Strajk odwetowy. Kim był, jaki będzie i jaki powinien być

109
Strajk odwetowy. Kim był, jaki będzie i jaki powinien być


Odwieczna historia zemsty


Nasze wojska, w odpowiedzi na atak terrorystyczny w obwodzie briańskim, ostatecznie przeprowadziły uderzenia odwetowe na infrastrukturę wojskową wroga. Ten cios był bezprecedensowy. Uderzali w obiekty infrastrukturalne głównie „Sztyletami”. Czy to działanie można uznać za prawdziwą zemstę?



Na początek spróbujmy dowiedzieć się, czym jest atak odwetowy. Elementarna zemsta. Jest praktykowany przez niektóre ludy od wieków, a działania militarne tylko go podsyciły. Sycylijczyków, Kalabryjczyków, Korsykanów, Neapolitańczyków, Basków, naszych mieszkańców Kaukazu, czasem tak porywały krwawe waśnie, że nie mieli czasu na inne rzeczy. Dosłownie zostali przez to pochłonięci.

Na wojnie przesłanki do krwawych waśni, zarówno masowych, jak i indywidualnych, rosną jak grzyby po deszczu. Uderzenia odwetowe były stosowane przez prawie wszystkie armie świata we wszystkich wojnach prowadzonych przez ludzkość. Przykłady tego są niezliczone.

Zwykle były one praktykowane w odpowiedzi na jakieś rezonansowe, zwłaszcza cyniczne działania wroga, które nawet w warunkach militarnych naruszały niektóre ogólnie przyjęte normy moralne. Uderzenie odwetowe nie jest z reguły połączoną operacją zbrojną, lecz operacją chirurgiczną. Dokonują tego zwykle grupy sabotażowe i rozpoznawcze.

I często nie wojskowych, ale spośród służb specjalnych. Tak więc podczas kampanii fińskiej w 1939 r. Operację odwetową przeprowadził przyszły dowódca wojsk powietrznodesantowych, dowódca armii Wasilij Margielow. Finowie, jak mówią, zaczęli pierwsi. I wpadli.

Fińska grupa dywersyjna dokonała nalotu na tylny szpital wojskowy Armii Czerwonej. W rezultacie zginęło ponad czterdziestu rannych żołnierzy oraz kilku lekarzy i pielęgniarek. Było to rażące naruszenie ówczesnych zasad prowadzenia wojny.

Wśród zabitych była młoda pielęgniarka, ukochana porucznika Margelova. Ich związek w pełnym rozkwicie poleciał na ślub. Wasilij Filippowicz przypomniał sobie wtedy swoją pierwszą miłość przez całe życie, aż do śmierci.

Dowiedziawszy się o śmierci panny młodej, młody porucznik oczywiście płonął szaleńczym pragnieniem zemsty. Dowództwo wykorzystało jego stan emocjonalny i zaproponowało poprowadzenie grupy sabotażystów-mścicieli. Chętnie się zgodził.

A dwa tygodnie później dokonano nalotu odwetowego na fińską mobilną stację medyczną. Wszyscy ranni Finowie i strażnicy PMP zginęli. Nasi sabotażyści nie dotknęli pielęgniarek. Tylko jedna dziewczyna zginęła od odłamka w wybuchu granatu.

Sabotażyści wykończyli wszystkich rannych Finów nożami i strzałami z bliska. Następnie Finowie nie dokonali ani jednego nalotu na tyły wroga w całej kampanii. Po prostu nie ryzykowali. Akcja odwetowa osiągnęła swój cel.

Odpowiedź dla Zosi


Podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej akcja odwetowa była stosowana przez nasze wojska niezbyt często. Wynikało to z dużej mobilności wojsk – zarówno naszych, jak i wroga oraz szybkiego przemieszczania się linii frontu. Nie zawsze było możliwe obliczenie wroga, ponieważ na froncie wschodnim walczyło ponad sześćset dywizji niemieckich.

Piętno potępienia i miecz Damoklesa zemsty z definicji wisiały tylko nad dywizjami SS. Było ich około trzydziestu. Tutaj z definicji zasługiwali na zemstę. Nawiasem mówiąc, wśród SS było nieco ponad połowa niemieckich dywizji.

Były wśród nich jednostki chorwackie, duńskie, ukraińskie, francuskie, albańskie, a nawet azerbejdżańskie. Chcąc przypodobać się „prawdziwym Aryjczykom”, SS przejawiało patologiczne okrucieństwo wobec ludności cywilnej.

I tylko w tym celu byli adresatami akcji świętej zemsty. Z reguły nie brali ich do niewoli. Wiedzieli o tym bardzo dobrze, nazywając siebie „zalotnikami śmierci”. Z niemieckich dywizji piechoty tylko jedna stała się adresatem zemsty - 197. Piechota.


To jej żołnierze najpierw długo torturowali, a następnie publicznie powiesili partyzanta Bohatera Związku Radzieckiego Zoya Kosmodemyanskaya. I znęcał się nad nią już martwą. Rozkaz nie brania do niewoli żołnierzy dywizji wydał osobiście Józef Stalin i rozkaz został wykonany.

Ale radziecki przywódca nie pochylił się do osobistej zemsty, w przeciwieństwie do Adolfa Hitlera, któremu pragnienie zemsty nie było bynajmniej obce. Fuhrer miał tylko dwóch szeroko zadeklarowanych osobistych wrogów w ZSRR - spikera Państwowego Komitetu Radiofonii Jurija Lewitana i okręt podwodny Alexander Marinesko.

Lewitan swoim unikalnym barytonem zaszczepił w naszych wojownikach stalową wiarę w nieuchronność zwycięstwa. Zgadzam się, dzisiaj naprawdę tęsknimy za nowym Lewitanem, w którego każde słowo wierzyli wszyscy.

A komandorowi porucznikowi Marinesko udało się zatopić niemiecką pływającą bazę "Wilhelm Gustloff", na pokładzie której znajdowały się załogi 70 okrętów podwodnych - około pięciu tysięcy ludzi. „Najpierw powieszę Lewitana w Moskwie!” — powiedział Hitler. Zemsta jednak nie udała się ani jednemu, ani drugiemu.

Amerykańska zemsta


Amerykanie z całego serca zemścili się na Japończykach za japoński nalot. lotnictwo do Pearl Harbor. W wyniku zmasowanego bombardowania z powietrza zginęła cała flota amerykańska w porcie. Wywarło to trwałe wrażenie na Amerykanach. Dosłownie płonęli pragnieniem zemsty.

Stało się jasne, że otwarcie Drugiego Frontu (którego Anglosasi tak długo unikali) było niezbędne. Był otwarty. Ale to nie wystarczyło do wysokiej jakości rezonansowej zemsty. Ponadto już od pierwszych dni po wylądowaniu w Normandii sytuacja zaczęła się dla Amerykanów rozwijać w sposób dramatyczny.

Amerykańskie lądowanie na plaży Omaha prawie zakrztusiło się własną krwią. Później, w walkach na kontynencie, Niemcy stawiali zaciekły opór Amerykanom. I prawie wrzucili je z powrotem do wód Atlantyku w wyniku kontrofensywy w Ardenach w grudniu 1944 roku.

Nie mniej zaciekle walczyli japońscy przestępcy na Okinawie z najeźdźcami. Tam amerykańscy żołnierze zaczęli umierać dosłownie tysiącami. Zamiast świętej zemsty, okazało się to jakimś chaotycznym, krwawym bałaganem. Trzeba było coś zrobić. I uspokoić oburzoną opinię publiczną, i zaspokoić pragnienie zemsty.

A także trzeba było rzucić na kolana i zmusić nieugiętego i fanatycznego wroga do kapitulacji. A Amerykanie poszli na całość – zrzucili bomby atomowe na japońskie miasta Hiroszima i Nagasaki.

Był to pierwszy i jedyny do dziś w Historie ludzkości użycie atomu broń przeciwko ludności. Efekt był niesamowity - cios kary przerósł wszelkie oczekiwania. Ludzkość zadrżała. Pearl Harbor zostało pomszczone, a zemsta milionów Amerykanów została zaspokojona.

A po rosyjsku


Armia radziecka wielokrotnie ćwiczyła w Afganistanie uderzenia odwetowe. W rzeczywistości ani jeden nalot mudżahedinów na którąkolwiek z naszych kolumn nie pozostał bezkarny. Sytuację znacznie upraszczał fakt, że w Afganistanie zjawy walczyły nie tylko z naszą armią, ale także między sobą.

Tam każdy miał konto u każdego. A informatorzy, którzy mogli podać naszym żołnierzom współrzędne „tych, których szukają”, zawsze byli na miejscu. A podczas wojny na Kaukazie do bojowników regularnie dochodziły także ataki odwetowe za ich działania.


Jednym z głównych adresatów zemsty, zgodnie z oczekiwaniami, był dowódca polowy Szamil Basajew. Po nalocie na szkołę w Biesłanie i śmierci kilkuset uczniów z Osetii bomba lotnicza „znalazła” dom Basajewa w Vedeno.

Ukryły się tu trzy jego żony i dwanaścioro dzieci. Wszystkie zostały objęte bezpośrednim trafieniem. Okrutny? Tak! Sprawiedliwy? Oczywiście jest to mało prawdopodobne, ale wielki Jermołow nauczył się tak postępować, inaczej Kaukazu nie da się spacyfikować…

Trzeba przyznać, że w NMD czekaliśmy już na uderzenia odwetowe. Dostaliśmy już wystarczająco dużo powodów do tego. Zatopiony krążownik Moskwa, wysadzony w powietrze most krymski, zamordowana Daria Dugina, nalot na obwód briański.

I żadnej odpowiedzi, z wyjątkiem niedawnego masowego nalotu Kinżala na szereg obiektów wojskowych i infrastrukturalnych na Ukrainie. Ale czy będzie to akt odwetu? A powinna być.


A może poczekamy, aż amerykański bombowiec strategiczny nie będzie już zawracał 200 mil od Petersburga-Piotrogrodu-Leningradu?

Kara musi być nieunikniona. A cios musi być zauważalnie bolesny. W przeciwnym razie wróg, odurzony własną bezkarnością, stanie się bezczelny.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

109 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -41
    19 marca 2023 04:08
    Czytanie fantazji dowódcy kanapy jest obrzydliwe. Nie jesteś Sztabem Generalnym i nie możesz ocenić sytuacji.
    1. + 35
      19 marca 2023 05:18
      Cytat z: costa_2
      Czytanie fantazji dowódcy kanapy jest obrzydliwe. Nie jesteś Sztabem Generalnym i nie możesz ocenić sytuacji.

      Czytanie twojego komentarza jest obrzydliwe… Dzięki Bogu, że ciebie też nie ma w Sztabie Generalnym.
      Kiedy ukronaziści wrzucą do wąwozu twoich zastrzelonych przez nich krewnych, później przyjrzę się twoim komentarzom.
      I trudno mówić o zemście w NWO po wymianie nazistów z Azowa… zażądać co mamy, to mamy.
      Nie mogę już wyrazić swojego niezadowolenia z tych, którzy podjęli taką decyzję po niedawno uchwalonej ustawie. wyrazić.
      Pozostaje tylko po cichu obserwować to wszystko.
      1. + 29
        19 marca 2023 06:00
        Rzeczywiście: czym są te działania odwetowe?! Nie są nawet zdolni do zaplanowanej pracy w celu zniszczenia sił i środków wroga.
      2. -7
        19 marca 2023 10:00
        Cytat: Lech z Androida.
        Kiedy ukronaziści wrzucą do wąwozu twoich zastrzelonych przez nich krewnych, później przyjrzę się twoim komentarzom.

        A ty jesteś spokojny o swoje, to znaczy nie boisz się tych właśnie Ukronatów. Od razu nasuwa się pytanie, dlaczego? a odpowiedź jest natychmiast na powierzchni ... Nie, nie, oczywiście, nie dlatego, że jesteś w przednich okopach LBS, a nie dlatego, że razem z bojownikami Wagnera niszczysz ich w Artemowsku. W końcu cię tam nie ma i nie oczekuje się, że tam będziesz !!!
      3. AAK
        +2
        19 marca 2023 12:54
        Sądząc po braku doświadczenia w VO, ten „costa” to po prostu kolejny głupkowaty CIPSO-shny drań, a co do tematyki artykułu, to moim zdaniem na co dzień SVO powinno być uderzeniem odwetowym, a motto powinno bądź – dobrym Banderą – 200. Banderą!
        1. -2
          20 marca 2023 12:13
          Cytat: AAK
          a co do tematyki artykułu to moim zdaniem na co dzień SVO powinno być uderzeniem odwetowym, a mottem powinno być - dobry Bandera - Bandera 200!

          Po takich komentarzach naprawdę się boję, jak szybko ludzie wpadają w krwawy szał, a niektórym dach powoli szeleści od łupków.
      4. +3
        20 marca 2023 12:10
        Cytat: Lech z Androida.
        Kiedy ukronaziści wrzucą do wąwozu twoich zastrzelonych przez nich krewnych, później przyjrzę się twoim komentarzom.
        Jakby wrzucili twoich bliskich do wąwozu po torturach, tyle nienawiści. Opowiadałem się za obowiązkowymi obozami filtracyjnymi, aby oddzielić ukamienowanych od normalnych, by tak rzec, odsiać ziarno od plew.
        Zostałem tutaj zminusowany i napisałem taką grę i masz plusy. jednak trochę dziwne waszat
    2. 0
      20 marca 2023 05:22
      Nie jesteś Sztabem Generalnym i nie możesz ocenić sytuacji.

      Sądząc po „Kijowie za trzy dni” i tak dalej… Chodzi o ocenę sytuacji.
    3. 0
      20 marca 2023 22:26
      Co jest do oceny? Generałowie bzdyat .... Ojciec Surowikina przewraca się w grobie po działalności syna
      1. 0
        24 kwietnia 2023 12:46
        Jak rozumiem, jesteś jasnowidzem, jeśli widzisz, kto, gdzie i jak się przewraca?
  2. +5
    19 marca 2023 04:40
    Artykuł jest potrzebny, temat dobry, ale roi się od nieporozumień i propagandowych fałszerstw – od „załóg 70 okrętów podwodnych” na pokładzie „Wilhelma Gustloffa” po rzekomo „zatopiony” krążownik Moskwa.
    1) Tylko leniwi nie pisali o uchodźcach na pokładzie Wilhelma Gustłowa, nie ma o czym mówić.
    2) W latach 1904-1905 trwała wojna rosyjsko-japońska, pancernik „Mikasa” był okrętem flagowym floty japońskiej, który zginął w porcie w nocy z 11 na 12 września 1905 r. w wyniku eksplozji piwnicy rufowej. Gdyby nie wojna rosyjsko-japońska i ukraińsko-japońska, ukraińscy propagandyści prawdopodobnie ogłosiliby, że eksplozja na pancerniku była dziełem Sił Zbrojnych Ukrainy.
    1. -11
      19 marca 2023 06:52
      Cytat: Towarzyszu
      Artykuł jest potrzebny, temat dobry, ale roi się od nieporozumień i propagandowych fałszerstw – od „załóg 70 okrętów podwodnych” na pokładzie „Wilhelma Gustloffa” po rzekomo „zatopiony” krążownik Moskwa.

      Od dwóch dekad mówi się nam, że uderzenie torpedami amerykańskiego atomowego okrętu podwodnego w atomowy okręt podwodny Kursk to fikcja, a wgniecenie i dziura w kadłubie to gra świateł i cieni. I dziś dowiadujemy się, że to prawda, i cały świat nie wzdrygnął się na taką wiadomość, a obywatele naszego kraju nie walczyli w histerii i złości (może poza krewnymi zmarłej załogi), a po tym staramy się wytłumaczyć (KOMU ???), że miał powód do zniszczenia drona w zamkniętej przestrzeni powietrznej Rosyjski Morze Czarne...
      1. + 23
        19 marca 2023 07:31
        Od dwóch dekad mówi się nam, że uderzenie torpedami amerykańskiego atomowego okrętu podwodnego w atomowy okręt podwodny Kursk to fikcja, a wgniecenie i dziura w kadłubie to gra świateł i cieni. A dziś dowiadujemy się, że to prawda
        Ups... coś przegapiłem albo ktoś przyznał się, że zatopił Kurska torpedą? Obcy, nie jego własny, który eksplodował wewnątrz TA.
      2. 0
        19 marca 2023 13:43
        Czy autor jest kretynem? Mówimy o sobie i ten TEN ktoś podobno nawet pokazał gazetę o Kursku.
    2. 0
      19 marca 2023 14:39
      Dodam więcej o znaczeniu bombardowań atomowych. Do czasu użycia bomb atomowych przemysł japoński został praktycznie zniszczony przez masowe bombardowania. Ponad połowa Tokio została spalona, ​​wiele miast średniej wielkości zostało praktycznie zniszczonych (zbombardowano 66 miast). Straty w ludziach były wielokrotnie większe niż w wyniku użycia bomb atomowych. Na tym tle użycie nieznanej broni i zniszczenie kolejnych dwóch miast nie mogło mieć zauważalnego wpływu na japońskie dowództwo. Ale utrata większości japońskich sił zbrojnych w Mandżurii oznaczała całkowitą daremność dalszego oporu.
      A o tym, czym jest broń atomowa i konsekwencjach jej użycia, świat dowiedział się znacznie później niż bomby atomowe.
      1. +4
        19 marca 2023 14:46
        Cytat z shikin
        tutaj utrata większości japońskich sił zbrojnych w Mandżurii oznaczała całkowitą daremność dalszego oporu

        1. Co ma wspólnego Japonia z Mandżurią? Myślisz, że te dwa teatry były ze sobą jakoś powiązane na dzień 45 sierpnia?
        2. Ile tam stracili w momencie uchwalania Deklaracji Poczdamskiej?
        1. +1
          20 marca 2023 11:45
          Cytat: Murzyn
          1. Co ma wspólnego Japonia z Mandżurią?

          W sytuacji z sierpnia 1945 r. byłoby lepiej, gdyby Ośrodek dla Kwantungów pozostał w miejscu ich stałego rozlokowania. Nie pozwól tym draniom wrócić do Metropolis. puść oczko
          Tokio miało również problemy z lokalnymi oficerami armii.
          1. +1
            20 marca 2023 14:04
            Cytat: Alexey R.A.
            Kwantungowie pozostali w miejscu stałego rozlokowania. Nie pozwólcie tym szumowinom wrócić do Metropolis

            Niech prawdziwi patrioci budują świat japoński w Mandżurskiej Republice Ludowej.
            Ale prawdziwych brutalnych, zwłaszcza dobrze uzbrojonych, już tam nie było. Tero z łopatami. Do tego połowa Chińczyków. Druga połowa to Koreańczycy.
      2. +5
        20 marca 2023 16:31
        Cytat z shikin
        Na tym tle użycie nieznanej broni i zniszczenie kolejnych dwóch miast nie mogło mieć zauważalnego wpływu na japońskie dowództwo.

        Nie rozumiesz jednego drobnego szczegółu. Wcześniejsze naloty niszczące miasta wymagały setek B-29 i były dość kosztowne, zarówno pod względem siły roboczej, jak i ofiar.
        Hiroszima i Nagasaki zostały zmiecione z powierzchni ziemi przez dwie grupy liczące nie więcej niż tuzin samochodów. Na które obrona powietrzna nawet nie zaatakowała. Oznacza to, że teraz do wyburzenia miasta potrzebne były dwa rzędy wielkości mniej samolotów. Biorąc pod uwagę fakt, że rzeczywista liczba amerykańskich głowic jądrowych była nieznana Japończykom, nowy plan radykalnie zmienił sytuację - oddział sił, który zniszczył Tokio starymi bombami, nowymi bombami W teorii może zburzyć 30-40 miast. A do tego wystarczyło, aby jeden samochód przedarł się do miasta, którego nie sposób było odróżnić od innych.
        Co więcej, niemożliwe stało się odróżnienie grupy uderzeniowej od zwykłych zwiadowców, zmuszając ich do przechwycenia wszystko B-29, który w jak najkrótszym czasie opuścił japońską obronę przeciwlotniczą bez paliwa.
        1. 0
          26 maja 2023 r. 12:33
          myślcie poprawnie, inaczej stanowisko „broń jądrowa o niczym wtedy nie decydowała” zmęczyło się, ponieważ jest to stanowisko bardzo naiwne, które nie bierze pod uwagę wszystkich ekonomicznych, politycznych i wojskowych zmian wynikających z użycia broni jądrowej. już wtedy była to banalna zmiana układu sił o czynnik tysiąca.
    3. 0
      19 marca 2023 15:11
      Cytat: Towarzyszu
      Artykuł jest potrzebny, temat jest dobry, ale jest pełen nieporozumień i propagandowych fałszerstw -
      Myślę, że bardziej trafne byłoby stwierdzenie:
      Cytat: Towarzyszu
      Artykuł ... jest pełen nieporozumień i propagandowych podróbek -
      Może być dobrze, ale bardzo nieprecyzyjne:
      - dowódca S-13 został zdegradowany do stopnia komandora porucznika;
      - statek szpitalny, uzbrojony (!) został przemianowany na statek-matkę...
      А komandor porucznik Marinesko udało się zatopić Niemca pływająca baza „Wilhelm Gustloff”, na pokładzie były załogi 70 okrętów podwodnych - około pięciu tysięcy osób.

      Ale co jest napisane w naszej Historii Wielkiej Wojny Ojczyźnianej ... 1941-1945.

      „Łódź podwodna” S-13” pod dowództwem kapitan III stopnia AI Marinesko 30 stycznia 1945 roku zatopił Niemca liniowiec „Wilhelm Gustloff” o wyporności 25 484 ton, na pokładzie którego znajdowało się ponad 6 tysięcy osób. Krążownik „Admirał Hipper”, niszczyciele i trałowce, które zbliżyły się do obszaru zatonięcia, nie mogły już udzielić żadnej pomocy transportowi. Obawiając się ataków sowieckich łodzi, pospiesznie wycofali się na zachód. 9 lutego ten sam okręt podwodny S-13 zatopił parowiec General Steuben o wyporności 14 660 ton. Za sukcesy bojowe w tej kampanii okręt podwodny S-13 został odznaczony Orderem Czerwonego Sztandaru.
      Mówi się o działaniach Marinesko w "Historii Wielkiej Wojny Ojczyźnianej Związku Radzieckiego 1941-1945".

      A oto, co pisze autor pejzaży morskich A. Kron:
      A. Krona:

      „30 stycznia 1945 r. okręt podwodny S-13 pod dowództwem gen kapitan III stopnia AI Marinesko zatopił olbrzyma liniowiec faszystowska flota „Wilhelm Gustlov” o wyporności 25 484 ton

      Więc kto się myli?
      1. +2
        20 marca 2023 16:42
        Cytat: Boa dusiciel KAA
        Więc kto się myli?

        Nikt się nie myli. "Wilhelm Gustloff" podczas służby w Kriegsmarine zdołał pozostać zarówno statkiem szpitalnym, jak i PKZ. Od września 1939 do listopada 1940 okręt nosił nazwę Lazarettschiff D. Ponadto usunięto sprzęt medyczny, przemalowano statek i przeklasyfikowano na pływające koszary dla kadetów 2. dywizji szkoleniowej okrętów podwodnych (2. Unterseeboot-Lehrdivision). W tej klasie został zatopiony.
        prawda załogi 70 okrętów podwodnych - około pięciu tysięcy osób na pokładzie ostatniego lotu nie było nikogo - nie mieli nic wspólnego z takim tłumem w mieście na linii frontu. Stały i zmienny skład 2. Unterseeboot-Lehrdivision na Gustloff liczył tylko 918 osób.
  3. 0
    19 marca 2023 04:48
    Zemsta najlepiej smakuje na zimno!
    1. -3
      19 marca 2023 07:54
      Ponadto nie będą tam czekać na te ciosy, biorąc pod uwagę, że nie ma zwyczaju informować o „wyczynach” nazistów-Wuszników, w odpowiedzi na które zemścimy się na Ukrainie i na Zachodzie. Jak tylko gdzieś uderzymy, od razu zacznie się jęczenie: jesteśmy tu tacy biali i puszysti - siedzimy i nikogo nie dotykamy, wzięli tych podłych i tu wszystko wysadzili. Daj więcej pieniędzy i broni, inaczej to samo stanie się z tobą ..
  4. -7
    19 marca 2023 05:39
    następnie publicznie powieszono partyzantkę Bohatera Związku Radzieckiego Zoję Kosmodemyanską.

    W rzeczywistości Niemcy dokonali egzekucji na nieznanej sabotażystce, która nazywała się „Tanya”, i otrzymała pośmiertnie tytuł UCC.
    16 lutego 1942 r. Prezydium Rady Najwyższej ZSRR nadało Kosmodemyanskiej tytuł Bohatera Związku Radzieckiego. pośmiertnie, za „odwagę i bohaterstwo wykazane w walce partyzanckiej na tyłach przeciwko niemieckim najeźdźcom”
  5. + 17
    19 marca 2023 05:41
    Generalnie temat uderzeń odwetowych to bardzo subtelna sprawa. A w sercu jego subtelności leży moralność i podstawowe zasady edukacji. Wyjaśnię - w zasadzie każdy żołnierz walczy za swoją ziemię i za to, co mu na tej ziemi drogie. Jeśli zniszczysz to, o co walczy, nastąpi jego demoralizacja, która drastycznie obniży jego skuteczność bojową. I tu dochodzimy do najważniejszego - uderzeń odwetowych nie wyrządza się obiektom wojskowym, uderzeń odwetowych nie wyrządza się infrastrukturze i przemysłowi, uderzeń odwetowych wyrządza się MIASTOM I ICH LUDNOŚCIOM. Tylko w tym przypadku mają maksymalną skuteczność, bez względu na to, jak cynicznie może to zabrzmieć. Hiroszima i Nagasaki są dla ciebie przykładem. Jeśli żołnierz wie na pewno, że jego matka, ojciec, siostra, narzeczona zginą za jego nieprzyzwoitość na froncie na tyłach, i to nie konkretnie, ale we wspólnej kupie wraz z miastem, to sto razy pomyśli, JAK on powinni walczyć i na wszelki wypadek poddadzą się w niewoli. To bardzo skuteczny środek, tylko dla tych, którzy od dawna zawodowo zajmowali się odwetem i zastraszaniem, wymyślili nazwę – PUNISHERS. A nie każdy będzie mógł spać spokojnie po popełnieniu czynu karnego... Jest to więc superskuteczne narzędzie, z którego należy korzystać z niesamowitą ostrożnością.
    1. -2
      19 marca 2023 15:34
      Cytat: Lider_Barmalejew
      dla tych, którzy zawodowo zajmowali się odwetem i zastraszaniem, dawno temu wymyślili nazwę – PUNISHERS.

      Oh jak! Okazuje się, że Brytyjczycy, którzy zmietli Drezno, Lipsk i inne niemieckie miasta z powierzchni ziemi, jak powiedzieli w odwecie za Coventry, byli w istocie karni!? Czym więc różnią się od ekipy SS Sondern, która wraz z mieszkańcami spaliła białoruską wieś Chatyń? Albo od bandytów z plutonu Colliego, którzy zastrzelili 500 mieszkańców wietnamskiej Song My?
      A to wszystko dlatego, że początkowo masz niewłaściwą wiadomość!
      Możliwa (i konieczna!) jest zemsta na tych, którzy popełnili okrucieństwa, a nie na cywilach (niewalczących), którzy nawet nie trzymali broni w rękach… Dlatego bez względu na to, jak atrakcyjna może się to wydawać i (sądząc po +) waszych podobnie myślących ludzi, ZNISZCZENIE ludności cywilnej jest zbrodnią wojenną przeciwko ludzkości i podlega potępieniu przez pana Courta!
      Dlatego nie prowadzimy wojny z ludnością cywilną wroga. Karmimy je i leczymy… czasem ze szkodą dla siebie. Ale taka jest istota i tradycje armii rosyjskiej. Od starożytności do współczesności. Nie plamimy naszej nieśmiertelnej duszy taką nieprzyzwoitością!
      IMHO.
      1. +4
        20 marca 2023 01:38
        Okazuje się, że Brytyjczycy, którzy zmietli Drezno, Lipsk i inne niemieckie miasta z powierzchni ziemi, jak powiedzieli w odwecie za Coventry, byli w istocie karni!? Czym więc różnią się od ekipy SS Sondern, która wraz z mieszkańcami spaliła białoruską wieś Chatyń? Albo od bandytów z plutonu Colliego, którzy zastrzelili 500 mieszkańców wietnamskiej Song My?

        Na wszystkie pytania tak. Byli karami. Nie są inni.
        To jest właściwie to, co powiedziałem.
        1. +1
          20 marca 2023 07:18
          Cytat: Lider_Barmalejew
          Na wszystkie pytania tak. Byli karami. Nie są inni.

          Są różne.
          Towarzysze z SS (nawiasem mówiąc, miejscowi) byli karami. Sprawa w Wietnamie to utrata dyscypliny. Przypadek Brytyjczyków to błędna strategia. Doktryna Douai istniała na długo przed Coventry.
    2. -1
      20 marca 2023 10:26
      Cytat: Lider_Barmalejew
      Hiroszima i Nagasaki są dla ciebie przykładem.

      To absolutnie NIE przykład - Stany Zjednoczone zniszczyły znacznie więcej ludności konwencjonalnymi bombami w innych miastach Japonii. Japonia miała własne Drezno i ​​Kolonię.
      Skuteczność YaB uderza tylko na początku – do momentu, gdy okazuje się, że główny budynek był drewniany, w przeciwieństwie do niemieckich miast.
      I tak, Wehrmacht wiedział o masowych bombardowaniach
      Cytat: Lider_Barmalejew
      sto razy pomyśli JAK walczyć i na wszelki wypadek się podda.
      ale nie poddał się szczególnie na froncie wschodnim
  6. + 13
    19 marca 2023 05:43
    Jak się konsekwentnie robi porządek w domu, to nie trzeba się na nikim mścić. Przecież problemy z Czeczenią i Ukrainą same się nie narodziły. Po wojnie szczurów było dużo w domy. Ale gdy tylko usunięto wysypiska śmieci i zastąpiono je urnami, stworzenia te zniknęły. Wszystko trzeba robić konsekwentnie, a wtedy w miastach nie będzie już dawno zapomnianych chorób.
    1. 0
      19 marca 2023 06:44
      Cytat: Nikołaj Maljugin
      Kiedy konsekwentnie porządkujesz rzeczy w swoim domu, nie musisz się na nikim mścić.

      tak Dzieje się tak, gdy jest konsekwentny, a nie wtedy, gdy jest nieoczekiwany o czwartej rano 24 lutego, bez przygotowanych planów strategicznych i pełnej mobilizacji...
      A w walce z pluskwami, karaluchami i innymi żywymi stworzeniami w postaci szczurów i myszy musisz postępować w ten sposób:
  7. + 15
    19 marca 2023 05:44
    Głowa nie trawi, gdy jednocześnie piszą o „zemście” io handlu za 1.5 mld dolarów na rok 2022 oraz o „bratersko-bułgarskim” paliwie uzyskanym z ropy koncernu Lukoil…..
    W końcu możesz sprowokować cios w złym kierunku. Lepiej, żebyśmy nie potrzebowali prowokacji, drodzy towarzysze…. Wdychajmy i wydychajmy i pozwólmy, aby wszystko szło tak, jak się dzieje… za darmo.
  8. +9
    19 marca 2023 06:03
    Tak rozumiem zemstę - za to, że banderowcy bili i bili miasta, miasteczka, wystarczy zrównać z ziemią Lwów, Iwan-Frankiwsk i dalej, jeśli nie przestaną ostrzeliwać ludności, dalej niszczyć cały zachodni przedmieścia...
    1. 0
      20 marca 2023 10:31
      Cytat: Tichonow_Aleksander
      po prostu zrównać Lwów z ziemią,

      ORAZ?
      Czy nie zwróciłeś uwagi na fakt, że bataliony terrorystów i po prostu ukamienowane APU są w większości z centralnej i wschodniej Ukrainy ???
      Ludzie Zachodu po prostu nie gromadzą się szczególnie po rozpoczęciu NWO…
  9. +7
    19 marca 2023 06:06
    W naszym kraju akty zemsty są stosowane jak z rozłożoną ręką. Na przykład nie sto pocisków kalibru w całej Ukrainie, ale sto pocisków na jedną żmiję Lwów. Ostrzegajcie, że hulki wlecą do Polski na dzień przed uderzeniem i uderzą jak w kwadracie, by ostrzeliwać Donbas.
    1. KCA
      +3
      19 marca 2023 06:43
      Jeśli nie dajesz klapsów wyciągniętą dłonią, ale dajesz je prosto w nos, efekt jest nie mniejszy, jeśli nie większy, niż po uderzeniu
  10. + 28
    19 marca 2023 06:12
    Jak ujął to mój syn, gdy szedł do przedszkola: „Chcę mówić nieprzyzwoite słowa”.
    Co to było, koledzy?
    I powiem, że tak było.
    Ignorancja i kompletny analfabetyzm, pomnożone przez kompleks niższości i irracjonalną, patologiczną żądzę krwi.
    Pieprzone Avengersi.
    Nazbierali stosu pseudohistorycznych opowieści, doprawili je nieodpowiedzialnymi fantazjami i słowami „W dobrą stronę!” Próbują, nie zrywając z sofy tłustych (albo chudych, to nie ma znaczenia) pleców, nauczyć kogoś, jak prawidłowo walczyć.
    W końcu na wojnie najważniejsza jest zemsta, to oczywiste. Kaliberem dla chłopca Fedyi pokryjemy kilka przedszkoli i szkół, postawimy wszystkich ukraińskich jeńców na stosach i ustawimy ich szeregiem na linii frontu - zemsta powinna być straszna, cyniczna i co najważniejsze demonstracyjna. Możesz też rzucić trochę trującej trucizny na Kijów lub inne duże miasto. Zemsta, więc zemsta - żeby nie było czasu na walkę. Ale pielęgniarek nie tkniemy, chyba że parę granatem wysadzimy i koniec, uznajmy wojnę za wygraną.
    waszat am
    Masz za mało krwi...
    (Powinno być co najmniej pięć „przekleństw” i kilka terminów medycznych skierowanych osobiście do autorów artykułu - moim zdaniem w pełni na to zasłużyli swoim dziełem)
    1. + 21
      19 marca 2023 08:12
      Cytat: Mistrz trylobitów
      Nazbierało się kilku pseudohistorycznych opowieści

      Michał, mocno Cię wspieram. O narzeczonej Margelova, sam autor wymyślił, na pieprz?! Reszta tego samego syfu, rozciągnięta na cały świat. Cóż, wojen nie wygrywa się odwetem, wręcz przeciwnie. To wszystko z impotencji, wyładowują się na cywilach.
      1. + 19
        19 marca 2023 09:49
        Cytat: Stirbjorn
        Cytat: Mistrz trylobitów
        Nazbierało się kilku pseudohistorycznych opowieści

        Michał, mocno Cię wspieram. O narzeczonej Margelova, sam autor wymyślił, na pieprz?! Reszta tego samego syfu, rozciągnięta na cały świat. Cóż, wojen nie wygrywa się odwetem, wręcz przeciwnie. To wszystko z impotencji, wyładowują się na cywilach.
        Współpracownicy! Myślę, że rozumiecie, że takie artykuły i niezwykle wojowniczo aprobujące do nich komentarze są powszechnym przejawem hipokryzji, cynizmu i głupoty (za każdym razem w swoich proporcjach)…
    2. +7
      19 marca 2023 08:32
      A więc to jest „rosyjski świat” w marszu. Zemsta dla Ukrainy za odwagę stawiania oporu. Oczywiście wszystkie rozmowy są wykonywane wyłącznie z kanapy.
      1. + 10
        19 marca 2023 17:08
        Cytat od inżyniera
        A więc to jest „rosyjski świat” w marszu.

        To nie jest „rosyjski świat”. To jest piana, która wystarczy na każdym świecie. Międzynarodowy, że tak powiem.
    3. + 13
      19 marca 2023 11:48
      Brawo, Michał. Nie możesz pisać lepiej! Szanuj hi Zgadzam się całkowicie
  11. +7
    19 marca 2023 06:25
    Uderzenia odwetowe nie będą potrzebne, jeśli ofensywa będzie się rozwijać pomyślnie i nie będzie marnotrawstwa.
    Jesteśmy w stanie wojny, jaki rodzaj odwetu? Wróg wykonuje swoją pracę, my wykonujemy swoją.
    Czy ataki odwetowe za ataki na infrastrukturę są poważne?
    Widzę więc, że jednym z ciosów zemsty jest eliminacja politycznego lub wojskowego przywództwa Ruin. Wygląda na to, że nikt nie obiecywał utrzymania przy życiu Załużnego czy Syrskiego?
    1. +1
      19 marca 2023 08:14
      Cytat z szympansa.
      Wygląda na to, że nikt nie obiecywał utrzymania przy życiu Załużnego czy Syrskiego?
      w sąsiednim artykule propagandysta ogłosił ich pacjentami oddziału numer 6. Więc po co ich niszczyć, nagle w zamian postawią ludzi zdrowych na umyśle, wtedy ogólnie nie wiadomo, co się stanie waszat
  12. -3
    19 marca 2023 06:35
    Niech niektóre przemyślenia autora spowodują uzupełnienia, w szczególności:
    Efekt był niesamowity strajk odwetowy przekroczył wszelkie oczekiwania. Ludzkość zadrżała. Pearl Harbor zostało pomszczone, a zemsta milionów Amerykanów została zaspokojona.

    Faktem jest, że Amerykanie przeprowadzili bombardowania japońskich miast nie tyle jako odwet za Japończyków, którzy zostali wówczas rozbici przez Armię Czerwoną, ale jako ostrzeżenie dla Stalina i rodzaj carte blanche na poczcie -wojenna redystrybucja świata... Zrozum dobrze, z jakiego powodu Berlin musiał zostać podzielony na dwie części iw związku z jaką ofensywą strategiczną wojsk alianckich? A mamy informacje, że prezydent Eisenhower i kilku panów z Wielkiej Brytanii zaczęło knuć plany zniszczenia ZSRR jeszcze przed kapitulacją Niemiec.
    Kara musi być nieunikniona. A cios musi być zauważalnie bolesny. W przeciwnym razie wróg, odurzony własną bezkarnością, stanie się bezczelny.

    tak Trudno nie zgodzić się z tą myślą.
    Mam wrażenie, że Sztab Generalny i dowództwo wojskowe odczuwają pewne naciski polityczne ze strony władz rosyjskich, które nie chcą pełnej mobilizacji kraju, w związku z istniejącymi wypowiedziami, planami i celami polityków zachodnich w sprawie CAŁKOWITEGO ZNISZCZENIA PAŃSTWOWOŚĆ ROSYJSKA.
    Jestem więcej niż pewien, że to polityka wyczekiwania, pewne ograniczenia w podejmowaniu decyzji strategicznych, luki legislacyjne w warunkach prowadzenia NMD, a także sama definicja działań militarnych Rosji wobec krajów bloku NATO, które prowadzą na rosnącą agresywność ze strony tych krajów, których egzystencję w „krwawych starciach” można liczyć godzinami, oraz tych polityków, którzy w imię amerykańskiego mecenatu nad sobą (trudno bowiem nazwać mecenatem akcji, gdy ludność całej kraj jest pozbawiony dostaw tanich surowców energetycznych, które przyczyniają się do rozwoju gospodarki kraju na DRZEWY), są gotowi zedrzeć własny tyłek na brytyjskiej fladze. ..
    * * *
    Dodatkowo popieram wypowiedzi uczestników NWO, że to nie jest czas na urządzanie „biesiad w trakcie plaga walki z zarazą”, niektóre masowe uroczystości ku czci święta miasta, kiedy do domów naszych rodaków przyjeżdżają trumny i pogrzeby. To jest złe i haniebne w stosunku do tych, którzy oddali życie za Ojczyznę.
    Ponadto mam pytanie: czy podczas parady (o ile w obecnej sytuacji jest to właściwe) należy demonstrować publicznie broń, której użycie bojowe jest pod dużym znakiem zapytania lub jest ograniczone z nieznanych przyczyn? nas?
    żołnierz
    1. +9
      19 marca 2023 07:36
      Historycy biją.
      Cytat z: ROSS 42
      Faktem jest, że Amerykanie przeprowadzili bombardowania japońskich miast nie tyle jako odwet za Japończyków, którzy do tego czasu zostali rozbici przez siły Armii Czerwonej

      Kłamiesz. Statek kosmiczny przekroczył granicę w dniu Nagasaki. Ledwo zdążyliśmy wskoczyć do odjeżdżającego już pociągu. Jeszcze kilka dni - a ZSRR zostałby zwolniony ze zwycięzców w Azji. I nawet olej Sachalin zostanie zapamiętany.
      Cytat z: ROSS 42
      Czy dobrze rozumiecie, dlaczego Berlin musiał zostać podzielony na dwie części iw związku z jaką ofensywą strategiczną wojsk alianckich?

      Ponieważ w Jałcie było porozumienie w tej sprawie, którym interesował się ZSRR. Gdyby obowiązywała zasada „kto pierwszy wstaje, ten pantofelek”, NRD byłaby o połowę tańsza.
      Cytat z: ROSS 42
      mamy informację, że prezydent Eisenhower wraz z kilkoma panami z Wielkiej Brytanii zaczął knuć plany zniszczenia ZSRR przed kapitulacją Niemiec.

      Znowu kłamstwo. Churchill miał pomysły na rozprawienie się z ZSRR, ale dowódca sił alianckich, Eisenhower, uchodził niemal za głównego przyjaciela rządu sowieckiego. Właściwie sam ten fakt wykluczał realizację Nie do pomyślenia (oprócz wszystkich innych minusów tego pomysłu). Po wojnie, kiedy bycie przyjacielem sowieckiego reżimu stało się niemodne, Aiki musiał usprawiedliwiać swoje zachowanie w 45 roku.
      Po wojnie, po zmianie polityki amerykańskiej, Eisenhower, jako szef KNSh, naturalnie uczestniczył w opracowywaniu nowych planów militarnych przeciwko ZSRR – i przeciwko komu jeszcze? Siedziba zajmująca się opracowywaniem planów istnieje. Ale ponieważ Eisenhower był takim sobie strategiem, plany też były takie sobie: w Korei musieli wezwać na pomoc marynarkę wojenną, która w przeciwieństwie do armii zachowała swoją skuteczność bojową.
      Cytat z: ROSS 42
      w związku z istniejącymi wypowiedziami, planami i celami zachodnich polityków dotyczącymi CAŁKOWITEGO ZNISZCZENIA PAŃSTWOWOŚCI ROSYJSKIEJ.

      Czegoś takiego nie słyszałem od przywódców krajów zachodnich. Maksimum takich wypowiedzi można znaleźć wśród posłów, częściej byłych. Toną w tym temacie przede wszystkim patrioci z partii Strelkovskaya.
      Ostatnim razem, gdy upadł ZSRR, Amerykanie wywrócili się na lewą stronę, aby wszystko poszło bez ekscesów. W tym wszystkie radzieckie śmieci nuklearne zostały przywiezione do Federacji Rosyjskiej. Tylko Ukraińcy mają w tej kwestii coś do zapamiętania.
      Cytat z: ROSS 42
      których istnienie podczas „krwawych starć” można przeliczyć na godziny

      Co to jest? Wydawało się, że nawet Ukrainie dano trzy dni.
      Cytat z: ROSS 42
      gdy ludność całego kraju jest pozbawiona dostaw taniej energii,

      Gaz w Niemczech kosztuje teraz 3 razy taniej niż na początku zeszłej zimy, przed rozpoczęciem ukraińskich wydarzeń.
      Cytat z: ROSS 42
      jakieś masowe uroczystości ku czci święta miasta, kiedy trumny i pogrzeby przyjeżdżają do domów naszych rodaków. To jest złe i haniebne w stosunku do tych, którzy oddali życie za Ojczyznę.

      Wypowiedzi analfabetów politycznych. CBO powinno być bezpłatne dla ogółu społeczeństwa - przynajmniej jak największa część populacji powinna uważać je za bezpłatne tak długo, jak to możliwe.
      Cytat z: ROSS 42
      czy wypada podczas defilady (o ile w obecnej sytuacji jest to stosowne) demonstrować publicznie broń, której użycie bojowe stoi pod dużym znakiem zapytania lub jest ograniczone z nieznanych nam przyczyn?

      Dziwne pytanie. Ta „broń” została stworzona właśnie na potrzeby parady. Co teraz wyrzucić?
      1. +8
        19 marca 2023 10:19
        Ale ponieważ Eisenhower był takim sobie strategiem, plany też były takie sobie.

        To, co jest prawdą, jest prawdą.
        Człowiek, który przypadkowo został dowódcą.
        1. +8
          19 marca 2023 10:39
          Cytat: Eduard Vashchenko
          Człowiek, który przypadkowo został dowódcą.

          )))
          Tak. Osoba, której wyznaczony Napoleon.
  13. + 21
    19 marca 2023 06:39
    A także trzeba było rzucić na kolana i zmusić nieugiętego i fanatycznego wroga do kapitulacji. A Amerykanie poszli na całość – zrzucili bomby atomowe na japońskie miasta Hiroszima i Nagasaki.
    Było to pierwsze i jedyne do dziś w historii ludzkości użycie broni atomowej przeciwko ludności. Efekt był niesamowity - cios kary przerósł wszelkie oczekiwania. Ludzkość zadrżała. Pearl Harbor zostało pomszczone, a zemsta milionów Amerykanów została zaspokojona.

    - Z militarnego i propagandowego punktu widzenia wpływ bomb atomowych był znikomy. Armia, marynarka wojenna i ludność po prostu o nich nie wiedziała. Oficjalne ogłoszenie o bombardowaniu atomowym Japonii brzmiało następująco:
    Amerykanie zrzucili bombę nowego typu na Hiroszimę. Są ofiary.
    - zarówno grzeszne, jak i zabawne.
    Wszystko jest względne. Do końca lipca 1945 roku amerykańskie samoloty spaliły około 90 japońskich miast. Ponieważ tylko 10 procent budynków było wykonanych z kamienia, japońskie miasta były doskonałym celem dla amerykańskich bomb zapalających. W wyniku bombardowań w Japonii spłonęło 3 miliony domów – jedna czwarta wszystkich zasobów mieszkaniowych. Bezdomnych pozostało 9,2 mln osób - 12% populacji. W wyniku nalotów ucierpiało 478,6 tys. cywilów.
    W wyniku dwóch eksplozji atomowych natychmiast zginęło 80 tys. osób, do końca 1945 r. łączna liczba zgonów, w tym raka i choroby popromiennej, wahała się od 90 do 166 tys. w Hiroszimie i od 60 do 80 tys. w Nagasaki.
    Amerykańskie bombardowanie Tokio w marcu 1945 roku na zawsze przejdzie do historii. Następnie dwugodzinny nalot amerykańskich bombowców B-29 doprowadził do powstania ognistego tornada (podobnego do tego, które powstało w Dreźnie). Ogień zniszczył 330 40 domów. Prawie 80 procent Tokio zostało całkowicie spalone. Według różnych szacunków zginęło tam od 000 100 do ponad XNUMX XNUMX osób.
    Mowa o Dreźnie. Od 13 do 15 lutego 1945 roku anglo-amerykańskie lotnictwo zmiotło Drezno. Celem akcji jest zastraszenie Stalina. Drezno było idealnym celem, ponieważ miało wejść w strefę okupacji sowieckiej, nie posiadało instalacji wojskowych i obrony powietrznej, a zatem nie zostało jeszcze zbombardowane. Technologia niszczenia miast została specjalnie opracowana przez Anglo-Amerykanów i była testowana w Lubece, Hamburgu, Berlinie itp.
    Podczas pierwszego ataku na Drezno „sojusznicy” zrzucili 800 ton bomb. Następnie 14 i 15 lutego, aby wykończyć ocalałych i uniemożliwić pracę straży pożarnej, na miasto zrzucono odpowiednio kolejne 771 i 466 ton min lądowych. W tym samym czasie Mustangi strzelały do ​​ludzi, którzy uciekli nad brzegami Łaby, a na pomoc wysłano straż pożarną z sąsiednich miast. Według naszych weteranów, gdy weszli do Drezna, byli po prostu zszokowani górami trupów kobiet i dzieci.
    Rozrzut szacunków zmarłych w Dreźnie waha się od 40 do 250 tysięcy osób. Minimalne oszacowanie strat to oszacowanie samych Amerykanów i służących im propagandzistów. Ich zadaniem jest ukrycie zbrodni Amerykanów. 250 tysięcy zabitych to znacznie bardziej realistyczna liczba.
    Fakt, że zbombardowanie Drezna było rzekomo zemstą za Coventry, wywołuje jedynie homerycki śmiech. W Coventry podczas całej wojny zginęło 1236 osób, czego nie da się porównać z 250 tysiącami zabitych w Dreźnie. Ponadto Coventry było magazynem zaopatrzenia wojskowego i produkcji wojskowej, czyli uzasadnionym celem wojskowym. Drezno, które produkuje filiżanki i spodki, nie było.
    Po raz kolejny efekt propagandowy bomb atomowych był znikomy. Japońskie wojsko odrzuciło wszystkie moralne normy wojenne jako bezużyteczne śmieci. Zgwałcony Nanjing i zabijanie jeńców wojennych – przykłady ich potwornego okrucieństwa i barbarzyństwa są liczne. W związku z tym byli psychicznie przygotowani na przemoc odwetową.
    Populacja japońska była niezwykle zideologizowana ideą świętego mikado. Tylko jednym przykładem jest kamikaze kitikai porucznik Fujii Hajime. Kilkakrotnie zwracał się do dowództwa z prośbą o wpisanie go do oddziału uderzeń specjalnych. Jednak zawsze spotykał się z odmową, ponieważ miał rodzinę i troje dzieci na utrzymaniu. Po kolejnej odmowie wykonania polecenia, Fujii był w stanie depresji. Wtedy żona, widząc przeżycia męża, popełniła samobójstwo, topiąc się wraz z małymi dziećmi. Fujii postawił na swoim i został kamikaze. Zginął 28 marca 1945 r., w przeddzień bitwy o Okinawę, podczas próby trafienia amerykańskiego okrętu. Przestraszyć taką „bombę nowego typu”.
    „Nowy typ bomby” nie zrobił na Japończykach takiego wrażenia, jak fakt, że Stalin zagwarantował im obalenie Mikado i likwidację instytucji władzy imperialnej. Dla Japończyków było to o kilka rzędów wielkości gorsze niż bombardowanie atomowe i inne. Aby ocalić instytucję władzy imperialnej, Japończycy dobrowolnie poddali się Amerykanom. Obaj potrzebowali bombardowania atomowego jako wymówki. Japończycy udawali, że śmiertelnie się jej boją, Amerykanie z kolei przedstawiali tę swoją zbrodnię jako niezbędny czynnik militarny, który skłonił Japonię do poddania się i uratowania milionów istnień ludzkich.
    1. +5
      19 marca 2023 07:54
      Dziękuję za Twój komentarz.
      Druga linia służy tylko do wydłużenia komentarza.
    2. +7
      19 marca 2023 08:11
      Inny historyk.
      Cytat: Stary elektryk
      Armia, marynarka wojenna i ludność po prostu o nich nie wiedziała.

      Ponieważ Japonia jest monarchią absolutną, nikt specjalnie nie interesował się opinią armii, marynarki wojennej i ludności. Przywództwo Japonii w pełni zrozumiało, co się stało i jak dalekie były możliwości USA, zademonstrowane przez stworzenie broni jądrowej, od możliwości Japonii.
      Cytat: Stary elektryk
      Wszystko jest względne

      Kapitulacja Japonii nie była wynikiem dwóch ciosów, ale 8 lat wojny. Co więcej, od połowy 44., po Filipinach, Japonia miała tylko jedną pilną kwestię wojskową - procedurę kapitulacji. Zachowanie japońskich przywódców w ciągu ostatniego roku można scharakteryzować powiedzeniem „nie możesz oddychać przed śmiercią”. ChiN pomógł rozsądnej części japońskiego przywództwa, kierowanej przez Hirohito, zakończyć tę agonię.
      Cytat: Stary elektryk
      Celem akcji jest zastraszenie Stalina.

      Jacyś dziwni Amerykanie. Albo Japończycy zostaną zabici, by zastraszyć Stalina, albo Niemcy. Czy towarzysz Stalin tak bardzo bał się zabitych Niemców?

      Może żyjący Niemcy mogliby przysporzyć Stalinowi więcej problemów?
      Cytat: Stary elektryk
      Według naszych weteranów, kiedy weszli do Drezna, byli po prostu zszokowani górami trupów kobiet i dzieci.

      Leżą dwa miesiące? Wow. Czy Niemcy ułożyli je w stosy?
      Cytat: Stary elektryk
      250 tysięcy zabitych to znacznie bardziej realistyczna liczba.

      To jest ocena Goebbelsa. Czy zgadzasz się z Goebbelsem we wszystkich kwestiach, czy tylko w tej?
      Cytat: Stary elektryk
      Fujii postawił na swoim i został kamikaze. Zginął 28 marca 1945 r., w przeddzień bitwy o Okinawę, podczas próby trafienia amerykańskiego okrętu.

      Widzisz, nikt nigdy nie postawił sobie za zadanie przestraszyć samobójstwa. Zadanie polegało na zabiciu go, zanim wyrządzi szkody - i ogólnie rzecz biorąc, zadanie to zostało pomyślnie rozwiązane przez Amerykanów.
      Cytat: Stary elektryk
      Stalin zagwarantował im obalenie Mikado i likwidację instytucji władzy cesarskiej.

      Stalin nie mógł nikomu niczego zagwarantować w tej sprawie.
      Cytat: Stary elektryk
      Aby ocalić instytucję władzy imperialnej, Japończycy dobrowolnie poddali się Amerykanom.

      Kwestia Hirohito została rozstrzygnięta po wojnie. W sierpniu Amerykanie odmówili dyskusji na ten temat – co było oczywistym błędem. Bardziej rozsądne działania prawdopodobnie pozwoliłyby uniknąć wejścia ZSRR do działań wojennych.
      Cytat: Stary elektryk
      Obaj potrzebowali bombardowania atomowego jako wymówki

      Japońskie przywództwo cywilne wykorzystało bombardowanie jako pretekst do usunięcia wojska, podczas gdy Amerykanom to nie przeszkadzało. Ale mieli bomby atomowe i szkoda było je zostawić na następny raz – tym bardziej, że jak wiemy, następny raz nigdy się nie wydarzył.
      1. -1
        19 marca 2023 15:26
        Japonia nie była monarchią absolutną w takiej formie, w jakiej jest rozumiana przez specjalistów z dziedziny prawa publicznego. Była konstytucja, był parlament, były partie polityczne do końca lat 30. Ponadto przywództwo konkurujących ze sobą armii i marynarki wojennej wpływało na politykę. Oznacza to, że nawet formalnie nie jest już monarchią absolutną, chociaż prerogatywy monarchy były ogromne. Poza tym doszło do pewnego wycofania się monarchy z udziału w operacyjnym zarządzaniu krajem. Bardziej poprawne byłoby stwierdzenie, że w Japonii istniała faktycznie od 1890 do 1945 roku, a formalnie do 1947 roku, monarchia dualistyczna, jednocześnie bardzo specyficzna.
        1. +2
          20 marca 2023 07:54
          Cytat: Sergeyj1972
          ale bardzo konkretny.

          Tak, jeśli zagłębisz się w szczegóły, jest ich dużo. Sytuacja w pierwszej połowie lat czterdziestych przypominała szogunat, formalnie monarchię absolutną, w rzeczywistości dyktaturę wojskową. Nie zmienia to jednak istoty sprawy – w rzeczywistości na początku sierpnia rada cesarska dokonała zamachu stanu, usuwając dowództwo wojskowe. 40-go rozwinęły się dwa czynniki – druga bomba (po pierwszej była nadzieja, że ​​Amerykanie mają tylko jedną bombę) oraz przystąpienie do wojny ZSRR, co wcale nie oznaczało końca grupy mandżurskiej – to wciąż nie można było go dostarczyć na wyspy, pola minowe i działalność Nimitza zostały całkowicie wstrzymane nawet przez przybrzeżny transport morski – a koniec nadziei na „równe” negocjacje za pośrednictwem towarzysza Xi przekreśla towarzysz Stalin.
      2. 0
        19 marca 2023 16:40
        Doceniam twoją miłość do boskich Amerykanów, ale jej nie podzielam. Wygląda na to, że całe życie spędziłeś w Bożym niebie i zstąpiłeś na grzeszną ziemię tylko po to, by zaspokoić naturalne potrzeby. Najwyraźniej więc nie podejrzewasz, że zimna wojna trwa od 1945 roku do dnia dzisiejszego. Który po pewnym zastoju przeszedł w gorącą fazę.
        Ponieważ Japonia jest monarchią absolutną, nikt specjalnie nie interesował się opinią armii, marynarki wojennej i ludności. Przywództwo Japonii w pełni zrozumiało, co się stało i jak dalekie były możliwości USA, zademonstrowane przez stworzenie broni jądrowej, od możliwości Japonii.

        Zacznijmy od tego, że w 1945 roku Japonia nie miała monarchii absolutnej. W 1889 roku w Japonii przyjęto konstytucję Meiji, która obowiązywała do 1947 roku. W 1945 roku Japonia miała monarchię konstytucyjną całkowicie nowoczesnego typu angielskiego. Jedyną różnicą jest to, że cesarz japoński miał prawo weta wobec decyzji parlamentu. Poza tym wszystkim rządził parlament wybrany przez ludność.
        W przeciwieństwie do Japonii, w 1917 roku Rosja miała monarchię absolutną, która „opinią armii, marynarki wojennej i ludności nie była specjalnie zainteresowana nikim” – i co?! Gdzie podział się nasz niezapomniany pasjonat?
        Kapitulacja Japonii nie była wynikiem dwóch ciosów, ale 8 lat wojny.
        - gee-gee-gee! Co wy mówicie o historykach? Atak na Pearl Harbor jest datowany na 7 grudnia 1941 roku. Dopiero potem, 8 grudnia, w Nowym Jorku podpisano memorandum wypowiadające wojnę Japonii przez Stany Zjednoczone. Japonia skapitulowała dopiero przed Stanami Zjednoczonymi (wojna z ZSRR to osobna pieśń) 2 września 1945 roku. Te. wojna między Japonią a Stanami Zjednoczonymi trwała 3 lata 8 miesięcy i 24 dni. Jak dołożyłeś kolejne 4 lata do tej wojny?
        Kwestia Hirohito została rozstrzygnięta po wojnie. W sierpniu Amerykanie odmówili dyskusji na ten temat – co było oczywistym błędem. Bardziej rozsądne działania prawdopodobnie pozwoliłyby uniknąć wejścia ZSRR do działań wojennych.
        - ge-gee-gee!
        Od 1 kwietnia do 23 czerwca 1945 roku bitwa o Okinawę, zwana też „Operacją Góra Lodowa”, trwała 82 dni. Ta bitwa jest jedną z najkrwawszych w całej wojnie na froncie Pacyfiku: „sojusznicy” stracili ponad 12 tysięcy zabitych (głównie żołnierzy amerykańskich) i ponad 38 tysięcy rannych. Potem łatwo było im przewidzieć wyniki kolejnych bitew na samych wyspach japońskich. Badanie przeprowadzone dla amerykańskiego sekretarza wojny Henry'ego Stimsona oszacowało, że straty w USA podczas podboju Japonii wyniosłyby od 1.7 do 4 milionów, w tym od 400 800 do XNUMX XNUMX zabitych. Dlatego Amerykanie podjęli znaczne wysiłki dyplomatyczne, aby wciągnąć ZSRR w wojnę z Japonią.
        Z kolei Japonia, patrząc na próby Amerykanów, nawet nie myślała o kapitulacji. Japońskie kierownictwo dość pewnie liczyło na honorowy pokój. Głównym atutem Japonii była Armia Kwantuńska, która kontrolowała zasoby współczesnych Chin i Korei. Była militarną i gospodarczą bazą Japonii na kontynencie azjatyckim.
        9 sierpnia, w dniu, w którym siły powietrzne USA przeprowadziły wybuch bomby atomowej nad Nagasaki, oddziały wysunięte i rozpoznawcze trzech sowieckich frontów rozpoczęły ofensywę. Po 10 dniach, tj. 20 sierpnia z armii Kwantung pozostały tylko oddzielne jednostki. To się nazywa rozerwać jak Tuzik podkładkę grzewczą. Tylko jeńców wzięto od 594 000 do 609 000 żołnierzy japońskich – sześć razy więcej niż na Okinawie.
        Potem nastąpiła operacja kurylska, która rozpoczęła się 18 sierpnia lądowaniem na około. Szumszu. Japończycy stawiali uparty opór, ale zostali pokonani. 23 sierpnia japoński garnizon wyspy, mimo przewagi sił i środków, skapitulował. Do niewoli dostało się ponad 12 tysięcy osób. W dniach 22-28 sierpnia wojska radzieckie wylądowały na innych wyspach w północnej części grzbietu (do wyspy Urup włącznie). 23 sierpnia potężny garnizon wyspy Paramuszir (około 8 tys. ludzi) poddał się bez oporu. 23 sierpnia - 1 września okupowane były wyspy południowej części grzbietu, które następnie Nikita obiecał przekazać Japończykom.
        Dla przywódców Japonii było oczywiste, że następne lądowanie nastąpi na wyspach japońskich, przeciwko którym Japończycy nie mają nic do stawienia. Wynik był dla nich niesamowicie przewidywalny. Najgorsze dla japońskich przywódców było to, że nie mieli już środków na kolejną wojnę.
        Dlatego Japonia skapitulowała w nagłym wypadku. Co więcej, ta kapitulacja nie dotyczyła frontu sowieckiego. Dlatego na kontynencie oddzielne potyczki z Japończykami trwały do ​​końca września - początku października.
        Jacyś dziwni Amerykanie. Albo Japończycy zostaną zabici, by zastraszyć Stalina, albo Niemcy. Towarzysz Stalin tak bardzo bał się zabitych Niemców?
        - Towarzysz Stalin nie bał się ani martwych, ani żywych Niemców. Zainteresuj się punktem widzenia jakiegokolwiek bezstronnego historyka (nie jesteś ani historykiem, ani bezstronnym). Drezno, Hiroszima i Nagasaki to symbole pierwszych salw zimnej wojny, nie miały zastraszyć ani Niemców, ani Japończyków, ale Stalina. Bezczelna kalkulacja Amerykanów dotyczyła nuklearnego zastraszania i nuklearnego szantażu ZSRR. W wyniku tego zastraszania 29 sierpnia 1949 r. ZSRR przeprowadził próbę swojej bomby atomowej. Dla Amerykanów był to szok.
        Cytat: Stary elektryk
        250 tysięcy zabitych to znacznie bardziej realistyczna liczba.

        To jest ocena Goebbelsa. Czy zgadzasz się z Goebbelsem we wszystkich kwestiach, czy tylko w tej?

        Do wiadomości wielbicieli boskich Amerykanów, Goebbels nie ma nic wspólnego z tą oceną. Przed wojną w Dreźnie mieszkało 650000 200 mieszkańców, do lutego przybyło do miasta co najmniej 000 XNUMX uchodźców, ich dokładnej liczby nie da się obliczyć. Do tego należy dodać nieokreśloną liczbę szpitali z rannymi, ewakuowanymi itd., itd. Wszyscy oni byli potencjalnymi ofiarami.
        Brytyjski historyk David Irving opisał ogniste tornado, sztucznie zorganizowane przez amerykańskie samoloty, które powstało w Dreźnie. Pochłonęła ona ponad 75% całego obszaru zniszczeń w mieście. Jego siła pozwalała mu wyrywać z korzeniami gigantyczne drzewa, tłumy ludzi próbujących uciec zostały porwane przez to tornado i wrzucone prosto w ogień. Zerwane dachy budynków i meble zostały rzucone w centrum płonącej historycznej części miasta. Tornado osiągnęło swój szczyt w trzygodzinnej przerwie między nalotami, w momencie, gdy mieszkańcy miasta, schronieni w piwnicach i schronach, próbowali uciec na jego obrzeża. Asfalt na ulicach Drezna stopił się, a wpadający w niego ludzie stopili się z nawierzchnią drogi.
        Pracownik kolei, który ukrywał się w pobliżu Placu Pocztowego, widział kobietę z wózkiem dziecięcym ciągniętą ulicą i wrzucaną w płomienie. Inni mieszkańcy miasta, którzy próbowali uciekać wzdłuż niezablokowanego gruzem nasypu kolejowego, widzieli, jak wagony na otwartych odcinkach torów zostały zdmuchnięte przez burzę. Powtórzę jeszcze raz dla wielbicieli boskich Amerykanów. Szczegółów zniszczenia Drezna w ogóle nie opisuje Goebbels, ale angielski historyk David Irving. W podobnych, ale mniej dramatycznych warunkach w Tokio zginęło od 80 100 do XNUMX XNUMX osób. Dlaczego w Dreźnie miałoby ich być mniej?
        Płomienie z pożaru w Dreźnie były widoczne z odległości 200 km. z miasta na radziecki odcinek frontu. W mieście zniszczona została ponad połowa zabudowy mieszkalnej, wiele zabytków architektury, duże stacje rozrządowe nie zostały poważnie uszkodzone, jeden z mostów kolejowych przez Łabę był nienaruszony, a znajdujące się w pobliżu miasta lotnisko wojskowe również zostało zniszczone. nie uszkodzony. Wielka Brytania i Stany Zjednoczone musiały pokazać swoją siłę, zaimponować Stalinowi, dlatego na demonstrację wybrano miasto, które praktycznie nie zostało dotknięte bombardowaniem. Życie jego mieszkańców stało się dla anglo-amerykańskich strategów jedynie kartą przetargową w ich politycznej grze. Spraw nam przyjemność kolejnymi pochwałami skierowanymi do nich.
        1. +2
          20 marca 2023 22:11
          Cytat: Stary elektryk
          Doceniam twoją miłość do boskich Amerykanów

          Mam wyjątkowo dużo pretensji do Amerykanów, zwłaszcza w latach 40.
          Cytat: Stary elektryk
          Najwyraźniej więc nie podejrzewasz, że od 1945 roku do dnia dzisiejszego trwa „zimna wojna”

          Zimna wojna zaczęła się raczej w 48 r. Kryzysem Berlińskim (i to jest jeden z moich zarzutów do Amerykanów, wiele momentów mi umknęło) i zakończyła się w 91 r. rozpadem ZSRR. Późniejsza aktywność krajów poradzieckich w wojnie ze Stanami Zjednoczonymi bardziej przypomina podobną wojnę prowadzoną przez feldmarszałka Idi Amina. Stary kanibal był jednak sprytniejszy od obecnych geopolityków: domyślił się, że ogłosi swoje zwycięstwo następnego dnia, podczas gdy Amerykanie szukali jego kraju na mapie.
          Cytat: Stary elektryk
          Poza tym wszystkim rządził parlament wybrany przez ludność.

          W czasie wojny parlament nie rządził nawet w Banku Światowym i Stanach Zjednoczonych.
          Cytat: Stary elektryk
          Gdzie podział się nasz niezapomniany pasjonat?

          Został usunięty przez dowódców frontów za nieprzydatność. To prawda, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbsami nie nadawali się, więc sami zostali usunięci przez dwóch buraków proletariuszy, jednego z Zurychu, drugiego z Nowego Jorku.
          Cytat: Stary elektryk
          Atak na Pearl Harbor jest datowany na 7 grudnia 1941 roku.

          To wy, Amerykanie, rozpoczęliście II wojnę światową z Pearl Harbor. Chińczycy zaczynają go od 37, a nawet od 31. Właśnie z Japonią. Tam rzeczywiście zebrała się poważna kompania ze strony chińskiej, poczynając od Hansa von Seeckta.
          Cytat: Stary elektryk
          „sojusznicy” stracili ponad 12 tysięcy zabitych (głównie żołnierzy USA) i ponad 38 tysięcy rannych

          Jak na standardy europejskie, bitwa o wieżę ciśnień.
          Cytat: Stary elektryk
          w tym od 400 do 800 tysięcy zabitych.

          Jak na Węgrzech, czy jak? Co za horror.

          Nie, nikt nie obliczył całkowitych strat dla pojedynczej operacji szturmowej. Ogólnie rzecz biorąc, wszystkie te historie o niewiarygodnych stratach pojawiły się znacznie później, kiedy bomby atomowe przestały wydawać się tak olśniewającym pomysłem.
          Cytat: Stary elektryk
          Dlatego Amerykanie podjęli znaczne wysiłki dyplomatyczne, aby wciągnąć ZSRR w wojnę z Japonią.

          A haniebny pomysł Departamentu Stanu, by wciągnąć ZSRR do tego NWO, wywołał furię zarówno wśród armii, jak i marynarki wojennej. Eisenhowera nie było w Azji, a ani Nimitz, ani MacArthur nie byli wśród korespondencyjnych przyjaciół towarzysza Stalina.
          Cytat: Stary elektryk
          Z kolei Japonia, patrząc na próby Amerykanów, nawet nie myślała o kapitulacji

          Poważnie? Hirohito zmienił trzy rządy w ostatnich miesiącach i nadal mianował postacie takie jak Yonai, który otwarcie podsycał kapitulację.
          Nawiasem mówiąc, o „próbach Amerykanów”. Stosunek strat między USA a Japonią jest gorszy niż między Rzeszą a ZSRR – i to jeszcze zanim Amerykanie zaczęli palić miasta. Co wyczerpująco charakteryzuje japońskich „patriotów”, miłośników „honorowego świata”.
          Cytat: Stary elektryk
          Chiny i Korea. Była militarną i gospodarczą bazą Japonii na kontynencie azjatyckim.

          A co Armia Kwantuńska miała zrobić z tymi „zasobami”? Rzucać kawałkami węgla w Chińczyków? A może przemysł przyszłej Korei Północnej opanuje wojnę z 54 państwami?
          Cytat: Stary elektryk
          Po 10 dniach, tj. 20 sierpnia z armii Kwantung pozostały tylko oddzielne jednostki

          )))
          Pominąłeś jeden punkt. Japonia poddała się 14 sierpnia. Tego dnia sowieckie czołgi stały bez paliwa, czekając na przywiezienie go samolotami. Mówiąc o stanie Armii Kwantuńskiej, zapleczu militarno-ekonomicznym, tych wszystkich bzdurach - Kwantungowie nawet nie mogli zestrzelić transportowców.

          Tak, „operacje militarne” przeciwko niewalczącemu wrogowi są zazwyczaj najbardziej udane.
          Cytat: Stary elektryk
          Tylko jeńców wzięto od 594 000 do 609 000 żołnierzy japońskich – sześć razy więcej niż na Okinawie.

          Odrębną radziecką umiejętnością jest branie jeńców wojennych w czasie pokoju.
          Cytat: Stary elektryk
          Potem nastąpiła operacja kurylska, która rozpoczęła się 18 sierpnia lądowaniem na około. Szumszu. Japończycy stawiali uparty opór, ale zostali pokonani

          O tak... To było epickie.

          Lądując w ściśle określonym czasie, bez żadnego oporu, radzieccy towarzysze utopili mniej więcej tyle samo żołnierzy w strefie lądowania, co Amerykanie stracili na plaży Omaha. Było to zachwycające osiągnięcie, które pozwala ocenić dalsze możliwe sukcesy ZSRR w operacjach desantowych.
          Cytat: Stary elektryk
          23 sierpnia potężny garnizon wyspy Paramuszir (około 8 tys. osób) poddał się bez oporu.

          )))
          Armia radziecka była na tyle sprytna, że ​​związała się z lądowaniem i po prostu wysłała oficera na łódź, by przyjął kapitulację – na szczęście Japończycy otrzymali rozkaz w tej sprawie tydzień temu. W przeciwnym razie zatopiłoby się jeszcze kilka pułków.
          1. +2
            20 marca 2023 22:11
            Cytat: Stary elektryk
            Wynik był dla nich niesamowicie przewidywalny.

            Naturalnie. W przypadku minimalnego oporu żaden z dziadków by nie odszedł - w morzu nie było gdzie leżeć. I nie wiedzieli, jak przeprowadzać operacje lądowe. W ogóle.
            Cytat: Stary elektryk
            Najgorsze dla japońskich przywódców było to, że nie mieli już środków na kolejną wojnę.

            Brakuje im środków już od roku, odkąd zerwano więzi z Indonezją. Agonia, już powiedziałem.
            Cytat: Stary elektryk
            Dlatego na kontynencie oddzielne potyczki z Japończykami trwały do ​​końca września - początku października.

            Potyczki z Japończykami w niektórych miejscach trwały do ​​połowy lat 70. Były postacie z bajek. Ale wojna się skończyła.
            Cytat: Stary elektryk
            Zainteresuj się punktem widzenia jakiegokolwiek bezstronnego historyka (nie jesteś ani historykiem, ani bezstronnym). Drezno, Hiroszima i Nagasaki to symbole pierwszych salw zimnej wojny,

            Przez „historyków” rozumiecie sowieckich oficerów politycznych. Albo te obecne, niewiele różnią się od sowieckich - może z wyjątkiem arogancji. Nie ma żadnych śladów uczestników wydarzeń, nie mówiąc już o dokumencie, który potwierdzałby te przypuszczenia. Drezno, jak pamiętam, było generalnie zamawiane przez stronę sowiecką.
            Cytat: Stary elektryk
            W wyniku tego zastraszania 29 sierpnia 1949 r. ZSRR przeprowadził próbę swojej bomby atomowej. Dla Amerykanów był to szok.

            Dla nieprzestrzegających Amerykanów. Administracja Roosevelta była filią Kominternu. Wiadomo było na pewno, że ktoś zdradził (co druga tam zdradziła).

            W związku z tym, z racjonalnego punktu widzenia, monopol jądrowy musiał zostać wprowadzony bezzwłocznie.
            Cytat: Stary elektryk
            Goebbels nie ma nic wspólnego z tą oceną.

            Masz rację, nawet Goebbels nie jest taki niesamowity. Liczbę 250 tysięcy podają rosyjscy „historycy”. Goebbels nazwał liczbę 150-200 tysięcy, nie dokończył jej, że tak powiem.
            Cytat: Stary elektryk
            angielskiego historyka Davida Irvinga

            Altistoryk z Anglii. Odkąd szuka zabitych Niemców, on rekompensuje nieżyczliwie zabitych Żydów, towarzysz idzie pod artykułem. Właściwie z powodu braku Żydów przebywał w więzieniu w Austrii.
            Cytat: Stary elektryk
            dlatego na miejsce demonstracji wybrano miasto, które praktycznie nie zostało dotknięte bombardowaniem.

            Znacznie skuteczniejsze byłoby po prostu nie oddanie Niemiec Wschodnich Stalinowi. Przestraszyłoby go to znacznie bardziej niż śmierć dwóch dywizji cywilów. O towarzyszu Stalinie można powiedzieć wiele złego, ale na pewno nie bał się zmarłych.
            Cytat: Stary elektryk
            Życie jego mieszkańców stało się dla anglo-amerykańskich strategów jedynie kartą przetargową w ich politycznej grze.

            Tak. Wszyscy zostali masowo przekazani Stalinowi w NRD. Kiepska historia.
            1. 0
              22 marca 2023 11:53
              Cytat: Stary elektryk
              Doceniam twoją miłość do boskich Amerykanów

              Mam wyjątkowo dużo pretensji do Amerykanów, zwłaszcza w latach 40.
              - niech się śmieją z twojego stwierdzenia, że ​​masz jakieś mityczne roszczenia wobec Amerykanów. Jak powiedział wielki Stanisławski: „Nie wierzę!”.
              Każdy list twoich postów jest przesiąknięty psim oddaniem dla Amerykanów i nienawiścią do ZSRR. Jesteś klasycznym propagandystą Komitetu Regionalnego Waszyngtonu. Potwierdzam to własnymi słowami:
              Armia radziecka była na tyle sprytna, że ​​związała się z lądowaniem i po prostu wysłała oficera na łódź, aby przyjął kapitulację – na szczęście Japończycy otrzymali rozkaz w tej sprawie tydzień temu. W przeciwnym razie zatopiłoby się jeszcze kilka pułków.

              Kolejny cytat z Twojej strony:
              Pominąłeś jeden punkt. Japonia poddała się 14 sierpnia.

              O jakiej kapitulacji z 14 sierpnia marzysz? 14 sierpnia 1945 r. wydano „rozkaz” cesarza o rzekomej kapitulacji. Jednak z mocy konstytucji ta niezgodność nie miała mocy ustawodawczej, dlatego została zignorowana przez sejm i dowództwo. W ogóle nie został przywieziony do wojska. Wojna z ZSRR toczyła się bez sentymentów.
              Nasze siły desantowe wylądowały 18 sierpnia, oczywiście garnizon nie otrzymał i nie mógł otrzymać żadnego rozkazu poddania się tydzień wcześniej. Dlatego jego opór był najbardziej zaciekły. Garnizony na Shhumsha i Paramushir skapitulowały dopiero 22 sierpnia, wyczerpawszy wszelkie możliwości dalszego oporu. Zestrzelone japońskie czołgi wciąż rdzewieją w całym Shumshu. Po co bezczelnie kłamać?
              Małe wysepki grzbietu Kurylskiego zaczęły się poddawać nie po nieotrzymaniu rozkazów cesarza, ale z beznadziejności po klęsce garnizonów na Szumszy i Paramuszurze. Mimo wszystko rozumiem Cię. Jesteście urażeni do tego stopnia, że ​​Amerykanie zamierzali sami zająć grzbiet Kurylski, ale sowieckie siły desantowe były przed nimi i zapewniły im boską wpadkę.
              W stanie w 1945 roku pułk miał liczyć 2400 osób. Z twoich słów wynika, że ​​podczas lądowania na Shumshu były dwa pułki tylko utopionych, tj. 4800 sztuk - po prostu horror.
              Niestety, rzeczywistość nie była taka, jak się wydaje propagandzistom z Waszyngtońskiego Komitetu Regionalnego. Rzeczywiście, podczas operacji lądowania na wyspie Shumshu wszystko było bardzo trudne. Garnizon Shumshu liczył 8480 osób. Mogła zostać wzmocniona, a następnie została wzmocniona przez wojska z sąsiedniej i również silnie ufortyfikowanej wyspy Paramuszir (było tam ponad 13 000 żołnierzy). Wszystkie instalacje wojskowe na Shumshu były starannie zakamuflowane, istniała duża liczba fałszywych fortyfikacji. Znaczna część tych fortyfikacji nie była znana sowieckiemu dowództwu, nie posiadało dokładnych danych o systemie obronnym wyspy. Ponadto obszar wodny lądowiska był niezwykle trudny do lądowania i niezbadany. Temperatura wody nie przekraczała 4 stopni Celsjusza, fale oceanu itp., itp. Wszystko to było jedną z przyczyn znacznych strat podczas lądowania. Głupi jankesi, którzy szturmowali kurortową plażę Omaha w czerwcu w letniej wodzie, zginęliby tam do końca, nie docierając nigdy do wybrzeża Shumshu.
              Pomimo wszystkich niesprzyjających czynników, łączna liczba strat podczas lądowania na Shumshu wcale nie była wygórowana i wyniosła 1567 osób. W tym 416 zabitych, 123 zaginionych (w większości utonęli podczas desantu) i 1028 rannych.
              Na czym kończymy. Przyjmijmy za podstawę, że wszystkie 123 zaginione osoby to osoby, które utonęły podczas lądowania. Okazuje się, że skłamałeś dokładnie 40 razy. Wynik jest godny tsipsoshnika.
              Jako prawdziwy propagandysta waszyngtońskiego Komitetu Regionalnego, piszesz złośliwie:
              Lądując w ściśle określonym czasie, bez żadnego oporu, radzieccy towarzysze utopili mniej więcej tyle samo żołnierzy w strefie lądowania, co Amerykanie stracili na plaży Omaha. Było to zachwycające osiągnięcie, które pozwala ocenić dalsze możliwe sukcesy ZSRR w operacjach desantowych.

              Na plaży Omaha Amerykanom przeciwstawiło się 7800 słabo wyszkolonych piechurów, tj. mniej niż Japończycy broniący Shumshu. Plaża jest idealnym miejscem do lądowania. Zwyczajem jest pokazywanie takich przykładowych lądowań w filmach propagandowych. Niemcy o tym wiedzieli i na tej plaży zorganizowali dla Amerykanów wzorową masakrę. W debiucie wzięło udział 43250 2 żołnierzy piechoty, wspieranych przez 3 pancerniki, 12 krążowniki, 105 niszczycieli i 1700 innych okrętów. Wynik 3000 zabitych i XNUMX rannych. Na szczęście dla Jankesów nikt nie utonął podczas lądowania. Naprawdę niesamowite osiągnięcie!
              Miejsce i czas sowieckiego lądowania na Szumszu były równie idealnie nieodpowiednie. Dlatego Japończycy nie czekali na lądowanie i ogrzali się w nadmorskich fortyfikacjach. W wyniku masakry na plaży, podobnie jak w Omaha Beach, nie było Shumshu.
              Praktyka wojen mówi, że atakujący muszą mieć co najmniej trzykrotną przewagę. Na plaży Omaha bilans sił wynosił 5,5:1 na korzyść Amerykanów. Mówienie o współczynniku technicznym jest śmieszne. W lądowaniu na Shumshu wzięło udział 8824 osób wobec 8480 Japończyków. Stosunek sił wynosi 1:1 i ani jednego pancernika. Każdy kraj może być dumny z takiej operacji.
              Cytat: Stary elektryk
              Zainteresuj się punktem widzenia jakiegokolwiek bezstronnego historyka (nie jesteś ani historykiem, ani bezstronnym). Drezno, Hiroszima i Nagasaki to symbole pierwszych salw zimnej wojny

              Przez „historyków” rozumiecie sowieckich oficerów politycznych. Albo te obecne, niewiele różnią się od sowieckich - może z wyjątkiem arogancji. Nie ma żadnych śladów uczestników wydarzeń, nie mówiąc już o dokumencie, który potwierdzałby te przypuszczenia.

              - zuchwałość twoich kłamstw przekracza wszelkie normy moralne. Jak rozumiem, w imię stworzenia szlachetnego wizerunku Amerykanów, czy jesteście gotowi rozerwać sobie tyłek jak akordeon?
              Drezno, jak pamiętam, było generalnie zamawiane przez stronę sowiecką.
              - pamiętasz pli-and-od kiedy i komu ZSRR wydał taki rozkaz? Kłamstwa godne cisco. Pracujesz na pensję czy na akord?
              NRD była państwem związkowym ZSRR. Dlatego przed likwidacją NRD i ZSRR sowieccy propagandyści skrupulatnie unikali kwestii strat niemieckich. Zwłaszcza ludność cywilna. Dlatego nie było towarzyszy politycznych, którzy opowiadali horrory o zagładzie niemieckiej ludności cywilnej w Dreźnie czy gdziekolwiek indziej. To było tabu, które zostało przemilczane. Dwa przykłady.
              Drugie wydanie Wielkiej Encyklopedii Radzieckiej (1949-1958):
              DREZONO to jedno z największych miast w Niemczech, ważny ośrodek gospodarczy i kulturalny, główne miasto Saksonii. Ludność D. w 1939 r. liczyła 629,7 tys. osób, w 1945 r. 394,5 tys., w 1951 r. 503,2 tys. osób. D. było jednym z najpiękniejszych miast w Niemczech. Jednak w wyniku bombardowania Amer. lotnictwo (w lutym 1945 r.), które dążyło do zniszczenia mostów na Łabie i tym samym opóźnienia natarcia Armii Radzieckiej, miasto zostało prawie całkowicie zniszczone.

              Wielka sowiecka encyklopedia 3rd ed. (1969 - 1986):
              Zbombardowanie miasta przez samoloty brytyjskie i amerykańskie pod koniec II wojny światowej (luty 2) spowodowało ogromne zniszczenia i śmierć znacznej części mieszkańców Dagestanu.

              Czym te cytaty z TSB różnią się od japońskiego raportu o zrzuceniu bomby atomowej na Hiroszimę:
              Amerykanie zrzucili bombę nowego typu na Hiroszimę. Są ofiary.

              Jak widać, pomimo tego, że w 1952 roku zimna wojna w Korei była już dość gorąca, w TSB podjęto nawet próbę usprawiedliwienia Amerykanów. Podobno centrum Drezna zbombardowali nie po to, by wyniszczyć ludność cywilną, ale by zniszczyć mosty na Łabie. Ale problem propagandzistów w 1952 roku polega na tym, że podczas bombardowania Drezna obiekty wojskowe w ogóle nie zostały uszkodzone.
              W TSB z 1976 roku nie wspomniano już o przyjaźni i pokoju z Amerykanami, więc mimochodem bez szczegółów podano, że podczas bombardowania zginęła znaczna część mieszkańców Drezna.
              Jestem zmęczony zagłębianiem się w twoje pochwały boskich Amerykanów. Po tym, co powiedziałeś, nie mam wątpliwości, że w Dzień Niepodległości Stanów Zjednoczonych biegasz po ulicach z wuwuzelą i gwiazdami i paskami.
              1. 0
                22 marca 2023 12:26
                Niektóre japońskie czołgi znokautowane przez wojska radzieckie na około. Szumszu.




              2. +1
                23 marca 2023 15:21
                Cytat: Stary elektryk
                Stanisławski „Nie wierzę!”

                Na próżno.
                Cytat: Stary elektryk
                Każdy list twoich postów przesiąknięty jest… nienawiścią do ZSRR

                Amerykanie nie dość nienawidzili ZSRR. Zwłaszcza w wieku 41-45 lat.
                Cytat: Stary elektryk
                14 sierpnia 1945 r. wydano „rozkaz” cesarza o rzekomej kapitulacji. Jednak z mocy konstytucji ta niezgodność nie miała mocy ustawodawczej, dlatego została zignorowana przez sejm i dowództwo. W ogóle nie został przywieziony do wojska. Wojna z ZSRR toczyła się bez sentymentów.

                Macie takie typy Petrosowietów. Parlament prowadził walkę zbrojną, pogardzając pielęgniarzem-cesarzem.

                Uroczy.
                Cytat: Stary elektryk
                Nasze siły desantowe wylądowały 18 sierpnia, oczywiście garnizon nie otrzymał i nie mógł otrzymać żadnego rozkazu kapitulacji tydzień wcześniej

                Tak odczytał to sam Hirohito w ogólnokrajowym radiu.
                Cytat: Stary elektryk
                Nasze siły desantowe wylądowały 18 sierpnia, oczywiście garnizon nie otrzymał i nie mógł otrzymać żadnego rozkazu poddania się tydzień wcześniej.

                Gdybyś miał rację, to lądowanie byłoby jeszcze gorszym pomysłem.
                Cytat: Stary elektryk
                skapitulował dopiero 22 sierpnia, wyczerpawszy wszelkie możliwości dalszego oporu

                nie zrozumiałem. Przed kim mogliby tam skapitulować, dopóki rząd sowiecki nie wysłał parlamentarzystów? A może rozkażesz im, aby sami przybyli do Władywostoku?
                Cytat: Stary elektryk
                Jesteście obrażeni do tego stopnia, że ​​Amerykanie zamierzali sami przejąć Grzbiet Kurylski,

                Czy to źle, czy dobrze, Amerykanie w tym momencie wcale nie byli na grzbiecie Kurylskim.
                Cytat: Stary elektryk
                Głupi jankesi, którzy szturmowali kurortową plażę Omaha w czerwcu w letniej wodzie, zginęliby tam do końca, nie docierając nigdy do wybrzeża Shumshu.

                Wiemy mniej więcej, jak walczyli Amerykanie latem 45 roku. Okolice Okinawy. Kierowali 39 lotniskowcami, 18 pancernikami, około 200 okrętami innych typów i zmiotli z powierzchni ziemi wszystko, co wydawało się groźne. Wynik rzeźnika to 1:10 na korzyść Amerykanów.

                Na Shumshu wynik rzeźnika wynosi 1:10 na korzyść Japończyków (według wrogów sowieckiego reżimu). Sam rząd sowiecki uznaje, że 529:369 nie jest na jego korzyść.

                Cytat: Stary elektryk
                Na plaży Omaha Amerykanom przeciwstawiało się 7800 słabo wyszkolonych piechurów.

                Na plaży Omaha garnizon obudził się po nieudanym ostrzale ufortyfikowanego wybrzeża. Tak, lądowanie na ufortyfikowanym wybrzeżu to najtrudniejszy rodzaj operacji wojskowych.

                Dlatego, nawiasem mówiąc, nie mogę powiedzieć, że dziadkowie źle walczyli w tym incydencie. Dopiero niewyobrażalna przewaga materialna Amerykanów w 45. roku życia pozwoliła im na utrzymanie stosunkowo wygodnego konta. Oczywiście Amerykanie za pierwszym razem walczyli lepiej (Tarawa), ale mimo wszystko wylądował tam ILC.
                Cytat: Stary elektryk
                Każdy kraj może być dumny z takiej operacji.

                Wolałbym nie. Urządzanie lądowań po ogłoszeniu pokoju to taka sobie praktyka. A zwłaszcza porażki.
                Cytat: Stary elektryk
                w imię stworzenia szlachetnego wizerunku Amerykanów, czy jesteście gotowi rozerwać swój tyłek jak akordeon?

                Kto o czym, a sowiecki patriota o dupie.
                Cytat: Stary elektryk
                pamiętasz, kiedy i komu ZSRR wydał taki rozkaz?

                Zdaje się, że wspomnienia Spaatsa. Powołuje się na Antonowa. Można by się tego dowiedzieć z dokumentów strony sowieckiej, ale nadal nie zamierza ich odtajniać.
                Cytat: Stary elektryk
                Dlatego nie było komisarzy politycznych, którzy snuli horrory o zagładzie niemieckiej ludności cywilnej w Dreźnie czy gdziekolwiek indziej.

                A jeśli go znajdę?
                Cytat: Stary elektryk
                W TSB podjęto nawet próbę usprawiedliwienia Amerykanów.

                Widzisz, autorom TSB nie przyszło jeszcze do głowy obwiniać kogoś za nadmierne zniszczenia Niemców w 52 roku.
                Cytat: Stary elektryk
                podczas bombardowania Drezna instalacje wojskowe w ogóle nie zostały uszkodzone.

                Wow, zrównaj z ziemią całe miasto Z WYJĄTKIEM instalacji wojskowych. Niesamowite rzemiosło.
  14. + 13
    19 marca 2023 06:44
    Z takim samym powodzeniem w dziale „Historia” można było umieścić artykuł A. Podymowa z działu „Opinie” – „Pamiętaj, jaki będzie świat po ukraińsku”. A ten artykuł mógłby nosić tytuł „Zemsta, a moja zemsta jest straszna”, bardziej odpowiada treści.
    1. + 10
      19 marca 2023 08:20
      Czytałem to przed tym. Jeden jest głupszy od drugiego, co się stało z tą stroną?!
      1. + 10
        19 marca 2023 10:16
        co się stało z witryną?
        „Ropa nas opuściła” (c) śmiech
  15. -2
    19 marca 2023 07:00
    Z Ukrainą wszystko jest jasne, pragmatyczne, rzeczowe, Bandera, Natsik - aż po grób. Naród rosyjski nie rozumie Zachodu, Zachód jest dla naszych polityków nietykalny na poziomie bezwarunkowych odruchów, tabu. Czego tylko Zachód nie zrobił z Rosją i jej politykami i groził, obrażał, sankcjami, łapał i więził obywateli, zabijał grupami żołnierzy sił pokojowych, wystawiał sąsiadów, zabijał personel wojskowy, cywilów, zabijał dzieci, bombardował nasze miasta, elektrownie jądrowe, strategiczne obiektów, prawie do Moskwy doszło do ataków terrorystycznych w Moskwie. Każde szanujące się państwo, jeśli reputacja jest dla niego ważna, już dawno zniszczyłoby wszystkich, którzy byli w to zamieszani, ale odpowiedz tylko raz na początku i nic z powyższych nie miałoby miejsca. Nie wiem jak nikt, ale jako obywatel czuję się upokorzony naszą polityką. Nie ma co mówić o Ukrainie, jest rządzona przez Zachód i Putin mówi o tym wprost.
    1. 0
      19 marca 2023 07:28
      Dodam. Jak to wygląda. Pobili kogoś, a ten pobity mówi, że was zabiję suczki, znowu go biją, obiecuje, że będę uprawiał seks z waszą matką, znowu jest bity. Co należy zrobić, aby powstrzymać bicie?
      1. -1
        20 marca 2023 10:45
        Cytat ze Staer-62
        Co należy zrobić, aby powstrzymać bicie?

        Co trzeba było zrobić, aby dywizja SS "Karol Wielki" przestała walczyć o Berlin - który NIEMCY (!!!) już zaczęli się poddawać ??
  16. -1
    19 marca 2023 07:02
    Oczywiście jest to mało prawdopodobne, ale wielki Jermołow nauczył się tak postępować, inaczej Kaukazu nie da się spacyfikować…

    O jakich „uderzeniach odwetowych” możemy mówić, jeśli błazen Zełenski z całą swoją nazistowską szobla spokojnie chodzi po Kijowie, przyjmuje gości z USA i UE nie w bunkrze, a pełnomocny przedstawiciel prezydenta Federacji Rosyjskiej Abramowicza RA Turcja za zabijanie Rosjan?
  17. +4
    19 marca 2023 07:35
    Na początek spróbujmy dowiedzieć się, czym jest atak odwetowy. Elementarna zemsta.
    dzięki, kap. Uwielbiam próby nadania głębokiego znaczenia występom tego wszechstronnego myśliciela.
  18. -3
    19 marca 2023 07:40
    Uderzenie odwetowe: jest to rodzaj akcji militarnej podjętej w odpowiedzi na dokonany przez wroga atak terrorystyczny, który spowodował masowe straty w ludziach wśród ludności cywilnej; wszyscy swoją bezmyślnością doprowadzamy do tego, że wróg, Ukraina, jest bezczelny i będzie musiał zostać przeprowadzony, gdy nie ma innego wyjścia, przy użyciu broni jądrowej. Lub przejście na inny poziom NWO, operacje wojskowe; ze zniszczeniem całej infrastruktury Ukrainy, co znowu wymaga taktycznej broni nuklearnej.
  19. Komentarz został usunięty.
  20. +3
    19 marca 2023 08:16
    Kara za co?
    Za to, że DRG przekroczył granicę państwową?
    Nie, ponieważ ukraińskie wojska (Ukraina) nie przestrzegają pewnych umów.
    Ale wtedy Federacja Rosyjska musi przestać ich przestrzegać.
    To by było logiczne.
  21. +3
    19 marca 2023 08:27
    Kara musi być nieunikniona. A cios musi być zauważalnie bolesny. W przeciwnym razie wróg, odurzony własną bezkarnością, stanie się bezczelny.

    Aby cios był bolesny, konieczne jest uderzenie w „bolesne miejsce”.
    Z reguły dla imperialistycznych kapitalistów jest to „sakiewka”, a dla upartych fanatyków są to ich iluzje.
    Żadne „oko za oko, krew za krew” nie może wpłynąć na „zbiorową nieświadomość” społeczności.
  22. +3
    19 marca 2023 08:39
    Strajki odwetowe - działają na rzecz społeczeństwa i wypuszczają parę (w tym samego mściciela). Lepsza oczywiście konsekwentna praca niż ataki.
    PS W sumie jest jakieś 6 sztyletów. było zatem stwierdzenie, że „głównie sztylety” jest przesadą. Przepraszam za nudę.
    1. -1
      19 marca 2023 11:36
      + Brak nudy. „Dokładność – grzeczność królów”
  23. eug
    0
    19 marca 2023 09:11
    Potencjalne obiekty „odwetu” muszą być osłonięte, aby wróg nawet nie pomyślał o trafieniu w nie – a to zadanie zarówno wojska, jak i struktur specjalnych. A jeśli nie chcą lub nie wiedzą, jak działać, aby zapobiec „odwetowi” (o wiele łatwiej, bezpieczniej i skuteczniej jest odciąć pieniądze od diaspor itp.), to musimy wprowadzić ścisły porządek, a nie wahaj się, czy to zrobić. Sukcesy w LBS sprawią, że przeciwnik będzie jeszcze bardziej skłonny do przeprowadzania takich uderzeń wszelkimi dostępnymi mu środkami przy odpowiedniej osłonie informacyjnej i propagandowej, a na to trzeba być gotowym..
    1. -1
      20 marca 2023 10:49
      Cytat od Eug
      Potencjalne obiekty „odwetu” muszą być osłonięte, aby wróg nawet nie pomyślał o trafieniu w nie – a to zadanie zarówno wojska, jak i struktur specjalnych.

      W Federacji Rosyjskiej jest 42 000 mostów i wiaduktów - a to tylko jeden (!!!) rodzaj obiektu, który można zaatakować
  24. +4
    19 marca 2023 09:17
    porównywanie samego SVO z II wojną światową i wojną sowiecką w Afganistanie jest szczytem nieprzyzwoitości, choćby dlatego, że sowieckie media nie reklamowały tego, co Hitler, Goebbels, Muller, Kaltenbrunner, Hekmatyar codziennie mówili o ZSRR, o Rosji i o Rosjanach, Rabbanim, Szachu Masoudzie itd. A dziś w rosyjskich mediach praktycznie codziennie słyszymy, co o Rosji i Rosjanach myślą i mówią obecni ukraińscy odpowiednicy ww. , to jest ich reklama
    wrogów Rosji, ponieważ ich początkowo niezmiennym programem i zadaniem jest zniszczenie jak największej liczby Rosjan i samej Rosji. Wie o tym każdy obywatel rosyjskiego świata i nie ma co nas tu reklamować na co dzień...
    A zatem i kary nie można porównywać. Jeśli w czasie II wojny światowej zemsta Najwyższego
    i żołnierze zjednoczyli się w powszechnej nienawiści do wroga, dziś żołnierze mszczą się na wrogu, a Najwyższa władza płaci wrogowi za tranzyt gazu do wrogów Rosji, zawiera układy zbożowe z wrogiem, wróg napełnia swoje czołgi i samochody ropą z Rosji.. Stalin, mając zupełnie ograniczone możliwości, a następnie na początku II wojny światowej w akcie odwetu zbombardował Berlin. Wyobrażam sobie, w co Stalin zamieniłby na początku wojny ośrodki nazizmu i faszyzmu oraz logistykę wojskową Niemiec, gdyby miał do tego takie same możliwości techniczne, jakie możliwości ma dzisiaj rosyjskie naczelne dowództwo z ośrodki nazizmu, faszyzmu i logistyki wojskowej Ukrainy.
  25. +6
    19 marca 2023 09:32
    Zaciągane za uszy.
    nasi regularnie dokonują nalotów rakietami. Innym ogłoszono „odwet”. Media się bawiły. I co?
    Od początku regularnie donoszą, że ginie ludność cywilna… Zemsta?
    od czasu do czasu zgłaszają, że ktoś został tam trafiony. Kogo należy uderzyć.

    Prawdziwe życie jest pełne przykładów oszustwa. Nie będziemy wzywać do żadnych procesów najemników, trybunałów, nie będziemy atakować, księżyc jest w 2015 roku, nie podniesiemy go, nie zmienimy, zastąpimy import, ... wszyscy są już się do tego przyzwyczaił i wszyscy wszystko rozumieją...
  26. +9
    19 marca 2023 09:41
    autor pokazuje źródło, w którym Hitler ogłosił Marinesco osobistym wrogiem, nie trzeba tutaj głosić mitów
    1. +2
      19 marca 2023 11:34
      Tak, autorzy tutaj są pełni mitów, zniekształceń itp.
    2. 0
      19 marca 2023 22:23
      Cóż, jeśli trzymają się wszystkiego, to autor też tutaj skłamał

      To jej żołnierze najpierw długo torturowali, a następnie publicznie powiesili partyzanta Bohatera Związku Radzieckiego Zoya Kosmodemyanskaya. I znęcał się nad nią już martwą. Rozkaz nie brania do niewoli żołnierzy dywizji wydał osobiście Józef Stalin i rozkaz został wykonany.


      nawet na VO był artykuł, że Zoya nie była torturowana, no cóż, rozkaz Stalina też nie istnieje
      https://topwar.ru/208987-o-podvige-zoi-kosmodemjanskoj.html
  27. +2
    19 marca 2023 10:45
    Było to pierwsze i jedyne do dziś w historii ludzkości użycie broni atomowej przeciwko ludności. Efekt był niesamowity - cios kary przerósł wszelkie oczekiwania. Ludzkość zadrżała. Pearl Harbor zostało pomszczone, a zemsta milionów Amerykanów została zaspokojona
    To efekt amerykańskiej propagandy powojennej, kiedy przez pewien czas byli monopolistami broni jądrowej. Tam wszyscy się przestraszyli. Sami Japończycy spokojnie przyjęli zniszczenie swoich dwóch mniejszych miast na tle bombardowania Tokio. Tak, a Nagasaki ze względu na ukształtowanie terenu ucierpiało mniej niż Hiroszima. Czytałem, że był jeden Japończyk, który po uderzeniu atomowym w Hiroszimę, pojechał do Nagasaki i znowu okradał. A artykuł niezły, szacunek dla autorów.
  28. -7
    19 marca 2023 10:51
    Co TsIPSOshniki: przerażające? A ja jestem
    Jeszcze nie napisałam w jakim celu i za ile...
  29. +3
    19 marca 2023 11:04
    Zgadzam się, dzisiaj naprawdę tęsknimy za nowym Lewitanem, w którego każde słowo wierzyli wszyscy.

    Tak, Konashenkov nie stał w pobliżu.
  30. +4
    19 marca 2023 11:33
    [cytat I omal nie wrzucili ich z powrotem do wód Atlantyku w wyniku kontrofensywy w Ardenach w grudniu 1944 r.] [/cytat] Dalej czytać nie mogłem. Jak powiedzieć „kłamać, ale znać miarę”
    1. -2
      19 marca 2023 13:52
      I dlaczego w takim razie prosili Stalina o przyspieszenie ofensywy (wyssanie Ardenów)? Skłamał, ale z dumą zdmuchnął spodnie?
      1. +4
        19 marca 2023 14:39
        Cytat z: sheridans
        Dlaczego więc poprosili Stalina o przyspieszenie ofensywy

        I poprosili o przyspieszenie ofensywy?

        Jeśli komuś poszczęściło się w Ardenach, to towarzyszowi Stalinowi.
  31. 0
    19 marca 2023 11:42
    Kara powinna być bez opcji!
  32. -2
    19 marca 2023 12:16
    Główną zemstą pasiastych Japończyków jest Hiroszima i Nagasaki. W dokładnie 2 bombardowaniach roztrwonili tyle, ile sami stracili w całych 2MB. Jesteśmy w trakcie migdałów NWO. Dlatego ukrovermacht i elity polityczne są takie zrzędliwe. Idealną zemstą za most krymski byłoby zmasowane uderzenie sztyletami w dzielnicę rządową w Kijowie. W dzień powszedni. W godzinach pracy. To byłaby zemsta.
  33. 0
    19 marca 2023 12:32
    Cytat od montera65
    Cytat: Lech z Androida.
    Kiedy ukronaziści wrzucą do wąwozu twoich zastrzelonych przez nich krewnych, później przyjrzę się twoim komentarzom.

    A ty jesteś spokojny o swoje, to znaczy nie boisz się tych właśnie Ukronatów. Od razu nasuwa się pytanie, dlaczego? a odpowiedź jest natychmiast na powierzchni ... Nie, nie, oczywiście, nie dlatego, że jesteś w przednich okopach LBS, a nie dlatego, że razem z bojownikami Wagnera niszczysz ich w Artemowsku. W końcu cię tam nie ma i nie oczekuje się, że tam będziesz !!!

    Bohater co? W jakich bitwach brał udział? Miłośnik Ukronatów, komputerowy generał? Nawet nie wiesz nic o osobie, której mówisz, co ma pisać, a co nie. Szczekać.
  34. -1
    19 marca 2023 13:25
    A może poczekamy, aż amerykański bombowiec strategiczny nie będzie już zawracał 200 mil od Petersburga-Piotrogrodu-Leningradu?

    I dlaczego miałby się nie zawrócić po wystrzeleniu rakiet? Lepiej byłoby nie wprowadzać go na rynek.
    Ale kontrole wszy idą jeden po drugim z tym samym wynikiem, więc wróg od dawna nie martwi się żadną zemstą.
  35. +4
    19 marca 2023 14:55
    Za bałagan w armii rosyjskiej trzeba uderzyć Ukrainę bronią odwetu. Nie według Jelcyna, ale według Ukrainy.
  36. +3
    19 marca 2023 15:12
    I tylko w tym celu byli adresatami akcji świętej zemsty. Z reguły nie brali ich do niewoli. Wiedzieli o tym bardzo dobrze, nazywając siebie „zalotnikami śmierci”. Z niemieckich dywizji piechoty tylko jedna stała się adresatem zemsty - 197. Piechota.
    Jak długo można powtarzać tę historię?
    Podczas bitwy żołnierze nie pytali nazistów z jakiej są dywizji i byli niszczeni lub wzięci do niewoli w zależności od różnych okoliczności (w tym własnej nienawiści do nazistów – czasem nawet ci, którzy się poddali, byli celowo zabijani)
  37. +5
    19 marca 2023 15:15
    Dowiedziawszy się o śmierci panny młodej, młody porucznik oczywiście płonął szaleńczym pragnieniem zemsty. Dowództwo wykorzystało jego stan emocjonalny i zaproponowało poprowadzenie grupy sabotażystów-mścicieli. Chętnie się zgodził.
    również wygląda bardzo podobnie do roweru

    VO pod względem publikacji szybko zamienia się w zen - smutne
  38. BAI
    +2
    19 marca 2023 15:16
    Rozkaz nie brania do niewoli żołnierzy dywizji wydał osobiście Józef Stalin i rozkaz został wykonany.

    Rozkaz nie brania do niewoli dotyczył tylko pułku, a nie całej dywizji
    1. +4
      19 marca 2023 16:14
      I znęcał się nad nią już martwą. Rozkaz nie brania do niewoli żołnierzy dywizji wydał osobiście Józef Stalin i rozkaz został wykonany.

      Do tej pory nikt nie przedstawił takiego rozkazu od Stalina - to jedna z opowieści powtarzanych przez mieszczan.

      Autorzy artykułu zebrali opowieść - VO zamienia się w Zen
  39. +3
    19 marca 2023 21:52
    Moim zdaniem sami autorzy wymyślili bajkę, umieścili ją w tytule artykułu i szczerze w nią wierzą.
    Naprzykład
    Amerykanie z całego serca zemścili się na Japończykach za japoński nalot na Pearl Harbor. ‹…› Dosłownie płonęli pragnieniem zemsty.
    Stało się jasne, że otwarcie Drugiego Frontu (którego Anglosasi tak długo unikali) było niezbędne.

    W jaki sposób te wydarzenia są ze sobą powiązane?
  40. 0
    20 marca 2023 08:14
    Cytat: Stary elektryk
    Zacznijmy od tego, że w 1945 roku Japonia nie miała monarchii absolutnej. W 1889 roku w Japonii przyjęto konstytucję Meiji, która obowiązywała do 1947 roku. W 1945 roku Japonia miała monarchię konstytucyjną całkowicie nowoczesnego typu angielskiego.


    W Wielkiej Brytanii nigdy nie było monarchii konstytucyjnej, ponieważ nie było i nie ma konstytucji.
    Nie było go też w Japonii. Feudalny, a właściwie ustrój polityczny, przykryty parawanem parlamentaryzmu.

    Cytat: Stary elektryk
    Głównym atutem Japonii była Armia Kwantuńska, która kontrolowała zasoby współczesnych Chin i Korei. Była militarną i gospodarczą bazą Japonii na kontynencie azjatyckim.


    Japończycy mieli nawet plan ewakuacji mikado i rządu do miejsca, w którym znajdowała się Armia Kwantuńska, gdyby Jankesi zajęli samą Japonię (na łodziach podwodnych).
    Bombardowania atomowe nie mogły znacząco wpłynąć na determinację do kontynuowania oporu. Japonia miała własny program atomowy i swoich specjalistów w dziedzinie fizyki jądrowej. Dlatego zrozumieli, że wtedy nawet Jankesi nie mogli rozpocząć masowej produkcji broni jądrowej.
    Rzeczywiście, opracowanie materiału do pierwszej partii 4 bomb atomowych zajęło ponad rok. Jeden został wysadzony w powietrze na poligonie, dwa zrzucono, ostatni Jankesom udało się zgubić wraz z okrętem wojennym, na którym był transportowany. Te. Jankesi nie mają już broni nuklearnej.
    To właśnie utrata ostatniej bazy surowcowej na kontynencie zmusiła Japonię do kapitulacji. Nie można było walczyć bez nośników metalu i energii.
    1. -1
      20 marca 2023 09:01
      Cytat z Illanatola
      plan ewakuacji mikado i rządu na miejsce stacjonowania Armii Kwantuńskiej w przypadku jankeskiej okupacji samej Japonii (na okrętach podwodnych).

      Cytat z Illanatola
      To właśnie utrata ostatniej bazy surowcowej na kontynencie zmusiła Japonię do kapitulacji. Nie można było walczyć bez nośników metalu i energii.

      Ach ci historycy.

      I czy dostarczycie też wszystkie te śmieci na wyspy na łodziach podwodnych? A może wasz przemysł mandżurski mógłby samodzielnie zapewnić trzecią wojnę światową, po utracie wysp?
  41. -3
    20 marca 2023 12:54
    Całkowicie zgadzam się z autorem. I nie ma znaczenia, że ​​wiele ciosów jest spóźnionych. Najważniejsze, że są. I byłyby bardzo bolesne. Szczególnie ważne jest, aby powiedzieć to tak głośno, jak to możliwe, a nie nieśmiało milczeć. Chociaż taktyka Izraela jest również skuteczna, uderzają bez komentarza. Ale jest inny przypadek - opinia publiczna Zachodu jest dla nich. Mamy inną sytuację.
  42. -1
    20 marca 2023 22:28
    Problem w tym, że czupryny nie dbają o literę X dla nas i dla swoich.
    Tutaj potrzeba czegoś innego.
  43. +1
    20 marca 2023 22:33
    „V-2” w Ministerstwie Propagandy III Rzeszy nazywany był „Broń Odwetu”,
    startuje w Londynie. Tak, ale nie pomogło to Niemcom w czasie II wojny światowej.
    Teraz jedynym uderzeniem odwetowym będzie uruchomienie strategicznego międzykontynentalnego
    pociski balistyczne, system wspomniany niedawno w jednym z artykułów na forum
    „Martwa ręka” Wszyscy pilnie potrzebujemy przejrzeć film „Terminator 2”.
  44. +1
    20 marca 2023 22:47
    Cytat z Illanatola
    Jeden został wysadzony w powietrze na poligonie, dwa zrzucono, ostatni Jankesom udało się zgubić wraz z okrętem wojennym, na którym był transportowany.

    Mimo to uważa się, że na krążowniku Indianapolis, zatopionym przez japońską łódź podwodną,
    nie było innej bomby atomowej. Ani we wspomnieniach Leslie Groves, ani w książce Oppenheimera -
    żadna wskazówka. I Samuel Eliot Morrison w amerykańskiej marynarce wojennej podczas II wojny światowej
    też nie ho ho. A poważni dziennikarze też o tym nie słyszeli.
  45. 0
    23 marca 2023 10:15
    Uderzenia karne muszą być rezonujące. W tym całkowicie zgadzam się z autorem. A przy tym niekoniecznie na obiektach wojskowych, politycznych czy gospodarczych. Na przykład jakaś świątynia banderowców-nazistów z Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, znajdująca się w zasięgu Iskander OTR. Półtonowa głowica tego OTP pozostawi lejek w miejscu tej świątyni.
    Marnowanie broni precyzyjnej? Nie mów. Jeśli to zrobisz i zadeklarujesz, że strategią Rosji będzie zniszczenie JAKICHKOLWIEK tablic upamiętniających nazistów Bandero, to będzie to bardzo silny psychologiczny cios dla ujawnienia się Rzeszy.
    1. +2
      24 marca 2023 19:22
      Cytat: Niszczyciel czołgówSU-100
      Marnowanie broni precyzyjnej? Nie mów. Jeśli to zrobisz i zadeklarujesz, że strategią Rosji będzie zniszczenie JAKICHKOLWIEK tablic upamiętniających nazistów Bandero, to będzie to bardzo silny psychologiczny cios dla ujawnienia się Rzeszy.

      Na każdym skrzyżowaniu stanie pomnik Bandery. Wymiana Iskandera na kilka metrów sześciennych betonu to dopiero okazja stulecia.
  46. 0
    25 marca 2023 20:20
    Zemsta, powiadasz? Przestań się mścić!
    Cios odwetu musi być wyprzedzający.
  47. 0
    26 marca 2023 16:33
    Autor artykułu trafnie określił temat - jest tylko jeden przekaz, póki co. Ale poza tym przytoczone przez autora fakty są po prostu wyssane z palca, to z dziedziny patriotycznych mitów i legend. A jeśli konkretnie, to zniszczenie Dżochara Dudajewa pociskiem lotniczym w Czeczenii, eliminacja Bandery w Monachium, utworzenie komisji do zbadania zbrodni nazistów na terytorium ZSRR, procesy nazistowskich zbrodniarzy na poczcie -okres wojny, znaczenie jest jasne, nikt nie uchyla się od odpowiedzialności za swoje okrucieństwa, nie jest to szybki proces, ale powinien być nieunikniony.Ale z jakiegoś powodu nasze państwo bardzo niechętnie i opieszale idzie w tym kierunku, co stwarza wrażenie wśród obywateli, że w zasadzie nic się nie robi, z wyjątkiem gadania.To wszystko od biednych informujących obywateli, praca jest wykonywana, ale.
  48. 0
    27 marca 2023 18:43
    Można było nie napisać całego artykułu o niczym z przykładami, ale po prostu napisać – żądamy uderzeń odwetowych!
  49. -2
    15 maja 2023 r. 10:10
    Nie powinno być uderzeń odwetowych, tylko zaplanowana praca w celu zniszczenia wroga.Uderzyli w transformatory drogimi rakietami (warunkowo) i co z tego?Przesiedzieliśmy dzień bez prądu w niektórych miejscach i to wszystko.
  50. -1
    11 czerwca 2023 20:43
    Właściwym „odwetowym uderzeniem” na Ukrainę jest całkowita likwidacja aparatu państwowego, który jest szkieletem tego „Frankensteina”. Zadanie nie jest łatwe i jego rozwiązanie zajmie ponad rok. Musimy być cierpliwi.
    A zwykłych ludzi nie obchodzi, kto płaci podatki – „gdyby tylko nie było wojny” ©.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana), Cyryl Budanow (wpisany na monitorującą listę terrorystów i ekstremistów Rosfin)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”