Jonestown: miasto „powszechnego szczęścia” i najbardziej masowych samobójstw

61
Jonestown: miasto „powszechnego szczęścia” i najbardziej masowych samobójstw
Jima Jonesa


W listopadzie 1978 roku straszny wiadomości: w małym miasteczku Johnstown w Gujanie ponad 900 członków sekty Świątyni Ludu popełniło jednocześnie samobójstwo, w tym 276 dzieci. Jak to się mogło stać i co dokładnie skłoniło sekciarzy do tak desperackiego kroku?



Jim Jones i Świątynia Ludów


Organizacja religijna „Temple of the Peoples”, którą później nazwano sektą, powstała w 1955 roku w amerykańskim stanie Indiana. Jej założycielem był 24-letni kaznodzieja Jim Jones. Głosił idee równości społecznej i rasowej, obiecywał parafianom wszelką pomoc.

W swojej organizacji przyjmował osoby o bardzo różnym statusie społecznym: byłych i obecnych alkoholików, narkomanów, bezdomnych, a także wielu mających problemy w rodzinie lub po prostu rozczarowanych otaczającym ich światem. Jedna trzecia członków organizacji była czarnoskóra, co nie było typowe dla ówczesnej Indiany, gdzie kwitły poglądy rasistowskie.

Już w 1956 roku Jones kupił mały kościół w Indianapolis, w którym odbywał spotkania. Często praktykowali oni „cudowne uzdrowienia” rzekomo chorych, co budziło niespotykane dotąd zainteresowanie opinii publicznej. Kiedyś Jones, który miał dobry talent aktorski, nawet zagrał na sobie, po czym rzekomo „zmartwychwstał”.

W latach 1960., na tle zimnej wojny, strach przed wojną nuklearną był bardzo powszechny w społeczeństwie amerykańskim. Jones umiejętnie wykorzystał te nastroje. Powiedział swoim parafianom, że rzekomo miał wizje nuklearnej apokalipsy, że całe miasta zostaną poddane atakom nuklearnym i całkowicie zniszczone. I oczywiście tylko wybrani zostaną zbawieni, w tym członkowie sekty.

Z czasem sekta rozrosła się. Jeśli we wczesnych latach było w nim tylko kilkadziesiąt osób, to na początku lat 1970. „Świątynia Narodów” liczyła już od trzech do pięciu tysięcy osób.

Sekciarze podróżowali po kraju, występowali w różnych miastach, zbierali datki. Jones otworzył stołówkę dla ubogich, co przyciągnęło nowych zwolenników. Również „Świątynia Ludów” otworzyła przedszkole, zapewniła usługi medyczne i prawne w celu otrzymywania świadczeń.


Pierwszy kościół Jonesa w Indianapolis

Stopniowo sekta stawała się coraz bardziej totalitarna. Jones zażądał, aby członkowie organizacji przepisali na niego własność, a także zwracali większą uwagę na sektę niż na własne rodziny.

W 1965 roku, po ogłoszeniu, że Indianapolis zostanie zniszczone w nadchodzącej wojnie nuklearnej, Jones ogłosił przeniesienie Świątyni Ludu do Kalifornii. Bardziej prawdopodobnym powodem posunięcia była wzmożona krytyka sekty ze strony krewnych jej członków.

W Kalifornii Jones zdobył poparcie niektórych lokalnych polityków. W każdej chwili mógł sprowadzić co najmniej kilkuset swoich ludzi na wiec poparcia dla nich. Tak więc kiedyś poparł wybór burmistrza San Francisco, George'a Moscone'a, po czym otrzymał wysokie stanowisko w gminie miasta.

W połowie lat siedemdziesiątych Jones był uważany za bardzo szanowaną osobę w Kalifornii. Wśród jego znajomych był gubernator stanu Jerry Brown, a kiedyś Jones spotkał się nawet z pierwszą damą USA Rosalynn Carter.

W tym czasie wzrosła również skala działalności „Świątyni Ludów”. Organizacja miała dziewięć domów opieki, sześć prywatnych szkół dla dzieci. Wykonywano również liczne materiały drukowane, miesięczny nakład organizacji osiągnął 30 000 egzemplarzy.

Jednak wraz z sukcesami szybko pojawiły się nowe problemy. Krewni członków sekty zaczęli masowo składać pozwy, twierdząc, że Jones zombifikował ich krewnych, oszukując ich pieniądze. W prasie pojawiają się kolejno publikacje krytykujące sektę, dziennikarze twierdzili, że przetrzymywano w niej ludzi siłą, a za wszelkie przewinienia stosowano okrutne kary.

Nie mogąc znieść tak wielkiej krytyki, Jones decyduje, że potrzebny jest nowy ruch, tym razem poza Stanami Zjednoczonymi.

„Miasto marzeń i powszechnego szczęścia”


Miejsce relokacji wybrano bardzo nietypowo: Gujana, położona na północnym wybrzeżu Ameryki Południowej. Tam, w środku dżungli, na dzierżawionej działce rozpoczęto budowę nowej osady. Jones nazwał go swoim imieniem - Jonestown.
W 1977 roku Jones wraz z ponad 900 innymi członkami Świątyni Ludu przeniósł się do Jonestown. Tam pracowali po 11 godzin dziennie, budując nowe budynki i uszlachetniając okolicę. Johnstown posiada własne przedszkole, żłobek, klub i tartak.

Jones w swoich przemówieniach na walnych zebraniach, które odbywały się każdego wieczoru, wielokrotnie powtarzał, że nowa osada wkrótce stanie się „niebem na ziemi” i miejscem „powszechnego szczęścia”. Tutaj, zapewnił Jones, bezpiecznie ukryli się przed całym złem, które istnieje w pozostałej części świata.


Jonestown. Zdjęcie 1979

Wiadomo również, że Jones i jego najbliżsi współpracownicy utrzymywali kontakt z sowieckim konsulem w Gujanie Fiodorem Timofiejewem. Istnieje wersja, w której celem Jonesa było przeniesienie całej sekty do ZSRR, aby uniknąć dalszych prześladowań ze strony władz USA i krewnych sekciarzy.

Krewni byli jeszcze bardziej zaniepokojeni. Stworzyli nawet własną organizację, którą nazwali Concerned Relatives, i wezwali do natychmiastowego pełnego śledztwa w sprawie działalności Jonesa. Wreszcie ich żądania zostały wysłuchane przez władze.

Poważne dochodzenie w sprawie działalności Świątyni Ludu zostało wszczęte przez kongresmana Leo Ryana. Postanowił sprawdzić wszystko na miejscu iw tym celu 17 listopada 1978 roku osobiście przybył do Jonestown wraz z kilkoma dziennikarzami.


Leon Ryan

Przybywszy na miejsce przekonali się, że na ogół życie osadników toczy się spokojnie. Doszło jednak do incydentu: jeden z osadników zaatakował Ryana, przykładając mu nóż do gardła. Ponadto 16 osadników chciało opuścić Jonestown i wrócić do domu.

Następnego dnia, gdy Ryan wracał na lotnisko, wraz z towarzyszącymi mu dziennikarzami i wyrażającymi chęć powrotu do Stanów Zjednoczonych, osadnicy zostali zaatakowani przez strażników Jonestown. Oto jak Charles Krause, jeden z ocalałych dziennikarzy, opisuje ten moment:

"Hej, patrz! - wykrzyknął ktoś, wskazując w dal. Ciężarówka i traktor z platformą jechały po pasie startowym. Tymczasem do samolotów zbliżały się trzy nieznane osoby. Wyglądali agresywnie...
Ale nie martwiłem się zbytnio, bo była tu miejscowa policja...
Bob Brown i Steve Sung wycelowali swoje kamery w trzech zbliżających się mężczyzn, którzy odepchnęli kilku Gujańczyków… wyrwali karabin oszołomionemu gujańskiemu policjantowi…
A potem zaczęła się strzelanina. Były krzyki. Obiegłem ogon samolotu, minąłem ekipę filmującą NBC i schowałem się za kierownicą...
Ktoś upadł na mnie i stoczył się... Zdałem sobie sprawę, że jestem ranny... Kolejne ciało upadło na mnie i stoczyło się... Leżałem bezradnie... Czekałem na strzał w plecy. Strzelcy dobrze wykonali swoje zadanie, dobijając rannych z bliskiej odległości...
Jak przeżyłem śmierć, nigdy nie zrozumiem... Na pasie startowym był jeszcze jeden samolot, który miał dostarczyć... "zaniepokojonych krewnych" i tych, którzy opuścili gminę. Po rozpoczęciu strzelaniny samolot próbował wystartować. Ale w kabinie Larry Leighton otworzył ogień. Zranił Monikę Bagby i Vernona Gosnaya. Potem pistolet się zaciął i Parks był w stanie wytrącić go z rąk Laytona”.

Layton jest jednym z osadników, którzy chcieli wrócić do domu. W sumie podczas tego ataku zginęło pięć osób, w tym trzech dziennikarzy, jeden osadnik i Leo Ryan.

masowe samobójstwo


Tego samego wieczoru Jones zorganizował ostatnie spotkanie swojej sekty. Powiedział, że po śmierci amerykańskiego kongresmena i dziennikarzy wszyscy mają tylko jedno wyjście: popełnić samobójstwo. Co ciekawe, z całego tłumu liczącego ponad 900 osób tylko jedna dziewczyna znalazła odwagę, by mu się sprzeciwić, mówiąc, że samobójstwo nie wchodzi w grę i lepiej spróbować ponownie skontaktować się z sowieckim konsulem, aby uciec do ZSRR. Ale Jones odrzucił ofertę.

Kilka beczek napełniono sokiem winogronowym, do którego dodano mieszaninę cyjanku potasu i diazepamu. Każdy osadnik otrzymał po kolei plastikowy kubek zatrutego soku. Najpierw rodzice dali swoim dzieciom napój, po czym same się napiły. Przypuszcza się, że niektórych zmuszano do picia siłą. Sam Jones został później znaleziony postrzelony w głowę. W sumie w Jonestown zginęło 918 osób, w tym 276 dzieci.


Na miejscu tragedii

Wciąż są białe plamy w sprawie masowego samobójstwa w Jonestown. Później zrodziło to szereg teorii spiskowych. Jeden z nich mówi na przykład, że sekciarze z Johnstown nie popełnili samobójstwa, ale zostali zabici przez CIA. Jednak wszyscy poważni badacze tamtych wydarzeń odrzucają tę wersję.

Faktem jest, że każde spotkanie „Świątyni Ludów”, w tym ostatnie, było nagrywane na taśmę, dzięki czemu wiemy, o czym rozmawiali. A ostatnie przemówienie Jonesa było w całości poświęcone nadchodzącemu aktowi samobójstwa.

Około 80 sekciarzy, którzy dzień wcześniej opuścili osadę i nie dotarli na ostatnie spotkanie, ostatecznie uciekło i wróciło do domów. Sama sekta Temple of the Peoples została zakazana w Stanach Zjednoczonych dopiero w następnym 1979 roku.

Jonestown stało się miastem duchów. Ze względu na jego ponurą sławę nikt inny się tam nie osiedlił, aw połowie lat 1980. w wyniku pożaru większość osady spłonęła. Pozostałe ruiny do dziś pozostają niezamieszkałe.
61 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 14
    6 marca 2023 04:07
    Istnieje wersja, w której celem Jonesa było przeniesienie całej sekty do ZSRR, aby uniknąć dalszych prześladowań ze strony władz USA i krewnych sekciarzy.
    I to był główny powód masakry członków komuny (jeśli odrzucić rząd amerykański (a więc na wskroś prawdomówną i bezstronną) wersję samobójstwa).

    Następnego dnia, gdy Ryan wracał na lotnisko, wraz z towarzyszącymi mu dziennikarzami i wyrażającymi chęć powrotu do Stanów Zjednoczonych, osadnicy zostali zaatakowani przez strażników Jonestown.
    Tak, rząd amerykański nigdy nie zniżył się do inscenizacji i działania pod czyimś przebraniem, tak jak nie pochylił się tym razem.
    Faktem jest, że każde spotkanie „Świątyni Ludów”, w tym ostatnie, było nagrywane na taśmę, dzięki czemu wiemy, o czym rozmawiali. A ostatnie przemówienie Jonesa było w całości poświęcone nadchodzącemu aktowi samobójstwa.
    Nagrywanie symulowanych spotkań było wówczas technicznie niemożliwe, a dla rządu amerykańskiego było to również niemożliwe ze względów moralnych i etycznych, prawda, autorze?
  2. + 10
    6 marca 2023 04:39
    O zgrozo, czego to w głowie nie mieści! Tak ludzie mają wyprane mózgi!!
  3. +7
    6 marca 2023 05:16
    Jak jedna osoba mogła zamienić 900 osób w zombie, zanim popełniła samobójstwo? co
    Czy jest hipnotyzerem?
    Powinniśmy zainteresować się jego technologią prania mózgów, która pozbawia ludzi instynktu samozachowawczego... przywódcy takich sekt są bardzo niebezpieczni dla naszego społeczeństwa... trzeba ich bez żalu miażdżyć, aby uniknąć śmierci nasi obywatele.
    1. + 11
      6 marca 2023 15:56
      Cytat: Lech z Androida.
      Jak jedna osoba mogła zamienić 900 osób w zombie, zanim popełniła samobójstwo?

      rozumiem jak. Można powiedzieć, że doświadczyłem tego na własnej skórze. To prawda, tylko krawędź, ale czuł i doceniał mechanizm oddziaływania.
      W latach 92-93 poznaliśmy z kolegą w metrze dziewczynę - ładną, towarzyską, podała telefon, zadzwoniła, zaprosiła nas na "imprezę" do Gorkiego Pałacu Kultury. To bardzo przyzwoite centrum rekreacyjne w Petersburgu z dużą sceną i salą. W tamtych latach każdy mógł wynająć te wszystkie hale, byłyby pieniądze. A teraz spotykamy się z nią przy wejściu do Pałacu Kultury, prowadzi nas do holu głównego, a on jest spakowany. Na scenie jest dziesięć osób w białych strojach jak indyjskie sari czy jak tam się nazywają, jedna z nich coś transmituje. Kolega odprowadza nas tuż pod scenę, tam stoją ludzie, i to różni - i tacy sami młodzieńcy jak my i dorośli, trzydziesto, czterdziestolatkowie i jakieś babcie w głębokim wieku emerytalnym...
      Już zorientowałem się, gdzie jestem, mój przyjaciel też popycha mnie w bok, na przykład, chodź, wynośmy się stąd. I stało się to dla mnie interesujące, a poza tym podobała mi się dziewczyna, chciałem ją stamtąd wyciągnąć. I poszła na sam środek pod scenę, no to staliśmy obok siebie. Mówią tylko szeptała, słuchaj uważnie, rób to, co mówi osoba i powtarzaj po reszcie.
      I powiem, że ta „zbiorowa nieświadomość” naprawdę działa. Mózgi są wyłączone. Ten niósł ze sceny jakąś zamieć, już nawet nie pamiętam jaka, sens nie został uchwycony, ale oczywiście coś rytmicznego i powtarzalnego i ludzie też to chórem powtarzali, wielu już chyba nauczyło się tekstu , jak to mówią, i naszej dziewczynie też zacząłem coś powtarzać, a potem wołanie ze sceny: „Zamknij oczy” i czuję, jak naprawdę się zamykają. Zamrugałam - wszyscy wokół mieli zamknięte oczy i ręce w górze i wszyscy mamrotali coś w stylu "jak jesteśmy zjednoczeni, to jesteśmy szczęśliwi", coś o świetle i ciemności, naprawdę się bałam. To przerażające przede wszystkim dlatego, że już słyszę te słowa w mózgu, ręce same się wyciągają, a oczy zamykają, a także dlatego, że naprawdę zaczynasz wierzyć, że jeśli będziesz posłuszny tym swoim pragnieniom, to być bardzo dobre, przytulne i wygodne. Krótko mówiąc, wydostaliśmy się stamtąd, a dziewczyna, która nas tam przywiozła, patrzyła na mnie z taką wściekłością, kiedy chciałem ją też zabrać, że myślałem, że nas tu teraz zabiją. Dopóki nie wyskoczyli z tego ośrodka wypoczynkowego na ulicę, poza tym strachem, że mnie teraz zabiją, że zaraz będą ścigani i rozerwani na strzępy, nie miałam nic w głowie. A potem w metrze przez kolejne pół godziny trzęsły mi się nogi.
      Potem dowiedzieli się, że był to kościół Marii Devi Khristos, moim zdaniem, czy jakoś tak się nazywał. W każdym razie to jej plakaty wisiały wszędzie, na przykład, przyjdź do nas.
      Krótko mówiąc, kiedy wielu ludzi gromadzi się zgodnie, rytmicznymi dźwiękami, prostymi i oczywiście dobrymi przekazami, takimi jak miłość, braterstwo, zaufanie, szczęście, wszystko to składa się w pewien system oddziaływania na psychikę poprzez rytm, intonację, niektóre dobrze -rozwinięte wspólne działania, gdy znajdziesz się w środku i poczujesz oddech sąsiada, usłyszysz jego głos - robi wrażenie.
      Nie podejmuję się nawet potępiać ludzi, którzy należą do tych sekt. To mogą być zupełnie normalni zdrowi ludzie, tak po prostu w psychologii człowieka, szczególnie w zbiorowości, w psychologii tłumu, są podobno jakieś otwarte miejsca, na które można wywrzeć presję i wszystkie mechanizmy obronne runą jak domek z kart . A przy takim haju możesz zrobić wszystko, to pewne. Moje w każdym razie rozpadło się natychmiast. Uratował go tylko strach. Myślę, że to szczęście.
      1. +7
        7 marca 2023 03:51
        Byłam na tym samym spotkaniu, które opisałaś, z ciekawości poszłam... szczerze mówiąc nie byłam zachwycona i wcale nie bolało.
        Było nudno... w oczach obecnych widziałem pustkę i straciłem zainteresowanie takimi imprezami... tam zarabiają przestępcy i lepiej żeby normalny człowiek się tam nie mieszał. hi
        1. +4
          7 marca 2023 18:34
          Po prostu Ty, Aleksiej, zaliczasz się do tego małego odsetka ludzi, na których ani hipnoza, ani tłum nie działają, i potrafisz zachować zimną krew nawet w epicentrum wybuchu nuklearnego. Większość, niestety, psychika jest mniej stabilna. W instytucie na zajęciach z psychologii mieliśmy kilka seminariów z psychologii tłumu. Tak naprawdę nie wierzyliśmy w okropności zapisane w książkach mądrych ludzi. My, Białorusini, jesteśmy tacy stabilni, dokładnie tam, gdzie jesteście z dobrem! A kilka lat później, w 1999 roku, w Mińsku nad Niemigą doszło do tragedii. Ten sam agresywnie naładowany tłum rzucił się do przejścia podziemnego ze stacją metra. Zginęły 53 osoby. Szkoda ludzi, zwłaszcza młodych dziewcząt (44 dziewczyny!), ale… w tłumie wszystko się może zdarzyć, nawet coś, co nigdy się nie wydarzy.
          1. +1
            7 marca 2023 20:55
            Zatrzymało się zdanie:
            zachować zimną krew nawet w środku wybuchu nuklearnego

            Fajny. Jeśli jednak zamiast głowy jest „czarna dziura” (są takie obiekty we wszechświecie, jeśli w ogóle), to jednym spojrzeniem można schłodzić wybuch jądrowy (i termojądrowy) lol
  4. + 13
    6 marca 2023 05:16
    Nie są pierwsi. Drogą fanatyków szli także staroobrzędowcy na Rusi, urządzając w XVII-XVIII wieku masowe samospalenia - tzw. „gary”.
    I uchodząc za wymuszony protest staroobrzędowców prześladowanych za wiarę, sprowokowany przez samą władzę, która od 1685 roku rozpoczęła systematyczne prześladowania schizmatyków.

    Samospalenie staroobrzędowców pod koniec XVII wieku. Malarstwo G. Myasoedova.
    1. + 14
      6 marca 2023 06:08
      Dzień dobry wszystkim!
      W 2017 roku przebywał w bazie myśliwskiej w Komi nad rzeką Obdyrą.
      Tam na terenie byłej strefy w 2014 roku podpaliło się 14 osób. Wierzący. Powody były różne, ale główne niezadowolenie z polityki prowadzonej przez Cyryla w Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej.
      1. 0
        10 marca 2023 08:17
        Co za koszmar! Ale to także sekciarze - nie-pamiętnicy. Wierzący z definicji nigdy by czegoś takiego nie zrobił. I tu jest nieadekwatność, która stopniowo powstawała w głębi sekty. „Po owocach ich poznacie”
    2. + 11
      6 marca 2023 06:56
      W przypadku samospalenia Starych Wierzących wiele jest niejasnych.

      I to jest jedno z tych pytań, które chciałbym dokładnie zrozumieć. Ale to niezwykle trudne.
      1. + 12
        6 marca 2023 07:05
        Tak, to prawda, ale jakoś żaden z autorów w naszym kraju nie podejmuje tego tematu i to jest zrozumiałe - wszystko jest bardzo skomplikowane i sprzeczne.
        Dzień dobry Siergiej! uśmiech
        1. + 10
          6 marca 2023 07:27
          Dzień dobry Konstantin!

          Ponieważ ojcowski z Guslits. A to jest dość staroobrzędowe miejsce, więc jestem żywo zainteresowany.

          Chociaż oczywiście przelotnie.
          Ale charakter wielu Starych Wierzących jest nieugięty.
          Jest to jednak bardziej złapane przez starsze pokolenie.

          Ale nie było go ani w Kerzhents, ani w Nowozybkowie. Chociaż ten sam Nowozybkow nie jest tak trudny do przejścia.
          1. + 10
            6 marca 2023 07:46
            Cóż, w sprawach wiary wcale nie jestem mocna, nigdy mnie to nie interesowało i już nie będę. mrugnął
            1. +9
              6 marca 2023 07:54
              Szczerze mówiąc, nie czytałem tego, ale wierzę uniwersyteckiemu filozofowi, który powołał się na Bierdiajewa. Fakt, że jednym z trzech warunków wstępnych Rewolucji Październikowej była Wielka Schizma.
              1. + 13
                6 marca 2023 10:45
                żywo zainteresowany
                Więc wezmą to, Siergiej. Byłoby naprawdę interesujące przeczytać o tej sprawie tutaj ..
                1. +8
                  6 marca 2023 15:34
                  Nie w ciągu najbliższych dwóch lat.

                  A fakt, że nie ma bazy, komplikuje to. Ale mam to z tyłu głowy.
              2. +2
                7 marca 2023 14:24
                Niedawno zmarł wspaniały człowiek, historyk, znawca rosyjskiej starożytności, baśni, legend, miłośnik prawdziwej wiary - staroobrzędowców Aleksander Pyzhikov. Spitsin również nie ma akademickiego poglądu na staroobrzędowców, zawsze odnosi się do Pyżykowa, uważając go za eksperta w tej sprawie. Nowozybkow,
                Starodub, Woronok, Łużki, Wietka były obrzeżami królestwa rosyjskiego, dokąd uciekli tak zwani schizmatycy. A po kilku pogromach władz zaczęli wyjeżdżać na północ i wschód do opustoszałych miejsc, gdzie mogli się ukryć. W Wilnie nawet teraz funkcjonuje cerkiew staroobrzędowców, tylko cywilizacja miała silny wpływ na młodsze pokolenie parafian, być może jak wszędzie, bo ich wiara jest formalna.
    3. + 13
      6 marca 2023 08:10
      Dzień dobry Kostia
      Drogą fanatyków szli też staroobrzędowcy na Rusi, urządzając masowe samospalenia – tzw.

      Eka, wrzuciłeś wszystko do jednego worka. Masowe „palenie” u staroobrzędowców to mit, napompowany dzięki dworskiemu „czerwonemu hrabiemu” A. Tołstojowi. Staroobrzędowcy to dość nietypowe środowisko. W zależności od stosunku Starych Wierzących do kapłaństwa zwyczajowo dzieli się ich na dwie grupy - kapłanów i niekapłanów.
      0,001% to bespriestowie (schizmatycy) - staroobrzędowcy, których wyznawcy nie mają duchowieństwa, ale kierują się starszymi (starymi kobietami). Więc ćwiczyli gari.
      Zdecydowana większość staroobrzędowców to księża (beglopopowcy) - wyznawcy Rosyjskiego Prawosławnego Kościoła Staroobrzędowców. Wśród nich płonący w XVII wieku. prawie nigdy się nie spotkałem.
      (referencje: Pulkin M.V. „Samospalenie staroobrzędowców”, Lukyanov S.A. W sprawie masowych samobójstw staroobrzędowców w XVII-XVIII wieku // Biuletyn Uniwersytetu Moskiewskiego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, Makariy (Bułhakow) Historia schizmy rosyjskiej, zwanej staroobrzędowcami)

      Nawiasem mówiąc, prawie jedna trzecia rosyjskich Kozaków Republiki Inguszetii była staroobrzędowcami.
      1. +5
        6 marca 2023 08:22
        Witaj Dima!
        Mówię, że nie jestem wyjątkowy, po prostu sobie przypomniałem, to wszystko, a kto tu ma rację, kto się myli, nie do mnie należy rozgryźć. zażądać
        1. +9
          6 marca 2023 11:32
          Więc nie jestem PI. Mielnikow-Pieczerski.
          To kto był ekspertem w tej sprawie. Pisał nie tylko książki beletrystyczne, ale także dzieła historyczne. Według tych samych Starych Wierzących i nie tylko. Jego prace „Społeczności ormiańsko-gregoriańskie”, „O Mordowianach” oraz „Księżniczka Tarakanowa i księżniczka Władimirskaja” są nadal aktualne w świecie historycznym.
          Nawiasem mówiąc, Mielnikow miał rangę prawdziwego radnego stanu (odpowiadał stopniom generała dywizji w armii i kontradmirała w marynarce wojennej, a także dworskiej randze szambelana. Nosił tytuł „Wasza Ekscelencja”. )
      2. +5
        6 marca 2023 09:27
        I zaczął się problem, że Staroobrzędowcy zostali bez biskupów. Paweł Kołomienski został zabity.

        Dopiero po chwili pojawił się sens Belokrinitsky'ego, kiedy biskup przeszedł na staroobrzędowców.

        Nawiasem mówiąc, książki Melnikova-Pechersky'ego naprawdę lubili swój czas.
  5. +9
    6 marca 2023 05:28
    Jonestown: miasto „powszechnego szczęścia” i najbardziej masowych samobójstw
    . Miasteczko „szczęścia”, tak, tragedia… choć obok jest cały stan „szczęścia trwałego”… jak z tym być?
    1. +1
      6 marca 2023 19:33
      Cytat z rakiety757
      . chociaż, jest cały stan, "stałe szczęście", obok... jak z tym być?

      Tak wielu, bardzo nieszczęśliwych w tym sąsiednim mieście szczęścia. przestraszony i cichy..
  6. + 12
    6 marca 2023 05:30
    Jones zażądał, aby członkowie organizacji przekazali mu majątek
    Jeśli chcesz się wzbogacić, musisz założyć własną religię.
    1. + 10
      6 marca 2023 10:42
      To na pewno! Weź przynajmniej ich, przynajmniej naszych różnych Vissarionów - wszystkich bardzo niebiednych ludzi, delikatnie mówiąc.
  7. + 10
    6 marca 2023 06:03
    Tak, wszystkie są wysmarowane jednym światem, religia to polityka i biznes! Porozmawiaj z baptystami i tym podobnymi! Cóż, nasi ortodoksyjni komisarze nie są lepsi!
    1. +4
      6 marca 2023 19:41
      Cytat: lit17
      Tak, wszystkie są wysmarowane jednym światem, religia to polityka i biznes! Porozmawiaj z baptystami i tym podobnymi! Dobrze nasi ortodoksyjni komisarze nie są lepsi!
      Mam dwóch przyjaciół, księży prawosławnych. Jeden z pilnej służby. Tę drugą znam od dziesięciu lat. Bardzo inteligentni i wykształceni ludzie. Komunikacja z nimi jest interesująca. Nie chciwy i bez baptystycznej i protestanckiej obsesji, pewności siebie. Ci, którzy nie uczą, nie dzwonią, przychodzą do nas w naszej sekcie. Tylko my właściwie się modlimy, właściwie wierzymy. NIE . Jeśli zapytasz, odpowiedzą, mądrze, sprytnie, podają przykład z życia lub z Biblii. Żyją skromnie. Trzeźwy. Duże rodziny. Nie jestem wierzący, ale nie jestem też wojującym ateistą. Przeszłość Komsomołu i komunistycznego wychowania trzyma się pośrodku. ..
  8. + 13
    6 marca 2023 06:22
    Tak, tam regularnie mają problemy z sekciarzami.
    28 lutego - 19 kwietnia 1993. Oblężenie Mount Carmel (Oblężenie w Waco, Tragedy in Waco, Events in Waco; ang. Waco Siege) - oblężenie rancza należącego do członków sekty religijnej „Branch David” 14 km od miasta Waco w Teksasie przez Biuro Federalne Śledczego i Gwardii Narodowej USA, która trwała od 28 lutego do 19 kwietnia 1993 r. Podczas wydarzeń zginęło 82 członków sekty[1], w tym ponad 20 dzieci, a także 4 agentów Biura ATF.


  9. + 10
    6 marca 2023 08:23
    Religia... Jaka religia? Pragnienie zwykłych ludzi, aby wierzyli w dobro dla siebie i bliskich. I gotowość zaspokajania tego pragnienia na wszelkie dostępne sposoby.
    Jeśli nie mieli tam pracy, to naturalnie Jones był uważany za Boga.
    A czym jest ten fałszywy Bóg, skoro rozdawał ryby, a nie wędki, to kto o tym pomyślał? Poszliśmy za Jonesem do miejsca, w którym przemawiał Bogishche. Tam byli jeszcze żywi, nakarmieni, uratowani przed pogodą, naładowani słowem Jones ...
    Gdyby, uchowaj Jones, przedostali się do ZSRR, ilu na wpół normalnych ludzi zostałoby jeszcze złapanych.
    Dziękuję więc za to, jak się sprawy potoczyły!
  10. + 14
    6 marca 2023 09:19
    Sam Jones został później znaleziony postrzelony w głowę.
    Jones i jego koleżanka - Ann Moore - zostali zastrzeleni. I to nie było samobójstwo. Wyjaśnili, że przywódca bał się spróbować swojego eliksiru i „pomógł mu”. Inną ciekawostką jest brak sekcji zwłok.
    1. -1
      9 marca 2023 11:35
      IMHO przeniesienie tej sekty do ZSRR byłoby tak złym precedensem, że wyeliminowanie sekciarzy byłoby korzystne dla wszystkich partii. Spotkałem się z opinią, że złożyli wniosek o nadanie obywatelstwa sowieckiego w ambasadzie ZSRR.
      Cytat: kor1vet1974
      sekcji zwłok nie przeprowadzono

      Gujana, lato, upał. Nie było sekcji zwłok, szybciej byłoby pochować
  11. +8
    6 marca 2023 09:33
    Cytat: Lech z Androida.
    Jak jedna osoba mogła zamienić 900 osób w zombie, zanim popełniła samobójstwo?


    Łatwo. Niektóre szczególnie utalentowane całe narody zostały zamienione w zombie i nawet teraz ta praktyka ma miejsce.
    Problem ma charakter techniczny i ma rozwiązania techniczne.
  12. +7
    6 marca 2023 11:28
    Co za horror.. tak, "wilki i owce wokół", to na pewno..
    Czy można zbudować coś doskonałego na niedoskonałym podłożu, kierowanym przez niedoskonałą osobę z absolutną władzą? Oczywiście nie..
  13. +6
    6 marca 2023 12:20
    Typowi sekciarze. Dlatego nie lubię wierzących. W cokolwiek wierzą. Chociaż w Krysznie, nawet w Chrystusie, nawet w Perunie. Bo w imię swojej wiary, bez zwątpienia i żalu przejdą po zwłokach. Nawet jeśli mówią, że robią to dla ludzi, to jest to kłamstwo! Robią wszystko w imię swojej wiary i na polecenie swoich przywódców.
    1. +4
      6 marca 2023 15:45
      Cytat z acetofenonu
      Dlatego nie lubię wierzących. W cokolwiek wierzą. Chociaż w Krysznie, nawet w Chrystusie, nawet w Perunie. Bo w imię swojej wiary, bez zwątpienia i żalu przejdą po trupach. Nawet jeśli mówią, że robią to dla ludzi, to jest to kłamstwo! Robią wszystko w imię swojej wiary i na polecenie swoich przywódców.

      hi Ateizm, podobnie jak religia, jest pewnym systemem poglądów, uwarunkowanym wiarą. Dlatego wojujący ateizm jest nie mniej niebezpieczny niż, powiedzmy, islamski ekstremizm i sekty totalitarne. Dlatego nie rozróżniam upartych ateistów od wojujących fanatyków religijnych. „Robią wszystko w imię swoich przekonań i agresywnie starają się nieść „światło prawdy” „ciemnym dzikusom”.
      Tak, nie próbuję Cię do niczego przekonywać, to bez sensu, po prostu proszę o delikatniejsze traktowanie religii i wyznawców, nawet jeśli ich „nie lubisz”
      PS Buddyzm jest uznawany za religię. Dlaczego więc wyrzeka się bogów? I buddyzm to głosi.
      W cesarskich Chinach konfucjanizm pełnił rolę głównej religii i zasady organizacji państwa przez ponad dwa tysiące lat w prawie niezmienionej formie.
      Konfucjanizm to światopogląd, etyka społeczna, ideologia polityczna, tradycja naukowa, sposób życia, czasem traktowany jako filozofia, czasem jako religia, ale w tym systemie nie ma bogów.
      1. + 10
        6 marca 2023 16:45
        Cytat: Gruby
        Ateizm, podobnie jak religia, jest pewnym systemem poglądów, uwarunkowanym wiarą.

        Prawdziwy ateizm to nie wiara, ale racjonalizm.
        Innymi słowy, nie możemy mówić o istnieniu Boga, w żadnym z jego przejawów, dopóki nie otrzymamy na to wystarczających dowodów.
        Nie ma pomników pisma słowiańskiego przed Cyrylem i Metodem - nie ma pisma.
        Nie ma jednoznacznych dowodów na istnienie Boga – Boga nie ma.
        Będzie - przynieś, rozważ, oceń. Możliwe, że ponownie rozważymy nasze stanowisko. Ale jak dotąd nie ma powodu, aby to zmieniać.
        1. +5
          6 marca 2023 20:34
          hi Pozdrowienia, Michael. W naszym świecie Aby być czystym racjonalistą, człowiek musi absolutnie nie być przesądny i nie „tworzyć dla siebie bożków”. Całkowite odrzucenie wszystkiego, co może wydawać się tylko „transcendentalne”, jest charakterystyczne dla sieci neuronowych i jednostek ludzkich… Jeśli lubisz mieć w sobie takie oprogramowanie, nie uważam za możliwe ingerować, jest to niezbywalne prawo ... śmiech
          Kieruję się też racjonalizmem, a to w pełni polega na szukaniu rozwiązania w ramach faktów, a nie domysłów i „nie mnożę bytów niepotrzebnie”
          PS Kto powiedział, że budowanie hipotez jest metodą nienaukową? Jeśli istnieją potwierdzenia hipotezy, staje się ona teorią naukową.
          Inna sprawa, że ​​racjonaliści albo nie potrzebują hipotezy o istnieniu tego, co transcendentalne, albo uważają, że jej nie potrzebują… Dualizm korpuskularno-falowy cząstek elementarnych w mechanice kwantowej jest właśnie na granicy faulu.
          1. +2
            6 marca 2023 21:16
            Cytat: Gruby
            Kto powiedział, że budowanie hipotez jest metodą nienaukową?

            Również bardzo naukowy. Ale tylko do zbudowania tych hipotez, z punktu widzenia nauki, wymagane są pewne podstawy, fakty, które można umieścić na ich podstawie, pewne uogólnienie. Jeśli tak nie jest, to nie może być hipotezy naukowej, a jedynie fantazja.
            Pojęcie „transcendentalnego” jest dla mnie synonimem pojęcia „niepoznawalny”. Niepoznawalne oznacza, że ​​nie objawia się w żaden sposób w obiektywnej rzeczywistości, w przeciwnym razie przejawy te mogłyby zostać utrwalone i zbadane, czyli poznane. Tak więc główną właściwością transcendencji jest jej nieobecność w świecie rzeczywistym.
            Dwa pytania.
            Po co badać coś, co jest zasadniczo niepoznawalne?
            Jak badać to, czego brakuje w realnym świecie?
            uśmiech
            1. Komentarz został usunięty.
            2. +4
              7 marca 2023 00:32
              Cytat: Mistrz trylobitów
              Pojęcie „transcendentalnego” jest dla mnie synonimem pojęcia „niepoznawalny”. Niepoznawalne oznacza, że ​​nie objawia się w żaden sposób w obiektywnej rzeczywistości, w przeciwnym razie przejawy te mogłyby zostać utrwalone i zbadane, czyli poznane. Tak więc główną właściwością transcendencji jest jej nieobecność w świecie rzeczywistym.
              Dwa pytania.
              Po co badać coś, co jest zasadniczo niepoznawalne?
              Jak badać to, czego brakuje w realnym świecie?

              niedościgniony (według Kanta) jest czymś dostępnym w wyniku doświadczenia, rzeczą samą w sobie, co do zasady ZNANYM, ale nie na danym etapie rozwoju.
              nadzmysłowy (Kant) - to, co jest zasadniczo niedostępne dla wiedzy eksperymentalnej, wykracza poza granice doświadczenia zmysłowego, czyli w żaden sposób nigdy nie będzie poznane cud w sumie...
              Bliskie, ale nie synonimiczne.
              „Nie mamy metod na Kostię Saprykina” (c)
              Pozostaje tylko obserwować i podziwiać. uśmiech
        2. +3
          7 marca 2023 14:23
          Nie ma pomników pisma słowiańskiego przed Cyrylem i Metodem - nie ma pisma.

          Ale co z runami w porządku alfabetycznym?
          https://dzen.ru/a/YCZR3bGgu1K0iAzt
  14. +6
    6 marca 2023 14:11
    Cytat z Knella Wardenheart
    Czy można zbudować coś doskonałego na niedoskonałym podłożu, kierowanym przez niedoskonałą osobę z absolutną władzą? Oczywiście nie..


    „Uczynimy dobro ze zła, ponieważ nie ma nic innego do zrobienia”.
    Tak, powoli, ale z dużą ilością krwi... dlatego tak ważne jest, aby nie dopuszczać do cofnięć.
  15. +9
    6 marca 2023 14:32
    Nigdy nie zrozumiałem, kto zabił kongresmana. A strażnicy, którzy zabrali karabin policjantowi, zostali zabici na pasie startowym czy żywcem? Jones ginie od czego? Sekcja zwłok, jak zauważył kor1vet1974 (Korneliy), nie została przeprowadzona i kula nie została zatrzymana? A co z Anną Moore? Śledztwo zdawało się być prowadzone przez chłopaków z...??? Śledztwo zakończone - zapomnij o tym...
    1. +7
      6 marca 2023 14:50
      Nigdy nie zrozumiałem, kto zabił kongresmana.
      „Ktokolwiek ukradł parasol, ten uszył ciotkę” (c) uśmiech
      1. +9
        6 marca 2023 15:30
        Jeszcze kapelusz. Ale istota tego się nie zmienia. To zdanie jest niesamowite.
        1. +9
          6 marca 2023 15:46
          Jeszcze kapelusz.
          Konieczna jest recenzja lub ponowne przeczytanie .. Ale wykonanie, bardzo mi się podoba .. uśmiech
          1. +7
            6 marca 2023 18:46
            .Ale wykonanie, bardzo mi się podoba.

            Ja też. uśmiech
            1. +5
              6 marca 2023 20:01
              A musical też niezły. I stary film. Możesz szukać i znajdować wszystkie nowe odcienie.
        2. +5
          6 marca 2023 18:50
          Jeszcze kapelusz.


          To wciąż autorytatywna opinia. puść oczko
  16. Des
    +1
    6 marca 2023 20:13
    Sekta ta idealnie wpasowała się w program MKULTRA.
  17. +7
    6 marca 2023 23:49
    Ryszardzie (Richardzie), drogi, wydaje się, że wydarzenia z 12 lutego 1684 r. W okręgu Kargopol nad rzeką Porma, kiedy w Uljanikh spłonęło 47 osób, ale łucznicy z F.Yu. Kozin został wyciągnięty z ognia przez 153 osoby - to podstawa legend społeczności Wygowskiej. A potem legendy zaczęto przetwarzać na źródła pisane, z których niektóre przetrwały do ​​​​dziś: „Historia sołowskich ojców i cierpiących” (napisana w latach 1710-tych przez Siemiona Denisowa), „Rosyjskie winogrona” (napisana przez niego w 1730 - 1734), "Historia Pustyni Wygowskiego"...
    Na potrzeby śledztwa w Kargopolu pozostawiono 5 staroobrzędowców (w tym starszego Józefa Suchoja z Sołowek). A 148 osób pod eskortą wysłano do Chołmogorów. Po drodze zginęło 58 osób. Staroobrzędowcy w marcu 1684 r. przynieśli posłuszeństwo. Zakonnik Andronik nie poddał się iz rozkazu króla pod koniec kwietnia 1684 roku został spalony. Następnie mężczyźni zostali wysłani do klasztorów: Antonievo-Siysky, Nikolo-Korelsky, Spassky Kozieruchevsky i Chernogorsky. Kobiety i dzieci pozostawiono w Chołmogorach „za specjalną strażą”, a także trzech „hodowców w rozłamie” Iwana Ulachina, Afanasy Boldyrewa, Aleksieja Boldyra… Jak zdecydował Iwan Filippow w „Historii Pustyni Wygowskiej” w fakt, że „ludzie nie byli wolni od pokus i grzechu w zaparciach i nie było wiary, która by płonęła”…
    Wniosek, jak zawsze, jest prosty: „Wszystko winne są kobietom…”
    To prawda, że ​​\u1742b\u1737bw XNUMX r. Mnich z Wygowskiego, Filip, zginął w płomieniach, co zapoczątkowało filipińską zgodę Bespopowitów w XNUMX r., Gdzie samospalenie i śmierć głodową uznano za męczeństwo za wiarę ...
    Tak, Guslitsy, o czym wspominał szanowany Korsar4 (Siergiej), to jeszcze koniec XIX wieku, centrum wiary kapłańskiej Rogoża…
    A Melnikov-Pechersky, od urzędnika stosunków majątkowych w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych do generała, uważa, że ​​​​doszedł do rangi i otrzymał Order św. Anny I stopnia ... etnograf, historyk, pisarz, projektant kolei, kochający ojciec i mąż, czy bezprawny człowiek, który konfiskował ikony i książki bez protokołów rejestracyjnych...
    1. +4
      7 marca 2023 07:15
      Drogi Eugene, obawiam się, że źle zrozumiałeś znaczenie mojego komentarza. Jeśli w jakiś sposób uraził Twoje uczucia religijne, przepraszam.
      Nie zaprzeczam faktom samospalenia, ale piszę do Konstantina, że ​​​​nie jest konieczne traktowanie wszystkich Staroobrzędowców z tym samym pędzlem w tej sprawie.
      Na wsi zarówno staroobrzędowcy, jak i prawosławni zawsze żyli razem i nie było między nimi nieporozumień na tej podstawie.
      Moją najlepszą przyjaciółką, delikatnie mówiąc, bardzo religijną prababcią była jej odwieczna staroobrzędowa ciocia Frosya „Trzy stosy”, ze względu na swój głos i znajomość dawnych pieśni jest nieodzowną i mile widzianą uczestniczką każdej wsi śluby i uroczystości. W naszym kredensie pod czystą serwetką, nawet specjalnie dla jej parafii, przechowywano jej zastawę stołową.
      PS. „Trzy stosy” - miała taki przezwisko. Wielka miłośniczka i znawczyni tradycji i biesiad kozackich, nigdy nie wypiła więcej niż trzy szoty – mówiła: „to niemożliwe, to już grzech”
  18. +4
    7 marca 2023 09:36
    Cytat: Gruby
    Ateizm, podobnie jak religia, jest pewnym systemem poglądów, uwarunkowanym wiarą.


    Ateizm generalnie odrzuca koncepcję wiary. "Nic - na wiarę!"
    Ateizm - ścisłe trzymanie się zasady starego Ockhama: „nie mnożyć liczby bytów ponad miarę”.
    Jeśli porządek rzeczy można wyjaśnić bez odwoływania się do hipotezy Boga, to tego Boga należy wziąć w nawias i po prostu zignorować.

    Powiem więcej. Nawet gdyby Bóg naprawdę istniał, najbardziej rozsądną rzeczą dla człowieka byłoby ignorowanie jego istnienia iw żaden sposób nie zwracanie uwagi Stwórcy na swoją osobę i na całą rasę ludzką. "Z dala od władz..." no cóż, rozumiesz o co chodzi. śmiech
  19. +3
    7 marca 2023 10:02
    w żaden sposób nie zraniłeś moich uczuć religijnych, ponieważ ich nie mam, jak modne jest dziś mówienie od słowa - w ogóle. Podobnie jak moi szanowni towarzysze na stronie Kote Pan Kokhanka (Władysław) i Mistrz Trylobita (Michaił), mój światopogląd ukształtował się pod wpływem bardzo specyficznej i często mało satysfakcjonującej pracy. Od kilkunastu lat zajmuję się pracą detektywistyczną i jak wielu innych odbywałem podróże służbowe po różnych republikach ZSRR. Od 13 lat pracuję w instytucji kultury. Jednak wszystko zaczyna się w dzieciństwie. Z całej naszej licznej rodziny tylko ja nie zostałem ochrzczony. Babcia nie zabierała mnie do cerkwi, chociaż cerkiew św. Sretenskiego nigdy nie była zamknięta nawet na jeden dzień w Zaostrowym, w obwodzie nadmorskim, w obwodzie archangielskim, skąd mam wszystkich moich przodków ze strony ojca. Jak powiedziała moja babcia, kiedy chodziłam już do szkoły, bała się, że zrujnuję tacie karierę. Mój tata pracował w Sevmash, na wieczorowym wydziale LCI studiował jako mechanik (a wszyscy rozumieli mechanika w Siewierodwińsku = pracownik reaktora), a mój tata dołączył do partii, będąc nadal pilnym oficerem we flocie.
    A staroobrzędowcy zawsze prowadzili równoległe życie w pobliżu. Dom, w którym dorastał tata, to numer 13, a sąsiedni, nr 12, to staroobrzędowiec. A ich cmentarz jest tylko 1,5 km od naszego domu, w pobliżu sąsiedniej wsi Nizhnee Ladino, w kierunku autostrady Sewerodwińsk-Archangielsk. A od dzieciństwa wiedziałem, że osada Korodskoje na zachodnim brzegu jeziora Korodskoje była pierwotnie staroobrzędowcem. Dziś z tej wsi pozostał tylko cmentarz staroobrzędowców, w pobliżu sklepu w największym SNT Siewmasza „Biełomoru”, obok stacji Rikasikha na linii kolejowej Archangielsk-Severodvinsk. A bardzo blisko Siewierodwińska znajdował się skete Ambursky i wieś Belaya (założona jako skete), która do dziś jest oznaczona na mapach Yandex jako Beloye, 7 km, mniej więcej na wschód od Kudemskaya UZhD. Zarówno Ambursky Skete, jak i Belaya są dziś daczami.
    Jestem bardzo powierzchownie zaznajomiony z różnicami między Bespopowcami, a oni stanowią większość Staroobrzędowców na Północy. Niestety mam tylko niewielki zbiór publikacji z Moskiewskiego Państwowego Uniwersytetu Kultury i Muzeum Historyczno-Architektonicznego w Kargopolu, opartych na abstraktach z konferencji naukowej, tomie wspomnień Kseni Pietrowna Gempa i Maksimowa „Rok na północy” , ale jest brzydko zredagowana, wyrzuca się z niej wiele opisów przyrody i szkiców etnograficznych, książka straciła 100 stron w porównaniu z tą, którą napisał autor…
    Richard (Richard), kochanie, czy znasz słowo „Cygan”?
    1. +2
      7 marca 2023 11:00
      i znasz słowo "cygan"

      słowem jest to, co od dzieciństwa uśmiech - obecnie prawie zapomniany. Nie potrafię nawet sformułować tego dokładnie tak, jak typ przyjaciół zebranych, by się bić. To?
      1. +2
        7 marca 2023 12:02
        Witam Dima.
        Słownik etymologiczny języka rosyjskiego autorstwa Maxa Fasmera
        cygański cygański!
        Interpretacja
        cygański cygański!
        cygański cygański! tak nazywają owce Ołonieckiem. (Kulik.), Cyganie, Cyganie! - To samo. edukacja onomatopeiczna.

        Nic innego nie znalazłem. zażądać
        1. +1
          7 marca 2023 12:37
          Witaj Kostia
          Popatrz tutaj
          https://slang.su/id/32709
  20. +1
    7 marca 2023 12:01
    Richard (Richard), kochanie, dziś jest dzielnica Archangielsk Tsiglomen. Pod ZSRR - wieś między Sewerodwińskiem a Archangielskiem. A na starych mapach wieś jest oznaczona: Cyglomin, Ciglomyanka, Cyglomenskaja. W czasach Jagrinlagu w pobliżu Ciglomeni wyrosła cegielnia, gdzie w kamieniołomach wydobywano glinę i wypalano cegły oraz mała wieś o nazwie Glinnik. Jeden z moich znajomych, pochodzący z Kozaków, zapamiętał słowo Cygan jako cegłę na szopy.
    1. 0
      7 marca 2023 13:51
      Testov (Eugene), kochanie, dobrze widzieć, że mieszkali w tych miejscach, z których pochodził twój przyjaciel - kiedyś było ich stać na murowane szopy. Pradziadek pozostawił potomkom tylko piec domowy z cegły uśmiech
  21. 0
    8 marca 2023 13:18
    Na świecie są różne sekty. Często zastanawiam się, w jaki sposób adepci są poddawani praniu mózgu. Oczywiście punktem wyjścia jest izolacja od świata zewnętrznego.
  22. 0
    8 styczeń 2024 13: 26
    Wszyscy twoi „poważni badacze” byli funkcjonariuszami CIA. Tyle kłamstw!