 02:58
          Masz pojęcie, ile to jest 100 nabojów dziennie dla broni? Beczka przegrzeje się z literą zyu, zakończy się, zasoby beczki wyczerpią się w ciągu tygodnia. Myślisz, że jesteśmy inni? Wszystkie takie same. 40 strzałów dziennie to prawie maksimum.
          Tak małe dane dla pistoletu czołgowego to mniej niż 1000 pocisków, dla pistoletów 152 mm od 3000 do 3500, 203 mm około 1000 pocisków. To jest na naszych pniach. Przy twojej szybkostrzelności działo rozpadnie się w ciągu kilku tygodni.
          1. 0
            10 grudnia 2022 20:45
            http://otvaga2004.ru/boyevoe-primenenie/boyevoye-primeneniye02/artillery-afganistan/
            Afganistan, zużycie od 200 do 600 pocisków na cel na działo, łączna liczba wystrzelonych pocisków do 7000.
            Może mylisz strzelanie z maksymalnym naładowaniem?
            1. +1
              11 grudnia 2022 02:50
              przeczytałem artykuł. Gdzie co znalazłeś
              Cytat z: strannik1985
              zużycie od 200 do 600 pocisków na cel na działo, łącznie wystrzelono do 7000 pocisków.

              Taki sobie artykuł. Istnieje lista broni artyleryjskiej używanej w Afganistanie.
              A potem co to znaczy od 200 do 600 pocisków na cel. czy to jest przewidziany wydatek na uderzenie dywizji w trudny cel? Nie mogę znaleźć innego wyjaśnienia.
              Cytat z: strannik1985
              łącznie wystrzelono do 7000 pocisków.

              O czym to jest?
              1. 0
                11 grudnia 2022 13:02
                A potem co to znaczy od 200 do 600 pocisków na cel.

                Oznacza to zużycie jednego pistoletu na cel, metodą jest konsekwentna koncentracja ognia.
                O czym to jest?

                Całkowity strzał z pistoletu.
                https://paul-atrydes.livejournal.com/248565.html
      2. 0
        9 grudnia 2022 20:52
        Główną wadą sztuki poprawialnej. pociski - duże przeciążenia w lufie podczas strzelania. Nie każda elektronika jest w stanie je wytrzymać, podobnie jak napędy, optyka….. W związku z tym pojawiła się wałęsająca się amunicja. Oni są przyszłością!
        Z szacunkiem
        1. +2
          9 grudnia 2022 23:41
          Ile g przeciążenia? W pociskach przeciwlotniczych bezpiecznik elektroniczny wytrzymuje 400 g, wszystkie nowoczesne pociski kumulacyjne mają bezpiecznik elektryczny i nie pękają.
          1. 0
            12 grudnia 2022 08:35
            Skorygowane pociski oprócz bezpiecznika też potrzebują napędów, w przypadku sterowania aerodynamicznego... A elektronika sterująca jest bardziej potrzebna niż bezpiecznik...
            Z szacunkiem
    2. 0
      9 grudnia 2022 19:12
      Cytat z: tralflot1832
      Również nie więcej niż 100 strzałów dziennie, a następnie do „wiaduktu”.

      No tak.. Na Ukrainie poczują zapach..
      1. +4
        9 grudnia 2022 19:15
        Oczywiście. Niemcy przesyłają na Ukrainę super nowy RCH-155. Idealne działa samobieżne. Charakterystyka jest lepsza niż PzH 2000, ale wieża jest całkowicie autonomiczna, załoga w kokpicie lub ogólnie w innym pojeździe może być umieszczona na różnych platformach gąsienicowych i kołowych. Wraz z nią te muszle pójdą.

        1. +4
          9 grudnia 2022 19:35
          Cytat z zimnego wiatru
          Niemcy przesyłają na Ukrainę super nowy RCH-155. Idealne działa samobieżne.

          Cóż, jak rozumiem, nieprędko. A już wkrótce może pojawić się M109 z długą lufą. Stare M109 były niezłe, w sam raz na zmianę lufy.
          1. +3
            9 grudnia 2022 19:45
            Wygląda na to, że przyspieszyli transfer tych dział samobieżnych, wczoraj były o tym wieści. I kosztem środków zewnętrznych.
            Wcześniej pojawiła się informacja, że ​​Ukraina kupuje te самоходки z dostawą w 25. Ale coś się zmieniło. Sojusznicy Ukrainy rozpoczęli wyścig o to, kto może dostarczyć więcej i lepszą broń.
            1. 0
              10 grudnia 2022 12:32
              Cytat z zimnego wiatru
              Sojusznicy Ukrainy rozpoczęli wyścig o to, kto może dostarczyć więcej i lepszą broń.

              Uwierzę, kiedy zobaczę. Jak na razie widzę tylko trollowanie. Kiedy na przykład Joe, który ma kilka pełnoprawnych armii czołgów, w tym lotnictwo, rozsianych po pustyniach, hoduje Scholza w jedną brygadę czołgów, a potem bez niczego, same czołgi.
          2. +4
            9 grudnia 2022 21:01
            Powiedz mi, Amerykaninie, po co ludziom takie bzdury w głowach? Jeden miał ufortyfikować tereny piechotą do szturmu, drugi miał strzelać do placów, a nie do celów, elektronika trzeciego nie wytrzymała wystrzelonego pocisku…
            1. +1
              9 grudnia 2022 21:46
              Jeden się zebrał

              Czy twoja mama nie nauczyła cię, że żonglowanie jest złe? Chodziło o najczęstszą obronę polową śmiech
              A co do obszarów ufortyfikowanych i walk na terenach miejskich...
              Zgadnij kto co robi na tych zdjęciach?

            2. 0
              9 grudnia 2022 22:42
              Cytat z zimnego wiatru
              Po co ludziom takie bzdury w głowach?

              ciekawe pytanie, próbowałeś tego na sobie? Cóż, prosta sytuacja - precyzyjny pocisk i transportery opancerzone w ruchu, a prawdopodobieństwo?
              Cytat z zimnego wiatru
              1 strzał 1 cel,

              ))))
              Cytat z zimnego wiatru
              ogólnie jesteś normalny?
        2. -6
          9 grudnia 2022 23:43
          Na takie przypadki nasi ojcowie stworzyli arsenał 5000 ładunków taktycznych. Trzeba się zgłosić, a wtedy faszysta wsadzi sobie w odbyt własną haubicę.
    3. 0
      9 grudnia 2022 20:46
      Dzięki wysokiej jakości strzelaniu zużycie amunicji jest mniejsze. Ale oto pytanie: w końcu te nowe produkty prawdopodobnie zawierają nasz metal????
    4. 0
      9 grudnia 2022 23:37
      Ukraińskie 2000 zdjęć przed naprawą
  2. +4
    9 grudnia 2022 18:57
    Na 70 km można strzelać z regulowanych pocisków, wątpię, czy można prowadzić ogień celowany z konwencjonalnych pocisków, choćby do celów obszarowych, ale to jest bezużyteczne, są MLRS do celów obszarowych.
    1. -2
      9 grudnia 2022 18:59
      Hmm... Proszę mi powiedzieć, co to jest cel obszarowy?
      1. +6
        9 grudnia 2022 19:01
        Cytat z zimnego wiatru
        Hmm... Proszę mi powiedzieć, co to jest cel obszarowy?

        Uderz w plac, na którym znajduje się wróg. Celuj, gdy musisz trafić w bunkier / bunkier.
        1. +2
          9 grudnia 2022 19:05
          Tych. są ludzie uzbrojeni tylko we włócznie na jakimś „kwadracie”, którzy zdecydowanie nie mają artylerii i radarów, czy można do nich strzelać bezkarnie przez długi czas?
          1. +1
            9 grudnia 2022 19:28
            Cytat z zimnego wiatru
            Tych. są ludzie uzbrojeni tylko we włócznie na jakimś „kwadracie”, którzy zdecydowanie nie mają artylerii i radarów, czy można do nich strzelać bezkarnie przez długi czas?

            Mówimy o nowoczesnej wojnie, a nie o Afryce.
            1. 0
              9 grudnia 2022 19:30
              To znaczy, że we współczesnej wojnie nie ma celów obszarowych?
              1. +3
                9 grudnia 2022 20:03
                Cytat z zimnego wiatru
                To znaczy, że we współczesnej wojnie nie ma celów obszarowych?

                Są, ale dla nich lepiej jest używać MLRS, jeśli siłą roboczą jest głowica odłamkowa klastra, jeśli wyposażenie to głowica z samocelującą amunicją.
  3. -4
    9 grudnia 2022 18:58
    Nowości ... nowości ... kiedy jest wojna, wszystkie nowości wypalają się w pierwszym okresie ... a potem zwycięstwo wykuwają wszystkie te same dobre stare wzorce ... i tak jest wszędzie .......
    1. +1
      10 grudnia 2022 05:48
      Cytat: Koparka
      Nowości ... nowości ... kiedy jest wojna, wszystkie nowości wypalają się w pierwszym okresie ... a potem zwycięstwo wykuwają wszystkie te same dobre stare wzorce ... i tak jest wszędzie .......

      czyli końmi pociągowymi drugiej wojny światowej nie były na jej początku najnowsze T-34, ale wozy?
  4. +1
    9 grudnia 2022 19:13
    Więc wzięli artylerię ...
    1. +2
      9 grudnia 2022 19:20
      Jest to odpowiedź na nowy amerykański M1299. Tam też piszą 70 kilometrów. Konwersja kalibru M109 na 52 to ten sam dobrze znany temat, Włosi i Holendrzy mieli już opcje, EMNIP.

      Tak, ludzie pracują, gdybyś nie wiedział.
      1. +1
        9 grudnia 2022 22:30
        Cytat: Murzyn
        Tak, ludzie pracują, gdybyś nie wiedział.

        Można pracować na różne sposoby, czyli z różną intensywnością, a teraz jest to wyraźnie zwiększone
        1. 0
          9 grudnia 2022 23:42
          Pewien wielki geopolityk wywołał poruszenie.
          1. 0
            10 grudnia 2022 07:23
            Cytat: Murzyn
            Pewien wielki geopolityk wywołał poruszenie.

            Jakoś nie uważam „Dziadka” za takiego, ale każdy ma swój punkt widzenia ...
            1. +1
              10 grudnia 2022 12:29
              Cytat z: svp67
              Jakoś nie uważam „Dziadka” za takiego

              Dlaczego nie? 20 lat temu Stany Zjednoczone zwróciły się ku Pacyfikowi, NATO zmieniło się z sojuszu wojskowego w wielki top, gdzie Polska stała się potęgą militarną numer dwa. Twój „Dziadek” był w stanie tchnąć nowe życie w ten projekt.
              1. 0
                10 grudnia 2022 14:18
                Cytat: Murzyn
                Twój „Dziadek” był w stanie tchnąć nowe życie w ten projekt.

                Tak, to nie jest mój „Dziadek”, tylko Amerykanin i ma dość swoich nieszczęśliwych dzieci
                1. 0
                  10 grudnia 2022 14:30
                  Joe? On nie jest świadomy. Mówię o Władimirze Władimirowiczu Putinie. Nie pozwolił, by europejski kompleks wojskowo-przemysłowy z NATO ostatecznie umarł razem. A potem Niemki nie zostawiły tam kamienia na kamieniu, zamieniły wojsko w coś w rodzaju ubezpieczenia społecznego. I to nie tylko jego.

                  Rzadko można chwalić Władimira Władimirowicza, ale tam, gdzie jest dobry człowiek, tam jest dobry człowiek.
      2. 0
        20 styczeń 2023 20: 54
        Koreańczycy przeprowadzili na dużą skalę modernizację K55 do 52 (a K55 ma się do M109, tak jak Daewoo Nexia do Opla Kadetta).
  5. -2
    9 grudnia 2022 19:19
    Niemcy próbują wskoczyć do odjeżdżającego samochodu kompleksu wojskowo-przemysłowego. Mają perspektywy specyficznie dla sztuki, w sensie rozwoju, ale perspektyw dla produkcji TERAZ, przy kryzysie energetycznym i wzroście kosztów produkcji, w ogóle nie ma. Wycieczka, oni też pojadą do USA
    1. +3
      9 grudnia 2022 19:32
      Cytat z bingo
      TERAZ, z kryzysem energetycznym i rosnącymi kosztami produkcji

      Co się stało z produkcją?
      1. 0
        9 grudnia 2022 20:11
        Laktrichestvo jest drogie, dlatego taniej jest produkować tam, gdzie lyaktrystvo jest tańsze. Ponieważ BMW-Mercedes i inne narty Baer były smarowane w USA. A rusznikarze z ich zużyciem metalu ... To po prostu nie jest kwestia - faktycznie taniej jest zabrać fabrykę do USA na statkach - to wciąż oszczędność
        1. 0
          9 grudnia 2022 23:40
          Oszczędność?

          Czy rozumiesz, ile kosztuje ta technika? A jaką część jego kosztów stanowi energia elektryczna?

          Swoją drogą, nieadekwatne (w stosunku do krajów sąsiednich) ceny prądu w Niemczech mają już jakieś 20 lat i nadal gniją.
          1. -3
            10 grudnia 2022 00:48
            Cytat: Murzyn
            Czy rozumiesz, ile kosztuje ta technika? A jaką część jego kosztów stanowi energia elektryczna?

            Więcej niż w samolotach! I na przykład Boeing zaoszczędził na produkcji w Europie - na przykład we Włoszech, pozostawiając montaż śrubokrętu SKD w USA, no cóż, powiedz mi, że udział elektroniki w samolocie jest mniejszy niż w czołgu lub armacie samobieżnej?
            1. AUL
              0
              10 grudnia 2022 09:25
              By the way,
              Ten pistolet może być wyposażony w nową lufę L52 kaliber 52,
              Może nie kaliber, ale długość?
            2. +2
              10 grudnia 2022 12:26
              Cytat z bingo
              np. Boeing zaoszczędził na produkcji w Europie – np. we Włoszech, zostawiając skręcany zespół SKD w USA,

              I śmiech i grzech. Po drodze zupełnie nie poruszacie tematu łańcuchów współpracy – nikt na świecie nie robi samolotów w całości w jednym kraju, to niemożliwe.
              1. -1
                10 grudnia 2022 13:16
                Czy możesz mi powiedzieć, dlaczego to właśnie Boeing zdecydował się przenieść całą produkcję Dreamlinera np. z USA? Pozostawiając tylko wspomniany montaż. Więc jakbyś nie był obeznany to oficjalnie tłumaczono to oszczędnościami w produkcji zresztą na poziomie odpłatności za klucze jedyne jakie pozostały w UWB ale produkcja "żelaza" nawet tych samych tytanowych śruby do kształtowników - trafiły np. do Włoch. A teraz powiedz ile kosztuje elektronika w Boeingu, jej udział, a obok - to samo dla czołgu z kompozytowym pancerzem i pięćdziesiąt ton wysokiej jakości stali, nawet bez obróbki, są ZNACZĄCO droższe niż całe elektroniczne nadzienie
                1. +1
                  10 grudnia 2022 14:14
                  Cytat z bingo
                  dlaczego Boeing zdecydował się przenieść całą produkcję Dreamlinera np. z USA?

                  Nic skomplikowanego.

                  Boeing nigdy nie wycofał produkcji Dreamlinera z USA. Oczywiście Boeing korzysta z różnych kontrahentów w każdym kraju do produkcji komponentów, w tym tak dużych, jak kompletne skrzydło - nie podlega sankcjom, w przeciwieństwie do. Airbus A220 to ogólnie całkowicie kanadyjski samolot z amerykańskimi silnikami.
                  Cytat z bingo
                  Teraz powiedz mi, ile kosztuje elektronika w Boeingu,

                  Nie zapytano cię, ile kosztuje elektronika (nawiasem mówiąc, amerykańska, jak Gardin) w Boeingu. Zapytano cię, ile euro kosztuje prąd do produkcji dział samobieżnych za 5 lyamów.
                  1. -1
                    10 grudnia 2022 14:39
                    Cytat: Murzyn
                    Zapytano cię, ile euro kosztuje prąd do produkcji dział samobieżnych za 5 lyamów.

                    Wyjaśniam jeszcze raz: udział elektroniki jest niższy niż w samolotach, których produkcja została przesunięta właśnie z powodu wysokich kosztów produkcji w Stanach Zjednoczonych. Jeśli nie wiesz, przeczytaj np.
                    https://afirsov.livejournal.com/450216.html
                    O Boeingu i skutecznych menedżerach od redakcji Lotnictwa i Kosmonautyki...
                    A tak poza tematem, rozmowa dotyczyła tego, że produkcja w Europie zrobiła się mega droga, bo producenci JUŻ uciekli, Rheinmetall też ucieknie - to są fakty o ucieczce i logiczny wniosek z faktów.
                    Przerwij pogawędkę „nigdy nie skończyłem”. Efektywni menedżerowie Boeinga prawie doprowadzili do bankructwa m.in. transfer, który doprowadził do tego, że Dreamliner – nie
                    1. +1
                      10 grudnia 2022 14:58
                      Cytat z bingo
                      Jeśli nie wiesz, przeczytaj

                      Ach, ci eksperci od amerykańskiej gospodarki z rosyjskiego LiveJournal. W rzeczywistości Dreamliner był ostatnim (jak dotąd) dużym sukcesem Boeinga. I tak, nie ma to nic wspólnego z cenami energii elektrycznej.
                      Cytat z bingo
                      Dreamliner - nie

                      Jest ponad 1000 marzycieli, klaunie.
                      Cytat z bingo
                      od redakcji Aviation and Astronautics...

                      Jeśli to prawda, to jest to smutna wiadomość dla rosyjskiego lotnictwa i kosmonautyki. Jednak rosyjskiego lotnictwa i kosmonautyki to nie obchodzi.
                      Cytat z bingo
                      rozmowa była taka, że ​​produkcja w Europie stała się bardzo droga

                      To jest Twoja teza, której nie mogłeś niczym poprzeć iz jakiegoś powodu ciągnąłeś Boeinga. Nawiasem mówiąc, polityka przemysłowa niektórych krajów europejskich, przede wszystkim Niemiec, i pod wpływem Niemiec, władz UE jako całości, jest naprawdę szalona - ale to nie bardzo przeszkadza w produkcji czołgów. Można to porównać z polityką przemysłową w Rosji: jest jeszcze bardziej szalona, ​​ale czołgi nadal to robią.

                      Ponieważ czołgi są bardzo drogie. Koszt mieszkania komunalnego w cenie zbiornika nie ma znaczenia. A czołgi nie muszą z nikim konkurować - budżet kupi je za dowolne pieniądze, nie własne.
  6. +1
    9 grudnia 2022 19:36
    Najgorsze jest to, że będą go produkować i sprzedawać, a nie jeździć na nim w paradach.
    1. -1
      10 grudnia 2022 01:44
      Cytat z Obcego z
      Najgorsze jest to, że będą go produkować i sprzedawać, a nie jeździć na nim w paradach.

      jeśli tego nie widzisz, to nie znaczy, że to nie istnieje
  7. eug
    +1
    9 grudnia 2022 20:05
    Jak dla mnie nie ma sensu rozdzielać opracowań 2-3 (zwiększony zasięg). Kiedy ta „przepych” pojawi się na terytorium Ukrainy (co osobiście nie mam wątpliwości, bo ekspansja produkcji zawsze prowadzi do obniżenia jej ceny) – pojawi się wiele problemów dla „sojuszników”. I pytanie brzmi, co jest droższe - transport gazu do Europy czy pociski zza oceanu - myślę, że cała metalurgia będzie produkowana w Turcji na rosyjskim gazie z szalonymi rabatami cenowymi i wyposażonymi tam w elementy sterujące, kwalifikacje tureckich inżynierów i wystarczą pracownicy, nie – zostaną przywiezieni z tej samej Europy. Przynajmniej w tej części produkcji, która nie będzie dla Grecji, ale dla Ukrainy.
    1. eug
      0
      12 grudnia 2022 20:13
      Tak, koncentrat rudy żelaza zostanie zabrany z Arcelor - Mittal Krivoy Rog - przez Mikołajów, bardzo blisko. W takim przypadku „umowa zbożowa” zostanie przedłużona więcej niż jeden raz.
  8. -5
    9 grudnia 2022 20:19
    Sieć ma wspomnienia holenderskich artelów z PZH2000 w niedawnej wojnie w Afganistanie, wprost mówili, że można strzelać niekierowanym pociskiem dalej niż 20 km, ale nieskutecznie. za dużo rozrzutu...
    A Niemcy znowu jadą haubicami na Ukrainę, kiedy nasi już sprawdzą gotowość Niemców do ginięcia w nuklearnym ogniu za Ukrainę? A potem przez lata zabijają tysiące naszych cywilów i żołnierzy i wszystko jest w porządku.
  9. 0
    9 grudnia 2022 20:47
    Czwartym rozwinięciem jest nowa lufa L60, którą można zainstalować na działach samobieżnych PzH-2000GR. Taka lufa zapewnia jeszcze większy zasięg broni - 70 kilometrów lub więcej.
    Naprawdę? asekurować Nie kłam?
  10. +1
    9 grudnia 2022 21:03
    Nagłówek dotyczy Rheinmetall, a tekst dotyczy dostawy dla greckich sił zbrojnych. Do walki z Turcją. Która ma własne systemy artyleryjskie. I ich stosunek do greckich sił zbrojnych.
  11. 0
    9 grudnia 2022 23:34
    Dobrze, że nasi nie spotkali się z armią grecką na Ukrainie…
  12. Komentarz został usunięty.
    1. +1
      10 grudnia 2022 02:01
      Ten zasięg jest możliwy w przypadku pocisku z aktywną rakietą.
      1. 0
        12 grudnia 2022 12:16
        Otóż ​​Msta-S nie ma maksymalnego zasięgu do 30 km. Dlaczego więcej niż dwa razy?
    2. 0
      10 grudnia 2022 12:23
      Właściwie w mojej pamięci nie było takich stwierdzeń. Jeden z klaunów anonimowo poinformował, że rzekomy system kierowania ogniem jest zaprojektowany na zasięg do 70 kilometrów (nie mam pojęcia, o co chodziło). Jednocześnie nie znalazłem w tamtym czasie ani jednej wzmianki o realnym strzelaniu na taką odległość.
      1. 0
        12 grudnia 2022 12:19
        Wszędzie pisze się 70. Gdzieś nawet 80 km piszą. Inaczej nie ma analogów
        1. 0
          12 grudnia 2022 13:40
          Wszędzie - czy na wiki? Niestety we wszystkich "wrażliwych" przypadkach trzeba szukać oryginalnego źródła. W przypadku 70 (80) km jest to jak zwykle tekst mediów (w tym przypadku Interfax) z anonimowego źródła. To tylko gwiazda dziennikarzy.
          1. Komentarz został usunięty.
  13. +1
    10 grudnia 2022 02:24
    nowa lufa L52 w kalibrze 52
    Kaliber wynosi 155 mm. Długość lufy 52 kaliber. Naprawiłbym to.
  14. 0
    10 grudnia 2022 04:40
    Czy nadbrzeżny mobilny system artyleryjski A-222 „Bereg” bierze udział w NWO, czy jeszcze nie?
    1. -2
      10 grudnia 2022 07:16
      Zostało to omówione. Nie byłoby sensu z jego strony w NWO. Zmierzał do bezpiecznego stania na brzegu i uderzania w holowniki, powoli i prosto zbliżając się do brzegu. I lepiej jest stać na pobliskim nalocie. Jedna stacja naprowadzania na kilka pni.
      W warunkach NWO stacja naprowadzania zostanie natychmiast otoczona burżuazyjną artylerią lub rakietą. Zasięg 222 jest zbyt krótki, aby był bezpieczny.
      1. 0
        10 grudnia 2022 23:02
        uh ... pozostaje w tyle za życiem, tam oprogramowanie układowe jest już zupełnie inne! )
        1. -2
          11 grudnia 2022 10:31
          Czy zmienili pociski z kalibru 130 na 152?
  15. +1
    10 grudnia 2022 12:47
    W konkluzji po przeczytaniu artykułu pozostaje nam nic innego jak bezkrytyczny przegląd komercyjnej oferty znanej niemieckiej firmy skierowanej do greckich struktur obronnych do inwestowania w pozornie obiecujące projekty, których finansowania rodzime Ministerstwo Obrony ostrożnie odmówiło.