Celem jest zaawansowana technologicznie Rosja

129
Celem jest zaawansowana technologicznie Rosja


Hi-tech to „wysoka technologia”
tak tłumaczone jest angielskie wyrażenie High Tech.
Pojęcie to odnosi się do całego kompleksu
nowoczesne dyscypliny precyzyjne
z powszechnym wykorzystaniem komputerów, Internetu,
drony, nanotechnologia, polimery,
sieci neuronowe, GMO i inne szaleństwa.

Cyfryzacja bez sprzętu


W przestrzeni informacyjnej nieustannie poruszane są tematy: „Rosja nie jest w stanie produkować nowoczesnej mikroelektroniki”, „Rosja traci wpływy w przestrzeni poradzieckiej na rzecz Zachodu i Chin”, „W Rosji niski standard życia”. Stwierdzenia te są zasadniczo prawdziwe, ale u podstaw tych problemów nadal leży słaby i pod wieloma względami zależny, przede wszystkim od zachodnich technologii, przemysł!



Rząd podejmuje działania zmierzające do poprawy sytuacji iw zasadzie osiąga rezultaty. Jednak wybrana droga, moim zdaniem, choć prowadzi do pozytywnych rezultatów, nie zapewnia krajowi gwałtownego wzrostu gospodarczego i nie daje Rosji szansy, by stać się potęgą high-tech, a jednocześnie jednym z liderów w globalnej gospodarki.

Ośmielam się wyrazić swoją opinię wraz z oceną sytuacji i możliwym wyjściem z tej sytuacji.

Po rozpadzie ZSRR rząd Federacji Rosyjskiej wybrał liberalne podejście do gospodarki, którego istotą jest: „rynek decyduje o tym, co, gdzie i w jakich ilościach jest produkowane”, a rozwój gospodarki był koncentruje się na integracji Rosji z rynkiem światowym. Na nieszczęście dla nas światowy rynek ustalił, że Rosja jest konsumentem, a nie producentem produktów high-tech.

Nasz kraj jest jednym z największych dostawców surowców na rynek światowy, co jest naturalne, biorąc pod uwagę obecność nadwyżki zasobów i brak produkcji na dużą skalę w Rosji, która mogłaby zająć całą ludność pracującą. Wygodne życie rosyjskich obywateli w dużej mierze zależy od dostaw z zagranicy! Import zapewnia mieszkańcom kraju jakość życia porównywalną z krajami zachodnimi.

W naszej sytuacji jest jednak jedno wielkie ale! Aby rozwinąć bogactwo Rosji i zapewnić jej eksport za granicę, nie jest wymagana duża liczba wysoko wykwalifikowanych specjalistów o wysokim poziomie dochodów.

Pomimo obecności przemysłów high-tech, takich jak kompleks wojskowo-przemysłowy, przemysł lotniczy i stoczniowy, energetyka jądrowa, przemysł kosmiczny, przemysł chemiczny, ogromna część ludności zatrudniona jest w sektorach gospodarki, które nie wymagają wysokich kwalifikacji, co oznacza, że ​​ich zarobki również nie są wysokie. Co prowadzi do problemu zgłaszanego przez prezydenta Putina: w Rosji poziom płac jest znacznie niższy niż w krajach zachodnich. Rząd tłumaczy to niższą wydajnością pracy w Rosji w porównaniu z bogatszymi państwami. Zgadzam się z korelacją między wydajnością pracy a płacami.

Dlaczego w Rosji nie ma firm porównywalnych z Samsungiem, Huawei, Apple i dlaczego nasz rozległy kraj nie jest głównym producentem zaawansowanych technologii?

Odpowiedź jest banalna: produkcja masowych produktów high-tech i mikroelektroniki, w tym mikroczipów, nie jest ekonomicznie opłacalna w Rosji, po prostu nie ma krajowego rynku dla tych produktów!

Bierzemy historia sukces Chin, Singapuru, Tajwanu itp.: rządom tych krajów udało się przyciągnąć do kraju inwestycje zagraniczne, których celem była budowa przedsiębiorstw opartych na nowoczesnej bazie przemysłowej, zdolnych do wytwarzania produktów wysokiej jakości, które ze względu na lokalne warunki miały niższy koszt w porównaniu z produkowanymi na Zachodzie, a wyroby tych przedsiębiorstw przeznaczone były na sprzedaż na rynku zachodnim! Oznacza to, że wzrost produkcji przemysłowej nie był spowodowany ich własnym rozwojem ani wprowadzeniem ich technologii, ani ich własnym rynkiem. Wzrost był spowodowany wprowadzeniem zagranicznych technologii i rozwiązań oraz otwarciem zachodniego rynku na produkty tych przedsiębiorstw.

Dlaczego nasz rząd ma być krytykowany? Aby marzenia powtórzyły drogę tych krajów! Blok gospodarczy rządu marzy i pracuje nad sprowadzeniem do Rosji zagranicznych producentów, którzy wyprodukują dla nas coś ciekawego na eksport za granicę.

Kilka lat temu Władimir Putin dużo mówił o robotyzacji przemysłu, wskazując, że jest to droga do nowego ładu gospodarczego. Niestety temat robotyzacji Rosji ucichł.

Dziś rząd widzi zaawansowaną technologicznie przyszłość Rosji w cyfryzacji. Na tym polu są sukcesy, zarówno w zakresie cyfryzacji urzędów państwowych, jak iw biznesie. Rosyjskie firmy, takie jak Yandex i Kaspersky Lab, są czołowymi markami w światowej gospodarce.

Tyle że cała ta cyfryzacja opiera się na sprzęcie, który nie jest produkowany w Rosji, a im bardziej cyfryzujemy, tym bardziej jesteśmy uzależnieni od importowanych producentów high-tech. Bez rozwiązania kwestii produkcji „żelaza” dla high-tech, Rosja w końcu naraża się na beznadziejne opóźnienie w technice wojskowej, kiedy wszelkiego rodzaju pociski naprowadzające, pył rozpoznawczy czy kamuflaż optyczny oparty na urządzeniach nadawczo-odbiorczych w postaci farby są tworzone i Bóg wie co jeszcze - nasz kompleks wojskowo-przemysłowy po prostu nie będzie miał nic do powiedzenia!

Podsumowując: Rosja ma dużo ziemi i zasobów, ale za mało ludności na takie terytorium, jesteśmy poważnie opóźnieni w mikroelektronice i nie ma warunków wstępnych do wyrównania sytuacji, ponieważ nie ma zachęt ekonomicznych do wdrażania przemysłu zaawansowanych technologii w Rosji ! Powtórzyć sukces azjatyckich smoków, gdzie Zachód uruchomił produkcję zaawansowanych technologicznie produktów na potrzeby dostaw na zachodni rynek, Rosja nie błyszczy. Wszystkie powyższe czynniki zagrażają powstaniu nieodpartego technologicznego uzależnienia Rosji od zagranicznych producentów mikroelektroniki. Nasz rząd próbuje znaleźć wyjście, opierając się na zachodnich wzorcach i zagranicznych doświadczeniach, zapominając o własnych doświadczeniach.


Supermocarstwo czy trzeci świat?


W latach 30. ubiegłego wieku, dzięki uprzemysłowieniu, ZSRR był w stanie w krótkim czasie zmienić się z rolniczego kraju wyniszczonego przez wojnę domową w przemysłowego giganta. A stało się to nie z powodu otwarcia zachodniego rynku dla przemysłu radzieckiego, ale z powodu rozwiązania własnych zadań na dużą skalę.

Dziś, aby zmienić negatywny wektor rozwoju, potrzebujemy podobnego projektu na dużą skalę, opartego na rozwiązaniu wielkiego problemu wewnętrznego. Widzę to zadanie jako: poprawa dobrobytu obywateli poprzez eliminację nisko wykwalifikowanej siły roboczej w Rosji poprzez automatyzację i robotykę wszystko procesy.

Dziś Rosja nie plasuje się nawet w światowych rankingach pod względem stopnia robotyzacji! Ponieważ udział Rosji w produkcji i wdrażaniu przemysłowym roboty w skali globalnej jest porównywalny z błędem.

Statystyki przedstawiają się w przybliżeniu następująco: rocznie na świecie instaluje się ponad 500 tysięcy robotów przemysłowych, największym producentem jest Japonia, ponad 50% światowej produkcji, największym konsumentem są Chiny, zainstalowano w nich ponad 150 tysięcy rok. Nawiasem mówiąc, Chiny należą do pierwszej trójki światowych producentów robotów, średnia gęstość robotyzacji na świecie w 2019 r. wyniosła 99 jednostek na 10 tys. pracowników, najwyższa gęstość robotyzacji w Korei Południowej to ponad 800 jednostek na 10 tys. pracownicy.

Rosja to nie pole orane przez roboty! W 2019 roku w Rosji zainstalowano 1 roboty, z czego 003 to roboty rosyjskie (wykonane z importowanych komponentów, kluczowe komponenty praktycznie nie są produkowane w Rosji), gęstość robotyzacji w Rosji wyniosła 42 jednostek na 5 tys. pracowników.

Jestem pewien, że dzisiaj nic się nie zmieniło, ponieważ w Internecie nie ma prawdziwych statystyk. Roboty na świecie to już wczoraj, świat aktywnie wprowadza drukarki 3D, dla wielu rosyjskich producentów jest to niezrozumiała maszyna cud, ponieważ drukarek 3D nie widzieli w prawdziwym życiu i niewiele osób wie, jak z nich korzystać, choć dla małych -skalowanie produkcji to bardzo przydatna rzecz.

Kocham Rosję, ale nawet ja nie mogę powstrzymać się od sarkastycznego stwierdzenia: „Co do diabła, supermocarstwo? W branży jesteśmy prawdziwi trzeci Świat".

Rząd zgromadził ogromne fundusze, które czas wydrukować na ogromne zadanie!

Zadaniem na dużą skalę jest robotyzacja całego kraju


Skala tego zadania to kardynalna zmiana w naszym sposobie życia, kulturze produkcji i podejściu do pracy! Wiedza i kreatywność stają się podstawą pracy, w nasze życie powinny wkroczyć miliony mechanizmów, albo zastępując człowieka, albo znacznie zwiększając jego produktywność, jeśli kto woli, to droidy powinny stać się naszą codziennością.


Rozwiązanie tego problemu ożywi wszystkie obiecujące dziedziny i całkowicie przeformatuje społeczeństwo, stymulując jego rozwój, gdyż do pracy potrzebna będzie wiedza i kwalifikacje.

Strach, że roboty zostawią ludzi bez pracy, to głupota. Doświadczenia krajów przodujących w stosowaniu robotów, do których należą Chiny, Japonia, Niemcy pokazują, że ludność zastąpiona przez roboty na pewno znajdzie inną pracę, kraje te nie cierpią na bezrobocie spowodowane robotyzacją. Bezrobocie istnieje tam, gdzie nie ma produkcji.

Zamiast zawodów takich jak ładowacz czy kurier pojawi się zawód konserwator robotów. Miliony robotów będą wymagały tysięcy linii produkcyjnych, które będą wymagały inżynierów, techników, programistów, wszyscy będą potrzebować edukacji, a co za tym idzie, zwiększonego zapotrzebowania na nauczycieli. Tak ogromny przemysł będzie zatrudniał niezliczone małe firmy do naprawy, strojenia i konserwacji robotów i linii produkcyjnych.

W Rosji brakuje ludności, a wydawanie zasobów siły roboczej na nisko wykwalifikowaną siłę roboczą jest marnotrawstwem dla społeczeństwa. Współczesna młodzież, która wychowała się na gadżetach, już dziś stara się unikać pracy fizycznej, automatyzacja jest krokiem w kierunku młodych ludzi, z entuzjazmem podejmą się tej pracy i będą w stanie rozwiązać wszystkie problemy.

Rosyjskie firmy robotyczne to młode zespoły śmiało wybiegające w przyszłość. Robotyzacja pozwala organizować produkcję lub ułatwiać pracę w odległych obszarach, gdzie występuje dotkliwy brak siły roboczej, na rozległych obszarach Rosji - jest to życiowa konieczność.

Gdzie zacząć?


Dobrze byłoby zacząć od opracowania koncepcji „Społeczeństwa Przyszłości”, jak powinno ono wyglądać, i wyjść nie od ekonomicznej celowości, ale od wydajności produkcyjnej każdej osoby.

Człowiek powinien być otoczony światem, w którym może być jak najbardziej użyteczny, łatwo realizować swoje talenty, a jeśli z talentami o złożoności, to przez godzinę swojej pracy powinien przynosić maksymalne możliwe korzyści, przy odpowiednim finansowym korzyść dla siebie.

Weźmy na przykład woźnego: w rzeczywistości jest to zawód ważny społecznie, czystość i porządek na ulicach miast są niemożliwe bez woźnych. Dziś jest to praca nisko wykwalifikowana, za odpowiednią pensję, co prowadzi do braku samych woźnych, aw efekcie do zaniedbania ulic i podwórek naszych miast. Cały świat wokół woźnych już dawno się zmienił, Rosja stała się kosmiczną potęgą, a nasze podwórka zamiatano miotłą w XIX wieku, więc zamiatają miotłą w XXI wieku, czy to naprawdę skuteczne?

Dzisiejszych problemów z niedoborem dozorców nie da się rozwiązać podnosząc płace do poziomu pracowników wysoko wykwalifikowanych, ale możliwe jest stworzenie kompleksu robotów do sprzątania podwórek i ulic. Operator takiego kompleksu, w którym jedna osoba czuwa nad czystością całego kwartału, może otrzymać godziwą pensję. W tym duchu należy rozwijać koncepcję „Społeczeństwa przyszłości”.


Pierwszy etap robotyzacji w Rosji


W ramach rozwoju koncepcji „Społeczeństwa Przyszłości” program „Całkowita automatyzacja i robotyzacja procesów produkcyjnych w Rosji” powinien zostać przyjęty jako pierwszy etap rozwoju zautomatyzowanej Rosji.

Dziś w Rosji wielu przedsiębiorców i liderów biznesu nie ma pojęcia, jak zautomatyzować swoją produkcję. Powód jest banalny, wielu nie ma pieniędzy na automatyzację i robotyzację, a cena robotów jest taka, że ​​produkcja z pomocą gastarbeiterów jest tańsza, dlatego nie myślą o wprowadzaniu robotów już na rynek. Bez dotacji nie da się rozwiązać problemu robotyzacji produkcji.

W Europie spotkałem się z przykładami subsydiowania rozwoju przemysłu. Estońskiemu przedsiębiorcy zaproponowano dotację unijną w wysokości 600 1 euro na projekt przetwórstwa ryb o wartości 400 miliona euro pod warunkiem, że zainwestuje 150 XNUMX euro, choć z pożyczonych środków. Inny przykład, również z UE: litewska firma logistyczna dostała dotację w wysokości XNUMX tys. euro na przeszkolenie personelu w językach obcych (nauczyli się norweskiego). Te przykłady pokazują, że dotacje na rozwój biznesu są na Zachodzie normą.

W Rosji państwo powinno również dotować rozwój produkcji. Programy subsydiowania rozwoju zaawansowanych technologii w Rosji wydają się istnieć, być może przynoszą jakieś rezultaty. Ale ja jako laik nie spotkałem się z efektem subsydiowania rosyjskich technologii high-tech, w moim życiu nie ma rosyjskiej high-tech, więc mam wrażenie, że na wynalezienie roweru wydawane są miliardy, a potem nikt nie wyprodukuje tego bezużytecznego roweru, czyli pieniądze zmarnowane!

Najbardziej efektywne rozwiązanie widzę jako pierwszy krok: zachęcenie rosyjskich producentów robotów do wprowadzenia robotów przemysłowych, które już stworzyli w rosyjskich przedsiębiorstwach kosztem państwa.

Dla przykładu: można wybrać jedną gałąź gospodarki lub określony proces technologiczny, dla którego Rosja ma najwięcej gotowych rozwiązań, wyznaczyć budżet wystarczający na ponowne wyposażenie całego przemysłu (opcjonalnie – 350 mld rubli) oraz każdy producent robotów musi dostarczyć rozwiązanie, dzięki któremu za te pieniądze można zrobotyzować jak największą liczbę gałęzi przemysłu w Rosji. Następnie, kosztem budżetu, ponownie wyposażyć faktycznie działające przedsiębiorstwa w zautomatyzowane linie produkcji rosyjskiej.


Jaki wynik otrzymamy?

Po pierwsze, wszystkie pieniądze zostaną przeznaczone na cel. Oczywiście pieniądze dostanie więcej niż jeden producent robotów. Najlepszy pomysł otrzyma większy budżet, ale przynajmniej 60% zamówień musi trafić do podwykonawców, czyli do konkurencji.

Ponadto budżet musi zostać opanowany w określonym czasie. Wynika to z konieczności zachowania równowagi w gospodarce, w procesie przezbrojenia produkcji, kto pierwszy modernizuje, ten uzyskuje przewagę nad ostatnim. Czyli pieniądze powinny iść na najlepszy pomysł, ale na całą branżę!

Producenci robotów otrzymają pieniądze i, co najważniejsze, zachętę w postaci zamówień na rozwój produkcji, na nowe opracowania, na szkolenie personelu i przede wszystkim na utrzymanie go w branży (są problemy z odpływem specjalistów, którzy po zdobyciu doświadczenia udają się do dużych firm z innych branż lub w ogóle za granicę). Prawdziwi producenci kosztem państwa doposażą swoje przedsiębiorstwa, zwiększą produktywność i obniżą koszty, zwiększając swoją konkurencyjność i atrakcyjność finansową dla inwestorów czy instytucji kredytowych, czyli otrzymają doskonałą zachętę do wzrostu.


Powtarzam: na pierwszym etapie robotyzacji niczego nie wymyślamy. Ładujemy, a raczej restartujemy istniejące moce produkcyjne rosyjskich producentów robotów, wprowadzając roboty, które już stworzyli, do przedsiębiorstw przemysłowych już działających w Rosji.

Jestem przekonany, że możliwości producentów robotów są bardzo ograniczone i nawet wykonując pierwszy etap, będą musieli zainwestować w rozbudowę na dużą skalę mocy produkcyjnych do produkcji robotów przemysłowych. Co równolegle powinno prowadzić do dostarczania zamówień i obrabiarek firmom dostępnym w Rosji.

Jednak inwestycje w producentów robotów powinny być dokonywane poprzez pożyczki, aczkolwiek na preferencyjnych warunkach, lub poprzez przyciąganie inwestycji prywatnych. Skoro ta branża otrzymuje od państwa gwarantowane zamówienia, to nie powinno być darmowych pieniędzy, żeby w branży rozwijały się tylko sprawne firmy, a nie darmozjady!

Drugi etap robotyzacji kraju


W trakcie wykonywania pierwszego etapu automatyzacji rosyjskich przedsiębiorstw powstają wymagania dla drugiego etapu i tym razem nie bierzemy gotowych rozwiązań, ale ustalamy zadanie (ale w dialogu z producentami robotów, aby zadanie było do nich) w celu opracowania rozwiązań dla robotyzacji innej branży lub innych zakładów produkcyjnych. Producenci robotów, którym zapewnione zostaną środki finansowe w pierwszym etapie, będą mogli inwestować w rozwój nowych kompleksów.

W ten sposób możliwe jest opracowanie planu na 5 lat (pięć lat, co jest powszechne) w celu ponownego wyposażenia rosyjskiego przemysłu w ogóle i rozwoju przemysłu do produkcji robotów przemysłowych w Rosji w szczególności.

Cel powyższej pracy: Zapewnienie wzrostu rosyjskich firm robotycznych do rozmiarów koncernów high-tech zdolnych do samodzielnego budowania megafabryk i konkurowania na równych warunkach ze światowymi gigantami high-tech.


Program robotyzacji produkcji nie rozwiąże wszystkich naszych problemów, ale stworzymy duży rynek zbytu dla sprzętu high-tech z konsumentami, programistami i producentami, a także kompleksową obsługę serwisową sprzętu i bazę szkoleniową dla szkolących specjalistów – to jest fundament do dalszego rozwoju.

Bo na tym rynku, oprócz finalnych producentów robotów, będzie też produkcja komponentów (serwonapędy, różnego rodzaju płytki, silniki elektryczne i hydraulika, czujniki oparte na wszelkich zasadach fizycznych), a co najważniejsze znacząca wielu młodych profesjonalistów z doświadczeniem i wiedzą, którzy na 100% spróbują wykorzystać je do stworzenia czegoś w rodzaju cudownych maszyn.

Kulibins


Przejdźmy teraz do naszych Kulibinów-wynalazców, bez nich transformacja społeczeństwa jest niemożliwa. To oni generują szalone pomysły, które zmieniają nasze życie na lepsze.

Jakie są obecne problemy rosyjskich wynalazców?


Pierwszym z nich jest konieczność zakupu komponentów za granicą, na zasobach takich jak AliExpress lub za pośrednictwem specjalistycznych forów, ponieważ w Rosji sprzedaje się niewiele. To komplikuje proces poszukiwania podzespołów (potrzebna jest przynajmniej znajomość angielskiego), a dziś są też problemy z dostawą potrzebnych części do Rosji.

Jednocześnie w Rosji trwają produkcje różnych części, a w ramach programu robotyzacji teoretycznie powinny pojawić się dodatkowe produkcje podzespołów, z których można złożyć coś ciekawego. Brak sprzedaży detalicznej rosyjskich komponentów wynika z niechęci producentów do rozpraszania się sprzedażą detaliczną, która często jest po prostu nieopłacalna. Nowoczesne platformy e-commerce takie jak OZON i im podobne sprawiają, że sprzedaż detaliczna jest dużo prostsza i tańsza.

We współpracy z podobną rosyjską platformą i wykorzystując jej infrastrukturę (magazyny i logistykę) konieczne jest stworzenie wyspecjalizowanej platformy do sprzedaży detalicznej komponentów przemysłowych, z możliwością tworzenia czatów lub forów, na których producenci i konsumenci, kim są , może komunikować się. Aby platforma ta była komercyjnie opłacalna, konieczne jest, aby była ona miejscem, w którym uczelnie i różne państwowe biura projektowe będą mogły kupować wszystko, co jest niezbędne do ich działalności badawczo-rozwojowej, bez żadnych przetargów i konkursów! To, nawiasem mówiąc, znacznie uprości życie uniwersytetom.

Drugi problem Kulibinów to nowoczesna baza technologiczna do produkcji ich wyrobów, skąd ją wziąć?

Moim zdaniem rozwiązaniem problemu dostępu wynalazców do nowoczesnej bazy technologicznej mogłoby być tworzenie parków technologicznych wyposażonych w zaawansowany sprzęt na uczelniach technicznych. Takie technoparki pozwolą studentom zdobyć umiejętności pracy z zaawansowanym sprzętem w procesie szkolenia i pracy praktycznej.

Na zasadach komercyjnych, jako środek wsparcia dla małych firm, sprzęt ten może być również wykorzystywany przez przedsiębiorców do produkcji na małą skalę. A wynalazcy mogą z niej korzystać za darmo (należy opracować zasady interakcji między wynalazcą a uczelnią, aby stworzyć warunki i motywację do ich ścisłej współpracy).

Ekosystem


W rezultacie powinien pojawić się pewien ekosystem, w którym osoba kreatywna może realizować swój plan bez zbytniego rozpraszania się rozwiązywaniem problemów organizacyjnych. Na "targach idei" pod auspicjami sponsorów lub jakiegoś ministerstwa, wynalazcy powinni mieć możliwość zaprezentowania wyników swojej pracy. Najciekawsze projekty w nagrodę mogą zostać wprowadzone do produkcji w limitowanej partii na koszt państwa, pod warunkiem obecności konsumenta lub dystrybutora. To powinno pobudzić ruch start-upów w Rosji.

Kolejny niuans z firmami high-tech, o którym nie należy zapominać.

W branży mikroelektronicznej firmy dzielą się na dwa typy: są to „producenci”, czyli firmy produkujące gadżety, a „deweloperzy” to firmy, które opracowują gadżet, posiadają markę i de facto zajmują się ich wdrażaniem. W Rosji praktycznie nie ma „producentów”, ale wydaje się, że są „deweloperzy”.

„Deweloperzy”, będąc w Rosji, zajmują się projektowaniem produktów zaawansowanych technologicznie i wdrażaniem ich opracowań, w tym na rynku rosyjskim, i zamawiają produkcję swoich produktów od „producentów” na Tajwanie, w Chinach itp. To normalna światowa praktyka.

Ważne jest, aby rosyjscy „deweloperzy”, działający na rynku rosyjskim, korzystali ze wszystkich zalet rosyjskich producentów, przynajmniej import ich produktów do Rosji powinien być bezcłowy. Rząd powinien angażować te firmy w projekty, w których jest popyt na ich produkty i podobnie jak rosyjscy producenci kupować ich produkty (np. tablety) kosztem budżetu, aby przekształcić Rosję.

Celem tej pracy jest zapewnienie wzrostu firm „deweloperskich” do wielkości, które pozwolą tutaj, w Rosji, stworzyć opłacalną ekonomicznie produkcję gadżetów (tabletów, smartfonów itp.) tylko na potrzeby rosyjskich „programistów ".

Industrializacja 2.0


Uprzemysłowienie ZSRR w latach trzydziestych XX wieku nie odbywało się kosztem inwestycji prywatnych i podejścia rynkowego, odbywało się dzięki polityce przemysłowej państwa i inwestycjom na dużą skalę w tworzenie różnych gałęzi przemysłu. Dziś musimy zrobić to samo. W mojej opinii, Branża robotyki jest najbardziej efektywnym miejscem lokowania kapitału, co daje maksymalny zwrot z każdego rubla zainwestowanego w rozwój gospodarki i przekształcenie Rosji w potęgę high-tech.

W ZSRR inwestycje w uprzemysłowienie miały na celu zwiększenie produkcji stali, produkcji traktorów, kombajnów itp., dziś państwowe inwestycje w producentów rosyjskich to inwestycje w bazę podatkową. Przy kompetentnym podejściu i odpowiednich inwestycjach wszystkie koszty powinny zostać zwrócone państwu w postaci podatków w ciągu kilku lat, podczas gdy poziom życia ludności znacznie wzrośnie dzięki zwiększonej produktywności.

A samo społeczeństwo ulegnie przemianie w wyniku wzrostu ogólnego poziomu wykształcenia ludności. Przyszła zaawansowana technologicznie rosyjska armia nie będzie miała problemów z rekrutami, którzy potrafią komunikować się za pomocą sieci neuronowych i znają języki programowania.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

129 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +1
    28 styczeń 2023 06: 02
    Mam do tego dwie ręce. Ale nasi przedsiębiorcy nie nauczyli się jeszcze patrzeć o krok do przodu, są zadowoleni z tego, co mają. Korzystając z faktu, że mamy tanią siłę roboczą, będą zadowoleni z tego, co mają. Cudzoziemcy, znając naszą specyfikę, nie używali robotów w fabrykach samochodów.Pogorszenie demografii pomoże naprawić tę sytuację.Ale jak zawsze trzeba przede wszystkim przeformatować świadomość.
    1. +8
      28 styczeń 2023 09: 43
      ogromne fundusze, które czas wydrukować na ogromne zadanie!

      —-Nie ma komu powierzyć tych środków, bo nie ma kogo prosić o wynik. Dlatego boją się - dadzą pieniądze, ale otrzymają Skolkovo lub Rosnano.
      1. +7
        28 styczeń 2023 10: 22
        Cytat: Michaił Drabkin
        Dlatego boją się - dadzą pieniądze, ale otrzymają Skolkovo lub Rosnano

        Ciekawe kto się tego boi? Kim są ci ludzie, którzy mają władzę i pieniądze i troszczą się o Rosję? Kim są ci mężowie stanu, patrioci? Bądź miły, otwórz je dla nas, którzy nie rozumiemy.
        1. +4
          28 styczeń 2023 22: 13
          W twórczym uniesieniu Autor nie napisał ani słowa o oligarchicznych nieludziach, którzy tak naprawdę decydują teraz o naszym istnieniu. A także nieistnienie wielu. Czego się oni obawiają? Pod warunkiem, że mają podglądacza, a nie jednego.
      2. +7
        28 styczeń 2023 13: 37
        Cytat: Michaił Drabkin
        Nikomu nie powierzyć tych środków,

        Jak nikt? A co z tysiącami skutecznych menedżerów, tak pieczołowicie wychowanych w sowieckich ruinach...
    2. +1
      29 styczeń 2023 17: 49
      „Rosja nie jest w stanie wyprodukować nowoczesnej mikroelektroniki”. "...w swej istocie - prawda, ale u podstaw tych problemów wciąż leży słaby i pod wieloma względami zależny, przede wszystkim od zachodnich technologii, przemysł!". Czy autor nawołuje do „powtórzenia grzbietów” zachodniej mikroelektroniki? Nie widząc lub nie zdając sobie sprawy, że zatrzymuje się. Nie ma co gonić za liczbą chipów na płytce krzemowej, rekordowymi nanometrami wielkości struktury tranzystora. To bezcelowe. Musimy szukać nowych technologii, nowych materiałów, nowej konstrukcji kryształu AI. Na tej drodze Rosja, dzięki pomysłowości i otwartości swojej ludności, jest w stanie posunąć się daleko do przodu w swoim rozwoju, wyprzedzając Zachód. Na przykład za pomocą automatycznych linii obrotowych, dobrze przebadanych i opracowanych w ZSRR, aby każdy kryształ AI był wytwarzany osobno, a nie w „zbiorczej” płycie według starej technologii. Jeśli w linii wirnikowej znajdą się setki tysięcy tego samego typu elementów technologicznych, to rozwiąże to problem masowej produkcji, jakości, niepowtarzalności produktów, kryształów AI, a także elastyczności produkcji. Być może istnieją inne opcje. Trzeba szukać, wyjść z impasu starej technologii.
      1. +1
        31 styczeń 2023 07: 13
        Wydaje się, że obecnie w Rosji istnieją trzy lub cztery światowej klasy centra projektowe. To ci, którzy projektują mikroprocesory i mikrokontrolery. Jeśli każde centrum projektowe dostanie produkcję mikroukładów opartych na liniach obrotowych, to będzie mogło projektować i wytwarzać gotowe produkty w postaci COC, układu na chipie. W rzeczywistości SoK jest elektronicznym „mózgiem” każdej nowoczesnej technologii. W połączeniu centrum projektowania - produkcji SoK, eliminuje zbędne, pośrednie ogniwo, jak tajwańska fabryka do produkcji mikroukładów. Obrotowa produkcja mikroukładów obejmuje wielowarstwowy kryształ, w którym każda warstwa może mieć unikalny obwód lub ten sam typ z innymi warstwami, według uznania twórcy (inżyniera systemowego). Warstwy są wykonane przy użyciu sprawdzonej, niezawodnej technologii 90nm. Zgromadzone w jednym krysztale SoC są w stanie wykonać dowolną wielofunkcyjną pracę teraz iw dającej się przewidzieć przyszłości.
    3. 0
      15 lutego 2023 22:22
      Dopóki w Rosji nie będzie SAMEJ chińskiej kary za korupcję, defraudację i tworzenie zorganizowanych grup przestępczych, to żadne nowe technologie i Skolkovo nie pomogą rosyjskiej gospodarce… Dopóki w Rosji nie powstanie od podstaw nowa ideologia narodowa i filozofia (odpowiednik chińskiego konfucjanizmu ...) , który organicznie uzupełni prawosławie, wtedy Skolkovo i nowe technologie będą BEZUŻYTECZNE .... Dopóki Rosja nie powróci i nie zrehabilituje WSZYSTKO DOBRE, DOBRE i UŻYTECZNE, co było za ZSRR i za socjalizmu - nowe pomysły będą jak woda w piasek... Obudź się i obudź wreszcie...
  2. + 15
    28 styczeń 2023 06: 15
    Rosyjski biznesmen to nie Henry Ford. Wcześniej jego celem było: ściąć forsę i kupić mieszkanie lub fajny zagraniczny samochód. Jak bolszewicy: „program minimum”. A potem zrzuć na Zachód:: "program-maximum".

    Teraz, gdy „podstawy celów życiowych” zostały zachwiane, przez inercję będzie się trzymał pierwszych dwóch. Nic więcej mu nie potrzeba, idź na całość, jak to mówią... Przez las.

    Tadżyków werbuje do pracy, Rosjan wykopie kopniakiem w dupę, a w końcu i jego Tadżycy wyrzucą z interesu….. Finał, kurtyna. Hurra, towarzysze!
  3. +8
    28 styczeń 2023 06: 40
    To, o czym pisze autor, powinno być zrobione wczoraj, 30 lat temu.Dzisiaj nie jest za późno, ale sytuacja jest dość skomplikowana..
    1. +5
      28 styczeń 2023 08: 57
      To prawda, ale jest jeszcze jeden haczyk. Robotyzacja ma ogromne znaczenie w produkcji produktów masowych. A co produkujemy masowo? Jedzenie? próbki. Potrzebujemy masowej produkcji dość skomplikowanych produktów. Ale to jest duży problem.
      1. +1
        28 styczeń 2023 09: 58
        Konieczne i możliwe jest zautomatyzowanie wszystkiego, wielu warsztatów, w których coś się pakuje, umieszczania sprzętu do pakowania, w warsztatach, w których wytwarza się coś na małą skalę, umieszczania drukarek 3D do produkcji wyrobów z tworzyw sztucznych, umieszczania manipulatorów tam, gdzie trzeba regularnie przemieszczać coś. W rzeczywistości produkcja na małą skalę uzyska dobry efekt ekonomiczny dzięki redukcji kosztów.
        1. +5
          28 styczeń 2023 17: 48
          Cytat z Eroma
          umieścić drukarki 3D do produkcji wyrobów z tworzyw sztucznych

          Wyobrażacie sobie koszt takich produktów? :))))
          1. +2
            28 styczeń 2023 19: 16
            A co z kosztami? Czy jest taniej zrobić formę i użyć prasy, do której trzeba dosłownie w kawałkach? hi
            1. +1
              28 styczeń 2023 22: 57
              Cytat z Eroma
              Czy jest taniej zrobić formę i użyć prasy, do której trzeba dosłownie w kawałkach?

              Co do zasady - tak. Oznacza to, że nawet produkcja nie samych części, ale form do późniejszego odlewania części na drukarkach 3D nie zawsze jest uzasadniona.
      2. +3
        28 styczeń 2023 20: 53
        Jest jeszcze jeden „haczyk”, w czasach sowieckich (70-80) lat każde małe przedsiębiorstwo miało laboratorium lub dział NOT (naukowej organizacji pracy). Które zajmowały się m.in. automatyzacją i robotyzacją produkcji. Zdarzyło się, że te „roboty”, automatyczne manipulatory, leżały sterty w laboratorium: nie wiedziały, gdzie je przystosować, w jakim miejscu je umieścić, ale plan zszedł z góry. Być może jedną z przyczyn upadku sowieckiej gospodarki był brak zainteresowania twórczego pracownika (inżyniera projektanta, badacza, nastawnika…) końcowymi efektami jego pracy. Materiał przede wszystkim.
        1. +1
          28 styczeń 2023 21: 47
          Cytat: SavranP
          automatyczne manipulatory leżały w stertach w laboratorium: nie wiedzieli, gdzie je przystosować, w jakim miejscu je umieścić, ale plan zszedł z góry.

          Przy podejściu biurokratycznym, kiedy jest produkcja dla samej produkcji, tak będzie! Mamy już branżę, choć w powijakach, ale ludzie już na niej zarabiają; znaleźli już dla siebie nisze, co oznacza, że ​​Rosja jest potrzebna! Konieczne jest przeznaczenie pieniędzy na pokrycie potrzeb tych przedsiębiorstw, na których polegają dotychczasowi producenci!
          Mogę zapewnić, że firmy, które zaczęły produkować roboty w Rosji, stworzyły roboty dla dostępnych im dziś nisz, ale na pewno mają plany rozwoju innych sektorów gospodarki po osiągnięciu przez firmę określonych rozmiarów. Państwo jako klient wielokrotnie przyspiesza rozwój tych firm, ludzie tam już wiedzą co robić! Musisz im tylko pomóc, a podczas tego procesu zobaczysz, jak iść do przodu. Tylko, aby osiągnąć znaczące wyniki, musisz ustawić zadanie na dużą skalę, a nawet jeśli nie wykonasz tego zadania, wynik i tak będzie imponujący tyran
        2. +1
          28 styczeń 2023 22: 58
          To nie tak... Zainteresowanie było, ale nikt nie chciał tego przedstawić.
      3. +2
        28 styczeń 2023 21: 05
        To prawda, ale jest jeszcze jeden haczyk Robotyzacja ma ogromne znaczenie w produkcji produktów masowych A co produkujemy masowo?

        Tak więc Federacja Rosyjska kupuje dużo towarów importowanych.
        Dlaczego więc nie zastąpić ich własnymi?
        Na przykład Rosja co roku kupuje dużo laptopów.

        Według M.Video-Eldorado, w 2020 roku Rosjanie zakupili około 3,1 miliona laptopów o wartości 140 miliardów rubli,
        https://www.cnews.ru/news/line/2021-01-20_v_2020_godu_rossiyane_priobreli

        Oto 3 miliony laptopów można zrobić z robotami? Móc.
        https://youtu.be/ij_AMoQcZFU

        Albo rolnictwo.
        pomidory.
        Czy RF kupuje dużo pomidorów?
        Ale buduj szklarnie. + zautomatyzować.
        + są roboty do zbierania warzyw.
        https://youtu.be/-wl2fCZ0GxE
        https://www.youtube.com/watch?v=yAHJr-DtRoQ

        Inżynieria?
        O ile mi wiadomo, w Federacji Rosyjskiej nie ma wystarczającej liczby samochodów.
        Cóż, niech roboty robią samochody.
  4. +9
    28 styczeń 2023 06: 42
    Weźmy historię sukcesu Chin, Singapuru, Tajwanu itd.: rządy tych krajów były w stanie przyciągnąć do kraju inwestycje zagraniczne,
    Dlaczego nasz rząd ma być krytykowany? Aby marzenia powtórzyły drogę tych krajów! Blok gospodarczy rządu marzy i pracuje nad sprowadzeniem do Rosji zagranicznych producentów, którzy wyprodukują dla nas coś ciekawego na eksport za granicę.

    Rosja jest uważana za niebezpieczny kraj do prowadzenia interesów. Istnieje takie wyrażenie „wycisnąć biznes” i ma ono tutaj zastosowanie.
    1. +2
      28 styczeń 2023 09: 47
      Mimo niebezpieczeństw biznes w kraju istnieje! Problemy trzeba rozwiązywać, a istniejący biznes rozwijać
      1. +8
        28 styczeń 2023 10: 26
        Cytat z Eroma
        Mimo niebezpieczeństw biznes w kraju istnieje!

        istnieje ..głównie mały - nie jest specjalnie potrzebny "tym co chcą jeść" ..jeśli chcesz iść na średni poziom to powinno być "ochrona" bo inaczej zostaniesz z niczym ..tak wiem wiele osób, które wolą 3 małe, od jednego średniego - od nich ta koncepcja i usłyszała. .
        dlatego początek jakichkolwiek reform powinien być równy (przynajmniej mniej więcej, przynajmniej „pieprz” - rok, zwykle -3, ale nie tak - jeden 8, drugi poszedł do domu) wszystkich przed prawem - potem reszta...
        1. -1
          28 styczeń 2023 11: 32
          Cytat: doradca poziomu 2
          woli 3 małe, jeden średni - usłyszałem od nich ten koncept..

          Najprawdopodobniej mówimy o podziale firmy, w celu rozliczenia podatkowego, w rzeczywistości jest to jedna produkcja lub to, co robią. Wszystkie te biurka działają jako jedno przedsiębiorstwo.
          1. +4
            28 styczeń 2023 13: 17
            tak jest..zarówno dla podatku jak i żeby nie przyciągać uwagi dochodami..
  5. +9
    28 styczeń 2023 06: 43
    Społeczeństwo przyszłości”, jak powinno wyglądać i wynikać nie z ekonomicznej celowości, ale z wydajności produkcyjnej każdej osoby.

    Prawie socjalizm.
    Ale ZSRR nie został zniszczony za to, nie za to ...
    1. +6
      28 styczeń 2023 07: 57
      hi
      Prawie socjalizm.
      komunizm, socjalizm, tylko krok w przejściu od kapitalizmu do komunizmu.. uśmiech
    2. -4
      28 styczeń 2023 11: 02
      Żadnego socjalizmu, artykuł jest o kapitalizmie hi
      Pieniądze wybijane przez państwo na zakup sprzętu przyniosą zysk producentowi, on zapłaci podatki od zysków. Przedsiębiorstwa, które otrzymały sprzęt, zwiększą swoją rentowność, co jest również plusem podatkowym. Powstanie nowy rynek, na którym zaczną działać nowe firmy, które też zaczną płacić podatki!
      Tych. państwo tak naprawdę inwestuje pieniądze we wzrost bazy podatkowej! tyran
      1. +4
        28 styczeń 2023 16: 05
        Cytat z Eroma
        Przedsiębiorstwa, które otrzymają sprzęt, zwiększą swoją rentowność


        Cytat z Eroma
        bo zakup sprzętu przyniesie producentowi zysk, zapłaci on podatek dochodowy

        Gdyby wszystko było takie proste, to dlaczego największe korporacje przenosiły, przenosiły i będą przenosić swoją produkcję do krajów z nadmiarem taniej i słabo wykształconej siły roboczej?
        Dlaczego japońskie roboty o wysokiej wydajności wciąż przewyższają gigantyczne zakłady/fabryki zatrudniające tysiące pracowników w Chinach/Indonezji/Indii/Bangladeszu…?
        1. 0
          28 styczeń 2023 19: 27
          Wtedy rozwiniemy nasz przemysł do poziomu przemysłu japońskiego, wtedy będzie jasne po co przenoszą produkcję do innych krajów!
          Waszym zdaniem TSMC stało się największym producentem mikroczipów na Tajwanie dzięki taniej sile roboczej? Prawdopodobnie chipsy są pakowane ręcznie i potrzeba wielu ludzi, aby zapakować miliony żetonów? To wyjaśnia korzyści ekonomiczne śmiech
          1. 0
            30 styczeń 2023 09: 58
            Coś, co autorowi wydaje się dziwne w stwierdzeniu, że „własnego żelaza nie ma”, prowadzi wprost do marzeń o świetlanej przyszłości z robotami.
            Nie tylko to, ale także deklarowanie, że pieniędzy jest dużo. Ale problem z „żelazem” polega na tym, że nie narodzi się ono na pustyni, nawet jeśli wszystko jest wypełnione złotymi rublami. Rozwój technologii działa inaczej. A droga na wyżyny tych technologii zajmie nam dziesięciolecia, mimo że „biali kolonizatorzy” w tym czasie posuną się daleko do przodu.
            Istnieją dwie opcje dalszego rozwoju - wciąż próbować dogonić i wyprzedzić (trudne przez długi czas kosztowne) lub wybrać zupełnie inny wektor - optyczny/kwantowy/biokomputerowy (trudny przez długi czas kosztowny w nieskończoność), gdzie w teorii możliwe jest osiągnięcie kolejnego poziomu technologicznego, natychmiast niwecząc wszystkie dotychczasowe osiągnięcia branży. Co wybrać, to już inna kwestia.
            1. +2
              30 styczeń 2023 12: 10
              Możliwości rozwoju technologicznego mogą być różne, ale nikt w nie nie zainwestuje i nie zainwestuje w tworzenie przemysłów, dopóki nie będzie ekonomicznego uzasadnienia tych wszystkich inwestycji! Dlatego konieczne jest stworzenie rynku, który będzie w stanie konsumować produkty w ilościach pozwalających na opłacalne opracowywanie i wytwarzanie produktów zaawansowanych technologicznie. To jest istota artykułu. A jak cel zostanie osiągnięty, import równoległy, szpiegostwo przemysłowe, czy genialni ludzie, to już kwestia techniczna
              1. 0
                30 styczeń 2023 12: 50
                Import równoległy, a nawet szpiegostwo przemysłowe, jak pokazuje praktyka, to droga donikąd bez opanowania kluczowych technologii, coś w rodzaju współczesnego kultu cargo śmiech
                Trzeba zacząć od pełnoprawnej edukacji i nauk podstawowych, powoli i ciężko dochodząc do kwintesencji – technologii.
                I mówisz o rynkach i konsumentach, a nawet w naszych realiach. Odosobniony samorozwój na rynku liczącym 150 milionów lub mniej konsumentów jest z definicji niemożliwy. I dlatego będziemy musieli zacząć od przywrócenia demografii. Pierwszym sygnałem, że Rosja ma jakiekolwiek szanse w tej dziedzinie, będzie 300-milionowa populacja, która pozwoli zbudować bardzo samowystarczalny rynek wewnętrzny. Ale nawet to nie jest gwarancją, trzeba się przyjrzeć, co stanie się z Chinami po sankcjach, czy ich ogromny rynek wewnętrzny wystarczy, by przynajmniej utrzymać to, co osiągnięto? Raczej nie, IMHO.
                1. 0
                  30 styczeń 2023 14: 12
                  Cytat z vadima
                  Odosobniony samorozwój na rynku liczącym 150 milionów lub mniej konsumentów jest z definicji niemożliwy. I dlatego będziemy musieli zacząć od przywrócenia demografii. Pierwszym sygnałem, że Rosja ma jakiekolwiek szanse w tej dziedzinie, będzie 300-milionowa populacja, która pozwoli zbudować bardzo samowystarczalny rynek wewnętrzny.

                  Do 300 milionów ludzi to dużo pracy! Wiele osób chciałoby to zrobić! śmiech ale potem musisz zachować wynik swojej pracy na czymś! lol przy niskiej wydajności pracy jest to problematyczne czuć
                  Polityka zagraniczna powinna kształtować taki rynek! I jest rynek zagraniczny, który możemy zdominować! Tylko musimy zacząć rozwijać naszych producentów, aby byli w stanie tworzyć produkty co najmniej interesujące dla rynków zagranicznych i nadal mogli konkurować na rynkach zagranicznych. Własny rynek, to jest piec, z którego pochodzi taniec puść oczko
                2. 0
                  31 styczeń 2023 17: 18
                  Cytat z vadima
                  Odosobniony samorozwój na rynku liczącym 150 milionów lub mniej konsumentów jest z definicji niemożliwy

                  Korea Północna – 26 mln, Iran – 86 mln, Białoruś – 9 mln, Kazachstan – 19 mln… Razem z Rosją 290 mln człowiek. Jeśli zorganizujesz jednolity rynek, możesz się rozwijać.
        2. +1
          28 styczeń 2023 21: 10
          Dlaczego japońskie roboty o wysokiej wydajności wciąż przewyższają gigantyczne zakłady/fabryki zatrudniające tysiące pracowników w Chinach/Indonezji/Indii/Bangladeszu…?

          Bo roboty wymagają dużo energii. Jeśli jest ich wielu.
          Japonia ma mało energii. tak
          Japonia nie pociągnie.
          Ale w Rosji jest dużo energii.
          Dla Federacji Rosyjskiej robotyzacja przyniesie wiele korzyści. tyran
          1. +1
            1 lutego 2023 00:55
            stelltok (tokstell). 28 stycznia 2023 21:10 - "...Robotyzacja przyniesie Federacji Rosyjskiej wiele korzyści..."


            Zastąp miliony napływających migrantów. am ну Bardzo pracowity w dziedzinie rosyjskich gratisów społecznych tyran .
            Oraz zapewnienie rozwoju i pomnażania ich rdzennej ludności zarówno w edukacji, jak i demografii. miłość
  6. +4
    28 styczeń 2023 08: 32
    porównanie ZSRR lat 30-tych z Federacją Rosyjską z punktu widzenia – tj przemysłu i gospodarki- to nie ma sensu, skoro wspólna jest tylko stolica i część terytorium oraz fakt, że większość obywateli to Rosjanie.. nic więcej nie łączy.. i sytuacja na świecie, delikatnie mówiąc, jest inny.. ale! generalnie sytuacja jest dużo lepsza niż w latach 30-tych - w chwili obecnej, więc pchnięcie i kierunek rozwoju jest jeszcze łatwiejszy do wykonania, byłaby chęć ze strony tych, którzy mogą to zrobić.. ale opiera się na tym, że ludzie zasada - taka sama jak poprzednie dekady, osobiście nie wierzę w zmianę kursu.. Nigdy nie widziałem, żeby ludzie zmienili się diametralnie po 40k..
    1. +6
      28 styczeń 2023 16: 30
      Może nie przestudiowałeś wystarczająco dokładnie sytuacji w ówczesnym ZSRR? Bolszewicy zaczęli nie tylko od GOELRO, samochodów, traktorów i innych zakładów, fabryk, ale także od Liceum, szkół robotniczych i nauki. Udało im się zorganizować masową produkcję inżynierów, techników i naukowców.Na tej podstawie ZSRR wygrał II wojnę światową i oparł się wyścigowi rakiet nuklearnych. Spójrz na biografie twórców radzieckiego sprzętu wojskowego (30-40), twórców radzieckiej broni jądrowej, taktycznej broni jądrowej, technologii rakietowej i kosmicznej, zdecydowana większość ukończyła radzieckie uniwersytety.
      1. +1
        28 styczeń 2023 20: 16
        Twoja odpowiedź absolutnie nie jest sprzeczna z moją i jest w twojej odpowiedzi absolutna prawda… ale mówię o warunkach początkowych w sytuacji, a nie o tym, jak ją rozwiązać w latach 30.
        1. +3
          29 styczeń 2023 11: 32
          Zgadzam się z Tobą. Najprawdopodobniej nie byłem w stanie wystarczająco jasno wyrazić swoich myśli. Chodziło mi o to, że elektryfikacja, budowa fabryk, fabryk - uprzemysłowienie - jest oczywiście bardzo ważna, ale kilka stanów już tędy przeszło. Miałem przed oczami przykład jak i jak przeprowadzić industrializację, angielski, niemiecki, francuski. Rozpaczliwa sytuacja bolszewików polegała, moim zdaniem, na tym, że nie zamierzali oni zdobyć władzy tak wcześnie, władza przyszła do nich całkiem nieoczekiwanie dla nich samych. Władza w kraju, w którym mniej niż połowa ludności miała cztery klasy szkoły parafialnej. Większość była po prostu analfabetami, nie umiejącymi czytać ani pisać. Tak, były setki tysięcy absolwentów szkół zawodowych, gimnazjów i seminariów. Ale inżynierów, którzy ukończyli uniwersytety Imperium Rosyjskiego, było od półtora do dwóch tysięcy rocznie. Po rewolucji inżynierowie, technicy i badacze potrzebowali dziesiątek tysięcy rocznie lub więcej. Tutaj bolszewikom udało się dokonać cudu, inaczej nie powiem, zastąpili elitarne szkolenie wybranych specjalistów (ITR) masową produkcją inżynierów, techników, badaczy. Tak, poziom absolwentów nieco spadł w porównaniu z przedrewolucyjnymi, ale charakter masowy dał wynik, wiele talentów mogło zdobyć wykształcenie. Obecnie Rosja również nie musi kopiować zachodnich doświadczeń, które wydają się utknąć w martwym punkcie, ale znaleźć własną drogę, dokonać kolejnego cudu.
    2. +1
      1 lutego 2023 01:45
      doradca poziomu 2 (Nikolay). 28 stycznia 2023 08:32. - „...porównywanie ZSRR lat 30-tych z Federacją Rosyjską z punktu widzenia – czyli przemysłu i gospodarki – nie ma sensu, skoro wspólna jest tylko stolica i część terytorium, a fakt, że większość obywateli to Rosjanie… nie ma nic więcej wspólnego… a sytuacja na świecie, delikatnie mówiąc, jest inna… ”

      Pełna profanacja postawionego przez ciebie pytania jest godna podziwu:
      - tam „aby mieć czas na ucieczkę za 10 lat. przez co przeszli imperialiści w 100… W przeciwnym razie zmiażdżą i zniszczą”. powiedział 10 lat przed II wojną światową po I wojnie światowej i wojnie domowej. Przy załamanej gospodarce i przemyśle.. Co jest „doskonałe” w dzisiejszej Rosji przy rozpadzie ZSRR i rozpadzie wszystkiego, co NIE było przydatne Stanom Zjednoczonym i partnerom? Całkowity.
      - następnie pytanie o odrodzenie nauki. przemysł. produkcja na pierwszym miejscu środki produkcji. Szkolenie WŁASNYCH specjalistów. Hto teraz są inne problemy po reformach pochodni demokracji z końca lat 80-tych i na wzroście w latach 90-tych?
      - czy sytuacja na świecie jest inna? asekurować вCzy przynajmniej uczyłeś się w szkole, przyjacielu? Raczej Sorosa. tyran Co wtedy Rosja (ZSRR) w marzeniach i aspiracjach „partnerów” widywano ją zawsze iw białych pantoflach. Co teraz. am Prawda teraz. dzięki ZSRR. w najgorszym przypadku możesz chcieć, aby „Obwód” pomyślnie „odstrzelił”. A partnerpm powoli „wyparowuje”. żołnierz
      - Wasza - "...obecny czas, więc rozpęd i kierunek rozwoju jest jeszcze łatwiejszy do zrobienia, byłoby to pożądane dla tych, którzy mogą to zrobić..ale w oparciu o to, że rządzą ludzie - tak samo jak poprzednie dziesięciolecia , kurs zmianowy - osobiście nie wierzę.. "wtedy też były problemy. ale wtedy i teraz ludzi „długiej woli” i zachęty „wskazane przez partnerów” jest zniszczenie Rosji i wszystkich jej rdzennych mieszkańców. Myślę, że więcej niż wystarczająco. Oprócz tego jest więcej niż wystarczająco wrogów i szkodników do przynajmniej sabotażu (nazwy są nawet odpowiednie). I są bardzo pobudzeni od ideologii do utraty „bazy żywnościowej”. tyran
      Dodano problem:
      - ideologia i moralność.
      --dekompozycja i „wyznaczanie celów” w ośrodkach decyzyjnych – Czubajs. Kudrin. Nabiulina. Siłuanow. dla odmiany przeczytaj Glazjewa i Delyagina. Wtedy taki „specjalista” zostałby co najwyżej wysłany do „Kanału Morza Białego” przez starszego łopatę...a teraz kraj jest od tego zależny... płacz
      - ekonomistów z wiedzą (doświadczenie z ZSRR poprzez reformy lat 90-tych oraz z analizą i analizą światowych udanych doświadczeń jest wciąż wystarczające. Przeczytaj - Glazyev. Delyagin. Kryczewski. Książka „Kryształ wzrostu…” Galushko i ..... zażądać Na co czekamy? "Dzieci „Gajdara. Czubajsa. Kurdyna – cały blok gospodarczy z Nabiuliny i Manturowa to w całości „specjaliści” według podręczników Sorosa i USA dla kolonii.. tyran
      zaw. droga zostanie oczyszczona przez chodzenie dobry . podczas gdy pytanie dotyczy osobowości w historii, kto jako pierwszy stanie na czele tego procesu asekurować - Kiereński. Mikołaj 2. Chruszczow. Gorbaczow. EBN ujemny albo osoba na poziomie początków ZSRR - tak, że "od pługa do bomby atomowej...". dobry Tak, goście w domu. i wtedy. „pomogą” tak bardzo, że Zachód nie zrobi tak wiele. patrz 31.01.2023. 06:00 MECZ KNOCOUT: W ROSJI NIE MA MIEJSCA DLA ROSJANÓW - https://TSARGRAD.TV/INVESTIGATIONS/IGRA-NA-VYSHIBANIE-RUSSKIM-V-ROSSII-MESTA-NE-HVATIT_712946
      Rdzenna Rosja (RSFSR - obecnie Federacja Rosyjska) w zasadzie zatrzymała resztę w ZSRR (RI) i samodzielnie rozwiązała jego problemy, m.in. przed II wojną światową i po. Obcy nie staną się swoimi. maksymalna jednostka. których krew na CBO potwierdziła obywatelstwo Federacji Rosyjskiej. żołnierz Reszta rozwiązuje problemy osobiste, a Federacja Rosyjska im kibicuje. tyran Odeszły pokolenia drugiej wojny światowej i te, które wychowały się w SRR lub wyjeżdżają. hi
  7. +9
    28 styczeń 2023 08: 47
    Możliwy sposób stymulowania rozwoju przemysłu high-tech w Rosji poprzez stworzenie ogromnego krajowego rynku sprzętu high-tech w Federacji Rosyjskiej przy pomocy inwestycji publicznych


    Możliwy? Możliwy! ALE DLACZEGO? Tak łatwo jest nadal pompować ropę i gaz i ciąć budżet tworzony przez ich eksport. Po co podnosić dupę z krzesła, podczas gdy ludzie nadal propagują taką politykę? Czy zmierzamy w ślepą uliczkę? Tak jest MY z naszą ciszą i bezwładnością dotrzemy do ślepego zaułka, a oni wszyscy mają alternatywne lotniska na wzgórzu.
  8. +2
    28 styczeń 2023 08: 55
    Dlaczego w Rosji nie ma firm porównywalnych z Samsungiem, Huawei, Apple i dlaczego nasz rozległy kraj nie jest głównym producentem zaawansowanych technologii?

    Odpowiedź jest banalna: produkcja masowych produktów high-tech i mikroelektroniki, w tym mikroczipów, nie jest ekonomicznie opłacalna w Rosji, po prostu nie ma krajowego rynku dla tych produktów!

    Weźmy historię sukcesu Chin, Singapuru, Tajwanu itp.: rządy tych krajów były w stanie przyciągnąć do kraju inwestycje zagraniczne, których celem była budowa przedsiębiorstw opartych na nowoczesnej bazie przemysłowej, zdolnych do wytwarzania produktów wysokiej jakości , które dzięki lokalnym warunkom miały niższy koszt w porównaniu z produkowanymi na Zachodzie, a wyroby tych przedsiębiorstw przeznaczone były na sprzedaż na rynku zachodnim!


    Autorze, bądź bardziej konsekwentny, nie zaprzeczaj sobie. Albo mówi się o rynku krajowym jako warunku koniecznym rozwoju high-tech, ale wciąż o rynku zewnętrznym, jako o priorytecie sprzedaży takich produktów.

    Rządy tych krajów były w stanie przyciągnąć inwestycje zagraniczne (głównie amerykańskie) przede wszystkim dlatego, że dała temu zielone światło prawdziwa elita amerykańska, a także względy polityczne i strategiczne odegrały tu pewną rolę. Zawsze byliśmy uważani za przeciwników i dlatego taka droga jest nam nakazana, bez względu na to, jak bardzo będziemy okazywać Zachodowi naszą życzliwość.
    Ponadto jesteśmy oczywiście mniej atrakcyjni dla zachodnich inwestycji ze względu na cechy geograficzne i klimatyczne naszego kraju.
    1. -1
      28 styczeń 2023 10: 06
      Nie ma sprzeczności: na początku jest powiedziane, że światowy rynek nie potrzebuje naszej high-tech, więc logicznie rzecz biorąc, możemy polegać tylko na rynku krajowym, a jest on skąpy! Stąd pomysł, że trzeba go samemu potrząsnąć
      1. +2
        28 styczeń 2023 12: 35
        możemy liczyć tylko na rynek krajowy, a jest on skąpy!
        Rynki Ameryki Łacińskiej i Magrebu są otwarte na rosyjskie towary. Tamtejsza ludność (rozmawiałem z nimi osobiście) patrzy na Rosję bez negatywnego nastawienia - w ich oczach jest to wysoko rozwinięte państwo europejskie, nie gorsze od Niemiec czy Szwecji.
        1. 0
          28 styczeń 2023 14: 08
          Cytat: Przecinak do śrub
          Rynki Ameryki Łacińskiej i Magrebu są otwarte na rosyjskie towary.

          Rynki są otwarte, ale dla konkurencyjnych produktów: cena i jakość! Jeśli jesteś importerem, to z definicji nie możesz konkurować ze swoim dostawcą na innych rynkach zażądać a do rozwoju rynku zagranicznego potrzebne są pieniądze (usługa, marketing), do tego zdolne są tylko silne firmy. Dlatego trzeba wstrząsnąć własnym rynkiem, wyhodować na nim własnych producentów, a oni już rozwijają się niezależnie, aby opanować rynki innych ludzi
  9. +2
    28 styczeń 2023 09: 00
    Cytat: doradca poziomu 2
    porównywanie ZSRR lat 30-tych z Federacją Rosyjską z punktu widzenia przemysłu i gospodarki nie ma sensu, skoro wspólna jest tylko stolica i część terytorium, a większość obywateli to Rosjanie .. nie ma już nic wspólnego .. a sytuacja na świecie, delikatnie mówiąc, kolejna .. ale! generalnie sytuacja jest dużo lepsza niż w latach 30-tych - obecnie


    Obecnie sytuacja na świecie jest dla nas DUŻO gorsza niż w latach 30., sytuacja w naszym kraju również jest pod pewnymi względami gorsza (zwłaszcza pod względem demograficznym i zasobów pracy).
    1. +2
      28 styczeń 2023 09: 33
      o prosto zdecydowanie co gorsza, nie jestem pewien (Khasan, Halkin-gol, Hiszpania, kampania polska, wojna fińska, groźba wojny z Hitlerem), też nie odświętne i radosne wydarzenia, i to na tle faktu, że ZSRR była relatywnie słabsza niż Federacja Rosyjska w tamtych latach (na początku lat 30.).. ale ta druga jest jednoznaczna, więc porównanie z ZSRR nietrafione.. co do demografii i zasobów pracy - z pewnością się zgodzę..
      1. +1
        28 styczeń 2023 10: 12
        Cytat: doradca poziomu 2
        o demografii i zasobach pracy - zdecydowanie się zgadzam..

        Stąd pomysł na zastąpienie ludzi maszynami! Musimy nauczyć się wykorzystywać owoce postępu technologicznego do rozwiązywania problemów
      2. -1
        28 styczeń 2023 20: 21
        Pamiętasz, jak amerykańscy specjaliści budowali fabryki i inną infrastrukturę w ZSRR w latach 30. Jak ZSRR zasadniczo kupił gotową fabrykę samochodów w kraju NATO, sprowadził ją do siebie i rozpoczął produkcję. Czy jest to możliwe teraz? Nie sądzę, aby sytuacja była teraz lepsza.
        1. +1
          29 styczeń 2023 08: 06
          na początku lat 30-tych nie było - nic, prawie wszystko było zniszczone.. ale teraz jest - choć często nie najnowsze + wtedy, aby sprzedawać zasoby za pieniądze, było mniej możliwości i zasobów.. to jest główna różnica. .plus Możesz teraz kupować technologie od znacznie większej liczby osób niż wtedy.. więc teraz jest naprawdę więcej możliwości, no, a przynajmniej one też tam są, jeśli chcesz..
  10. +3
    28 styczeń 2023 09: 05
    Powtarzam: na pierwszym etapie robotyzacji niczego nie wymyślamy. Ładujemy, a raczej restartujemy istniejące moce produkcyjne rosyjskich producentów robotów, wprowadzając roboty, które już stworzyli, do przedsiębiorstw przemysłowych już działających w Rosji.


    Kluczowym parametrem jest koszt produkcji. A jeśli okaże się, że praca robotów przemysłowych (biorąc pod uwagę wszystkie czynniki, ich produkcję, konserwację itp.) okaże się droższa niż praca „żywych biorobotów” z pensją 500-800 dolarów miesięcznie ? Co wtedy?
    1. -1
      28 styczeń 2023 10: 37
      Doświadczenia Chin pokazują wielką opłacalność mechanizacji, gdzie bioroboty były jeszcze tańsze!
      A co najważniejsze, dzisiaj jest ogromny brak fachowców i tych, którzy chcą być tokarzami itp. nieszczególnie obserwowanych, a co najważniejsze tych, którzy na własny koszt chcą dokończyć swoje kwalifikacje. Potrzebujemy rozwiązań technicznych, które pozwolą programiście wyrzeźbić części puść oczko
      Tak, a bioroboty to czynnik ludzki do kwadratu! Nerwy potrzebują żelaza lol
      1. -1
        29 styczeń 2023 14: 39
        Doświadczenia Chin, a właściwie wszystkich krajów rozwiniętych (Japonia, Korea Południowa, Niemcy, no może poza USA chyba) tylko pokazują, że nie da się wyjść na jeden rynek wewnętrzny, więc wszystkie kraje stymulują eksport. Biorąc pod uwagę, że na rynkach zagranicznych, do których mamy jeszcze dostęp, wszystko jest już zajęte przez Chiny, z którymi nie możemy fizycznie konkurować, cała ta gadka o rozwoju rodzimego rynku wygląda na zbyt naiwną.
    2. +1
      28 styczeń 2023 21: 37
      Kluczowym parametrem jest koszt produkcji. A jeśli okaże się, że praca robotów przemysłowych (biorąc pod uwagę wszystkie czynniki, ich produkcję, konserwację itp.) okaże się droższa niż praca „żywych biorobotów” z pensją 500-800 dolarów miesięcznie ? Co wtedy?

      1) Więc ludzie to za mało.
      Dlatego robotyzacja jest środkiem koniecznym.
  11. + 10
    28 styczeń 2023 09: 10
    Wszystko to są dobre życzenia.
    Wszystko będzie jak zwykle.
    Pieniądze zostaną skradzione, nie będzie industrializacji 2.0.

    Powody:
    Były kierownictwo. selekcja negatywna. Nepotyzm i korupcja. Nie ma rynku krajowego ani zagranicznego. Nie ma wykwalifikowanego personelu. I tak dalej.

    A dobrych życzeń można rzucać tyle, ile chcesz.
    Ale pamiętajcie, że właśnie w tym czasie „prawdziwa władza” bankrutuje i rujnuje przedsiębiorstwa i kierunki (były bezpośrednie artykuły na temat VO, ale jest ich znacznie więcej w wyspecjalizowanych mediach), wypłaca pieniądze do emiratów i bezpośrednio do dzieci do NATO i nadal zaopatrują NATO w ropę (i przetwarzają ją dla Sił Zbrojnych Ukrainy na Ukrainie)
    1. +3
      28 styczeń 2023 12: 21
      Ogólnie tak.
      Dziwnie jest zacząć ćwiczyć na przykład boks bez wyjścia z długotrwałego napadu.
  12. +5
    28 styczeń 2023 09: 34
    To jest po prostu fantastyczne. To się nigdy nie stanie, bo nigdy się nie wydarzy. Powstanie kaukasko-tadżycki emirat. Modlitwa i walka. Dla ludności słowiańskiej istnieje niewiele bajek o świetlanej przyszłości od dziadka.
  13. +6
    28 styczeń 2023 11: 21
    Autor najwyraźniej nie uczył się w sowieckiej szkole.

    I nie wie, że sukces sprawy społecznej, ruchu (a fakt, że mówi o postępowym ruchu społecznym, może to być oczywiste dla mnie, ale nie dla autora) - zależy od połączenia obiektywnego i czynniki subiektywne. Autor mówi tylko o stronie obiektywnej.

    Ale zawsze pamiętny Gorbaczow „w tamtym czasie” w 1985 r. słusznie powiedział: „nasze bogactwo naturalne nas zepsuło”. Subiektywnie, naród rosyjski jest dziś jeszcze bardziej skorumpowany.

    Jest taki film o sowie "Dobra godzina" wyprodukowany chyba w 1958 roku. Tam jedna z bohaterek mówi do syna "ucz się, bo inaczej trafisz do fabryki".

    Dziś mówią „studiuj, żeby dostać się do banku komercyjnego”.
    W kraju robotników i chłopów nikt nie chciał być robotnikiem i chłopem, dziś też nie chce być naukowcem. A oni chcą być tylko bogatymi próżniakami

    To jest okładka. Wieko trumny, w której leży martwe społeczeństwo. I nie ma ruchów społecznych, z wyjątkiem roju robaków, złodziei i bandytów, nie ma

    Często mówimy, że ryba psuje się od głowy. Ale ona tak bardzo gnije, jeśli umarła jeszcze wcześniej !!
  14. mz
    +1
    28 styczeń 2023 11: 39
    Jest taki smutny żart ekonomiczny (w przybliżeniu): wraz ze swobodnym rozwojem kapitalizmu automatyzacja pójdzie drogą produkcji robotów, które będą bić pracowników batem, aby lepiej pracowali.
    1. 0
      30 styczeń 2023 12: 17
      Co do tego, że roboty go wychłostaną, jest to mało prawdopodobne, ale prawdopodobieństwo, że sieci neuronowe będą monitorować, jak pracownik wykonuje opisy stanowisk, jest całkiem realne śmiech
  15. +1
    28 styczeń 2023 11: 48
    A samo społeczeństwo ulegnie przemianie w wyniku wzrostu ogólnego poziomu wykształcenia ludności.
    Kiedyś Karol Marks wierzył, że wraz ze wzrostem wydajności pracy człowiek będzie spędzał czas na samodoskonaleniu i kreatywności. Okazało się, że człowiek za dużo pije, zażywa narkotyki i degraduje się bez trudności i problemów. Przy pełnej robotyzacji całego kraju, gdzie szukać pracy? będą oczywiście wybrańcy - jajogłowie, nosiciele tajemnic, i znów będzie nadmiar masy biologicznej...
    Oferuję inny rodzaj zabudowy - drukarkę 3D gratis do każdego domu! a państwo opracowuje i dostarcza różne głowice drukujące i materiały. wydrukować na nich FSE! od ubrań po mydelniczki i roboty.
    1. +2
      28 styczeń 2023 13: 28
      Nie Marks i Engels, ale pisarz science fiction Jefremow i wielu intelektualistów - głupi car Nikita w ZSRR.

      Marks napisał nawet wierszem:
      „Życie to rozkład,
      Śmierć na zawsze.
      Nasze aspiracje
      Potrzeba urodzi… ..”
      I nie ma potrzeby uczyć Marksa realiów życia ze swojego pieca lub sofy. Znał ją lepiej niż ty.

      Niezależnie od społeczeństwa, w każdym przypadku będzie ono czegoś potrzebować. Na przykład u osób, które wiedzą, jak stworzyć i utrzymać działanie robotów. Roboty rozszerzą pole ludzkiej działalności, i to nieskończonej.

      Napisałem już tutaj uwagę, że rosyjski przedsiębiorca różni się od Henry'ego Forda tym, że Ford dał pracę masom ludowym, otwierając nowy przemysł. A los Rosjanina polega na tym, żeby napełnić brzuch, spieprzyć dziewczyny i odpocząć.....


      Zarówno Marks, jak i Engels i Lenin pisali, że władza powinna i będzie w rękach tych, którzy wytwarzają dobra materialne, nawet jeśli nie stanowią oni większości.

      A do tego przede wszystkim potrzebna jest NOWA DEMOKRACJA - wybrany rząd, który nie pisze papierów, ale zarządza pieniędzmi i wydaje rozkazy wojsku i policji ... Nazywało się to „Cała władza w Sowietach”.

      Ale w społeczeństwie z psychologią chłopów pańszczyźnianych jest to nie do pomyślenia, utopia. To nie jest utopia - po prostu plądruj swój kraj.
      1. 0
        28 styczeń 2023 15: 14
        Cytat: iwan2022
        Niezależnie od społeczeństwa, w każdym przypadku będzie ono czegoś potrzebować. Na przykład u osób, które wiedzą, jak stworzyć i utrzymać działanie robotów. Roboty rozszerzą pole ludzkiej działalności, i to nieskończonej.

        Całkowicie się zgadzam napoje
  16. +1
    28 styczeń 2023 13: 27
    Specjalne podziękowania dla Czubajsa (który teraz baraszkuje w Wielkiej Brytanii): „będziemy sprzedawać surowce i kupować wszystko inne”. Jak powinno być? Better Galushka A.S. nikt tego nie opisał. Dlatego nie ma tu nic, co zatrzeszczałoby w waszych mózgach!
  17. +1
    28 styczeń 2023 13: 49
    Cytat z Eroma
    Nie ma sprzeczności: na początku jest powiedziane, że światowy rynek nie potrzebuje naszej high-tech, więc logicznie rzecz biorąc, możemy polegać tylko na rynku krajowym, a jest on skąpy! Stąd pomysł, że trzeba go samemu potrząsnąć


    Początkowo wskazywano, że niektóre inne kraje skupiły się na rynkach zagranicznych i dopiero potem zaczęły rozwijać własne, co jest logiczne.
    Przyciąganie kapitału zagranicznego jest możliwe dzięki niskim kosztom lokalnej siły roboczej (co oznacza również niski efektywny popyt). Wraz z rozwojem produkcji high-tech będzie rósł zarówno rynek krajowy, jak i popyt na takie produkty, które można nie tylko eksportować, ale także konsumować.

    Nie ma sensu stawiać wozu przed koniem: dopóki jesteśmy przywiązani do koryta surowcowego, nie da się „rozbujać” krajowego rynku. Przynajmniej metody rynkowe.
    Aby rynek krajowy mógł konsumować w wystarczającej (dla opłacalności produkcji) ilości celowo droższego krajowego produktu high-tech, konieczne jest zapewnienie bardzo wysokiej wypłacalności własnej populacji. W warunkach „koryta surowcowego” jest to w zasadzie niemożliwe.

    Jedynym sposobem na rozwój high-tech w naszym kraju jest wykorzystanie pozarynkowej, administracyjno-dowodzącej stymulacji tych branż (przymykanie oczu na ich nierentowność na wczesnym etapie).
    Rozwój gospodarki jako całości w naszym kraju, odmienny od modelu kapitalizmu komratodorskiego, jest możliwy tylko wtedy, gdy osławiony „zysk” zostanie potraktowany priorytetowo w krótkim okresie, jako główny motor procesów gospodarczych.
    1. 0
      28 styczeń 2023 14: 59
      Nie ma potrzeby tworzenia nierentownych przedsiębiorstw! Istnieją już dochodowe przedsiębiorstwa, które znalazły swoje nisze na rynku rosyjskim. Tych. w Rosji są branże, które potrzebują robotów, ale albo nie myślą o potrzebie, albo ich na to nie stać. Tych. dla rozwoju rynku robotów wyprodukowanych w Rosji wystarczy sprowadzić pieniądze z branży, od razu będzie doskonały wynik! dobry dalej, coraz ciekawiej, wraz ze wzrostem produkcji nasi producenci robotów sami, bez udziału państwa, będą mogli opanować rynek światowy, generując technologie i wprowadzając je do naszego życia! W tym planie
  18. +2
    28 styczeń 2023 13: 54
    Cytat z Eroma
    Doświadczenia Chin pokazują wielką opłacalność mechanizacji, gdzie bioroboty były jeszcze tańsze!


    Tak. I właśnie wtedy, gdy były tanie, tempo rozwoju gospodarczego w ChRL było szczególnie wysokie.
    Kiedy w Chinach zaczęły rosnąć koszty pracy (obecnie wykwalifikowani robotnicy w Chinach mają według PPP pensje nawet wyższe niż w Rosji), pojawiła się tendencja do spadku tempa wzrostu i ucieczki kapitału do innych Państwa.
    Chiny nie są dla nas zbyt dobrym przykładem. Pod względem pojemności rynku krajowego ChRL ustępuje jedynie Stanom Zjednoczonym (pod pewnymi względami już ją przewyższa). Jesteśmy w innej kategorii wagowej, niestety.
    1. 0
      28 styczeń 2023 14: 20
      Rozwój od zera zawsze wygląda bardziej czarująco niż rozwój od granic możliwości!
      Dziś chińska gospodarka mogła osiągnąć pewien limit w niektórych sektorach i istnieje niewiele możliwości wzrostu! Jak mówią, mielibyśmy ich problemy śmiech
      Ale sam fakt postępu w chińskiej technologii jest już przedmiotem pochwały.
  19. +1
    28 styczeń 2023 14: 00
    Cytat: doradca poziomu 2
    o wiele gorzej, nie jestem pewien (Khasan, Halkin-gol, Hiszpania, kampania polska, wojna fińska, groźba wojny z Hitlerem), też nie odświętne i radosne wydarzenia, a to na tle faktu że ZSRR był relatywnie słabszy niż Federacja Rosyjska w tamtych latach (na początku lat 30.) .. ale ten drugi jest jednoznaczny, dlatego porównanie z ZSRR jest błędne .. co do demografii i zasobów pracy - zdecydowanie się zgadzam ..


    Twoje prawo się nie zgadzać.
    Ale wtedy Zachód nie był zjednoczony i tak przeciwny nam. ZSRR mógł lawirować między różnymi biegunami… udało się przyciągnąć zarówno kapitał amerykański (kto zbudował dla nas Magnitkę i ChTZ?), jak i niemiecki (nawet współpracujący w sferze wojskowo-technicznej). Sprzedawali nam nawet próbki zachodniej broni i szkolili naszych pilotów (w Lipiecku). Czy jest to możliwe we współczesnych warunkach, kiedy niemal cały Zachód prowadzi „politykę likwidacji Rosji”?
    Otóż ​​to. Naszym jedynym plusem w nowoczesnych warunkach jest broń jądrowa.
  20. 0
    28 styczeń 2023 14: 20
    Cytat: iwan2022
    Nie Marks i Engels, ale pisarz science fiction Jefremow i wielu intelektualistów - głupi car Nikita w ZSRR.

    Marks napisał nawet wierszem:
    „Życie to rozkład,
    Śmierć na zawsze.
    Nasze aspiracje
    Potrzeba urodzi… ..”
    I nie ma potrzeby uczyć Marksa realiów życia ze swojego pieca lub sofy. Znał ją lepiej niż ty.

    ... Ale w społeczeństwie z psychologią chłopów pańszczyźnianych jest to nie do pomyślenia, utopia. To nie jest utopia - po prostu plądruj swój kraj.

    Sprzeczność u Marksa: życie to korupcja. Rozkład jest tylko w umarłych, życie i rozkład są nie do pogodzenia.
    „Śmierć na zawsze”, śmierć jest tylko przejściem do wieczności, tj. nie istnieje wiecznie i nadejdzie czas, śmierci nie będzie, dlatego mamy nawet słowo „Zmartwychwstanie” w kalendarzu. Bez względu na to, kto nie zna Boga, nie może poznać realiów życia. A jeśli chodzi o psychologię poddanych - jeśli chce się uczyć, to będzie inna psychologia. A tak ostatnio widzę - robotnicy sypią sól na chodnik łopatą, aż przyniosą od gazeli, wszędzie pada, pytam: ale nie łatwiej rozsypać ją ręką z wiadra - to gdzie ja weź wiadro! Więc kupuj, nawet za własne pieniądze, i przyspiesz proces i jakość. Ile kosztuje wiadro i paczka papierosów, są pieniądze na wódkę, papierosy
  21. +2
    28 styczeń 2023 14: 31
    Cytat: Max1995
    Wszystko to są dobre życzenia.
    Wszystko będzie jak zwykle.
    Pieniądze zostaną skradzione, nie będzie industrializacji 2.0.

    Powody:
    Były kierownictwo. selekcja negatywna. Nepotyzm i korupcja. Nie ma rynku krajowego ani zagranicznego. Nie ma wykwalifikowanego personelu. I tak dalej.

    Dawne kierownictwo - Merkel rządziła przez 16 lat. Roosevelta - 4 kadencje
    Selekcja negatywna - co to jest?
    Nepotyzm i korupcja – syn ​​Bidena na Ukrainie robi co chce, to zdecydowanie nepotyzm
    Nie ma rynku krajowego ani zagranicznego - znowu nieprawda. Handel jest zarówno zewnętrzny, jak i wewnętrzny.
    Nie ma wykwalifikowanego personelu - ale co z tobą? Cóż, itp.
  22. +1
    28 styczeń 2023 15: 05
    Robotyzacja nie jest panaceum. Automatyczne linie wymagają również specjalistów od regulacji, konserwacji, regulacji i napraw.
    Takich specjalistów brakuje, części zamienne i podzespoły do ​​robotów też trzeba gdzieś wyprodukować. Właściciel przedsiębiorstwa to przede wszystkim „specjalista” od ludzi. Łatwiej jest mu zatrudnić ludzi do pracy fizycznej, a niewygodnych lub wymagających zmienić na bardziej przychylnych. A ze specjalistami - wszystko jest trudniejsze. Wydaje się, że mamy taką strukturę - NTTM. M.b. czy warto robić coś podobnego nie biorąc pod uwagę wieku wynalazców?
    Pamiętam, że była taka wystawa - "Archimedes". Wydaje się, że teraz tam jest. M.b. wysłać tam autorskie propozycje?
  23. +2
    28 styczeń 2023 15: 11
    Czy należy to rozumieć jako dotarcie do programu wyborczego PKB?
  24. 0
    28 styczeń 2023 16: 53
    POŁUDNIOWY ZACHÓD. autor, robotyzacja jest niewątpliwie dobra. Ale słusznie zauważyłeś, że w Rosji nie ma rynku robotów. A żeby się pojawiła, a gospodarka zaczęła rosnąć, 2 warunki są konieczne i wystarczające.
    1. Nadrzędność i absolutyzm prawa. Dla KAŻDEGO, niezależnie od rangi i tytułu. W przeciwnym razie nic się nie stanie. Ale to nie jest szybki proces. Ludzie muszą nabrać pewności, że nikt z rządzących nie odbierze tego, co zostało zbudowane i zdobyte.
    2. Obniżając ceny źródeł energii w kraju, zwiększ konkurencyjność rosyjskich produktów na rynku światowym, a jednocześnie zostaw ludziom darmowe pieniądze, które wydali na opłacenie ogrzewania, paliwa i prądu.
    Ale to są nierealne marzenia. Celem naszych władców jest zdobycie pieniędzy tu i teraz. Włóż je do małego jajka i daj je zachodnim „partnerom”.
  25. +2
    28 styczeń 2023 16: 54
    O jakiej robotyzacji możemy rozmawiać z liberałami u władzy? Mogą sprowadzać migrantów do kraju tylko pociągami. I eksportować „zarobione z przepracowania” na Zachód. Sam prezydent pozwalał na 1 milion dolarów miesięcznie. Pomimo faktu, że istnieje SVO.
  26. +2
    28 styczeń 2023 17: 10
    Aby to zrobić, musisz najpierw przeprowadzić nacjonalizację wszystkich środków produkcji i przedsiębiorstw skradzionych podczas prywatyzacji. Ponadto całkowicie zamknąć podróże (w dowolnym celu) urzędników i członków ich rodzin do krajów zachodnich i nieprzyjaznych. Żadnych zagranicznych wakacji, leczenia, szkoleń itp., wszystko tylko na terenie Federacji Rosyjskiej lub krajów zaprzyjaźnionych. Ponadto, aby zakazać całej populacji otwierania rachunków w zagranicznych bankach i wypłacania pieniędzy tam i za granicą. Jeśli chcą dobrze żyć, będą zmuszeni do rozwijania własnego kraju. I wreszcie, aby zakazać eksportu wszystkich zasobów do krajów nieprzyjaznych, uwolnione zasoby będą nam potrzebne do rozwoju wewnętrznego. A teraz oligarchowie sprzedają surowce za granicę i dostają pieniądze, inaczej nie będą mieli gdzie sprzedawać i będą po prostu zainteresowani zwiększeniem konsumpcji krajowej poprzez rozwój własnej produkcji.
  27. +2
    28 styczeń 2023 17: 14
    Naszalnik będzie dowodził, jadł słodycze i jeździł po okolicy fajną taczką, jak jego rodzinny klan, a mądry będzie ciężko pracował za grosze i wszystko robotyzował dla swojej wygody. Idylla)) Może nawet dadzą dużo pieniędzy na ten biznes, może nawet ich nie „opanują”)
  28. +3
    28 styczeń 2023 17: 44
    A samo społeczeństwo ulegnie przemianie w wyniku wzrostu ogólnego poziomu wykształcenia ludności. Przyszła zaawansowana technologicznie rosyjska armia nie będzie miała problemów z rekrutami, którzy potrafią komunikować się za pomocą sieci neuronowych i znają języki programowania
    I w przyszłości też nie będzie problemów ze sprawiedliwością społeczną i zaufaniem?!
  29. +7
    28 styczeń 2023 17: 46
    Takie zadanie widzę: poprawa dobrobytu obywateli poprzez eliminację nisko wykwalifikowanej siły roboczej w Rosji poprzez automatyzację i robotyzację wszystkich procesów.

    Właściwie po tym nie można już czytać.
    Autor, podejmując ciekawy temat, nie mógł nawet zrozumieć dziedziny zastosowania robotów przemysłowych. Robot woźny, hm...
    1. -2
      28 styczeń 2023 20: 03
      Cytat: Andrey z Czelabińska
      Robot woźny, hm...

      Co, tak"? Czy wiesz, co wydarzy się w przyszłości? Istnieje opinia, że ​​w przyszłości będziemy latać na plecakach odrzutowych, aby się odwiedzać! puść oczko
      Znaczenie tego co było napisane nie mieści się w zakresie stosowania robotów, znaczenie jest inne, szkoda że tego nie przeczytałeś hi
      1. +2
        28 styczeń 2023 22: 49
        Cytat z Eroma
        Znaczenie tego, co jest napisane, nie dotyczy zastosowania robotów, znaczenie jest inne

        Vadim, w tym, co napisałeś, niestety ...
        Robot, to nie jest cel. On nie może być celem. Robot jest środkiem do celu. Jeden z wielu możliwych. I nie zawsze i nie we wszystkim robot jest optymalny. Czy znasz dowcip o kosmicznych długopisach? W kosmosie długopis nie napisze – nie ma grawitacji. I trzeba robić zapisy. Co robić? Amerykanie założyli mały instytut badawczy w NASA, przeprowadzili badania i wymyślili pióro, które pisałoby w kosmosie. Wydali 20 egzemplarzy, cena kosztu, biorąc pod uwagę badania i rozwój, wynosi 50 tysięcy dolarów.
        Nasi zaczęli pisać ołówkami.
        Cóż, inwestujesz swoje pieprzone pieniądze. Twórz roboty dozorców. Roboty będą sprzątać za Ciebie drogi. Będzie to piekielnie dużo kosztowało budżety miast i regionów, bo średnia pensja woźnego = 15 tys. rubli. w Federacji Rosyjskiej, a eksploatacja robota będzie kosztować wielokrotnie więcej. A jaki jest efekt końcowy? Podwyższenie podatków, by wesprzeć tę armię robotów. Chińczycy, u których kupicie mikroukłady itp. do wycieraczek robota, oczywiście podziękują. I mamy dodatkowe obciążenie dla biznesu, spadek siły nabywczej ludności.
        Przyjdź do mojej fabryki, zaoferuj roboty, jak w Chinach. Z rabatem iz dofinansowaniem od państwa. I grzecznie poślę cię przez las, ale wiesz po co?
        Ponieważ Chińczycy w swoich zautomatyzowanych fabrykach nie produkują produktów nawet czasami, ale o rząd wielkości więcej niż ja w swoich. A jeśli wyprodukuję taką samą ilość, to... nie mogę ich sprzedać. I produkować taki sam wolumen jak teraz, ale na robotach - przepraszam, ale zakład zbankrutuje, bo roboty po prostu nigdy się nie zwrócą na moich wolumenach.
        I już milczę o tym, że dziś w fabrykach Federacji Rosyjskiej kultura produkcji jest taka, że ​​\u3b\uXNUMXbkażdy robot oszaleje na jej punkcie. W Jekaterynburgu była jedna fabryka, która wytwarzała złożone produkty inżynieryjne. Kiedy więc zaczęli przenosić rysunki do programu do projektowania XNUMXD, okazało się… że w zasadzie niemożliwe jest złożenie produktu zgodnie z tymi rysunkami. Ponieważ części nie wpadną na swoje miejsce, niemożliwe jest ich naprawienie podczas montażu itp. itp. A produkt nie był produkowany przez pierwszy rok. Ponieważ ludzie w sklepach byli jeszcze pod ręką, kończyli z pilnikiem… Niby drobiazg, ale po prostu nie rozumiesz, ile trzeba zrobić, aby doprowadzić zakład do robotyki. Tutaj ludzie radośnie rujnują zwykłe maszyny CNC, a nawet roboty...
        1. -2
          28 styczeń 2023 23: 54
          Wiele osób myśli tak jak ty, prawdopodobnie dlatego żyjemy tak, jak żyjemy śmiech
          Cytat: Andrey z Czelabińska
          tutaj ludzie radośnie rujnują zwykłe maszyny CNC, a nawet roboty...

          Nie jestem też oderwana od życia i doskonale wiem, czym jest czynnik ludzki! ludzie nie tylko rujnują CNC, najprostszym rzeczom nie można ufać! lol
          Cytat: Andrey z Czelabińska
          okazało się... że produkt według tych rysunków jest w zasadzie nie do zmontowania. Ponieważ części nie wpadną na swoje miejsce, niemożliwe jest ich naprawienie podczas montażu itp. i tak dalej

          To nie jest powód do rezygnacji z postępu, to powód, aby wziąć się za kulturę produkcji i projektowania. Wprowadzenie nowoczesnych technologii bardzo w tym przypadku pomaga. dobry
          Cytat: Andrey z Czelabińska
          A jeśli wyprodukuję taką samą ilość, to... nie mogę ich sprzedać. I produkować taki sam wolumen jak teraz, ale na robotach - przepraszam, ale zakład zbankrutuje, bo roboty po prostu nigdy się nie zwrócą na moich wolumenach.

          Automatyzacja i robotyzacja nie musi prowadzić do wzrostu produkcji, można po prostu obniżyć koszty tyran Na przykład poprzez uczynienie produkcji bardziej zwartą, mniej pracochłonną (na obszarze pakowania zamień 6 pakowaczy na 1 maszynę, która zamiast 6 pensji i podatków na te zapytania ofertowe wyda energię w ilości porównywalnej z 1 zapytaniem ofertowym). Uwolniona przestrzeń lub czas pracy mogą być wykorzystane do dywersyfikacji biznesu. puść oczko
          Co do pieniędzy, to piszę, że powinno się to odbywać kosztem państwa, które zresztą zupełnie nie wie, co robić z pieniędzmi ze sprzedaży naszych zasobów! więc nasze rezerwy finansowe spadają! byłoby całkiem logiczne, aby za pieniądze ze sprzedaży surowców rozwijać własną produkcję. dobry
          Cytat: Andrey z Czelabińska
          Cóż, inwestujesz swoje pieprzone pieniądze. Twórz roboty dozorców. Roboty będą sprzątać za Ciebie drogi.

          Po pierwsze, nie mówię, że rzućmy teraz wszystko i wymyślmy robota woźnego! Ale w przyszłości dojdziemy do tego również dlatego, że wraz z rozwojem produkcji (nie tylko robotów, ale w ogóle) będzie rosło zapotrzebowanie na ludzi z kwalifikacjami, pensje będą rosły i po prostu naturalnie dojdziemy do wniosku, że ludzie są gotowych do pracy jako dozorcy nawet za 200 po prostu nie znajdziesz tysięcy.
          Cytat: Andrey z Czelabińska
          ale nie rozumiesz, ile trzeba zrobić, aby doprowadzić fabrykę do robotyki

          Bójcie się wilków, nie wchodźcie do lasu! Jeśli chcesz żyć lepiej, to jest to tylko zadanie, które należy rozwiązać! tak
          Dlaczego zwróciłem uwagę na roboty, zaznaczyłem, bo synergia z inwestowania w tę branżę jest maksymalna! W Rosji teraz naprawdę nie ma rynku dla robotów, za pomocą zamówień TWORZYMY własny pojemny rynek i jednocześnie rozwijamy inne rynki, w rezultacie wlewając pieniądze w jedno miejsce, popychasz całą gospodarkę do wzrostu
          1. +2
            29 styczeń 2023 04: 16
            Cytat z Eroma
            Automatyzacja i robotyzacja nie musi prowadzić do wzrostu produkcji, można po prostu obniżyć koszty

            Nie ma mowy. Robotyka jest BARDZO droga. A może obniżyć koszty tylko w bardzo, bardzo masowej produkcji, o której Ci pisałem.
            Zdecydowana większość rosyjskich firm, próbując przejść na roboty, po prostu położy się na brzuchu
            Cytat z Eroma
            Na przykład, czyniąc produkcję bardziej zwartą, mniej pracochłonną (w obszarze pakowania zamień 6 pakowarek na 1 maszynę

            To nie jest robotyka, ale mechanika, i tak naprawdę to działa od 100 lat w porze lunchu.
            Cytat z Eroma
            Odnośnie pieniędzy, piszę, że powinno się to odbywać kosztem państwa

            A oni, Twoim zdaniem, mają niewyczerpane sześć miliardów? :)))
            Cytat z Eroma
            który swoją drogą zupełnie nie wie, co zrobić z pieniędzmi ze sprzedaży naszych zasobów! więc nasze rezerwy finansowe spadają!

            Według twoich standardów wychodzą poza skalę. I tak mieliśmy około 600 miliardów dolarów – to dwuletni przychód Apple’a
            Cytat z Eroma
            Bójcie się wilków, nie wchodźcie do lasu! Jeśli chcesz żyć lepiej, to jest to tylko zadanie, które należy rozwiązać!

            Tak. Tylko na zupełnie inne sposoby.
            Cytat z Eroma
            Obecnie w Rosji nie ma prawdziwego rynku robotów, za pomocą zamówień TWORZYMY własny, pojemny rynek

            To wszystko są pospolite słowa, niestety, nie mające nic wspólnego z rzeczywistością. Jeśli ocenisz koszty produkcji konkurencyjnych robotów w Federacji Rosyjskiej, a następnie wielkość dotacji dla co najmniej jednej branży, to zobaczysz, że rezerwy złota i walut Federacji Rosyjskiej… bardzo szybko się wyczerpią: ))))
            1. -1
              29 styczeń 2023 12: 14
              Andrey, nie rozumiem, o co się kłócimy? hi jeśli nie widzisz sensu wprowadzania robotów w swoim zakładzie, nikt cię nie zmusza, dalej pracuj młotami i modyfikuj plikiem! puść oczko
              Robotyzacja kosztem państwa, to ma być zachęta! W Rosji potrzebne są roboty, zarówno świadome, jak i ukryte; jeszcze nie zrealizowany. Wyraźna potrzeba jest zaspokojona poprzez zakup robotów, lwia część zainstalowanych robotów w Rosji pochodzi z importu, ponad 90% rynku! Państwo powinno zwiększać konkurencyjność rosyjskich producentów, kupując od nich sprzęt dla potrzebujących! Takie jest znaczenie pierwszego i drugiego etapu!
              Jeśli chodzi o pieniądze, wystarczy na dwa pierwsze etapy! I ogólnie ZSRR nie miał tak wielu, a dziadkowie budowali całe gałęzie przemysłu
              1. +2
                29 styczeń 2023 18: 13
                Cytat z Eroma
                Andrey, nie rozumiem, o co się kłócimy?

                Nie kłócimy się. Próbuję ci tylko wytłumaczyć twoje błędy. Wolisz z nimi zostać? To nie pytanie, masz rację.
                Cytat z Eroma
                Jeśli chodzi o pieniądze, wystarczy na dwa pierwsze etapy! I ogólnie ZSRR nie miał tak wielu, a dziadkowie budowali całe gałęzie przemysłu

                Dlatego go zbudowali, bo zrobili to mądrze.
                Federacja Rosyjska musi najpierw zdecydować o swoim ekonomicznym miejscu w świecie. To, co sami produkujemy, bo to bezpieczeństwo państwa, co staramy się osiągnąć, żeby być najlepszymi na świecie, albo dać taki stosunek ceny do jakości, żeby kupowali wszędzie, a co - kupować za granicą. To jest podstawowe. Po drugie - co należy zrobić, aby osiągnąć wynik zgodnie z ust. 1
                Otóż ​​np. decydujemy, że dominacja Boeingów i Airbusów w lotnictwie cywilnym jest dla nas niebezpieczna. Chcemy latać w Federacji Rosyjskiej ich samolotami pasażerskimi. Załóżmy, że potrzebujemy 1000 samolotów pasażerskich dla całego kraju.
                Nie możemy konkurować z Boeingiem i Airbusem na światowych rynkach. Nawet gdybyśmy byli w stanie stworzyć równoważne lub lepsze samoloty, nie bylibyśmy w stanie zapewnić ich działania na całym świecie - centrów serwisowych, zapasów części zamiennych i tak dalej, i tak dalej. A nawet jeśli zainwestujemy i zapewnimy, nie ma gwarancji, że jutro to wszystko nie zostanie odebrane, jak 300 miliardów rezerw w bankach. Boeing i Airbus są proste i zrozumiałe dla obcokrajowców, są ONI i oczywiście nigdy nie zrezygnują z nich na rzecz naszych samolotów.
                W związku z tym inwestujemy w lotnictwo tak, aby spełniało nasze potrzeby. Biorąc pod uwagę fakt, że samolot jest eksploatowany średnio, powiedzmy 25 lat (dokładniej 25-30), okazuje się, że musimy wyprodukować 1000/25=40 samolotów pasażerskich rocznie. tak, to nie jest Boeing z jego trzystoma, co oznacza, że ​​nasze firmy będą słabsze (mniejsze przychody - mniej pieniędzy na R&D itp.)
                W związku z tym konieczne jest zrozumienie, jak sprawić, by te 40 samolotów rocznie było akceptowalnych zarówno dla pasażerów, jak i linii lotniczych pod względem stosunku ceny do jakości. A te rozwiązania będą nieskończenie dalekie od robotyzacji, której pragniesz.
                To samo dla innych branż.
                1. 0
                  30 styczeń 2023 00: 15
                  Cytat: Andrey z Czelabińska
                  Federacja Rosyjska musi najpierw zdecydować o swoim ekonomicznym miejscu w świecie.

                  Państwo to nie korporacja! Zadaniem rządu nie jest prowadzenie badań dotyczących segmentacji rynku światowego i poszukiwanie przystępnych cenowo i dochodowych nisz! Zadaniem rządu jest zapewnienie dobrobytu i bezpieczeństwa obywatelom kraju. Opiekę społeczną w krajach o gospodarce rynkowej zapewniają przedsiębiorczy obywatele, zadaniem rządu jest zapewnienie im możliwości realizacji ich pomysłów i przynoszenia korzyści społeczeństwu. Z twojego przykładu z samolotami korzyścią jest możliwość podróżowania po kraju i poza jego granicami drogą powietrzną. Rząd powinien stworzyć warunki do rozwoju, produkcji i pozyskiwania samolotów przez firmy chcące zajmować się tym biznesem. Ochrona własnego rynku przed konkurencją z innych krajów jest zadaniem rządu. Wasza propozycja to zamknięcie własnego rynku samolotów dla zagranicznych producentów i najwyraźniej subsydiowanie produkcji samolotów. Nie ma innego sposobu na rozwiązanie problemu, który opisujesz poniżej:
                  W związku z tym konieczne jest zrozumienie, jak sprawić, by te 40 samolotów rocznie było akceptowalnych zarówno dla pasażerów, jak i linii lotniczych pod względem stosunku ceny do jakości.
                  Jeśli chcesz wypromować swój samolot na światowy rynek, to dalej subsydiuj produkcję na światowy rynek, jeśli ci się uda, to może przemysł lotniczy będzie w stanie nabrać takiego rozpędu, że dotacje nie będą potrzebne. Kolejne pytanie, które poruszyłeś wcześniej: „Czy wystarczy pieniędzy na dotacje na dużą skalę?” tyran
                  Z pomocą dotacji dla przemysłu, a ja je traktuję jako inwestycje, można wiele osiągnąć, ale jeśli nie robi się tego świadomie, to można zbankrutować! Trzeba szukać branż, w których inwestycje dają maksymalny efekt.
                  W naszej obecnej rzeczywistości rząd musi też rozwiązać problem ratowania niektórych branż, które przez głupotę własnego rządu popadły w ruinę! A te inwestycje może nie najskuteczniejsze, ale konieczne! Pozostaje tylko wytrwać w nadziei na powodzenie podjętych środków.

                  Widzisz, nasze rozumowanie z tobą odbiega od głównego celu. Próbuję znaleźć sposób, stworzyć warunki, w których pojawi się rynek, który zapewni przetrwanie przemysłu mikroelektronicznego w Rosji, jako jednego z podstawowych sektorów zarówno potęgi gospodarczej, jak i bezpieczeństwa militarnego! I zamiast dialogu, na temat ewentualnego znalezienia sposobów na osiągnięcie tego celu, tłumaczysz mi, że Tadżycy są bardziej opłacalni niż roboty! Czy importując Tadżyków do Rosji stworzycie warunki do powstania produkcji mikroczipów? W przypadku mikroczipów musisz produkować masowo jakiś rodzaj elektroniki!
                  1. +2
                    30 styczeń 2023 09: 10
                    Cytat z Eroma
                    Państwo to nie korporacja! Zadaniem rządu nie jest prowadzenie badań dotyczących segmentacji rynku światowego i poszukiwanie przystępnych cenowo i dochodowych nisz!

                    To jest właśnie zadanie rządu.
                    Cytat z Eroma
                    Chcesz wypromować swój samolot na rynek światowy, nadal subsydiować produkcję na rynek światowy,

                    A jak rząd będzie decydował, Pana zdaniem, które branże i na co będzie dotował, a jakich nie? Jeśli cele nie są ustalone?
                    Odpowiedź brzmi: albo nic, albo jak swędzi lewa pięta i żadna metoda nie zadziała, co teraz widzimy.
                    Ale przodkowie, którzy przeprowadzili industrializację, byli mądrzejsi, postawili sobie właściwe cele, dlatego odnieśli sukces.
                    Cytat z Eroma
                    Trzeba szukać branż, w których inwestycje dają maksymalny efekt.

                    Jakie jest maksimum? :))) Maksymalny zysk? Wtedy będziesz musiał całkowicie zapomnieć o robotach domowych. Maksymalny zysk na robotach wykażą przedsiębiorstwa korzystające z linii zagranicznych (tam, gdzie roboty oczywiście mają zastosowanie)
                    Cytat z Eroma
                    Próbuję znaleźć sposób na stworzenie warunków, w których pojawi się rynek, który może zapewnić rentowność przemysłu mikroelektronicznego w Rosji

                    Aby to zrobić, musisz go najpierw utworzyć. I musisz zrozumieć, że nie będziemy w stanie konkurować z Intelem i innymi AMD. Dlatego w zakresie mikroelektroniki konieczne jest ustalenie priorytetów:
                    1. rozkaz wojskowy
                    2. Potrzeby w kluczowych branżach, które chcemy zaspokoić we własnym zakresie. Nawet kosztem jakości.
                    I coś mi mówi, że robotyka tam będzie…. Daleko jej do bycia w czołówce
                    1. 0
                      30 styczeń 2023 16: 16
                      Prawdopodobnie jesteś bardziej inżynierem niż ekonomistą! Twoje rozumowanie dotyczy bardziej procesu produkcyjnego, a nie pieniędzy. puść oczko
                      Cytat: Andrey z Czelabińska
                      Aby to zrobić, musisz najpierw utworzyć

                      W biznesie obowiązuje zasada: popyt tworzy podaż, a podaż popyt. Zaspokajanie istniejącego popytu jest bezpieczniejszym biznesem, ponieważ nie ma ryzyka błędu, ale tworzenie popytu z podażą jest bardzo ryzykowne, ponieważ. rynek może nie zaakceptować twojego produktu lub może nie być wystarczającego popytu, aby był opłacalny co
                      Gdzie podział się radziecki przemysł? Ludzie hałasują: skradziony, sprzedany, zdrada! am ale z punktu widzenia ekonomii wszystko jest elementarne: przesadzone: rynkiem zbytu dla zakładów ZSRR był porządek państwowy, tj. państwo! Po rozpadzie ZSRR rząd nie uratował porządku państwowego, przesadnie zamawiając lodówki zamiast zbiorników, po prostu zniknął jako klient! Fabryki, które pracowały dla gospodarki narodowej, miały pewne szanse, fabryki, które pracowały również dla rynku gospodarstw domowych, ale rząd otworzył rynek na import i pogrzebał te szanse. Ludzie, którzy przejęli fabryki, otrzymali aktywa, które nie miały rynku, a nieczynna fabryka zjada pieniądze na szaloną skalę, z takim aktywem można zbankrutować dwa razy! asekurować jest tylko jedno wyjście, zatrzymanie zakładu i sprzedanie go za byle jakie pieniądze, żeby chociaż coś dostać z prywatyzacji i teren pod wynajem. I tak zniknęły fabryki. płacz
                      Aby zapobiec ponownemu wystąpieniu takiej sytuacji, branże muszą być tworzone na podstawie ekonomicznie uzasadnionych planów! Bo dziś prezes jest innowatorem, buduje fabrykę, która jest potrzebna, ale przynosi straty, a jutro trafi do więzienia za defraudację, a elektrownia jako nieopłacalna znowu likwidowana! asekurować
                      Cytat: Andrey z Czelabińska
                      Jakie jest maksimum? :))) Maksymalny zysk? To

                      Dla państwa zysk jest generalnie pojęciem szkodliwym! ujemny dziś państwo myśli tylko o zysku, szczyci się nadwyżką budżetową! Denerwuje mnie, skoro pieniądze nie są potrzebne, to dlaczego są zabierane? Efektywność to maksymalny zwrot dla gospodarki i społeczeństwa!
                      A co do zadań rządu: Czy głosujecie na Prezydenta, na czym się koncentrujecie? O jego zdolności do sprzedawania większej ilości ropy lub traktorów? To nie jego sprawa i sprawa rządu, dziś myślą tylko o interesach, cieszycie się z tego? tyran Myślę, że głosując liczycie na poprawę życia, moralną satysfakcję, np. „Jesteśmy pierwsi!” tak
                      Powinien być pewien standard życia, próbują go zastąpić koncepcją KPI, swego rodzaju wskaźnika pokazującego skuteczność rządu. Potrzebujemy standardu w liczbach fizycznych, który musi mieć każdy mieszkaniec Rosji: tyle metrów kwadratowych mieszkania, dostęp do internetu, telewizji cyfrowej, samochód osobowy wiejskiej rodziny, dostęp do opieki zdrowotnej i jej jakości, edukacji kulturalnej itp. Za to powinien odpowiadać rząd. A rozwój biznesu i gospodarki jest drogą do osiągnięcia tego standardu
                    2. 0
                      30 styczeń 2023 17: 24
                      Cytat: Andrey z Czelabińska
                      I coś mi mówi, że robotyka tam będzie…. Daleko jej do bycia w czołówce

                      W artykule nacisk jest chyba nie do końca właściwy, nacisk położono na robotykę, jako najbardziej uderzający przykład przemysłu high-tech. uciekanie się To zmyliło wielu. Bardziej poprawne byłoby mówienie o automatyzacji Rosji, gdzie roboty są tylko częścią projektu. Ogólnie rzecz biorąc, chodzi o wszystkie produkty intelektualne: sieci neuronowe, roboty, narzędzia do transmisji danych i centra danych, we wszystkich obszarach mamy podstawy w postaci innowacyjnych firm, które próbują przebić się na rynek rosyjski, wypełniony importowanymi produktami i cierpiący na brak funduszy. Chodzi o to, żeby państwo wprowadzało rosyjskie produkty tam, gdzie jest na nie zapotrzebowanie, kosztem państwa! Jest to analogiczne do industrializacji. Dziś istnieją tylko instrumenty stymulujące, które nie pozwalają rosyjskim deweloperom odpowiednio konkurować z importem. Ich udział w rynku jest znikomy, a sam rynek rozwija się w ślimaczym tempie! Potencjalny wzrost jest kosmiczny, więc musimy ten wzrost wytworzyć!
                  2. +1
                    1 lutego 2023 03:59
                    W tej chwili możemy mieć tylko 2 miejsca na świecie. Albo źródło tanich surowców, albo źródło alternatywnego sposobu życia.
                    Pierwsza opcja jest prosta, zrozumiała i prowadzi do samozniszczenia. Mam nadzieję, że dowody na to zostaną ujawnione coraz większej liczbie współobywateli.
                    Druga opcja jest znacznie trudniejsza, choć w przyszłości może zainteresować pół świata. Wariant ten komplikuje fakt, że wymaga inwestycji kapitałowych, a nie ma skąd ich wziąć poza handlem surowcami, a to znowu prowadzi nas do opcji nr 1.
                    Dlatego pierwszy krok jest w każdym przypadku oczywisty: handel surowcami, ale mądrze. Głębsza obróbka, produkcja urządzeń we własnym zakresie, transport ropy i gazu nie tylko rurociągami, ale także tankowcami – by mieć większy wybór nabywców.
                    Ale w drugiej opcji państwo i społeczeństwo muszą siłą skierować dochody na rozwój społeczeństwa, a nie na żarłok.
                    Co oznacza „alternatywny styl życia”? Otóż ​​np. zachodni kapitaliści sprzedają nie tylko swoje towary, ale także tzw. „zachodni sposób życia”, a często nawet „amerykański”. Dużo pieniędzy wydaje się na jego promocję, na przykład na masowy kult, chociaż kino nie przynosi specjalnych superdochodów. Gdyby wszyscy ludzie byli ascetami, nie byłoby popytu na towary.
                    Ale ludzie w większości nie chcą być ascetami i dlatego wybierają zachodni styl życia.
                    Jednak paradoksalnie ten sam postęp naukowy, który go zrodził, również go zabija. Endemiczna robotyzacja podważa bazę żywieniową klasy średniej, a każdy nie pasuje do celebrytów. Bez względu na to, ile zostanie nam pokazanych „historii sukcesu” dotyczących promocji jakiegoś blogera, 90% populacji nie będzie w stanie tego zrobić.
                    Konieczne jest zatem wypracowanie takiego standardu życia, który byłby atrakcyjniejszy od zachodniego, ale mniej energochłonny. A ponadto nadaje się do promocji za granicą. Oczywiście zachodniego poziomu konsumpcji nie przebijemy, ale nie ma też sensu propagować susłowowskiej ascezy, zwłaszcza że fanatycy religijni działają na tym polu od dawna.
                    Ten biznes potrzebuje nowej ideologii, ale też nowej organizacji życia. Paradoksalnie, ale pozornie, rozwiązaniem nie powinien być rozwój technologii (np. robotyki) za wszelką cenę, ale wręcz przeciwnie, umiejętność obejścia się czasem bez nich w rozsądnych granicach (np. masom w tradycyjnych fabrykach, co również da bazę ekonomiczną, oraz rynek krajowy)
                    Tylko trzeba propagować taką ideologię nie własnym kosztem, ale w taki sposób, żeby nie zapomnieć o własnej korzyści.
                2. 0
                  31 styczeń 2023 15: 42
                  „Federacja Rosyjska musi najpierw zdecydować o swoim ekonomicznym miejscu na świecie”. Całkowicie się zgadzam.
                  „Nie możemy konkurować z Boeingiem i Airbusem na światowych rynkach”. Ale tutaj tak nie jest. Na początek można im zakazać dostaw stopów aluminium i wyrobów z tytanu. Co najmniej zwiększy to koszt ich produktów. W czasach radzieckich do Azji, Afryki, Ameryki Łacińskiej dostarczono dużą liczbę samolotów pasażerskich: Tu-134, TU-154, Ił-18, Ił-62, Jak-40, Jak-42, An-24. Dlaczego RF nie może zrobić tego samego?
                  „A te rozwiązania będą nieskończenie dalekie od robotyzacji, której pragniesz”. Najwyraźniej twoja wiedza o „robotach” rozwinęła się pod wpływem hollywoodzkich filmów? Takie jak w kinie roboty, androidy, będą miały raczej wąski zakres: praca z ludźmi, służenie im, pomoc chorym i starszym (opieka nad nimi), nauczanie dzieci… Na potrzeby produkcji fabrycznej, budowlanej itp. . nie pasują. Technologie przeznaczone dla ludzi nie sprawdzają się w cybernetycznych (zautomatyzowanych) systemach produkcyjnych. Potrzebują własnych technologii, dobrym przykładem są drukarki 3D.
              2. +1
                30 styczeń 2023 16: 19
                Cytat z Eroma
                Andrey, nie rozumiem, o co się kłócimy? hi

                Najprawdopodobniej spór tutaj o co;
                Cytat: iwan2022
                powodzenie sprawy publicznej, ruchu.....- zależy od połączenia czynników obiektywnych i subiektywnych.

                Andriej nie widzi w naszym społeczeństwie ruchu, który realizuje obiektywnie doskonałe idee. To jest kwestia społeczna. Najważniejsze, że taki ruch powinien być, ale jak zrobić tam roboty, to kwestia techniczna. Istnieją tysiące specjalistów, którzy rozumieją takie rzeczy.
                1. 0
                  30 styczeń 2023 16: 38
                  kurwa kurwa! asekurować Czy masz stopień naukowy? wykręcać ci język w ten sposób! dobry hi Niestety przy apatii w społeczeństwie wszystko jest w porządku Nie
          2. 0
            29 styczeń 2023 10: 00
            Cytat z Eroma
            zastąpić 6 pakowaczy 1 maszyną, która zamiast 6 pensji i podatków na te zapytania ofertowe wyda energię w ilości porównywalnej z 1 zapytaniem ofertowym)

            A do obsługi tej maszyny potrzebna jest specjalnie przeszkolona osoba z pensją na poziomie dziesięciu pakowaczy plus koszt samej maszyny. Gdzie jest zysk?
            I przewidując ewentualny sprzeciw, natychmiast, nie. Jeden technik na dwadzieścia przedsiębiorstw nie będzie pracował.
            1. +1
              30 styczeń 2023 16: 26
              Cytat: Starszy marynarz
              Cytat z Eroma
              zastąpić 6 pakowaczy 1 maszyną, która zamiast 6 pensji i podatków na te zapytania ofertowe wyda energię w ilości porównywalnej z 1 zapytaniem ofertowym)

              A do obsługi tej maszyny potrzebna jest specjalnie przeszkolona osoba z pensją na poziomie dziesięciu pakowaczy plus koszt samej maszyny. Gdzie jest zysk?
              .

              Zależy z której strony patrzysz. Jedna osoba boi się, że wraz z nadejściem robotów ludzkość umrze z bezczynności, druga boi się, że wymyślanie, naprawianie i konserwacja tych wszystkich maszyn będzie dla ludzi nieopłacalna. W Rosji wszystko jest proste; jeden doktor nauk otrzymuje nie więcej niż woźny, który zobowiązał się do pracy za półtora stawki….. biznes to coś….
    2. 0
      28 styczeń 2023 21: 45
      Robot woźny, hm...

      Co jest nie tak?
      Oto jedzenie robota
      https://youtu.be/ppgN3Olwgcs?t=146
      Zbiór
      https://youtu.be/yAHJr-DtRoQ
      Oto asystent robota śmiech
      https://vk.com/video-157157611_456240492
  30. +1
    28 styczeń 2023 18: 55
    To naukowa utopia, która nie ma absolutnie nic wspólnego z naszą rzeczywistością. Wszystko, co zostało napisane, mogłoby teoretycznie zostać urzeczywistnione w ZSRR około lat 70., gdyby pomyślnie rozpoczęto reformowanie gospodarki i przeprowadzono „reformy Kosygina”. Cóż, teraz, jak mówią, „jest już za późno na picie Borjomi”. Teraz wszystko, co napisał autor, jest z powodzeniem wdrażane przez Chiny. A naszym przeznaczeniem jest sprzedaż surowców. A jeśli te dochody nie są kradzione i trzymane w zagranicznych bankach / trustach / funduszach, to całkiem możliwe jest zbudowanie kraju wygodnego do życia, pomimo klimatu. Ale nie z tym rządem, który przez 20 lat pokazał się w całej okazałości.
  31. +2
    28 styczeń 2023 20: 51
    Roboty na świecie to już wczoraj,

    Nie całkiem hi . Roboty to wciąż przyszłość.
    Roboty humanoidalne mogą ogólnie podnieść gospodarkę. tyran

    świat aktywnie wprowadza drukarki 3D, dla wielu rosyjskich producentów jest to niezrozumiała maszyna cud, ponieważ nie widzieli drukarek 3D w prawdziwym życiu,

    Drukarki 3D po prostu nie są takie trudne.
    Ponadto w Federacji Rosyjskiej istnieje firma produkująca drukarki 5D
    https://sdelanounas.ru/blogs/148682/

    i jak z nich korzystać - niewiele osób wie, chociaż w przypadku produkcji na małą skalę jest to niezwykle przydatna rzecz.

    Czemu nie.
    W Rosji są nawet drukarki do drukowania w domu



    W Rosji brakuje ludności, a wydawanie zasobów siły roboczej na nisko wykwalifikowaną siłę roboczą jest marnotrawstwem dla społeczeństwa.

    Całkowicie się zgadzam.
  32. +1
    28 styczeń 2023 21: 48
    Przypomnijmy sobie słowa A. Błoka: „Wystrzel kulę w Świętą Ruś!”
    I stary dowcip o haśle na fasadzie szkoły artylerii: "Naszym celem jest komunizm!"
    Nadszedł czas i jak strzelali do celu w październiku 1993.....
    Teraz czas na nowe pomysły. Teraz naszym celem jest zaawansowana technologia….. Tego nie da się zrozumieć umysłem. Ale sądząc po doświadczeniu, można w to uwierzyć. Z jakiegoś powodu, poza strzelaniem, nic się nie dzieje.
  33. +2
    28 styczeń 2023 22: 42
    Dopóki nie ustalimy doktryny rozwoju kraju, wciąż będą pojawiać się martwe strategie i projekty. Z grubsza mówiąc, jeśli stawiasz na high-tech, to w dobry sposób dochód ze sprzedaży surowców należy inwestować w branże high-tech, podatki od surowców w kraju są minimalne (tania baza do rozwoju przemysłu) , na eksport surowców są maksymalne (same inwestycje w technologię).

    Korporacje państwowe są dziś hamulcem rozwoju, oczywiste jest, że nie zrobią Samsunga ani IBM. Z jednej strony mają finansowe, administracyjne i techniczne możliwości produkcji wymagającej nauki, z drugiej strony cierpią z powodu twórczego kryzysu, dominacji niekompetentnych przywódców, nepotyzmu, bujania i tak dalej.

    Wyjściem wydaje mi się rozdzielenie procesów biznesowych. Państwowe korporacje mogą stać się samymi technoparkami, kolektywnymi laboratoriami, fabrykami. A część inżynierska, naukowa, kreatywna powinna być zlecana na zewnątrz. Niech wiele firm inżynierskich opracowuje koncepcje, projekty, wtedy najlepsze projekty wyłaniane są w konkursie i wdrażane w spółkach państwowych (Rostec, Rosatom, UAC itp.).

    W ten sposób w czasach sowieckich, u zarania industrializacji, utrzymywała się konkurencja w kraju, w przemyśle. O moce produkcyjne walczyło wiele instytutów badawczych, proponując najlepsze rozwiązania. Które biuro projektowe wygrało, które zostało przekazane do zakładu produkcyjnego. Potem oczywiście z czasem biura projektowe stawały się większe, cięższe, zarastały swoimi fabrykami, wchłaniały inne ekipy.
  34. 0
    28 styczeń 2023 22: 48
    Świetny artykuł pod względem treści i języka prezentacji! Zgadzam się z tezą autora. Program wygląda rozsądnie, przepojony optymizmem i wiarą w postęp i rozum ludzi. Pożądane jest uzupełnienie programu - tak wynika z propozycji, o imprezy branżowe - na które kierowani będą zwalniani pracownicy. Wiadomo przecież, że na 100 robotów, które zastąpiły co najmniej 100 pracowników, do ich obsługi potrzeba będzie maksymalnie 5 osób, dlatego warto zastanowić się, gdzie i jak wysłać pozostałych 95 osób, aby nie wywołać burzę tragedii społecznej i po prostu ludzkiej.
    Druga myśl-pytanie - jakie są znane i proponowane mechanizmy masowego przemieszczania się obywateli ze stanu konsumpcji do stanu tworzenia? Od depresji i apatii do optymizmu i twórczej, pożytecznej pracy dla człowieka i społeczeństwa? To nie jest krytyka artykułu - pytanie ma największe znaczenie. Za rozwiązanie możesz bezpiecznie przyznać 2 nagrody Nobla naraz.
    1. 0
      29 styczeń 2023 10: 27
      Cytat z gromovanton
      Gdzie zostaną wysłani zwolnieni pracownicy? Wiadomo przecież, że na 100 robotów, które zastąpiły co najmniej 100 pracowników, do ich obsługi potrzeba będzie maksymalnie 5 osób, dlatego warto zastanowić się, gdzie i jak wysłać pozostałych 95 osób, aby nie wywołać burzę społecznej i po prostu ludzkiej tragedii.

      Tej sprawy chyba nie da się załatwić administracyjnie, urzędnicy z wyobraźnią mają zwykle trudności Nie
      W Rosji pracownicy gastronomii wykonują głównie pracę o niskich kwalifikacjach, a jest to bardzo mobilna siła robocza, niezwiązana z niczym. W fabryce nie ma pracy, pójdą na budowę, nie ma ich w tym mieście, wyjadą do innego.
      Jeśli z rozwagą podejdziesz do kwestii robotyzacji, to w początkowym okresie możesz wdrożyć rozwiązania, które realnie wspomogą produkcję, np. , zwiększając ich efektywność.
      Rozwijając rynek produktów high-tech, zwiększamy liczbę wysoko opłacanych specjalistów w gospodarce, którzy swoimi wynagrodzeniami będą wpływać na inne sektory gospodarki. Na przykład w sektorze usług, te same restauracje, będą się rozwijać, będą obciążać produkcję żywności zamówieniami, co będzie miało coraz większe zapotrzebowanie na pracowników. Dzięki temu po opuszczeniu fabryki złota rączka znajdzie pracę w przemyśle spożywczym. Jako opcja.
      Myślę, że problem rozwiązuje się utrzymując rozsądne tempo zmian gospodarczych, aby ludzie mieli czas na przystosowanie się, ale oczywiście nie można też pozostawić tego procesu przypadkowi.
  35. -1
    29 styczeń 2023 01: 48
    Od czego zacząć, od linii litografii, drogi autorze, powinniśmy zacząć. Tak jak ZSRR na początku lat 20. nieudolnie importował na swoje terytorium linie przemysłowe, Federacja Rosyjska musi działać w ten sam sposób. Ale takie działania nie są i nie są oczekiwane.
    Wybaczcie resztę, tylko słowne łuski, jeśli nie jesteście w stanie zapewnić nawet przemysłu zbrojeniowego swojej bazy komponentów, to będą mówić o was tylko jako o kraju trzeciego świata.
  36. 0
    29 styczeń 2023 02: 52
    Rozwój, ewolucja - determinuje jeden główny czynnik - wymieranie. Wymierają, nie przystosowane do tych warunków. Jak napisał Darwin, przeżywają najlepiej przystosowani (a nie najsilniejsi, jak błędnie cytują).
    Dostosowanie „przedsiębiorców” do naszych warunków nie wymaga rozwoju produkcji, robotyzacji i innych bzdur.
    Cóż, kto usunie swojego krewnego, kto zignoruje prosty sposób na zarobek, kto sprawi, że głupcy i niezdarni wyginą - ale ich krewni, przyjaciele, którzy dają łapówki?
    A kogo nie „wyznaczycie” – po prostu wymrze, jako nieprzystający do rzeczywistych, a nie zadeklarowanych zarządzeniami i uchwałami warunków ekonomicznych…
  37. +1
    29 styczeń 2023 03: 15
    „W Rosji niewiele jest na sprzedaż”, a jeśli jest na sprzedaż, to ceny przykuwają wzrok, dla rozwoju kreatywności, a jednocześnie nowych technologii, trzeba najpierw ograniczyć ceny.
    1. -1
      29 styczeń 2023 10: 33
      Wiem, że jest problem z cenami. Myślę, że rozwiązaliśmy problem.
  38. +1
    29 styczeń 2023 09: 27
    Cytat z Eroma
    Rozwój od zera zawsze wygląda bardziej czarująco niż rozwój od granic możliwości!
    Dziś chińska gospodarka mogła osiągnąć pewien limit w niektórych sektorach i istnieje niewiele możliwości wzrostu! Jak mówią, śmialibyśmy się z ich problemów
    Ale sam fakt postępu w chińskiej technologii jest już przedmiotem pochwały.


    Nie było zera. Z pomocą ZSRR rozwinięto podstawowe gałęzie przemysłu i gwałtownie podniesiono poziom edukacji.
    Chiny zdobyły broń nuklearną jeszcze zanim zaprzyjaźniły się ze Stanami Zjednoczonymi. Myślisz, że gotował na kolanie?

    Osobiście nie chcę chińskich problemów. Z tamtejszym środowiskiem - pełna straż. A niewielu z nas chce teraz ciężko pracować jak chińskie „bioroboty”. Czy to nie dziwne, że robotyzacja nie pozwala miejscowym proletariuszom zbytnio się zrelaksować?
    Chiny poczyniły postępy nie bez pomocy z zewnątrz. Nie udzielimy pomocy. I mamy mniej możliwości szpiegostwa przemysłowego niż ChRL.
  39. +1
    29 styczeń 2023 09: 29
    Cytat ze stelltok
    Co jest nie tak?


    Za pieniądze, które kosztuje taki robot, możesz wynająć pluton taksówek.
    1. 0
      29 styczeń 2023 19: 44
      Za pieniądze, które kosztuje taki robot, możesz wynająć pluton taksówek.

      Kiedyś przyciskany telefon Nokia kosztował 260 dolarów, teraz kosztuje 5 dolarów.
      Im więcej robotów zostanie wyprodukowanych/sprzedanych, tym niższa będzie za nie cena.
  40. +1
    29 styczeń 2023 09: 36
    Cytat z Eroma
    Te. dla rozwoju rynku robotów wyprodukowanych w Rosji wystarczy sprowadzić pieniądze z branży, od razu będzie doskonały wynik! dobrze dalej, coraz ciekawiej, wraz ze wzrostem produkcji sami nasi producenci robotów, bez udziału państwa, będą mogli opanować rynek światowy, generując technologie i wprowadzając je do naszego życia!


    Jedź… „pojedziemy do szczęścia żelazną pięścią?” Kto będzie nim jeździł? To jest tylko dla państwa, a nie to samo, co mamy teraz.
    O tym właśnie mówili, o „administracyjno-dowódczych” metodach stymulacji.

    Poznaj światowy rynek... czy nadajesz do nas z przeszłości, z 2013 roku? A może wręcz przeciwnie, z odległej Jasnej Przyszłości, a la Alisa Selezneva?
    Hej, czy ty w ogóle wiesz, co się dzieje na świecie? Nasz balet i Czajkowski są już „non grata”, a wy mówicie o rozwoju rynku światowego przez rodzime firmy.
    1. -1
      29 styczeń 2023 10: 31
      Cytat z Illanatola
      Czy ty w ogóle wiesz, co się dzieje na świecie? Nasz balet i Czajkowski są już „non grata”, a wy mówicie o rozwoju rynku światowego przez rodzime firmy.

      Czy znasz tylko kraje zachodnie na świecie? W tym poście odpowiedziałem na temat rynków Ameryki Łacińskiej i Maghrebu
  41. 0
    29 styczeń 2023 12: 16
    Cytat: Andrey z Czelabińska
    Tak. Tylko w zupełnie inny sposób

    A tutaj bardziej szczegółowo, jeśli to możliwe
  42. +2
    29 styczeń 2023 13: 36
    Cytat z Eroma
    Czy znasz tylko kraje zachodnie na świecie? W tym poście odpowiedziałem na temat rynków Ameryki Łacińskiej i Maghrebu


    Czy wiesz, że Ameryka Łacińska ma już własnych producentów produktów high-tech?
    Meksyk, na przykład. A Maghreb - czy są wolne nisze, czy tam na nas czekają? Zachód i Chiny przeczołgały się już przez wszystkie szczeliny.
    1. -1
      29 styczeń 2023 16: 14
      Pragnienie to 1000 możliwości, a nie pragnienie to 1000 powodów! Nie ty i nie tak jak ty zmienisz Rosję! ujemny
      Cytat z Illanatola
      a ChRL przeczołgała się już przez wszystkie szczeliny.

      Jak się wspięli, tak wypuszczą! Przykład: na rynku były laptopy Sony i Samsung, teraz ich nie ma, rynek zajmują inni! Nie ma nic stałego, jeśli chcesz coś osiągnąć, najpierw musisz przynajmniej spróbować!
  43. 0
    29 styczeń 2023 17: 12
    Dobrze napisane. Ale są błędy ekonomiczne. Powiedzmy, że inwestujemy w robotyzację, uzyskujemy maksymalny zysk i… Gdzie sprzedajemy roboty i gdzie inwestujemy pieniądze? W robotyzacji rosyjskich przedsiębiorstw?
    Gdybyśmy sprzedawali roboty na Zachód i inwestowali w ponowne wyposażenie bazy materialnej, rozwój naukowy, szkolenia itp. to zgodzę się, że to jest skuteczne, ale z niektórymi ale… Jeśli zainwestujemy w robotyzację własnego przemysłu, to zwiększymy wydajność produkcji na osobę, rynek zbytu się nie rozszerzy i w efekcie położy- pracownicy są zawieszeni na punkcie bezpieczeństwa państwa, państwo podnosi podatki, nasza nowoczesna technologia i wykwalifikowani pracownicy wyjeżdżają na zachód, tak jak niemieckie fabryki wyjeżdżają teraz po odcięciu gazu.
    Tych. po prostu wyrzucać pieniądze.
    Czego potrzebujesz? Konieczna jest redukcja rynkowego sektora gospodarki dla planowanego przezbrojenia przemysłu, jak Pan wskazał na początku artykułu, rynek nie jest w stanie inwestować w długoterminowy rozwój, stymulować wykorzystania potencjału naszych oligarchów pieniądze w realnym sektorze gospodarki, wzmocnić Unię Eurazjatycką, osłabić dolara i wiele innych rzeczy. Ani my, ani świat nie jesteśmy gotowi na naszą robotyzację produkcji. Światu łatwiej jest wrzucać pieniądze do Indii, gdzie siła robocza jest tania, ale Zachód, sparzywszy się na Chinach, wybrał inną strategię.
    1. 0
      30 styczeń 2023 10: 11
      Cytat: Bagir
      wtedy zwiększamy wydajność produkcji na osobę, rynek zbytu nie rozszerza się, a w efekcie zwalniani pracownicy są zawieszeni na bezpieczeństwie państwa, państwo podnosi podatki, nasz nowoczesny sprzęt i wykwalifikowani pracownicy jadą na zachód, jak Produkcja niemiecka odjeżdża teraz po wyłączeniu gazu.

      Bardzo ciekawa uwaga, ale myślę, że takiego niebezpieczeństwa nie ma. Na przemiany na dużą skalę, nawet na wielką robotyzację, gospodarka i społeczeństwo po prostu nie są gotowe. Ilość pracy jest kolosalna, więc cała praca rozciągnie się na dziesięciolecia, aw Rosji po prostu nastąpi naturalna zmiana struktury rynku pracy, tak jak to było w latach 90-2000, kiedy zamiast inżynierów zaczęli kierowników pociągów. Rozpoczynając inwestowanie w rozwój branży robotyki, której dziś praktycznie nie mamy, stworzymy zapotrzebowanie na specjalistów w tej dziedzinie, które zaspokoją głównie ludzie młodzi. W początkowej fazie wzrost produkcji robotów nastąpi dzięki substytucji importu, dziś Rosja kupuje roboty, tylko nieco ponad 90% rynku zajmuje import. Ponadto, wraz ze wzrostem możliwości rosyjskich producentów robotów zarówno w zakresie produkcji, jak i projektowania, konieczne jest skupienie się na wprowadzaniu robotów w obszarach, w których występują trudności ze specjalistami lub siłą roboczą. Dopóki nie pójdziemy tą drogą, jest to w najlepszym razie okres pięciu lat. W tym czasie rozwój branży robotyki w przeważającej części wpłynie na rynek pracy jedynie jako konsumenta wysoko wykwalifikowanych specjalistów, stymulując ich kształcenie. Gdy przejdziemy do samej automatyki przemysłowej, do tego czasu wielu wysoko opłacanych specjalistów z branży robotyki zacznie wpływać swoimi wynagrodzeniami na inne rynki, zwiększając popyt np. w sektorze usług, gdzie zapotrzebowanie na pracowników warunkowych będzie rosnąć. Dlatego, gdy rozpocznie się zastępowanie robotników w przemyśle, po prostu przeniosą się oni do sektora usług. Proces potrwa dziesiątki lat, w tym czasie tokarz warunkowy będzie mógł spokojnie pracować aż do przejścia na emeryturę, tyle tylko, że jego syn nie będzie tokarzem, ale np. specjalistą od projektowania zautomatyzowanych linii, a wnuk zostanie inżynierem ds. regulacji systemów robotycznych. Jeśli podejdzie się właściwie, wszystko stanie się naturalnie.


      Cytat: Bagir
      stymulować wykorzystanie pieniędzy naszych oligarchów w realnym sektorze gospodarki

      Inwestują w wydobycie zasobów, ponieważ zasoby mają gwarantowany popyt i zapewniają gwarantowany dochód. Nie inwestują w coś innego, bo to gwarantowane ryzyko ich utraty! Nawet dla tego artykułu przeczytaj opinie ludzi: Chińczycy wszystko okupowali, Zachód zabrania nam wszystkiego, tj. ludzie nie wierzą w sukces i aligarhi też. Jeśli rząd przy pomocy budżetu zagwarantuje popyt na robotykę np. w wysokości 300 mld rubli rocznie np. na 20 lat (program robotyzacji podobny do programu zbrojeniowego), aligarhowie na pewno włączą się do cięcia budżetu! śmiech ważne jest sformułowanie kryteriów otrzymywania pieniędzy.
  44. 0
    29 styczeń 2023 19: 45
    Cytat ze stelltok

    Tak więc Federacja Rosyjska kupuje dużo towarów importowanych.
    Dlaczego więc nie zastąpić ich własnymi?

    Ale jak wtedy będą żyć „nieszczęśliwi urzędnicy”?
    Import nie wynika z tego, że nie mogą produkować własnych, ale dlatego, że bardzo wygodnie jest skierować strużkę funduszy na bok.
    Dlaczego zniszczyliśmy większość produkcji?
    Bo urzędnik z nich nie korzysta.
    Nawet z najbardziej podstawowymi rzeczami - łożyskami, przekładniami, silnikami elektrycznymi i tymi samymi gwoździami i wkrętami samogwintującymi.
    Roboty nie mają z tym nic wspólnego.
    Ale jakby to było jak w Chinach – dobry urzędnik – (a potem jak o Indianinie) – to, widzicie, jak nie drony, to przynajmniej sami produkowali śruby i łożyska…

    Patrząc na dzisiejszy bałagan i biurokratyczne bezprawie (nawet w strukturach obwodu moskiewskiego), zaczynasz rozumieć bezkompromisowość „gniewu proletariatu” w odległym XVII, a potem w 17.
    Gdyby wtedy było tak jak teraz to by tu pili Bawarię....
  45. 0
    30 styczeń 2023 01: 00
    Dopóki ludzie (a są to robotnicy, inżynierowie, menedżerowie, urzędnicy, wojskowi itp.) nie przestaną być tępi i będą pracować na pół siły, nic się nie zmieni
  46. 0
    30 styczeń 2023 14: 05
    .
    Cytat ze stelltok
    Kiedyś przyciskany telefon Nokia kosztował 260 dolarów, teraz kosztuje 5 dolarów.
    Im więcej robotów zostanie wyprodukowanych/sprzedanych, tym niższa będzie za nie cena


    Tutaj to kosztuje 5 dolców? Biorąc pod uwagę porównywalną jakość wykonania i funkcjonalność?
    Dokładnie, nie u nas. Przyzwoity (mniej lub bardziej niezawodny) telefon z przyciskiem w lokalnych sklepach - od 3000 rubli (minimum 40 dolców).
    I to nie roboty pomogły obniżyć ceny, ale masowe użycie tanich chińskich (głównie azjatyckich) rąk.
    Ceny „hi-tech” kiedyś spadły, ale teraz naprawdę zaczęły ponownie rosnąć. Czy ostatnio aktualizowałeś swój komputer? Ceny (nawet w zagranicznych katalogach) potrafią nieprzyjemnie zaskoczyć.
    1. 0
      30 styczeń 2023 20: 18
      Tutaj to kosztuje 5 dolców?

      Mówimy o używanych. Tak, a nowe przyciski kosztują 40 USD
      Ceny „hi-tech” kiedyś spadły, ale teraz naprawdę zaczęły ponownie rosnąć.

      Najważniejsze jest to, że roboty będą na początku dużo kosztować, potem cena spadnie.
      Przykład z telefonami z przyciskami.
  47. +1
    30 styczeń 2023 14: 13
    Cytat z Eroma
    Jak się wspięli, tak wypuszczą! Przykład: na rynku były laptopy Sony i Samsung, teraz ich nie ma, rynek zajmują inni! Nie ma nic stałego, jeśli chcesz coś osiągnąć, najpierw musisz przynajmniej spróbować!


    Ten sam Chińczyk i Tajwańczyk. A żeby ich wyprzeć, trzeba zapewnić większą wydajność produkcji i niższe niż u nich koszty.
    Można to zrobić (w przyszłości) dla Indian, ale nie dla nas. Niestety, „twierdzenie Parszewa” nie jest całkowicie błędne.
    Nawet roboty uwielbiają ciepło i stałe dodatnie temperatury. A wybudowanie fabryki czy zakładu w Indiach czy w południowych prowincjach Chin jest wielokrotnie tańsze niż w Federacji Rosyjskiej.

    Jeszcze raz: cała ta „robotyka” jest w naszym kraju możliwa, tylko przy zwiększeniu roli państwa w gospodarce i wzmocnieniu zasad planowania.
    Domowi burżuazja nie mają „długich pieniędzy” na całą tę muzykę i nigdy ich nie będą mieć. Dbają tylko o własny zysk i kieszeń… są już w czekoladzie bez żadnych robotów.
    1. 0
      30 styczeń 2023 18: 04
      Cytat z Illanatola
      Jeszcze raz: cała ta „robotyka” jest w naszym kraju możliwa, tylko przy zwiększeniu roli państwa w gospodarce i wzmocnieniu zasad planowania.
      Domowi burżuazja nie mają „długich pieniędzy” na całą tę muzykę i nigdy ich nie będą mieć. Dbają tylko o własny zysk i kieszeń… są już w czekoladzie bez żadnych robotów.

      Planowane początki nikomu nie zaszkodziły! Państwo może i powinno uczestniczyć jako uczestnik procesu, zwiększając swój udział tam, gdzie jest to bardzo ważne lub nie ma alternatywy. Wiodącą rolę powinni jednak pełnić biznesmeni! tyran Dlaczego? Podaj chociaż jedną państwową korporację, która stworzyła innowacyjny produkt iz powodzeniem weszła na rynek? (VPK nie jest brane pod uwagę)
  48. 0
    31 styczeń 2023 07: 30
    Prawidłowe myśli. Ale cały problem tkwi w przywództwie. Jeśli w kierownictwie znajdą się ludzie z nastawieniem na proste schematy wydobywania maksymalnego zysku, będą ciąć projekty pod hasłem robotyzacji.
    Dopóki w kierownictwie nie będzie ludzi zdolnych do samokontroli, zdolnych do odmowy natychmiastowego otrzymania łatwych zysków w imię długoterminowej budowy dużych projektów infrastrukturalnych, sprawy nie posuną się do przodu.
    Ramki to wszystko.
    Obawiam się, że chodzi tutaj o psychologię, wychowanie, genetykę.
  49. 0
    31 styczeń 2023 09: 08
    Cytat z Eroma
    Planowane początki nikomu nie zaszkodziły! Państwo może i powinno uczestniczyć jako uczestnik procesu, zwiększając swój udział tam, gdzie jest to bardzo ważne lub nie ma alternatywy. Wiodącą rolę powinni jednak pełnić biznesmeni! znęcać się dlaczego? Podaj chociaż jedną państwową korporację, która stworzyła innowacyjny produkt iz powodzeniem weszła na rynek? (VPK nie jest brane pod uwagę)


    Większość innowacji, z których Zachód jest tak dumny, została stworzona przez prywatne korporacje w ramach całkowicie państwowych programów, takich jak Projekt Manhattan czy Apollo.

    Kupcy nie są producentami, ale kupcami. Nie trzeba dzwonić do producentów-przemysłowców-przedsiębiorców.

    W Rosji, ze względu na szereg osobliwości, naprawdę zdolny jest tylko kapitalizm państwowy. Zachodni kapitalizm, zwłaszcza model anglosaski (oparty na prymacie prywatnej inicjatywy), u nas się nie sprawdzi.
    Praktycznie nie mamy dużych korporacji, które nie mają ścisłych powiązań z państwem.

    Szczerze mówiąc, nie obchodzi mnie rynek ani notoryczna konkurencyjność. To też nie jest najważniejsze.

    Czy naszym celem jest zaawansowana technologicznie Rosja?
    Taka Rosja jest nam potrzebna, zgadzam się.
    A na Zachód? Czy taka Rosja jest im potrzebna?
    Czy lokalna burżuazja będzie leniwie przyglądać się, jak Rosja staje się high-tech, czy też będzie próbowała wpłynąć na ten proces? W sposób nie pozytywny...
    Pomyśl o tym.
  50. 0
    31 styczeń 2023 09: 12
    Cytat ze stelltok
    Najważniejsze jest to, że roboty będą na początku dużo kosztować, potem cena spadnie.


    Pewnie?
    Coś ceny samochodów nie spadają. Zwłaszcza w kategoriach nominalnych. Za pieniądze, za które 50 lat temu można było kupić Cadillaca, w naszych czasach można kupić tylko Volkswagena, a nawet wtedy żadnego.
  51. 0
    31 styczeń 2023 11: 46
    kiedy zamiast Rogozinów, Manturowów itp. rzekomo będą menedżerowie, będą technicy, którzy znają problem i potrafią zorganizować produkcję i którym nie zależy na sukcesie osobistym, ale na rozwoju przemysłu, to może my pójdę dalej... może nie jest za późno?
    1. 0
      31 styczeń 2023 19: 04
      Tak! Chodzi o ludzi. Na razie nie ma wind socjalnych dla wdrażających roboty-programy. Teraz pojawi się nowy Piotr z tabelą rang....
  52. +3
    1 lutego 2023 14:18
    Miło widzieć autora, który pod wieloma względami zgadza się z moimi pomysłami! Zatem „+” jest pewne.
    Dodam jednak kilka punktów:
    Odpowiedź jest banalna: masowa produkcja zaawansowanych technologicznie produktów i mikroelektroniki, w tym mikrochipów, jest w Rosji nieopłacalna ekonomicznie

    Tak naprawdę jest to opłacalne, bo mamy najniższy koszt wydobytego surowca i zasobów energetycznych niezbędnych do ich przetworzenia. U nas koszt powierzchni do produkcji jest znikomy, bo ziemia jest tania i w zasadzie jest jej pod dostatkiem. Mamy tanie i obfite zasoby rekreacyjne, takie jak słodka woda, niezbędna dla wielu gałęzi przemysłu, a także, w porównaniu do państw zachodnich, zupełnie brak standardów środowiskowych dotyczących eksploatacji tych samych zasobów i środowiska. Mamy też lokalną obfitość siły roboczej i nawet tam, gdzie jej nie ma, jej koszt (choć gorszy niż w Azji) jest nadal bardzo skromny.Zauważam, że zasoby energii zaangażowane na wszystkich etapach produkcji i transportu są również tak tanie, jak to możliwe .

    Ale to są, jak mówią, szczegóły. Własny rynek krajowy jest niewielki, jednak do niedawna mieliśmy potencjał. możliwość, przy wykorzystaniu różnych dźwigni wpływu i kompetentnej strategii ekspansji, stopniowego podporządkowania sobie przestrzeni WNP i szeregu sąsiednich rynków pod presją sankcyjną (jak Iran czy KRLD) – choć w mniejszym stopniu.
    Zapewniłoby to pokrycie potrzeb populacji porównywalnej do naszej. Oprócz tego mamy POTENCJAŁ i (najwyraźniej) w jakiś sposób rozwijamy więzi w ramach BRICS, a także powiązania historyczne z państwami Ameryki Łacińskiej, Afryki i Bliskiego Wschodu. Gdzieś oczywiście odczujemy presję ze strony chińskich producentów i przedsiębiorstw, ale ogólnie oceniam, że rynek, na którym moglibyśmy sprzedać nasze high-tech, to co najmniej 400 milionów dusz (w tym 140-150 naszych). Czy to wystarczy na przetrwanie i rozwój własnej gospodarki? Więcej niż.
    Tutaj cała sprawa sprowadza się do planowania na dużą skalę połączonego z ciągłym monitorowaniem rynków i prognozowaniem.
    Sytuacja związana z międzynarodowymi sankcjami osiągnęła obecnie niemal swój szczyt – nie jest niczym oczywistym, że świat zachodni będzie w dalszym ciągu wykorzystywać swoje cykle technologiczne i produkty jako instrumenty przymusu zgodnie ze swoją wizją – i to, ogólnie rzecz biorąc, jest nasza szansa, aby stać się realną alternatywą (podobnie jak pod wieloma względami ZSRR) dla innych państw niezadowolonych z takiego stanu rzeczy. Tylko teraz nie byłoby to robione pod przykrywką polityki, ale w interesie czysto praktycznym, korzystnym przede wszystkim dla nas.

    Problem w tym, że władze nie wykazują oznak chęci rozpoczęcia wdrażania tego rodzaju podejścia (przy odpowiedniej skali i organizacji), nie pokazały tego 5 czy 10 lat temu, kiedy wszystko było znacznie łagodniejsze niż teraz „na zewnątrz” , ale już wskazano potencjalne niebezpieczne konfiguracje. Do tej pory „na faktach” widzę sentymenty w stylu „przeczekajmy, przetrzymajmy, a wszystko będzie jak dawniej”. To bardziej utrudnia przełom w postępie niż wszystkie sankcje razem wzięte.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana), Cyryl Budanow (wpisany na monitorującą listę terrorystów i ekstremistów Rosfin)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”