Gdy na Ukrainie spalą się Leopardy, Abramsy zajmą ich miejsce w armiach krajów UE

104
Gdy na Ukrainie spalą się Leopardy, Abramsy zajmą ich miejsce w armiach krajów UE

Kiedyś Roosevelt, Churchill i Stalin zostali poproszeni o nakarmienie kota musztardą. Roosevelt jedną ręką chwycił kota za kark, a drugą wziął łyżkę, nabrał musztardy i zaczął wpychać ją do pyska kota. Z wielkim wysiłkiem udało mu się wepchnąć do pyszczka kota niewielką część musztardy. „Nie”, powiedział Churchill, „to niecywilizowana metoda”. Nalał musztardy do spodka i szturchnął kota pyskiem. Kot, krzywiąc się i parskając, zaczął zlizywać musztardę z pyska. Stalin złapał kotkę i posmarował jej pupę musztardą. Kot wrzasnął dziko i zaczął lizać musztardę. „Widzisz”, powiedział Stalin, „dobrowolnie i ze śpiewami!”

Ta anegdota dość wyraźnie charakteryzuje obecną sytuację na świecie. Najwyraźniej Anglosasi wyciągnęli wnioski z tej anegdoty, a teraz w rolę kota wcielają się kraje Europy, które „dobrowolnie i śpiewem” rujnują własny przemysł i gospodarkę przy aplauzie ich zamorskiego pana. W końcu jeśli ktoś myśli, że celem Stanów Zjednoczonych jest tylko Rosja, to jest w głębokim błędzie. Nie ma nic przyjemniejszego i korzystniejszego dla Stanów Zjednoczonych niż osłabienie (to najłagodniejsze określenie, jakie można użyć do druku) swojego europejskiego wasalnego sojusznika – Unii Europejskiej. A dokładniej, kraje Europy, ponieważ tego bytu nigdy nie można nazwać jednym krajem.



A jednym z najważniejszych zadań Stanów Zjednoczonych jest uzyskanie maksymalnego zysku z zaangażowania Unii Europejskiej w konflikt między Rosją a Ukrainą, poprzez uzyskanie preferencji energetycznych, ucieczkę europejskich firm produkcyjnych i zasobów intelektualnych do Stanów Zjednoczonych , a także poprzez przeformatowanie rynku broni w Europie.

A zamieszanie z dostawami ciężkiej broni białej na Ukrainę - główna walka czołgi (OBT), charakteryzuje to bardzo dobrze.

Po co Ukrainie czołgi?


Historia czołgów, chociaż zaczęło się wraz z pierwszą wojną światową, zasadniczo otworzyło się podczas drugiej wojny światowej. To wtedy czołgi stały się główną siłą uderzeniową na polu bitwy, środkiem do przełamywania formacji obronnych wroga, podstawą blitzkriegu i walki mobilnej. Wtedy wydawało się, że tutaj jest - idealnie broń do walki naziemnej.

Ale fakt, że czołgi stały się tak potężną siłą, spowodował, że zaczęto opracowywać wszelkie możliwe środki ich zniszczenia - systemy rakiet przeciwpancernych (ATGM), samoloty szturmowe i śmigłowce bojowe z przeciwpancernymi pociskami kierowanymi (ATGM), amunicja kasetowa z samocelującymi elementami bojowymi, różne rodzaje min przeciwpancernych, które atakują nie tylko od dołu, ale także z boku i wiele więcej. W naszych czasach bezzałogowe statki powietrzne (UAV) zostały dodane do całej tej różnorodności, które mogą zarówno przenosić te same PPK, jak i działać jako jednorazowa amunicja kamikaze.


Mówi się, że śmigłowce bojowe to dusze martwych czołgów. Zdjęcie z wikipedia.org

Stopniowo sytuacja rozwijała się w taki sposób, że szanse czołgu na wojnę z innym czołgiem stawały się coraz mniejsze. Sytuację pogarszał fakt, że same czołgi stawały się coraz droższe, ale jednocześnie nadal wpływała na nie amunicja przeciwpancerna - w rękach doświadczonego wojownika nawet przestarzały ręczny granat przeciwpancerny wyrzutnia (RPG) może zniszczyć czołg, jeśli trafi on w wrażliwe elementy. Nawet aktywne systemy obronne (KAZ) nie wpłynęły znacząco na sytuację - zamiast jednego ppk trzeba wydać dwa (ppk odpalane są sekwencyjnie, z minimalnym opóźnieniem, w jednym sektorze ochrony KAZ). KAZ zostaną ulepszone - konieczne będzie wydanie czterech pocisków zamiast dwóch. W każdym razie czołg wart miliony dolarów zostaje zniszczony przez kilka ppk wartych dziesiątki tysięcy dolarów.

Przez długi czas czołgi albo były pogrzebane, zwłaszcza po pojawieniu się kolejnej wysoce skutecznej broni przeciwpancernej, albo znowu mówi się o potrzebie priorytetowego potraktowania budowy ultranowoczesnych sił pancernych. Z drugiej strony nie wynaleziono jeszcze alternatywy dla czołgu – jest to najciężej uzbrojony i chroniony środek walki w zwarciu, więc tego typu uzbrojenie jeszcze nigdzie nie zniknie.

Charakterystyczne jest, że wbrew prognozom i doświadczeniu rzeczywistych działań wojennych, jak dotąd, porównując nowoczesne i obiecujące czołgi podstawowe, mówimy przede wszystkim o konfrontacji „czołg z czołgiem”, choć w rzeczywistości ten scenariusz jest najmniej powszechny – czołg ma długo zamienił się w wysoce skuteczny środek wsparcia piechoty, nic więcej. Ogromne przełomy w czołgach należą już do przeszłości. Mimo to najczęściej wciąż mówi się o „Armata” przeciwko „Abramsowi”.

Istnieją więc dwie możliwości wykorzystania zachodnich czołgów podstawowych przez Siły Zbrojne Ukrainy (AFU):

1. Wsparcie piechoty w taki sam sposób jak obecnie, zarówno ze strony rosyjskiej, jak i ukraińskiej.

2. Potężny przełom czołgów w wybranym kierunku, np. w kierunku Krymu.

Ale przecież powiedzieliśmy wcześniej, że przełamanie czołgu jest niemożliwe?

Tak, ale tylko pod warunkiem, że atakujący jest ograniczony środkami i technologią. Potencjalnie Ukraina może skoncentrować wszystkie dostępne rezerwy, maksymalnie wykorzystać pozostałe sowieckie i nowo dostarczone zachodnie czołgi oraz zapewnić przełamanie pozycji obronnych Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej (Siły Zbrojne FR). Oczywiście zniszczeniu ulegnie większość atakujących pojazdów opancerzonych i siły roboczej, co w normalnej sytuacji nie pozwoliłoby Ukrainie na kontynuowanie działań wojennych, ale w warunkach osiągnięcia wyraźnego efektu politycznego Ukraina będzie mogła liczyć na jeszcze większe dostawy Zachodnia broń wszystkich klas, dla której zarządza i się liczy - przedstawienie musi trwać (The Show Must Go On).

A zwłoki ukraińskich żołnierzy? I kogo to obchodzi...

W związku z powyższym Ukraina potrzebuje czołgów właśnie do realizacji drugiej opcji – ofensywy i lokalnego zwycięstwa w politycznie krytycznym kierunku. W przypadku zwycięstwa Ukraina otrzyma samoloty bojowe, śmigłowce przeciwpancerne, rakiety dalekiego zasięgu i wiele więcej.

Oczywiście, jak wspomniano powyżej, większość atakujących czołgów podstawowych zostanie zniszczona, co nie wpłynie najlepiej na ich perspektywy eksportowe. Jednak nawet jeśli Siły Zbrojne Ukrainy nie zdecydują się na przełamanie czołgu, ale wykorzystają otrzymane zachodnie czołgi podstawowe zgodnie z pierwszą opcją – do wsparcia piechoty, one również zostaną zniszczone, tylko ten proces rozciągnie się w czasie.

Tak czy inaczej, te czołgi podstawowe, które zostaną dostarczone do APU jako pierwsze, staną się „krową ofiarną” — w każdym scenariuszu zostaną w większości zniszczone, a ich reputacja zostanie poważnie nadszarpnięta.

A to odciska piętno na tym, kto chce zaopatrywać Ukrainę w jakie czołgi.

Problem z wyborem


Jakie zachodnie czołgi mogą dostać się na Ukrainę?

Oczywiście Polska bardzo chce dostarczać Ukrainie zachodnie czołgi. Problem w tym, że sama Polska nie produkuje czołgów podstawowych. Teraz, po przekazaniu ukraińskim siłom zbrojnym większości radzieckich czołgów, polegają one głównie na niemieckich czołgach Leopard-2. Nieco później należy do nich dodać amerykański czołg podstawowy „Abrams” i południowokoreański czołg podstawowy „K2”.


Południowokoreański czołg podstawowy „Czarna Pantera”. Zdjęcie z wikipedia.org

Tak więc, Chęć Polski do wysłania czołgu podstawowego Leopard-2 podyktowana jest nie tylko nienawiścią do Rosji, ale pragmatyczną kalkulacją – zamiarem zredukowania „mieszanego sortu” w swoich siłach lądowych do czołgów podstawowych „Abrams” i czołgów podstawowych „K2”, ponieważ w takim przypadku całkiem możliwe jest podjęcie próby „rozwodu” Stanów Zjednoczonych na dodatkowe bezpłatnego czołgu podstawowego "Abrams" dla Sił Zbrojnych RP.

Najwyraźniej jednak Niemcy w pełni rozumieją, że rolę tego właśnie kota wzięli z żartu obficie wysmarowanego musztardą o nazwie „Ukraina” na odwrocie i szczególnej chęci dostarczenia czołgu podstawowego Leopard-2 lub umożliwienia takie dostawy do kogokolwiek jeszcze były, nie palą się, ale kto ich ostatecznie poprosi?


Niemiecki czołg podstawowy „Leopard-2”. Zdjęcie z wikipedia.org

Polacy naprawdę mają nadzieję, że zostaną główną amerykańską żoną w europejskiej części kontynentu i są gotowi zrobić dla tego wiele, nawet postawić czołg podstawowy Leopard-2 bez zgody Niemiec.

A jakie czołgi można postawić zamiast/dodatkowo do czołgu podstawowego Leopard-2?

Francuski czołg podstawowy Leclerc to całkiem niezły czołg, ale jest zbyt drogi i musi być trudny w utrzymaniu. Czołgi te wyprodukowano w ilości około 2021 pojazdów, z czego nieco ponad 406 jest obecnie na uzbrojeniu francuskich sił zbrojnych (w XNUMX roku na uzbrojeniu armii francuskiej znajdowało się XNUMX czołgów podstawowych Leclerc), a pozostałe przejęte przez bogate kraje Bliskiego Wschodu. Najwyraźniej ten czołg nie ma innych perspektyw handlowych. Tak, a Francja, jako potęga nuklearna, wciąż jest trochę bardziej niezależna od Stanów Zjednoczonych niż inni europejscy lokaje.


Francuski czołg podstawowy „Leclerc”. Zdjęcie z wikipedia.org

Kolejnym pretendentem jest brytyjski Challenger 2.

Wielka Brytania zawzięcie nienawidzi Rosji i bez wątpienia jest jednym z głównych inicjatorów i sponsorów konfliktu rosyjsko-ukraińskiego, wszak mieli sporo praktyki – Indie/Pakistan, Chiny/Tajwan, trudno powiedzieć na którym kontynencie Anglosasi nie przyłożyli ręki do podziału i zniszczenia narodów. Ale Challenger 2 jest, mówiąc dokładniej, „nowoczesnym złomem”, czołgiem bez perspektyw, jak zresztą cały brytyjski przemysł czołgowy.

Oczywiście Wielka Brytania najprawdopodobniej dostarczy Ukrainie swoje Challengery, ale jest ich zbyt mało, aby Siły Zbrojne mogły ich użyć do masowej ofensywy. Inną rzeczą jest MBT "Leopard-2", w różnych krajach Europy można zeskrobać razem ponad sto.


Brytyjski czołg podstawowy „Challenger-2”. Zdjęcie z wikipedia.org

Ale dlaczego nie MBT "Abrams"?

Stany Zjednoczone mają wiele tych czołgów, w swoich wojnach polegają głównie na nich lotnictwo i floty, dlaczego więc nie zaopatrzyć Ukrainy w dwieście lub trzysta na początek, zwłaszcza że siły lądowe USA (F) są uzbrojone w ponad dwa i pół tysiąca, a jeszcze około trzech i pół tysiąca jest w zapasach ?

Ale ponieważ Stany Zjednoczone nie potrzebują ryzykownych eksperymentów - Siły Zbrojne Ukrainy mogą zostać pokonane, a to jest bardzo zła reklama, jeśli czołgi podstawowe Abrams staną się częścią tej porażki. W przeciwieństwie do M142 HIMARS straty czołgów są znacznie trudniejsze do ukrycia, ponieważ znajdują się one na linii frontu i mają niezwykle rozpoznawalny profil — Abramsa nie można udawać T-80.

Nie ma wątpliwości, że Stany Zjednoczone są przekonane o ogromnych stratach, jakie poniosą Siły Zbrojne i że wiele czołgów podstawowych Leopard-2 zostanie zniszczonych. Z tego Stany Zjednoczone będą mogły wyciągnąć zarówno lokalną klęskę Sił Zbrojnych FR, jak i zniszczenie istniejącej floty czołgów podstawowych Leopard-2 w krajach europejskich oraz zdyskredytowanie niemieckiego przemysłu budowy czołgów. Rheinmetall AG poniesie straty i być może Francuzi nie będą już tworzyć z nimi obiecującego czołgu, ale wybiorą partnerów amerykańskich lub brytyjskich. Co do reszty, przekażą Abramsowi czołgi podstawowe zmodernizowane za bajeczne pieniądze z amerykańskich magazynów wojskowych.


Amerykański czołg podstawowy „Abrams”. Zdjęcie z wikipedia.org

Oczywiście jest też Korea Południowa ze swoimi czołgami podstawowymi K2, ale kto wie, jakie plany mają wobec nich Anglosasi, w pewnym sensie – wobec Korei Południowej…

odkrycia


Tak więc decyzja o dostawie czołgów na Ukrainę zapadła na spotkaniu w Ramstein, dzięki czemu czołgi krajów zachodnich przeorały już kolejną czerwoną linię. Oczywiście Stany Zjednoczone dołożyły wszelkich starań, aby zapewnić dostawę na Ukrainę wyłącznie niemieckich czołgów, ale nie udało im się wydostać, ponieważ Niemcy, przeczuwając rysujące się przed nimi perspektywy, mimo wszystko zadbali o to, aby Stany Zjednoczone dostarczyły Ukrainie również swoje Abramsy czołgi podstawowe.

Jednak sądząc po filmach opublikowanych w Internecie, dziesiątki czołgów podstawowych Leopard-2 są już w drodze na Ukrainę, ale trzydzieści jeden czołgów podstawowych Abrams zostanie dostarczonych dopiero za kilka miesięcy. Tylko trzydzieści jeden czołgów Abrams, podczas gdy czołgi podstawowe Leopard-2 mają być dostarczone w setkach i to one skutecznie spalą się w ramie, pogrzebując perspektywy niemieckiego przemysłu budowy czołgów. Tak więc właściwie nic się nie zmieniło – beneficjentem umowy czołgowej krajów-wspólników ukraińskiego reżimu nazistowskiego są nadal Stany Zjednoczone.


Ukraina zostanie zaopatrzona w czołgi podstawowe "Leopard-2" różnych modyfikacji, w tym najstarszą wersję "Leopard-2A4". Zdjęcie z wikipedia.org

Rosyjska Specjalna Operacja Wojskowa (SWO) na Ukrainie trwa już prawie rok. Giną wojskowi i cywile, dwa bratnie narody (a raczej jeden naród podzielony podstępem i zdradą) niszczą się nawzajem w bratobójczej wojnie ku uciesze zamorskich lalkarzy.

Nienawiść krajów Europy kontynentalnej do Rosji jest zrozumiała, ale ich dążenie do ekonomicznego i technologicznego samobójstwa, które popełniają pod przywództwem USA i Wielkiej Brytanii, raz po raz przekraczając czerwone linie, jest absolutnie niewytłumaczalne.

Jednak to jest ich wybór, pytanie brzmi raczej, kiedy Rosja zacznie przekraczać czerwone linie.
104 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +3
    8 lutego 2023 04:32
    Sytuacja się komplikuje... pierwsze starcia z niemieckimi czołgami pokażą ich skuteczność na polu bitwy.
    W każdym razie te dostawy odwracają nasze zasoby i zmniejszają nasz potencjał militarny… musimy wydawać pociski, zasoby artyleryjskie itp. Na niszczenie czołgów.
    Uderza mnie uparta niechęć Kremla do zniszczenia szlaków logistycznych dostarczania tej broni na granicę z Polską… co jeszcze musi się wydarzyć, żeby Kreml dojrzał do rozwiązania tej kwestii. zażądać
    1. +7
      8 lutego 2023 05:34
      Uderza mnie uparta niechęć Kremla do zniszczenia szlaków logistycznych dostarczania tej broni na granicę z Polską…

      Mam pytanie: jak to sobie wyobrażasz? Więc spotkałem takie krzyki jak twoje 100500 razy, ale nie widziałem prawdziwych przepisów. Tutaj na VO były nawet całe artykuły na ten temat, aż do szalonych, takich jak tworzenie oddziałów partyzanckich, które wykoleiły szczeble. Samo MO wypróbowało kilka opcji, ale z wątpliwymi wynikami. No dalej, powiedz nam, wszyscy będziemy zainteresowani
      1. 0
        16 lipca 2023 13:37
        Cytat: Ka-52
        Uderza mnie uparta niechęć Kremla do zniszczenia szlaków logistycznych dostarczania tej broni na granicę z Polską…

        Mam pytanie: jak to sobie wyobrażasz? Więc spotkałem takie krzyki jak twoje 100500 razy, ale nie widziałem prawdziwych przepisów. Tutaj na VO były nawet całe artykuły na ten temat, aż do szalonych, takich jak tworzenie oddziałów partyzanckich, które wykoleiły szczeble. Samo MO wypróbowało kilka opcji, ale z wątpliwymi wynikami. No dalej, powiedz nam, wszyscy będziemy zainteresowani

    2. +9
      8 lutego 2023 06:29
      Cytat: Lech z Androida.

      Uderza mnie uparta niechęć Kremla do zniszczenia szlaków logistycznych dostarczania tej broni na granicę z Polską… co jeszcze musi się wydarzyć, żeby Kreml dojrzał do rozwiązania tej kwestii. zażądać

      Po prostu przy dobrej sieci dróg wszystko na Ukrainie od dawna dostarczane jest luzem na wózkach widłowych. Po drugie, koleje są łatwo odnawiane. Nawet „armia partyzancka” mogła tylko wstrzymać dostawy kolejowe do Wehrmachtu.
      1. +9
        8 lutego 2023 06:42
        Dokładnie. Spojrzałem na mapę kolejową, naliczyłem tylko 11 głównych autostrad wjeżdżających z Polski, Słowacji, Węgier, Rumunii i Mołdawii. To tylko transport kolejowy. Nie licząc, jak słusznie napisałeś, dróg. Nic nie da się tam rozwiązać pojedynczymi grupami sabotażowymi. A w okolicznych lasach nie da się rozmieścić dużej formacji wojskowej - zostanie ona zniszczona wystarczająco szybko. Konieczne jest nadanie Aleksiejowi i Androidowi tytułu Kovpaka i wysłanie go tam samego partyzanta. Niech realizuje swoją inicjatywę nie w tyrnecie, ale w rzeczywistości puść oczko
        1. +2
          8 lutego 2023 07:25
          Cytat: Ka-52
          Niech realizuje swoją inicjatywę nie w tyrnecie, ale w rzeczywistości


          Mimo wszystko, czy osobiście myślisz, jak Rosja może wygrać ten konflikt? Co powinno być zrobione? Nie żartuję, to naprawdę interesujące.
          1. +5
            8 lutego 2023 07:26
            Cytat: Ramiączka
            Cytat: Ka-52
            Niech realizuje swoją inicjatywę nie w tyrnecie, ale w rzeczywistości


            Mimo wszystko, czy osobiście myślisz, jak Rosja może wygrać ten konflikt? Co powinno być zrobione? Nie żartuję, to naprawdę interesujące.

            Zależy co rozumiesz przez zwycięstwo.
            1. -3
              8 lutego 2023 07:35
              Cytat: Aron Zaavi
              Co rozumiesz przez zwycięstwo?


              Zachowanie Rosji w jej granicach, zachowanie rosyjskiej państwowości, zaprzestanie działań wojennych i śmierć naszych żołnierzy i cywilów.
              1. +4
                8 lutego 2023 07:46
                Cytat: Ramiączka
                Zachowanie Rosji w jej granicach, zachowanie rosyjskiej państwowości, zaprzestanie działań wojennych i śmierć naszych żołnierzy i cywilów.

                Wojna ta jest więc dokładnie odwrotna do tych celów. Nikt nas nie zaatakował, nikt nie zagroził naszym granicom, nikt nie zabił naszych żołnierzy i obywateli.
                1. +5
                  8 lutego 2023 07:52
                  Cytat z zimnego wiatru
                  Cytat: Ramiączka
                  Zachowanie Rosji w jej granicach, zachowanie rosyjskiej państwowości, zaprzestanie działań wojennych i śmierć naszych żołnierzy i cywilów.

                  Wojna ta jest więc dokładnie odwrotna do tych celów. Nikt nas nie zaatakował, nikt nie zagroził naszym granicom, nikt nie zabił naszych żołnierzy i obywateli.


                  Jaki jest więc sens tego, co dzieje się teraz?
                  Pamiętam, że na początku JMD były wypowiedzi, że Ukraina przygotowuje atak na Krym i Donbas w najbliższych tygodniach. A zakładając NWO, udaremniliśmy te plany wobec Ukrainy.
                  To prawda, że ​​rosyjskiej opinii publicznej nigdy nie przedstawiono żadnych dowodów na to, że Ukraina zamierza zaatakować. Tylko słowa...
                  1. +5
                    8 lutego 2023 09:47
                    Cytat: Ramiączka
                    Jaki jest więc sens tego, co dzieje się teraz?

                    1. Podczas gdy NWO trwa, rosyjskie kierownictwo może powiedzieć, że nie jest stracone.
                    2. Na dzień dzisiejszy pod wojskową kontrolą Federacji Rosyjskiej znajdują się terytoria, które „z przykrością” oddają nazistom, ale Ukraina nie jest gotowa do uznania linii LBS jako nowej linii demarkacyjnej według wersji koreańskiej.
                    3. Jak mówią w jednym dowcipie, „powiesili tapetę i zaczęli się osiedlać”. SVO ma swoje zalety dla wielu w Rosji i tylko oni (a dokładniej ich słowiki) mają teraz prawo głosu. W ten sposób sygnał sam się wzmacnia.
                    1. +2
                      8 lutego 2023 15:06
                      Jak mówią w jednej anegdocie, „przykleili tapetę i zaczęli się osiedlać”. SVO ma swoje zalety dla wielu w Rosji i tylko oni (a dokładniej ich słowiki) mają teraz prawo głosu. W ten sposób sygnał sam się wzmacnia.
                      Na pewno. Niektóre grupy społeczeństwa rosyjskiego nigdy nie żyły tak bogato (kolejny cytat z Murzy): „A „ludowi milionerzy” chodzą po okolicy, co miesiąc otrzymują gotówkę na ponad 170 tysięcy i, szczerze mówiąc, czasami zaśmiecają ich na lewo i prawo. I wszelkiego rodzaju cywile, którzy są właścicielami sklepów i likierów, przejeżdżają obok ciebie w swoich nowiutkich zagranicznych samochodach, gdzie w rzeczywistości ma miejsce zaśmiecanie pieniędzmi.„https://t.me/s/wehearfromyanina
                      1. 0
                        8 lutego 2023 17:53
                        Cytat od żbika
                        Na pewno. Niektóre sektory rosyjskiego społeczeństwa nigdy nie żyły tak bogato (kolejny cytat z Murzy): „I po okolicy chodzą„ ludowi milionerzy ”, którzy co miesiąc otrzymują gotówkę za ponad 170 tysięcy

                        Nie rozśmieszaj mnie. Tu nie chodzi o pijaków z Ługańska. Mówimy o rosyjskim budżecie, który wcześniej był tajemniczy, a teraz jest podwójnie tajemniczy, i o przejściu całego handlu zagranicznego na szare schematy z odpowiednią marżą. W Rosji było wielu ludzi, którzy wcześniej wcale nie byli biedni, a NWO pozwalało sobie na jeszcze więcej, a tym samym jeszcze bardziej zabraniało innym. Poza tym tajne są również ich wyczyny finansowe. Zobacz dostawy wojskowe dla Imperium Rosyjskiego podczas I wojny światowej.
                      2. 0
                        8 lutego 2023 23:03
                        Mówimy o rosyjskim budżecie, który wcześniej był tajemniczy, a teraz jest podwójnie tajemniczy.

                        Tak, budżet jest pełen podziwu, jakie efekty - i wszystko zostało osiągnięte w rok! „Według wstępnych szacunków deficyt budżetu federalnego w styczniu 2023 roku wyniósł 1,76 bln rubli. Tak wynika z raportu otrzymanego przez służbę prasową Ministerstwa Finansów na temat wykonania budżetu otrzymanego przez RBC. Dla porównania, w styczniu 2022 roku nadwyżka budżetowa w wysokości 125 mld rubli Ustawa budżetowa na cały 2023 rok przewidywała deficyt w wysokości 2,93 bln rubli.
                        Z danych Ministerstwa Finansów wynika, że ​​styczniowy rekordowy deficyt wynikał z 35% spadku dochodów rok do roku, do 1,36 bln rubli, oraz wzrostu wydatków o 58,7%, do 3,12 bln rubli.

                        https://www.rbc.ru/economics/06/02/2023/63e112679a794757f9fb1bf3"
                        I teraz"Rosyjski rząd rozmawia z przedstawicielami dużych przedsiębiorstw o ​​jednorazowej, dobrowolnej wpłacie do budżetu z dochodów uzyskanych pod koniec 2022 roku, która jego zdaniem okazała się sukcesem finansowym.
                        „Dobrowolna wpłata biznesu, tak, toczy się dyskusja, wpłata jednorazowa. Faktem jest, że wyniki finansowe ubiegłego roku były bardzo dobre, a wiele firm, zwłaszcza w pierwszej połowie roku, przez pierwsze trzy kwartały, wyniki były mocno pozytywne ”- relacjonuje jego słowa Interfax.
                        Jak zauważył Biełousow, kwestia podwyżek podatków nie jest poruszana. Wyjaśnił, że chodzi o format podatku nadzwyczajnego, co oznacza jednorazowe pobranie podatku.
                        „To jest traktowane jako dobrowolna historia, biznes jest w to aktywnie zaangażowany” – dodał pierwszy wicepremier.
                        "https://tvzvezda.ru/news/202328151-LMJWg.html
                        Cudownie, jednym słowem.

                        ponadto zachowaj swoje finansowe wyczyny w tajemnicy
                        tutaj nie można sklasyfikować rozmów telefonicznych, nie mówiąc już o wyzyskach finansowych… i faktycznie, przypomina w finale RI.

                        Nie rozśmieszaj mnie. Tu nie chodzi o Ługańsk
                        Nie doceniasz Ługańska. I nie doceniasz wpływu 170 tr miesięcznie i innych płatności „w takim przypadku” na niektóre grupy społeczne.
                      3. +2
                        9 lutego 2023 07:43
                        Cytat od żbika
                        Tak, budżet jest pełen podziwu, jakie efekty - i wszystko zostało osiągnięte w rok!

                        Ci ludzie zawsze dobrze pracowali, a teraz pracują jeszcze lepiej. Na trzy zmiany, zgodnie z przepisami okresu specjalnego.
                        Cytat od żbika
                        w rzeczywistości RI w finale przypomina

                        aparat ortodontyczny oni powiedzieli. Możemy powtórzyć oni powiedzieli. Wszyscy myśleliśmy, że żartują.
                        Cytat od żbika
                        Nie doceniasz Ługańska

                        Wydaje się, że straciłeś zrozumienie, że ani „pewne grupy społeczne”, ani nawet ługańskie nie mają żadnego znaczenia. To nic innego jak zasób. Łatwe pieniądze, o których pisze Murz, to nie znak, że Putin chce ich ułagodzić, ale nic więcej niż niegospodarność. Dzieje się tak z rosyjskim budżetem i tym, i to nawet latami.

                        Jeśli jednak jutro zostaną podjęte trudne decyzje, to ci ludzie będą musieli traktować ze zrozumieniem . A kto nie traktuje ze zrozumieniem mądrej i niezmiennie pokojowej polityki partii i rządu, więc od razu okaże się, że przez pomyłkę dostali rosyjski paszport. Nawiasem mówiąc, dotyczy to również samego Murzy.

                        Liczą się ludzie, którzy mogą wpłynąć na optykę sprawy, że tak powiem. Jest ich bardzo mało i żaden z nich nie mieszka w Ługańsku. Kontynuując analogię, liczy się to, co jest wiedzieć и stoczni, a nie miejscowa ludność warunkowego Turkiestanu.
                      4. 0
                        9 lutego 2023 11:16
                        Ci ludzie zawsze dobrze pracowali, a teraz pracują jeszcze lepiej. Na trzy zmiany, zgodnie z przepisami okresu specjalnego.
                        W tej trudnej dla Ojczyzny godzinie wielu zaczęło nawet wydobywać pieniądze oprócz ropy waszat , prosto z budżetu waszat "W 2022 r. koncerny naftowe otrzymają najwyższe w historii wypłaty w ramach wprowadzonego w 2019 r. tłumika – wyniosą one ok. 2,15 bilion rubli wobec 670 mld rubli na koniec ubiegłego roku, pisze Kommersant. "

                        Wydaje się, że straciłeś zrozumienie, że ani „pewne grupy społeczne”, ani nawet ługańskie nie mają żadnego znaczenia. To nic innego jak zasób. Łatwe pieniądze, o których pisze Murz, to nie znak, że Putin chce ich ułagodzić, ale nic więcej niż niegospodarność.
                        Hm, poczekaj i zobacz.
                        Z jednej strony przykład „Mozgowoja-Bednowa” zdaje się wskazywać, że nie można się tak bardzo mylić… , przynajmniej z najbliższej przeszłości?
                      5. +1
                        9 lutego 2023 13:26
                        Cytat od żbika
                        „warunkowych prawicowców”, no cóż, przynajmniej potrafią wyciągnąć jakieś wnioski z własnej głowy, przynajmniej z najbliższej przeszłości?

                        Wszyscy oni zostali już porzuceni lub przeszkoleni jako zarządcy domów.
                2. +1
                  8 lutego 2023 10:00
                  Cytat z zimnego wiatru
                  Wojna ta jest więc dokładnie odwrotna do tych celów. Nikt nas nie zaatakował, nikt nie zagroził naszym granicom, nikt nie zabił naszych żołnierzy i obywateli.

                  Cóż, formalnie Putin rozwiązał ten problem. Na mocy federalnych ustaw konstytucyjnych 5,6,7,8-FKZ z 4 października 2022 r. specjalna operacja wojskowa została przeniesiona z terytorium Ukrainy, ŁRL i DRL (dwa ostatnie są państwami częściowo uznanymi) na terytorium Federacja Rosyjska (Ługańskie i Donieckie Republiki Ludowe Federacji Rosyjskiej, obwody chersoński i zaporoski Federacji Rosyjskiej). (Pozwolę sobie zaznaczyć w nawiasie, że jeśli, powiedzmy, „wersja koreańska” zostanie podpisana dzisiaj, Federacja Rosyjska otrzyma fakt, że Ukraina okupowała terytoria w 4 podmiotach federacji, w tym w dwóch ośrodkach regionalnych). Równolegle z dystrybucją paszportów (przed lutym i po lutym) rozwiązano problem braku ofiar wśród ludności cywilnej Federacji Rosyjskiej. Teraz są pełne.
              2. -3
                8 lutego 2023 07:55
                Zachowanie Rosji w jej granicach, zachowanie rosyjskiej państwowości, zaprzestanie działań wojennych i śmierć naszych żołnierzy i cywilów.

                postaram się odpowiedzieć. Po pierwsze, to SVO (nazwijmy to staroświeckim sposobem) nie stawia sobie za cel zachowania rosyjskiej państwowości. Przynajmniej nie w najbliższej przyszłości. Po drugie, istnieje wiele sposobów osiągania celów wojskowo-politycznych. Na przykład Amerykanie pokonali Jugosławię, nawet nie stawiając stopy na jej ziemi. Po trzecie, generalnie wystrzegałbym się podawania jakichkolwiek przepisów, ponieważ do tego trzeba zrozumieć ogólną strategię tej wojny. Na przykład przyjmę 2 hipotetyczne opcje: 1. globalnie militarna. Ofensywa dużych zgrupowań wojskowych, rozbicie teatru działań na kilka ośrodków, całkowite zniszczenie infrastruktury wojskowej i przemysłowej, zajęcie większości terytorium wroga i ustanowienie własnej administracji w rządzeniu krajem. Tak, to jest to, co większość ludzi tutaj lubi. Czasami do siebie.) Jego wadą jest to, że będzie wymagał dużego zestawu sił. Gospodarka i ludność naszego kraju będą musiały opuścić strefę komfortu (sami to odczujecie). Wady: straty będą o rzędy wielkości większe niż w przypadku jakichkolwiek alternatywnych scenariuszy. Plusy - wszystko szybko się skończy.
                2. Powolne i systematyczne niszczenie państwowości wroga. Bezpośrednie i pośrednie niszczenie potencjału narodowego. Bezpośrednie i pośrednie zniszczenie jego potencjału przemysłowego. Ukraina jako państwo moim zdaniem jest już skazana na zagładę. Nie może nawet przywrócić przemysłu, nie mówiąc już o stratach demograficznych, tym bardziej. Wciąż prześladują nas doły demograficzne lat 40. i 90., ale nie były one tak globalne jak na Ukrainie (ok. 1/3 populacji). Nie ma państwa Ukrainy – nie ma strategicznego przeciwnika, którego Stany Zjednoczone przygotowały z Ukrainy. Zalety metody: brak konieczności przyciągania dużych zasobów, mniejsze straty. Wady: Zajmuje więcej czasu.
                Mam niejasne podejrzenie, że drugi scenariusz jest realizowany na górze. Choć na początku przeważał ten pierwszy.
                1. +7
                  8 lutego 2023 08:12
                  Cytat: Ka-52
                  globalnie militarne

                  Jak rozumiem, mówimy o mobilizacji powszechnej.
                  W takim razie mamy kłopoty...
                  Wielokrotnie już mówiłem, że to będzie musiała być naprawdę powszechna mobilizacja. Żeby nie doszło do tego, że miliony ludzi pójdą na front, a rządzący dalej będą żyli w czasie pokoju. W tym tkwi problem. Czy wszyscy nasi urzędnicy wszystkich szczebli (także wojskowych) są gotowi wyjść ze swojej strefy komfortu, ciężko pracować, nie dla pozorów, aw przypadku niepowodzeń w pracy stanąć pod ścianą? Osobiście mam co do tego ogromne wątpliwości.
                  I tak po prostu wpędzanie milionów ludzi w okopy – wydaje mi się to osobiście bezużyteczne i nie da nic poza ogromnymi ofiarami i wzrostem napięcia społecznego.
                  1. -4
                    8 lutego 2023 08:35
                    Jak rozumiem, mówimy o mobilizacji powszechnej.

                    mobilizacja to tylko niewielka część całej machiny organizacyjnej. Będzie dotyczyć całej gospodarki państwa. Który będzie funkcjonował w pierwszej kolejności na potrzeby frontu. Podam przykład, jeśli nie jest to jasne: w czasie II wojny światowej czasami w kołchozach nie było co orać, ponieważ traktory i bydło pociągowe były mobilizowane na potrzeby frontu. Teraz ekstrapoluj to na siebie. I rozumiem
                    1. +2
                      8 lutego 2023 10:37
                      Cytat: Ka-52
                      Podam przykład, jeśli nie jest to jasne: w czasie II wojny światowej czasami w kołchozach nie było co orać, ponieważ traktory i bydło pociągowe były mobilizowane na potrzeby frontu. Teraz ekstrapoluj to na siebie. I rozumiem

                      Najpierw ekstrapolujmy to na ciebie. Rozumieć.
                      Czy osobiście jesteś gotów oddać swoją żonę (córkę, wnuczkę) jako siłę poborową do „Agrokompleksu im. N.I. Tkaczewa”, należącego do rodziny byłego gubernatora Kraju Krasnodarskiego, a następnie byłego Federacja, miliarder Aleksander Tkaczow?
                      Oczywiście za zwycięstwo Rosji nad Ukrainą. Cóż, aby jednocześnie poprawić dobrobyt rodziny Tkaczewów - to jest ich Agrokompleks.
                      1. Komentarz został usunięty.
                      2. Komentarz został usunięty.
                      3. Komentarz został usunięty.
                2. +2
                  8 lutego 2023 08:23
                  to SVO (nazwijmy to po staroświecku) nie ma na celu zachowania rosyjskiej państwowości.

                  Jeśli na początku nie, to teraz - bardzo.
                  Amerykanie pokonali Jugosławię, nawet nie stawiając stopy na jej ziemi.

                  Minus sposób od razu: obrona powietrzna Ukrainy nie była zła od razu (dzięki Chruszczowowi, Breżniewowi i Jelcynowi), a potem zajęto kolejną.
                  Ogólnie wystrzegałbym się podawania jakichkolwiek przepisów, ponieważ do tego trzeba zrozumieć ogólną strategię tej wojny

                  Rzecz w tym, że jeśli ktoś zna strategię tej „wojny”, to na pewno nie w Rosji.
                3. +2
                  8 lutego 2023 09:27
                  Cytat: Ka-52
                  Jego minus - zajmie duży zestaw sił

                  To drugi minus. Po pierwsze - jeśli wróg jest wielokrotnie silniejszy, to ta opcja nie działa.
                  Cytat: Ka-52
                  Powolne i systematyczne niszczenie państwowości wroga.

                  )))
                  Ukraina ma teraz wiele problemów, trudno z tym dyskutować. Jednak co, i państwowość w najlepszym wydaniu w ciągu ostatnich 30 lat. To jest nawet bardzo niepokojące: nie wystarczyło usłyszeć „Jak nie Zełenski, to kto”, „Nie Zełenski, nie ma Ukrainy” i inne przebrania dawnych bratnich ludzi. Mówiąc wprost, państwowość przekraczająca minimum wymagane w Europie Wschodniej zawsze była minusem, a nie plusem.
                  1. -1
                    8 lutego 2023 10:36
                    Ukraina ma teraz wiele problemów, trudno z tym dyskutować. Jednak co, i państwowość w najlepszym wydaniu w ciągu ostatnich 30 lat.

                    nie należy mylić konsolidacji władzy w rękach określonej grupy w czasie wojny z ogólnym potencjałem państwa jako takiego. Wiadomo, że teraz w Kijowie nie ma czasu na sprzeciw i pluralizm opinii. Tam każdy opozycjonista bardzo łatwo przekracza teraz granicę między osobą wolną a osobą siedzącą w piwnicy SBU z piętnem „agenta Moskali”.
                    Ale nie o tym pisałem. Przemysł na Ukrainie był w opłakanym stanie jeszcze przed wojną. A co się z nią stanie po wojnie? Czy może polegać na planie Marshalla? Ale czy taki plan się sprawdzi w warunkach ukraińskiej korupcji, która nie zniknęła? A co najważniejsze, kto to zrealizuje? Ukraina straciła w ostatnich latach prawie jedną trzecią ludności. A są to pracujące ręce, mózgi, konsumpcja, podatki i tak dalej. Bardzo trudno jest wyleczyć się z takich ciosów, jeśli to w ogóle możliwe.
                    1. 0
                      8 lutego 2023 11:00
                      Cytat: Ka-52
                      Ale nie o tym pisałem. Przemysł na Ukrainie był w opłakanym stanie jeszcze przed wojną. A co się z nią stanie po wojnie? Czy może polegać na planie Marshalla? Ale czy taki plan się sprawdzi w warunkach ukraińskiej korupcji, która nie zniknęła? A co najważniejsze, kto to zrealizuje? Ukraina straciła w ostatnich latach prawie jedną trzecią ludności. A są to pracujące ręce, mózgi, konsumpcja, podatki i tak dalej. Bardzo trudno jest wyleczyć się z takich ciosów, jeśli to w ogóle możliwe.

                      Nie przejmuj się Ukrainą. Może warto pomyśleć nie o tym, co będzie z nią po wojnie, ale o tym, co będzie po wojnie z Rosją?
                      1. -3
                        8 lutego 2023 12:29
                        o tym, co będzie po wojnie z Rosją?

                        Tak, słyszeliśmy, jak wy, panowie, dyskutujecie o Trybunale Haskim nad Rosją po waszym „zwycięstwie” śmiech twoje jelita są małe
                      2. -4
                        8 lutego 2023 12:33
                        Wszystkim będzie dobrze. Nasz kraj będzie się rozwijał, a ty nadal możesz chodzić na gejowskie parady w swoim europejskim rewolwerze. Każdy, kto na to zasłużył lol tak
                      3. +1
                        8 lutego 2023 18:54
                        Cytat: Rozmaryn
                        Ale co będzie po wojnie z Rosją

                        Może być wiele rzeczy, ale niekończąca się seria nieudanych dyktatur i nieudanych demokracji w ekonomicznej stagnacji wymaga najwięcej. Argentyna.

                        Tylko bez Messiego i mundialu, oczywiście.
                    2. +3
                      8 lutego 2023 17:30
                      Cytat: Ka-52
                      Tam każdy opozycjonista bardzo łatwo przekracza teraz granicę między osobą wolną a osobą siedzącą w piwnicy SBU z piętnem „agenta Moskali”.

                      Nie dość łatwe. Nawiasem mówiąc, rok temu sam Zełenski, a zwłaszcza jego nieformalny wiceprezydent Jermak, był agentem Moskwy.

                      Cytat: Ka-52
                      Ale nie o tym pisałem. Przemysł na Ukrainie był w opłakanym stanie jeszcze przed wojną. A co się z nią stanie po wojnie? Czy może polegać na planie Marshalla? Ale czy taki plan się sprawdzi w warunkach ukraińskiej korupcji, która nie zniknęła?

                      Tak, to ciekawe pytania.

                      Z drugiej strony Putin całkiem słusznie napisał latem 2021 r., że Ukraina to projekt „antyrosyjski” – wyraźny przykład tego, jak Rosja mogłaby żyć bez ropy, ale i bez Putina. Urzędnicy, bandyci, oligarchowie, bałagan, bieda – wszystko to samo, pod wieloma względami jeszcze gorzej (LDNR) – ale nie ma konkretnego Putina, a wraz z nim duchowość, więzi, geopolityka i wszystko inne. Były powody, by sądzić, że wizualne porównanie z czasem (a w 2021 r. z innej perspektywy) nie było na korzyść Rosji.

                      Cóż, teraz Ukraina ma grzywnę SVO i potencjalny plan Marshalla, a Rosja ma jeszcze więcej Putina, ale znacznie mniej ropy – w sensie kupowania mniej. Z czasem zobaczymy co wyjdzie drożej.
              3. -2
                11 marca 2023 04:48
                Hmm... 23 lutego 2022...
                Rosja jest w granicach, jest państwowość, nie ma działań wojennych, nikt nie umiera.
          2. -1
            8 lutego 2023 08:16
            Mimo wszystko, czy osobiście myślisz, jak Rosja może wygrać ten konflikt? Co powinno być zrobione? Nie żartuję, to naprawdę interesujące.

          3. Komentarz został usunięty.
            1. -2
              8 lutego 2023 12:56
              zniszczyć Ukrainę jako państwo...........
            2. -2
              8 lutego 2023 17:03
              Ale moim zdaniem - najwięcej straciła Europa. Jeśli chodzi o węglowodory: Rosja w dużej mierze zastąpiła dostawy do Europy dostawami do Azji, w wyniku czego Europa otrzymuje droższe węglowodory, a Azja tańsze, wraz ze swoją rozwijającą się gospodarką. Wykorzystując najnowsze technologie – czy przywieźliśmy je z Zachodu? Otrzymaliśmy najnowsze produkty technologiczne, co nie jest tym samym. A teraz nasz przemysł elektroniczny i spożywczy stopniowo rośnie. Zgodnie z planami litografie eksperymentalne w procesie 28 nm powinny zacząć działać za 2-3 lata (prace rozwojowe trwają, próbki eksperymentalne działają od kilku lat). Jeśli chodzi o zachodnie inwestycje, na rosyjskich rachunkach bankowych jest obecnie ponad 40 bilionów rubli oszczędności! Problem polega na stworzeniu atmosfery inwestycyjnej, w którym to przypadku zachodni przekupnie wpadną w otchłań.
              W Rosji jest mnóstwo własnych opracowań, tyle że są one „niekonkurencyjne”, dlatego zostały przywiezione z Zachodu, w tym wszelkiego rodzaju śmieci. A o zakwasie - w ogóle - to bzdura.
              1. 0
                8 lutego 2023 21:04
                Cytat z shikin
                Zgodnie z planami litografie eksperymentalne w procesie 28 nm powinny zacząć działać za 2-3 lata (prace rozwojowe trwają, próbki eksperymentalne działają od kilku lat).


                Musi... Zgodnie z planem... Ile razy już to słyszeliśmy od 2000 "Armat" do bazy na Księżycu.
                1. 0
                  8 lutego 2023 22:09
                  Prace w toku: https://www.ixbt.com/news/2022/10/21/rossija-sama-smozhet-proizvoditel-7nanometrovye-cpu-institut-prikladnoj-fiziki-ran-sozdaet-pervyj-otechestvennyj.html, co - nie ma poważnych problemów.
            3. 0
              8 lutego 2023 21:03
              Cytat z avib
              Mimo wszystko, czy osobiście myślisz, jak Rosja może wygrać ten konflikt? Co powinno być zrobione? Nie żartuję, to naprawdę interesujące.

              I moim zdaniem (z zewnątrz) - Rosja już przegrała. I nie ma znaczenia, jak zakończy się „gorąca faza” wojny. Zachód znalazł już alternatywne źródła węglowodorów i nie będzie ich już kupował od Rosji. Zachód odciął Rosji możliwość kupowania najnowszych technologii – od przemysłu spożywczego po elektronikę. Ponadto w dającej się przewidzieć przyszłości najwyraźniej nie będzie już inwestycji Zachodu w rosyjską gospodarkę. Dalekowschodni partnerzy (w zasadzie są to tylko Chiny) ... mając do wyboru alternatywę wyboru, z kim handlować między Rosją a resztą świata, jasne jest, kogo wybiorą.
              Jeszcze 150 lat temu Rosja - kraj samowystarczalny, mogła szczelnie zamknąć swoje granice i egzystować doskonale ze standardem życia (w tamtych czasach) nie gorszym niż jakikolwiek inny kraj - społeczeństwo agrarne - jest co jeść i gdzie żyć - no, ładnie, choć bez udziwnień.
              Teraz sytuacja jest nieco inna. Bez współpracy z Zachodem problematyczne jest rozwijanie czegokolwiek własnego… motoryzacja, budowa samolotów, budowa obrabiarek, górnictwo… tak, wszystko jest praktycznie… okazało się, że wszystko na kwaśno śmietana w Rosji jest importowana i wkrótce się skończy, ale jej nie ma. Coś takiego. Dość pesymistycznie. Nawet w szczytowym okresie zimnej wojny współpraca z Zachodem układała się znacznie lepiej. Rosja stała się światowym pariasem. Suazi, Lesotho… to wciąż partnerzy do eksploracji kosmosu, a karabinu szturmowego Kałasznikowa nie da się wysmarować chlebem. Cóż, nasuwa się niejako pytanie – po co to wszystko?


              Dzięki za rozśmieszenie mnie.
              Zwłaszcza o zakwasie i wyrzutku świata.
              Nie spiesz się, aby zakopać Rosję, wielu próbowało to zrobić przed tobą i myliło się na całym świecie.
          4. 0
            2 kwietnia 2023 12:00
            Atak TNW na Polskę. Na początku wszystkie bazy są wojskowe. Nie uspokajajcie się, wszystkie większe miasta.
        2. -3
          8 lutego 2023 07:34
          Jest takie piękne łacińskie przysłowie - kropla drąży kamień nie siłą, lecz częstym upadkiem. Zamiast wysyłać kiloton materiałów wybuchowych w kluczowe punkty sieci kolejowej, można wysłać 100 razy po 10 kg materiałów wybuchowych, w sposób ciągły, ale nie z określonym okresem, aby nikt nawet nie próbował ich przywracać tam, gdzie upadli. Wtedy obciążenie innych węzłów wzrośnie. A jeśli ich znaczenie wzrośnie, to można tam wyrządzić znacznie więcej szkód. Taktyka uderzenia może być różna, eksperci rozumieją to znacznie lepiej.
          1. 0
            8 lutego 2023 08:19
            Zamiast wysyłać kiloton materiałów wybuchowych w kluczowe punkty sieci kolejowej, można wysłać 100 razy po 10 kg materiałów wybuchowych, w sposób ciągły, ale nie z określonym okresem, aby nikt nawet nie próbował ich przywracać tam, gdzie upadli.

            W każdym razie z porównywalnej liczby pelargonii wszystkie kwestie z logistyką kolejową byłyby wyraźnie zamknięte. Ważniejsza jest tutaj inna rzecz: nikt nawet nie próbował tego zrobić!
        3. 0
          16 lipca 2023 13:48
          Cytat: Ka-52
          Dokładnie. Spojrzałem na mapę kolejową, naliczyłem tylko 11 głównych autostrad wjeżdżających z Polski, Słowacji, Węgier, Rumunii i Mołdawii. To tylko transport kolejowy. Nie licząc, jak słusznie napisałeś, dróg. Nic nie da się tam rozwiązać pojedynczymi grupami sabotażowymi. A w okolicznych lasach nie da się rozmieścić dużej formacji wojskowej - zostanie ona zniszczona wystarczająco szybko. Konieczne jest nadanie Aleksiejowi i Androidowi tytułu Kovpaka i wysłanie go tam samego partyzanta. Niech realizuje swoją inicjatywę nie w tyrnecie, ale w rzeczywistości puść oczko

          Cóż, gdybyś spojrzał na mapę linii kolejowych, powinieneś zobaczyć nie tylko same linie kolejowe, ale także mosty kolejowe.


          Zniszczenie lub unieruchomienie mostów kolejowych na zachodniej Ukrainie znacznie skomplikuje dostawy broni na linię frontu.
      2. 0
        16 lipca 2023 13:41
        Cytat: Aron Zaavi
        Cytat: Lech z Androida.

        Uderza mnie uparta niechęć Kremla do zniszczenia szlaków logistycznych dostarczania tej broni na granicę z Polską… co jeszcze musi się wydarzyć, żeby Kreml dojrzał do rozwiązania tej kwestii. zażądać

        Po prostu przy dobrej sieci dróg wszystko na Ukrainie od dawna dostarczane jest luzem na wózkach widłowych. Po drugie, koleje są łatwo odnawiane. Nawet „armia partyzancka” mogła tylko wstrzymać dostawy kolejowe do Wehrmachtu.


        Zniszczenie lub unieruchomienie mostów kolejowych na zachodniej Ukrainie znacznie skomplikuje dostawy broni na linię frontu.
    3. 0
      8 lutego 2023 09:06
      Jest jedna zmiana, zdobyliśmy miliard amunicji RPG, a także Mlav i Klejnoty. Tutaj zadaniem jest pokazanie światu, do czego zdolne są ich czołgi i jak płoną od granatów, rakiet i nowego t-90m. Bo tutaj nie jesteśmy Irakiem.
      A co do zaopatrzenia - polityka. Jeśli chodzi o politykę, nasza zmusiła ich do wciągnięcia się w ten (stworzony przez nich) konflikt po uszy. Z tego punktu widzenia wszystko jest w porządku, ale z cywilnego punktu widzenia, cokolwiek to jest, istnieje odsetek zgonów wśród cywilów i SRF, który boli.
    4. 0
      4 maja 2023 r. 20:46
      Parece que el truco está en desgastar a la OTAN y de paso retivar la industria militar rusa.
      Es mejor esperar a quellenen los arsenales y luego reventarlos.
      Los tanques alemanes no aguantan Combates de alta intensidad.
  2. -3
    8 lutego 2023 04:34
    „Nienawiść krajów Europy kontynentalnej do Rosji jest zrozumiała” – zło nienawidzi dobra, stąd nienawiść do Rosji.
  3. +2
    8 lutego 2023 04:37
    Czytałem książkę „Tygrysy płoną” jako dziecko. Z mojej sofy w Taszkencie oczekuję takiego samego rezultatu z Lampartami!
  4. -4
    8 lutego 2023 05:10
    Byłoby bardzo dobrze, gdyby nasi dzielni wojownicy zorganizowali drugie Wybrzeże Kurskie dla wszystkich tych lampartów! Może wtedy nemchura się opamięta...
    1. +5
      8 lutego 2023 06:44
      Ponownie przeczytaj wyniki bitwy pod Kurskiem. Nasze straty były bardzo poważne. I jak to może faktycznie wpłynąć na Niemców - po pierwsze nie są niezależni, a po drugie w każdym razie mają zysk ekonomiczny.
  5. -1
    8 lutego 2023 05:11
    kiedy Rosja zacznie przekraczać czerwone linie?
    To dokładnie kiedy? A kto narysował te linie?
  6. -5
    8 lutego 2023 05:43
    Dochodzi do konsekwentnej, przemyślanej i zrealizowanej ruiny… Europy. Najpierw Amerykanie sprowokowali „Arabską Wiosnę” i Europa została zalana uchodźcami z Afryki, którzy nie umieją i nie chcą pracować, ale chcą żyć jak w swojej ojczyźnie: rabunek i rabunek, ale z 3 żonami i Europejczykami muszą je wyżywić kosztem swoich obywateli. Następnie sprowokowali zamach stanu na Ukrainie, w wyniku którego do władzy doszli ukronaziści, którzy rozpoczęli prześladowania rosyjskojęzycznej ludności kraju. Było jasne, że Rosja tak łatwo z tego nie wyjdzie. W 2014 roku rozpoczął się konflikt rosyjsko-ukraiński. W tym czasie do władzy doszli/zostali doprowadzeni do władzy w krajach europejskich, które dosłownie ogarnęło masowe szaleństwo. Z godną lepszego wykorzystania wytrwałością zaczęli nakładać sankcje gospodarcze na Federację Rosyjską, które uderzały przede wszystkim w ich własną gospodarkę. Firmy europejskie, przede wszystkim niemieckie, z powodu braku surowców i taniej energii z Rosji, zaczęły przenosić się do Stanów Zjednoczonych. Ale jeśli fabryka, na przykład BMV, przeniesie się do Detroit, to Amerykanie, a nie Niemcy, będą tam otrzymywać pensje. Otóż ​​Niemcy w nieogrzewanych mieszkaniach, z nieumytymi żonami z powodu braku ciepłej wody, a także z dużą ilością wolnego czasu z powodu braku pracy, pójdą na wiece Zielonych i będą gloryfikować Mandalenę Burbock, która doprowadziła ich do takiego państwo.
    1. +1
      8 lutego 2023 07:36
      Stany zainicjowały również przejście Europy na zieloną energię. Jest to oczywiście bardzo drogie, ale jest takie zielone. W rezultacie zamknięto elektrownie jądrowe, ograniczono wydobycie węgla. Pozostaje wysadzić gazociąg tanim gazem (zrobione), a następnie odkręcić metkę z ceną za LNG w kosmos.
      1. +3
        8 lutego 2023 08:54
        Cytat: stary
        Stany zainicjowały również przejście Europy na zieloną energię

        Właściwie nie. To są gry czysto niemieckie. Amerykanie otwarcie ich trollowali nawet pod rządami Obamy.
        Cytat: stary
        Zamknięto elektrownie jądrowe, ograniczono wydobycie węgla

        Nie do końca.
        Cytat: stary
        Pozostaje wysadzić gazociąg tanim gazem (zrobione), a następnie odkręcić metkę z ceną za LNG w kosmos.

        Teraz cena gazu jest NIŻSZA niż rok temu, PRZED CBO. Problemy Europy z gazem zaczęły się, gdy stanęła na rosyjskiej kuchence gazowej. TO ZMUSIŁO ich do upadku (a nawet pół roku rozpaczliwie się opierali) - i niewidzialna ręka rynku zaczęła decydować, pomimo niesamowitych wysiłków Komisji Europejskiej i rządu niemieckiego, by wszystko popsuć.
    2. -5
      8 lutego 2023 08:25
      Dochodzi do konsekwentnej, przemyślanej i zrealizowanej ruiny… Europy.
  7. +2
    8 lutego 2023 05:54
    Cytat: Ka-52
    Więc spotkałem takie krzyki jak twoje 100500 razy, ale nie widziałem prawdziwych przepisów.

    I 100501 razy spotkałem się z okrzykami jak Twój, że nie ma prawdziwych recept... jakby usprawiedliwiając bezczynność w tym kierunku.
    Gdyby w czasie II wojny światowej rozumowali tak jak ty, hitlerowskie Niemcy nie zostałyby pokonane.
    Istnieją przepisy, jestem tego pewien… Nie mam możliwości, jakie nasz departament wojskowy ma do rozwiązania problemu przerwania łańcuchów dostaw… w przeciwnym razie wytężyłbym siły naszych uczonych specjalistów i historyków wojskowości, aby znaleźć rozwiązanie ten problem ...
    Z pewnością nie pociągałbym cię swoją obojętnością.
    Z jakiegoś powodu doświadczenia II wojny światowej nie są wykorzystywane do organizowania sabotażu na liniach kolejowych zachodniej Ukrainy… Starinova i Sudoplatova by tu były… znalazłyby odpowiednie przepisy.
    1. +4
      8 lutego 2023 06:04
      I 100501 razy spotkałem się z okrzykami jak Twój, że nie ma prawdziwych recept... jakby usprawiedliwiając bezczynność w tym kierunku.

      No to teraz kłamiesz jak zwykle. Nigdzie nie napisałem, że mówią, że nie ma recepty. Po prostu zapytałem cię teraz - skoro czekasz na zniszczenie wymienionych połączeń logistycznych, to wiesz JAK to zrobić. A jeśli wiesz, podziel się proszę. A w odpowiedzi czytałem tylko blablabla i tłumaczenie strzałek na mnie. Więc przyznaliby, że jelito jest cienkie, by coś zaoferować. Zawsze tak jest – warto zapytać kolejnego turbopatriotę o rzeczywistość, więc od razu łączy się z odpowiedzią z dźwiękiem pffff i okrzykiem „głupek we własnej osobie” zażądać
      to zabawne z oddziałami partyzanckimi - po pierwsze, ruch partyzancki zawsze opiera się na sympatycznej miejscowej ludności, o czym nawet nie wspomina się na Ukrainie, zwłaszcza na Ukrainie Zachodniej. Po drugie, zdecydowana większość oddziałów partyzanckich II wojny światowej to dość duże formacje. Teraz, biorąc pod uwagę nowoczesne systemy wykrywania, odnalezienie ich i zniszczenie to nawet nie kwestia dni, a godzin. Ucz się historii nie z obrazków w czasopismach.
      1. -6
        8 lutego 2023 06:19
        Wydajesz się nie świecić rozumem… nie mówiłem o oddziałach partyzanckich… mówię o sabotażystów… biorąc pod uwagę współczesne realia, nie trzeba wspinać się na obiekty pod kamerami monitoringu, wystarczy używać różnych UAV… Swoją drogą, na naszym terenie Ukronaci stosują tę metodę.
        I ciekawe, jeśli umieścisz na UAV beacon i przykleisz go na jakiejś stacji do pociągu z czołgami lub miernikiem długości… okaże się to doskonałym celem.
        I nie pisz bzdur o ultrapatriotach i zdjęciach w czasopismach… najwyraźniej sam to lubisz. hi
        1. +4
          8 lutego 2023 06:50
          Nie wydajesz się bystry..

          kolejna blablabla. Podaj metodę oceny czyichś zdolności umysłowych w ogóle, a moich w szczególności. Twoja opinia "eksperta" nie jest warta ani grosza :)
          Mówię o sabotażystów...

          odpowiedziałeś już na to powyżej. Wystarczająco uzasadnione.
          .ksati na naszym terytorium, Ukronacikowie stosują tę metodę.

          podajmy przykłady masowo wykolejonych eszelonów z rosyjskim sprzętem wojskowym. Wydaje mi się, że im dłużej dyskutujemy na ten temat, tym głupsze stają się wasze argumenty.
          Ale to ciekawe, jeśli umieścisz latarnię na UAV i przykleisz ją na jakiejś stacji do pociągu ze zbiornikami lub miernikiem długości ...

          och, fantazje się skończyły śmiech oki, dołączone I co wtedy? Dokończ myśl.
          1. 0
            16 lipca 2023 14:09
            Cytat: Ka-52
            Nie wydajesz się bystry..

            kolejna blablabla. Podaj metodę oceny czyichś zdolności umysłowych w ogóle, a moich w szczególności. Twoja opinia "eksperta" nie jest warta ani grosza :)
            Mówię o sabotażystów...

            odpowiedziałeś już na to powyżej. Wystarczająco uzasadnione.
            .ksati na naszym terytorium, Ukronacikowie stosują tę metodę.

            podajmy przykłady masowo wykolejonych eszelonów z rosyjskim sprzętem wojskowym. Wydaje mi się, że im dłużej dyskutujemy na ten temat, tym głupsze stają się wasze argumenty.
            Ale to ciekawe, jeśli umieścisz latarnię na UAV i przykleisz ją na jakiejś stacji do pociągu ze zbiornikami lub miernikiem długości ...

            och, fantazje się skończyły śmiech oki, dołączone I co wtedy? Dokończ myśl.

            "Kochanie" jeszcze trochę i co się z Tobą stanie widać na poniższym obrazku.

      2. 0
        8 lutego 2023 06:21
        Zawsze tak jest – warto zapytać kolejnego turbopatriotę o rzeczywistość, więc od razu łączy się z prośbą z dźwiękiem pffff i okrzykiem „sam głupiec”
        o partyzancie

        Tak, ponieważ łatwiej jest zbierać polubienia. Za jakie zasługi ten generał zasłużył na epolety?
        1. -6
          8 lutego 2023 06:28
          Cytat: Siergiej_taktyka
          Tak, ponieważ łatwiej jest zbierać polubienia. Za jakie zasługi ten generał zasłużył na epolety?

          Gratis dorzucam szelki generała. uśmiech
          Nie przywiązuję wagi do ramiączek i lajków… widocznie mają dla ciebie jakieś znaczenie… od kiedy zacząłeś o nich mówić. hi
          Dla mnie liczy się tylko wiedza i idee… a krytycy ultrapatriotów, jak ja to widzę, nie mają zbyt wiele… jak umysł. uśmiech
          1. -1
            8 lutego 2023 06:55
            Nie głosuj. Czytałem już twoją "wiedzę i pomysły". Jeden patos i populizm. Więc każdy głupiec może krzyczeć z kanapy - "dlaczego nie walczysz jak należy?! Jak długo będziemy to znosić?!!" I to wszystko, voila, polubienia od subskrybenta do ogółu. Tak, nie kop, jest was tu kilkunastu. Czym się zawstydził? puść oczko właśnie tam lajki są oceniane nie według zasady „poprawnie-źle”, ale według zasady „lubię – nie lubię”
            1. -1
              8 lutego 2023 07:06
              Coś nie widzę twojej wiedzy i pomysłów uśmiech... rozumem łatwiej ci obwiniać sąsiada za patos i populizm.
              Ty kopiesz, ja mówię, co myślę... jak widzę, że ci się to nie podoba... cóż, przepraszam za bezpośredniość. czuć
              Zawsze staram się unikać kontaktów osobistych... takie są zasady forum... może o nich zapomniałeś. hi
      3. 0
        16 lipca 2023 14:02
        Cytat: Ka-52
        I 100501 razy spotkałem się z okrzykami jak Twój, że nie ma prawdziwych recept... jakby usprawiedliwiając bezczynność w tym kierunku.

        No to teraz kłamiesz jak zwykle. Nigdzie nie napisałem, że mówią, że nie ma recepty. Po prostu zapytałem cię teraz - skoro czekasz na zniszczenie wymienionych połączeń logistycznych, to wiesz JAK to zrobić. A jeśli wiesz, podziel się proszę. A w odpowiedzi czytałem tylko blablabla i tłumaczenie strzałek na mnie. Więc przyznaliby, że jelito jest cienkie, by coś zaoferować. Zawsze tak jest – warto zapytać kolejnego turbopatriotę o rzeczywistość, więc od razu łączy się z odpowiedzią z dźwiękiem pffff i okrzykiem „głupek we własnej osobie” zażądać
        to zabawne z oddziałami partyzanckimi - po pierwsze, ruch partyzancki zawsze opiera się na sympatycznej miejscowej ludności, o czym nawet nie wspomina się na Ukrainie, zwłaszcza na Ukrainie Zachodniej. Po drugie, zdecydowana większość oddziałów partyzanckich II wojny światowej to dość duże formacje. Teraz, biorąc pod uwagę nowoczesne systemy wykrywania, odnalezienie ich i zniszczenie to nawet nie kwestia dni, a godzin. Ucz się historii nie z obrazków w czasopismach.

        "szanowany" szerzysz tutaj demagogię.

    2. 0
      8 lutego 2023 07:06
      Cytat: Lech z Androida.
      I 100501 razy spotkałem się z okrzykami jak Twój, że nie ma prawdziwych recept... jakby usprawiedliwiając bezczynność w tym kierunku.

      Cytat: Aron Zaavi
      Po prostu przy dobrej sieci dróg wszystko na Ukrainie od dawna dostarczane jest luzem na wózkach widłowych. Po drugie, koleje są łatwo odnawiane. Nawet „armia partyzancka” mogła tylko wstrzymać dostawy kolejowe do Wehrmachtu.
      1. -7
        8 lutego 2023 07:28
        A kopanie zdalne, jak to robią Ukronazi?
        Co powstrzymuje Cię przed sypaniem płatków na stoki?
        1. Komentarz został usunięty.
          1. Komentarz został usunięty.
            1. -1
              8 lutego 2023 08:25
              Lech z Androida.
              Dzisiaj o 07:51
              A co z lotnictwem?

              Czyli postawić nasze lotnictwo na skraju gwarantowanej zagłady, żeby rozrzucać płatki, z których maksymalne szkody dla pociągu drogowego to podarte opony? A które zostaną usunięte za 2 godziny? O tak, to rzeczywiście wielka mądrość! oszukać
              1. Komentarz został usunięty.
                1. Komentarz został usunięty.
                  1. Komentarz został usunięty.
        2. +5
          8 lutego 2023 08:13
          Cytat: Lech z Androida.
          Co powstrzymuje Cię przed sypaniem płatków na stoki?

          Cytat: Lech z Androida.
          A co z lotnictwem?

          Aby użyć lotnictwa, konieczne jest zestrzelenie wszystkich samolotów rozpoznawczych NATO, które przekazują Siłom Zbrojnym Ukrainy informacje dotyczące obrony powietrznej.
          Cytat: Lech z Androida.
          Spodziewam się, że w końcu możesz przynajmniej coś zaoferować?
          Wyciśnij przynajmniej kilka normalnych zdań z prostego zakrętu czaszki.
          Więc nie możesz tego zrobić sam?
          1. -7
            8 lutego 2023 09:00
            Zestrzelenie wszystkich samolotów rozpoznawczych NATO niekoniecznie wystarczy, aby sparaliżować ich pracę za pomocą walki elektronicznej.

            Proponuję, a ty?
            Gdzie są twoje oferty?
            1. +5
              8 lutego 2023 09:51
              Proponuję, a ty?

              sugerujesz jakieś bzdury. Po pierwsze, tylko osoba, która nie rozumie zasady przeciwdziałania elektronicznego, może napisać „sparaliżować pracę AWACS przy pomocy walki elektronicznej”. Żadnego AWACS-a nie sparaliżujecie, dość już legendy o Donaldzie Cooku do napisania. Po drugie, NATO-wskie AWACS przelatują nad terytoriami sąsiednich państw i na takiej odległości nawet nie będziesz w stanie zatkać kanałów transmisji danych. Po trzecie, jeśli nasze samoloty dokonają pasywnej lub aktywnej ingerencji, zwrócą na siebie jeszcze większą uwagę, a całkiem realistycznie otrzymają również pocisk powietrze-powietrze wycelowany w źródło interferencji.
              1. 0
                8 lutego 2023 12:04
                Czy mówiłem coś o Avaxes albo Donaldzie Cooku?
                Nie musisz ciągnąć sowy na globusie.
                Akceptuję resztę argumentów... tak, źródła zakłóceń i sygnały radiowe przyciągają na siebie uwagę... ale Awakowie są dokładnie w tej samej pozycji, natychmiast zwracając na siebie uwagę promieniowaniem swoich stacji.
                E-3 NATO przelatują nad Morzem Czarnym w pobliżu naszego Sewastopola nad neutralnym terytorium, gdzie jest to całkiem możliwe.
                1. 0
                  8 lutego 2023 18:54
                  Czy mówiłem coś o Avaxes albo Donaldzie Cooku?
                  Sam pan napisał: „Zestrzelenie wszystkich samolotów rozpoznawczych NATO niekoniecznie wystarczy, aby sparaliżować ich pracę za pomocą wojny elektronicznej”. Czy to jakiś trolling?
              2. 0
                16 lipca 2023 14:48
                sugerujesz jakieś bzdury.


                Ka-52 więc coś zaproponuj. A może oprócz demagogii nie ma już propozycji?
            2. +1
              8 lutego 2023 11:49
              Cytat: Lech z Androida.
              sparaliżować ich pracę za pomocą wojny elektronicznej.
              W jaki sposób?
              Cytat: Lech z Androida.
              Sugeruję
              Nonsens.
              1. -4
                8 lutego 2023 11:57
                Żaden z moich przeciwników nie mógł zaoferować nic innego. uśmiech
                To niesamowite… potrafią kopać innych, ale sami mają niewiele odwagi do zaoferowania.
                1. 0
                  8 lutego 2023 18:56
                  Żaden z moich przeciwników nie mógł zaoferować nic innego.
                  dlatego, że w tej chwili nie ma realistycznych scenariuszy zakłócenia dostaw. Partyzanci - bzdury, lotnictwo - straty niewspółmierne do wyniku, KR - nie ponoszą wystarczających szkód + drogie i rzadkie. Jakie są inne opcje?
                  1. 0
                    16 lipca 2023 14:40
                    Cytat z Arsen1
                    Żaden z moich przeciwników nie mógł zaoferować nic innego.
                    dlatego, że w tej chwili nie ma realistycznych scenariuszy zakłócenia dostaw. Partyzanci - bzdury, lotnictwo - straty niewspółmierne do wyniku, KR - nie ponoszą wystarczających szkód + drogie i rzadkie. Jakie są inne opcje?



                    Arsen1 Osobiście zastanawiam się, co możesz zaoferować?
                2. 0
                  8 lutego 2023 21:05
                  Cytat: Lech z Androida.
                  To niesamowite… potrafią kopać innych, ale sami mają niewiele odwagi do zaoferowania.

                  Cytat z Arsen1
                  dlatego, że w tym momencie nie ma realistycznych scenariuszy zakłócenia dostaw. Partyzanci - bzdury, lotnictwo - straty niewspółmierne do wyniku, KR - nie ponoszą wystarczających szkód + drogie i rzadkie.

                  Całkowicie się zgadzam.
                3. -2
                  11 marca 2023 06:34
                  Może po prostu ich nie ma.. O tym wszystkim trzeba było pomyśleć wcześniej, ale cały zakład został postawiony na *Rzut do Kijowa za trzy dni*..
                  nie toczyło się..
                  Nie ma już dobrych skryptów
              2. 0
                16 lipca 2023 14:43
                Cytat z Darta2027
                Cytat: Lech z Androida.
                sparaliżować ich pracę za pomocą wojny elektronicznej.
                W jaki sposób?
                Cytat: Lech z Androida.
                Sugeruję
                Nonsens.



                Dart2027, więc zaoferuj to, co Twoim zdaniem nie jest nonsensem.
    3. +1
      8 lutego 2023 07:06
      Gęstość zaludnienia uzbrojonego w telefony na tych terenach jest poza skalą, nie mam pojęcia, jak w takich warunkach można prowadzić działalność partyzancką. Dzieje się tak tylko wtedy, gdy ktoś podnosi drony z materiałami wybuchowymi, ale wyobrażam sobie, że szkody uboczne nie mogą się równać ze skutecznymi.
    4. -7
      8 lutego 2023 07:08
      Są przepisy, na pewno...

      Jest ich wiele, od nalotu strategów z bombami przebijającymi beton i konwencjonalnymi (pamiętaj o Hanoi), po użycie taktycznej broni nuklearnej…
      Ale niestety wymaga to woli politycznej, ale tak nie jest.
      1. -3
        8 lutego 2023 07:18
        Jest ich wiele, od nalotu strategów z bombami przebijającymi beton i konwencjonalnymi (pamiętaj Haiphonga), po użycie taktycznej broni nuklearnej…
        Ale niestety wymaga to woli politycznej, ale tak nie jest.

        Najpierw kończysz szkołę, a potem mówisz o „woli politycznej”. Bo uważam, że takie bzdury można nieść tylko pechowemu uczniowi śmiech
        1. -1
          8 lutego 2023 12:36
          Najpierw kończysz szkołę, a potem mówisz o „woli politycznej”. Bo uważam, że takie bzdury można nieść tylko pechowemu uczniowi

          Tak, i co za cios, kiedy w Federacji Rosyjskiej takie kibice-boty żyją i bez szwanku leżą na kanapach, podczas gdy zmobilizowani mielą…
          Najpierw trzeba zniszczyć wroga zewnętrznego, a dopiero potem zająć się zewnętrznym
          A tak to wiwaty... jak pójdą na jego kanapy, to będą biegać z xoxlami, żeby się zbratać, jak policjanci z II wojny światowej. Nie bez powodu sprzeciwia się atakom na Ukrainę
  8. -1
    8 lutego 2023 06:16
    W przypadku zwycięstwa Ukraina otrzyma samoloty bojowe, śmigłowce przeciwpancerne, rakiety dalekiego zasięgu i wiele więcej.


    Ukraina otrzyma całą broń, jaką ma Zachód, niezależnie od tego, czy przełom się powiedzie, czy nie.
    Dotychczasowe dostawy pocisków dalekiego zasięgu leżą na granicy, którą Rosja wyznaczyła i wypowiedziała w pierwszych miesiącach NMD, ponieważ nawet uparci Amerykanie rozumieją, że wszystko może bardzo szybko zsunąć się do tej samej wojny nuklearnej i do bardzo szybkie oczyszczenie Ukrainy, Europy za pomocą taktycznych głowic nuklearnych przy użyciu pocisków konwencjonalnych i hipersonicznych.
    Przecież nawet w przypadku przegranej na Ukrainie Stany Zjednoczone będą miały całą UE do splądrowania, a jeśli przekroczą rosyjskie czerwone linie, Stanom Zjednoczonym może nie zostać nic. Ponadto Stany Zjednoczone doskonale zdają sobie sprawę, że w w przypadku bezpośredniego starcia z Rosją nigdy nie będą światowym hegemonem, a jego miejsce zajmą Chiny.

    PS a tak przy okazji, jaką nową bronią są "helikoptery przeciwpancerne"?
    1. +2
      8 lutego 2023 08:48
      Cytat z lopvlad
      opiera się na tej czerwonej linii, którą Rosja nakreśliła i wypowiedziała w ich sprawie w pierwszych miesiącach NMD, ponieważ nawet uparci Amerykanie mają zrozumienie

      )))
      Jakoś plucie na czerwone linie. Ale jeśli położysz jakąś kartę na stole, to ta karta nie jest już w twojej ręce. Dla Amerykanów NWO najwyraźniej nie jest to sprawa życia i śmierci, więc nie mają się czym przejmować.
      Cytat z lopvlad
      wojny i bardzo szybkiego oczyszczenia Ukrainy i Europy taktycznymi ładunkami nuklearnymi z użyciem pocisków konwencjonalnych i hipersonicznych.

      )))
      Według znanych danych zaległości Federacji Rosyjskiej w siłach nuklearnych są takie same jak w konwencjonalnych. Każdy, kto chciał poznać wielkość rozbieżności między „znanymi danymi” a stanem rzeczywistym, dowiedział się w zeszłym roku.
      Nie oznacza to jednak, że rosyjskie siły nuklearne, podobnie jak konwencjonalne, nie mogą zabić całkiem sporej liczby ludzi. Zabijanie ludzi, zwłaszcza cywilów, nie jest, szczerze mówiąc, najtrudniejszym zadaniem. Wszyscy racjonalni politycy biorą to pod uwagę.
      Cytat z lopvlad
      jeśli przekroczą się rosyjskie czerwone linie, Stanom Zjednoczonym może nic nie zostać.

      )))
      Rosyjscy patrioci uwielbiają błagać o uderzenie wyprzedzające na pełną skalę.
      1. -5
        8 lutego 2023 09:06
        Koperkowi patrioci uwielbiają straszyć rosyjskich patriotów uderzeniem wyprzedzającym… na naszych oczach stają się bezczelni.
  9. 0
    8 lutego 2023 06:35
    Gdy na Ukrainie spalą się Leopardy, Abramsy zajmą ich miejsce w armiach krajów UE
    Prosty iz wpływem USA na Europę, prosty plan zarobienia na ich kompleksie militarno-przemysłowym i chęć jeszcze większego uzależnienia ospałych Europejczyków od Stanów Zjednoczonych poprzez osłabienie ich kompleksu wojskowo-przemysłowego. Kupując broń od Amerykanów, Europejczycy automatycznie uzależniają się od ich części zamiennych, napraw, konserwacji. Powstaje pytanie, czy warto wydawać pieniądze na rozwój nowych rodzajów broni, skoro nową i zaawansowaną technologicznie można kupić w Stanach Zjednoczonych.
  10. +1
    8 lutego 2023 07:53
    Cytat: Serega1
    „Nienawiść krajów Europy kontynentalnej do Rosji jest zrozumiała” – zło nienawidzi dobra, stąd nienawiść do Rosji.

    To nie jest nienawiść, to jest potencjalna różnica. Siła nacisku na wschód jest odwrotnie proporcjonalna do wielkości środków własnych.
    1. +1
      8 lutego 2023 08:25
      Cytat z Kuziminga
      Siła nacisku na wschód jest odwrotnie proporcjonalna do wielkości środków własnych.

      Dość dziwne stwierdzenie, biorąc pod uwagę, że Amerykanie byli uznawani za rusofobów numer 1 od późnego Stalina, wtedy i teraz także główną i surową potęgą świata. Rusofobów numer dwa notują zwykle Brytyjczycy (znów od drugiej połowy lat 40.) – też nie najbardziej problematyczny kraj surowcowy. Chociaż tradycyjnie Japonia jest uboga, z jakiegoś powodu nie zwraca zbytniej uwagi na Federację Rosyjską
      1. +1
        8 lutego 2023 08:49
        czasy późnego Stalina zapisują Amerykanie – wtedy i teraz także główna i surowcowa potęga światowa.

        czyli kiedy Amerykanie walczyli z reżimem Saddama, nawet nie myśleli o irackiej ropie? A proszek w probówce Powella to był wąglik? Ale Kaddafi był naprawdę tyranem dla ludności Libii i złoża w Buri i Serir nie mają z tym nic wspólnego?
        Ogólnie rzecz biorąc, Amerykanie zawsze walczyli o wpływy geopolityczne na świecie. A bycie światowym liderem w dziedzinie geopolityki oznacza zarządzanie zasobami. Każdy i wszędzie.
        1. +1
          8 lutego 2023 17:43
          Cytat: Ka-52
          czyli kiedy Amerykanie walczyli z reżimem Saddama, nawet nie myśleli o irackiej ropie?

          Generalnie nie obchodzi. Przy okazji zapytajcie sami, kto obecnie wydobywa ropę w Iraku.
          Cytat: Ka-52
          Czy proszek w probówce Powella był naprawdę wąglikiem?

          Całkowicie bezsensowną decyzję Powell uzasadnił w ZUS. NWO Busha niewiele różni się od Putina. Oprócz jakości wykonania oczywiście.
          Cytat: Ka-52
          Kaddafi naprawdę był tyranem ludności Libii, a złoża w Buri i Serir nie mają z tym nic wspólnego?

          Kaddafi - kto to w ogóle jest? Kto obecnie eksploatuje wspomniane złoża?
          Cytat: Ka-52
          W rzeczywistości Amerykanie zawsze walczyli o wpływy geopolityczne na świecie

          W rzeczywistości Amerykanie w trumnie widzieli w tym waszą „geopolitykę”. Ale rząd federalny i prezydent osobiście muszą jakoś wykazać swoją przydatność, aw sprawach wewnętrznych nie ma od niego sensu.
  11. -2
    8 lutego 2023 09:37
    Cytat: Murzyn
    . Chociaż tradycyjnie Japonia jest uboga, z jakiegoś powodu nie zwraca zbytniej uwagi na Federację Rosyjską

    Nie kłam... Japończycy teraz płaczą z kurylskich zasobów rybnych.
    1. -1
      8 lutego 2023 17:45
      Cytat: Lech z Androida.
      zasoby kurylskie.

      Japończycy, przypomnę, kiedyś wycisnęli cały Daleki Wschód, jakie zasoby rybne już tam są. Nawiasem mówiąc, Amerykanie właśnie ich stamtąd wyrzucili.
  12. 0
    8 lutego 2023 09:46
    niszczą się nawzajem w bratobójczej wojnie ku uciesze zamorskich lalkarzy. To jest najważniejsze, reszta to woda. Czołgi, podobnie jak inne wyposażenie, ulegają zniszczeniu. Główna umiejętność.
  13. +1
    8 lutego 2023 09:57
    Wcześnie wycofane ze służby czołgi piechoty. Ich rola na polu bitwy jest wciąż taka sama jak w czasie II wojny światowej – wejść w lukę i uderzyć w głąb obrony wroga
  14. -2
    8 lutego 2023 10:04
    Tutaj należy osobno wspomnieć, że materace wyhodowali Niemcy, aby dostarczyć DOKŁADNIE najnowsze modyfikacje - A: przedostatnią przed A7, które generalnie są prawie kawałek po kawałku. I NAJBARDZIEJ nowoczesne niemieckie czołgi spłoną, a materace powiedzą, że mówią, że husyci palą nie Abramsów, ale przodków Abramsów, prawdziwy Abrams tam jest - 3 września w zbroi uranowej, jest nieprzenikniony, nie jak ci spaleni Niemcy.
    A Niemcy spłoną bez opcji.
  15. +1
    8 lutego 2023 13:44
    Europa wyszła z dwóch wojen światowych zrujnowana, ale Ameryka wzbogacona! „Wujek Sam” zawsze ogrzewał ręce na czyimś nieszczęściu! Czy Europejczycy tego nie rozumieją?! oszukać oszukać oszukać
  16. +1
    8 lutego 2023 17:30
    dziesiątki czołgów podstawowych Leopard-2 są już w drodze na Ukrainę, ale trzydzieści jeden czołgów podstawowych Abrams zostanie dostarczonych dopiero za kilka miesięcy. Tylko trzydzieści jeden czołgów Abrams, podczas gdy czołg podstawowy Leopard-2 ma być dostarczony prawdopodobnie w setkach i to one skutecznie spłoną w kadrze, grzebiąc perspektywy niemieckiego przemysłu czołgowego
    Według innych źródeł amerykańskie czołgi obiecują dostarczyć znacznie więcej, a niemieckie czołgi w żadnym wypadku nie pogrzebią swojego przemysłu, jego finansowanie rośnie. Tak, a straty nie są znane, jakie będą ...
    1. 0
      8 lutego 2023 20:00
      Tak, pieprz jest czysty, nie będzie strat. Doprut do Moskwy.
  17. +1
    8 lutego 2023 21:46
    Niech nie będzie rywalizacji między USA a Niemcami o kontrakty na setki czołgów. Zdolności produkcyjne obu krajów są już tak obciążone, że nie są w stanie sprostać nawet dość skromnym istniejącym kontraktom. Realizacja węgierskiego kontraktu na 70 Leopardów grozi opóźnieniem do 2030 roku. A po zamknięciu produkcji czołgów we francji, wielkiej brytanii i włoszech niemcy i amerykanie nie mieli konkurentów wśród krajów zachodnich. Czyli zamówień starczy dla wszystkich, dla klientów tych zbiorników może nie wystarczyć.

    Ale komu ta sytuacja zdecydowanie się przydała, była to Korea Południowa. Jeszcze przed SVO nie narzekali na zamówienia, a teraz, jak się wydaje, okazali się jedynym producentem pojazdów opancerzonych oferującym dostawę nowoczesnych pojazdów „zachodniego typu” szybko, solidnie i bez politycznego poniżania. A skoro Koreańczycy nie zdążyli przestawić się na „postindustrialną, informatyczną, zieloną energię”, to są w stanie zwiększyć produkcję. Zgarnęli już ogromny polski kontrakt, albo będzie ich więcej.
    1. +2
      9 lutego 2023 09:15
      Cytat: Jarosław Tekkel
      Czyli zamówień starczy dla wszystkich, dla klientów tych zbiorników może nie wystarczyć.

      Uważajcie NWO za walkę imperialistycznych drapieżników, a mianowicie General Dynamics i Kraus Maffei - Nexter to funkcja geopolitycy z rosyjskiego internetu. Zaparz taką owsiankę ze względu na kusza no cóż, miliard dolarów rocznie przez kilka lat to zdecydowanie geopolityka mózgu przekreślonego szpiku kostnego.
      1. 0
        9 lutego 2023 19:30
        Chyba że kraje europejskie, patrząc na obecną kompromitację, zdecydują się na powrót do polityki obronnej modelu zimnowojennego. Kiedy np. Francuzi planowali mieć 1800 Leclerców, a nie jak teraz. Za zaparzoną owsiankę nadal nie zapłaci, ale przynajmniej będzie można o tym porozmawiać bez niezręcznego śmiechu.
  18. 0
    10 lutego 2023 14:23
    Jednak to ich wybór.


    „W końcu to nie my wybieramy drogi, ale drogi wybierają nas”.
    Cecha łysego mężczyzny to ich wybór. Jeszcze nie masochistami, zwłaszcza, że ​​babcie robią się duże.

    Czołgi przynoszą pieniądze nie tylko w momencie sprzedaży, ale także później. Sprzedałem Polakom pięćdziesiąt czołgów, a potem jeszcze przez kilka lat będziecie ciąć pieniądze. Serwis, naprawa, modernizacja, dostawa podzespołów i materiałów eksploatacyjnych, pieniądze idą na wszystko… Bzdura.
    A jak te czołgi pojadą na Ukrainę - to koniec, spuścić wodę... Ukraińcy nic nie zapłacą, a czołgi długo nie wytrzymają. A Polacy otworzą pieniądze Jankesom czy jakimkolwiek Koreańczykom.
    Nie, to zdecydowanie nie jest ich wybór. Mistrz zmuszał i musiał być posłuszny.
  19. 0
    10 lutego 2023 21:32
    Po co wysyłać „Abramsa” na Ukrainę? Żeby spłonęli po „Lampartach”?! Czy ktoś widział film o tym, że właśnie wzięli i zbombardowali tego samego Abramsa z ppk i płomienie wzbiły się w niebo. Na ogół milczę na temat tego, co stało się z załogą…