57-letni żołnierz Sił Zbrojnych Ukrainy porównał niemieckie i radzieckie czołgi z mercedesami i żyguli

Zachód, który obiecał Kijów czołgi, przygotowuje armię ukraińską do jej użycia z całą mocą, a żołnierze Sił Zbrojnych Ukrainy dzielą się wrażeniami z tego, co widzieli.

W szczególności ukraińscy żołnierze szkolą się w Niemczech, gdzie uczą się także prowadzenia niemieckich czołgów Leopard.

Według Bułgarskiej Agencji Telegraficznej jeden z żołnierzy Sił Zbrojnych Ukrainy podczas ćwiczeń porównywał niemieckie czołgi Leopard 2 z samochodem marki Mercedes. Wojskowi z Ukrainy są szkoleni na symulatorach Leoparda 2, a następnie na samych czołgach na największym niemieckim poligonie wojskowym w Munster, przed wysłaniem czołgów na Ukrainę - zauważa agencja.

Zdaniem cytowanego przez agencję 57-letniego ukraińskiego żołnierza niezwykle ważne jest, aby Kijów otrzymał ten nowoczesny broń (zaawansowane czołgi zachodnie) za „przełom i zwycięstwo”.

Kiedy wojskowy z Ukrainy został zapytany o różnicę między czołgami zachodnimi i sowieckimi, odpowiedział, że przychodzi na myśl porównanie mercedesa i żyguli.

Należy zauważyć, że w przeciwieństwie do samochodów, czołgi nie są potrzebne do wygodnej jazdy po autostradzie.

Przypomnijmy, że Zachód obiecał Kijowie czołgi "Abrams" i "Leopard".

Nawiasem mówiąc, uderzający jest wiek ukraińskiego żołnierza, który jest dowódcą czołgu. 57 lat to wcale nie wiek, w którym czołgista jest w szczytowej formie. A to po raz kolejny wskazuje, że przy wszystkich obietnicach pomocy wojskowej ze strony Zachodu Ukraina nie może uciec od problemów kadrowych. Jeśli już teraz wojskowi emeryci są zaangażowani w szkolenie w zakresie obsługi niemieckich czołgów, to w przyszłości niedobór personelu Sił Zbrojnych Ukrainy może się tylko pogłębić.

Comments

[bez rewersu]

Nie sądzę, żeby to była wiadomość dla nikogo… no cóż, czy T-34 był Zhiguli przed Tygrysem? Myślę, że wszyscy wiedzą, jak zakończyła się II wojna światowa!

[Starszy żeglarz]

Cytat z: withoutreverse

Czy T-34 „Zhiguli” był przed „Tygrysem”?

T-34 to nadal czołg średni, a Tygrys ciężki...
A jeśli porównasz Leo z mercedesem, to czas zapytać, który? Z tym bardzo niezawodnym samochodem, który był wcześniej, czy z nowoczesnym?

[Nikołajewicz I]

Cytat: Starszy żeglarz

T-34 to nadal czołg średni, a Tygrys ciężki.

Duc, a Leopard 2 jest cięższy od T-72!

[SVP67]

Cytat: Nikołajewicz I

Duc, a Leopard 2 jest cięższy od T-72!

Ujmijmy to inaczej, T-34 to „czołg podstawowy”, a „Tiger” to „wysokiej jakości czołg wzmacniający”.
Jeśli chcesz porównać T-34 z kolegą z klasy, to jest to „Pantera”

[Władimir Postnikow]

Cytat z: svp67

Jeśli chcesz porównać T-34 z kolegą z klasy, to jest to „Pantera”

Po co? Pantera też była lepsza. I broń, zbroja, zasób silnika, pudełko i ... Tylko wojna nie jest „popisem”. W moim starym futurystycznym opowiadaniu "Początek końca" (starym - bo pisanym w 2004 na 2020) napisałem co następuje:

System złożony ze stosunkowo prostych elementów, ale stworzony z uwzględnieniem wymagań tego systemu, bywa czasem skuteczniejszy i bardziej wytrwały niż niesystematyczne nagromadzenie najbardziej zaawansowanych modeli sprzętu wojskowego, które mu się przeciwstawiają.

Nie mam nic do dodania ani zmiany. System wygrywa wojnę, a nie Mercedes.
I dodam więcej. Pięćdziesiąt lat temu uczono mnie, że w uzbrojeniu takim jak czołgi jest jedno słabe ogniwo - człowiek. Wiedzieli o tym, pracowali nad tym, przygotowywali do tego kadrę. Była to również część systemu, który dzisiaj jest dość zepsuty.

[shotuk]

Istnieje bardzo kontrowersyjna opinia na temat zasobu i pudełka Pantera. Na przykład odpowiedzi samych Niemców na Wybrzeżu Kurskim: „Na początku ofensywy 10. Brygada Pancerna miała 200 Pz.Kpfw.Panther Ausf.D. Po trzech dniach walk ponad połowa była nieczynna Silnik i podwozie okazały się najmniej niezawodnymi podzespołami. 85 wymagało naprawy, 16 skierowano do remontu”. Teraz od nas: „Podczas testowania przechwyconego czołgu z trofeami na poligonie samochód przejechał 58 kilometrów autostradą i 162 kilometry po wiejskiej drodze, jego silnik pracował tylko 13,9 godziny. Tak krótki dystans tłumaczy się tym samym niskim niezawodność. Czołg zepsuł się 12 razy. I to pomimo faktu, że samochód jechał przy suchej pogodzie i bez amunicji." A od Niemców: "Na początku bitwy pod Kurskiem Pantery dosłownie ledwo pełzały. Silniki wciąż szwankowały, skrzynia biegów zawodziła, a pompy paliwowe przeciekały, tak że często wybuchały pożary w zbiornikach. Kiedy , po długiej przeciągającej się przeróbce, pierwsze dwieście „panter” trafiło jeszcze na front wschodni, dwa z nich spaliły się od pożarów w silnikach tuż przy rozładunku, a kolejnych szesnaście zepsuło się już podczas krótkiego marszu z Innymi słowy, już w pierwszym dniu jeszcze pokojowej operacji całkowicie lub czasowo pominęli z akcji 9% ogólnej liczby fabrycznie nowych czołgów. zawodność Panter, samo rozpoczęcie operacji Cytadela zostało opóźnione o dwa miesiące. A co z najlepszym zasobem i niezawodnością silników i skrzyń biegów w Panterach jest bardzo subiektywna i kontrowersyjna

[Władimir Postnikow]

Cytuję od: shotuk

Na przykład recenzje samych Niemców na Kursk Bulge:

To jest twoja własna odpowiedź na twoją kontrowersyjną opinię. Na Wybrzeżu Kurskim Pantery przeszły próbę i testy wojskowe w warunkach bojowych. Niemcy po prostu nie mieli czasu na dopracowanie. Szybko poprawili te wady, o których tutaj wspomniałeś. Niezawodność poszczególnych elementów czołgu T-34 w 1941 r. również nie dorównywała. Inny przykład: my też przygotowywaliśmy dla Dugi tajną broń w postaci PTAB-ów. Aż do samej Arki trzymali to w tajemnicy, a potem masowo ją stosowali. Wynik nie był zadowalający. Pośpiech źle wpływa na wynik. Ale jeśli czas nie pozwala, czasami trzeba się spieszyć.

[Przeszkoda]

A od kiedy Pantherka stała się średniakiem? Według zagranicznych standardów? Według starej radzieckiej klasyfikacji - to czołg ciężki, nigdy kolega z klasy. (emnip)

[Siergiej_52]

Wiem, jak Żyguli i Kozacy wędrowali w swoim czasie i jakimi drogami dojeżdżali do nowo tworzonych stowarzyszeń ogrodniczych. Tak więc nawet Mercedes z tamtych lat mógł jechać tylko w jednym kierunku - i to tylko raz. Generalnie milczę na temat obecnych.

[Jarosław Tekkel]

nie wiem. Sam nie prowadziłem, ale koledzy zawiozli mnie mercedesem z lat 80-tych do wsi w dziczy obwodu Wołogdy polną drogą. Dojazd tam i z powrotem był całkiem normalny. Teraz drogi nie są tam dużo lepsze, a miejscowi jeżdżą budżetowymi renaultami, fordami i koreańczykami. Najwyraźniej wasze partnerstwa były dość przerażające.

[Multicam]

Chwyt marketingowy w postaci „trzyletniej gwarancji, a potem lepiej zmienić samochód” nie dotyczy zbiorników.

[doradca poziomu 2]

Chyba nie warto porównywać czołgu ciężkiego ze średnim... ale co do tego co jest napisane w artykule to jeśli ten czołg był kiedyś na T-64 pierwszych modeli, a teraz na Leoperde2a5 , to całkiem możliwe, że różnica będzie bardzo zauważalna..

[tihonmaryna]

Cytat: doradca poziomu 2

kiedyś na t-64 pierwszych modeli, a teraz na leoperde2a5, to całkiem możliwe, że różnica będzie bardzo zauważalna..

Więc emeryt, nawet w "Leoperd" i nie siedział, ale tylko w symulatorze. Na polu bitwy czekają na niego rosyjscy czołgiści.

[gra sif]

Do czołgistów jeszcze nie dotrze, zasadzki i piloci helikopterów spłoną jeszcze wcześniej

[kredyty]

Cytat z: withoutreverse

Myślę, że to nie jest nowina dla nikogo.

To wcale nie nowość, tylko kolejny przykład zachowania tzw. Ukraińcy - najpierw wychwalają wszystko, co zachodnie, w najwyższych tonach, a potem z kwaśną miną deklarują, że dostali śmieci lub śmieci, które nie mogą pokonać Sił Zbrojnych RF.

[Nikołajewicz I]

Cytat z: withoutreverse

Cóż, czy T-34 był „Ładą” przed „Tygrysem”?

Jeśli wymienisz „Mers” z „Zhiguli”, to jak „Mercedes” kontra „Zhiguli” z materiałami wybuchowymi! (Co zostanie z „Mercedesa”, gdy zderzy się z nim „Żigulyonka” wypchana materiałami wybuchowymi? ... lub cegły ...)

[Mądry facet]

Tak, jeździłem też różnymi zagranicznymi samochodami, ale kiedy przeliczyłem koszty napraw i konserwacji, przesiadłem się na nową kamizelkę i nie martwię się. Czasami nawet chcesz kupić coś do samochodu, ale nic nie jest konieczne, to trwa i trwa))

[stary]

W latach czterdziestych ludność ZSRR wynosiła około 200 milionów. ludzi, zasób jest nieporównywalnie wyższy niż obecny, liczba „Ład” z armatami ZSRR miała zdolność nitowania wielokrotności możliwości Niemiec do produkcji ich zaawansowanych technologicznie czołgów z doskonałą optyką seitz, łącznością itp. Słynne Wybrzeże Kurskie - radzieckie czołgi odniosły zwycięstwo dzięki znacznej przewadze ilościowej, w przeciwnym razie nadal nie wiadomo, jak zakończyłaby się bitwa. Jakość jest dziś ważniejsza niż wtedy. I tak, przynajmniej minimalny niezbędny komfort jest ważny dla wydajności załogi. Schowaj kapelusze do kieszeni

[Mądry facet]

Czołgi rzadko walczą z czołgami, więc porównywanie nie ma sensu. Dla mnie znacznie ważniejsza jest taniość, unifikacja i masowość niż piękno i wygoda

[Rewolwer]

Cytat: mądry facet

znacznie ważniejszy jest charakter unifikacyjny i masowy

T-62, T-72, T-80, T-90. I to nie licząc modyfikacji. T-72 w stanie oddanym do użytku i T-72B3M to zupełnie inne maszyny.

[Andyńsk]

T-34 był "Ładą" przed "Tygrysem" ?? Myślę, że wszyscy wiedzą, jak zakończyła się II wojna światowa!

Po prostu zapominają, że wyprodukowano 1300 Tygrysów, a T-34 prawie 80 tysięcy!

[rocket757]

57-letni żołnierz Sił Zbrojnych Ukrainy porównał niemieckie i radzieckie czołgi z mercedesami i żyguli

Tak jest tylko w przypadku, gdy wszystko jest znane w porównaniu, ALE, po WALCE!

[zwykły człowiek]

Cytat z rakiety757

Tak jest tylko w przypadku, gdy wszystko jest znane w porównaniu, ALE, po WALCE!

Absolutnie się zgadzam. RPG-7 nie ma znaczenia, przed nim Mercedes czy Łada.

[Leonidich]

Zhiguli to bardzo mocny i niezawodny samochód na dziurach i dołach na dowolnej benzynie i oleju. Napraw za pomocą młotka i szczypiec. A Mercedes nie może tego zrobić, więc zobaczmy, jak ten dziadek na swoim Mercedesie Leopard przeciwko naszemu Zhiguli T-90 i terenowi

[Jarosław Tekkel]

Te Mercy, które były w tym samym wieku co Fitat-124, były również znacznie silniejsze i łatwiejsze do naprawy niż obecne.

[Gniefredow]

Pod względem komfortu załogi najprawdopodobniej – tak. Czytałem kiedyś, że nasi czołgiści dobrze mówili o komforcie „Tygrysa” w czasie II wojny światowej. Ale w sprawie eksploatacji i naprawy pytanie pozostaje otwarte. Mimo to pojazd bojowy powinien być prosty i łatwy w utrzymaniu. Możesz naprawić Zhiguli w kołchozie, ale nie wiem, gdzie znaleźć markowy Tankoservice na otwartym stepie.

[Mądry facet]

Wszelka wygoda tygrysa skończy się, gdy zamarznięte błoto zostanie zapakowane na lodowiska.)

[mój 1970]

Cytat: Gniefredow

Czytałem kiedyś, że nasi czołgiści dobrze mówili o wygodzie „Tygrysa” w czasie II wojny światowej.

Dziadek opowiadał, że w jakichś niemieckich czołgach ( artyleryjska ciężka haubica) fotele obszyto bardzo wysokiej jakości brązową skórą. Który był uwielbiany przez szewców wojskowych - do szycia butów

[Nexcom]

nie powinno was to obchodzić – w czołgach palą się tak samo – w T64, Leopardzie, Challengerze. Ten proces nie zależy od zbiornika ....

[incognito]

kolejne słowo na poprawę humoru. nie można tego inaczej nazwać… artykuł nie podaje nawet, jaką konkretną modyfikację opanowuje ta postać

[Nexcom]

Duc chłopcy, wędrować, bokiem takie subtelności. dla nich najważniejszy jest „zagraniczny samochód”, a nie „moskilski złom”.

[Batko_Machno]

Tak jak 1 tygrys nie poradzi sobie z 5 t-34, tak 1 lampart nie poradzi sobie z 5 t-72, a nawet t-62

[Rozbieg]

Cóż, nigdy czołgistą, choćby w World of Tanks. Aby porównać czołg średni z czołgiem ciężkim, przychodzi na myśl niewielu specjalistów. Kiedy pojawił się LBS IS-2, „kotom” zalecono odwrót. IS-2 i "Tygrys" - więc porównaj, a przeciwko czołgom średnim Niemców nawet "Król" T-34/76 rozpoczął II wojnę światową. Naucz się materiałów w oryginale, a nie w tłumaczeniu na przedmieścia.

[Szykin]

Najbardziej masywnym czołgiem Wehrmachtu w drugiej połowie II wojny światowej była „czwórka” - czołg średni. Był stale ulepszany, a najnowsze wersje były niewiele gorsze (jeśli gorsze) od T-34-85. Cóż, należy to z nim porównać. No i może z Panterą, choć jest dużo cięższa i większa.

[powieść66]

Tygrys zaczyna strzelać z 1.5 km, uderzając 34 ku w dowolnym rzucie, 34 musi podjechać do 500 m, żeby chociaż coś zrobić, z prędkością 60 km/h, 34 to-e to trwa minutę, za minutę tygrys mógł strzelić 8 -10 razy, biorąc pod uwagę niemiecką optykę i celowniki, ile 34 ok będzie potrzebnych na 1 tygrysa

[Rozbieg]

Sądząc po czapce - lotnik, urodzony do czołgania się - nie może latać, dla tych, którzy są w samolocie - porównaj osiągi "TIGRa" i IS-2, a będziesz zadowolony.

[hohol95]

Tyle, ile potrzeba „Shermanów”, „Krzyżowców”, „Cromwellów”.
Za jedną „Panterę” Amerykanie „dali” 5 „Shermanów”.

[Jarosław Tekkel]

Wszystko zależało od taktyki aplikacji. Jeśli Shermany głupio pchną Panterę na ograniczonej przestrzeni, możesz przegrać 15 do 1. Na przykład Francuzi pod Domperem stracili dokładnie odwrotnie - 1 Sherman za 5 Panter. Bronili się, że tak powiem, przez 1940 rok. I był moment, kiedy Amerykanie powstrzymali atak panter ogniem artyleryjskim całego korpusu + kilku osobnych pułków/batalionów artylerii. Ogólnie było 5 Panter za 0 Shermanów.

Brytyjczycy w 1944 roku przeprowadzili badania swoich rozbitych czołgów (Shermans). Pomimo faktu, że nawet czołgi i przeciwpancerne 75L48 pewnie trafiały w czoło Shermana z rozsądnej odległości, nie wspominając o działach Panter i Tygrysów, 65% przebić padało na boki. Oznacza to, że Niemcy zawsze starali się złapać wroga ogniem z boku, nawet jeśli nie mogli przebić się gorzej w czoło.

[hohol95]

Zależało to od taktyki użycia.
Nie wiem nic o bitwach pod Domper, ale wiem o brytyjskim „kanfuz” w Wheeler-Bocage.
Oprócz czołgów Brytyjczycy porzucili tam różne samochody z transporterami opancerzonymi, a Niemcy po prostu „przenieśli” je na swoje „Tygrysy”.
Lub możesz pamiętać, jak "Tygrysy" w tunezji "rozgrzały się na amerykanach" w bitwach o przejście kasserine.
Każda strona ma coś do zapamiętania...
I dobrze, i bardzo źle.

[Jarosław Tekkel]

Z 500 też nie bardzo. Tam zaufanie zaczynało się od 200 osób na pokładzie i nawet wtedy nie było absolutne. Cóż, lub te podkalibrowe, z których 1-2 wydano na ładunek amunicji, a nawet wtedy ...

[mój 1970]

Cytat: powieść66

w ciągu minuty tygrys mógł strzelić 8-10 razy,

Nu nu....
Weź metrową rurę o wadze 23 kg i powtórz z nią te same manipulacje ...
A po 2-3 minutach prędkość twoich manipulacji gwałtownie spadnie ...
Jestem poborową ciężką haubicą, strzelając z 152 mm 2С3, ładując z ziemi - po 10 strzale ramiona wydłużają się do kolan. Tak, pocisk / ładunek jest cięższy niż Tygrysów, ale znacznie krótszy iw świeżym powietrzu, a nie w ciasnej wieży.
Tak więc 8-10 strzałów to teoria, a nie życie.Może minuta lub dwie na adrenalinie, ale pół godziny walki na 1000% to nie jest

[forcecom]

inna rzecz jest nieprzyjemna - 57 lat - urodził się, studiował i dorastał w ZSRR, ale w głowie miał coś, czego nie powinno tam być. To jest kłopot, a ten kłopot nie dotyczy nawet nas, nasze dzieci wciąż muszą się wygłupiać.

[Pavel73]

Błędem jest sądzić, że Ukraińcy w stylu sowieckim są znacznie lepsi niż poradzieccy Ukraińcy. Od czasów rewolucji napompowano ich pogardą i nienawiścią do Rosji i wszystkiego, co rosyjskie. Ich komuniści uważali rewolucję jedynie za środek „wyzwolenia spod imperialnego ucisku Moskwy”. W tym nie różnili się od Bandery i dlatego natychmiast przemalowali, gdy tylko upadł ZSRR. Mają w głowach opusy Doncowa i Gruszewskiego („Rus-Ukraina”), a choroba ukrainizmu, którą zarazili ich Polacy jeszcze w XIX wieku, zakorzeniła się dużo wcześniej i głębiej, niż się powszechnie uważa. Nie ostatnich 19 lat, ale ponad 30. Ukraińcy to przeformatowani Rosjanie. Rosjanie ze znakiem minus. I ten problem mamy od bardzo dawna.

[Siergiej Aleksandrowicz]

Całkowicie się z tym zgadzam, a im bardziej zachodnie pochodzenie, tym bardziej wyróżniały się skłonnością do przemocy i sadyzmu.

[sztatsow]

Nie lekceważ wpływu propagandy! Zwłaszcza przez długi okres czasu. Spójrzcie na Zachodzie, pod jego wpływem już zmieniają płeć, a nie tylko poglądy polityczne. I nie myślcie, że nie podlegamy mu i nie ulegamy. Mamy to szczęście, że po pierwsze nie jest aż tak mocne (mogę się mylić), po drugie promuje tradycyjne wartości, a po trzecie radziecka edukacja była nadal dobra!

[Wasilij Musikhin]

[i][/i]Walka zależy od człowieka, ale elektronicznego wypełnienia nie można lekceważyć… a bez niego będziesz jak ślepy kotek…

[Drwal_2]

Możesz sam obsłużyć Zhiguli, ale spróbuj mercedesa Nie mówię o materiałach eksploatacyjnych i jakości paliwa, którego potrzebuje) Od dzieciństwa wiem, że Łada zawsze pójdzie))

[IL-18]

Około trzech tygodni temu przejechali się „trojką” VAZ od 1976 roku. przywrócono do stanu, w jakim był wtedy. Chłopaki, jestem podekscytowany!
A tam wszystko, co jest za darmo, jest radością. Nawet wybielacz to twaróg.

[Siergiej Aleksandrowicz]

Daj spokój, jeśli w Zhiguli jest coś wyjątkowego, to przednie zawieszenie klasy premium, a udało im się zrobić to ze słabymi przegubami kulowymi, a zużycie opon było mocne.

[Nikołaj293]

Przeguby kulowe w klasykach są dobre - trzeba częściej smarować. Mój teść przejechał 205 XNUMX km wiejskimi drogami na swoich rodzimych przegubach kulowych, kiedy zostały sprzedane, były jak nowe, nie grały. Po prostu rozbierałem je każdego lata, myłem i napełniałem nowym smarem.

[mój 1970]

Cytat: Nikołaj 293

mój teść przejechał 205 tys. km wiejskimi drogami na rodzimym balu

I mamy taksówkarzy, którzy zarabiają 200 000 rocznie na West Logan i Kia.
Co 3 tygodnie powinni się trudzić z tymi śmieciami, tak ...

[Zakirow Damir]

Cytat: IŁ-18

Około trzech tygodni temu przejechali się „trojką” VAZ od 1976 roku. przywrócono do stanu, w jakim był wtedy. Chłopaki, jestem podekscytowany!

W 1993 roku była „wiśniowa dziewiątka”, silnik 1.3 litra, gaźnik, wersja eksportowa, bezpretensjonalna. Raz do roku zepsuł się, naprawił za grosze i znowu w drogę. Przy temperaturze -40 + 40 dawał szanse wszystkim wtryskiwaczom, w ruchu był zaradny na zakrętach.
Nadal żałuję, że go sprzedałem.

[IL-18]

Cytat: Zakirov Damir

silnik 1.3 l

Miałem pęknięty pasek rozrządu w tym silniku. Chłopaki zdjęli głowicę, po 3 godzinach przywieźli ją z nowymi zaworami. Dzień oczywiście potem został zabity. Ale te same śmieci zdarzały się nawet na niektórych Lacetti i wyższych pod względem celu, wtedy pieniądze i czas zostałyby wydane wiele razy więcej.

[jamonczik]

To właśnie lizali naziści, zwłaszcza Przyznaję, że w zachodnich samochodach może być w jakiś sposób wygodniej… ale nasze czołgi są do bitwy, a nie do parady, jeśli nie weźmiesz armatury

[Jarosław Tekkel]

Na paradę, nasi są najlepsi. Spośród mieszkańców Zachodu tylko Francuzi i Hiszpanie organizują parady z czołgami. Ale wygoda w pracy bojowej odgrywa ważną rolę. Izraelczycy chwalili się (kwestia na ile można ufać, ale ostateczny wynik przemawia za nimi), że w 1973 roku bitwa na Wzgórzach Golan trwała wiele, wiele godzin. I wytrzymali to w Centurionach: przedział bojowy jest przestronny, ładowniczy nie przeszkadza dowódcy i strzelcowi, klimatyzacja działa, gazy nie gromadzą się po 2-3 strzałach, jest nawet miska do picia z kubkami i miejsce na wiadro. A Syryjczycy na „Teshkach”, zanim przybyli, byli już na wpół martwi od upału i otworzyli wszystkie włazy.

[kor1vet1974]

W Mercedesie spalanie jest wygodniejsze niż w Zhiguli. Nie tak gorąco.

[Wasilenko Władimir]

Kiedy wojskowy z Ukrainy został zapytany o różnicę między czołgami zachodnimi i sowieckimi, odpowiedział, że przychodzi na myśl porównanie mercedesa i żyguli.

jakoś przeprowadzili wywiad z jednym afrykańskim wojskowym, który potem powiedział, że dobrze jest służyć na zachodnich czołgach, ale walczyć na radzieckich czołgach

[Jarosław Tekkel]

W Afryce mniej więcej dwa kraje mają godne uwagi doświadczenia z czołgami: Egipt na samej północy i RPA na samym południu. Reszty bym nie słuchał.

[Monter65]

Kiedy wojskowy z Ukrainy został zapytany o różnicę między czołgami zachodnimi i sowieckimi, odpowiedział, że przychodzi na myśl porównanie mercedesa i żyguli.

Pamiętam, że zimą 1941-1942 kierowcy „Opli” i „Mercedosów” zazdrościli swoim kolegom, którzy mieli szczęście przesiadać się na ZiS-5, ale to są, że tak powiem, odosobnione fakty z historii.

, A oto sam Mercedes i Opel w bezkresie Rosji, w tamtym okresie historycznym. O poziomie komfortu zdobytych przez Niemców czołgów nasi czołgiści również wypowiadali się pozytywnie, ale te wygodne przywieziono do Moskwy jako trofea, ale radzieckie, ówczesne Żyguli - T-34 i IS-2 pojechały do ​​Berlina na swoich własny. I tak dla ogólnego rozwoju

W Niemczech największy lokalny dealer Mercedes-Benz rozpoczął sprzedaż samochodów terenowych Lada Niva Legend. Mówimy o firmie Lorinser GmbH, która jest również znana z projektów tuningowych Mercedesa. Na niemieckim portalu Lorinser pojawiła się strona, na której sprzedawana jest Niva 2021

To jest prawdziwa wiadomość z października 2021 r.

Mimo unijnych sankcji zakazujących m.in. importu samochodów z Rosji, do Niemiec trafiła nowa partia SUV-ów LADA Niva Legend... Ceny importowanych SUV-ów wahają się od 15 000 do 21 000 euro według aktualnego kursu.

A to wiadomość z 12 października 2022 roku. Spójrz, pomimo sankcji, a Zhiguli „w obliczu Nivy” nadal pojawiają się na terytorium Mercedesa ...

[michaił]

„i Zhiguli” w obliczu „Nivy” nadal pojawiają się na terenie Mercedesa…”
Trochę dostroił swoją „Nivę”, ponieważ Lubię łowić ryby, ale nie lubię chodzić na nogach. Podjechałem do myjni i na parking - właściciele "Merci" i "Kruzaka", jeśli nie koło bojowe "Nivakha", to na pewno zatrzymają się, żeby popatrzeć na jaką wyciągarkę.

[Monter65]

Cytat: michael

Trochę dostroił swoją „Nivę”, ponieważ Lubię łowić ryby, ale nie lubię chodzić na nogach.

Był z kolegą NIVA 1985. Jeździłem nim 2 lata... Teraz jesteśmy trochę starsi, chcemy więcej komfortu, więc wzięliśmy Bochenek... Od 4 lat nie rozpalaliśmy ogniska. Nie wysiadamy z samochodu, nie bierzemy wędek. I o Niwie Pietrowna, jak nazywaliśmy naszą Piękność.

lepiej niż w tej piosence i nie mów https://www.youtube.com/watch?v=KzdE9NnZSDk

[Jarosław Tekkel]

Cytat od montera65

szczęście przenieść na ZiS-5

Tak, Autocar Dispatch SA to dobry samochód. Ogólnie rzecz biorąc, postawienie na ciężarówki amerykańskiej konstrukcji (przynajmniej licencjonowane Fordy i Autocary, przynajmniej importowane Studebakery i Dodge) w pełni się usprawiedliwiło. Ciężarówki Wehrmachtu Europy kontynentalnej pokazały się w rosyjskich przestrzeniach
gorzej.

[Yrec]

Ponownie, jest to idiotyczne porównanie czołgów. Jeśli ginie do porównania, tak w kompleksie. Operacja, naprawa (średnia, gruntowna, bieżąca, pilna, do awarii), zaopatrzenie, logistyka, szkolenie załogi, siły, zastępowanie strat przez produkcję, współdziałanie w ramach jednostki pancernej oraz z innymi typami i rodzajami wojsk oraz ze wsparciem bojowym. Leo-1 nadal można porównywać z naszymi czołgami, ponieważ jego koncepcja jest porównywalna z naszą: czołg jest główną siłą uderzeniową sił lądowych. Ale on jest już przestarzały. Leo-2 to bardziej niszczyciel czołgów, który osłania obszary niebezpieczne dla czołgów. Można nim jeździć tylko po drogach publicznych i twardym podłożu. Oczywiście czołgów zachodnich nie należy lekceważyć, ale wiele zależy od tego, jak rozsądnie ich użyją Ukraińcy oraz od poziomu wyszkolenia i interakcji naszych. Ogólnie rzecz biorąc, głównym czynnikiem jest Inicjatywa Strategiczna, której jeszcze nie widzieliśmy. Wielomiesięczne wbijanie się w fortyfikacje w SI nie ciągnie w żaden sposób.

[Bingo]

Tylko Leopard-1, przestarzały jeszcze przed wejściem do serii - jeśli to mercedes, to tylko ten

[rotmistr60]

57-letni ukraiński żołnierz… to nowoczesna broń (zaawansowane czołgi zachodnie) do „przełamania i zwycięstwa”

Ma 57 lat, ale mówi jak 18-letni nazista, cieknie ślina na widok zachodniej technologii. Co za różnica, w którym spłoniesz, ale w niewłaściwym mercedesie będzie ci wygodniej.

[Pilot]

Jeśli w zbiorniku zostanie zainstalowany bidet, dzięki czemu ręce cysterny będą zawsze wolne, to prawdopodobnie wpłynie to również na zdolność bojową załogi.

[Gorynych_1977]

Zhiguli na „kolanie” w otwartym polu można naprawić. Z pomocą klucza, szczypiec i jakiejś matki…. A dla Mercedesa, gdy przepali się bezpiecznik, wezwij lawetę. To wszystko jego „mądre” porównanie. Polizał piąty punkt Fritza...

[Torvlobnor IV]

Szczerze mówiąc, naprawa czołgu z czterema czołgami jest nadal wygodniejsza niż z trzema.

[Rozbieg]

Naprawa czołgu nie zależy od liczby członków załogi. Trzy osoby poradzą sobie z czyszczeniem pistoletu, jedna osoba z wymianą oleju, ale naprawę da się zrobić bez "muchy". Podczas transmisji więcej niż 2 osoby będą tylko przeszkadzać sobie nawzajem. A jeśli chodzi o uzbrojenie - więcej niż dwie i tak się nie zmieszczą w wieży.... Zmienić rozrusznik czy generator we czwórkę?
Kampania, nie służyły, trudno sobie wyobrazić naprawę i konserwację czołgu, jeśli w ogóle można to sobie wyobrazić.

[Torvlobnor IV]

A na T-62, co zwykle robił czwarty członek załogi podczas prac naprawczych?

[Rozbieg]

Naprawa jest przeprowadzana przez mechanika wraz z plutonem naprawczym l / s, który znajduje się w dowolnej jednostce czołgowej pod dowództwem asystenta. zabawne towarzystwo, zastępco. zabawa batalionu, reszta l/s załogi zajmuje się szkoleniem bojowym i pełnieniem warty, w czasie wojny odpoczywa i/lub konserwuje broń, pełnię wartę. Do bieżącej konserwacji wystarczą trzy osoby (doprowadzenie oleju, przepłukanie filtrów oleju itp.) pod nadzorem tego samego pomocnika. zabawa w towarzystwie.

[Torvlobnor IV]

Być może niedokładnie się wyraziłem, ale miałem na myśli „prace naprawcze” podczas wykonywania misji bojowej, tj. w polu. Podarte tory, to wszystko.

[Rozbieg]

Po uderzeniu w czołg na LBS, załoga opuszcza czołg i zrzuca dalej, ponieważ będą regularnie przybywać do unieruchomionego czołgu, aby go zniszczyć. Po bitwie BREM ewakuuje uszkodzony sprzęt. Kadry z filmu „Na wojnie jak na wojnie” są kinowe i nie mają nic wspólnego z rzeczywistością. Naprzeciwko nieprzyjaciel siedzi w okopach i ze wszystkiego podlewa nacierające wojska, a w tym czasie bohaterska załoga zmienia tory na oczach wszystkich… Nigdy nie pozwoliłbym mojej załodze na takie „bohaterstwo” i nie podążać za piechotą, bo bez zbroi i hełmów z PM w okopach wroga nie ma co robić... Sprzęt jest do uzupełnienia, ale nie ma wyszkolonej załogi. Jeśli szykują się kłopoty, pluton naprawczy ze specjalnym wyposażeniem zawsze zamyka kolumnę.

[Jarosław Tekkel]

Gdyby mercedesy z 1966 roku były produkowane przez dziesięciolecia, nie byłoby nic innego, a najbliższy serwis był u sąsiedniego milionera – i nauczyliby się je naprawiać szczypcami.

[HAM]

Co jeszcze mógł powiedzieć? To tak jak w bajce Kryłowa.....
Więc podróż do Bandery będzie komfortowa......
Udanych łowów dla naszych chłopaków... trudne, ale możliwe.

[Tarazjusz]

podobnie było już od 23 stycznia w mediach:
„Instruktor Sił Zbrojnych Ukrainy (APU) mówił o trudnościach w prowadzeniu niemieckiego czołgu Leopard, rysując analogię z różnicą między prowadzeniem samochodu w latach 50. a sportowym samochodem Porsche. Pisze o tym „Financial Times”

[ewgen1221]

Mercedes to oczywiście mercedes, podczas gdy ty jeździsz po autostradach i wielokątach szklarniowych na autotransporterze. Ale ciągle w błocie i słudzy, Zhiguli są bardziej praktyczni, ogólnie można milczeć o cenie i częściach zamiennych. Jednak kult cargo jest kultem cargo!

[Wowochkarzewski]

Och, Zhiguli, Zhiguli. To było na początku lat 21013. Poszliśmy z kolegami na grzyby na VAZ-1986, 5. A miejsce było wprawdzie grzybowe, ale wcześniej trzeba było przepiłować XNUMX km polną drogą. Kto zbiera grzyby wie co to jest na początku września. Nawet gdyby pogoda była sucha przez kilka tygodni, na pewno w takiej odległości znajdzie się około pięciu kałuż o pełnym profilu.
Ale jeśli w kabinie oprócz kierowcy jest jeszcze trzech mężczyzn, aw bagażniku lina o długości 30-40 metrów, to drożność „klasyków” jest po prostu fenomenalna.
To proste, zatrzymujemy się przed kałużą, wyłączamy silnik, zaczepiamy linę, obchodzimy kałużę pieszo i ciągniemy samochód. Pusty, jest lekki i ślizga się jak puch po błotnistej glinie.
I tak dotarliśmy do krawędzi.
Krótko mówiąc, zbieraliśmy grzyby, wracamy i już w pierwszej kałuży widzimy odkrywcę bród, który nie ma dokąd pójść. A co najważniejsze, są też roszczenia wobec nas, jakbyśmy byli winni. Gdy Zhiguli minęli, odważnie się wspinali, mają napęd na wszystkie koła i opony terenowe.
Nie, staraliśmy się pomóc, ale tam, gdzie tam, bez traktora nie było mowy.

[olej opałowy]

57 lat skakania po włazach... No oczywiście, że są sportowcy, ale w przeważającej części to, co mamy, to, co już mają starzy, wycieńczeni i chorzy ludzie. Wojna to wciąż „sprawa młodych” .nawet na Mercach i innych krążownikach lądowych z Rolls-Royce'ami.Ponieważ są szkoleni z wiekiem, wszystko jest albo źle z l / s, a współczesny poziom edukacji nie spełnia niemieckich wymagań, albo zgarniają wszystkich z rzędu do dyspozycji na przyspieszonym tempie.

[przecinak do śrub]

Ponieważ są uczeni przez wiek, wszystko jest złe z l / s

Albo wspinał się na magarych na treningach tyle co całe Niemcy.

[monety]

Zgadzać się. Skoro 57-latków wysłano na szkolenie na najlepszych modelach sprzętu, to znaczy, że jest źle.

[Nowicjusz225]

dobrze wszystko! teraz na Ukrainie przestaną nazywać dzieci Oszczepami i będą je nazywać Lampartami ..

[APAZUS]

Kiedy wojskowy z Ukrainy został zapytany o różnicę między czołgami zachodnimi i sowieckimi, odpowiedział, że przychodzi na myśl porównanie mercedesa i żyguli.

Jeśli weźmiemy to stwierdzenie za podstawę, to Mercedes nie jest naprawiany młotem i nie jest wypełniony obornikiem. Należy to wziąć pod uwagę przede wszystkim, Mercedesa nie można naprawić za pomocą taśmy elektrycznej

[SVP67]

przychodzi na myśl porównanie Mercedesa i Zhiguli.

Och, jakie to niepatriotyczne. Konieczne jest porównanie „Volkswagena” i „Zaporożca”

[Arystarch Pasecznik]

Jest wojna na papierze, ale jest w rzeczywistości!

[Wiaczesław P]

Czuję się jak 57-latek w przedszkolu, który się kłóci

[samolot bezzałogowy]

Pierwsze „porównanie”, które „przyszło mi do głowy” podczas czytania „wiadomości” o oczywistym pragnieniu biednego narkomana, by „bezpłatnie zadowolić bogatego gospodarza”, to plebejskie stwierdzenie faktu, że ich „kult” (a raczej „kult” wąski” niezależnie od modyfikacji, bynajmniej nie popularny). „Mercedes” to niemiecki samochód, podobnie jak czołgi „Leopard 1 (2)”., a nasza masa (i dawny lud) w ZSRR, samochód „Zhiguli-VAZ 2101” to radziecki samochód, podobnie jak czołgi T-64, T-72, T-80!
Wszystko inne, co do „porównania”, do pewnej osoby, „która przyszła mi do głowy”, to moim zdaniem tylko jałowe „interpretacje”, które nie są nic warte i zaprzeczają „regule brzytwy Ockhama”!
Z tego samego znanego (psychologom) „cyklu”, że „każdy z nas słyszy tylko to, co chce usłyszeć”!

[Torvlobnor IV]

Czasami banan to po prostu banan. Najprawdopodobniej ukraińscy czołgiści byli mile zaskoczeni faktem, że w zachodnim czołgu głupio nie było tłoku w środku. Stąd porównanie ciasnego Zhiguli z przestronnością Mercedesa.

[Ilanatol]

Cytat: powieść66

Tygrys zaczyna strzelać z 1.5 km, uderzając 34 ku w dowolnym rzucie, 34 musi podjechać do 500 m, żeby chociaż coś zrobić, z prędkością 60 km/h, 34 to-e to trwa minutę, za minutę tygrys mógł strzelić 8 -10 razy, biorąc pod uwagę niemiecką optykę i celowniki, ile 34 ok będzie potrzebnych na 1 tygrysa

W ruchu spróbuj trafić w ruchomy cel z odległości 1.5 km. Chyba że stojąc, to znaczy z zasadzki.
Tak, strzelaj 10 razy na minutę. Jeśli wróg jest mobilny, musisz najpierw wycelować w niego z broni. Na przykład, ile czasu zajmuje „Tygrysowi” obrócenie wieży o 90 stopni? A ile T-34? W rzeczywistości szybkostrzelność T-34 była dwukrotnie większa.

Jeden „Tygrys” wymagał 3-4 naszych T-34. Jeden - pełnił rolę przynęty, pozostałe 2-3 pochodziły z burt lub rufy, gdzie pancerz jest słabszy. Biorąc pod uwagę, że rzeczywisty koszt „Tygrysa” (w roboczogodzinach) był 5 razy wyższy, wymiana była całkiem korzystna dla strony sowieckiej.

[Jarosław Tekkel]

Jeśli przez „sowieckie czołgi” 57-letni czołgista rozumie T-64 (którymi zajmowały się głównie Siły Zbrojne), to można go zrozumieć. T-64 - te zegary z kukułką.

[fangaro]

Jeśli pamięć mnie nie myli, to „35-latkowie nie wytrzymywali”. Chodzi o dowódców czołgów podczas II wojny światowej.

[Igora Berdyna]

Powszechnie znana prawda jest taka, że ​​aby jechać z wiatrem po dobrej drodze, lepszy jest niemiecki czołg. Do walki i zwycięstwa, rosyjski i sowiecki. Bierzesz, po co….

[Igora Berdyna]

Kto ich wpuści do Donbasu? Były tak wysoko oceniane. Myślę, że będzie na nie 100 razy więcej łowców niż samych czołgów. Nie wystarczy dla wszystkich.

[Petr_Koldunov]

Według cytowanego przez agencję 57-letniego ukraińskiego żołnierza niezwykle ważne jest, aby Kijów zdobył tę nowoczesną broń (zaawansowane czołgi zachodnie) do „przełamania i zwycięstwa”.

Wstydzę się zapytać… a jakie „nowoczesne zaawansowane zachodnie czołgi” Zachód dostarczy ukroreykha? 40-letniego Abramsa? 50-letni leopolds-2? 60-letni leopolds-1 ???
A może ukrozoldaten oczekują, że kraje NATO przekażą im najnowsze próbki? Aha... Ukraina to kraj, dla którego każdy zachodni zerwie ostatnią koszulę i wystawi swoje bezpieczeństwo wysyłając wszystko co najlepsze (z gwarancją BEZ powrotu :)))))

[Plastmaster]

Cytat z Andy_nska

Po prostu zapominają, że wyprodukowano 1300 Tygrysów, a T-34 prawie 80 tysięcy!

A kto powstrzymał ich przed nitowaniem T-1, które przechwytywały europ? Ale 80 tysięcy, nasze karabiny maszynowe były nitowane przez miliony.

[mawrus]

A z UAZ nie wystarczyło porównać mózgi?
Chociaż radość tego Veseushnika można zrozumieć ... Na Leopardzie nie zostaną wysłani „do piekła”, jeśli się wypali (a na pewno tam spłonie), to cały nagłośniony obraz niemieckiego przemysłu czołgowego będzie zepsute ... Więc będą „pielęgnować i pielęgnować” jak Mercedes i „Zhuguli”… Ponieważ byli „końmi pociągowymi”, takimi pozostaną.

[Altmanna]

To głupie porównanie. To prawda, że ​​niemieckie czołgi zawsze były wygodniejsze (T.IV), ale palą się tak samo. Czołg T-34-85 może i był bardziej wymagający od żołnierza, ale nadal był używany w armii czechosłowackiej w 1960 roku, szkolono na nich żołnierzy, a to pokolenie to moi żołnierze. Byli dobrze wyszkoleni, dobrze uzbrojeni i gotowi. Wy, rosyjscy czołgiści, możecie to zrobić

[75Siergiej]

Oczywiście komfort załogi nie jest ostatnią rzeczą w bitwie, jest mniej wyczerpany, łatwiej nim zarządzać.

[ivan_zaitsew]

Tak samo było z Javelinami. Gdy tylko zaczęli otrzymywać, natychmiast ustalili datę parady na Placu Czerwonym)
Wyrok jest najwyraźniej inspirowany grą World of Tanks

[Enverych]

To jest paradygmat naszego kompleksu wojskowo-przemysłowego – prostota + niezawodność + masowość. Mamy mniej elektroniki, a więcej mechaniki.
W przemyśle samochodowym w czasie pokoju wybór konsumenta na korzyść „komfortu i bajerów” jest oczywisty, ale na wojnie prawa są nieco inne.
Dlatego porównanie emeryta jest całkiem odpowiednie, ale w żadnym wypadku nie jest na korzyść Sił Zbrojnych Ukrainy

[km-21]

Dla tych, którzy kiedyś przykuli uwagę Kozaków, Zhiguli to całkiem niezły samochód.
Ale generalnie trzeba przyznać, że Zachód umie budować dobry sprzęt wojskowy, co w połączeniu z uporem Ukraińców i rusofobią stanowi dla Rosji bardzo duże zagrożenie. Dlatego będziemy musieli jakoś wyrównać lukę w technologii i sile roboczej. A jeśli odmówimy użycia broni nuklearnej, będzie to niezwykle trudne.