Przegląd wojskowy

Dlaczego ataki na obiekty infrastruktury energetycznej Ukrainy są bez sensu?

261
Dlaczego ataki na obiekty infrastruktury energetycznej Ukrainy są bez sensu?

Ataki na infrastrukturę energetyczną Ukrainy stały się, jak wiadomo, swego rodzaju znakiem rozpoznawczym rosyjskiej operacji wojskowej na Ukrainie. Często w mediach można spotkać opinie ekspertów, którzy usiłują zapewnić prostego laika, że ​​system elektroenergetyczny zaraz się zawali, jeszcze kilka „kalibracji” i zupełnie się nie uda. W rzeczywistości sprawy mają się nieco inaczej.


14 lutego ukraiński koncern energetyczny Ukrenergo oświadczenie że na Ukrainie nie brakuje mocy w systemie energetycznym. Zauważyli, że limity zużycia w obwodzie kijowskim nie obowiązują, aw Odessie występują obecnie przerwy w sieci, ale nie są one znaczące.

Rzeczywiście, na podstawie danych z otwartych źródeł, a także wiadomości od mieszkańców Ukrainy w sieciach społecznościowych, efekt ostatnich ataków rakietowych Sił Zbrojnych Rosji był minimalny. Większość ukraińskich miast nie odczuwa żadnych problemów z elektrycznością, nie mówiąc już o tym, że ukraińskie wojsko nie odczuwało tych problemów nawet podczas postępujących przerw w dostawie prądu w obiektach cywilnych. Fakt ten obala mit o skutecznych uderzeniach w strukturę energetyczną, przez co grozi jej awaria.

W związku z tym pojawiają się pytania: dlaczego ataki rakietowe na ukraińskie obiekty infrastruktury energetycznej są nieskuteczne? Jaki jest ich ogólny cel? Postaramy się na nie odpowiedzieć w tym artykule.

Dlaczego ataki na obiekty infrastruktury energetycznej Ukrainy są nieskuteczne?


Dlaczego więc efekt ostatnich ataków rakietowych Sił Zbrojnych FR był minimalny? Jest tego kilka powodów.

Po pierwsze, długie przerwy między atakami rakietowymi na ukraińskie obiekty infrastruktury energetycznej umożliwiają przeprowadzenie naprawy lub wymiany sprzętu w dość krótkim czasie. Ponadto nie powinniśmy zapominać, że infrastruktura Ukrainy powstała w czasach sowieckich i jest wystarczająco stabilna.

Po drugie, ataki rakietowe stają się coraz mniej masowe, a działanie ukraińskich systemów obrony powietrznej jest coraz bardziej efektywne.

Tutaj ponownie dotykamy jednego z głównych problemów operacji wojskowej na Ukrainie - dlaczego ukraiński system obrony powietrznej nie został jeszcze zdławiony, mimo że jego stłumienie było kilkakrotnie zapowiadane?

W końcu współczesna wojna to wojna sieciocentryczna, wojna nowej generacji. Wojna sieciocentryczna to koncepcja wojny, w której wszyscy uczestnicy działań wojennych (dowództwo, sprzęt wojskowy, siła robocza) są zjednoczeni w jedną sieć informacyjną. Koncepcja zakłada aktywne użytkowanie drony, wysoka precyzja broń, dobrze chronione, stabilne kanały komunikacyjne o dużej przepustowości, a także powszechne stosowanie wojny elektronicznej.

Jak zauważa Siergiej Makarenko, Kandydat Nauk Technicznych, Profesor Akademii Nauk Wojskowych, Siergiej Makarenko w swojej monografii „Konfrontacja informacyjna i wojna elektroniczna w wojnie sieciocentrycznej na początku XXI wieku”, w takim konflikcie najpierw należy uderzyć w infrastrukturę krytyczną i systemy obrony powietrznej.

„Aktywna faza kryzysu, kiedy przeradza się on w konflikt zbrojny, wiąże się zwykle ze złożonym uderzeniem precyzyjnej broni morskiej i powietrznej na rozpoznane i dobrze zbadane obiekty infrastruktury krytycznej na terytorium wroga, a przede wszystkim na siły powietrzne systemy obronne. Uderzenie pozwala zminimalizować działania odwetowe przeciwnika i zapobiec znacznym stratom sił i środków strony aktywnej. Skuteczne wykorzystanie HTO zapewniają kosmiczne środki rozpoznania i nawigacji, a korektę kierunku uderzeń i kontrolę ich skutków zapewnia wykorzystanie rozpoznawczych BSP. Jednocześnie siły cyberoperacji i sprzęt walki elektronicznej przeprowadzają uderzenie elektroniczne w celu stłumienia radarowych systemów obrony przeciwlotniczej, zakłócenia funkcjonowania państwowego i wojskowego systemu kierowania, stłumienia radiofonii i telewizji wroga, zakłócenia funkcjonowania telekomunikacji i sieci energetyczne, a także systemy bankowe i transportowe.

zauważa Makarenko.

Jednak do tej pory systemy obrony powietrznej Ukrainy nie zostały stłumione - od czasu do czasu Siły Zbrojne FR identyfikują i niszczą ukraińskie systemy obrony powietrznej, jednak działania te mają charakter ogniskowy, taktyczny i nie wpływają na ogólny obraz działań wojennych w jakikolwiek sposób. Dlaczego tak się dzieje, nie jest do końca jasne, wydaje się, że Siły Zbrojne FR po prostu nie mają możliwości całkowitego stłumienia ukraińskiej obrony powietrznej.

Jaki jest cel ataków rakietowych?


Mówiąc o zmniejszaniu wpływu uderzeń rakietowych Sił Zbrojnych Rosji na obiekty infrastruktury energetycznej, mówimy przede wszystkim o wpływie takich uderzeń na zwykłych mieszkańców Ukrainy. Jeśli chodzi o ukraińskie wojsko, to ataki na infrastrukturę energetyczną nie dotknęły ich w żaden sposób nawet w okresie, gdy w ukraińskich miastach obowiązywały kroczące przerwy w dostawie prądu. Siły Zbrojne Ukrainy są wystarczająco wyposażone w generatory, które są masowo dostarczane do Kijowa przez Zachód.

W związku z tym nasuwa się pytanie - jaki jest cel ataków na obiekty infrastruktury energetycznej Ukrainy?

Z wojskowego punktu widzenia, jak już wspomniano powyżej, uderzenia te nie mają żadnego znaczenia, gdyż nie prowadzą do izolacji pola walki iw żaden sposób nie wpływają na sytuację na froncie.

A na ile te strajki mają sens z politycznego punktu widzenia? Na początek zauważamy, że z politycznego punktu widzenia takie strajki mogą być przeprowadzane albo w celu zdemoralizowania ludności Ukrainy, albo w celu spowodowania wielomilionowego napływu uchodźców do Europy w celu wywołania tam kryzysu politycznego.

Jeśli mówimy o demoralizacji ludności Ukrainy, to biorąc pod uwagę, że ataki na obiekty energetyczne są przeprowadzane nieregularnie, a ich skuteczność jest niska, dla większości ludzi stało się to już rutyną i nie ma żadnego efektu demoralizującego. Agresywna mobilizacja, upadek gospodarki, deprecjacja hrywny – wszystkie te kwestie martwią Ukraińców dużo bardziej niż ataki rakietowe.

Jednak nawet jeśli założymy, że Siły Zbrojne FR zwiększą skuteczność uderzeń, a większość miast Ukrainy zostanie pozbawiona prądu, to raczej nie wpłynie to jakoś na przebieg działań wojennych. Na Ukrainie nie ma przesłanek do poważnych protestów, a przyczyny tego są dwa. Po pierwsze, w stanie wojennym każdy protest zostanie uznany przez władze w Kijowie za „prowokację wrogich agentów” z odpowiednimi konsekwencjami. Dlatego dopóki na Ukrainie istnieje zorganizowany rząd, który nie zaczął się chwiać, nie należy spodziewać się żadnych powstań.

Po drugie, wielu Ukraińców nie rozumie, jakie są prawdziwe cele i intencje Rosji oraz jak poważne są te intencje. Nie zapominajmy też o ukraińskiej propagandzie, która działa dość skutecznie.

Jeśli mówimy o wielomilionowym przepływie uchodźców, to ten moment już dawno był stracony - teraz granice dla mężczyzn są zamknięte, a wszyscy, którzy chcieli, już dawno opuścili terytorium Ukrainy.

Właściwie już pod koniec listopada przeszedł na emeryturę generał porucznik Wiktor Sobolew komentarze Rosyjskie media podały, że z militarnego punktu widzenia ataki na system energetyczny Ukrainy nie przynoszą żadnego efektu, a raczej polityczną odpowiedź Kijowa na ostrzał terytorium Donbasu.

„Szczerze mówiąc, mam pytanie – jaki efekt chcemy osiągnąć? Na granicy między Ukrainą a Polską znajduje się węzeł kolejowy, przez który przechodzą wszystkie dostawy zachodniej broni i sprzętu, ten węzeł trzeba było zniszczyć, podobnie jak kilka innych mostów i tuneli. Byłoby to znacznie skuteczniejsze niż ostrzeliwanie systemu energetycznego Ukrainy”

Sobolew zauważył wtedy.

To słuszna uwaga – do tej pory nie przeprowadzano ataków rakietowych na mosty i węzły kolejowe, co w teorii może rzeczywiście wpłynąć na przebieg działań wojennych. Zamiast tego pociski uderzają w infrastrukturę energetyczną Ukrainy, co nie ma wpływu na sytuację na frontach.

Jak uzasadnione jest to użycie rakiet i broni WTO? To pytanie pozostaje otwarte.
Autor:
261 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Wujek Lee
    Wujek Lee 20 lutego 2023 05:17
    + 42
    ten węzeł musiał zostać zniszczony i jeszcze kilka mostów i tuneli
    A także centrala, komunikacja i finanse ...
    I tak tylko irytacja "jednego ludu" Nie
    1. Michaił Drabkin
      Michaił Drabkin 20 lutego 2023 08:57
      + 24
      odpowiem na pytanie
      ... dlaczego ukraiński system obrony powietrznej nie został jeszcze stłumiony ...

      —-Po zamachu stanu w 91 r. Ukraina otrzymała 132 dywizje obrony powietrznej (nie licząc wojskowych „Szilok”, „Tungusok” ...) To co najmniej 260 baterii obrony powietrznej lub 1040 instalacji obrony powietrznej. [Dla porównania, 132. Dywizja Obrony Powietrznej to zamówienie obrony powietrznej najnowszych modeli Rosji] Lub około 2000 - 4000 pocisków dalekiego i średniego zasięgu.

      —-Из открытых источников, (https://avia.pro/blog/zrk-ukrainy-foto-harakteristiki-video#bounce) на начало 2020, осталось технически опасных порядка 20 дивизионов «Бук» и порядка 2 дивизионов ПС300. Это не менее установок 160 «Бук» и 16 установок ПС300. Или 640 и 64 ракеты ПВО соответственно. Прибавьте к этому ПЗРК «Стрела» в нижнем диапазоне высот и дальностей, и получите точку отсчета на начало 2020.

      —-Wywiad rosyjski najwyraźniej nie ujawnił liczby i lokalizacji instalacji obrony powietrznej na początku NMD, a współczynnik ich zniszczenia przez siły rosyjskie był niewystarczający. Ponadto Siły Powietrzne Ukrainy zestrzeliły część pocisków manewrujących. Wtedy zaczął przybywać sowiecki sprzęt obrony powietrznej krajów NATO .... i zachodnia technologia na niskich i średnich wysokościach i zasięgach, Stingers. Oczywiście straty i ryzyko Sił Powietrznych Rosji, niepewność taktyczna i strategia NWO… były czynnikami ograniczającymi skuteczność tłumienia obrony powietrznej Sił Zbrojnych Ukrainy.

      —-В итоге: 1. было достаточно много установок ПВО. 2. Не знали их количества и местоположения.3. Боролись недостаточно эффективно. 4. Потери задействованных средств России были существенны. 5. Тактика борьбы адаптировалась недостаточно быстро к условиям на поле боя. 6. Запад передал достаточно средств ПВО, и повысил устойчивость системы и очагов ПВО ВСУ.
      1. gsew
        gsew 20 lutego 2023 13:08
        +3
        Cytat: Michaił Drabkin
        -Po przewrocie z 91 roku Ukraina dostała 132 dywizje obrony powietrznej (nie licząc wojskowych „Szilok”, „Tungusok”…) To jest co najmniej 260 baterii obrony powietrznej, czyli 1040 instalacji obrony przeciwlotniczej.

        Te fundusze i Stingery z kończącymi się okresami przechowywania wystarczyły, aby powstrzymać ataki bombowe Sił Powietrzno-Kosmicznych na linii frontu i tyłach oraz w głębi ukraińskiej obrony. Jeśli uderzenie masowe zostanie zwiększone z 1140 do 60 pocisków, to Zachód najwyraźniej będzie musiał dostarczyć kolejne 600 10 systemów obrony powietrznej, aby zneutralizować te uderzenia. Co więcej, to właśnie podczas nalotów na obiekty energetyczne możliwe jest otwarcie instalacji obrony przeciwlotniczej. Lepiej wymienić 000 pelargonii na otwarcie analogu Pantsira lub 10 kalibry na otwarcie analogu S-3 niż otwieranie ich Su lub MiG-ami.
      2. sworoponow
        sworoponow 21 lutego 2023 14:22
        -3
        При таком колличестве и рассредоточении с передислокациями через короткое время разведка не сможет все выявить.
        А вообще статья товарища из Луганска просто не блещет эрудицией а товарищ знанием военного дела.
        Выбивается энергоструктура питающая промышленные военные или могущие производить военную технику , предприятия. А так же те предприятия на которых возможно её создание от проектирования до реализации. Кроме того на Украине 80 процентов локомотивов бегают на электротяге. Правда советская власть создала очень крепкую надёжную систему электроснабжения. Её всю сложно сразу обрушить .
        To samo dotyczy infrastruktury transportowej i mostowej.
        Теперь по потерям. Хотелось бы про ,,существенные,, услышать .На пример в Югославии коалиция в очень короткий период военных действий даже без захода войск на её
        terytorium, stracił 106 (108) samolotów. To jest niezbędne.
        A może tutaj? Jeśli nie wiesz, to lepiej nie używać takich słów, oczywiście, jeśli nie grasz ze stroną ukraińską, a jeśli wiesz, to straty dla studia.
        У нас тут работают украинцы , есть после ранений,так вот по их словам , эффективность ПВО у них никакая.Их ракеты ПВО перебили уйму населения на земле и уничтожили или повредили много зданий. Почти 96-98 процентов наших ракет достигает целей . Западных установок мало , приблизительно где они наши знают и используют тактику которая делает эти установки малоэффективеыми.Это - ложные цели, обход источников облучения стороной , маневрирование по высоте при подхлде к целям , часть ракет работает по уничтожению не целей а источников излучения то есть РЛС,
        часть наших ракет и беспилотников малозаметна и дополнительно использует средства радиоэлектронного подавления при подлёте к цели,
        ponadto znane są nam charakterystyki niemal wszystkich dostarczonych kompleksów pod względem zastosowanego arsenału rakiet, ich możliwości, a także niedociągnięć, co jest wykorzystywane w planowaniu uderzeń.
        1. sworoponow
          sworoponow 21 lutego 2023 14:40
          +6
          Добавлю.Война закончится рано или поздно. Но к этому времени все предприятия и фирмы , конкуренты нам в мире, на земле Украины будут уничтожены. Выбита наиболее репродуктивная часть мужского ,частично и женского населения. Много населения на Украину больше не вернётся. Часть останется в Европе , часть у нас , часть распылится по всему оставшемуся миру. Это я вижу воочия. Ускорится вымирание на Украине украинского населения по тем или иным причинам после войны (с их медициной). Без России и союза с ней украинцам в приросте населения ловить нечего. Вон , пока прибалты были в СССР , они прирастали национальным населением. А сейчас такие потери , что проводят совещания ,,Что делать , вымираем. Эстонцев уже менее миллиона, сокращение на четверть от 90-годов прошлого столетия .Латышей вообще к 50 годам этого столетия останется 50 процентов по отношению к их национальному колличеству при СССР. В Литве аналогично.
          Wymierają i rozpraszają się ze swojego „demokratycznego” raju.To dla nich okrutna prawda
          Taki sam będzie los Ukrainy. Cóż, Europa nie potrzebuje wschodnich Słowian, choćby jako konsumpcyjnych w opozycji do Rosji. Jeśli czytają, niech myślą!
          1. stankow
            stankow 23 lutego 2023 01:06
            +3
            Добавлю. Население другой восточной страньi, Болгарии в годах 45-91-го, при СССР, ВД и СЗВ, за 45 лет, увеличилось с 7.00 до 9.05, на два миллиона. При "демокрации", в ЕС и Нато, за 33 лет сократилось с 9.05 на 6.75 мил. минус 2.3 мил или -25%. Просто геноцид. При зтом популяция бьiла ограблена не просто количественно, но и генетически. Запад уводил самьiе здоровьiе, интеллигентньiе и образованньiе люди. Ну и просто самьiе красивьiе, тоест фертильньiе девушки. Поинтересуйтесь откуда жена Трампа ... Вьiвод - вступление в ЕС śmiertelnie na wschód. ludy europejskie.
            1. Głagol1
              Głagol1 26 lutego 2023 20:59
              +1
              Stankow ma rację. Bułgarzy przez 30 lat minus jedna czwarta populacji. I to na wyjątkowo urodzajnej ziemi. Morze Czarne, Dunaj, 250 słonecznych dni w roku, zimą nie zimno, wiosna i jesień są niesamowite, lato umiarkowanie gorące, wszędzie winogrona, góry na wschodzie, skrzyżowanie łańcuchów dostaw, bliska zaprzyjaźniona Rosja i blisko Turcja, Grecja, Węgry, inne kraje zachodnie. Ale...
    2. zimny wiatr
      zimny wiatr 20 lutego 2023 08:59
      + 30
      Wszyscy zapominają, że ataki były reakcją na eksplozję mostu krymskiego. Miały one charakter propagandowy, a nie wojskowy. O tym, że jest to bezużyteczne, a raczej szkodliwe, pisałem przy pierwszych ciosach. Wszystko jest zbyt przewidywalne.
    3. Krasnojarsk
      Krasnojarsk 20 lutego 2023 10:51
      + 19
      Cytat od wujka Lee
      I tak tylko irytacja "jednego ludu"

      W związku z tym nie było szczególnego podrażnienia. Nawyk wypracowany w szalonych latach 90., kiedy codziennie i na długi czas wyłączano prąd, przyniósł efekty.
      Ale musimy zgodzić się z autorem co do nieskuteczności tych uderzeń. W regionie Sumy Od 2 tygodni nie wyłącza się prądu, włącza się nawet oświetlenie uliczne przed godziną policyjną. Nawiasem mówiąc, na stacjach benzynowych jest benzyna i gaz, ale w marcu ubiegłego roku oba zniknęły. Tak, ceny żywności trochę wzrosły, ale są. No i mamy rosnące ceny żywności i nie tylko.
    4. bezsenność
      bezsenność 20 lutego 2023 12:32
      +2
      Cytat od wujka Lee
      A także centrala, komunikacja i finanse ...
      I tak tylko irytacja "jednego ludu" Nie

      Od dawna nie jest sam, te opowieści są szkodliwe i spowodowały tysiące istnień naszych żołnierzy w imię jednego narodu, trzeba walczyć zgodnie ze wszystkimi prawami wojny, jeśli strzelają do bicia bez względu na obecność cywilów, którzy od dawna skaczą po Majdanie, wykrzykując Moskala na noże.
      Cytat od wujka Lee
      A także centrala, komunikacja i finanse ...

      Tak się nie stanie, ponieważ odpowiedź na nią może nadejść i na razie się boją.
      Do tej pory nie przeprowadzano ataków rakietowych na mosty i węzły kolejowe, co w teorii może rzeczywiście wpłynąć na przebieg działań wojennych.

      Kto powiedział, że nie uderzają w węzły. Biją, gdy dochodzi do nagromadzenia sprzętu.
      Zamiast tego pociski uderzają w infrastrukturę energetyczną Ukrainy, co nie ma wpływu na sytuację na frontach.

      Cóż, podstacje trakcyjne są znacznie łatwiejsze do wyłączenia niż most.
      Właściwie pod koniec listopada emerytowany generał broni Wiktor Sobolew w wypowiedziach dla rosyjskich mediów stwierdził, że z wojskowego punktu widzenia ataki na system energetyczny Ukrainy nie przyniosły efektu.

      Cóż, po jego propozycji ogolenia wszystkich i odebrania niestatutowego sprzętu, bardzo wątpię w jego kompetencje.
      Kolejny artykuł jest do bani
    5. darmowy
      darmowy 20 lutego 2023 17:12
      +3
      Na początku wszyscy mówią: trzeba wywieźć infrastrukturę, jak wyjmują infrastrukturę, to zaczynają mówić, że wszystko jest źle, bez konkretów i nawet kanapowych porad. W rzeczywistości efekty już są, nawet biorąc pod uwagę istniejącą rezerwę mocy energetycznych, co więcej, Ministerstwo Obrony FR dostosowuje swoją strategię, koncentrując się już na likwidacji elektrociepłowni, które wyrównują straty już zniszczonych przemysł energetyczny. A oświetlenie na ulicy jest koniecznym środkiem, ponieważ energia generowana przez reaktor musi być zużywana w okresach niskich obciążeń. Swoją drogą wroga propaganda już piszczała o braku efektu naszych uderzeń rakietowych, czyli jest sens i chęć wyjęcia samej infrastruktury, efekt będzie jak nie dzisiaj, to będzie
      1. ty
        ty 20 lutego 2023 19:47
        +1
        Cytat: bezpłatny
        ponadto Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej koryguje swoją strategię, koncentrując się już na likwidacji elektrociepłowni, co niweluje straty zniszczonej już energetyki. A oświetlenie na ulicy jest koniecznym środkiem, ponieważ energia generowana przez reaktor musi być zużywana w okresach niskich obciążeń.

        Czy czytasz wiadomości? Wejdź na stronę UKRENERGO. W Kijowie od 2 tygodni nie wyłączono prądu, a tydzień temu uruchomiono CAŁĄ komunikację elektryczną. Harmonogramy wyłączeń obowiązują tylko w Odessie, tylko raz na kilka dni. W czasie przerw w dostawach prądu było też oświetlenie uliczne, zgodnie z harmonogramem wycinano bloki i wieżowce oraz latarnie, czytamy w Odessie.
      2. ism_ek
        ism_ek 20 lutego 2023 21:21
        +1
        Cytat: bezpłatny
        dostosowuje swoją strategię, koncentrując się już na likwidacji elektrociepłowni,

        To głupi pomysł. Cylinder wysokiego ciśnienia turbiny jest chroniony nie gorzej niż zbiornik.Liczbę elektrowni na Ukrainie mierzy się w tysiącach. Skoro tak łatwo było zniszczyć energię, to Ukraińcy w Donbasie już dawno to zrobili
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 21 lutego 2023 19:01
          -1
          Cytat z ism_ek
          Cylinder wysokiego ciśnienia turbiny jest chroniony nie gorzej niż zbiornik.

          Zbiornik można zniszczyć, a turbina w przeciwieństwie do zbiornika nigdzie się nie rusza. Artykuł to banalne kłamstwa i demagogia w interesie oligarchii.
      3. Metalowy Bro
        Metalowy Bro 21 lutego 2023 16:00
        0
        Źle to znoszą, to jest główne pytanie
    6. sceptyk
      sceptyk 20 lutego 2023 23:28
      +4
      Cytat od wujka Lee
      ten węzeł musiał zostać zniszczony i jeszcze kilka mostów i tuneli

      Gdybyśmy mieli trafić na elektryczność, to trzeba było gasić elektrownie. A jeśli nie dotkniesz kolei ze względu na interesy handlowe, to elektrownie z tego powodu nie będą młotkować. Krótko mówiąc, namiot cyrkowy dla ludności Rosji. Można by się też dobrze bawić, gdyby nie ofiary z ludzi... Ale widocznie komuś takie oszustwo jest potrzebne.
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 21 lutego 2023 19:03
        +3
        Cytat: sceptyk
        Ale najwyraźniej ktoś potrzebuje takiego oszustwa.

        Kto wie. Stały członek listy Forbesa.
    7. Mądry facet
      Mądry facet 21 lutego 2023 02:55
      +6
      Ani jedno bombardowanie na ziemi nie zakończyło się sukcesem militarnym. Przypomnijmy sobie Wietnam, na który zrzucono więcej bomb niż w całej II wojnie światowej razem wzięte, bombardowanie Londynu, Niemiec, Japonii
  2. parusznik
    parusznik 20 lutego 2023 05:18
    + 15
    Zamiast tego pociski uderzają w infrastrukturę energetyczną Ukrainy, co nie ma wpływu na sytuację na frontach.
    Od słowa całkowicie
    1. Luto Kris
      Luto Kris 20 lutego 2023 06:28
      + 12
      Ну я не сказал что бы они не влияют от слова совсем. Удар по ним конечно не настолько прямо эффективен, как удар по складам с ГСМ который парализует боевые возможности моторизированных частей. Но в условиях нынешних боевых действий такового понятия как постоянный склад ГСМ уже давно нет, она максимально распределена и децентрализована. Плюс на небесах висят системы слежения за ракетными запусками, которые отслеживают траекторию и направление пусков. И в итоге получается что как таковых целей для крылатых ракет средней-большой дальности почти нет. Потому что с учетом постоянных передислокаций сложно угадать где будет располагаться тот же самый мобильный штаб и к моменту прилета ракеты его там скорее всего не будет. Вот и остается долбить ракетами по энергетической инфраструктуре, которая не может сделать ноги. Ведь иначе совсем жизнь медом там покажется - весь мир помогает, бьем "орков" по всем фронтам, сиди дома да смотри новости. Но пока летают и падают ракеты, никогда не будет покидать мысль что нужно "валить из этой страны". А агрессивная мобилизация, недовольство восточных областей западными только будет усиливать эту мысль. Каждый сделавший ноги человек из страны - это минус мобилизационный резерв для них. А если ракеты не будут падать - все будут ровно сидеть на попе и бегать от повесток, но последнее это как получится.
      1. Miłośnik rekinów
        Miłośnik rekinów 20 lutego 2023 07:15
        + 20
        Мосты раздолбят,Ukraińcy на понтонах начнут переправлять,тут орать будут,мосты неэффективно разрушать. Перед этими ударами орали,выбивать энергетику надо,щас привыкли,уже мало,неэффективно.
        Nie opłaca się więc wybijać żołnierzy, przysłani zostaną nowi, miny nieskuteczne, ale czołg zostanie naprawiony.
        W kompleksie wszystko jest skuteczne, nie ma starego włóczęgi, który wyrwałby sobie włos z brody i Zwycięstwo. Nawet jeśli upijesz się kaszą jęczmienną, doczołgasz się do okopów i tam pierdzisz, będzie to skuteczne, jeśli będziesz to robić stale , metodycznie.
        1. Ingwar 72
          Ingwar 72 20 lutego 2023 08:45
          + 14
          Cytat: Miłośnik rekinów
          Mosty zostaną wyrwane, Ukraińcy zaczną przewozić pontonami, tu będą krzyczeć, nie opłaca się niszczyć mostów

          Pontony nie zapewnią wymaganej przepustowości. To właśnie zniszczenie mostu Antonowskiego w Chersoniu stało się głównym powodem opuszczenia Dniepru.
          Mosty trzeba zburzyć. Masowo i celowo.
          1. gsew
            gsew 20 lutego 2023 09:49
            -9
            Cytat: Ingvar 72
            Pontony nie zapewnią wymaganej przepustowości.

            Stany Zjednoczone podczas wojny koreańskiej nie były w stanie przerwać przeprawy posiłków dla Chińskich Ochotników Ludowych przez rzekę Yalu. Chociaż wtedy lotnictwo USA nie straciło możliwości swobodnego latania nad terytorium KRLD i Mandżurii. W pobliżu Chersonia armia rosyjska nie podejmowała prób tworzenia przepraw rezerwowych i nie podejmowała wzmożonych prób odbudowy zniszczonych przepraw. Błąd w strajkach przeciwko energetyce polega na tym, że VKS nie uderzają ponownie po kilku godzinach na uszkodzony obiekt, aby osłaniać ekipy remontowców i strażaków.
            Jeśli Yesoi Khmayers uderzali raz w tygodniu w mosty w pobliżu Chersoniu, to przeprawy przez Dniepr były równie skutecznie odnawiane, jak transformatory. Ważnym błędem jest to, że VKS nie uderzają w podstacje w elektrowniach jądrowych. To elektrownie jądrowe zapewniają 60% mocy wytwórczych. Awaria wszystkich innych stacji może zmniejszyć produkcję o 30%, co nie jest krytyczne dla Ukrainy. Należy pamiętać, że od 1991 r. zużycie przemysłowe na Ukrainie zmniejszyło się 2-krotnie, podobnie jak zużycie energii. Do lata 2022 roku Ukraina eksportowała energię elektryczną do Europy. Uderzenia w sektor energetyczny wymagały wzmocnienia systemu obrony powietrznej Ukrainy z dala od frontu. W przeciwnym razie Zachód zamiast obrony powietrznej przerzuciłby na Ukrainę pojazdy opancerzone, artylerię i samoloty. Ukraińcy muszą wysłać wykształconych poborowych do służby w obronie przeciwlotniczej. W przeciwnym razie byliby zaangażowani na linii frontu. Należy pamiętać, że strajki w sektorze energetycznym Rosji kosztują minimum pieniędzy - to kilka jachtów rosyjskich oligarchów i majątek kilkunastu gwiazd rosyjskiej telewizji. Rozważmy skuteczność uderzeń przeciwko innym elementom ukraińskiej państwowości. Rosja poniosła 95% strat w próbach wybicia Sił Zbrojnych Ukrainy. Rezultat: zginęło niewiele ponad 200 000 ukraińskich katów. Ale w 2014 roku na Ukrainie urodziło się około 250 00 ukraińskich chłopców, którzy z nawiązką zastąpią zabitych. Oznacza to, że uderzenia przeciwko energetyce są nie mniej skuteczne niż ostrzał Sił Zbrojnych Ukrainy oraz działania pojazdów opancerzonych, lotnictwa i piechoty przeciwko Siłom Zbrojnym Ukrainy. Ile dziesiątek czołgów zginęło pod Ugledarem w ostatnich atakach. Czołgiści, którzy zginęli pod ciosami ppk i artylerii dalekiego zasięgu, byli w stanie zabić co najmniej kilka APU? Ile pieniędzy i środków wydała Rosja na ofensywę na Kijów, Charków, Izyum i Liman? Rezultatem jest odwrót na Kupyańsk i Krzemieńną. Putin musi tylko skierować wszystkie środki na produkcję rakiet i dronów. Piłkarze, gimnastycy i łyżwiarze figurowi mogą otrzymać głodowe racje żywnościowe. Ponadto należy pamiętać o działaniach mających na celu ograniczenie szkód spowodowanych uderzeniami w sieć energetyczną. Ukraińcy na czas strajków wyłączają prąd. A jeśli milionowe miasto nie pracuje przez 4 godziny, to jest to równoznaczne z zabiciem 10 000 osób, jeśli utrata godzin pracy jest skorelowana z czasem przepracowanym przez człowieka w całym jego życiu. Oznacza to, że artykuł pochodzi od złego i jego celem jest powstrzymanie najskuteczniejszych ataków na Siły Zbrojne Ukrainy.W Rosji jest wielu przeciwników Putina i zwolenników Zełenskiego. To oni nadal dostarczają przez Ukrainę amoniak, gaz, ropę i zapobiegają atakom na rafinerie i zakłady chemiczne na Ukrainie.
            1. Arnok
              Arnok 20 lutego 2023 10:47
              + 33
              W Rosji jest wielu przeciwników Putina i zwolenników Zełenskiego. Nadal dostarczają amoniak, gaz, ropę przez Ukrainę

              Och, to są dranie! Omijając Władimira Władimirowicza jadą i pchają naszą posiadłość na zachód!
              Musimy pilnie powiedzieć Putinowi, chłopaki!
              1. gsew
                gsew 20 lutego 2023 17:10
                -1
                Cytat z Arnoka
                Och, to są dranie! Omijając Władimira Władimirowicza

                То же самое было в 1916 году. Как уверял Солженицын , царская промышленность изготовила снарядов столько, что их хватило на победу большевиков в гражданской войне и на победу Сталина над немцами. Однако на русском фронте первой мировой войны снарядов особенно для тяжелой артиллерии катастрофически не хватало. В скандальной книге Н.Н. Яковлева о 1 мировой в этом обвинены масоны, которые мечтали скинуть власть Николая 2 и русского дворянства и занять его место. Книжку эту Яковлев писал под плотным контролем КГБшника Бобкова который затем то ли пошел на службу Гусинскому, то ли пытался стать его крышей чтобы доить Гусинского. Острая нехватка снарядов у самых боеспособных подразделений на фронте позволяет сделать вывод, что силы мечтающие совершить революцию в России решили повторить успех своих предшественников по лекалам февраля 1917 года и именно они уже взяли вокзалы на которых можно грузить снаряды и почту с телеграфом которые могут передать запросы на боеприпасы. Найти им вагон для поездки В.В. Путина с Кабаевой из Москвы в Екатеринбург после этого проще пареной репы. Между прочим отставка Стрелкова напоминает отставку Николая Николаевича во время 1 мировой войны. Тогда Николай 2 отстранил своего родственника от рычагов управления в императорской армии, хотя маловероятно, что его родственник санкционировал отречение и расстрел императорской фамилии.
                1. AKuzenka
                  AKuzenka 20 lutego 2023 17:51
                  +9
                  Jak zapewniał Sołżenicyn, carski przemysł wyprodukował tyle pocisków, że starczyło ich na zwycięstwo bolszewików w wojnie domowej i zwycięstwo Stalina nad Niemcami.
                  Nie jest to właściwe źródło, do którego można się odnieść. Nawet demokratyczna Wikipedia nie zgadza się z tym stwierdzeniem. Dużo pisał i publicznie wzywał w Kongresie USA do zniszczenia ZSRR w wojnie nuklearnej. I sam zwykły dezerter, któremu udało się za to zasiąść w obozie przed uchwaleniem ustawy o egzekucji dezerterów.
                  1. gsew
                    gsew 20 lutego 2023 21:23
                    +3
                    Cytat z AKuzenki
                    Nawet demokratyczna Wikipedia nie zgadza się z tym stwierdzeniem.

                    Все источники пишущие о революции и 1 мировой войне подтверждают, что причиной поражения России в 1918 году была катострофическая нехватка снарядов на фронте и не способность временного правительства довезти присланные из Франции и Великобритании снаряды из Мурманска и Архангельска на фронт. Викжель постоянно грозил забастовками неугодноым ему правительствам пока Пятницкий не сменил руководство этого профсоюза вначале создав паралельный профорган железнодорожников, затем стравив пробольшевисткий профсоюз с антибольшевистким и затем разогнав Викжель. Путину надо поучиться у Ленина, что для борьбы со своими противниками надо опираться на низовые организации и их лидеров а не на старую элиту пробравшуюся вверх при Горбачеве и Ельцине. Именно по этому все острия своих копий либералы направили не на Суркова, Медведева, Бортникова, Шойгу и Володина, а на Стрелкова и Пригожина видя в них а не в ФСБ, полиции, МЧС, армии силу способную остановить новую прозападную революцию на подобии августа 1991-октября 1993 годов. В 1991 году рижский ОМОН встал на защиту СССР и в Латвии шутя разогнал всю оппозицию СССР, а ФСБ в Москве, Киеве, Кишиневе, Ашхабаде, Тбилиси, Ереване, Баку, Ташкенте сдал и Крючкова и свою страну сепаратистам-националистам.
          2. Andrzej_10
            Andrzej_10 20 lutego 2023 14:51
            0
            Absolutnie zgadzam się! Mosty, tunele, zajezdnie, stacje przesiadkowe – to trzeba było wyburzać od samego początku do dziś. Ale tutaj powód jest inny: Lotnictwo, ze względu na pracę obrony powietrznej, nie jest używane (bombowiec) zgodnie z jego przeznaczeniem. I taka liczba pocisków z dokładnością trafienia najwyraźniej też nie jest z nami zbyt dobra. Plus wpływ mediów! A co jeśli nie wejdziemy? To obraz. Tutaj wszystko jest pomieszane, a to prowadzi do pompowania Khokhlostana bronią i sprzętem. A co najważniejsze, giną żołnierze, w liczbie znacznie większej niż mogłaby być
            1. Planem
              Planem 21 lutego 2023 00:39
              +2
              По Вашему получается, что в России нет достаточной авиации и наземного и корабельного ракетного вооружения, чтобы уничтожить или критически повредить на Украине несколько десятков ключевых объектов транспортной инфраструктуры на пути к зоне СВО. Как же тогда Россия сможет воевать не с Украиной, которая уступает ей, во всяком случае уступала до начала СВО, по этим видам вооружения во много раз - до нескольких десятков, а с США и блоком НАТО? И как же тогда немецкая авиация в 1941 году, во много раз менее мощная, чем современная российская (не говоря уж о мощном высокоточном ракетном вооружении России, которого у немцев просто не было), уничтожала советские ж/д узлы, не давая нашему командования своевременно перебрасывать войска, вооружение и боеприпасы на фронт. Чем и был обеспечен их грандиозный успех в начале войны. И почему тогда всю войну противостоявшие стороны так отчаянно боролись за мосты, которые были стратегическими объектами? По объектам энергетической инфраструктуры Украины практически без особой пользы для нашей сражающейся на фронте армии было выпущено уже много сотен, если уже не несколько тысяч ракет. Этого бы хватило, чтобы разнести практически все важные объекты транспортной инфраструктуры Украины, по крайней вблизи зоны СВО, в труху. Но мосты через Днепр и другие крупные реки на пути к зоне СВО, а также ж/д узлы и другие важные объекты транспортной инфраструктуры даже не пытались уничтожать. Налицо явный договорняк. Некие политические и экономические интересы господствующих в России сил оказались выше интересов нашей армии и России как державы.
          3. słoneczny
            słoneczny 20 lutego 2023 19:28
            +5
            To właśnie zniszczenie mostu Antonowskiego w Chersoniu stało się głównym powodem opuszczenia Dniepru.

            Nie tylko. Inna sprawa, że ​​pantone i przeprawy promowe przez Dniepr znajdowały się w strefie ostrzału. A ich niezawodność i wytrzymałość nie mają sobie równych z trwale zbudowanym mostem żelbetowym.
          4. Sergey tła
            Sergey tła 20 lutego 2023 20:00
            + 12
            Przed startem SVO było wiele artykułów o bombach 500 kg i 1500 kg, o tym, że Iskandery mają BG z ładunkiem termobarycznym i że ta broń jest zdolna do niszczenia zarówno mostów, jak i stacji kolejowych na terenach otwartych, na obecnie piszą, że niezwykle trudno jest zniszczyć mosty. Musiałem dużo czytać o korupcji w państwie io tym, że stanowi ona realne zagrożenie dla istnienia państwa, chyba doszliśmy do punktu krytycznego, a przyszłość kraju zależy od tego, jak wszystkie instytucje władzy praca.
            1. gsew
              gsew 20 lutego 2023 21:36
              -1
              Cytat: Sergey tła
              zdolne do niszczenia zarówno mostów, jak i stacji kolejowych na otwartych przestrzeniach

              Amunicja termobaryczna jest w stanie zniszczyć budynek stacji, ale nie konstrukcję mostu. Z faktu, że nie będzie dachu nad kasjerem i naczelnikiem stacji, nie zostanie utracona zdolność pociągów do przewozu ładunków. Laptop w ciepłym namiocie lub kung z łatwością zastąpi wszystkie funkcje połączenia kolejowego. Starlink, aby mu pomóc. A na Ukrainie produkty Dell są w stanie pracować nawet przy mrozie -15 stopni.
              1. Planem
                Planem 21 lutego 2023 00:49
                +4
                Ale dlaczego nawet nie próbowali zniszczyć mostów? A co się stanie, jeśli na węzeł kolejowy spadnie kilka kalibrów lub innych pocisków, no, lub kilka wielotonowych PTAB? Zgadza się, prawie cała infrastruktura dworca będzie wyłączona na co najmniej kilka tygodni, a także wiele pociągów, lokomotyw itp., w wyniku czego pociągi nie będą już kursować przez tę stację i w ogóle możliwości ukraińskiego transportu kolejowego będą ograniczone. A co jeśli strajki zostaną przeprowadzone na wielu stacjach w drodze do strefy NWO? Zgadza się, sieć kolejowa Ukrainy praktycznie przestanie tu działać. W rezultacie tysiące ukrowojaków, setki sztuk sprzętu i broni, setki tysięcy ton amunicji itp. nie dostaną się na front. Ci, którzy wciąż idą na front i zabijają rosyjskich żołnierzy i cywilów z Donbasu, innych nowych i starych rosyjskich terytoriów.
      2. aiguillet
        aiguillet 20 lutego 2023 08:10
        + 18
        „Pozostaje więc walić rakietami w infrastrukturę energetyczną, która nie może zrobić nóg”.
        mostów i tuneli też nie da się zrobić z nóg, punktów wymiany kół i rafinerii. ale z jakiegoś powodu nie są dotykane. może boją się, że pojawi się jakiś efekt, a nie tylko wystrzeliwanie rakiet w tamtą stronę?
        1. Ułan.1812
          Ułan.1812 20 lutego 2023 12:42
          +5
          Cytat: aiguillette
          „Pozostaje więc walić rakietami w infrastrukturę energetyczną, która nie może zrobić nóg”.
          mostów i tuneli też nie da się zrobić z nóg, punktów wymiany kół i rafinerii. ale z jakiegoś powodu nie są dotykane. może boją się, że pojawi się jakiś efekt, a nie tylko wystrzeliwanie rakiet w tamtą stronę?

          To tak, jakby rafineria Kremenczug nie przeniosła się do Polski. Jest całkiem na miejscu i regularnie rozdaje produkty górom.
          1. gsew
            gsew 20 lutego 2023 13:20
            +1
            Cytat: Ułan.1812
            To tak, jakby rafineria Kremenczug nie przeniosła się do Polski.

            Po II wojnie światowej Stany Zjednoczone i Wielka Brytania oceniały skuteczność nalotów na Niemcy. Eksperci doszli do wniosku, że tylko ataki na rafinerie były skuteczne, a lotnictwo alianckie, skupiające całe lotnictwo na uderzeniach na rafinerię, naprawdę mogło przybliżyć zwycięstwo nad Hitlerem. Podczas tych nalotów lotnictwo amerykańskie poniosło ciężkie straty i regularnie przestawiało się na inne cele w celu rozbicia systemów obrony powietrznej. Nawiasem mówiąc, skuteczność uderzeń na obiekty energetyczne można ocenić po tym, że od początku tych uderzeń na Ukrainę dostarczono 2 systemów obrony powietrznej. Tygodniowo do ataków na obiekty energetyczne używa się około 1140 pocisków, czyli od września do lutego używano około 60 pocisków kalibru. A wróg sprowadził 400 instalacji i co najmniej 1140 amunicji do tych instalacji, aby im przeciwdziałać. Zaskakujące jest to, że Putin ostrożnie obchodzi się z rafinerią w Kremenczugu i wydaje siły swoich sił specjalnych na frontalne ataki. Jeśli Siły Zbrojne Ukrainy nie mają trudności z tankowaniem Khmyerów, dział samobieżnych i czołgów paliwem, to ani Achmad, ani Wagner, ani Alfa z Wympelem nie mają szans na dotarcie do Kremenczugu.
          2. gsew
            gsew 20 lutego 2023 17:19
            +4
            Cytat: Ułan.1812
            To tak, jakby rafineria Kremenczug nie przeniosła się do Polski.

            Armia potrzebuje 10 razy więcej paliwa niż amunicji. Jedno skuteczne uderzenie, które zniszczyłoby zakłady w Kremenczugu, wymagałoby transportu paliwa dla Sił Zbrojnych Ukrainy z Europy Środkowej, co znacznie bardziej skomplikowałoby logistykę zaopatrzenia niż całkowite zniszczenie wszystkich mostów przez Dniepr.
          3. AKuzenka
            AKuzenka 20 lutego 2023 17:54
            + 14
            To tak, jakby rafineria Kremenczug nie przeniosła się do Polski.
            Najprawdopodobniej należy do jednego z oligarchów Federacji Rosyjskiej, a więc i całej. W końcu pieniądze są ważniejsze niż życie żołnierzy. „Kobiety wciąż rodzą!” To jest zwykła logika kapitalisty.
            1. Waszek
              Waszek 20 lutego 2023 23:08
              +5
              Zakład jest w połowie własnością Tatneft Minnikhanov
    2. twoje słońce ma 66-67
      twoje słońce ma 66-67 20 lutego 2023 06:39
      + 16
      Cytat od parusnika
      Zamiast tego pociski uderzają w infrastrukturę energetyczną Ukrainy, co nie ma wpływu na sytuację na frontach.
      Od słowa całkowicie

      O to trzeba zapytać Sztab Generalny i Prezydenta! A co my, zwykli czytelnicy i pisarze VO, możemy odpowiedzieć? Nic! To nie wiemy dlaczego mosty i studnia. stacje są nienaruszone, a nasze zapasy pocisków są wykorzystywane nie wiadomo gdzie!
      1. parusznik
        parusznik 20 lutego 2023 06:46
        + 22
        dlaczego mosty i stacje są nienaruszone,
        Ponieważ nikt nie anulował kontraktów, nastąpią ogromne kary.
        1. Ross 42
          Ross 42 20 lutego 2023 11:12
          + 11
          Cytat od parusnika
          Ponieważ nikt nie anulował kontraktów, nastąpią ogromne kary.

          Czy wyciągnął pan takie wnioski po wybuchu rur w „SP”?

          Czemu kłamać? Rosja ma bardzo wiele powodów do wypowiedzenia kontraktów.
          Ale to taki oksymoron. Wszyscy wszystko wiedzą, wszyscy wszystko rozumieją i nadal wspierają gospodarki krajów, które dostarczają broń i pomoc Ukrainie – krajowi, który zabija Rosjan…
          * * *
          Autor pisze:
          Po drugie, wielu Ukraińców nie rozumie, jakie są prawdziwe cele i intencje Rosji oraz jak poważne są te intencje.

          Намерения граждан России просты и понятны и могут не совпадать с намерениями российских капиталистов, для которых вся эта кампания с денацификацией и демилитаризацией, - источник получения сверхприбылей, ибо каким образом из страны, где идёт СВО можно просто так умыкнуть 267 000 000 000 долларов? И откуда эти доллары оказались в этих липких руках?
          Brak jasnej ideologii w rządzie rosyjskim jest jedyną przeszkodą w osiąganiu jakichkolwiek pozytywnych celów i niemożnością zaoferowania czegoś w zamian narodowi ukraińskiemu, który jest w stanie prania mózgów od trzydziestu lat...
          Całą tę ospałość widzą nawet nasi towarzysze broni w walce z hegemonem.
          1. vvnab
            vvnab 20 lutego 2023 12:50
            -1
            Umowa obowiązuje w obie strony i nikt nie chce stracić pieniędzy.
          2. Stanislav_Shishkin
            Stanislav_Shishkin 20 lutego 2023 13:32
            +1
            Cytat z: ROSS 42
            Cytat od parusnika
            Ponieważ nikt nie anulował kontraktów, nastąpią ogromne kary.
            Do takich wniosków doszedłeś po wybuchu rur w "SP"
            To nie jest konkluzja, ale główna przesłanka dotycząca „przyjaciół oligarchów Putina”. Na jej podstawie formułowane są wszelkie prywatne wnioski, pełniące w umyśle bezmyślnego czytelnika rolę swoistego potwierdzenia prawdy, solidności samej przesłanki.
      2. alekseykabanets
        alekseykabanets 20 lutego 2023 07:37
        + 23
        Cytat: twoje słońce 66-67
        To nie wiemy dlaczego mosty i studnia. stacje są nienaruszone, a nasze zapasy pocisków są używane nie wiadomo gdzie!

        Bo jedni walczą, inni handlują, co w tym niezrozumiałego?
        1. qqqq
          qqqq 20 lutego 2023 10:17
          + 11
          Cytat z: aleksejkabanets
          Bo jedni walczą, inni handlują, co w tym niezrozumiałego?

          Zgadzać się. Ci, którzy mają władzę, nie mają ochoty na wygraną, moim zdaniem chcą zamieść cały brud pod dywan i udawać, że nic się nie stało. Nie rozumiem, czy oni naprawdę nie rozumieją, że bez naszego zwycięstwa powtórzą los Kaddafiego, Miloszevicia i wielu innych. Z Zachodem można negocjować tylko wtedy, gdy się nas boją, a teraz nie ma. Aby się pojawił, konieczne jest przetestowanie broni jądrowej, jej praktyczne demonstracyjne użycie (możliwe jest wyłączenie satelitów w kosmosie w odpowiedzi na atak terrorystyczny na spółkę joint venture lub na Zachodniej Ukrainie przez tunel transportowy).
          1. alekseykabanets
            alekseykabanets 20 lutego 2023 10:35
            +6
            Cytat z qqqq
            Nie rozumiem, czy oni naprawdę nie rozumieją, że bez naszego zwycięstwa powtórzą los Kaddafiego, Miloszevicia i wielu innych.

            A wy czytacie o Procesach Norymberskich, a potem mówicie mi, czy prawdziwi winowajcy i podżegacze wojenni zostali ukarani, to znaczy monopoliści niemieccy, amerykańscy i europejscy oraz monopoliści japońscy? Na przykład, jak cierpiał Krupp? Nie obchodzą ich te gadające głowy, które widzimy w telewizji.
            1. qqqq
              qqqq 20 lutego 2023 11:29
              +4
              Cytat z: aleksejkabanets
              Czy prawdziwi winowajcy i podżegacze wojenni zostali ukarani?

              Zgadzam się z tym, ale kara wyprzedziła bohaterów medialnych i tych, którzy podejmowali decyzje. Niektórym oligarchom można ułaskawić w naszym kraju, choć obrabowali ich do żywego, ale jest to mało prawdopodobne. Jesteśmy untermensch dla Zachodu, lekcja z 2008 roku, kiedy tylko nasi zostali rozebrani, jest pouczająca. A jeśli chodzi o przywództwo, ogólnie nie mówimy o żadnych preferencjach, co będzie można z nimi zobaczyć na przykładzie S. Husseina. Dlatego nie rozumiem słabo wyrażonej chęci wygranej, nie widzę powodu, dla którego nasze sakiewki, aby ludzie podejmujący decyzje, nie mogły zostać okradzione i wskazujące na Hagę.
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 20 lutego 2023 11:48
                +5
                Cytat z qqqq
                Niektórym oligarchom można ułaskawić w naszym kraju, choć obrabowali ich do żywego, ale jest to mało prawdopodobne.

                Słuchajcie, kto ich tam okrada, skoro teraz kupują lotniska na Zachodzie.)))
                Cytat z qqqq
                kara wyprzedziła bohaterów mediów i kto podejmował decyzje.

                Nie podejmował decyzji, ale wypowiadał decyzje korzystne dla niemieckich korporacji (w pierwszym przybliżeniu).
                Cytat z qqqq
                A jeśli chodzi o przywództwo, ogólnie nie mówimy o żadnych preferencjach, co będzie można z nimi zobaczyć na przykładzie S. Husseina.

                A jakie to ma znaczenie, co stanie się z urzędnikami, powiedzmy, Abramowiczem? Z tego, co wiem, dobrowolnie przekazał pieniądze na sprzedaż Chelsea Ukrainie.
                Cytat z qqqq
                Nie widzę powodu, dla którego nasze sakiewki, ludzie podejmujący decyzje, nie mogłyby zostać okradzione i wskazujące na Hagę.

                A ponieważ kasjerki działają w korporacjach, np. Kołomojśkyj jest współwłaścicielem kopalni Raspadskaja (tej samej), wszystko jest tam tak splecione, że nie tylko ruskie i ukraińskie sakiewki czerpią zyski z wojny. Wszyscy będą pomazani, dlaczego mieliby to robić?
              2. Stanislav_Shishkin
                Stanislav_Shishkin 20 lutego 2023 14:00
                -2
                Cytat z qqqq
                Nie rozumiem słabo wyrażonej chęci wygranej
                Chęć zdobycia kogo? Ukraińcy? Więc nie zdejmujcie wojny, tylko je denazyfikujemy i demilitaryzujemy. Amerykanie, czy ich osławione „państwo wewnętrzne”, które czeka na osłabienie Federacji Rosyjskiej przez Ukraińców i Europejczyków, by w całości wrzucić ich do maszynki do mięsa? Co dokładnie widzi pan jako przejaw słabości wobec braku chęci wygrania szarżą kawalerii lub obrócenia Ukrainy w nuklearny pył?
            2. qqqq
              qqqq 20 lutego 2023 11:33
              +3
              Cytat z: aleksejkabanets
              Na przykład, jak cierpiał Krupp?

              Dodam, że Zachód przygotowywał nową wojnę, już z nami, więc nikogo to specjalnie nie wzruszyło. Każdy był potrzebny. A teraz, w przypadku naszej przegranej, nie będzie dla nich konkurentów, nawet Chin, więc nikt nie powinien czekać na litość, ani bogaty, ani biedny.
              1. Jako taki.
                Jako taki. 20 lutego 2023 16:28
                +4
                Cytat z qqqq
                Dodam, że Zachód przygotowywał nową wojnę
                Zachód, reprezentowany przez władców światowego kapitalizmu, czy to w przenośni Anglosasi, czy bezpośrednio upiory z ponadnarodowych monopoli. Ogólnie rzecz biorąc, Hitler doszedł do władzy, aby anty-ZSRR z Niemiec pokonał w I wojnie światowej. W Norymberdze trzeba było osądzić nie tylko niemieckich nazistów, ale także tych, którzy ich zrodzili, którzy skorzystali na wojnie.

                Teraz zrobili z Ukrainy antyrosję, ale pytanie brzmi, z kogo i po co zrobili naszych oligarchów? Ze Związku Radzieckiego pozostało wiele potężnych rzeczy, przede wszystkim broń jądrowa. Kim był Jelcyn, naiwny prostak, zdrajca, który zbyt otwarcie zniszczył Rosję i mogło dojść do zamieszek? Czy Zachód wziął pod uwagę nieudaną politykę Jelcyna, czy zrobił się bardziej przebiegły, gdy w Rosji sprawy załatwia się przy fajerwerkach i świętach, pod spekulacją zwycięstwa nad Hitlerem i dawną opieką prostego ludu z sowieckiego reżimu? Pewnie inaczej, jak zrozumieć, że jedno pięknie mówią, ale często robią coś diametralnie przeciwnego…

                Wreszcie, dlaczego czekali 8 lat, nie rozumieli, dokąd zmierzają sprawy, nie widzieli, że w Donbasie giną Rosjanie? Teraz to SVO, gdzie niszczą arsenały amunicji i sprzętu wojskowego, zmuszają ludzi do frontalnych ataków, a końca tej wojnie nie widać. Nie ma widocznego rozwiązania z substytucją importu, przejściem gospodarki do reżimu wymuszonego, aby zmobilizować wszystkie siły. Bez tego, jak możemy pokonać Zachód, całą potęgę ekonomii światowego kapitalizmu, być może opróżnimy nasze rezerwy, a protegowani Zachodu w Rosji będą już mogli poddać się swoim panom, wyznaczywszy przed ludzi „uparty opór” wobec Zachodu?
                Na podstawie tego, co się dzieje, wyciągane są złe wnioski.
                1. ewgen1221
                  ewgen1221 20 lutego 2023 18:16
                  0
                  O austriackim artyście - który był jego doradcą w procesie stawania się - (długim, bo kałuża i świetnymi przyjaciółmi z prezydentem)? Najpierw przygotowywali się przeciwko Anglii, aby wycisnąć sobie jej kolonie, Brytyjczycy w odpowiedzi nastawiły artystę przeciwko nam (aby się nie ograbić)
            3. cwietahaki
              cwietahaki 20 lutego 2023 19:54
              +3
              A czytasz o procesach norymberskich, a potem mówisz mi, czy prawdziwi winowajcy i podżegacze wojenni zostali ukarani, to znaczy monopoliści niemieccy, amerykańscy i europejscy oraz monopoliści japońscy? Na przykład, jak cierpiał Krupp?

              Bardzo interesujące pytanie.
              Co jest wygodniejsze, mieszkać w kraju przegrywającym z dostępem do swojej posiadłości na Zachodzie – czy w zwycięskim, w którym nie lata się na Malediwy?
              To jest przykład, mam nadzieję, że rozumiesz, o czym mówię.
          2. Alex_mech
            Alex_mech 20 lutego 2023 22:51
            +2
            Tak, nic się nie stanie. Wszyscy zgadzają się ze wszystkimi, nie za pierwszym razem. A król nadal będzie rządził, a lud będzie świętował „zwycięstwo”. Dlatego jest telewizja z internetem, żeby każdemu wszystko wytłumaczyć
        2. Timofiej Charuta
          Timofiej Charuta 20 lutego 2023 10:53
          + 12
          Jak rozumiem, pompowanie rosyjskiego gazu do Europy przez Ukrainę trwa. Do tego mroczne romanse z majątkiem bogatych Rosjan za granicą - naprawdę można go zabrać, skonfiskować lub nie ruszać. Infa błysnęła, że ​​kapitulacja bez jednego strzału z Chersoniu była jakoś związana z uczciwie zdobytymi i wysłanymi za granicę pieniędzmi (innymi aktywami) jakiegoś oligarchy.

          Podobno – mosty, tunele są prawdziwe, a nie rosyjska bla bla bla „czerwona linia” z NATO.

          Doświadczenia II wojny światowej na Zachodzie (zwłaszcza zajęcie Francji), aneksja Czech pokazały, że w każdym razie bogaci ratują przede wszystkim nie swoją ojczyznę, ale swój „chleb i wodę” zgromadzony „przepracowany” majątek. Istnieją pojedyncze wyjątki, które tylko potwierdzają ogólną zasadę.

          Obrazek w motywie ze wspaniałego Bidstrupa.
          1. alekseykabanets
            alekseykabanets 20 lutego 2023 11:51
            + 11
            Cytat: Timofey Charuta
            bogaci przede wszystkim nie ratują swojej ojczyzny, ale swoim „chlebem i wodą” zgromadzili „przepracowany” majątek.

            Tak, nie mają Ojczyzny, pieniędzy i władzy, to jest ich Ojczyzna.)))
          2. Stanislav_Shishkin
            Stanislav_Shishkin 20 lutego 2023 14:49
            -6
            Cytat: Timofey Charuta
            Infa błysnęła, że ​​kapitulacja bez jednego strzału z Chersoniu była jakoś związana z uczciwie zdobytymi i wysłanymi za granicę pieniędzmi (innymi aktywami) jakiegoś oligarchy.
            Już za jednym prawym okiem tak ważna informacja nie umknie niezauważona. A gdyby nie on, mogłyby się stać EdypHomer, widząc w czasie i przestrzeni. Czy myślałeś o ulepszeniu swojego Barmaleya?
        3. nick7
          nick7 20 lutego 2023 16:08
          +1
          Bo jedni walczą, a inni handlują

          Wielka Brytania podczas I wojny światowej zablokowała cały handel morski dla Niemiec, a jednocześnie nie była od Niemiec zależna gospodarczo.
          Dziś gospodarka Federacji Rosyjskiej opiera się na kopaniu, pompowaniu, pierwotnym przetwarzaniu i ładowaniu transportu surowców, jeśli przestaniesz sprzedawać surowce, to duża liczba osób pracujących w tych branżach straci pracę, a gospodarka zatrzyma się. Więc nie ma wyjścia.
          1. alekseykabanets
            alekseykabanets 20 lutego 2023 19:23
            +5
            Cytat: nick7
            jeśli przestaniesz sprzedawać surowce, to duża liczba osób pracujących w tych branżach straci pracę, a gospodarka się zatrzyma. Więc nie ma wyjścia.

            Czy to nowy podręcznik szkoleniowy, który dotarł na czas?
          2. Alex_mech
            Alex_mech 20 lutego 2023 22:53
            +3
            Więc powiedzieli w telewizji, że Chiny wszystko kupią. Jak nie wierzyć telewizji?
    3. fif21
      fif21 20 lutego 2023 08:16
      +7
      Cytat od parusnika
      Od słowa całkowicie

      При отсутствии электроэнергии перестают работать - железные дороги ( электровозы , системы управления движением ....)чем затрудняется переброска живой силы и техники ВСУ . Перестают работать станки на заводах , сварочное оборудование . Сотовая связь ,интернет , АСУ ..... Почему не эффективно ? В РФ нет графитных боеприпасов , а только они обеспечивают эффективное уничтожение энерго объектов. Пример Югославии , у НАТО есть данный вид боеприпаса ( графитные бомбы ) И Югославию вбомбили в каменный век , в первый месяц боевых действий! hi
      1. alekseykabanets
        alekseykabanets 20 lutego 2023 08:37
        + 10
        Cytat z fif21
        A Jugosławia została zbombardowana w epoce kamiennej, w pierwszym miesiącu działań wojennych!

        Zawsze karciłeś Stany Zjednoczone za bombardowanie pokojowych miast, a teraz dajesz im przykład, jak to jest? Czy naprawdę nie można było zbombardować linii kolejowych, mostów, węzłów drogowych, przedsiębiorstw wojskowych, rafinerii ropy naftowej, ale nie dotknąć miast i pozostawić ludzi bez światła i ciepła zimą?
        1. fif21
          fif21 20 lutego 2023 09:34
          -2
          Cytat z: aleksejkabanets
          Zawsze karciłeś Stany Zjednoczone za bombardowanie pokojowych miast, a teraz dajesz im przykład, jak to jest?

          Я и сейчас считаю США страной террористом ! А их правительства - преступниками. Но это не мешает мне изучать их способы ведения боевых действий . Графитная бомба , начинена графитным порошком , который и выводит из строя электрооборудование ( подстанции , трансформаторы , ЛЭП ) и создает огромные проблемы ремонтным бригадам . Я думаю о жизни своих людей , о жизни людей противника пусть думают они. hi
        2. Alex_mech
          Alex_mech 20 lutego 2023 22:55
          +1
          Oczywiście nie. Miasto jest po prostu większym celem. Te działania nie służą efektywności, ale spektakularnym relacjom.
      2. cwietahaki
        cwietahaki 20 lutego 2023 20:03
        +2
        W Federacji Rosyjskiej nie ma amunicji grafitowej, ale tylko ona zapewnia skuteczne niszczenie obiektów energetycznych.

        To ty, mój przyjacielu, odrzuciłeś. Cudowne dziecko jest proste, prymitywne w produkcji.
        Chodzi o liczbę „amunicji” na obiekt. 0,01 i 10 na potencjalny cel to duża różnica. Proporcje na Ukrainie wcale nie są takie same jak w Jugosławii.
        Lub, mówiąc prościej, nie ma wystarczającej liczby pocisków, które się przebiły (to znaczy, biorąc pod uwagę obronę powietrzną). Cóż, po prostu nie ma wystarczającej ilości, biorąc pod uwagę liczbę obiektów.
        Nie ma salw po 250…1000 pocisków, bo na taką liczbę celów byłoby to konieczne.
        Tak, a ożywienie nie wynika z załamania przemysłu ze skumulowanym skutkiem – ale z importu. Fizycy twierdzą, że jest to system otwarty. Wcale nie zamknięte.
        Za mało sił...
        I właściwe użytkowanie – co jest szczególnie ważne, gdy siły nie starcza.
        Skąd wnioski? Z wyniku.
    4. Aleprok
      Aleprok 20 lutego 2023 09:11
      +2
      na pewno wpłynie na potencjał przemysłowy
      ale ponieważ machina wojenna UE to rekompensuje, nie jest to zauważalne

      ogólnie - priorytetowym celem w tej sytuacji jest system transportowy, zapewnia teraz wszystko, ale prawie niemożliwe jest jego wyłączenie, ponieważ ukraina jest dużym krajem i ma bardzo rozwiniętą sieć drogową. To jak budowanie barier dla mrówek - i tak pójdą nową ścieżką. Fajnie byłoby usunąć mosty, ale najwyraźniej znowu nie możemy, „kalibracja” jest bardzo kosztowna i nieefektywna, potrzebne jest coś poważniejszego, na przykład bombardowanie. I tu jest klin - jest jeszcze obrona powietrzna, rozpoznanie powietrzne dalekiego zasięgu zapewnia NATO. Trzeba szukać jakiegoś nietrywialnego podejścia.
      1. alekseykabanets
        alekseykabanets 20 lutego 2023 09:34
        +4
        Cytat z Aleproka
        na pewno wpłynie na potencjał przemysłowy
        ale ponieważ machina wojenna UE to rekompensuje, nie jest to zauważalne

        Jak podstacje miejskie wpływają na instalacje wojskowe? Mają własne podstacje, a także zasilanie awaryjne.
        Cytat z Aleproka
        Trzeba szukać jakiegoś nietrywialnego podejścia.

        Podejście jest tutaj po prostu „bardzo trywialne”, po prostu niektórzy ludzie muszą przestać handlować z wrogiem, a tam skutecznie „skalibrują” strukturę transportową, rafinerię ropy naftowej, przedsiębiorstwa wojskowe, porty i wiele więcej. )))
        1. Hagrid
          Hagrid 20 lutego 2023 12:41
          +2
          Co rozumiesz przez zasilanie awaryjne? Generator nie pociągnie instalacji ani fabryki. A jeśli masz na myśli źródło zasilania innej podstacji, to również musi zostać zniszczone
    5. kropki777
      kropki777 20 lutego 2023 09:27
      + 11
      Od słowa całkowicie


      Wpływa też na to, że tylko nasza elita woli prowadzić interesy tranzytowe przez terytorium wroga i bardzo lubi bawić się w dobrego dziadka, tylko kosztem życia naszych chłopaków, a stąd cała nieskuteczność uderzeń w system energetyczny .
    6. Dauri
      Dauri 20 lutego 2023 09:40
      + 17
      Zamiast tego pociski uderzają w infrastrukturę energetyczną Ukrainy, co nie ma wpływu na sytuację na frontach.
      Od słowa całkowicie

      Да никто не бьёт , в том-то и фокус . На Украине всего 7 подстанций 750 кв , образующих сеть. Трансформаторы уникальны , восстановить нечем . Но никто их не трогает . Хотя тех же "Искандеров" с их 500 кг БЧ и точностью предостаточно . Вопрос не к военным, а к торгашам . Вот и всё.
      To NWO rozpoczęło się od naprawdę ważnego zadania strategicznego dla Rosji – zapobieżenia utworzeniu przyczółka NATO na Ukrainie. Ale po niekompetentnej porażce „blitzkriegu” oligarchowie stali się głównymi handlarzami. Ich marzeniem jest „zwrócenie wszystkiego” do lutego 2022 roku. A Putin nie jest dla nich dekretem, władza w kolanach raczej słaba.
      1. Andrzej Nikołajew_4
        Andrzej Nikołajew_4 20 lutego 2023 13:17
        +2
        Вообще то недавно сами Ukraińcy заявили,что из 20 мощных трансформаторов у них осталось 2...непонятно только ,как энергосистема без них функционирует?
      2. Stanislav_Shishkin
        Stanislav_Shishkin 20 lutego 2023 15:28
        0
        Cytat od daurii
        po miernej porażce „blitzkriegu” oligarchowie stali się głównymi handlarzami. Ich marzeniem jest „zwrócenie wszystkiego” do lutego 2022 roku. A Putin nie jest dla nich dekretem
        Co powstrzymuje ich przed powstrzymaniem NWO nawet dzisiaj, skoro są „głównymi”? Zapytałbyś handlarzy oligarchów, skoro wpuszczają cię w swoje marzenia.
      3. słoneczny
        słoneczny 20 lutego 2023 19:39
        0
        Na Ukrainie jest tylko 7 podstacji 750 kV

        Magistrala 750 kV jest częścią linii radzieckiej, która przebiegała ze wschodu na zachód przez cały ZSRR i umożliwiała przesyłanie energii elektrycznej ze względu na różnicę stref czasowych, w związku z czym szczyty zużycia były różne w różnych częściach kraj.
        Dla Ukrainy ta sieć ma znacznie mniejsze znaczenie, ponieważ wszystkie znajdują się w tej samej strefie czasowej.
      4. Alex_mech
        Alex_mech 20 lutego 2023 22:59
        +3
        Ta „słaba moc” zmiażdży każdego w proch w celu zachowania systemu.
    7. gsew
      gsew 20 lutego 2023 09:58
      -4
      Cytat od parusnika
      Od słowa całkowicie

      Uderzenia w sektor energetyczny Ukrainy poważnie ograniczyły możliwości ukraińskiego przemysłu.W sieci pojawiła się informacja, że ​​przywrócenie skutków tych uderzeń zajmie 15 lat i będzie kosztować 120 mld USD. Ukraina wstrzymała eksport energii elektrycznej. A to około 10-20% jej mocy wytwórczych. Spodziewamy się najpierw silnej redukcji wypłat gotówkowych dla Sił Zbrojnych Ukrainy, a następnie dla policji i funkcjonariuszy SBU. A wtedy policjanci nie będą już gorliwie łapać uchylających się od poboru, a chłopaki będą mieli motywację do kosienia z mobilizacji. Nie sądzę, aby koszt uderzeń na sektor energetyczny Ukrainy był droższy niż koszt walk pod Ugledarem, Artemowskiem i Marinką, a efekt tych uderzeń jest prawdopodobnie większy.
  3. Wasilij Ługowski
    Wasilij Ługowski 20 lutego 2023 05:24
    +5
    Все верно, с ПВО не борятся, если захотеть то активно используя БПЛА для разведки , увеличить вылет истребителей с антирадарными ракетами и под их прикрытием запускать ,как и ложные цели и штурмовики то можно прорядить на сотни км от лбс ПВО.. Бескидский тоннель стоит живее всех живых, там при въезде в тоннель, несколько десятков метров тонкая насыть, кинжалом пробить легко и повредит сам тоннель ...в декабре мы около 500ракет выпустили по 80ракет отправь на один мост, думаю мост бы сложился или пролёт бы упал , дальше геранью не давали ремонтировать....
    1. dziadek
      dziadek 20 lutego 2023 05:47
      + 31
      10.02.2023 - 6: 30
      Czy zauważyliście, że na Ukrainie nie brakuje produktów ropopochodnych? Jest na to wyjaśnienie | rosyjska wiosna
      Poseł ostatniego prawowitego zwołania Rady Najwyższej Ukrainy Oleg Carew zadaje rozsądne pytania dotyczące pracy ukraińskiej rafinerii ropy naftowej.

      „Czy zauważyliście, że na Ukrainie nie brakuje produktów ropopochodnych? Jest na to wyjaśnienie. I to nie tylko dostawy rosyjskich produktów naftowych.

      Faktem jest, że największa rafineria ropy naftowej na Ukrainie, Kremenczug Oil Refinery (Ukrtatneft), nadal działa. I działa na pełnych obrotach. Jakiś czas temu, po 2 kwietnia 2022 roku, właściciele elektrowni rozpowszechnili wszystkimi kanałami informację, że elektrownia została unieruchomiona z powodu masowego ostrzału z Federacji Rosyjskiej i stoi w miejscu.

      W tym samym czasie roślina nigdy się nie zatrzymała.

      Przez jakiś czas pracował na małej mocy bez pochodni w rurach. Gotowe produkty naftowe wywożono nocą ciężarówkami. Teraz przestali się ukrywać - pochodnia pali się przez całą dobę, gotowe produkty naftowe wywożone są koleją. Nawet w ukraińskiej przestrzeni publicznej pojawiły się informacje o jego twórczości.

      Fabryka, przekazana Ministerstwu Obrony na potrzeby Sił Zbrojnych Ukrainy i mająca moc i główne otwarte dostawy paliw i smarów dla Sił Zbrojnych Ukrainy, nie została jeszcze zniszczona. Roślina wypełniona łatwopalnymi produktami naftowymi łatwo się zapala i bardzo trudno ją ugasić. Z punktu widzenia zdrowego rozsądku nie da się wytłumaczyć, że fabryka nadal działa ”- pisze na kanale Telegram autora.
      1. parusznik
        parusznik 20 lutego 2023 06:01
        + 17
        Czy zauważyliście, że na Ukrainie nie brakuje produktów ropopochodnych?
        Nic dziwnego. W okresie czeczeńskim firmy przeładunkowe składały „hołd” czeczeńskim bojownikom, aby te ataki terrorystyczne nie miały miejsca w miastach na wybrzeżu Morza Czarnego, gdzie przeładowywano ropę, oraz w naszym mieście, w byłych obozach pionierskich, bojowników „opamiętajcie się”.
      2. Wasilij Ługowski
        Wasilij Ługowski 20 lutego 2023 06:39
        + 29
        Czy jest jakiś zdrowy rozsądek w działaniach naszego MON w tej operacji????
        1. Obcy z
          Obcy z 20 lutego 2023 15:26
          +5
          Masz rację! Trudno jest szukać czarnego kota w ciemnym pokoju, jeśli go tam nie ma. czuć
      3. alekseykabanets
        alekseykabanets 20 lutego 2023 07:42
        + 18
        Cytat: Dekastary
        Z punktu widzenia zdrowego rozsądku nie da się wytłumaczyć, że elektrownia nadal działa.

        Zdrowy rozsądek podpowiada, że ​​ktoś jest na wojnie, a ktoś ma matkę, innych wyjaśnień nie ma i być nie może.
    2. dmi.pris1
      dmi.pris1 20 lutego 2023 06:09
      0
      Okazuje się, że nie uderzamy pięścią w jeden przedmiot, ale rozłożoną dłonią, próbując zahaczyć więcej.
      1. kor1vet1974
        kor1vet1974 20 lutego 2023 09:24
        +7
        Okazuje się, że biliśmy nie pięścią w jeden przedmiot, ale rozłożoną dłonią
        Nie, klaszczemy w dłonie w jednym miejscu.
    3. gsew
      gsew 20 lutego 2023 10:08
      0
      Cytat: Wasilij Ługowski
      Wyślij 80 rakiet na jeden most, myślę, że most by się zapadł

      Przęsło zostanie przywrócone w ciągu 3 dni. Efektem uderzeń Chmierów na mosty przez Dniepr było to, że były one codziennie i osłaniały ekipy remontowe.Teraz WKS wysyła 80-100 pocisków raz w tygodniu. Może to wystarczyć na 2 mosty, ale 20 mostów wymaga więcej niż 1000 pocisków mniej więcej raz w tygodniu. Siły Powietrzno-Kosmiczne nie są w stanie przerwać zaopatrzenia Artemowska w warunkach błotnistych dróg wzdłuż 1 drogi 10 kilometrów od frontu, a ty liczysz na skuteczność ataków na mosty. Z drugiej strony strajki energetyczne ograniczyły produkcję przemysłową na Ukrainie. To wkrótce zmniejszy dochody budżetu państwa, co nieuchronnie doprowadzi do zmniejszenia wiarygodnych zasiłków dla Sił Zbrojnych Ukrainy, Służby Bezpieczeństwa Ukrainy i policji.
      1. Arnok
        Arnok 20 lutego 2023 10:53
        +4
        zmniejszy dochody budżetu państwa, co nieuchronnie doprowadzi do zmniejszenia rzetelnych zasiłków dla Sił Zbrojnych Ukrainy, Służby Bezpieczeństwa Ukrainy i policji

        Nie zmniejszy. Tam jest cały główny dochód z Zachodu. Więc kiedy będą walczyć, zostaną nakarmieni.
        1. fif21
          fif21 20 lutego 2023 11:10
          -4
          Cytat z Arnoka
          Nie zmniejszy. Tam jest cały główny dochód z Zachodu.

          Уже снизили ! Зеленский объявил о снижении выплат ВСУ , ЧВК " Моцарт" США, покинула Украину из за отсутствия финансирования. Все эти миллиарды идут на оплату ВПК запада . То что получает Украина разворовывается , и по назначению доходит в лучшем случае половина. hi
        2. gsew
          gsew 20 lutego 2023 13:30
          0
          Cytat z Arnoka
          Nie zmniejszy. Tam jest cały główny dochód z Zachodu.

          Wydaje się, że już się zmniejszył. Czytać wiadomości. W Siłach Zbrojnych Ukrainy stare pieniądze są wypłacane tylko uczestnikom ofensywy. Informacja o nieskuteczności ataków na ukraińskie obiekty energetyczne i zmniejszeniu wypłat dla żołnierzy Sił Zbrojnych Ukrainy pojawiła się pierwszego dnia. Gospodarka Ukrainy zadrżała i to drżenie dotknęło Siły Zbrojne Ukrainy!
    4. Saburow_Aleksander53
      Saburow_Aleksander53 20 lutego 2023 11:06
      +1
      Tunel Beskidzki jest bardziej żywy niż wszyscy żywi
      Рядом с двухпутным новым Бескид-тоннелем, продолжает действовать старый однопутный. Поэтому, повреждение портала при прошлогодней бомбардировке, не прервало движение в принципе, а завал горной породы был расчищен через пару суток. На данной ветке через Мукачево стоят три тоннеля, но на второй ветке ЖД через Ужгород целых 11 шт коротеньких тоннелей. Есть где поупражняться при желании, но любые повреждения от Калибра, это на два дня работы с экскаватором. Обрушить тоннель в глубине горы очень сложно. Ничего не пишут про обрушенный Кинжалом склад в Делятине, насколько эффективен был удар. Не исключено, что там уже все расчистили и добрались до боеприпасов.
      1. lego2
        lego2 21 lutego 2023 15:41
        0
        oznacza to konieczność zwilżenia koparek na czas odśnieżania smutny
    5. Alex_mech
      Alex_mech 20 lutego 2023 23:02
      0
      Och, jakie to proste. Proponujesz zbudować 200 myśliwców i 500 samolotów szturmowych, zakreśl je i kliknij na cel. W grach komputerowych ta taktyka nie zawsze pomaga.
  4. Lider_Barmalejew
    Lider_Barmalejew 20 lutego 2023 05:28
    +9
    Dlaczego ataki na obiekty infrastruktury energetycznej Ukrainy są nieskuteczne?

    Ponieważ podczas wojny uderzenia należy przeprowadzać na następujące obiekty (uszeregowane w kolejności malejącej):
    1. Struktury zarządzania armią: naczelne dowództwo, sztab generalny, system łączności.
    2. Najbardziej gotowe do walki jednostki armii.
    3. Lokalizacja broni strategicznej, składów amunicji, broni i sprzętu wojskowego.
    4. Infrastruktura przemysłowa: przede wszystkim górnictwo, przemysł ciężki i chemiczny.
    5. Sieć drogowa i jej infrastruktura (mosty, tunele, zajezdnie, lotniska, porty)
    6. Magazyny żywności i lekarstw.
    7. I dopiero potem można schrzanić infrastrukturę energetyczną.
    Ale my, jak zawsze, zaczęliśmy od końca listy.
    1. gsew
      gsew 20 lutego 2023 10:15
      -1
      Cytat: Lider_Barmalejew
      Ale my, jak zawsze, zaczęliśmy od końca listy.

      Zniszczona energia to przystanek przemysłu, lokomotyw elektrycznych. Ataki energetyczne zużywają 60 pocisków tygodniowo. Co zrobisz z taką liczbą strajków w zajezdni? Lokomotywy spalinowej nie da się naprawić pod markizą lub w otwartym terenie? Lotnictwo amerykańskie nie było w stanie zniszczyć nawet 4 mostów kolejowych przez Jalu w ciągu 3 lat wojny, chociaż obrona powietrzna KRLD była znacznie słabsza niż ukraińska. Nawiasem mówiąc, istnieje wpływ strajków na system energetyczny. Rozpoczęła się redukcja zasiłku pieniężnego Sił Zbrojnych Ukrainy.
      1. Lider_Barmalejew
        Lider_Barmalejew 20 lutego 2023 10:47
        +2
        Rozpoczęła się redukcja zasiłku pieniężnego Sił Zbrojnych Ukrainy.

        To nie zasiłek pieniężny Sił Zbrojnych Ukrainy powinien zostać zmniejszony, ale radykalne zmniejszenie liczebności Sił Zbrojnych Ukrainy.
        1. gsew
          gsew 20 lutego 2023 13:35
          -1
          Cytat: Lider_Barmalejew
          liczba APU powinna zostać radykalnie zmniejszona.

          Straty państwa spowodowane śmiercią jego 12000 tysięcy współobywateli są równoznaczne z wyłączeniem prądu w milionowym mieście na 3 godziny.
    2. fif21
      fif21 20 lutego 2023 11:12
      0
      Cytat: Lider_Barmalejew
      Ale my, jak zawsze, zaczęliśmy od końca listy.

      A może na całej liście jednocześnie? puść oczko
      1. Lider_Barmalejew
        Lider_Barmalejew 20 lutego 2023 13:28
        +1
        A może na całej liście jednocześnie?

        Móc. A nawet konieczne. Ale na razie głównymi cechami naszego dowództwa będzie niezdecydowanie i ostrożność, modne będzie polowanie na transformatory.
    3. Alex_mech
      Alex_mech 20 lutego 2023 23:03
      +1
      Strzelanie w to, co łatwiej trafić
  5. Luto Kris
    Luto Kris 20 lutego 2023 05:34
    +1
    Я думаю причиной такого выбора объектов ракетных ударов является следующая причина - обе противоборствующие стороны вынуждены соблюдать определенные условия ведения боевых действий. Потому что стоит одной из сторон нарушить эти самые условия, последуют серьезные ответные действия которые только сделают ситуацию для обеих сторон гораздо хуже. Одним из этих условий я считаю является гарантированное сохранение канала поставки ленд-лиза с Европы и минимальные удары по транспортной инфраструктуре. Потому что как бы мы не говорили что нас задавили санкциями, но они носят по большей части публичный характер и полностью их запрет касается на военные технологии. Многие большие компании вынуждены были разорвать открытые каналы поставки, что не помешало им дальше работать через кучу прокладок, посредников и так называемый "параллельный" импорт. Эти посредники, прокладки конечно периодически ловят по голове от Запада, но на их месте появляются новые и хоть не так быстро, но восполняется критически необходимый запас импортных технологий, ресурсов. Но вот если в один день удары наших ракет уничтожат всю инфраструктуры доставки техники с Польши и Западной Украины в Восточную и вся военная инфраструктура - со стороны Запада пойдут такие санкции, опустят такой Железный занавес, что мышь не протолкнется и нам останется только наблюдать как выходит из строя логистика, электросети и инфраструктура связи. Будут падать самолеты, глохнуть поезда, выходить из строя станки, пропадать связь и интернет. А со стороны Украины контр-мерами служит этот самый ленд-лиз и помощь Запада, только благодаря которому он может восполнять свою материальную часть и инфраструктуру. И этот ленд-лиз тоже носит ограниченный характер, чтобы не допустить ущерба самой армии НАТО и не допустить ситуации чтобы в руки особо агрессивных украинских военных националистов попали те же ракеты ATACMS, которые уж точно не преминут ударить ими по Крымскому мосту. Те же Химарсы я думаю у них полностью находятся под контролем и ответственностью западных инструкторов.
    1. Lider_Barmalejew
      Lider_Barmalejew 20 lutego 2023 06:06
      + 16
      Bardzo mi przykro, ale czy mamy wojnę czy spacer po parku pachnący kwiatami? Jeśli jest wojna, wszystkie twoje pisma sprowadzają się do propozycji zachowywania się jak frajerzy, gdy gopnicy czyszczą kieszenie - „Nie będę się dużo trząść i nie będą mnie za to mocno bić”. Czytanie jest obrzydliwe. Ale tak naprawdę wojna to albo ty, albo ty. I trzeba bić na śmierć i bez względu na to, kto co zrobi, co powie i jak będzie wyglądał.
      1. Luto Kris
        Luto Kris 20 lutego 2023 06:49
        -5
        Есть один такой канал в телеге, "Записки авантюриста". Там помню автор писал стихи в стиле - "не убьешь его, он убьет тебя". Только еще в более агрессивном стиле, переиначив стихи Эренбурга про немца. Но тут нужно понимать одно - у нас во дворе не Вторая Мировая, когда обе стороны вели неограниченную подводную войну потому что они могли это делать не теряя при этом ничего. А если вы завтра потопите американский транспорт с помощью для Незалежней, то как вы думаете, что последует за этим? В условиях глобализации ни одна страна не может существовать в отрыве от других. Как бы мы ни орали что весь Запад против нас - но на самом деле не так. Они тоже не полные самоубийцы и понимают что помощь чубатым нужно делать только в меру. Чтобы они могли сопротивляться и наносить точные болезненные удары по нам, делать какие-то ограниченные продвижения. Им не нужно прямой победы чубатых - потому что это скорее всего приведет к началу обмена ЯО. Им нужно чтобы наша страна пережила очередной 1917, чтобы под шумок передряг новых политических кандидатов можно было наконец-то взять полный контроль и "цивилизовать" нас по их подобию. В 90-ые они уже пытались это сделать - но вышло совсем не то что они хотели.
        1. aiguillet
          aiguillet 20 lutego 2023 08:16
          +3
          — A jeśli jutro zatopisz amerykański transportowiec z pomocą dla Square, jak myślisz, co się z tym stanie?
          не надо топить амерский корабель. нужно или тоннель в бескидах взорвать, или одессу захватить. и пусть Amerykanie плывут лесом
          1. Alex_mech
            Alex_mech 20 lutego 2023 23:08
            0
            Zdobycie Odessy to nawet nie fantazja... Fantazja z magią i elfami. Nie będzie zdobycia Odessy przez następne 100 lat
        2. Ingwar 72
          Ingwar 72 20 lutego 2023 08:49
          +6
          Cytat od Luto Krisa
          W koszyku jest jeden taki kanał, „Notatki poszukiwacza przygód”

          Już nie ma. Autor zmarł w niewyjaśnionych okolicznościach. Ten sam Igor Magnushev, znak wywoławczy Bereg.
      2. Miłośnik rekinów
        Miłośnik rekinów 20 lutego 2023 07:25
        -1
        Podczas drugiej wojny światowej nasze bombowce poleciały do ​​Berlina w 41 roku, zbombardowały fabryki, Brytyjczycy, Jankesi zbombardowali wszystko, a Rzesza walczyła przed 45.
        Łyżka drogowa na obiad. Wysadzą elektrownię, położą rury, zatankują w Polsce. Bez niej dawna Ukraina zostałaby zburzona w pół roku. Ale pojawiła się inna rzecz, w postaci NATO, które znajdą sposób i miejsce dostarczenia. Konieczne jest rozłożenie go w najbardziej potrzebnym momencie, na tydzień lub dwa, aby stał się stawką, wtedy efekt będzie. I tak go odnawiają.
        1. Luto Kris
          Luto Kris 20 lutego 2023 08:55
          -3
          Myślę, że to jedna z najrozsądniejszych myśli w całym tym bałaganie komentarzy. Tutaj oczywiście wszyscy chcą być metodycznie wbijani i wbijani, ale nawet tam metodycznie przywracają. Ale w miejsce starych mostów, ścieżek, tuneli zostaną ułożone inne, które trzeba będzie ponownie przeszukać i wydrążyć. A więc przynajmniej możliwe jest objęcie starych kanałów dostaw pasywną kontrolą. To jak wielogłowa hydra, odetnij głowę, a inna wyrośnie gdzie indziej. Myślę, że takie ciosy dla całego łańcucha dostaw transportu zostaną zadane dopiero wtedy, gdy Ukraina ostatecznie straci swoją wartość dla Zachodu i stanie się dużym obciążeniem dla gospodarki. Wszakże utrzymywanie innego kraju całkowicie na dotacjach, a nawet przy nieustannym niszczeniu wszystkiego, co tam trafia, nadal będzie odbijać się na portfelach zwykłych obywateli. I coraz trudniej będzie przekonać przeciętnego mieszczanina, że ​​ceny rosną ze względu na konieczność pomocy Niezależnym.
      3. Adrey
        Adrey 20 lutego 2023 08:45
        +3
        Cytat: Lider_Barmalejew
        Bardzo mi przykro, ale czy mamy wojnę czy spacer po parku pachnący kwiatami?

        Przypomnę - mamy CBO (dekoduj jak chcesz) zażądać hi
      4. Alex_mech
        Alex_mech 20 lutego 2023 23:06
        0
        Popularnie i nie raz tłumaczyłeś, że to nie jest wojna, tylko twoja własna. Ludzie próbowali przez cały rok, mówiąc ...
    2. Miłośnik rekinów
      Miłośnik rekinów 20 lutego 2023 07:19
      0
      Zdrowy rozsądek nie jest tu mile widziany. Tutaj wszystko musi być w gruzach.Emocjonalnie jest to zrozumiałe, więc nie próbuj uspokoić swojej żony, która weszła w fazę histerii, po prostu bądź cicho lub zgódź się))))
      1. Ingwar 72
        Ingwar 72 20 lutego 2023 08:51
        +2
        Cytat: Miłośnik rekinów
        po prostu zamknij się lub zgódź się))))

        Zapomnieli o trzeciej opcji - leszczu. puść oczko
  6. Włodzimierz80
    Włodzimierz80 20 lutego 2023 05:38
    +6
    Na koniec artykuł na „palący” temat, który z jakiegoś powodu jest pomijany przez większość „ekspertów”. Dziękuję.
    PS Brak rzeczywistego efektu (z wyjątkiem obrazu dla rosyjskiej telewizji) był oczywisty w listopadzie dla tych, którzy myślą i porównują.
  7. Just_Kvasha
    Just_Kvasha 20 lutego 2023 06:05
    + 12
    „Siły Zbrojne Ukrainy są wystarczająco wyposażone w generatory, które są masowo dostarczane do Kijowa przez Zachód”.
    Generatory działają na olej napędowy i benzynę. W związku z tym pytanie brzmi: „Gdzie są strajki na Lukoil?”
  8. lit17
    lit17 20 lutego 2023 06:13
    + 14
    Wszystko jest bardzo proste, Abramowicze i firma robią swoje! I mamy ich załatwiających sprawy, i to po obu stronach! Żeby nasz gwarant się tam nie zadeklarował (swoją drogą, teraz odszedł w cień, może szykuje się do jutrzejszego głównego występu?) Jest trybikiem w niedziałającym mechanizmie!
    1. parusznik
      parusznik 20 lutego 2023 06:42
      +7
      Wszystko jest bardzo proste, Abramowicze i firma robią swoje! I mamy ich załatwiających sprawy, i to po obu stronach!
      Wiecie, jak zajęli Chersoniu, w naszym przedsiębiorstwie, mówiono, że tam będzie zorganizowana kolejna filia naszego przedsiębiorstwa, rozmowy szybko ucichły, a potem… potem Chersoniu przekazali. W Mariupolu utworzono tymczasową administrację portu, nie ma mowy o utworzeniu tam filii naszego przedsiębiorstwa.
      1. fif21
        fif21 20 lutego 2023 11:20
        +1
        Cytat od parusnika
        W Mariupolu utworzono tymczasową administrację portu, nie ma mowy o utworzeniu tam filii naszego przedsiębiorstwa.

        Там свои буржуи, и чужих не любят. Впрочем как и везде ! Помните , как Путин поперхнулся , когда Луганские сказали , что уголек будет их ? hi
  9. samarin1969
    samarin1969 20 lutego 2023 06:15
    + 10
    Rakiety, oczywiście, są nieliczne. Chaosu zarządczego i zatrzymanych maszyn w kompleksie wojskowo-przemysłowym nie da się zablokować żadnym generatorem diesla.
    Ale co do węzłów komunikacyjnych - autor ma rację. Jeden zaśmiecony Baskid stworzyłby duże problemy logistyczne.
    Rafineria Krzemieńczug, Boryspol i infrastruktura kolejowa wydają się naiwnie pielęgnowane przez Medwedczuków.
  10. AlexWar
    AlexWar 20 lutego 2023 06:31
    +4
    Согласен удары надо наносить по мостам, или рядом с мостами. Например если ударить рядом с мостом образуется воронка и далее если туда попадает вода, происходит размытие. Говорят что вот мосты мы не можем разбить а рядом с мостом? Неужели нельзя ударить оставив 20 метровую воронку. Можно было бы ударить по подходящим к мосту дорогам, а потом и по самому мосту. Часто перед жд мостом насыть метров по 10-15, если разбить до воды эту насыть, дорогу начнет размывать.
    Uderzenie pocisku manewrującego nie w sam most, ale w podporę spowoduje zawalenie mostu, dlaczego nie można ustawić pocisków tak, aby uderzały w podpory?
    Możesz uderzyć w stację kolejową, wyłączyć tory kolejowe
    Był pomysł, żeby odsunąć tory od stacji, zniszczyć sprzęt remontowy na torach, gdzie naprawiają tory kolejowe
    Konieczne jest niszczenie maszyn naprawiających tory kolejowe, które zwykle stoją na stacjach
    1. słoneczny
      słoneczny 20 lutego 2023 20:02
      +1
      Mówią, że mostów nie można burzyć, ale obok mostu?

      Rosyjskie Siły Zbrojne rozpoczęły atak rakietowy na most Preobrażeński na Dnieprze w mieście Zaporoże.
      Most został zaatakowany w czwartek po południu, 21 kwietnia. Jeden z pocisków został zestrzelony przez obronę powietrzną i spadł na brzegi Dniepru, drugi trafił w cel - Most Preobrażeński na Nowym Dnieprze.


      Most stał tak jak był. Do uderzenia w mosty potrzebne są samoloty, rakiety to za mało
  11. Strzałka2027
    Strzałka2027 20 lutego 2023 06:37
    -3
    Jednak do tej pory systemy obrony powietrznej Ukrainy nie zostały stłumione - od czasu do czasu Siły Zbrojne FR identyfikują i niszczą ukraińskie systemy obrony powietrznej, jednak działania te mają charakter ogniskowy, taktyczny i nie wpływają na ogólny obraz działań wojennych w jakikolwiek sposób. Dlaczego tak się dzieje, nie jest do końca jasne.
    Интересно, сколько раз нужно объяснять, что ПВО Украины работает по информации с радаров и спутников НАТО?
    Z wojskowego punktu widzenia, jak już wspomniano powyżej, uderzenia te nie mają żadnego znaczenia, gdyż nie prowadzą do izolacji pola walki iw żaden sposób nie wpływają na sytuację na froncie.
    Po prostu zmusili do zatrzymania fabryk, które przeprowadzały naprawę sprzętu na terytorium Ukrainy i korzystania z pociągów.
    do tej pory nie przeprowadzano ataków rakietowych na mosty i węzły kolejowe
    Po uderzeniu w tory przyjedzie ekipa mechaników i naprawi wszystko w ciągu kilku godzin.
    1. Wasilij Ługowski
      Wasilij Ługowski 20 lutego 2023 06:45
      + 10
      Какие там радары НАТО и спутники, ДРЛО видит истребитель на расстоянии 400км... это район Киева, а бои идут восточнее. Ну а,что бы спутник в живую выдавал на ПВО данные истребителя, который летит со скорость выше звука, это блин звёздные войны....у спутника ширина зоны просмотра пару десятков км . Плюс ,как бы в небе очень часто бывает облачность.... насчёт ремонта мостов и ЖД,ну наши пытались херсонскии мост отремонтировать, закончилось ударом по ремонтным бригадам.....что мешает нам это сделать или отправить дешёвые герани
      1. Strzałka2027
        Strzałka2027 20 lutego 2023 08:54
        -2
        Cytat: Wasilij Ługowski
        nasi próbowali naprawić most w Chersoniu

        Następnie spokojnie wyprowadzono 20000 XNUMX osób z całym wyposażeniem.
      2. Alex_mech
        Alex_mech 20 lutego 2023 23:14
        0
        1. Jaki myśliwiec leci z prędkością powyżej dźwięku bez dopalacza?
        2. Stany Zjednoczone mają największą konstelację satelitów
        3. Satelita jest potrzebny do otwarcia przygotowania do startu, nie podaje oznaczenia celu
    2. Tukan
      Tukan 20 lutego 2023 07:38
      + 14
      Zastanawiam się, ile razy trzeba tłumaczyć, że obrona powietrzna Ukrainy działa według informacji z radarów i satelitów NATO?

      Piszesz o rzeczach, których w ogóle nie rozumiesz. Nie AES nie są w stanie konsekwentnie wykrywać celów powietrznych, a tym bardziej wydawać oznaczeń celów systemom obrony powietrznej. Jedyne, co naprawdę mogą zrobić, to wykrywać wystrzeliwane rakiety i budować przybliżone trajektorie. Co do radarów NATO, żeby nie gadać bzdur, przestudiuj zasięg ich działania. W przeszłości w VO pojawiały się już publikacje na ten temat.
      1. Strzałka2027
        Strzałka2027 20 lutego 2023 08:58
        -6
        Cytat z Tucan
        Co do radarów NATO, żeby nie gadać bzdur, przestudiuj zasięg ich działania.
        Cóż, proponujesz lot w ich strefę działania.
        Cytat z Tucan
        W przeszłości w VO pojawiały się już publikacje na ten temat.
        Od taksówkarzy i fryzjerów?
        1. Tukan
          Tukan 20 lutego 2023 09:12
          +7
          Cytat z Darta2027
          Cóż, proponujesz lot w ich strefę działania.

          Proszę zacytować mnie, gdzie coś oferowałem? Radary zlokalizowane w Polsce są w stanie monitorować około 1/3 terytorium Ukrainy w zachodnich regionach.
          Cytat z Darta2027
          Od taksówkarzy i fryzjerów?

          Czy czytacie tylko taksówkarzy i fryzjerów?
          1. Bongo
            Bongo 20 lutego 2023 09:56
            +4
            Cytat z Tucan
            Cytat z Darta2027
            Od taksówkarzy i fryzjerów?

            Czy czytacie tylko taksówkarzy i fryzjerów?

            Каждый судит по себе и выбирает источники в соответствии с собственным мироощущением и интеллектом... zażądać
            1. Strzałka2027
              Strzałka2027 20 lutego 2023 10:30
              -6
              Cytat z Bongo.
              i dobiera źródła zgodnie z własnym nastawieniem i intelektem.
              Jesteś samokrytyczny.
              1. www.zyablik.olga
                www.zyablik.olga 20 lutego 2023 10:51
                +9
                Cytat z Darta2027
                Jesteś samokrytyczny.

                Piszesz do osoby, która poza innymi pracami ma na swoim koncie ponad 600 publikacji na temat samego VO? Kłaniam się Twojej inteligencji... waszat
                1. Strzałka2027
                  Strzałka2027 20 lutego 2023 13:43
                  -6
                  Cytat z: zyablik.olga
                  Piszesz do osoby, która poza innymi pracami ma na swoim koncie ponad 600 publikacji na temat samego VO?
                  ORAZ?
          2. Strzałka2027
            Strzałka2027 20 lutego 2023 10:29
            -4
            Cytat z Tucan
            Proszę zacytować mnie, gdzie coś oferowałem?

            Więc to nie ty jesteś niezadowolony z faktu, że siły powietrzne nie wtykają nosa w terytorium wroga na jego tyłach.
            Cytat z Tucan
            Czy czytacie tylko taksówkarzy i fryzjerów?
            Jest ich tu wystarczająco dużo.
    3. aiguillet
      aiguillet 20 lutego 2023 08:23
      -1
      „Po uderzeniu w tory przyjedzie ekipa remontowa i za kilka godzin wszystko naprawi”.
      droga zatrzyma się na dwie godziny! a dwie godziny później wyślij kolejną rakietę w inne miejsce, aby mechanicy podróżowali dłużej, a potem jeszcze jedną. więc czy to możliwe?
      1. Strzałka2027
        Strzałka2027 20 lutego 2023 08:56
        +1
        Cytat: aiguillette
        a dwie godziny później wysłać kolejną rakietę w inne miejsce
        wydać wszystkie rakiety (kosztowne zarówno pod względem pieniędzy, jak i czasu produkcji) na szyny (grosz zarówno pod względem pieniędzy, jak i czasu produkcji).
        1. Ingwar 72
          Ingwar 72 20 lutego 2023 09:12
          +5
          Cytat z Darta2027
          na szynach (groszy oraz pod względem ceny i czasu produkcji).

          Czy wiesz, ile kosztuje asfalt mostu Antonowskiego? puść oczko Grosz w porównaniu z pociskami Hymars. oszukać
          1. Rozmaryn
            Rozmaryn 20 lutego 2023 09:39
            +1
            Cytat: Ingvar 72
            Знаете, сколько асфальт Антоновского моста стоит? Копейки, по сравнению с ракетами Хаймарса.

            To zabawne, ale jest odwrotnie.
            Czy wiesz, ile kosztują rakiety Hymars na Ukrainie w porównaniu z asfaltem mostu Antonowskiego? Nic nie kosztują. Ukraina otrzymała te rakiety za darmo, czyli za darmo, a asfalt na Ukrainie kosztuje.
            1. Ingwar 72
              Ingwar 72 20 lutego 2023 09:41
              0
              Cytat: Rozmaryn
              Ukraina otrzymała te rakiety za darmo, czyli za darmo,

              Cała broń dostarczana Ukrainie idzie na długi. A cena rakiet jest wyższa. Nie angażuj się w kazuistykę.
              1. Rozmaryn
                Rozmaryn 20 lutego 2023 10:46
                +5
                Cytat: Ingvar 72
                Cała broń dostarczana Ukrainie idzie na długi.

                Za jaki dług? Cała broń jest obecnie dostarczana Ukrainie ze Stanów Zjednoczonych w ramach programów, które nie przewidują zwrotu jej kosztów.

                Teraz Ukraina otrzymuje broń w ramach trzech głównych programów w dziedzinie bezpieczeństwa i obrony, przewidzianych przez amerykańską ustawę „O kontynuacji alokacji i dodatkowych alokacji dla Ukrainy na rok 2023”: Inicjatywa Pomocy Bezpieczeństwa Ukrainy (USAI), Zagraniczne finansowanie wojskowe ( Zagraniczne Finansowanie Wojskowe, FMF) oraz Uzupełnianie amerykańskich zapasów broni.

                Programy te, w przeciwieństwie do Lend-Lease, nie przewidują zwrotu przez Ukrainę kosztów dostarczonej broni.
                1. Ingwar 72
                  Ingwar 72 20 lutego 2023 11:21
                  -1
                  Cytat: Rozmaryn
                  Za jaki dług?

                  Jest coś takiego jak shareware. A może myślisz, że pendosy nie zwrócą swoich?
                  Znowu do mostów - pomimo kosztów niszczenia mostów, trafienie w nie jest bardzo ważne.
          2. Strzałka2027
            Strzałka2027 20 lutego 2023 10:31
            -3
            Cytat: Ingvar 72
            Czy wiesz, ile kosztuje asfalt mostu Antonowskiego?
            Czy to ten most, który bezproblemowo wykorzystano podczas wycofywania się wojsk i podkopany przez naszych saperów?
            1. Ingwar 72
              Ingwar 72 20 lutego 2023 11:23
              +3
              Cytat z Darta2027
              Jest to most, który był używany bez problemów podczas wycofywania wojsk

              Czekać, więc urzędnicy banalnie kłamali, mówiącże zniszczenie mostu było powodem wycofania wojsk z prawego brzegu?
              1. Strzałka2027
                Strzałka2027 20 lutego 2023 13:47
                -6
                Cytat: Ingvar 72
                Czekaj, potem urzędnicy
                powiedziano wiele rzeczy.

                Surowikin: - Towarzyszu Ministrze Obrony! zgłaszam. Udało nam się skontrować wszystkie próby ofensywne wroga. Podczas odpierania ataków w rejonie od sierpnia do października Siły Zbrojne Ukrainy straciły ponad 9,5 tys. kawałki i moździerze.

                Jak wiadomo, strona atakująca ponosi większe straty niż ta, która jest w defensywie. W tym przypadku nasze straty są 7–8 razy mniejsze niż u wroga. Myślimy przede wszystkim o życiu każdego rosyjskiego żołnierza.

                Wróg uderza w samorządy, szkoły, szpitale, inne ważne społecznie obiekty, ewakuowaną na drugą stronę Dniepru ludność cywilną, a także w punkty dystrybucji pomocy humanitarnej.

                Z powodzeniem odbijamy te ataki. Około 80-90% pocisków jest zestrzeliwanych przez rosyjskie systemy obrony powietrznej. Jednocześnie nawet 20% z nich nadal realizuje swoje cele. Jednostki inżynieryjne zgrupowania wojsk prawie codziennie odnawiają przeprawy przez Dniepr i podejmują działania, aby utrzymać je w stanie roboczym.

                W tych warunkach miasto Chersoniu i sąsiednie osady nie mogą być w pełni zaopatrzone i funkcjonować. Życie ludzi jest stale zagrożone z powodu ostrzału. Wróg na oślep strzela do miasta, możliwe jest stosowanie zabronionych metod prowadzenia wojny.

                Z tego powodu administracja regionalna podjęła decyzję o ewakuacji ludności z prawego brzegu Dniepru na Krym i inne regiony. Obecnie wszyscy chętni, czyli ponad 115 tys. osób, opuścili teren. Staraliśmy się zapewnić bezpieczeństwo podczas ewakuacji. Realizacja nieprzyjacielskich planów utworzenia strefy powodziowej pod elektrownią wodną Kachowka może prowadzić do niebezpiecznych konsekwencji. Potwierdzają to ciągłe ataki rakietowe na zaporę elektrowni wodnej Kakhovskaya, a także na wrota przelewowe tej zapory. Tak więc 26 września jedna z zastawek przelewowych została uderzona i uszkodzona.

                Prowadzony od 10 października intensywny zrzut wody przez zaporę elektrowni wodnej Kijówskaja i elektrownię wodną poniżej, budzi również niepokój o rozlanie tej rzeki w rejonie kanału i zalanie obszarów przybrzeżnych.

                Jeśli reżim kijowski zdecyduje się na dalsze zwiększenie dopływu wody ze zbiorników lub potężniejszy atak rakietowy na zaporę Kachowka, powstanie przepływ wody, który stworzy rozległe strefy zalewowe i doprowadzi do znacznych ofiar wśród ludności cywilnej. Pojawi się dodatkowe zagrożenie dla ludności cywilnej i całkowita izolacja naszej grupy wojsk na prawym brzegu Dniepru. W tych warunkach najwłaściwszą opcją jest zorganizowanie obrony wzdłuż linii zaporowej Dniepru.
                Towarzyszu Ministrze Obrony! Oceniając kompleksowo obecną sytuację, proponuje się podjęcie obrony wzdłuż lewego brzegu Dniepru. Rozumiem, że jest to bardzo trudna decyzja. Jednocześnie zachowamy to, co najważniejsze - życie naszych żołnierzy i ogólnie skuteczność bojową zgrupowania wojsk, którego nie ma sensu trzymać na prawym brzegu na ograniczonym obszarze. Ponadto zostanie uwolniona część sił i środków, które zostaną wykorzystane do działań aktywnych, w tym ofensywnych, na innych kierunkach w strefie działań.
                https://www.fontanka.ru/2022/11/09/71803574/
                1. Ingwar 72
                  Ingwar 72 20 lutego 2023 14:00
                  +6
                  Głupia wymówka. Lewy brzeg jest niższy i bardziej zalany. Ponadto korzystanie z odprowadzania wody jest puszką Pandory.
                  Wojska zostały wycofane z dwóch powodów - braku personelu i trudności z zaopatrzeniem. A Surovikin został wyznaczony do wyrażania wymówek.
                  1. Strzałka2027
                    Strzałka2027 20 lutego 2023 14:37
                    -4
                    Cytat: Ingvar 72
                    Niemądra wymówka.
                    Kto powiedział? Jest oficjalne oświadczenie, które próbowałeś zniekształcić.
                    Cytat: Ingvar 72
                    używanie zrzutu wody to puszka Pandory
                    Masz na myśli ludzi, którzy ostrzelali elektrownię jądrową? Poważnie?
                    Cytat: Ingvar 72
                    brak personelu i trudności z zaopatrzeniem
                    O braku tam
                    Cytat z Darta2027
                    Ponadto zostanie uwolniona część sił i środków, które zostaną wykorzystane do działań aktywnych, w tym ofensywnych, na innych kierunkach w strefie działań.
      2. fif21
        fif21 20 lutego 2023 11:23
        0
        Cytat: aiguillette
        więc czy to możliwe?

        Для этого нужно думать ! А если одна извилина, и та от фуражки , тут уж извиняйте ! hi
      3. Alex_mech
        Alex_mech 20 lutego 2023 23:16
        0
        Nie, to niemożliwe. Pierwszy pocisk zostanie przechwycony, drugi również.
    4. Bongo
      Bongo 20 lutego 2023 09:54
      +6
      Cytat z Darta2027
      Zastanawiam się, ile razy trzeba tłumaczyć, że obrona powietrzna Ukrainy działa według informacji z radarów i satelitów NATO?

      Zastanawiam się, ile razy trzeba tłumaczyć, że to nieprawda?
      Ukraiński radarowy sposób wykrywania celów powietrznych
      https://topwar.ru/201755-ukrainskie-radiolokacionnye-sredstva-obnaruzhenija-vozdushnyh-celej.html

      Oświeć się, a będziesz szczęśliwy.
      1. Strzałka2027
        Strzałka2027 20 lutego 2023 10:41
        -5
        Cytat z Bongo.
        https://topwar.ru/201755-ukrainskie-radiolokacionnye-sredstva-obnaruzhenija-vozdushnyh-celej.html

        Pod koniec lutego 2022 r. większość ukraińskich radarów P-37 i 5N84A oraz związanych z nimi radiowysokościomierzy znajdujących się w pozycjach stacjonarnych została zniszczona w wyniku nalotów rakietowych i powietrznych lub w wyniku ostrzału z ziemi podczas ofensywy wojsk rosyjskich.

        Według stanu na 2014 r. ponad połowę radarów kontrolujących przestrzeń powietrzną nad terytorium Ukrainy stanowiły radary produkcji radzieckiej: 5N84A, P-37, P-18, P-19, 35D6 i 36D6.

        Mówiąc najprościej, tylko to, co pozostało po ZSRR i było przestarzałe o 30 lat. Jeśli chodzi o to, że coś tam opracowali i wprowadzili do użytku, nie mogli zrobić moździerza, jakie tam były radary. Czy będzie więcej historii?
        1. Bongo
          Bongo 20 lutego 2023 11:03
          +4
          Cytat z Darta2027

          Mówiąc najprościej, tylko to, co pozostało po ZSRR i było przestarzałe o 30 lat. Jeśli chodzi o to, że coś tam opracowali i wprowadzili do użytku, nie mogli zrobić moździerza, jakie tam były radary. Czy będzie więcej historii?

          Mówi też:
          Dzięki wprowadzeniu nowych radarów i modernizacji radzieckich stacji, Ukrainie udało się utrzymać dobry poziom wyposażenia jednostek radiotechnicznych w Siłach Powietrznych…

          Głównymi obszarami modernizacji były: częściowe przejście na nowoczesną bazę elementów, wprowadzenie cyfrowego przetwarzania sygnałów, zastosowanie nowoczesnych środków wyświetlania i przesyłania informacji, a także odtworzenie głównych komponentów i mechanizmów z rozszerzeniem ratunek.

          Достаточно подробно раскрыта программа перевооружения на модернизированные и новые РЛС, а так же их типы
          Zrobiłeś to: „Czytałem tutaj, nie czytałem tutaj, ale tutaj zawinąłem śledzia” ... oszukać
          Zanim zaczniesz pisać bzdury i wyciągać cytaty z kontekstu, zapytaj, ile i gdzie Ukraina wyeksportowała radar 36D6.
          1. Strzałka2027
            Strzałka2027 20 lutego 2023 13:41
            -6
            Cytat z Bongo.
            Program przezbrojenia zmodernizowanych i nowych radarów, a także ich rodzaje, są ujawnione wystarczająco szczegółowo.



            Cytat z Darta2027
            Jeśli chodzi o to, że coś tam opracowali i wprowadzili do użytku, nie mogli zrobić moździerza, jakie tam były radary.

            Cytat z Bongo.
            zapytaj, ile i gdzie Ukraina wyeksportowała radar 36D6


            ST68UM „Niva” (oznaczenie rosyjskie 36D6, oznaczenie NATO: „Tin Shield”) to radar obrony powietrznej do rozpoznania i wyznaczania celów byłego Związku Radzieckiego.
        2. Alex_mech
          Alex_mech 20 lutego 2023 23:20
          +3
          Moździerz i radar to nie to samo. Robiono radary i głowice naprowadzające rakiety, eksportowano i dla siebie.
          1. Strzałka2027
            Strzałka2027 21 lutego 2023 14:57
            -4
            Cytat od: Alex_mech
            Moździerz i radar to nie to samo.
            Oczywiście zaprawa jest znacznie łatwiejsza.
            Cytat od: Alex_mech
            Robiono radary i głowice naprowadzające rakiety, eksportowano i dla siebie.
            No właśnie, gdzie to wszystko jest? Pamiętaliście o rakietach - dlaczego proszą się o rakiety z USA:
            1. Alex_mech
              Alex_mech 12 marca 2023 15:29
              0
              Bo niewiele zrobiono. Moskwie wystarczyły dwie rakiety, ale sam kompleks jest w jednym egzemplarzu.
      2. Enverych
        Enverych 20 lutego 2023 22:08
        +3
        Dzięki za oświecenie!
        Jeden z najlepszych artykułów o VO, jakie widziałem.
    5. Niemiecki
      Niemiecki 20 lutego 2023 11:08
      +2
      Zespół mechaników naprawi to w ciągu kilku godzin, jeśli złamiesz jednoślad w terenie. Jeśli rozbijesz stację węzłową (których nie ma tak wiele!) - wtedy żadna brygada nigdzie nie pojedzie. To nie potrwa długo!
      1. gsew
        gsew 20 lutego 2023 13:41
        -2
        Cytat: niemiecki
        Jeśli rozbijesz stację węzłową (których nie ma tak wiele!) - wtedy żadna brygada nigdzie nie pojedzie. To nie potrwa długo!

        Amerykańskie samoloty zbombardowały Drezno, aby uniemożliwić Niemcom zaopatrzenie frontu wschodniego przez węzeł kolejowy tego miasta. Komunikacja kolejowa została przywrócona dzień po bombardowaniu.
        1. Strzałka2027
          Strzałka2027 20 lutego 2023 14:40
          -4
          A jeśli pamiętasz próby partyzantów sparaliżowania kolei na tyłach niemieckich, to wynik był zerowy. Tak, wysadzili pociągi z żołnierzami, sprzętem itp., powodując poważne szkody dla wroga, ale sam ruch trwał.
          1. Runway-1
            Runway-1 20 lutego 2023 21:08
            +4
            Cytat z Darta2027
            A jeśli pamiętasz próby partyzantów sparaliżowania kolei na tyłach niemieckich, to wynik był zerowy. Tak, wysadzili pociągi z żołnierzami, sprzętem itp., powodując poważne szkody dla wroga, ale sam ruch trwał.

            Tak nie jest, gdyby pociąg został podważony, to ruch mógłby zostać przerwany na kilka dni lub dłużej + całkowite uszkodzenie ...
            1. Strzałka2027
              Strzałka2027 21 lutego 2023 14:55
              -2
              Cytat: WFP-1
              gdyby pociąg został osłabiony, ruch mógłby zostać przerwany na kilka dni lub dłużej

              Cóż, w zależności od tego, z czym był szczebel, przeważnie mniejszy. Ale teraz technika sortowania gruzu została znacznie ulepszona.
    6. Andrzej_10
      Andrzej_10 20 lutego 2023 15:14
      +3
      Ну это если как в ВОВ, под шпалу подложить 5-6 кг тротила, то да, часа три ремонта. Я как то был связан с работой на ЖД. Но если влупить ракетой, массой 400-500 кг,то в зависимости от рельефа и расстояния от станции, этот ремонт выльется минимум в 5-6 дней,это при идеально работающей системе,а так две недели а то и больше
  12. FoBoss_VM
    FoBoss_VM 20 lutego 2023 06:42
    + 26
    Mieszkańcy Ukrainy nie rozumieją, jakie są prawdziwe cele Federacji Rosyjskiej. Cóż mogę powiedzieć: zdecydowana większość mieszkańców Federacji Rosyjskiej nie rozumie, jakie są ich cele, z wyjątkiem więźniów Kremla. Więc po co się dziwić
    1. Ramiączka
      Ramiączka 20 lutego 2023 06:51
      -19
      Cytat z: FoBoss_VM
      jakie są cele

      Cele NWO zostały ogłoszone na początku.
      Inną kwestią jest to, że samo SVO zostało zaplanowane całkowicie niepoprawnie z powodu błędnych danych ... Dlatego teraz cele SVO można osiągnąć tylko poprzez całkowite ludobójstwo Ukraińców ...
      1. kor1vet1974
        kor1vet1974 20 lutego 2023 09:20
        +5
        Dlatego teraz możliwe jest osiągnięcie celów SVO tylko poprzez całkowite ludobójstwo Ukraińców…
        Wszyscy? A dzieci też? Bo dorosną i się zemszczą?
        1. Ramiączka
          Ramiączka 20 lutego 2023 10:08
          0
          Cytat: kor1vet1974
          Dlatego teraz możliwe jest osiągnięcie celów SVO tylko poprzez całkowite ludobójstwo Ukraińców…
          Wszyscy? A dzieci też? Bo dorosną i się zemszczą?


          Wszystko jest możliwe.
          Nie rozumiem jednak, skąd tyle minusów. Wcale nie chcę, żeby ktokolwiek zginął. To właśnie w programie Skabiejewej często można usłyszeć tezy o wojnie do ostatniego Ukraińca…

          I jestem za tym, żeby w końcu ucichły działa.
          1. kor1vet1974
            kor1vet1974 20 lutego 2023 10:15
            +3
            Nie rozumiem jednak, skąd tyle minusów.
            Dlatego teraz możliwe jest osiągnięcie celów SVO tylko poprzez całkowite ludobójstwo Ukraińców…
            Dlatego to wrzucili. Link, zrób to, kto to powiedział lub gdzie to usłyszałeś i przeczytałeś.
            1. Ramiączka
              Ramiączka 20 lutego 2023 11:10
              +4
              Cytat: kor1vet1974
              Dlatego to wrzucili. Link, zrób to, kto to powiedział lub gdzie to usłyszałeś i przeczytałeś.


              Tak? I myślę, że to po to:
              samo NWO zostało zaplanowane całkowicie źle z powodu błędnych danych


              W końcu szczyt nie jest z nami zły. zażądać

              A o "do ostatniego Ukraińca" - co jeszcze? To oni stawiają opór mobilizacji, ale gdy są na czele, stoją do końca, o czym niedawno mówił sam Prigożyn, tutaj link dla Ciebie - https://topwar.ru/210278-osnovatel-chvk-vagner -evgenij-prigozhin-oproverg-otstuplenie- vsu-iz-artemovska.html
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 21 lutego 2023 21:59
                0
                Cytat: Ramiączka
                I myślę, że to po to:

                Nie jestem pewien, ale najwyraźniej nadal za (powściągliwy optymizm, jeśli tak)
                Cytat: Ramiączka
                ... poprzez totalne ludobójstwo Ukraińców ...

                Rozumiem, że nie przeczytali komentarza bardzo uważnie, a znaczenie komentarza jest zupełnie inne.
  13. Cytat Ławrowa
    Cytat Ławrowa 20 lutego 2023 06:44
    +1
    Na temat artykułu:
    1. Główna część generacji została przeniesiona do NPP/GRES/import. Ze względu na zagrożenie katastrofami antropogenicznymi nie pracujemy na dwóch pierwszych, nie ma sensu pracować na liniach z tej samej Polski, bo to nie zgaśnie pokolenia, a rzucenie jednego zajmie kilka godzin Nowa linia.
    2. Ponieważ takie strajki są najskuteczniejsze właśnie dlatego, że muszą być połączone z atakami na ośrodki wojskowe, polityczne, komunikacyjne, gospodarcze i inne. Bycie ciągłym przez długi czas i kończące się operacją naziemną - wszystko to doskonale pokazały Stany Zjednoczone w kilku kampaniach.
  14. AlexWar
    AlexWar 20 lutego 2023 06:49
    +5

    Oto cios przed mostem, ale gdyby był dokładniejszy, obrażenia byłyby większe. Przed mostem, gdzie jest ziemia, będzie więcej uszkodzeń.
    Oto kolejny przykład, trafienie przed mostem spowoduje zawalenie się mostu
  15. Andrzej VOV
    Andrzej VOV 20 lutego 2023 06:54
    -13
    Czytacie komentarze, no cóż, wszyscy eksperci, wszyscy stratedzy.. Zapełnić tunel.. Został zbudowany więc z marginesem po uderzeniu bronią nuklearną, żaden kaliber by tego nie zniósł, nawet tuzin. Mosty i rafineria Kremenczug .. Tutaj zgadzam się z pytaniami.
    Abramowicza, nie ma już biznesu naftowego. Na dodatek Brytyjczycy rzucili mu 4 jardy, przystojniaku.
    I jeszcze jedno pytanie, autor pisze, że jest z Ługańska, dlaczego nie jest w czołówce? Mochem uniknął mobilizacji zeszłej zimy w ŁRL i DRL? Pisanie na kanapie jest w porządku, prawda? Teraz minusuj..
    1. Dmitrij Truchtanow
      Dmitrij Truchtanow 20 lutego 2023 07:03
      -1
      A u nas albo w jednym impulsie, a potem plus, a jeśli pójdziesz przeciwko lokalnemu generalissimusowi, to natychmiast minusy)
    2. Ramiączka
      Ramiączka 20 lutego 2023 07:03
      +8
      Cytat: Andrey VOV
      autor pisze, że jest z Ługańska, a dlaczego nie jest w czołówce? Mochem uniknął mobilizacji zeszłej zimy w ŁRL i DRL? Pisanie na kanapie jest w porządku, prawda?


      Chyba nie odpowiedni do wieku.
      USA, oczywiście, piękności. Czas był doskonały. Pokolenie, które doświadczyło sytego życia w Związku Sowieckim, nie będzie już zabierane na wojnę, a pokolenie, które urodziło się już w Rosji, nie chce walczyć, bo nie rozumie, dlaczego, kiedy im wszystkim powiedziano, swoje dzieciństwo o szanowanych zachodnich partnerach i dorastali na zachodnich treściach.
      A teraz okazuje się, że ci, którzy zdecydowanie nie pójdą na wojnę, chcą zmusić do wojny tych, którzy jej nie chcą i nie potrzebują.
    3. Iwan2022
      Iwan2022 20 lutego 2023 07:08
      +7
      Mochem, mochem ..... To nie jest moment na poprawne pisanie komentarzy, ale tyle skarg na resztę ....

      Если даже немцы 80 лет назад производили за 2 года по 4 тыс запусков ФАУ с БЧ в 1 тонну , а сегодня ограничение в 400 кг и темпы производства Искандеров у нас к началу СВО-сто штук за десять лет, то это как раз и есть повод просить "а почему так"?
      1. Komentarz został usunięty.
  16. Dmitrij Truchtanow
    Dmitrij Truchtanow 20 lutego 2023 07:01
    -5
    Jak długo ci przeciętni ludzie z regionu moskiewskiego będą nadal bezużytecznie strzelać w pustkę ... Konieczne jest wysłanie linku do forum do Sztabu Generalnego, tutaj ludzie wiedzą, jak, gdzie i gdzie iść ...
    1. Iwan2022
      Iwan2022 20 lutego 2023 07:33
      + 10
      Pytanie można postawić inaczej...

      Czy można ogólnie uznać za normalne 100-milionowe społeczeństwo, które najpierw zadaje swoje koronne pytanie: „A dla kogo jeszcze?”…. a potem: „Dlaczego ci mierni rządzą?”

      Ale ponieważ wśród takich „obdarzonych z góry” - mądry specjalista nie jest w stanie awansować do przywództwa.

      Или может есть ещё другие причины, по которым гениальному народу мешают даже свои собственные...... начальники ?
      1. Dmitrij Truchtanow
        Dmitrij Truchtanow 20 lutego 2023 07:39
        -2
        Wiecie lepiej, ja osobiście nie mam nic przeciwko MON, są pewne niedociągnięcia, pomyłki itp., ale niech to będzie lepiej identyfikowane teraz, a nie podczas bezpośredniego konfliktu z NATO…
        1. Iwan2022
          Iwan2022 20 lutego 2023 07:54
          +8
          Cytat: Dmitrij Trukhtanov
          …., są pewne niedociągnięcia, pomyłki itp., ale niech lepiej zostaną one zidentyfikowane teraz, a nie podczas bezpośredniego konfliktu z NATO…

          To prawda…..ale mogło być znacznie gorzej….Błogosławieństwo w nieszczęściu…Ale najgorsze jest to,że nigdzie nikt nie widzi w niczym swojej winy…. Głowy są jednogłośnie zwrócili się ku sobie przyjaciele i szturchali się palcami wskazującymi.
          I jak zakończy się ta sprawa?
          Jak mówi przysłowie „co zasiał…”
  17. północ 2
    północ 2 20 lutego 2023 07:02
    + 15
    Операция называется специальной не только из за поставленных специальных целей , но и потому , что её планировали специальные специалисты . Во всяком случае , эти специальные специалисты с палуб шикарных своих яхт ставили специальные условия людям в широких лампасах... Через этих с шикарных яхт, генералам в широких лампасах было переданы согласованные с Западом списки объектов , которых специально трогать нельзя ... не трогать! Потому что без этих специальных объектов , нынешние владельцы шикарных яхт станет опять как в начале девяностых торговать лишь цветами и пуховиками . Кстати , тогда эти нынешние специальные специалисты влияющие сейчас уже на принятия специальных
    decyzji państwa, wtedy nazywano ich prostymi spekulantami…
    Cóż, przy tak wielu specjalnych specjalistach, jak tej operacji wojskowej nie można nazwać „specjalną”!
    1. Dmitrij Truchtanow
      Dmitrij Truchtanow 20 lutego 2023 07:07
      -10
      Skąd takie informacje? Sam to wymyśliłeś? Może ktoś zasugerował?
      1. Ingwar 72
        Ingwar 72 20 lutego 2023 09:01
        +8
        Cytat: Dmitrij Trukhtanov
        Może ktoś zasugerował?

        Jest taka nauka, matematyka. Jeśli zgodnie z wynikami okaże się, że wynik jest bliski zeru lub ze znakiem minus, to albo dane początkowe były takie, albo problem został rozwiązany
        dzielenie i odejmowanie.
        Czy zrozumiałeś podpowiedź, czy musisz „przeżuwać”?
  18. mądry facet
    mądry facet 20 lutego 2023 07:26
    +1
    To słuszna uwaga – do tej pory nie przeprowadzano ataków rakietowych na mosty i węzły kolejowe, co w teorii może rzeczywiście wpłynąć na przebieg działań wojennych.

    Через Украину и Россию идет транзит грузов из Китая который приносит доход в казну. Китайцы и так уже строят обходные пути в Европу через другие страны. Правда, ж/д транспортом из Китая в Европу доставляются РЗМ, вольфрам и может электронные компоненты для военной промышленности запада. Но Россия также обходным путем получает необходимое сырье и оборудование. Европа может получать продукцию и морским путем, а вот у России будут проблемы т.к. завербованные американские агенты будут докладывать о "незаконных" перевозках через китайскую границу с последующим объявлением санкций китайским компаниям. А так куда груз непонятно, то ли в Европу, то ли остается в России.
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 20 lutego 2023 09:14
      +5
      Przez Ukrainę i Rosję odbywa się tranzyt towarów z Chin, który przynosi wpływy do skarbu państwa.
      A gaz do Europy idzie przez Ukrainę, coś tej zimy nie zamarzło, podobno zima była ciepła. A jednocześnie nie ma mowy o zbombardowaniu gazociągu czy odcięciu dopływu gazu.
    2. Rozmaryn
      Rozmaryn 20 lutego 2023 10:01
      +2
      Cytat od: mądry kolega
      Przez Ukrainę i Rosję odbywa się tranzyt towarów z Chin, który przynosi wpływy do skarbu państwa.

      Przez Ukrainę z Chin do Europy nie płynie żaden ładunek, choćby dlatego, że od roku nie ma połączenia kolejowego między Rosją a Ukrainą.


      Istnieją dwie główne trasy kolejowe z Chin do Europy:
      1) Transsyberyjski - przez Rosję i Białoruś.
      2) Chiny-Europa - przez Kazachstan, Azerbejdżan, Gruzję i Turcję.
  19. piąt
    piąt 20 lutego 2023 07:38
    +5
    Z wojskowego punktu widzenia, jak już wspomniano powyżej, uderzenia te nie mają żadnego znaczenia, gdyż nie prowadzą do izolacji pola walki iw żaden sposób nie wpływają na sytuację na froncie.

    Wydaje mi się, że w czasie działań wojennych skuteczne są wszelkie uderzenia w infrastrukturę wroga, o ile oczywiście nie są to uderzenia w składowiska i parki.
    Правдв, ремонт объектов ифраструктуры отработан до мелочей. В смысле ремонта ЖД объекты намного ремонтопригоднее, чем объекты энергетики, и оборудование энергетическое намного дороже, так что разрушение энергетики наносит гораздо больший ущерб. Однако, о трансформаторы и рельсы сострелками можно поставить новые. А вот людей новых сделать очень долго, значит нужно бороться с ремонтниками. И вот здесь насчет регулярности ударов я с автором согласен.
  20. Just_Kvasha
    Just_Kvasha 20 lutego 2023 07:52
    +2
    „Jeśli mówimy o wielomilionowym przepływie uchodźców, to ten moment już dawno był stracony – teraz granice dla mężczyzn są zamknięte, a wszyscy, którzy chcieli, już dawno opuścili terytorium Ukrainy”.
    Wielomilionowe napływy uchodźców są w stanie zniszczyć wszystko i wszystkich na swojej drodze. Dowodzi tego niedawny przykład Europy, która prawie się zawaliła. Ale kto powiedział, że takie strumienie muszą koniecznie być za wzgórzem? Moim zdaniem ich „ruch Browna” wewnątrz kraju jest bardziej destrukcyjny. Tak więc moment na stworzenie takich streamów nie jest czymś, czego przegapiliśmy, jeszcze nie nadszedł.
    Aby stworzyć takie przepływy, nasi przywódcy muszą przestać mówić o „braterskich ludziach” i ich „braterskiej ludności cywilnej”. Nie ma w tym nic dziwnego, relacje między bliskimi w większości przypadków są wielokrotnie gorsze niż między obcymi. Więc mogą pozostać krewnymi, ale krewni to dranie. Trzeba działać bardziej sztywno, zachowując przy tym przyzwoitość moralną. Z atakami na nas. Czas „związać” punkty z siłami piechoty „na czole”, życie naszych bojowników też jest coś warte, a nie tylko „braterskich ludzi”.
    Перехожу к сути. За 3 - 5 дней до штурма население города извещается о его начале с предложением покинуть город всеми имеющимися средствами (теле, радио, инет, листовки и т.п.). Затем - ковровая бомбардировка. И никаких переносов срока!!! Предложение об эвакуации обязательно должно получить руководство ВСУ, кроме того извещения получают близлежащие города и Киев. Вся ответственность за "мирняк" в городе делегируется, таким образом, нацикам. Когда придёт пора штурма Киева, Ukraińcy уже сами побегут из города, сметая всё.
    1. Włodzimierz80
      Włodzimierz80 20 lutego 2023 08:58
      +1
      Brzmi groźnie i może nawet zadziałać, ale nikt nie stawia sobie za cel wygrania wojny
      1. Just_Kvasha
        Just_Kvasha 20 lutego 2023 09:27
        0
        Nie ma tu „zagrożenia”, zwykłej praktyki operacji wojskowych: przed atakiem ludność ma możliwość ewakuacji. Jeśli strona przeciwna stwarza przeszkody w ewakuacji, to jest to już zbrodnia wojenna, jeśli ktoś odmawia ewakuacji, to wypada z kategorii cywilów. Jeśli chodzi o cele, to demilitaryzacja jest tym, co wygrywa wojnę. Cel więc postawiony, ale sposoby jego osiągnięcia powodują, delikatnie mówiąc, lekki szok.
    2. Iwan Iwanow_36
      Iwan Iwanow_36 20 lutego 2023 16:05
      -3
      Это все верно и правильно. Но у нас экономика, которая не умеет зарабатывать. И уж тем более на войне. Все, что разрушим, придется строить за бюджетные деньги. В бюджете и так дыра. Через год доходы бюджета могут уменьшится в два раза из-за выпадающих продаж энергоресурсов. Если не восстанавливать сразу, то будет гуманитарная катастрофа. Как Чернобыль. Жить там будет невозможно.
      Niehigieniczne warunki, smród, infekcje.

      Każda gra ma zasady, dzięki którym osiągasz zwycięstwo. Zdobądź więcej piłek, biegnij szybciej, kucaj wyżej i dalej. I tak dalej. Naszą grą jest uczynienie z Ukrainy przyjaznego kraju. Oznacza to zarówno demilitaryzację, jak i denazyfikację. Więc. Aby wygrać tę grę, musisz zmienić tryb. Choć fizycznie niszczyć, a nawet wypędzać z kraju. I stwórz swój własny nowy reżim. Nowa moc. Teraz wyobraź sobie, co cały czas robi Putin, a zrozumiesz, że nie gra w tę grę lub nie zna zasad.
  21. Iwan2022
    Iwan2022 20 lutego 2023 08:03
    +5
    Jak mówi przysłowie "cena dla obserwatorów obserwatorów jest wyższa..."

    . Если 30 лет назад мы с интересом наблюдали с диванов, как погибают под танками защитники Верховного Совета России, то теперь весь мир наблюдает за нами.... .. Только масштабы и цены зрелища выше.
  22. kor1vet1974
    kor1vet1974 20 lutego 2023 08:08
    +4
    Jeśli infrastruktura energetyczna Ukrainy zostanie zniszczona, przedsiębiorstwa należące nie tylko do ukraińskich miliarderów, ale także do rosyjskich, staną w miejscu. A to jest złamanie umów. Dlaczego wspólne przedsięwzięcie zostało zbombardowane? Żeby więcej gazu płynęło przez Ukrainę, więcej wolumenu, więcej pieniędzy na tranzyt... Dużo się mówi, może jesteśmy w stanie wojny z kolektywnym Zachodem, ale handel z Zachodem nie ustał, z kimś upadł, ma wzrosła z kimś, ale nie ustała. Stany Zjednoczone są głównym burżuazją, „na trampolinie" dostarczają naszych astronautów na ISS. Wspólne projekty naukowe nie zostały ograniczone. Dlaczego nie uderzamy w mosty, tunele, stacje kolejowe ? Tak, wszystko dlatego, że handel trwa.
    1. Włodzimierz80
      Włodzimierz80 20 lutego 2023 09:09
      +3
      Może jest handel, ale korzyści z niego są tanie i dla tego groszowego zysku „rujnują” ludzi ??? Przerażenie...
      1. kor1vet1974
        kor1vet1974 20 lutego 2023 09:32
        +5
        A Chiny, które nie sprowadzają swoich towarów do Europy? Inne kraje nie tranzytem?Jeśli NWO już się zaczęło, to „wszystko zamarzło przed świtem” (c)? Czy wszystko się zatrzymało? Czy dostawy gazu do Europy są tanie? Jeszcze nie słyszałem, żeby Rosja wstrzymała dostawy gazu do Europy, zawór został zamknięty. A potem obiecali dać „lustrzaną” odpowiedź na wszystkie sankcje, może tak zrobili, ale co to jest?
  23. aleksiej_444
    aleksiej_444 20 lutego 2023 08:13
    -3
    Ponownie błędne poleganie na zachodnich podręcznikach prowadzenia wojny. Tak, jeśli walczysz z Danią i pozbawisz Duńczyków światła, mostów i silniejszych, to po jakimś czasie wyjmą im klucze do swoich miast, to są cywilizowani ludzie, którzy cenią sobie życie, mamy do czynienia z orkami, a oni nie Nie obchodzi ich, że dobrodziejstwa cywilizacji nie doceniają ich życia, setki ludzi umierają codziennie na darmo. W Afganistanie w ogóle nie ma elektryczności, podobnie jak na Ukrainie, ale to nie powstrzymało talibów przed wyrzuceniem Amerykanów. A strajki w sektorze energetycznym miały tylko trzy cele: wzrost kosztu aktywa zwanego Ukrainą dla Zachodu (dodatkowe systemy obrony powietrznej, pieniądze na przywrócenie energii, spadek dochodów ze sprzedaży energii elektrycznej itp. ), zakłócenie uruchomienia produkcji wojskowej (pociski w samych Czechach to kilkukrotnie droższy produkt) no i słaba nadzieja, że ​​część obrony przeciwlotniczej zostanie usunięta z frontu w celu osłony, żeby łatwiej było aby nasze lotnictwo działało. WSZYSTKO!!!! Nie musisz wymyślać czegoś, co nie istnieje. Cóż, poza tym łatwe cele, od dawna znane, nie uciekną, nie chowają się, nie chcą strzelać. A cena emisji, niech np. nasze kalibry kosztują miliard dolarów, a szkody i odpowiednio koszty Zachodu, przynajmniej z ich słów, 3 miliardy, nie mówiąc już o tym, że ich nie było odrestaurowany w 100%. Czego potrzebujemy.
  24. zbyt-lekarz
    zbyt-lekarz 20 lutego 2023 08:19
    +5
    W rzeczywistości nie było ataków na sektor energetyczny. Jest zbyt wiele przedmiotów, nie możesz ich wszystkich wyciągnąć. I nie trafiamy w kilka kluczowych, na które wystarczyłoby pocisków.
    Na Ukrainie jest około półtora setki dużych i średnich elektrowni. W każdym z nich znajdują się transformatory wielkości dwupiętrowego domu i ważące setki ton. Półtora setki trafień naszymi pociskami wystarczy, by ich pokonać. Ale liczba startów przekroczyła 5 tysięcy, a żaden z tych potworów nie został trafiony.
  25. Naukowiec
    Naukowiec 20 lutego 2023 08:23
    +8
    Odniosłem wrażenie, że te strajki miały jeden cel: zastraszyć iw końcu wciągnąć Ukrainę w negocjacje, o które tak długo zabiegaliśmy. Bo innego znaczenia nie ma – wpływ na działania wojenne jest bardzo pośredni, ale doskonały powód do oskarżenia ich o zbrodnie przeciwko ludzkości. Ale wygląda na to, że znowu nie działa.
  26. Wiktor Siergiejew
    Wiktor Siergiejew 20 lutego 2023 08:27
    0
    Autor jest kompletnym laikiem w energetyce. Cóż, jakie naprawy w krótkim czasie, jeśli nie ma części zamiennych, te same transformatory. Strajki są bardzo skuteczne, wyczerpują resztki ukraińskiej gospodarki.
    1. Iwan2022
      Iwan2022 20 lutego 2023 09:14
      0
      Плюс, поскольку-- наверное единственный комментарий, который логично и по существу возражает автору.
      A pytanie, jak skuteczne są uderzenia w inne obiekty, to inny temat.
    2. Iwan Iwanow_36
      Iwan Iwanow_36 20 lutego 2023 16:09
      0
      Dziś energia elektryczna jest dostępna na całej Ukrainie.
    3. słoneczny
      słoneczny 20 lutego 2023 20:16
      0
      Uderzenia są bardzo skuteczne.

      przeczytałeś artykuł?
      Na podstawie danych z otwartych źródeł, a także wiadomości od mieszkańców Ukrainy w sieciach społecznościowych, efekt ostatnich ataków rakietowych Sił Zbrojnych Rosji był minimalny. Większość ukraińskich miast nie ma problemów z elektrycznościąnie wspominając o tym ukraińskie wojsko nie odczuwało tych problemów nawet w okresie narastających przerw w dostawie energii elektrycznej obiekty cywilne. Fakt ten obala mit o skutecznych uderzeniach w strukturę energetyczną, przez co grozi jej awaria.
  27. Ghost1
    Ghost1 20 lutego 2023 08:48
    +7
    A w zeszłym roku wszelakich „ekspertów i zawodowców” oburzało się, dlaczego infrastruktura nie uderza, bo pod ciosami Ukraina zapadnie się w kamienną i miasta będą puste, nawet zdjęcie z kosmosu szło jak Ukraina w ciemno, nasze media obliczyły w procentach, ile jeszcze uderzeń, by ostatecznie zgasić tam światło. I co się teraz dzieje, czy uderzenia są nieskuteczne, czy może nie trafia w newralgiczne miejsca? To samo z poceniem, mówią, że uderzenia były w magazyny, a nie w miejsca, w których powstaje paliwo, więc wszystko działa. Ogólnie rzecz biorąc, po raz kolejny jestem przekonany o własnej dziwności.
  28. DmSoli
    DmSoli 20 lutego 2023 08:48
    +3
    Cytat: Cytat Ławrowa
    Na temat artykułu:
    1. Główna część generacji została przeniesiona do NPP/GRES/import. Ze względu na zagrożenie katastrofami antropogenicznymi nie pracujemy na dwóch pierwszych, nie ma sensu pracować na liniach z tej samej Polski, bo to nie zgaśnie pokolenia, a rzucenie jednego zajmie kilka godzin Nowa linia.
    2. Ponieważ takie strajki są najskuteczniejsze właśnie dlatego, że muszą być połączone z atakami na ośrodki wojskowe, polityczne, komunikacyjne, gospodarcze i inne. Bycie ciągłym przez długi czas i kończące się operacją naziemną - wszystko to doskonale pokazały Stany Zjednoczone w kilku kampaniach.

    есть мнение, что если бы действительно хотели обесточить Украину, то сделали бы это быстрее и эффективнее вынося подстанции на 750кв. И хватило бы для этого значительно меньшего количества ракет. Но тогда наверняка встал бы транзитный газопровод. Поэтому по большей части результатом этих ударов становится опустошение наших арсеналов ударного вооружения.
  29. Aleprok
    Aleprok 20 lutego 2023 09:03
    -2
    wielu mieszkańców Ukrainy nie rozumie, jakie są prawdziwe cele i intencje Rosji oraz jak poważne są te intencje


    nie rozumiem? poważnie? czy nie chcą zrozumieć? Wydawało się, że Putin od razu wyjaśnił, czego potrzebujemy - przyjaznego kraju bez nazistów i NATO, moim zdaniem wszystko jest bardzo jasne

    i tak było kiedyś, ale jak tylko dano nam też "wolność" - od razu zamieniliśmy się we wrogów numer 1. Więc intencje są bardzo poważne, cele muszą być osiągnięte, inaczej zginiemy
  30. jaroff
    jaroff 20 lutego 2023 09:04
    +3
    Telewizor jest nadal włączony. Stąd ta propaganda. Wieże telewizyjne, repeatery itp. są celami stacjonarnymi o znanych współrzędnych. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby strajkować w ośrodku telewizyjnym w Kijowie i we wszystkich ośrodkach telewizyjnych w stolicach regionów. Ale nie. Niech szerzy się propaganda
    1. Włodzimierz80
      Włodzimierz80 20 lutego 2023 09:11
      0
      Centra telewizyjne to ostatni wiek, tylko emeryci w Federacji Rosyjskiej oglądają telewizję ... Piszesz to wszystko w Internecie!?
  31. Władimir M
    Władimir M 20 lutego 2023 09:11
    +4
    Сразу было понятно, что выборочные удары по энергосистеме Украины ничего кроме, как озлобление населения и растрата ракет в пустую ничего нам не принесет. Ещё и подтолкнет население Украины воевать против нас. Имело бы смысл, если бы энергосистему Украины выносили "под ноль". Но это не возможно, т.к. "партнёрам" надо качать газ, нефть, обеспечивать погрузку зерна... Получается удары по энергосистеме Украины в таком виде - просто очередная глупость нашего МО. И тут возникает вопрос, это точно просто тупость или все же это что то другое?
  32. Khibiny Plastun
    Khibiny Plastun 20 lutego 2023 09:19
    +5
    Ха так это и так понятно-разбей мосты через Днепр и узловые станции и логистика бандеровской армии рухнет, попробуй быстро восстанови ж/д мост. Массированный удар по НПЗ. А теперь посчитаем- на каждый жд мост по 15 ракет, мостов 18- 270 ракет, 5 ракет в НПЗ, остальное доделает огонь, а если и учесть силу и направление ветра, то НПЗ восстановлению не подлежит. Сколько их в бандерлогии- 4? Еще 20 ракет.
    По 2 тоннелям, чтоб увеличить степень разрушения по 20 ракет-40 ракет. Жд узлы- 40 ракет, а если рассчитать под эшелоны с б/к, то разрушение будут не хилые. Плюс 10% на сбитые. В сумме 407 ракет, ну округлим до 450 ракет. Истратив 450 "Искандеров", "Кинжалов", "Калибров", Х-22-32, и бандеровская армия без бк, без горючего, без жратвы. По понтонным мостам такую группировку не обеспечить. Но воз и ныне там.
    1. Mazunga
      Mazunga 20 lutego 2023 09:31
      +3
      tu w VO każdy to wie (((ale jak rozumiem mamy jarzmo u władzy))) inaczej w Paryżu na Uralu by mnie coraz bardziej dobijali ta wojna 1905 roku przypomina mi tę, która był z Japonią
      1. Khibiny Plastun
        Khibiny Plastun 20 lutego 2023 11:02
        +3
        Wojna z Japonią 1904-05 A wojna z banderlogami ma zasadniczą różnicę - wtedy głupota-niekompetencja ze strychu Imperium, ale w teraźniejszości mamy miernotę-niekompetencję-zdradę na Kremlu. Putin + biathlonista + kanał złodziei, to pętla na szyi Rosji.
        Я, если четно , не понимаю Путина, неужели он действительно настолько м-м-м непонимающь, что до его лобной кости не доходит, что если он приведет Россию к порожению, то для него поражение=виселица, а победа=жизнь. Сбежать не получится, Китай не примет, ему сбитый стерх не нужен. Остальные просто выдадут на судилище и будет, как Саддам, между небом и землей. Что происходит на чердаке Страны понять нельзя.
  33. Milion
    Milion 20 lutego 2023 09:20
    + 12
    Tak, czasami wydaje się, że celem CBO nie jest wygrana, ale przegrana.
  34. Illanatol
    Illanatol 20 lutego 2023 09:28
    -2
    Rzeczywiście, na podstawie danych z otwartych źródeł, a także wiadomości od mieszkańców Ukrainy w sieciach społecznościowych, efekt ostatnich ataków rakietowych Sił Zbrojnych Rosji był minimalny. Większość ukraińskich miast nie odczuwa żadnych problemów z elektrycznością, nie mówiąc już o tym, że ukraińskie wojsko nie odczuwało tych problemów nawet podczas postępujących przerw w dostawie prądu w obiektach cywilnych. Fakt ten obala mit o skutecznych uderzeniach w strukturę energetyczną, przez co grozi jej awaria.


    Czy zdarzały się takie przerwy w dostawie prądu?
    Czy Ukraina nadal eksportuje prąd za granicę, czy co?
    Obywatele nie czuli się... no właśnie, tu jest. Niektórzy narzekali. A trzeba wziąć pod uwagę przede wszystkim konsekwencje nie dla mieszkańców, ale jak brak energii wpłynął na pracę przedsiębiorstw przemysłowych… chociaż ile z nich nadal pracuje?

    „Wszystko na front, wszystko na zwycięstwo”?
    Cóż, jak bardzo ukraiński przemysł rozwinął się na froncie i zwycięstwie w ciągu ostatniego roku? Ile dział i czołgów wyprodukowała? Czy to naprawdę więcej niż udało ci się wyprosić wyciągniętą ręką bladych braci?

    W skrócie… „woźnico, nie prowadź… ty prowadź, stangrecie” język
  35. Mazunga
    Mazunga 20 lutego 2023 09:28
    +2
    całkowicie wkurzyć miejscową ludność)) to jest główny cel tych strajków. trzeba uderzyć w mosty, siedziby węzłów kolejowych, a nawet wzdłuż Bankowej, ale Sauron dał chłopięce słowo Naftalenie, że Torczka nie zostanie dotknięta
  36. gomunkuł
    gomunkuł 20 lutego 2023 09:28
    + 10
    Dlaczego ataki na obiekty infrastruktury energetycznej Ukrainy są bez sensu?
    Pewnie dlatego, że zwykły laik nie ma dostępu do wszystkich informacji o tym, co się dzieje, a także do całego planu możnowładców świata. W rezultacie my (zwykli obywatele) zmuszeni jesteśmy wyciągać wnioski z szumu informacyjnego, który na nas spada z mediów.
    Moim zdaniem zamęt w umysłach obywateli naszego kraju wynika z tego, że nasz rząd za pośrednictwem mediów deklaruje jedno, a w rzeczywistości robi coś zupełnie innego i jeśli obywatel myśli krytycznie, to kiedy próbuje porównując to, co mówią, z tym, co faktycznie się robi, ma dysonans poznawczy, stąd niezrozumienie wszystkiego, co się dzieje. hi
  37. Komentarz został usunięty.
  38. Jewgienij Iwanow_5
    Jewgienij Iwanow_5 20 lutego 2023 09:41
    + 12
    Это просто имитация бурной деятельности нашим политическим руководством. Наши бонзы не знают как выпутаться из ситуации в которую вляпались год назад, а потому и эта мышиная возня на фронте. Как это уже знакомо. Тянем резину, суетимся на месте, а там или шах или ишак сдохнет.
  39. Wolontariusz Marek
    Wolontariusz Marek 20 lutego 2023 09:49
    +7
    За год СВО сильно убавили военную мощь врага? Очень сомневаюсь. Скорее наоборот. И, вообще, смысла лишена как раз статья, которую обсуждаем.
  40. Andrzej Andrzejewski_2
    Andrzej Andrzejewski_2 20 lutego 2023 09:49
    +5
    Jeśli uderzysz Lukoil i innych w mózgi, którzy w swoich fabrykach w Bułgarii, Rumunii ... produkują produkty naftowe i dostarczają je nazistom na Ukrainie, jeśli zniszczysz logistykę Ukrainy (mosty, tunele, stacje węzłowe ... ), wtedy dla pomyślnego prowadzenia działań wojennych byłoby to o wiele bardziej przydatne niż niszczenie energii)))
  41. Yeti Suworow
    Yeti Suworow 20 lutego 2023 10:22
    +4
    Cytat z Aleproka
    Wydawało się, że Putin od razu wyjaśnił, czego potrzebujemy - przyjaznego kraju bez nazistów i NATO, moim zdaniem wszystko jest bardzo jasne

    Więc co w końcu: mamy „przyjazny kraj bez nazistów i NATO”?
    ich motywacja przeciwko Rosji tylko wzrosła
  42. megadeth
    megadeth 20 lutego 2023 10:42
    +1
    Думается укрофашисты, если получат средства поражения свыше 250 км, то не по Крыму будут долбить, а попробуют нанести удар по Воронежской или Курской АЭС. Американская тактика при ведении войны обычным оружием. И ракет особо много не надо. Вот чего тогда делать будем? Много вопросов по организации, ведению и целях СВО. Дай бог здоровья и победы российским солдатам!
    1. Nasiona2014
      Nasiona2014 20 lutego 2023 11:28
      +4
      Что будем делать? Обвиним Украину в ядерном тероризме и выразим глубокую озабоченность. Ну нет у нашей армии оптимально реформированной и перевооруженной возможности для подавления ПВО, ударов по мостам от слова СОВСЕМ!!! Уже давно это надо понять и принять. Или вы думаете что наше руководство это делает специально, что бы побольше людей погибло. Просчёты, недооценка противника везде и во всём. 1. Почему допустили ВОЙНУ? Ах нас пять обманули с Минскими соглашениями, как СССР с НАТО! Хотя кругом твердили что мы обмануть себя не позволим! 2. Украина готовилась к ВОЙНЕ, где была наша разведка и др. Людям втирали, что армия Украины пьет, стреляет друг в друга и морально разлагается, но это для обывателя, а где спецы были!!! 3. Начала СВО в режиме порадных колонн и отпускали укросоллат под подписку- это что!!!??? 4. Купянская людская трагедия, а в Москве день города и салют, колесо обозрения открывали ЭТО КАК!!!??? 5,6,7 ... 10,20. Посмотрим, что завтра президент скажет??? США нас обвинили в преступлении против человечности! Обратной дороги нет или развал страны и ГААГА или!!!???
      1. Włodzimierz80
        Włodzimierz80 20 lutego 2023 12:35
        -2
        Haga lub

        Myślę, że ci, którzy rozpoczęli ten cały „bałagan”, wierzyli w obietnice, że trybunał międzynarodowy je ominie (no cóż, podobnie jak w przypadku malezyjskiego Boeinga, abstrakcyjnych „przełączników” nazwano winnymi)… wierzyliśmy w obietnice porozumień mińskich, itd itd. ...
    2. Aleksiej Lantuch
      Aleksiej Lantuch 20 lutego 2023 17:54
      +1
      От границы Украины до Курской АЭС 100 км. Так что вполне могли и могут достать. До Запорожской и того меньше. Но, по реакторам не стреляют. А иначе ядерный удар по Украине. Вот Ukraińcy и боятся. И, наоборот: если Россия первой нанесет ядерный удар по Украине, то в ответ может получить удар по АЭС. Таков расклад. Примерно, как применение химоружия во второй мировой войне.
  43. Aleksiej2709
    Aleksiej2709 20 lutego 2023 10:58
    +2
    Сдаётся мне, что обсуждение причин потянет на статью. Не журнальную.
    1. słoneczny
      słoneczny 20 lutego 2023 20:21
      -1
      Nadszedł czas, że na wsi bez VPN jest ciężko...
  44. Ulotka
    Ulotka 20 lutego 2023 11:13
    +3
    Ataki na obiekty infrastruktury energetycznej miały zostać przeprowadzone w pierwszych miesiącach NMD. Również w pierwszych miesiącach NWO SVR miała przekazywać aktualne informacje o negocjacjach z Ukrainą. Teraz dowiadujemy się, że strona ukraińska potrzebowała negocjacji w sprawie dostawy pocisków. Ktokolwiek popełnił taki błąd, że znowu zawiesili makaron na uszach, powinien zostać za to ukarany. Jeśli PKB jeszcze raz uwierzył w swoje bajki, tak jak wierzył przez 8 lat, to musi już zebrać się na odwagę i wyjść z prawdą do narodu rosyjskiego i udać się do fabryk po szyszki.
  45. wlkw
    wlkw 20 lutego 2023 11:17
    +2
    Ta wojna (SVO) należy do kategorii wojen „dziwnych”, więc nie ma potrzeby szukać tu logiki i nie możemy już o tym dalej dyskutować.
    Но так как мы обсуждаем статью, то все же удары по энергетике имеют последствия (имеют ли смысл - это другой вопрос). Как не крути, восстановление порушенного отнимает ресурсы у Украины, а их и так мало. А ведь могли бы их пустить на другое дело, сами понимаете какое.
    Да, с бензином проблем нет, но как Вы понимаете, построение значительной части энергетики страны на бензине - дело затратное. Да и генераторы на бензине и соляре тоже имеют определенный ресурс, а молотить им приходится непрерывно.
    С учетом того, что Украина сейчас находится на полном "довольствии" у НАТО, у меня складывается впечатление, что эти удары рассчитаны не только для усложнения жизни на ukraiński., но для напряжения ресурсов объединенной Европы. Как не крути, но платить за ликвидацию последствий ударов приходится Европе... (запчасти, генераторы, кредиты, за которые никто платить не будет...).
    Więc to wszystko nie jest takie proste. Chociaż osobiście też jestem zwolennikiem uderzania w miejsca wymiany kół w wagonach kolejowych i innych działających rafineriach ropy naftowej.
    Ale mnie nie pytają.

    П.С. Очень жаль,что у нас нет массового производства ШахидМопедов. Несмотря на то, что они сравнительно легко сбиваются ими можно было бы просто за"""ь ПВО противника, учитывая стоимость зенитных ракет в сравнении с "мопедом". Никаких ракет не хватит.
  46. lalkarz
    lalkarz 20 lutego 2023 11:39
    -1
    Wyglądają efektownie, ale nie są, ponieważ psychologicznie działa to przeciwko tobie.
    Jeśli naprawdę chcesz kontrolować i być może… wygrać tę szaloną wojnę, musisz wyeliminować kilka ważnych postaci. Ale to wygląda na niemożliwe, ponieważ są one chronione przez USA, UE
    Sulotion 2 to uderzenie w stolicę, ale jest to również niemożliwe, ponieważ USA i UE stworzyły tarczę z Dyplomatami i innymi (ważnymi) marionetkami.
    Ale bombardując elektrownie, wspierasz największych amerykańskich kontrahentów.
  47. migotanie
    migotanie 20 lutego 2023 11:43
    -1
    Zamiast tego pociski uderzają w infrastrukturę energetyczną Ukrainy, co nie ma wpływu na sytuację na frontach.
    No tak, nie wpływa to w żaden sposób - w końcu żyli wcześniej bez prądu, bez zimnej i ciepłej wody w mieszkaniu, bez lodówek.
    Любой технике требуется ремонт, даже легковым автомобилям. А ведь необходим ремонт танкам, различным бронемашинам итд. Тем более, что сварочные аппараты, точильные, токарные, фрезерные и другие станки работают в ручную ДА? ))
    A do normalnej pracy oświetlenie w warsztacie jest zbędne? Czy potrafisz zapalić świece?

    Czy Zachód naprawi? Cóż, ta technika wciąż musi zostać tam dostarczona. Stało się to trudne dla transportu kolejowego, dla samochodów ... ale przy takim rajdzie te samochody również będą wymagały naprawy.
    Cóż, to są drobiazgi dla tych, którzy są na froncie.

    Pytanie: jak długo przód może wytrzymać bez tyłu?

    Ну и наконец, вот если у автора статьи семья будет жить без электричества, холодной и горячей воды, без холодильника итд - то это конечно никак не скажется на содержании его статей? tyran
    ---
    1. pojedynczy n
      pojedynczy n 20 lutego 2023 14:48
      +2
      Это все работает если РЕАЛЬНО рушить энергосеть. А у нас показухой занимаются. ПЯТЬ МЕСЯЦЕВ мы все рушим энергосеть.Там что ВСЯ Украина из электростанций состоит? И все чего добились это увеличения поставок ПВО. Это как с расходом снарядов. Вместо успехов в боях несут бред о расходе снарядов. Это как вместо количества вылеченных пациентов врач будет докладывать сколько таблеток выписал и уколов назначил.
  48. Hagrid
    Hagrid 20 lutego 2023 12:48
    -1
    Надо уничтожать силовые трансформаторы на подстанция. И не по одной ПС а кустами. Тогда без напряжения останутся целые районы. А записывать по 10 кВ с ПС соседних районов это уже проблема. Да и в случае подключения мощность в сети будет уже нета. Есть же схемы их сетей не может не быть.
  49. Nieznany
    Nieznany 20 lutego 2023 13:18
    +6
    W rzeczywistości pod koniec listopada emerytowany generał broni Wiktor Sobolew w wypowiedziach dla rosyjskich mediów stwierdził, że z wojskowego punktu widzenia ataki na system energetyczny Ukrainy nie miały żadnego skutku, a raczej wyglądały jak polityczna odpowiedź na Kijów w sprawie ostrzału terytorium Donbasu.
    Nie ma w tym nic szczególnie dziwnego, że na emeryturze, że nie, generałowie lobbują za czyimś interesem, inaczej być nie może w obecnej Federacji Rosyjskiej. Pytanie, czyje interesy? I tu najciekawsza rzecz..... Rosyjski VS Energy stał się liderem pod względem liczby aktywów w ciągu trzech lat od rozpoczęcia prywatyzacji. Grupa ta należy do rosyjskich biznesmenów na czele z Michaiłem Spektorem, w jej skład wchodzą także Jewgienij Giner, Michaił Wojodin oraz były wiceprzewodniczący Dumy Państwowej Federacji Rosyjskiej Aleksander Babakow.Uwagi Wykorzystano informacje z Państwowego Rejestru Podmiotów Prawnych oraz bazy danych SMIDA aby przygotować materiał. Rosyjski biznesmen Konstantin Grigorishin jest właścicielem Luhansk Energy Association (100%) i Vinnitsaoblenergo (72%), a także 49% Poltavaoblenergo, 37% Chernigovoblenergo, 34% Sumyoblenergo, 30% Charkivoblenergo, 27% Cherkassioblenergo, 21% Volynoblenergo, 20% Ternopiloblenergo12% Krymenergo, 6% Zaporozhyeoblenergo.

    „Gwoździem” programu jest rosyjska struktura VS Energy, należąca do Dmitrija Firtasza i grupy Łużnikowa kierowanej przez Babakowa i Spektora. Są właścicielami Kirovogradoblenergo (94%), Żytomiroblenergo (91%), Sewastopolenergo (92%), Khersonoblenergo (90%), Kyivoblenergo (89%), Rivneoblenergo (85%). A także - 50% Zakarpattyaoblenergo, 48% Odessaoblenergo, 45% Chernivtsyoblenergo, 19% Chmielnickoblenergo, 13% Nikolaevoblenergo ..... Och, ile wspaniałych odkryć ... przyniesie nam to samo SVO. Od lata zaczęły dręczyć niejasne podejrzenia, że ​​oszukują tym samym SVO, ale nie rozumiem, gdzie? Coś jest z tym nie tak.No cóż,z czasem wszystko się układa. Pytanie brzmi, dlaczego żołnierze Federacji Rosyjskiej walczą i oddają życie?
  50. pojedynczy n
    pojedynczy n 20 lutego 2023 14:15
    +2
    „Czego on nie robi, wszystko robi źle”. To jest tak, po prostu to spieprzyło.
    Удары по энергетике это не самый плохой вариант. Если бить методично и с целью разрушения системы. А если делать ради того, что бы что то делать, то конечно толку нет. Как все привыкли делать на отмахнись и ради галочки так и тут делают. Наверное и правда только массовые расстрелы помогут. По другому это жадную кодлу не изменить.
    Я просто изумляюсь КАК командно-управленчекий аппарат ухитряется бездарно терять все свои преимущества. От фактора первого удара до централизации критических производств . Впрочем "результаты" распиаренного "наступления-перемалывания" уже видны. Особенно под Угледаром.