Ukraińskie wojsko: Wróg używa MLRS „Tornado” jako odpowiedź na użycie amerykańskich HIMARS

87
Ukraińskie wojsko: Wróg używa MLRS „Tornado” jako odpowiedź na użycie amerykańskich HIMARS

Ukraińscy wojskowi stacjonujący w DRL, Chersoniu, Zaporożu (RF) i Charkowie dyskutują o zwiększonym użyciu precyzyjnej amunicji dalekiego zasięgu przez wojska rosyjskie. Z audycji radiowych wynika, że ​​Siły Zbrojne Federacji Rosyjskiej na kilku kierunkach używają artylerii rakietowej „nie w typowy dla siebie sposób”.

W szczególności mówi się, że zamiast strzelać „paczkami” konwencjonalnej amunicji, co jest typowe np. dla Grad i Smerch MLRS, „wróg strzela jedną lub dwiema amunicjami”. A to amunicja regulowana, która nie obejmuje obszaru, ale pokonuje określony obiekt.



Ukraińska opinia publiczna, odnosząc się do wojska, zarówno na linii frontu, jak i w pewnej odległości od linii bezpośredniego kontaktu, pisze, że mówimy o wzmożonym wykorzystaniu instalacji Tornado-G i Tornado-S przez wojska rosyjskie.

Kilka wiadomości:

Wróg wykorzystuje nowe modyfikacje MLRS („Tornado”) w różnych sektorach frontu.

Używają „Tornado-S” i „Tornado-G” jako odpowiedzi na użycie amerykańskich HIMARS.

Otwarte źródła wskazują, że Tornado-S MLRS jest w stanie przeprowadzać uderzenia różnymi rodzajami amunicji. Są to rakiety niekierowane zdolne do rażenia celów „obszarowych” z odległości do 120 km, a także amunicja korekcyjna 9M542, której modyfikacje mogą zadawać celowi obrażenia od ognia, w tym na odległość przekraczającą 120 km.

Któregoś dnia zmodernizowany rosyjski MLRS celnym trafieniem trafił w cel w postaci obiektu z umieszczeniem broń i personelu w obwodzie charkowskim.

87 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -8
    28 styczeń 2023 09: 16
    Przyszedłby czas na masowe zastosowanie FAB na pozycje nazistów, zwłaszcza na oddziały i najemników.. Wszystko już zaczyna się na poważnie. Dlaczego nasi ciągną? A może czekają, aż samoloty NATO zaczną bombardować nasze pozycje?
    1. + 11
      28 styczeń 2023 09: 19
      Istnieje taki system, zwany obroną powietrzną, który na Ukrainie nie został całkowicie zniszczony. Wejście bombowca w przestrzeń powietrzną Ukrainy, prawie pewna śmierć. W takich przypadkach używane są pociski manewrujące.
      1. +6
        28 styczeń 2023 09: 39
        To ciekawe, co mówisz. VKS nie może działać z powodu nietłumionej obrony przeciwlotniczej. A kto powinien stłumić tę obronę powietrzną? Dlaczego więc czołg miałby iść na pozycje z nietłumionymi systemami przeciwpancernymi. Dlaczego piechota miałaby szturmować fort?
        Może czas przyznać, że Siły Powietrzno-Kosmiczne po prostu nie potrafią rozwiązywać problemów na celach naziemnych i wyciągać wniosków.
        1. + 12
          28 styczeń 2023 10: 09
          Możesz zniszczyć cel pociskiem, a nawet tanim dronem, lub możesz dokonać bohaterskiego nalotu, tracąc część składu, wykonać zadanie.
          Wybór, której metody użyć, nie jest nawet tego wart.
          A gdzie to możliwe - tam obowiązują. Szczególnie w Mariupolu aplikowali. Po tym naziści nie mieli już fortyfikacji naziemnych.
          Jeśli chodzi o całkowite zniszczenie obrony powietrznej - gdy radar nie jest aktywny, jest trudny do wykrycia. A naziści są już doświadczeni - po użyciu radaru zmieniają położenie, a nie wszystkie radary działają jednocześnie. Stacjonarne radary zostały zniszczone na samym początku NWO
          1. +4
            28 styczeń 2023 12: 21
            Całkowicie się z Tobą zgadzam. Apeluję tylko, aby nie szukać wymówek, ale dostrzegać problemy.
            Na szczęście zostały one rozpoznane i ogłoszono rozwiązania.
            Planuje się więc zwiększenie liczby samolotów w VKS. Zasięg środków zniszczenia - rozszerzać. Jestem pewien, że z czasem da to efekt i doniesienia o zepsutych pociągach, kolumnach zaopatrzeniowych, kwaterach głównych, magazynach itp. stanie się codziennością.
            Jeśli chodzi o użycie Tornado-S. Każdego dnia faszyści czekają na nowe odkrycia.
            1. +4
              28 styczeń 2023 19: 08
              Cytat z Sebostyuana
              Apeluję tylko, aby nie szukać wymówek, ale dostrzegać problemy.

              Fakt, że lotnictwo nie bombarduje FAB, jest uznaniem problemu.
              Ale rozwiązywanie problemów jest trudnym zadaniem. Tym bardziej, że kontrola obrony powietrznej w 404 prowadzona jest w dużej mierze przez siły NATO iz terytorium NATO.

              Cytat z Sebostyuana
              Zasięg środków zniszczenia - rozszerzać.

              To zajmuje sporo czasu.
              Samoloty Sił Zbrojnych Ukrainy są regularnie zestrzeliwane.
              1. +5
                29 styczeń 2023 04: 26
                Cytat: Alex777
                Fakt, że lotnictwo nie bombarduje FAB, jest uznaniem problemu.
                Ale rozwiązywanie problemów jest trudnym zadaniem. Tym bardziej, że kontrola obrony powietrznej w 404 prowadzona jest w dużej mierze przez siły NATO iz terytorium NATO.

                Pozdrawiam Aleksandra. hi
                MANPADY, którymi formacje bojowe wroga są przesycone, mają ograniczenia co do wysokości celu, a przeciwnik ma niewiele systemów obrony powietrznej zdolnych do trafienia celów na dużych wysokościach. Ich identyfikacja i tłumienie otwiera lotnictwu możliwość bombardowania z dużych wysokości za pomocą KAB. Ale to wymaga dokładnie przemyślanej i zaplanowanej operacji powietrzno-naziemnej… A jak dawno temu Siły Zbrojne RF przeprowadzały takie ćwiczenia? Od jak dawna centrala planuje tak złożone, wielopoziomowe operacje? A to oczywiście wymaga wystarczającej liczebności sił lotnictwa uderzeniowego i dostępności całego wachlarza środków do tłumienia obrony powietrznej i rażenia celów z dużych wysokości za pomocą broni o wysokiej precyzji i swobodnie spadających FAB. To jest zadanie lotnictwa uderzeniowego. A także koncentracja sił w określonym odcinku teatru działań w celu stłumienia obrony przeciwlotniczej i zapewnienia swobody działania bombowcom z wysokości.
                Drugim problemem jest niewielka liczba samolotów szturmowych, których obciążenie jest wysokie, a same samoloty są dość stare i niszczą zasoby. I nikt nie przygotowywał się do ich zastąpienia. Mówienie o wykorzystaniu Su-34 lub Jak-130 w tym charakterze nie jest poważne - pierwszy jest zbyt drogi i duży, nie jest w stanie zapewnić napięcia bojowego (liczby lotów bojowych dziennie) ze względu na samoloty szturmowe, drugi nie ma rezerwacji i ma ograniczony ładunek bomb. W tym samym czasie Su-25, tak jak był, i pozostaje idealnym samolotem szturmowym pod każdym względem.
                Wniosek - konieczne jest wznowienie produkcji tych samolotów w celu aktualizacji i zwiększenia floty tych samolotów w Federacji Rosyjskiej. Będzie to wymagało pewnego wysiłku, ale wszystkie możliwe problemy są całkowicie do rozwiązania, a biorąc pod uwagę, że będziemy musieli nie tylko zaktualizować skład pułków szturmowych, ale także zwiększyć liczbę samolotów szturmowych o co najmniej półtora (najlepiej o dwa) razy... i bardzo prawdopodobne zapotrzebowanie na nie za granicą, sprawiają, że to przedsięwzięcie jest całkiem uzasadnione... ale dość spóźnione. Ale nie ma innego słusznego wyjścia z tej sytuacji, a drony tych problemów nie rozwiążą… mają swoją własną, bardzo popularną niszę.
                To samo można powiedzieć o potrzebie natychmiastowego uruchomienia produkcji MFI MiG-35S zarówno w istniejących, jak i gotowych zakładach. Poleganie wyłącznie na ciężkich myśliwcach doprowadziło do ograniczonej liczby ich floty, trudności w wykorzystaniu dla nich odcinków autostrad jako lotnisk zapasowych oraz niemożności zapewnienia długotrwałego dużego stresu bojowego (ponownie z powodu niewystarczającej liczby). Ponadto LFMI jest doskonałym narzędziem do szybkiego budowania sił i zdolności bojowych naszych sojuszników (zarówno obecnych, jak i potencjalnych), dla których myśliwce ciężkie są zbędne pod względem zdolności i nieracjonalnie drogie w eksploatacji. I to właśnie MiG-35S jest tym samolotem, za pomocą którego można gwałtownie i szybko zwiększyć stabilność bojową i zapewnić bezpieczeństwo takim krajom jak: Korea Północna, Iran, Kuba, Wenezuela, Nikaragua, Syria… Argentyna , Brazylia, Boliwia... Mimo wszystko Meksyk. W obliczu globalnej konfrontacji na skalę planetarną musimy być w stanie szybko i skutecznie wzmocnić lotnictwo naszych sojuszników. A do tego mamy nowy samolot 4++ generacji z AFAR i najnowszym systemem uzbrojenia oraz DWIE fabryki gotowe do jego produkcji!
                Nie należy polegać na hipotetycznym i efemerycznym Su-75 – pojawi się on w serii nie wcześniej niż na początku lub w połowie następnej dekady. Nie mówiąc już o możliwościach produkcji na dużą skalę i dostawach eksportowych.
                Jednocześnie Siły Powietrzno-Kosmiczne RF muszą rozmieścić co najmniej 5 nowych FULL pułków powietrznych - 3 eskadry po 12 myśliwców + 4 podwójne myśliwce (zarówno do szkolenia pilotów pułków, jak i do użytku przez personel dowodzenia do bezpośredniego dowodzenia operacjami bojowymi). Łącznie co najmniej 200 szt. Pozwoli to w krótkim czasie zwiększyć liczbę myśliwców bojowych do momentu, gdy lekki jednosilnikowy Su-75 wejdzie na uzbrojenie i do wojska (jeśli taki się pojawi).
                A nasi sojusznicy muszą być uzbrojeni już teraz! Oferowanie pożyczki z dogodnym terminem i sposobami spłaty. Wzmocnienie ich systemami obrony powietrznej i przybrzeżnymi systemami rakietowymi. I rób (oferuj) z własnej inicjatywy.
                1. 0
                  30 styczeń 2023 17: 50
                  Pozdrawiamy koleżanko!
                  Cytat z Bayarda
                  Wróg nie ma tak wielu systemów obrony powietrznej dla wojska i obiektów obrony przeciwlotniczej zdolnych do rażenia celów na dużych wysokościach.

                  Nawet to, co pozostało, może wyrządzić nam znaczne szkody.
                  Tutaj ci, którzy są na miejscu, wiedzą lepiej, jak to zrobić dobrze ...

                  Cytat z Bayarda
                  Wymaga to jednak dokładnie przemyślanej i zaplanowanej operacji powietrzno-naziemnej.

                  Zgadzać się. Ale oczywiście mamy błędy w przygotowaniach.

                  Cytat z Bayarda
                  W tym samym czasie Su-25, tak jak był, i pozostaje idealnym samolotem szturmowym pod każdym względem.
                  Wniosek - konieczne jest wznowienie produkcji tych samolotów w celu aktualizacji i zwiększenia floty tych samolotów w Federacji Rosyjskiej.

                  Oto trudne pytanie. MANPADS wyrównały rolę samolotów szturmowych.
                  Pojawienie się analogu Shell u wroga - całkowicie go wykończy.
                  Uważam, że Ka-52M powinien być budowany na skalę przemysłową.
                  Wcześniej dla MO był „drogi”. Teraz jako jedyny walczy.

                  Cytat z Bayarda
                  Nie należy polegać na hipotetycznym i efemerycznym Su-75 – pojawi się on w serii nie wcześniej niż na początku lub w połowie następnej dekady.

                  Tutaj pozwolę sobie się z Tobą nie zgodzić. Moim zdaniem liczba lekkich samolotów ma znaczenie. Nie bez powodu nawet Stany opracowują F-22, ale F-35.
                  Moim zdaniem zapotrzebowanie na takie samoloty jest niezwykle duże. Przede wszystkim dla siebie. Mam nadzieję, że smażony kogut normalnie przyspieszy każdego, kto tego potrzebuje.
                  Wierzę też, że Su-75 będzie ciekawszy od jakichkolwiek Łowców. Znaczenie takiego UAV w poważnej wojnie nie jest dla mnie jasne. A dla niepoważnych jest to zbyt drogie i skomplikowane.

                  Cytat z Bayarda
                  A nasi sojusznicy muszą być uzbrojeni już teraz!

                  Zgadzać się. Dlatego nie żałuję, że sprzedajemy Su-35 Iranowi.
                  Chociaż mogą nam się przydać. Konieczne jest „rozciągnięcie amerykańskiej sowy” dobrze „na kuli ziemskiej”. hi
          2. +1
            1 lutego 2023 13:03
            Jeśli chodzi o całkowite zniszczenie obrony powietrznej - gdy radar nie jest aktywny, jest trudny do wykrycia.

            Tłumieniem obrony przeciwlotniczej, czyli jej rozpoznaniem i zniszczeniem powinny zajmować się Siły Powietrzno-Kosmiczne, a do tego mają samoloty Tu-204R, Su-34 i Su-30, a także bardzo dobre pociski przeciwradarowe, potrzebują tylko kompetentnego dowódcy systemu obrony powietrznej, który zacznie to robić i UAV, aby zmusić obronę powietrzną wroga do włączenia ich radarów, wszystko inne mamy
            Azerbejdżanie zrobili coś podobnego z Turkami przeciwko obronie przeciwlotniczej Armenii, ich dowództwo było na tyle sprytne, że użyło An-2 w postaci UAV-wabika i UAV Bayraktar z pociskami przeciwradarowymi przeciwko systemom obrony powietrznej i poprawili i wydał tureckie samoloty AWACS do centrum kontroli.
        2. +5
          28 styczeń 2023 10: 57
          A kto powinien stłumić tę obronę powietrzną?

          teraz żądła są przeważnie zestrzeliwane, nie można ich stłumić
          Dlaczego więc czołg miałby iść na pozycje z nietłumionymi systemami przeciwpancernymi.

          utrata samolotu jest bardziej bolesna dla statku powietrznego,
          porównaj ile czołgów jest produkowanych rocznie i ile samolotów oraz ile lat uczą się na pilota i czołgistę
          1. +6
            28 styczeń 2023 11: 12
            Cytat z Johnsona Smithsona
            teraz żądła są przeważnie zestrzeliwane, nie można ich stłumić

            ))))))))))) Kompleks obrony powietrznej działa świetnie przeciwko żądłom, żądło najwyraźniej nie jest powodem
            1. +2
              28 styczeń 2023 14: 05
              Kompleksy takie jak Witebsk i pułapki cieplne nie dają 100% gwarancji, straty z MANPADS wciąż trwają i nie są małe.
              Nie wspominając o tym, że Witebsk nie jest wszędzie.
              1. +2
                28 styczeń 2023 14: 38
                Cytat z Johnsona Smithsona
                Kompleksy takie jak Witebsk i pułapki cieplne nie dają 100% gwarancji, straty z MANPADS wciąż trwają i nie są małe.
                Nie wspominając o tym, że Witebsk nie jest wszędzie.

                Dobrze? liczyć na odwrót, jaka jest gwarancja pokonania żądła?
              2. 0
                29 styczeń 2023 12: 21
                straty z MANPADS wciąż trwają i nie są małe.

                Podczas pracy z wysokości 6000 metrów żadne MANPADY nie są straszne, ale tam systemy obrony powietrznej są straszne i dlatego lotnictwo tam się nie wznosi, odpowiednio, więcej strat ponosi właśnie MANPADY, ponieważ działają nad ich głowami.
                W tej kampanii nie zobaczymy pracy lotnictwa na całej głębokości terytorium wroga. Systemy obrony przeciwlotniczej są nieustannie podrzucane przez sojuszników na Ukrainę i nie sposób ich zniszczyć. choćby przez zajęcie większości terytorium.
            2. 0
              31 styczeń 2023 19: 28
              Cytat z poquello
              ))))))))))) Kompleks obrony powietrznej działa świetnie przeciwko żądłom, żądło najwyraźniej nie jest powodem

              Najwyraźniej dlatego Khibiny zostały spisane na złom?
              Więc sprawdzili się w prawdziwej pracy?
              1. 0
                8 lutego 2023 16:20
                Cytat: Alex777
                Cytat z poquello
                ))))))))))) Kompleks obrony powietrznej działa świetnie przeciwko żądłom, żądło najwyraźniej nie jest powodem

                Najwyraźniej dlatego Khibiny zostały spisane na złom?
                Więc sprawdzili się w prawdziwej pracy?

                jak można użyć khibiny do walki z MANPADAMI? lokalizacja MANPADÓW jest nieznana, punkty MANPAD-ów znajdują się poza akcją, nie rozumiem idei
          2. 0
            28 styczeń 2023 22: 29
            żądła zestrzeliwują, ponieważ lotnictwo operuje na niskich wysokościach. Kiedy ukraińskie systemy obrony powietrznej zostaną zniszczone, nasze samoloty będą mogły wznieść się na dużą wysokość, gdzie nie dosięgnie żaden żądło. W rzeczywistości nasze latają nisko, jak się wydaje, ponieważ teren nie pozwala Siłom Zbrojnym Ukrainy zobaczyć naszych samolotów na radarach i skierować na nie rakiety SAM.
          3. +1
            29 styczeń 2023 12: 25
            Na pewno nie w ten sposób. A wysokość MANPADS wynosi maksymalnie 5 km. Te. wspinaj się wyżej i lataj ile chcesz. Tak, i nie jest łatwo zestrzelić samolot. Jest film o nazwie Nasz Su-24 straszy ukrova. Z małą prędkością przelatuje nad ukraińskimi pozycjami. Nie-bracia kłamią i spierają się, czy „parasol” może po prostu celować.
            Wniosek. Obrona przeciwlotnicza ukrov nie zniszczona. Te same buki, osy i S-300 ciągle się poruszają, ukrywają, nie wszystkie są zniszczone.
            1. +1
              31 styczeń 2023 19: 31
              Cytat: TWÓJ
              Wniosek. Obrona przeciwlotnicza ukrov nie zniszczona. Te same buki, osy i S-300 ciągle się poruszają, ukrywają, nie wszystkie są zniszczone.

              Avaki, UAV i satelity dają im możliwość siedzenia w zasadzce do końca. Dlatego teraz stały się zwodniczymi celami do otwierania pozycji obrony powietrznej VFU.
        3. +1
          28 styczeń 2023 14: 45
          „Może nadszedł czas, aby przyznać, że Siły Powietrzno-Kosmiczne po prostu nie są w stanie rozwiązywać problemów na celach naziemnych i wyciągać wniosków”.
          Tak, są niezdolni. Radary i powinny zniszczyć VKS. W tym celu otrzymali pociski przeciwradarowe. Nie ma żadnej taktyki. Puste cele, gdzie sprowokować radar. W każdym razie radar musi zostać zmuszony do włączenia zasilania, w przeciwnym razie zawsze będzie niewidoczny. Dlatego potrzebujemy jednoczesnego nalotu ślepych pocisków i zaraz po nich lotnictwa z pociskami. W przeciwnym razie nie można ich zidentyfikować.
          1. -1
            28 styczeń 2023 18: 23
            Czy można stworzyć odpowiednik bombowca stealth f117?
            1. 0
              28 styczeń 2023 18: 39
              Su-57 to po prostu wielozadaniowy samolot stealth. Jest używany sporadycznie. Problem polega na wykrywaniu wrogich radarów, które są wyłączone, a które nie chcą za bardzo świecić.
              1. +3
                29 styczeń 2023 13: 07
                Cóż, wyłączone i wyłączone, jak to przeszkadza? Włączenie wymaga czasu. Poszukiwacz pocisku przeciwradarowego, gdy tylko radar pojawi się w powietrzu, nie tylko go wykryje, ale także zapamiętuje lokalizację. Od czasów Wietnamu Amerykanie zawsze przydzielali grupę obrony przeciwlotniczej. Nawiasem mówiąc, najbardziej doświadczeni piloci. Zawieszenie całkowicie z PRLR. Według wykrytych radarów, nie ma znaczenia, które systemy obrony powietrznej trafiły w radar obserwacyjny niemal jednym haustem. Co więcej, na niektórych pociskach zamiast głowicy znajdował się dym, który po pęknięciu wskazywał lokalizację radaru. Dlaczego tego nie robimy, nie wiem.
      2. + 10
        28 styczeń 2023 11: 04
        Cytat: Oleg Bratkov
        Wejście bombowca w przestrzeń powietrzną Ukrainy, prawie pewna śmierć.

        Po co pisać coś głupiego? istnieje możliwość porażki, nasi po prostu chronią skład
        1. 0
          2 lutego 2023 15:35
          Tutaj bardzo potrzebne są pociski naprowadzane satelitarnie i bezzałogowe statki powietrzne bardzo dalekiego zasięgu, ale niestety wciąż mamy ich bardzo mało.
      3. +1
        28 styczeń 2023 16: 41
        Czas więc go zniszczyć, w tym lotnictwo….
      4. -2
        29 styczeń 2023 17: 19
        Bombowce zawsze były osłonięte przez myśliwce. Co się zmieniło w tej taktyce? A teraz czym to się różni?
    2. +2
      28 styczeń 2023 11: 13
      Cytat od Luka Nord
      FAB mają masowe zastosowanie

      Teraz działania bojowe są zupełnie inne, wysoce mobilne, bez koncentracji wojsk. Czy jest sens lecieć i rzucać FAB na pojedynczy czołg lub na pluton? Cel nie uświęca środków.
      1. +2
        28 styczeń 2023 19: 18
        Cytat z geosun
        Cel nie uświęca środków.

        Istnieje wiele celów, w których FAB byłyby uzasadnione:
        - mosty przez Dniepr i nie tylko,
        - tereny ufortyfikowane,
        - infrastruktura krytyczna, wojskowa itp.
  2. +4
    28 styczeń 2023 09: 17
    jestem zdumiony. Dlaczego zdali sobie z tego sprawę dopiero rok później? Nie był jeszcze używany?
    1. +6
      28 styczeń 2023 09: 22
      W wojsku jest bardzo mało „Tornado S". W każdym razie w zeszłym roku baterii tego systemu było kilka. Cóż, nadszedł ich czas
      1. +1
        29 styczeń 2023 11: 11
        Ile highmarów, tyle Tornado-S. jednak parytet.
    2. +5
      28 styczeń 2023 09: 23
      Cytat: Argon
      jestem zdumiony. Dlaczego zdali sobie z tego sprawę dopiero rok później? Nie był jeszcze używany?
      Tak, wszystko było używane, a wcześniej, od marca 2022 r., demonstrowali bloki od poprawionych pocisków do Tornado S. Zmieniła się więc taktyka zamiast otaku zmieszanego z niekierowaną amunicją, zaczęli uderzać selektywnie.
      1. +6
        28 styczeń 2023 10: 35
        Film z zastosowania Tornado-S w składzie amunicji w Mikołajowie.
    3. -1
      28 styczeń 2023 13: 21
      Najwyraźniej rozkazodawcy z obwodu moskiewskiego nie kupili tego typu pocisku dla Tornado-S, uznając go za mało obiecujący
    4. +1
      28 styczeń 2023 20: 18
      Patam, jeśli od maja do listopada 2022 roku Amerykanie dostarczyli Ukrainie 38 Hymerów, to Siły Zbrojne Rosji mają tylko 30 Tornado MLRS wszystkich modyfikacji (Tornado-S, Tornado-G….).
      1. +2
        29 styczeń 2023 13: 19
        To jest tak tam i nie było Tornada do zdjęcia, zastąpili je Tornadem.
  3. -5
    28 styczeń 2023 09: 19
    „wróg wystrzeliwuje jedną lub dwie rundy amunicji”.

    Takie vido można oglądać przez długi czas. To nie jest przebiegły plan, ale po prostu dotkliwy brak regulowanej amunicji.
    1. + 11
      28 styczeń 2023 09: 31
      Cytat: Pułkowo1942
      Takie vido można oglądać przez długi czas. To nie jest przebiegły plan, ale po prostu dotkliwy brak regulowanej amunicji.

      Dziwny komentarz. A co ma wspólnego "deficyt amunicji regulowanej" z taktyką ich użycia? A może potrzebujesz obierać pakietami 9M542? - Minimum zdrowego rozsądku przy maksymalnym przepływie. Poprawione, wydaje się, że istnieją, aby rozwiązać problem w określonym celu za pomocą jednego lub dwóch
  4. + 10
    28 styczeń 2023 09: 21
    Twydivizia! Dill dowiedział się, że zgodnie z charakterystyką działania Tornado analog jest kompletny, a z poprawionymi pociskami - kompletny analog Chimery, tylko TANIEJ?
    T-s-s-s! Tylko nie mów lokalnej sekcie Chimer! I tak już tutaj, ile sekt wymarło – zarówno Bayraktar, jak i Ilonka Maska, sekta Grubych Pingwinów znów jest w nielatywie ze swoimi awariami…
    1. +5
      28 styczeń 2023 09: 36
      Niepełny analog. Kaliber jest większy, a pociski wystrzeliwane jednym haustem. Hymery mają większy zasięg amunicji, a tor lotu w końcowej fazie jest inny. Przechwycenie jest trudne. Nawiasem mówiąc, ten system może również strzelać naziemnie -rakiety powietrzno-powietrzne wykrywanie i naprowadzanie na cel powietrzny, którego nie znam
      1. +8
        28 styczeń 2023 09: 51
        Cytat z: dmi.pris1
        i wystrzelił rakiety jednym haustem.

        Który, nawiasem mówiąc, nazywa się MLRS. Jakoś salwa z 6 pocisków iz 12... Niedawno mówiłem tutaj, zmagając się z sektą - Hurricane (porównywalny w kalibrze) z 16 prowadnicami - przy strzelaniu z dużą precyzją - zadania Chimery zostaną spełnione. Ale Chimera, żeby się z nią równać - trzeba 3, czy będzie nam się podobać pod względem finansowym?
        Uuu... Co się z nimi stało...
      2. +3
        28 styczeń 2023 11: 19
        Cytat z: dmi.pris1
        Hymers ma większy zasięg amunicji, a tor lotu w końcowej fazie jest inny.

        ))))))) Czy znasz tor lotu pocisków kierowanych tornada?
        a jaki masz system o "ziemia-powietrze"? nie zrozumiałem
    2. -4
      28 styczeń 2023 09: 47
      Bez względu na to, ile napiszesz CapsLock, że w Rosji wszystko jest TANIEJ, z jakiegoś powodu lodówka w to nie wierzy.
      Bierzemy popularną Toyotę RAV4. Nowy 2.5 l. 4x4. W Stanach Zjednoczonych ceny zaczynają się od 37500 2 USD, czyli 500 000 3 rubli po naszym wirtualnym kursie wymiany, podczas gdy w Rosji kosztuje to 200 000 XNUMX rubli.
      Towary nie są amerykańskie ani rosyjskie, obce dla obu krajów. Dlaczego ceny tak bardzo się różnią? A może nasze pensje hoo-hoo są wyższe niż w Ameryce?
      A może taka jest polityka rządu, że ludzie to drugi olej?
      1. +6
        28 styczeń 2023 09: 52
        Rozumiem, że nasz biznes jest bardzo chciwy.Jak to się ma do tematu artykułu?
        1. +2
          28 styczeń 2023 10: 02
          Koreluje to z komentarzem towarzysza Bingo, który bez odniesienia do oficjalnych źródeł napisał, że tornada są TANIEJ niż himary.
          Czy jesteś tego pewien?
          , mamy bardzo chciwy biznes

          Towarzysz Marx zapisał nam w testamencie, że kapitał za 300% zysku...sprzeda matkę, kupi i znowu sprzeda, ale drożej... I że kapitalista jest taki sam we wszystkich krajach.
          Krótko mówiąc zła gospodyni zawsze ma kota do obwiniania....
      2. +3
        28 styczeń 2023 10: 01
        Cytat: Neo-9947
        A może taka jest polityka rządu, że ludzie to drugi olej?

        Co, dopiero się o tym dowiedziałeś? Plan OST został przygotowany w 1941 roku. Moment rozpoczęcia wdrażania przeciągnął się dopiero do 1991 roku, z właściwymi poprawkami do jego uruchomienia w okresie od 2000 roku. Nie ma więc co się dziwić, trzeba zrozumieć istotę tego procesu. Niestety tam pierdzą, a wielu mówi - aromat!
        1. +2
          28 styczeń 2023 12: 13
          Cytat od Nilsa
          Niestety tam pierdzą, a wielu mówi - aromat!
          Czy mówisz o graniu na fajce, za którym podążają tylko szczury i ludzie o niedojrzałych umysłach, takich jak umysły dzieci?
      3. +6
        28 styczeń 2023 10: 21
        A kto pisze, że wszystko jest tańsze? Mowa o sprzęcie wojskowym, a dokładniej o MLRS, no cóż, nasze czołgi też są tańsze, a artyleria, której część w ogóle nic nie kosztuje, oszalała na widok haubicy D-1 z edycji 1943. Tutaj jest nic nie warty, bo piekło wie, kiedy został wyprodukowany.
        Ale MLRS są coś warte, bo systemy Tornado są nowe, więc są tańsze niż chimery, co jest nie tak?
      4. -1
        29 styczeń 2023 11: 16
        Wszystko. Ponieważ japoński samochód jest tańszy w Ameryce, Ameryka jest lepsza, silniejsza i jaśniejsza. Rus poddaj się! śmiech
  5. +2
    28 styczeń 2023 09: 26
    Pamiętam, kiedy pojawił się komunikat, że MLRS staje się bronią precyzyjną, niektórzy sprzeciwiali się, mówiąc, dlaczego istnieją Iskandery.
    1. +4
      28 styczeń 2023 10: 20
      Pytanie dotyczy ceny kalibrów i ceny tych pocisków.
    2. +3
      28 styczeń 2023 11: 29
      Cytat z Darta2027
      MLRS staje się bronią precyzyjną
      MLRS nie powinien być bardzo celny - jest to równie bezsensowne, jak robienie karabinu snajperskiego z karabinu maszynowego.
      Ale zdecydowanie potrzebujemy pocisków o wysokiej precyzji i zasięgu od 50 do 200 kilometrów, aby razić pojedyncze cele z odległości, na których artyleria już nie sięga, a Iskander jest zbędny. Oznacza to, że jest to specjalna klasa pocisków, nawet jeśli są one wystrzeliwane z istniejących systemów rakiet wielokrotnego startu. Można powiedzieć, że systemy operacyjno-taktyczne są na minimalnym poziomie…
      1. +6
        28 styczeń 2023 11: 40
        „systemy operacyjno-taktyczne przy płacy minimalnej” ///
        ---
        I jest. Na całym świecie pociski RZSO o kalibrze powyżej 120-125 mm są przerabiane na operacyjno-taktyczne. Dodaj GOS i usterzenie ogonowe (oraz stery gazowe, jeśli to konieczne).
        A czasami osiągają dokładność trafienia z KVO 1 m, jak u Hymerów.
      2. +5
        28 styczeń 2023 12: 25
        MLRS nie powinien być bardzo dokładny

        a jeśli producenci-deweloperzy oferowali jako opcję możliwość strzelania amunicją o wysokiej precyzji w dowolnym momencie? czy ktoś odmówi?
        1. 0
          28 styczeń 2023 13: 49
          Cytat od ivan1979nkl
          opcjonalnie możliwość wystrzelenia amunicji precyzyjnie kierowanej w dowolnym momencie
          Możliwość strzelania snajperskiego oprócz strzelania seriami (lub salwami) to bardzo dobra rzecz. Ale zastępowanie jednego innym to głupota. Powodem jest to, że warunkiem strzelania snajperskiego jest umiejętność celowania, co nie zawsze jest możliwe. A karabin maszynowy lub MLRS (lub bardzo masowy ostrzał artyleryjski na placach, który tak uwielbiają krytykować kanapowi eksperci) daje szansę na zniszczenie celu bez precyzyjnego celowania. Właściwie to dlatego karabin maszynowy steruje w porównaniu do karabinu snajperskiego...
          1. -1
            30 styczeń 2023 02: 14
            Niektórzy nawet na doświadczeniach NWO nie są w stanie się nauczyć.
            4 Hymery zmieniły bieg wojny, ale setki MLRS nie
      3. +1
        28 styczeń 2023 13: 27
        Jeśli możliwe jest ustawienie celu dla każdego pocisku i wystrzelenie z rzędu, to możesz opracować całe nagromadzenie sprzętu, na przykład od razu, opcja byłaby bardzo dobra.
      4. +1
        28 styczeń 2023 15: 18
        Cytat z: nik-mazur
        Ale zdecydowanie potrzebujemy pocisków o wysokiej precyzji i zasięgu od 50 do 200 kilometrów, by razić pojedyncze cele na odległościach, których artyleria już nie sięga, a Iskander jest zbędny. Oznacza to, że jest to specjalna klasa pocisków, nawet jeśli są one wystrzeliwane z istniejących systemów rakiet wielokrotnego startu.

        O tym mówimy. Nikt nie mówił o rezygnacji z konwencjonalnych rakiet.
        1. -2
          28 styczeń 2023 19: 25
          Cytat z Darta2027
          Nikt nie mówił o rezygnacji z konwencjonalnych rakiet
          Są tacy wielbiciele amerykańskiej koncepcji: jeden strzał - jeden trup. Amerykanie rozmawiają na ten temat od czasów wojny o niepodległość. Dopiero wtedy istniał kult dobrze wycelowanego strzelca-rewolwerowca, a teraz działają one na precyzyjnych systemach, takich jak satelity, GPS, lasery i inne zaawansowane technologie.
          1. 0
            28 styczeń 2023 21: 05
            Cytat z: nik-mazur
            Są tacy wielbiciele amerykańskiej koncepcji: jeden strzał - jeden trup. Amerykanie rozmawiają na ten temat od czasów wojny o niepodległość.

            Wszystko jest dobrze z umiarem.
      5. 0
        30 styczeń 2023 16: 19
        Ponad określony kaliber jest koniecznością.
  6. + 15
    28 styczeń 2023 09: 28
    Patrząc na wojnę z chińskiej perspektywy, jedno jest pewne, jeśli Rosja nie odniesie absolutnego zwycięstwa, to Ukraina stanie się drugą Polską lub drugą Litwą. W nadchodzących stuleciach Ukraina będzie jedną z najbardziej zdeterminowanych placówek powstrzymywania i przeciwstawiania się Rosji.

    Rosja ma teraz tylko dwie opcje: pokonać Amerykanów i opuścić Ukrainę bez wsparcia lub zająć Kijów i opuścić USA bez narzędzi.
    1. +4
      28 styczeń 2023 09: 55
      Wiesz, tę wojnę, a raczej analogię, już mieliśmy. Przed stuleciem rosyjsko-turecki… Chcieli też „zabić za jednym zamachem”. Ale wojna okazała się bardzo krwawa i niepełna .
      1. +1
        28 styczeń 2023 10: 23
        Odchodząc od tematu, to było smutne doświadczenie wojny krymskiej. I błędna kalkulacja przywództwa rosyjskiego w stosunku do Niemiec, które 7 lat wcześniej wspierały w wojnie z Francją.
      2. +1
        28 styczeń 2023 13: 54
        Bardziej jak czeczeńscy, wygląda na to, że Zachód stworzył na naszym terytorium pseudopaństwo terrorystyczne i je wspierał, walczyliśmy z nimi beztrosko, było dużo problemów, w tym sztucznie stworzonych przez urzędników przez wrogów, doprowadzonych do rozejmu z terrorystami wtedy w domu, Biesłanie, Nord Ost…
      3. 0
        29 styczeń 2023 11: 24
        W przedostatnim stuleciu były już 4 wojny rosyjsko-tureckie. 1806-11, 1829, 1853, 1877-78. Trzy z nich zakończyły się zwycięstwem Rosji, jeden – porażką.
    2. +4
      28 styczeń 2023 10: 46
      Słowo „zajmować” w tym przypadku nie jest odpowiednie. 60 - 70% ludności Kijowa, przy kompetentnej pracy z nimi, będzie dość lojalnych i mówi głównie po rosyjsku. Kategoryczne odrzucenie około 10 - 20% populacji. Ale niezadowoleni byli, są i będą zawsze i wszędzie.
  7. +3
    28 styczeń 2023 09: 42
    A SHTA? Wielu zdziwiłoby się, gdybyśmy na ostrzał chimerami zareagowali ostrzałem z chimer.
  8. +5
    28 styczeń 2023 09: 50
    A co Ukraińcy myśleli, że odpowiedź nie poleci w odpowiedzi na ostrzał ludności cywilnej HIMARS.
    1. +1
      28 styczeń 2023 10: 25
      To prawda, ale tutaj widać pewne wyjaśnienia dla obywateli Ukrainy, którzy początkowo byli pewni, że armia rosyjska, podobnie jak ukraińska, do 2014 r.
  9. +3
    28 styczeń 2023 10: 06
    W końcu komuś w GSHMO przyszło do głowy, że nadal można używać Tornado-S i niszczyć, powiedzmy, magazyny lub kwatery główne głęboko za liniami wroga. A także nie zamieniać ziemi w księżycowy krajobraz z niezrozumiałym skutkiem przy użyciu ton amunicji!
  10. +2
    28 styczeń 2023 10: 10
    Artykuł dla artykułu i nic więcej.
    Tekst Twojego komentarza jest za krótki i według administracji serwisu nie zawiera przydatnych informacji
    1. +3
      28 styczeń 2023 10: 30
      Cytat: Jewgienij Iwanow_5
      Artykuł dla artykułu i nic więcej.
      Tekst Twojego komentarza jest za krótki i według administracji serwisu nie zawiera przydatnych informacji

      dddddddddeeeeebbbbbbiiiillllllllllnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnyyyyyyyyeeeeeeeeeeeeeeee rules
      PS: nie wstydź się!
  11. -2
    28 styczeń 2023 18: 21
    Czy celność tornada dorównuje highmarsowi? Uderzyć prosto w okno?
    1. +2
      28 styczeń 2023 18: 47
      Nie całkiem. Ale wystarczająco, aby trafić w cel o wymiarach 20 x 20 metrów. Czyli magazyn, bunkier, stacja radiolokacyjna, wolnostojący budynek typu dworskiego itp. Aby dostać się do okna, jest „produkt 305” z naprowadzaniem telewizyjnym przez operatora.
    2. -1
      30 styczeń 2023 02: 11
      Nie, oczywiście, Tornado-S opada na spadochronie, może zostać zdmuchnięty przez wiatr
  12. 0
    28 styczeń 2023 19: 43
    Strzelając do ludności cywilnej w ŁRL i DRL, w tym do placówek dziecięcych i przedsiębiorstw medycznych, zapewnią salwy w SB, w Radzie iw miejscu, w którym zasiada Zelenka. Jeśli chodzi o dostawy czołgów i innych rzeczy, Rosja również ma oczy na orbicie Ziemi. Jednocześnie wszystko jest widoczne dzięki specjalnym kamerom termowizyjnym, a nie można ukryć zimnego zbiornika za pomocą wozideł barek. Tak, iz orbity możesz trafić. Wszystko jest możliwe, jeśli są chęci.
  13. +1
    28 styczeń 2023 20: 24
    Tornado jest znacznie potężniejsze niż Hymerowie, jest żołnierzem, czas, aby nasi nauczyli się reklamy od Amerykanów.
  14. +2
    29 styczeń 2023 02: 07
    Poszerza się asortyment broni kierowanej. W takim przypadku powrót do służby Toczki U z satelitarną kontrolą korekcyjną byłby uzasadniony.
    1. 0
      30 styczeń 2023 02: 10
      Gdzie się rozszerza? Tornado-S zostało opracowane pod kierownictwem Sierdiukowa i nadal nie jest masowo wykorzystywane w armii
  15. 0
    29 styczeń 2023 10: 36
    Cytat z Sebostyuana
    To ciekawe, co mówisz. VKS nie może działać z powodu nietłumionej obrony przeciwlotniczej. A kto powinien stłumić tę obronę powietrzną?

    Możesz odwołać się do doświadczenia wojskowego. Na początku lat 90. iracka obrona powietrzna została stłumiona przez samoloty stealth (przedpotopowe F-117), KR. I ingerował rozpoznanie radiowe, wyznaczanie celów i specjalne samoloty stworzone na bazie statków handlowych.Co przez 30 lat przy astronomicznych cenach ropy nic nie powstało?Mamy wszystko co nie ma odpowiednika na świecie! hi
  16. +1
    29 styczeń 2023 15: 47
    Cytat: Oleg Bratkow
    Istnieje taki system, zwany obroną powietrzną, który na Ukrainie nie został całkowicie zniszczony. Wejście bombowca w przestrzeń powietrzną Ukrainy, prawie pewna śmierć. W takich przypadkach używane są pociski manewrujące.

    Konieczne jest więc przerobienie FAB na bomby planistyczne
  17. +1
    29 styczeń 2023 18: 40
    To sprawia, że ​​jestem szczęśliwy. Tani pocisk o wysokiej precyzji
  18. -1
    30 styczeń 2023 02: 09
    Niektóre niezrozumiałe publiki, filmy z aplikacji nie mogły być szczególnie widoczne.

    podczas gdy tornado opada na spadochronach, wszyscy będą mieli czas na rozproszenie się
  19. -1
    30 styczeń 2023 16: 22
    Mam propozycję od RAC: powiesić rakietę corr 300mm pod Su30 (lub MiG31) w dwóch częściach. Zasięg, biorąc pod uwagę naziemne 100 km w powietrzu, powinien wynosić poniżej 300 km. Okaże się dobre narzędzie perkusyjne.
  20. 0
    31 styczeń 2023 00: 16
    A co powstrzymuje inżynierów przed zwiększeniem zasięgu kontrolowanego RS dla Tornado-S z naprowadzaniem GLONASS do 200-300 km?
    Chińczycy zrobili to dziesięć lat temu.
    Przynajmniej w przypadku uderzeń w nieruchome obiekty nie są gorsze od Calibre, ale tylko w znacznie niższej cenie.
    Cyfrowa mapa Ukrainy, jak donosiły media, powstała jeszcze latem, aby dywizje Tornado-C MLRS z rejonów briańskiego i chersońskiego mogły ostrzeliwać całe terytorium Ukrainy od północy i południa, niszcząc infrastrukturę transportową i energetyczną znacznie wydajniej niż uderzeniowe UAV GERAN dzięki amunicji o rząd wielkości większej lub dzięki pracy z naprowadzaną amunicją kasetową jednocześnie na kilka celów.