Takie różne czołgi T-62: z czym walczą teraz nasi w operacji specjalnej

121
Takie różne czołgi T-62: z czym walczą teraz nasi w operacji specjalnej

Po 24 lutego 2022 roku wszelkie tematy związane w jakiś sposób z „sześćdziesięcioma dwójkami” nabrały szczególnej, można powiedzieć, wybuchowej właściwości. W zeszłym roku te czołgi zaczęto usuwać z baz magazynowych i przenosić do aktywnych formacji na frontach specjalnej operacji wojskowej, co wywołało lawinę skrajnie skrajnych komentarzy, zarówno wśród opinii publicznej, jak i wśród ekspertów wojskowych.

Burza emocji nastąpiła po ogłoszeniu modernizacji setek T-62 w 103. BTRZ w Atamanowce w Kraju Zabajkalskim. Nie słabnie jednak nawet dzisiaj, gdy te zmodyfikowane maszyny pojawiły się w strefie NWO. Krótko mówiąc, nie czołg, ale prawdziwy spust, który może poruszyć nawet najbardziej martwe bagno.



Dziś również spróbujemy wejść na ten cienki lód, ale nie po to, by rozpalać kolejne kontrowersje. Po prostu T-62, na których walczą dziś nasi, jest całkiem sporo, zarówno pod względem ilościowym, jak i pod względem modyfikacji, porozmawiamy o nich - przynajmniej o tych głównych.

Stary model T-62


Tak się jakoś złożyło, że wspominając czołgi T-62 używane w operacji specjalnej, z jakiegoś powodu sama przychodzi na myśl jego późna sowiecka modyfikacja pod indeksem T-62M, która dziś jest uważana za jedną z „najświeższych”. Tak jednak nie jest – najprawdopodobniej pewna (bardzo niewielka) liczba wcześniejszych „sześćdziesięciu dwójek” z lat sześćdziesiątych i siedemdziesiątych wyszła na front latem 2022 roku.

Czołgów tych nie trzeba specjalnie przedstawiać: od 1962 do 1975 roku – z pewnymi zmianami w poszczególnych seriach – wyprodukowano prawie 20 000 sztuk. I pomimo wysłania przyzwoitej liczby samochodów za granicę, słusznie uznano je za jedne z najbardziej masywnych w ZSRR.

Jak na swoje czasy T-62 wyglądał bardzo dobrze: ważył 37 ton z silnikiem Diesla o mocy 580 koni mechanicznych, potężną armatą gładkolufową 115 mm z możliwością strzelania pociskami podkalibrowymi, kumulatywnymi i odłamkowo-burzącymi; pancerz stalowy o grubości do 100 mm w przedniej części kadłuba i do 211 mm (w późniejszych seriach grubości nieznacznie zwiększono) wzdłuż czoła wieży, a od celowników optyczny do strzelania w warunkach dziennych oraz urządzenie na konwerterze elektronowo-optycznym z aktywnym reflektorem podczerwieni doświetlającym w nocy.

Jeden ze starych T-62, który wpadł w ręce Sił Zbrojnych Ukrainy
Jeden ze starych T-62, który wpadł w ręce Sił Zbrojnych Ukrainy

Niemniej jednak pod koniec lat siedemdziesiątych czołg zaczął szybko stawać się przestarzały, ponieważ ani opancerzenie, ani system celowniczy nie spełniały ówczesnych wymagań. To samo dotyczyło siły ognia, chociaż możliwości działa 115 mm nie zostały jeszcze wyczerpane do granic możliwości.

Jednak czołgi, jeśli mówimy o krajowych siłach zbrojnych, udało się zauważyć zarówno w afganistanie, jak iw kampanii czeczeńskiej i wojnie „08.08.08”. A teraz walczą też w specjalnej operacji wojskowej na Ukrainie. Jest ich jednak naprawdę niewiele, czego nie można powiedzieć o ich zmodernizowanych odpowiednikach.

Są rarytasy


Mówiąc o „sześćdziesięciu dwóch” wczesnych próbkach, nie sposób nie wspomnieć o jednym czołgu, który pojawił się w obiektywach kamer telewizyjnych w czerwcu ubiegłego roku. Mówimy o czołgu T-62 o własnej nazwie „FartoVy”, który wielu wziął za jakąś modyfikację polową przez rzemieślników z republikańskich sił zbrojnych.


W rzeczywistości okazał się niemal muzealnym pojazdem „Obiekt 169”, którego wypuszczenie ograniczono do zaledwie kilku egzemplarzy pod koniec lat siedemdziesiątych iw sumie miało ono charakter aprobaty niektórych rozwiązań konstrukcyjnych , które następnie przyjęto podczas modernizacji czołgów T-62 do standardu „M”.

Zasadniczymi różnicami między „Obiektem 169” a istniejącymi czołgami były: wyrzutnie granatów dymnych „Tucha” z układem typu T-72A na czołowych częściach wieży, przeciwkumulacyjne osłony boczne oraz osłona termoizolacyjna lufa. Nad działem zamontowano również dalmierz laserowy, ale oczywiście nie było systemu kierowania ogniem Volna, który stał się znakiem rozpoznawczym T-62M.

Jeden z wczesnych czołgów Obiekt 169
Jeden z wczesnych czołgów Obiekt 169

Później niektóre pojazdy, które przeszły całkowitą falę modernizacji wraz z innymi „sześćdziesięcioma dwójkami”, zostały jednak wyposażone w system „Fala” i system uzbrojenia kierowanego „Szeksna”. I jak się okazało, co najmniej jeden z nich wpadł w strefę operacji specjalnych i w czerwcu 2022 roku zapalił się pod Siewierodonieckiem.

Szczerze mówiąc, ten konkretny czołg ma swoje miejsce w muzeum, ponieważ reprezentuje niektórych historyczny wartość. Ale w wojsku ta koncepcja jest traktowana inaczej: gdy już znajdzie się na liście jednostek bojowych, to śmiało. Sytuacja jest taka sama jak w przypadku T-80UM-2 – czołgu z dezaktywowanym systemem obrony aktywnej Drozd, który trafił w szeregi nacierającej na Ukrainę dywizji Kantemirowskiej.

T-62M i T-62MV


Czołgi T-62M i T-62MV są już prawdziwymi weteranami specjalnej operacji wojskowej na Ukrainie, które są masowo używane w bitwach. Ogólnie rzecz biorąc, to właśnie te pojazdy nadal stanowią podstawę floty „sześćdziesięciu dwóch”, na której nasi walczą z Siłami Zbrojnymi Ukrainy.

Historia pojawienia się T-62M zaczyna się w 1981 r., Kiedy w ZSRR na szczeblu rządowym podjęto decyzję o modernizacji zgromadzonego w ogromnych ilościach, ale bezwstydnie przestarzałego T-62, podnosząc cechy bojowe do poziomu czołgów T-64 i T-72 z wczesnej serii. Jednak czołg został przyjęty na uzbrojenie już w 1983 roku.

Czołg T-62M w strefie NVO
Czołg T-62M w strefie NVO

W zależności od stopnia ich wszechstronności wydarzenia miały naprawdę dużą skalę.

Tak więc, na przykład, jeśli chodzi o poprawę siły ognia, ograniczono się nie tylko do wypuszczenia nowych pocisków, w tym przeciwpancernych podkalibrowych stopów zubożonego uranu, ale także do wprowadzenia systemu kierowania ogniem (FCS) oraz zapewnienie możliwości wystrzeliwania pocisków kierowanych przez lufę armaty.

Umowa SLA w tym przypadku to oczywiście „Fala”. Zawiera dalmierz laserowy KDT-1-1 (KDT-2), stabilizator Meteor-M1, komputer balistyczny BV-62, celownik optyczny TSHSM-41U oraz zestaw powiązanego wyposażenia. I oczywiście jest to dalekie od poziomu niektórych czołgów 1G46 T-80U czy T-90, ale w trybie półautomatycznym poprawki kąta celowania i wyprzedzenia bocznego dają, że w porównaniu ze starym seryjnym T- 62 czołgi - niebo i ziemia.

Czołg T-62M w strefie NVO
Czołg T-62M w strefie NVO

Kompleks 62K9-116 Szeksna jest odpowiedzialny za uzbrojenie kierowane T-2M, w skład którego wchodzi urządzenie celownicze 1K13, które zapewnia zarówno naprowadzanie pocisków przeciwpancernych wystrzeliwanych przez lufę armaty na odległość do czterech kilometrów, i strzelanie konwencjonalnymi pociskami z armaty i współosiowego jej karabinu maszynowego, ale już w nocy na odległości do 1 metrów przy użyciu oświetlacza podczerwieni i do 200 metrów w trybie pasywnym.

Pancerz czołgów w rzucie czołowym został wzmocniony blokami metalowo-polimerowymi, co zwiększyło odporność na pociski podkalibrowe do 320-350 mm i na amunicję kumulacyjną do 420-450 mm. Ponadto pojazdy zostały wyposażone w wyrzutnie granatów dymnych Tucha, pokładowe ekrany przeciwkumulacyjne, kompleks przeciwnapalmowy Soda oraz dodatkowe blachy stalowe na spodzie w miejscu dla kierowcy w celu zmniejszenia skutków wybuchów min przeciwpancernych.

Między innymi T-62M otrzymał ulepszenia w podwoziu, mocniejsze silniki V-55U o mocy 620 koni mechanicznych, a także nowe środki komunikacji.

Warto zauważyć, że "sześćdziesiąt dwa" zostały zmodernizowane w zakładach naprawczych w dość przyspieszonym trybie, więc nie zawsze było wystarczającej liczby kompletnych zestawów do ich uzupełnienia, tak że niektóre maszyny były pozbawione jednego lub drugiego elementu.


Warto również zauważyć, że istniały, powiedzmy, „podwarianty” T-62M. Wśród nich na przykład T-62M-1 z silnikiem V-46-5M o mocy 690 koni mechanicznych czy T-62M1 bez systemu uzbrojenia kierowanego. Tak więc w bazach magazynowych i odpowiednio w strefie specjalnej operacji wojskowej mogło znajdować się całe zoo czołgowych modyfikacji.

Jeśli chodzi o T-62MV, wprowadzony na uzbrojenie w 1985 roku, ich główną różnicą w stosunku do zwykłych "emoków" jest dynamiczna ochrona "Kontakt", zainstalowana zarówno w przedniej, jak i bocznej części czołgu. Jeśli chodzi o zabytki i inne rzeczy, wszystko jest tam identyczne. I podobnie jak w przypadku T-62M, czołgi T-62MV były również produkowane w kilku wersjach, w tym z silnikiem V-46-5M, okazami bez broni rakietowej i tak dalej.

T-62MV w strefie specjalnej operacji wojskowej
T-62MV w strefie specjalnej operacji wojskowej

Oczywiście podjęte działania umożliwiły znaczną poprawę zdolności bojowych T-62, dzięki czemu pojazdy okazały się całkiem odpowiednie do udziału w ówczesnych nowoczesnych operacjach wojskowych na kierunkach drugorzędnych lub konfliktach o małej intensywności. Tutaj można nawet powiedzieć, że mogłyby działać jako, co prawda nie najlepsze iz zastrzeżeniami, ale jednak alternatywa dla niektórych T-72A.

W rzeczywistości właśnie dlatego były przechowywane przez dziesięciolecia już we współczesnej Rosji, a niektóre z nich były nawet regularnie używane. I jak widać, nie poszły one na marne.

T-62MV w lewo
T-62MV w lewo

Ale czasy się zmieniają, a operacja specjalna daleka jest od wojny z warunkowymi Basmachi, których arsenał broni bojowej jest bardzo ograniczony. W związku z tym T-62M i T-62MV z ich odmianami, jeśli mimo to postanowili masowo usunąć je z magazynu, wymagają odpowiednich ulepszeń, bez których ich skuteczność, delikatnie mówiąc, nie zawsze jest wysoka.

Inne są też modele T-62M i T-62MV z 2022 roku


Jesienią 2022 roku ogłoszono, że 103. Zakład Naprawy Pancernej w Atamanowce na Terytorium Zabajkalskim rozpoczyna zakrojoną na szeroką skalę modernizację wycofywanych ze składu czołgów T-62M i T-62MV. NA wiadomości Każdy reagował inaczej, ale mamy to, co mamy.

Co najmniej jeden batalion czołgów modernizacyjnych Ataman modelu 2022 został już wysłany w strefę specjalnej operacji wojskowej, a drugi jest w drodze.

Naprawdę dużo mówiono o tym, co dokładnie zostanie dodane do czołgów i jak zostaną zmodernizowane. Jednak nadal nie ma żadnych szczegółów: po prostu udało im się wyremontować lub wyposażyć samochody w nowe środki komunikacji, mocniejsze silniki i inne rzeczy - nie jest jasne.

Jednak wciąż jest trochę informacji.

Przede wszystkim czołgi T-62M zostały znormalizowane zgodnie z kompleksem kierowania ogniem, którego podstawą nie jest teraz w żadnym wypadku „Wolna” - dalmierze laserowe zamontowane nad działami są całkowicie usunięte z pojazdów przejeżdżających przez fabrykę i pancerz wtyczki są umieszczone na swoim miejscu. Nie będzie więc już możliwe strzelanie przez celownik optyczny – pozostawiono go na miejscu – ze wszystkimi niezbędnymi poprawkami produkowanymi w trybie półautomatycznym.

Usuwany jest również 1K13, który służył jako celownik nocny do strzelania z armaty i współosiowego z nią karabinu maszynowego, a także jako urządzenie naprowadzające dla czołgowych pocisków kierowanych.

Zamiast tego umieścili dalmierz termowizyjny 1PN96MT-2, który zawiera własny komputer balistyczny. I muszę powiedzieć, że wymiana okazała się bardzo opłacalna: w przeciwieństwie do 1K13 zapewnia zasięg wykrywania celu od dwóch do trzech kilometrów w trudnych warunkach widoczności w dzień iw nocy, a jednocześnie ma automatykę podobną do Fala.

Panel sterowania i wyświetlacz celownika termowizyjnego 1PN96MT-02 po lewej stronie celownika optycznego
Panel sterowania i wyświetlacz celownika termowizyjnego 1PN96MT-02 po lewej stronie celownika optycznego

Tak, teraz czołgi są pozbawione możliwości strzelania pociskami kierowanymi, ponieważ 1PN96MT-2 nie ma takiej funkcjonalności. Jednak ich często niska skuteczność jest więcej niż równoważona obecnością kamery termowizyjnej w nowym celowniku. Wymiana jest zdecydowanie poprawna.

Jeśli chodzi o bezpieczeństwo zaktualizowanego T-62M, istnieją co najmniej dwie jego odmiany.

Pierwszy - bez użycia jakichkolwiek środków dla dodatkowego zabezpieczenia zbiornika. Niektórzy określają te pojazdy jako swego rodzaju instalację lub szkolną (dla zmobilizowanych) partię czołgów modernizowanych w Atamanowce, gdyż T-62M, mimo nowego celownika, jest wyposażony w taką samą ochronę w postaci metalowo-polimerowych bloków, jak ich oryginalna radziecka wersja.

T-62M model 2022 bez dodatkowej ochrony dynamicznej
T-62M model 2022 bez dodatkowej ochrony dynamicznej

Ilu z nich dostało się na front, oto jest pytanie.

Drugi - z ekranami kratowymi w tylnej części wieży i dynamiczną ochroną "Kontakt", która została zainstalowana w przedniej części kadłuba nad metalowo-polimerowymi blokami dodatkowego pancerza i na dachu wieży. Te czołgi T-62M modelu 2022 można już uznać za dość seryjne, ponieważ były już widziane w bitwach na Ukrainie, a ich produkcja jest kontynuowana w 103. BTRZ.

T-62M model 2022 z dodatkową ochroną dynamiczną na 103. BTRZ
T-62M model 2022 z dodatkową ochroną dynamiczną na 103. BTRZ

Pomysł okazał się kuriozalny: czoło kadłuba wyposażono w „pancerz reaktywny”, a czoło wieży, jako jeden z najbardziej podatnych na ostrzał występów, nie otrzymało nic poza standardową ochroną. Nawiasem mówiąc, o możliwych przyczynach takiego „zmniejszenia” pancerza pisaliśmy już tutaj. tutaj.

Jednocześnie nie tylko czołgi T-62M, ale także T-62M-1 z silnikiem V-46-5M, o którym mówiliśmy powyżej, podlegają modernizacji w zakładzie Atamanovsky. Tak więc różnorodność odmian, nawet w ramach tej samej produkcji pojazdów wojskowych, jest już obecna.

T-62M model 2022 z dodatkową ochroną dynamiczną w strefie NVO
T-62M model 2022 z dodatkową ochroną dynamiczną w strefie NVO

T-62MV jest poddawany podobnym egzekucjom: odcinają swoje „rodzime” dalmierze laserowe, umieszczają celownik termowizyjny i spawają przeciwkumulacyjne ekrany kratowe na rufie. Nie ma jednak żadnych zmian w zakresie ochrony podstawowej: ochrona dynamiczna Kontakt jest tam, gdzie powinna - i to jest właściwie duży plus, ponieważ broń PK obok min i artylerii stanowi największe zagrożenie dla czołgów w NWO. Cóż, jeśli chodzi o silniki, różnice są takie same jak w przypadku T-62M.

T-62MV model 2022 na terenie 103. BTRZ
T-62MV model 2022 na terenie 103. BTRZ

T-62M i T-62MV model 2022. Zrzut ekranu z wideo kanału telewizyjnego „Rosja-1”
T-62M i T-62MV model 2022. Zrzut ekranu z wideo kanału telewizyjnego „Rosja-1”

odkrycia


Istnieje wiele pytań dotyczących masowego usuwania czołgów T-62 różnych modyfikacji z baz magazynowych i ich wysyłki do strefy specjalnej operacji wojskowej. Tyle kontrowersji wokół tego. Ale zaczynamy od tego, co już jest i co jest nieuniknione.

Czołgi te zaczęto przenosić na front dawno temu i sądząc po tym, że odbywało się to w trybie przyspieszonym, do mobilizacji wzięto wszystko, co mogło prowadzić i walczyć: ze starych T-62 z lat sześćdziesiątych i siedemdziesiątych do mniej lub bardziej świeżego T -62M. Natknąłem się, jak widzimy, nawet na próbki muzealne.

Po jakimś czasie sytuacja się uspokoiła - pojawił się projekt modernizacji przyjętych do produkcji maszyn. Jednak nawet w ramach tej samej wersji czołgi mogą się znacznie różnić, zarówno pod względem silników, jak i ochrony: T-62M ma bloki metalowo-polimerowe z blokami DZ na dachu wieży i na czole kadłuba, podczas gdy T-62MV ma kompletny zestaw nadwozia „Kontakt” bez dodatkowych modułów pancerza.

Oczywiście produkcja pojazdów bojowych nie jest zbyt elastyczna, jeśli chodzi o wprowadzanie zmian w ruchu, ale jest nadzieja, że ​​pewnego dnia, biorąc pod uwagę wielkie plany modernizacji T-62, czołgi nadal będą mniej więcej ustandaryzowane pod względem większość cech pomimo początkowych różnic w wydaniach radzieckich. Będzie to miało niezwykle pozytywny wpływ na ich efektywność oraz na koszty pracy wyczerpanych już dostawców.
121 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Komentarz został usunięty.
    1. Komentarz został usunięty.
    2. + 24
      21 marca 2023 05:42
      Co najważniejsze, musisz zadać sobie pytanie: dlaczego właściwie chwycili za strojenie T-62? Rzeczywiście, w naszych magazynach mamy ogromną liczbę nowocześniejszych czołgów, na przykład ten sam T-72. Odpowiedź jest prosta, wiele istniejących możliwości nie działa. Ale nasi dzielni „optymalizatorzy” zapomnieli o zakładzie naprawy czołgów Atamanovsky w Transbaikalia. Dlatego mamy to, co mamy. Dwa zakłady naprawy czołgów, których budowę Miszustin zapowiadał jeszcze w październiku, w zasadzie powinny poprawić sytuację, ale kiedy zaczną pracować na pełnych obrotach?
      1. + 10
        21 marca 2023 06:28
        Dwa zakłady naprawy czołgów, których budowę Miszustin zapowiadał jeszcze w październiku, w zasadzie powinny poprawić sytuację, ale kiedy zaczną pracować na pełnych obrotach?
        W tej chwili istnieje 5 (pięć) fabryk naprawy pojazdów opancerzonych (jest to jedna z największych)
        1. +9
          21 marca 2023 07:08
          Tylko jedno pytanie. Gdzie się podziały tysiące T-72?
          1. +9
            21 marca 2023 11:08
            Cytat: Cywilny
            Gdzie się podziały tysiące T-72?

            Nie wierz w to, są w bazach magazynowych
            1. 0
              21 marca 2023 19:17
              Cytat z: svp67
              Cytat: Cywilny
              Gdzie się podziały tysiące T-72?

              Nie wierz w to, są w bazach magazynowych

              Nie możemy odpowiedzieć dlaczego. Mogę zaoferować taką wersję – Ukraina nie zakończy konfrontacji.
              Scenariusze rozwoju wydarzeń mogą być różne. Może w tym przypadku cenią bardziej nowoczesne T-72.
          2. +5
            21 marca 2023 12:50
            Do Syrii. Jest to dobrze znany fakt. Poza tym byli brutalnymi kanibalami.
          3. + 23
            21 marca 2023 13:25
            Najwyraźniej T-72 z magazynu można zmodernizować i uruchomić w fabrykach, w których trwa produkcja nowego sprzętu. Przed Remem fabryka w Zębie. region nie sięgnął tylko z jednego powodu – nikt nie potrzebuje jego ziemi. inne fabryki, które najprawdopodobniej miały zarówno sprzęt, jak i wiedzę specjalistyczną na temat T-72, najprawdopodobniej są teraz zabudowane jakimiś mieszkaniami lub centrami handlowymi.
          4. 0
            23 marca 2023 01:34
            Jak to "gdzie oni poszli"?... A co jest w naszym arsenale i uczestniczy w NWO, a nie T-72, czy co?...
          5. 0
            1 września 2023 17:41
            Nigdzie ich nie zabrano, Uralvagonzavod je łagodzi do poziomu b3m. Inne fabryki nie mają takich możliwości. W Omsku T-80 jest modernizowany do poziomu BVM, a 62-ki w innych zakładach. Jak by to było.
      2. 0
        21 marca 2023 22:00
        Cytat: Proxima
        dlaczego właściwie chwycili za strojenie T-62?

        I dlaczego teraz co
        1. -1
          22 marca 2023 21:23
          Cytat z Diggera
          Cytat: Proxima
          dlaczego właściwie chwycili za strojenie T-62?

          I dlaczego teraz

          Jest łatwiejszy, tańszy, szybszy, pełen pocisków i specjalnie dla nich dostępne są specjalne zdolności (T-62M). Ponadto podejrzewam, że wszystko, co jest do tego zdolne, będzie musiało zostać przywrócone do użytku.
          Ponadto T-72B3M wchodzi do wojska znacznie częściej niż T-62M. Nie mówią o nowych T-90M.
          1. TIR
            0
            23 kwietnia 2023 21:53
            Z mojego miasta pułk czołgów został całkowicie przeniesiony z T-72B3M na T-90M. Jeśli brakowało nowych czołgów, myślę, że pułk został na T-72B3M. Co więcej, po wymianie starych czołgów trafiali albo do LDNR AK, albo do mobilizowanych formacji nowych. Ponieważ formowaliśmy jednostki pancerne z telefonów komórkowych
        2. -1
          23 marca 2023 01:36
          I kiedy? W którym roku powstały jojiny?... Wszyscy to tacy "wizjonerzy", a każdy ma tyle kasy na modernizację starego sprzętu - to jest po prostu niesamowite :) ...
      3. -1
        22 marca 2023 12:59
        A tych zbiorników jest dużo, w ogóle ich nie widać. Może niektórzy z tych, którzy wcześniej służyli, zostali, więc ich dogonili.
      4. 0
        14 września 2023 18:01
        Co najważniejsze, musisz zadać sobie pytanie: dlaczego właściwie zdecydowałeś się dostroić T-62?
        72 mają hydraulicznie sterowane automatyczne skrzynie biegów. 62 ma sprzęgła. Trzeba przeszkolić na 72 napędy mechaniczne, na 62 postawić operatora maszyn rolniczych kołchozu, on przywróci przekładnię na polu. A dla tych w wieży możesz zawiesić wiele urządzeń, na przykład na zbroi. Nie bez powodu 55 uznano za najbardziej zrównoważony pod względem pancerza, prędkości i lufy. 62 jest trochę łatwiejsze, ale w zasadzie takie same 54/55.
    3. + 12
      21 marca 2023 06:46
      Cytat: Lider_Barmalejew
      I zostawimy T-90 dla biathlonu.

      Khinziry okresowo je powalają. Ogólnie rzecz biorąc, ten czołg aktywnie walczy na całym froncie.

      1. +6
        21 marca 2023 15:08
        Ten T-90M o nazwie "Ares" poszedł po bitwie do naprawy.
    4. Komentarz został usunięty.
    5. Komentarz został usunięty.
      1. Komentarz został usunięty.
    6. Komentarz został usunięty.
    7. Komentarz został usunięty.
    8. + 11
      21 marca 2023 15:34
      Szperając w spiżarni, znajdziesz nie tylko muszkiet. Czy na próżno państwo trwoniło środki na produkcję? Czy wszystko jest starsze niż Twoje postrzeganie w śmietniku? Autor słusznie napisał, że wystarczy na drugorzędny kierunek. A może Ukrainę tak przytłoczyły drugie lamparty, że są już wszędzie? I w ogóle, skąd wiesz, jak długo potrwa konflikt ostatni Kiedy Niemcy zaatakowały Polskę 1 września 1939 roku, nikt nie wiedział i nie mówił wtedy, że to początek II wojny światowej.
  2. + 41
    21 marca 2023 05:01
    Szczerze mówiąc, mam więcej negatywnych niż pozytywnych wiadomości z tych wszystkich wiadomości.
    Służyłem na T-62M, więc mam pełne zrozumienie jego „+” i „-”. A myślę, że tych ostatnich było więcej już w latach 90. XX wieku, nie mówiąc już o czasach dzisiejszych.
    W tej chwili głównym pytaniem jest, skąd wziąć pociski 115 mm w wymaganej ilości dla tych pojazdów? Tak, jest ich jeszcze trochę w arsenałach, ale czy przy zużyciu amunicji, jaką mamy podczas NMD, wystarczy na długo? Więc co dalej?
    Rozpocząć ponownie produkcję lub dokonać zakupów z tej samej KRLD?
    Dla mnie w ten sposób trzeba zdjąć wieżę, opuścić podstawowe podwozie, radykalnie poprawić jego pancerz i zainstalować na nim broń, taką jak BMPT.
    Nawiasem mówiąc, Ukraińcy używają „trofeum” T-62 jako bazy do tworzenia traktorów i ciężkich transporterów opancerzonych
    1. + 12
      21 marca 2023 05:10
      Szczerze mówiąc, mam więcej negatywnych niż pozytywnych wiadomości z tych wszystkich wiadomości.

      Nikt się nie kłóci. Ale i tak dobrze, że w magazynie pozostały 62 zapałki, a nie 55. uciekanie się
      1. + 21
        21 marca 2023 05:34
        Cytat: Eduard Perow
        Ale i tak dobrze, że w magazynie pozostały 62 zapałki, a nie 55.

        Znacie te „jęki”… Ja też musiałem służyć na T-55. Dużo lepsze zdanie mam też o modyfikacjach M-MV niż o T-62M-MV, choć ta ostatnia, czyli T-62MV, a zwłaszcza MV-1, jest najlepszą modyfikacją. Ale nawet jej T-55M-MV jest lepszy. Więc pytanie wciąż to samo.
        I często muszę przechodzić w pobliżu baz magazynowych czołgów, w których przechowywane są T-72 / T-80, jakoś ich liczba nie zmniejsza się na otwartych przestrzeniach ... I jasne jest, że są one teraz doprowadzane do „stanu” o ile mi wiadomo, na trzy zmiany pracują ekipy fabryczne, wzmocnione powołanymi na szkolenie.
        1. +9
          21 marca 2023 05:47
          Znacie te „jęki”… Ja też musiałem służyć na T-55. Również modyfikacje "M-MV" i mam o nich dużo lepsze zdanie

          Co jest najlepsze? Udostępnij, wielu będzie zainteresowanych i przydatnych.
          1. + 17
            21 marca 2023 06:14
            Cytat: Eduard Perow
            Co jest najlepsze?

            Więc to nie jest tajemnica. T-55 jest bardziej dynamiczny, lepiej zmienia biegi, jest bardziej zwrotny, no cóż, tutaj wpływają na to jego nieco mniejsze gabaryty i waga, no i oczywiście działo, jest celniejsze. 5UTS T-62 jest pod tym względem gorszy. Tak, a szybkostrzelność T-55 jest wyższa
            1. +8
              21 marca 2023 12:30
              Cytat z: svp67
              T-55 jest bardziej dynamiczny, lepiej zmienia biegi,
              Kosztem zmiany biegów nie powiedziałbym tak, ponieważ komora silnika (odpowiednio skrzynia, ta sama) jest prawie taka sama. Ale z drugiej strony każdy czołg jest indywidualny. Siadasz od jednego 62 do drugiego: silnik źle ciągnie, inaczej włączane są biegi i kręci się w złą stronę. Wszystko to staje się nieistotne wraz z doświadczeniem. Ale oto doświadczenie, którego nie zdobędziesz od razu.
              T-62 jest nieco dłuższy niż T-55, dlatego nieco różni się obsługą: powiedziałbym, że T-62 jest bardziej imponujący. A więc czołgi są prawie takie same (różnią się tylko działa).
              1. +5
                21 marca 2023 15:19
                Cytat z: Bad_gr
                Kosztem zmiany biegów nie powiedziałbym tak, ponieważ komora silnika (odpowiednio skrzynia, ta sama) jest prawie taka sama.

                Prawie jeden do jednego, z wyjątkiem rozmiaru. Najważniejsze tutaj jest waga i momenty wynikające z dużych wymiarów szerokości T-62. Według umysłu trzeba było to tak przetworzyć, ale Kartsev przeszedł wtedy przez uproszczenia w produkcji
                Cytat z: Bad_gr
                T-62, powiedziałbym, bardziej imponujący.

                Tutaj opowiem o T-62M z jego mocno przeciążonym dziobem. I jego zwiększona długość też ma tutaj znaczenie, nie jest po prostu imponująca, po prostu leje się i bardzo mocno wznosi
                1. 0
                  23 marca 2023 06:10
                  Cytat z: svp67
                  Kartsev tutaj przeszedł uproszczenie w produkcji

                  Najprawdopodobniej faktem jest, że T-62 został przyjęty jako środek tymczasowy. potrzebna była pilna reakcja na pojawienie się nowych czołgów NATO z armatą 105 mm, mimo że obiekt Morozovsky 430 zawiódł, a oczekiwanie na obiekt 432 (T-64) przeciągnęło się, powiedzmy.
        2. +7
          21 marca 2023 11:11
          Całkiem możliwe, że właśnie duża liczba 115 pocisków w magazynach, a także możliwość ich zakupu z KRLD, przywróciły T-62 do służby.
          1. +4
            21 marca 2023 15:22
            Cytat od Stana
            Całkiem możliwe, że właśnie duża liczba 115 pocisków w magazynach, a także możliwość ich zakupu z KRLD, przywróciły T-62 do służby.

            Niestety, te pociski od dawna są bardzo przestarzałe, w ZSRR nastąpił rozwój potężniejszej amunicji przeciwpancernej, ale ten biznes nie wyszedł poza testy. Tak, a pod nimi konieczna jest modernizacja narzędzia, aby z łatwością wytrzymało zwiększone obciążenie.
      2. +8
        21 marca 2023 06:02
        Internet sugerowany w magazynie - T-55 - 1200 sztuk, T-62 - 689 sztuk, T-64 - 4000 sztuk, T-72 - 7144 sztuk, T-80 - 300 sztuk.
        1. 1z1
          +5
          21 marca 2023 12:23
          Obawiam się, że nawet te najlepsze nie mają dokładnych liczb, ile czołgów iw jakim są stanie. .d . Po drugie, reorganizacja zramowanych części w bazy magazynowe i związane z tym uzupełnienia lub odpisy.
        2. +8
          21 marca 2023 13:37
          Cytat: Soldatov V.
          Internet sugerowany w magazynie - T-55 - 1200 sztuk, T-62 - 689 sztuk, T-64 - 4000 sztuk, T-72 - 7144 sztuk, T-80 - 300 sztuk.

          Twoje liczby są nieprawidłowe. T-64 zostały pocięte (oddaj żonę wujowi, a siebie… walcz na T-62), T-55 zostały pocięte (dokładniej pozostały w pojedynczych egzemplarzach), T-72 są znacznie mniejsze (zostały one aktywnie przekazane Syrii, sprzedane, wykonane przez B3 itp.), ale T-62, a zwłaszcza T-80, są znacznie bardziej magazynowane.
          Teraz, ze względu na straty i wprowadzanie czołgów z magazynu, T-80 BV staje się naszym głównym typem czołgu, potem T-72 BZ różnych opcji i T-72 B. Potem lata 90. i 62.
          1. 0
            22 marca 2023 22:35
            Cytat: Belizariusz
            T-72 -7144 sztuk,

            Cytat: Belizariusz
            T-72 są znacznie mniejsze (były aktywnie przekazywane Syrii, sprzedawano je, robiono z nich B3 itp.)

            Na początku ostatniej dekady było ich zaledwie 10 tys. Coś sprzedali, coś zmodernizowali, coś dostarczyli do Syrii, Serbii, Wenezueli. Ale dzisiejsza liczba to 000 sztuk. wygląda całkiem realnie.
            Cytat: Belizariusz
            T-80 - 300 sztuk.

            To nonsens lub literówka, ponieważ. nadających się do modernizacji w BVM nazwano liczbą 3000, a łącznie z pierwszymi wersjami T-80 - do 5000 sztuk.
            T-64 mają problematyczne silniki i przeciążone zawieszenie, więc nie wrócą do służby jako czołgi. Ale wykorzystanie ich kadłubów do konwersji na ciężkie transportery opancerzone / bojowe wozy piechoty z przednim silnikiem z T-72 (860 l / s) byłoby całkiem rozsądne i wysoce pożądane.
            Cytat: Belizariusz
            T-62 -689 sztuk

            Także nonsens. Dopiero 103. zakład otrzymał zlecenie na modernizację 800 tych czołgów, a łącznie na magazynach jest ich około 2000.
            Tak więc w magazynach jest mnóstwo czołgów (takich jak BMP-2, a nawet BMP-1), pytanie brzmi o pojemność i liczbę zakładów naprawczych. A tempo prac nad ich naprawą i modernizacją jest coraz większe. Jeden UVZ jest w stanie wyprodukować do 800 nowych czołgów rocznie (budowanych od podstaw) w czasie pokoju.
            1. +1
              23 marca 2023 01:05
              Cytat z Bayarda
              To nonsens lub literówka, ponieważ. nadający się do modernizacji w BVM otrzymał numer 3000

              Krótko o wszystkich Twoich tezach.
              1) Nie jest jasne, dlaczego przypisujesz mi to, co napisał Soldatov. Nie napisałem tych liczb, z którymi się kłócisz.
              2) Według T-80. Liczby 3000 tysięcy w magazynie przed rozpoczęciem operacji są w przybliżeniu poprawne. W służbie było nawet do 500.
              3) Według T-72. Jeszcze raz powtarzam, że Twoje dane są mocno przeszacowane.W sumie w ZSRR było 17831 czołgów T-72, w republikach pozostało co najmniej 5000. T-72 był głównym czołgiem przez całe 30 lat. Rozdawano, gubiono, sprzedawano, kanibalizowano w ogromnych ilościach. Nie znajdziesz pierwszych odmian, takich jak czysty T-72. Walczył wszędzie od Syrii i Donbasu od 14 roku życia do pierwszej Czeczenii.
              Na początku SVO w służbie było około 2200 T-72 wszystkich modyfikacji (łącznie z LPR / DPR). W magazynie gdzie indziej 4000 w innym stanie. Przez cały rok były aktywnie usuwane i zabierane zarówno do modernizacji, jak i na części zamienne, i po prostu oddane do użytku. Sądząc po tym, że T-62, a nawet resztki T-54/55 idą na front, najprawdopodobniej jestem optymistą i jeszcze mniej żywym, niż piszę.
              4) Według T-62. Ile jest w magazynie, nie wiem. 800 to wszystko, co jest aktualizowane. Sporo już zostało zainstalowanych. Najprawdopodobniej gdzieś w okolicach 1500-2000 był początek operacji.
              5) Według T-64. Nie ma żadnych problemów z ich biegami. T-64BV w porównaniu do T-62 czy nawet T-72A to kosmos. Z przodu są aktywnie wykorzystywani, jeśli uda im się zdobyć trofeum. Ale oni po prostu nie istnieją. Pociąć na złom. Nie ma co rozpakowywać. W 2014 roku jeszcze ich nie było, przekazano je LDNR. Teraz pozostała tylko część budynków. No, może tylko tam, gdzie leżały pojedyncze egzemplarze.
              6) Zgodnie z T-54/55. Zostało bardzo mało. Jak również żywe muszle pod nimi. Fakt, że eszelon z T-54 już zniknął, mówi o skali problemów.
              7) Dla nowych zbiorników. Niestety, 800 nowych czołgów to tylko fantazja. Prawdziwe dane produkcyjne nowe zbiorniki dla własnej armii - na lata 2011-2019 - zero absolutne, 2020-10, 2021-20. Sekret od 2022 roku. Ale do 800 tam jak do Pekinu na piechotę.
              8) Ogólnie rzecz biorąc, wierzcie własnym oczom - a beznadziejnie stary T-62, a tym bardziej T-54 i masywny BMP-1 i wszystko inne, w tym D-1, są wysyłane na front nie z nadmiaru Nowa technologia. Cóż, czy czytają ci, którzy są na froncie (jak Murza), ich oceny są jeszcze ostrzejsze.
              1. TIR
                0
                23 kwietnia 2023 22:06
                To znaczy, kiedy oglądamy materiał filmowy z UralVagonZavod z czołgami T-90M w różnych konfiguracjach, czy widzimy kadłuby T-72 z magazynu? Z technologicznego punktu widzenia, patrząc na przenośnik, nie ma sensu w twoich słowach. A gdybyśmy nie mieli od podstaw linii do produkcji czołgów, nie bylibyśmy w stanie zbudować takiego zakładu w Indiach. Co więcej, tamtejsza roślina była stopniowo kopiowana, a lokalizacja rosła z każdym krokiem
        3. +4
          22 marca 2023 00:08
          A Internet nie powiedział ci, ile tysięcy z nich zostało pociętych, zgniłych, po cichu sprzedanych przez przebiegłych generałów afrykańskim bojownikom o niezależność od siebie nawzajem, kanibalizowanych itp.?
        4. 0
          1 września 2023 17:50
          To zabawne, samych T-80 było około 3000, o 55 i 62 milczę, nawet przy ich sprzedaży i konsumpcji było ich ponad 10000 XNUMX, to ile z nich faktycznie uda się reanimować, to inna sprawa, to inne pytanie.
      3. 0
        21 marca 2023 22:14
        na koniec 2021 r. edycji Military Balance (IISS) wojska rosyjskie, w tym Siły Powietrznodesantowe, dysponowały jedynie ok. 3000 czołgów różnych modyfikacji (większość z nich to modyfikacje czołgu T-72), 5480 bojowych wozów piechoty ( 3000 z nich to radzieckie BMP-3), ponad 6900 transporterów opancerzonych (w tym 3500 radzieckich lekko opancerzonych MT-LB i 1500 BTR-80), około 5300 systemów artyleryjskich (w tym 820 dział samobieżnych Msta-S i 800 samobieżnych Akacija -działa samobieżne o kalibrze 152 mm) i 750 Grad MLRS
        Według

        https://bmpd.livejournal.com/4393829.html
        +/- to samo

        https://www.globalfirepower.com/
        Poinformowano, że Federacja Rosyjska ma na stanie około 22000 XNUMX czołgów.
        Biorąc pod uwagę fakt, że T-72 ze wszystkich modyfikacji (rok produkcji - 1974 - 1990) jest najbardziej masywny. W sumie wyprodukowano ponad 20 000 sztuk.
        Można stwierdzić, że większość z nich jest w magazynie.
        Niech kanibalizm, złe przechowywanie itp. powinno mieć co najmniej 7000-9000 użytecznych T-72 i mniej niż 1000 T-62
        Ożywienie T-62 zajmuje 2 tygodnie, T-62, chyba więcej
        1. +2
          22 marca 2023 03:22
          Cytat z Diggera
          na koniec 2021 r. edycji Military Balance (IISS) wojska rosyjskie, w tym Siły Powietrznodesantowe, dysponowały jedynie ok. 3000 czołgów różnych modyfikacji (większość z nich to modyfikacje czołgu T-72), 5480 bojowych wozów piechoty ( 3000 z nich to radzieckie BMP-3)

          Gdzieś tak jest, tylko dla mniejszych bojowych wozów piechoty i transporterów opancerzonych. I BMP-2, a nie BMP-3. BMP-3 do 2022 roku było około 700.
          Cytat z Diggera
          Poinformowano, że Federacja Rosyjska ma na stanie około 22000 XNUMX czołgów.
          Biorąc pod uwagę fakt, że T-72 ze wszystkich modyfikacji (rok produkcji - 1974 - 1990) jest najbardziej masywny. Łącznie wyprodukowano - ponad 20 000 sztuk

          Był w magazynach do początku lat 90-tych (nie licząc T-54/T-55). Od tego czasu minęło 30 lat, już wielokrotnie mniej, a mamy pod wieloma względami kategorię 3-4.
          Według T-72 armii radzieckiej dostarczono łącznie 17831 czołgów. Ale poza Federacją Rosyjską zostało bardzo dużo czołgów z lat 70-tych - początek lat 80-tych wymordowano i kanibalizowano, wywieziono za granicę, zaginęły w Czeczenii, po prostu rozdano (jak do Syrii), zrobiono z nich T-72BZ (nie zostały wyprodukowane). Tak więc 3 tysiące w magazynie to najwyższy szacunek.
          Cytat z Diggera
          Ożywienie T-62 zajmuje 2 tygodnie, T-62, chyba więcej

          To zależy od stanu zbiornika. Plus zdolności naprawcze, personel itp. To jest najbardziej palący problem.
          1. 0
            22 marca 2023 22:43
            Cytat: Belizariusz
            Tak więc 3 tysiące w magazynie to najwyższy szacunek.

            Na lata 2012-2014 około 10 000 T-72 było w służbie i przechowywanych w Federacji Rosyjskiej. W tej chwili w magazynie znajduje się około 7000 sztuk. wszystkie modyfikacje. I 3000 T-80BV (i kolejne 2000 sztuk wcześniejszych modyfikacji). Te zapasy starczą na długo.
      4. 0
        22 marca 2023 20:06
        Zdenerwuję Cię, dzisiaj pojawił się filmik, że 55 jechał na front
        1. 0
          23 marca 2023 12:13
          Jest chwila. Według informacji, ten film pochodzi z marca ubiegłego roku. A jeśli nie, to znalazłem informacje o BTR-T, który bazuje właśnie na 55 T. Może zrobią z niego ciężki transporter opancerzony
    2. +6
      21 marca 2023 14:26
      [cytat]. A myślę, że tych ostatnich było więcej już w latach 90. XX wieku, nie mówiąc już o czasach dzisiejszych. My, jako strona atakująca, potrzebujemy po prostu dużo czołgów, ogólnie czołgów, po prostu dużo. Dlatego, gdy wróg nie ma czołgu, a my tak, nawet jeśli jest stary, a my mamy ich dużo, to już jest ogromna przewaga.
      [cytat] W tej chwili głównym pytaniem jest skąd wziąć pociski 115 mm w wymaganej ilości do tych pojazdów? [/cytat]
      Nie ma dziś takiego pytania, ich morze, te muszle. W magazynach nowej zelandii 15-20 lat temu leżały rewolwery systemu nagant, tt, karabiny maszynowe maxim, degtyareva, kilka ppsh itp.
      [cytat] Nawiasem mówiąc, Ukraińcy wykorzystują „dorobione” T-62 jako bazę do tworzenia traktorów i ciężkich transporterów opancerzonych [/cytat]
      Prawie każda „zdobyta” technika ulega uszkodzeniu. Jeśli poradzą sobie z układem jezdnym, przynajmniej sobie poradzą, ale problematyczne jest sterowanie, uzbrojenie, systemy celowania i naprowadzania. Więc jeśli IT może jeździć, dlaczego tego nie wykorzystać?
      1. 0
        21 marca 2023 23:46
        Dzisiaj mówimy o tym, że Siły Zbrojne Ukrainy mają czołgi, a nie tylko kilka

        Więc mają ekonomię z tyłu z ponad 440 milionami ludzi (to jest koleją i samochodami)
        I za granicą w ponad 330 milionach

        Który nie jest bombardowany, kule nie latają.
        Stamtąd zaczną dostarczać, jak będą szkolić operatorów
    3. +4
      21 marca 2023 16:41
      Cytat z: svp67
      Nawiasem mówiąc, Ukraińcy używają „trofeum” T-62 jako bazy do tworzenia traktorów i ciężkich transporterów opancerzonych

      Powód jest prosty. Nie mają do nich amunicji 115 mm. Ukrainie "z dystrybucji" w latach 90-tych zostało stosunkowo niewiele T-62, a jednocześnie wycięto je razem z łuskami.
      Tylko my i KRLD mamy pociski do T-62. Świeże tylko z KRLD. I tak koperek, nawet słoweński T-55, jest używany dokładnie jako czołg.
  3. + 13
    21 marca 2023 05:36
    Według standardów drugiej wojny światowej czołgi są główną siłą uderzeniową.
    Ale czy element czołgu jest elementem wstrząsu w obecnym NWO?
    Klasycznie nie.
    Nie ma bowiem przełamań w obronie strategicznej wroga, nie ma dostępu do przestrzeni operacyjnej, nie ma 100-kilometrowych marszów podczas rozwoju ofensywy.
    Czołgi to teraz mobilne bunkry.
    I częściowo działa samobieżne.
    Może bazując na zadaniach jakie wykonują czołgi warto ulepszyć, pomijając zbędne?
    Cóż, temat „konkretnego” kalibru broni jest również boleśnie aktualny.
    1. +4
      21 marca 2023 06:13
      Cytat: U-58
      Według standardów drugiej wojny światowej czołgi są główną siłą uderzeniową.

      dobry Ten komentarz podoba mi się bardziej niż inne lamenty w kwestiach modernizacyjnych…
      Już kiedyś pisałem, że na Kremlu nikt nie chce jeździć Czajkami i Wołgami, a czołgami postanowili pokazywać cuda w oleju roślinnym...
    2. +3
      21 marca 2023 12:00
      Może dlatego nie ma przełomów i dostępu do przestrzeni operacyjnej, co wszyscy robią z tym, co walczyli w II wojnie światowej? Mianowicie rozbieranie czołgów przez brygady, używanie ich na drugorzędnych odcinkach frontu i jako artyleria?
  4. +3
    21 marca 2023 05:44
    Po wycofaniu się naszej armii z Europy Zachodniej i Wschodniej jakiś sprytny szef wyprowadził wszystkie czołgi za Ural. Wtedy usłyszałem dane o obecności 60 tysięcy czołgów w Rosji, wiadomo, że wszystkie nazwy i modyfikacje.
    Oprócz nowoczesnych czołgów przełamujących T-90, reszta może być używana jako działa samobieżne.
    Jedną z tajemnic SVO jest to, dlaczego nie używa się armii czołgów. Jednocześnie od 1000 do 2000 czołgów.
    Ukraina to taki sobie kraj pod względem odległości. Na szerokość w linii prostej można nim przejechać na jednym tankowaniu zbiornika.
    Tutaj wydaje się, że Ukraina zamierza to zrobić, aby przedrzeć się do Morza Azowskiego. Teraz zbiera
    pięść czołgów do 1000 czołgów plus działa samobieżne.
    Czy wytrzymamy jak w bitwie pod Kurskiem.
    Jeśli nie mamy wystarczającej liczby piechoty, możemy postawić dowolne czołgi na północnej granicy z Ukrainą, aby ostudzić jej zapał i odciągnąć jej wojska od frontu wschodniego. żołnierz
    1. + 15
      21 marca 2023 06:20
      Było porozumienie, w skrócie CFE - porozumienie o ograniczeniu zbrojeń wojsk lądowych w Europie, zdaje się. Według niego w europejskiej części Rosji nie powinno być więcej niż pewna liczba czołgów, o ile oczywiście się nie mylę.
      1. +2
        21 marca 2023 15:30
        Cytat: Alexis T
        Było porozumienie, w skrócie CFE - porozumienie o ograniczeniu zbrojeń wojsk lądowych w Europie, zdaje się. Według niego w europejskiej części Rosji nie powinno być więcej niż pewna liczba czołgów, o ile oczywiście się nie mylę.

        Tak, było takie porozumienie, ale Rosja już dawno się z niego wycofała. Ale ograniczył rosyjski arsenał do 20 XNUMX czołgów w europejskiej części kraju, czego oczywiście Rosja po prostu dawno nie mogła wyciągnąć.
    2. + 14
      21 marca 2023 06:22
      Cóż, odpowiedź jest oczywista. Po pierwsze, fakt, że czołgów jest dużo, nie oznacza, że ​​wszystkie są w ruchu. Po drugie - skąd wziąć tyle załóg? Po trzecie, czy nasi dowódcy są w stanie kontrolować takie masy? A jak ogólnie wygląda nasze połączenie?
      1. +3
        21 marca 2023 11:36
        Myślę, że z tym mamy "jak zawsze"
    3. +2
      21 marca 2023 11:57
      Maszerować to jedno! I zupełnie inaczej - zwycięstwo! Z minimalną liczbą ofiar! A jak pokazuje praktyka ostatnich „wojn”, sam marsz jest bardzo poważnym sprawdzianem – tam „techniczne” zgromadzenia i awarie sięgają 50-60% całego sprzętu!
      1. +1
        21 marca 2023 18:29
        Cytat: Siergiej Dwornikow
        jak pokazuje praktyka ostatnich „wojn”, sam marsz jest bardzo poważnym sprawdzianem – tam „techniczne” zgromadzenia i awarie sięgają 50-60% całego sprzętu!

        Podczas pierwszej wojny w Zatoce Perskiej syryjska dywizja T-62 przemaszerowała 500 km BEZ ANI JEDNEGO CZOŁGU PRZECIWKO! (Jedyny ze wszystkich krajów koalicji antyirackiej)
        1. +3
          21 marca 2023 22:49
          Nie zazdrościsz mechanikom-kierowcom))
          „w całkowicie „mechanicznym” czołgu T-62 w ciągu godziny jazdy kierowca naciska i zwalnia pedał gazu średnio 1291 razy, używa manetek około 809 razy i zmienia biegi około 17 razy. W ujęciu liczbowym, zużycie energii dla tych działań jest na poziomie 1,34, XNUMX kW.”
    4. +3
      21 marca 2023 12:08
      Ponieważ artyleria to głównie haubica, a czołg to armata. Co więcej, nadal musimy mieć haubice Akacja, Goździk, Nona. A używanie czołgu, w którym lepiej jest obsługiwać tani moździerz 120 mm, jest drogie i głupie.
    5. 1z1
      +4
      21 marca 2023 14:59
      Załóg czołgów również nie ma w nadmiarze. Teraz w życiu cywilnym inteligentny kierowca ciągnika jest na wagę złota. A potem w MTZ i tym podobnych.
  5. +7
    21 marca 2023 07:11
    Dzięki temu generałowi, który obronił przynajmniej pozostałe samochody! W latach 90. i 00. były cięte z zawrotną prędkością. W przeciwnym razie zostaliby w ogóle bez czołgów.
  6. -11
    21 marca 2023 07:22
    Koncepcja masowego ataku pancernego, fal czołgów, tysięcy czołgów idących do bitwy w rozmieszczonym szyku i nieuwzględniających strat setek jednostek w ciągu jednego dnia. Właśnie po to stworzono tanie i łatwe w produkcji czołgi ZSRR. Nieprzyjacielowi wkrótce powinna zabraknąć amunicji i zawieść czołgi, podczas gdy nasze posuwają się naprzód, płonąc w tłumie, a kobiety wciąż rodzą. T-62 to stare miasto, to czołg średni, podobnie jak T-34, a nie główny. Śmierć załogi jest gwarantowana od trafienia dowolnego pocisku przeciwpancernego. Model „T-62M 22-go” roku nie istnieje, byłem w atamanowce i widziałem „zmodernizowany” czołg podczas szkolenia w 2017 roku, bajki z
    1. +9
      21 marca 2023 09:24
      Czy jesteś fanem gównianego filmu Wróg u bram?
      Jakie kobiety wciąż rodzą?
      Jaki „brak amunicji”?

      Straty Armii Czerwonej na rzecz Eurorzeszy 1 do 2, jeśli ze wszystkimi sojusznikami, 1,4: 1,3 z Wehrmachtem.
      To bierze pod uwagę wszystkie awarie 41-43 lat.
      A to, jak „nauczyli się” walczyć w wieku 43-45 lat, generalnie jest honorowe.

      Nikt nie zorganizował masowej rzezi, ani nie „zaniedbał” swoich bojowników, a tym bardziej czołgistów.

      Oczywiście w produkcji i planowaniu bazy danych ZSRR oparł się na doświadczeniach z poprzednich wojen, a w produkcji - możliwości produkcyjnej i możliwości masowej produkcji sprzętu, aw planach uderzenia odwetowego - szybkie działania grupy mobilne, ponieważ wroga trzeba ominąć, odcinając łączność i prowadząc go na tyły armii.
      A nie walczyć z czołem w bunkrach, jak pod Verdun czy Federacja Rosyjska pod Donieckiem.

      Straty z przedłużającego się konfliktu, z bitwy z wrogiem, któremu udało się odwrócić do ciebie ZAWSZE więcej.

      T-62, jak na swoje czasy, miał DOBRĄ ochronę.
      W tamtym czasie MBT NIE BYŁO JESZCZE W ZASADZIE.

      Dlatego wpadanie na starca to nonsens.
      Jeszcze trafiłeś na T-34, że czołg, który w wieku 41 lat nie przebił niczego z dział przeciwlotniczych i czołgów - tylko dział przeciwlotniczych, przez 43 nie był tak chroniony, ze względu na tworzenie funduszy specjalnie przeciwko niemu i kwadratowi .

      Pytacie Ministerstwo Obrony FR, gdzie przez ostatnie 30, no cóż, co najmniej 8 lat czołgi podstawowe spełniające wymagania czasu, gdzie jest KAZ, gdzie są pociski o penetracji 750-1000 mm na 2 km, gdzie jest współczesna teledetekcja.
      Albo zabytki - własne, a nie z francuską matrycą z Białorusi.

      Nie twierdzę, że 62 nie ma miejsca w oddziałach, bez względu na to, jak dokonasz rezerwacji, to nie stanie się nowoczesnym czołgiem podstawowym.

      Nie twierdzę, że lepiej mieć czołg z bronią na punktach kontrolnych niż nic i kilka betonowych bloków.

      Ale wpadanie na stary samochód z idiotyzmem w tej chwili to nonsens.
      Wpadnij na postacie, których działalność doprowadziła nas do tego, że walczymy na BMP-1 i T-62.
      1. -4
        21 marca 2023 11:39
        Cytat z Devil13
        Straty Armii Czerwonej na rzecz Eurorzeszy 1 do 2, jeśli ze wszystkimi sojusznikami, 1,4: 1,3 z Wehrmachtem.
        To bierze pod uwagę wszystkie awarie 41-43 lat.
        A to, jak „nauczyli się” walczyć w wieku 43-45 lat, generalnie jest honorowe.

        Pamiętam 3:1 z Rzeszą. Z Węgrami i Rumunami jest lepiej, ale Węgrzy i Rumuni pozabijali się nawzajem.
        Cytat z Devil13
        Jeszcze trafiłeś w T-34, że czołg, który przy 41 nie przebił niczego z dział przeciwpancernych i czołgów - tylko działa przeciwlotnicze

        Pak 36 nie wziął, w tym masz rację. Pak 38 wziął niepewnie. Kumulacje pomogły dobrze, ale tylko na odległość sztyletu. Nawet działa przeciwpancerne penetrowały słabe punkty, ale łatwo powiedzieć, że celuje się w słaby punkt czołgu. To tylko z kanapy.
        Z drugiej strony Niemcy szybko dostarczyli oddziałom kilka typów 75mm. W tym Pak 36 (p), khe-khe. Tak więc w 42. było już znacznie łatwiej.
        1. 0
          21 marca 2023 14:05
          więc w 42. było już znacznie łatwiej.

          PAK 40 po trzech strzałach wbił się w ziemię i nie dało się go już rozłożyć ani wyciągnąć w warunkach bojowych. A na jednego PAK 40 przypadało 3-5 rosyjskich T34, ponieważ były używane masowo, a nie po 1 czołgu!
          Więc powiedz mi, gdzie to łatwo widziałeś? Zapytaj, jak łatwo było Paulusowi w latach 1942-43?
          1. +2
            21 marca 2023 14:32
            Cytat: Aleksiej G
            PAK 40 po trzech strzałach wbił się w ziemię i nie dało się go już rozłożyć ani wyciągnąć w warunkach bojowych

            Trudności niemieckich artylerzystów są przesadzone.
            Cytat: Aleksiej G
            PAK 40 stanowił 3-5 rosyjskich T34, ponieważ były używane masowo, a nie po 1 czołgu!

            Radziecki. Może być kilka dział, ale pociski były zwykle importowane.
            Cytat: Aleksiej G
            Zapytaj, jak łatwo było Paulusowi w latach 1942-43?

            Naprawdę chcesz ze mną dyskutować o przygodach feldmarszałka?
            1. +2
              21 marca 2023 14:56
              Cytat: Aleksiej G
              Zapytaj, jak łatwo było Paulusowi w latach 1942-43?
              Naprawdę chcesz ze mną dyskutować o przygodach feldmarszałka?


              Och, dobra, oldskulowa dyskusja na temat T34!
              Dla podgrzania, że ​​tak powiem, dorzucę trochę wentylatora ze strony VO:
              "Główną wadą T-34 eksperci „Instytutu Pancerza” uznali… załogę! Czołgiści nie mogli w pełni wykorzystać powierzonych im pojazdów opancerzonych i wystawiali boki na ostrzał artyleryjski wroga. Co więcej, byli nieuważni na polu bitwy i omijali punkty ostrzału Niemców.
              ... w raporcie TsNII-48 i uzasadnieniu natury klęski T-34. Biorąc pod uwagę fakt, że 50,5% wszystkich porażek miało miejsce na pokładzie, stwierdzono, że wyszkolenie taktyczne czołgistów Armii Czerwonej było słabe.
              Okazało się, że radzieckie T-34 strzelano ze wszystkiego, co Niemcy mieli pod ręką. Zakres kalibrów: 20mm, 37mm, 42mm, 50mm, 75mm, 88mm i 105mm. Procent zniszczenia przez ten lub inny pocisk jest bardzo różny i zależy przede wszystkim od dostępności broni w artylerii Wehrmachtu. Najczęściej badacze z TsNII-48 spotykali się ze śladami dział 50 mm, których najwięcej mieli niemieccy przeciwpancerni. Na drugim miejscu znalazły się działa 75 mm i 37 mm, a najrzadsze były 20 mm i 88 mm. Oczywiście strzelanie do T-20 z dział 34 mm było bezcelowe, mimo że opisana powyżej instrukcja szkoleniowa tego wymagała, a na niebezpiecznych dla czołgów kierunkach Acht-acht przeciwlotniczych było po prostu mało. przód. 88-mm były najbardziej śmiercionośne dla T-34: 95% trafień doprowadziło, jeśli nie do zniszczenia pojazdu wraz z załogą, to do poważnych uszkodzeń. W przypadku pocisków 75 mm liczba ta wynosiła 69%, w przypadku pocisków 50 mm - 43%.
              "
              https://topwar.ru/174490-t-34-pod-ognem-protivnika-fakty-i-statistika.html
              https://topwar.ru/174294-porazhaemost-t-34-otchet-bronevogo-instituta.html

              Jeszcze, o Marynarce Wojennej, dyskietki zaczną… sny, sny….
              1. 0
                21 marca 2023 16:19
                Mało prawdopodobny.

                Ludziom zrobiło się zimno, nie ma nikogo, kto broniłby honoru ukraińskiej budowy czołgów.
                1. -1
                  21 marca 2023 18:04
                  Spróbuję ponownie...

                  Hm kochanie!
                  Pionowy pancerz strony T34 okazał się bardziej odporny na pociski niż skośny!
            2. 0
              22 marca 2023 01:39
              A dlaczego nie ... czy jesteś historykiem Aleksiejem Izajewem?
            3. -2
              22 marca 2023 01:45
              Trudności niemieckich artylerzystów są przesadzone.

              Tak, nieprawda, dlatego większość z nich została pozostawiona do zgnicia na polach Rosji, Ukrainy i Białorusi ...
              Nie mieli żadnych problemów, więc poddali Berlin i Reichstag! Tylko nie stwarzaj sobie problemów!
        2. 0
          22 marca 2023 02:08
          W tym Pak 36 (p), khe-khe.

          Czy wiesz, gdzie Niemcy mają tę armatę? I dlaczego ona ma literę r? Nie P jak masz, a mianowicie r?
          Wszystko to tylko F22, radzieckie działo, które Niemcy zaopatrzyli i zaczęli przerabiać na potrzeby przeciwpancerne, ponieważ nie mieli nic własnego przeciwko T34!
        3. 0
          22 marca 2023 02:28
          umieścić w oddziałach kilka rodzajów 75 mm. W tym Pak 36(p)

          I to nie jest dla ciebie problem, Murzyn! Skoro Pak 36 jest Rosjanką, to 75 mm to nie dla niej, nie nasz rozmiar!
          Nasz 76mm. był. Więc...
          ale muszle były zwykle importowane.

          Ale od 76 mm ledwie przywieźli wystarczającą liczbę pocisków! Są też trofeami...
          To jest Oldskull! Słyszałem od złego starca! hi
          1. -2
            23 marca 2023 13:38
            Dlaczego 4 wiadomości za jedną?
            Cytat: Aleksiej G
            Ale od 76 mm ledwie przywieźli wystarczającą liczbę pocisków! Są też trofeami...

            Gdzie idziesz? Strzał Pak36(r) był wzmocniony, niemiecki. Tuleja jest odpowiednio większa, zamek pistoletu został przerobiony.
            Cytat: Aleksiej G
            przeciwko T34 nie mieli nic własnego!

            Kiedy Niemcy nie mieli nic własnego, dotarli do Chimek. A w 42. i późniejszych już się pojawił.
            Cytat: Aleksiej G
            Nie mieli żadnych problemów, więc poddali Berlin i Reichstag! Tylko nie stwarzaj sobie problemów!

            Długa rozmowa. Wojny na dwóch frontach zaczęły mówić o potencjalnym problemie dla Niemiec na długo przed T-34.
            Cytat: Aleksiej G
            Czy pan jest historykiem Aleksiejem Izajewem?

            Co ma z tym wspólnego towarzysz Izajew? Czy powie nam, że niszczenie dywizji czołgów w bitwach miejskich było takim sobie pomysłem?
            1. 0
              24 marca 2023 21:17
              Gdzie idziesz?

              Nie, nie tam, gdzie się wspinam, ale o czym ty piszesz?
              Piszecie, że problemy Niemców w artylerii są przesadzone... Prawda?
              Ale poszukiwania artylerii przeciwpancernej wroga sugerują coś innego.
              I to nie ja, ale przypisujecie Pak 36 kalibrowi 75!
              Więc to nie ja, ale ty się tam nie wspinasz.
              A co ma do tego wzmocniony zamek i długi rękaw?
              To nie czyni pistoletu niemieckim! Zasadniczo jest Rosjanką i ma to napisane po rosyjsku na jej zamku!
      2. +1
        21 marca 2023 18:34
        Cytat z Devil13
        Jeszcze trafiłeś T-34, że czołg, który przy 41 nie przebił niczego z dział przeciwpancernych i czołgów - tylko działa przeciwlotnicze,

        Haubica 105 mm zabrała. A w ich oddziałach było ponad 88 mm dział przeciwlotniczych.
  7. +5
    21 marca 2023 11:49
    Myślę, że potrzebujemy znaku, która modyfikacja T-62, która modyfikacja Leoparda 2 uderzy bez strat. Może Kirill Ryabov to weźmie.
    1. +5
      21 marca 2023 12:25
      Cytat: Murzyn
      potrzebuję płyty, która modyfikacja T-62, która modyfikacja Leoparda 2

      T-62m będzie walczył z Leopardem-1A5 tego samego poziomu. Współczesna rekonstrukcja starcia wojsk Układu Warszawskiego z NATO.
      1. B44
        +2
        21 marca 2023 12:44
        Dokładnie to samo miałem na myśli, tylko lekko przesunięte na wschód, bo były sugestie, że akcja powinna była odbyć się na granicy polsko-niemieckiej, reszta się zgadza. Szkoda czołgistów, muszą walczyć na najnowszej technologii, a nie na T-62.
    2. 0
      21 marca 2023 23:02
      Bez żadnych strat tym bardziej prawdopodobne jest, że nawet teoretycznie się nie spotkają, z jakiegoś powodu nie pamiętam, aby gdzieś t-62 w ogóle świecił, walczą tylko t-72,80,90. I łatwo go wyłączyć, tam domyślnie czołgiści natychmiast uderzają pod wieżę, a jeśli jest 115 lub 125, pocisk nie wydaje się zbyt duży, nawet jeśli OFS.
  8. +5
    21 marca 2023 12:05
    Modyfikacje do rzucenia, ale najpierw musisz pomyśleć o tym, co jest naprawdę potrzebne w pierwszej kolejności! Poza poprawą ochrony auta trzeba zadbać o „powalające” walory czołgu! Zabawa z „klasycznymi” BOPS i „skumulowanymi”… być może beznadziejne przedsięwzięcie dla działa 115 mm… Ale jak to się robi wśród ludzi? „Jeśli nie możesz, ale bardzo chcesz… to możesz!”… Jest opcja tworzenia BOPSów aktywno-reaktywnych… (niektórzy eksperci twierdzą, że to obiecujący kierunek…) , ale to już na przyszłość... za długie i kosztowne jak na zadania i terminy CBO! Ten sam problem z kierowanymi (skorygowanymi) pociskami z szukaczem! Pociski samocelujące (SPS) pozostają… „Domyślnie” uważa się, że pociski samocelujące (SPS) są łatwiejsze, tańsze i szybsze niż pociski kierowane! A w produkcji ATP jest łatwiej i taniej! „Celem” dla SPB są przede wszystkim boki i „dach” czołgu podstawowego, potem rufa… Im większy kaliber działa, tym „wygodniej” jest stworzyć przeciwpancerną pocisk! Ale znane są amerykańskie (STAFF) 120-mm samocelujące pociski do dział czołgowych, a francuski 120-mm pocisk czołgowy „Polynege” jest znany z podobnym układem ładunku EFP, ale z poszukiwaczem! Ale opcja ATP jest też możliwe! -mm pocisk do SPS - nie mogę powiedzieć na pewno, ale przyznaję, że jest to możliwe! , najbardziej „proste” w konstrukcji, a co za tym idzie tańsze…!Znane rozwiązania techniczne wdrożone w Korei Płd.…czołgowe pociski „KSTAM-I” i „KSTAM-II”! Te pociski są bez silników! Pierwszy pocisk „działa” na zasadzie miny z poszukiwaczem; a drugi, podobnie jak „banalny” SPBE (SPB) (cóż, na przykład Motiv-115K) ... Podczas tworzenia samocelującego 120-mm pocisków czołgów, być może będziesz musiał zastosować zasadę „zwrotu trajektorii”! To trochę komplikuje projekt, ale mimo wszystko taki pocisk może okazać się tańszy niż prowadzony ...

    Oczywiście całkiem skuteczne byłyby nie tylko „czyste” łuski czołgów, ale także pociski czołgowe z naprowadzaniem wiązki laserowej i „poprzecznym” SPS… ale tutaj pojawia się przeszkoda, jeśli z czołgów zostanie usunięty sprzęt do odpalania pocisków czołgowych. .

    No i wreszcie możemy wspomnieć o „czołgowych” UAV wystrzeliwanych z lufy 120-mm działa czołgowego!

    1.POLINEŻ

    2.KSTAM-I

    3.KSTAM II
  9. +2
    21 marca 2023 12:56
    Nawet jednemu sprytnemu facetowi przyszłoby do głowy zrobić normalny tbmp z 62. Biorąc pod uwagę, że nasi młynarze mielą wszystko w frontalnych atakach. W tym samym bakhmucie taka maszyna przydała się, przynajmniej jako kshm, i do przemieszczania personelu w samym mieście.
    1. +6
      21 marca 2023 18:42
      Cytat od Vincenta Price'a
      Nawet jednemu sprytnemu facetowi przyszłoby do głowy zrobić normalny tbmp z 62.

      Nadeszła. W Algierii.
      1. 0
        23 marca 2023 16:40
        Oczywiste jest, że rozwiązanie jest standardowe, ale wieża byłaby grubsza i działo 37 mm
    2. 0
      21 marca 2023 23:04
      Wszystkie ataki są frontalne, miażdżą wszędzie tam, gdzie jest cienka i pęka.
  10. +3
    21 marca 2023 13:59
    „Wojsko ma 70% najnowszej technologii”
    1. +2
      21 marca 2023 15:56
      Tak więc wyposażenie baz magazynowych nie jest brane pod uwagę w tych obliczeniach.
    2. +3
      21 marca 2023 16:48
      Dokładnie. Słowo klucz jest w wojskach, tj. w jednostkach wojskowych.
  11. +2
    21 marca 2023 16:36
    Oczywiście ten stary T-62 został wyciągnięty nie z dobrego życia. Wygląda na to, że mamy spore straty w czołgach, ale nie ma co specjalnie nadrabiać. Więc pamiętali o starcu. Tak, a koszt renowacji jest znacznie niższy niż w przypadku T-72 lub T-80. Ale wysłanie na wojnę „nagiego” bez dynamicznej ochrony, jak na zdjęciu, z czołgiem zdobytym przez Banderę, to oczywiście nie wspina się na żadne bramy. To nonsens graniczący z przestępstwem. Nikt chyba nie myśli o życiu załóg tych czołgów, o ich bezpieczeństwie.
    1. 0
      21 marca 2023 23:05
      Na ogół widzieliście je gdzieś w bitwie, a my mamy bojowe wozy piechoty i transportery opancerzone bez ciężkiego pancerza, więc w bitwie jest inaczej.
  12. +2
    21 marca 2023 19:13
    Cytat z: svp67
    Cytat od Stana
    Całkiem możliwe, że właśnie duża liczba 115 pocisków w magazynach, a także możliwość ich zakupu z KRLD, przywróciły T-62 do służby.

    Niestety, te pociski od dawna są bardzo przestarzałe, w ZSRR nastąpił rozwój potężniejszej amunicji przeciwpancernej, ale ten biznes nie wyszedł poza testy. Tak, a pod nimi konieczna jest modernizacja narzędzia, aby z łatwością wytrzymało zwiększone obciążenie.

    Możliwe, że nie ma zbyt wielu pocisków do T-62, ale wydaje się, że zostały one wrzucone na Ukrainę w celu opracowania dostępnych. A cele dla nich to nie zawsze czołgi - piechota, samochody, lekkie pojazdy opancerzone, transportery opancerzone, bojowe wozy piechoty. Oznacza to, że w większości przypadków siła ognia jest więcej niż wystarczająca.
    Być może jednak przywrócenie T-72 i T-80 jest niepraktyczne ze względu na niewystarczającą ilość amunicji dla większej liczby pojazdów. Uzupełniliśmy inne obszary możliwych działań wojennych dostępną amunicją i wypuszczamy nowe. Będzie ich mnóstwo - być może zmierzą się z T-72 z T-80. Lub jeszcze bardziej zwiększyć produkcję T-90M.
  13. +3
    21 marca 2023 19:46
    Cytat: Siergiej Dwornikow
    Maszerować to jedno! I zupełnie inaczej - zwycięstwo! Z minimalną liczbą ofiar! A jak pokazuje praktyka ostatnich „wojn”, sam marsz jest bardzo poważnym sprawdzianem – tam „techniczne” zgromadzenia i awarie sięgają 50-60% całego sprzętu!

    A teraz jest tak wiele broni przeciwpancernej, że posuwanie się w kolumnach w staromodny sposób z pewnością doprowadzi do ciężkich strat. PPK, drony, MLRS i artyleria, miny. Jest mało prawdopodobne, aby na świecie istniała co najmniej jedna armia, która dysponuje skuteczną taktyką pokonywania masy broni rażenia.
    Dziwne, że nasza generalnie zaczynała się od rzutów w słupki. Wygląda na to, że ograli wywiad, a wersja z „lojalnością” niektórych ukraińskich władz może być poprawna. Tak jak zadziałało to w skali całej Ukrainy, tak też stało się z wejściem do Charkowa. Dotarliśmy do Kijowa, przeprowadziliśmy rekonesans w bitwie na przedmieściach, co oznaczało naszą obecność, ale nie było w Kijowie powstania przeciwko Zełenskiemu. Musiałem zacząć walczyć na poważnie.
    Sposób, w jaki nasi teraz posuwają się naprzód, na szerokim froncie bez łamania kolumn, jest jedynym łatwym sposobem na przeprowadzenie ofensywy przy nasyceniu bronią przeciwpancerną. W przypadku wszystkich innych metod konieczna jest głęboka rewizja taktyki i odpowiednia reforma armii. Na razie nie ma na to czasu ani pieniędzy. Nasi będą naciskać, tak jak oni, aż wróg się wyczerpie, aż front się rozpadnie. W szczególności nacisk zostanie położony na osłabienie wsparcia z Zachodu.
    1. -1
      21 marca 2023 23:07
      Już dawno wyjaśniono, dlaczego na początku SVO zrobili to tak, jak było, a nie inaczej, nie czytając żadnych histerii wojskowych blogerów.
  14. -7
    21 marca 2023 21:57
    Ech, Taburetkin miałby przy okazji lutownicę blisko odbytu.
    Co zrobimy ze szkodnikami i sabotażystami, oni wciąż rządzą?!
    1. +5
      21 marca 2023 22:21
      Znowu Sierdiukow jest winny wszystkiego?) Jeśli coś, Sierdiukow opuścił stanowisko w Ministerstwie Obrony dziesięć lat temu.
      1. 0
        3 grudnia 2023 08:54
        Tak, pijak nie ma z tym nic wspólnego, a PKB to nie przejścia, wszystko „przed nim” zostało zniszczone i ostatecznie ty i ja jesteśmy winni, że do tego dopuściliśmy.
  15. +3
    21 marca 2023 23:25
    w tym celu przechowywano czołg T-62, aby go zdobyć i użyć w razie potrzeby.
    Uważam, że decyzja jest słuszna i podjęta w odpowiednim czasie.
    Używany na uboczu, jako mobilne działo, wzmacniające punkty kontrolne, które wykona ten czołg.
    Myślę, że po Zwycięstwie nikt nie powie teraz, ile z nich pozostanie w jednostkach iw magazynach. Istnieje możliwość pozostawienia w magazynie 1500 zbiorników zmodernizowanych według jednego standardu. Z zastrzeżeniem wystarczającej liczby pocisków dla nich. Lub zrób jak poniżej.

    Resztę T 62 trzeba ujednolicić pod względem silnika, dodatkowej ochrony i… wymienić wieżę na moduł bojowy z BMP 3 lub Bajkał, lub w skrajnych przypadkach Bereżok
    Te. skorzystać z doświadczeń Algierii. Otrzymamy wóz bojowy o zunifikowanym uzbrojeniu ze strzelcami zmotoryzowanymi i spadochroniarzami oraz lepszą ochroną niż z transporterów opancerzonych i bojowych wozów piechoty. A umieszczając je w magazynach JAKOŚCI, Siły Zbrojne FR będą miały dobrą rezerwę na dobry sprzęt.
  16. 0
    22 marca 2023 00:19
    T-62 jest jak stare wino lub koniak, z wiekiem jest tylko lepszy. czuć GABTU i Sztab Generalny MON kierowały się prawdopodobnie następującymi względami: 1. Dużo 2. Tanio 3. Wypracowanie mechanizmów przywracania sprzętu usuwanego z magazynów przez zakłady remontowe 4. Zdobycie doświadczenia z wejściem cyklu pracy nowo tworzonych jednostek remontowych fabryk spośród zmobilizowanych. Mniej więcej jak w epizodzie z nieśmiertelnego filmu A. Gaidai, arcydzieła rosyjskiego kina „Operacja Y”: - Trenuj lepiej na kotach! uciekanie się
  17. 0
    22 marca 2023 00:41
    Pytanie do autora: masa naszych czołgów to maksymalnie 46 ton, „Proryw” – 48, Abrams i Leopard – po 66 ton, różnica wynosi odpowiednio 20 ton, są też większe we wszystkich wymiarach, co oznacza, że ​​są bardziej opancerzone. Dlaczego wybierając czołg podstawowy wybraliśmy czołg średni, a nie ciężki jak NATO? Podczas II wojny światowej T-34 odegrał dużą rolę, ale straty były ogromne, a IS-2 wciąż trzeba było odbudować. Nie mamy odpowiedników IS-2, a nasze czołgi średnie ponoszą takie straty, że… Tak, działa przeciwpancerne nie są tłumione, ale może czołg ciężki sprawdziłby się w takich warunkach? Ciekawe jak nasza obrona poradzi sobie z Abramsami i Leopardami?
  18. -3
    22 marca 2023 01:57
    Oszalałem bez akordeonu guzikowego! Kampania „bajek” z niezliczonymi armadami wepchniętymi do śmietnika z ukraińskich kalkulatorów strat rosyjskich okazała się niedaleka od prawdy i straty w czołgach też są bardzo, bardzo oj.. .. och, jakie nie małe!
    Mnie to osobiście tylko wprawia w zakłopotanie, ale co z Armatą? Może warto by to sobie przypomnieć i zwiększyć produkcję w tak długim czasie, a nie czarować rarytasami? Już milczę na temat tłumów w magazynach T72, skąd się wzięły idź teraz, jak w żartach, oddaj żonę wujowi i idź do b...
    1. 0
      22 marca 2023 13:33
      Naszytych jest wiele, wiele czołgów. To nie jest sprzęt cywilny, sprzęt wojskowy bardzo szybko przechodzi poważne naprawy, zasoby motoryczne, to także zasoby motoryczne w Afryce, a ile dokładnie stracili czołgów iw jaki sposób, ale nikt poza regionem moskiewskim nie wie. Czasami nie jest jasne, czy czołg po prostu wstał i został później zniszczony, czy też od razu znokautowany. Tak, a według opowieści jest też sporo rozbitków w śmietniku, ale załoga jest cała. Najprawdopodobniej przekonamy się o tym po wojnie.
  19. 0
    22 marca 2023 03:31
    Cytat od Igora
    Dlaczego wybierając czołg podstawowy wybraliśmy czołg średni, a nie ciężki jak NATO? Podczas II wojny światowej T-34 odegrał dużą rolę, ale straty były ogromne, a IS-2 wciąż trzeba było odbudować. Nie mamy odpowiedników IS-2, a nasze czołgi średnie ponoszą takie straty, że… Tak, działa przeciwpancerne nie są tłumione, ale może czołg ciężki sprawdziłby się w takich warunkach? Ciekawe jak nasza obrona poradzi sobie z Abramsami i Leopardami?

    Teraz rolę czołgu ciężkiego z potężnym działem pełnią liczne środki niszczenia pojazdów opancerzonych. Miejmy nadzieję, że na potwierdzenie tego wkrótce zobaczymy wielu spalonych zawodników wagi ciężkiej na ukraińskich polach.
    1. -1
      22 marca 2023 09:26
      Czołg walczy nie tylko z czołgami, a może nawet nie tak bardzo. Zarówno Tygrys, jak i IS-2 zostały stworzone jako broń do przebijania się przez obronę w ofensywie. Ich zdolności przeciwpancerne są w tym przypadku ważne, ale drugorzędne. Przeciwnie, w obronie ważniejsze są zdolności przeciwpancerne. Ale nawet podczas drugiej wojny światowej nie tylko czołgi i nie tak wiele czołgów walczyło z czołgami. Pozostaje więc pytanie: dlaczego jako broń przełomową wybrano czołg średni, a nie ciężki. Chociaż w zasadzie jest to jasne. Pomysł polega na tym, że czołg jest wprowadzany głównie do przełamania i rozdziera tyły, no cóż, przegryza się przez obronę, wspierając piechotę tylko wtórnie. Można zbudować więcej czołgów, a ich mobilność jest wyższa. Co ciekawe, czy jest to błąd koncepcyjny, czy po prostu zapomnieliśmy, jak prawidłowo tłumić broń przeciwpancerną, czy też zostały one tak zintensyfikowane? Podczas gdy nasze czołgi były takie same. Pojawią się Abramsy i Leopardy, zobaczymy co się stanie.
  20. +1
    22 marca 2023 03:35
    Cytat z tohoto
    Już dawno wyjaśniono, dlaczego na początku SVO zrobili to tak, jak było, a nie inaczej, nie czytając żadnych histerii wojskowych blogerów.

    IMHO, trudno to dokładnie ocenić, nie znając całej tajnej polityki na samej górze. Byłbym jednak wdzięczny, gdybyś podzielił się swoją wersją.
    1. -1
      22 marca 2023 13:29
      To już zostało wypowiedziane, ale wydaje się, że tylko który z wysokich rangą, w jakimś talk show, powiedział jeden z generałów kwatery głównej. Tam taktyka była prosta, szybko zająć wygodne pozycje i im szybciej tym lepiej, a pod Kijowem to było tylko odwrócenie uwagi od południa, było kilka tysięcy ludzi, duże miasta nie biorą takich sił.
  21. 0
    22 marca 2023 11:25
    Tutaj najprawdopodobniej pytanie brzmi, jak używać T-62, jeśli w frontalnych szturmach jest to po prostu nierozsądne, ale jako przyzwoicie chronione stanowisko artyleryjskie, to zupełnie inna sprawa, to nie jest dla ciebie pancerz kuloodporny / odłamkowy ! I tak, priorytetem byłoby wyposażenie tych czołgów w dynamiczną ochronę przed skumulowanym zagrożeniem, ponieważ zdecydowana większość sprzętu została trafiona nie z dział czołgowych i dział holowanych, ale z RPG i ppk.


    [środek]
  22. +4
    22 marca 2023 13:57
    No właśnie, kto pierwszy napisze o T54 i T55? żołnierz
    1. 0
      22 marca 2023 15:27
      Cytat od żbika
      No właśnie, kto pierwszy napisze o T54 i T55?

      Cóż, tego brahla zostanie wpisanych tylko kilkaset. Na żywo. Ale fakt, że były już zajęte (również w starej wersji) jest jakby podpowiedzią…
      Przy tak niesamowitym prowadzeniu wojny eksportowanie chociaż zmodyfikowanych wersji T-62 z KRLD jest już krwawe. Nawet mi się nie śni typ 96 z Chin.
      Inna sprawa, że ​​przy takim przywództwie polityczno-wojskowym można zmarnować każdy sprzęt iw dowolnej ilości.
  23. 0
    22 marca 2023 17:35
    Proszę o potwierdzenie. Na Oryxie pojawiła się wiadomość, że Rosja wyśle ​​t54/55 na Ukrainę. Prawda czy kłamstwo.

    https://notes.citeam.org/t-54
  24. 0
    22 marca 2023 19:44
    Szczerze mówiąc, to wszystko jest smutne. Uświadomcie sobie, że Rosja w NMD ma tak ogromne straty w czołgach, że szczere antyczne śmieci sowieckich lat 60. są zabierane z baz magazynowych (innymi słowy z pól) i wysyłane na front - gra pod szamanizmem. Bez względu na to, co nam mówią i tłumaczą na temat ich przydatności i uzasadnienia, nie mieści mi się w głowie, że odmetalizowali sąsiednie terytorium do tego stopnia, że ​​skończyły się nowoczesne czołgi i pilnie trzeba stemplować nowe na trzy zmiany i usuwać przestarzałe z baz magazynowych.
    1. -2
      22 marca 2023 21:22
      Skąd wiesz o stratach, nie są publicznie dostępne? A do tego potrzebne są czołgi z magazynu, których tak naprawdę nie widać.
    2. 1z1
      0
      23 marca 2023 18:34
      Straty w całym sprzęcie są obecnie bardzo znaczne, nawet bez uwzględnienia „strat bojowych”, o których wielkości bardzo mała liczba osób ma dokładne informacje. Armia aktywnie walczy już od roku, w tym okresie nawet kołowe pojazdy dalekie od zakładów naprawczych i restauracyjnych, pracujące na zużycie, pójdą na złom.Co możemy powiedzieć o czołgach i bojowych wozach piechoty.
  25. 0
    22 marca 2023 21:20
    Można przypomnieć sobie doświadczenia Algierii w przeróbce T-62, zastępując rodzimą wieżę Berezhokiem.
  26. +1
    23 marca 2023 01:47
    KAŻDY czołg to przede wszystkim samobieżne działo artyleryjskie. W skrócie - armata... A KAŻDA armata chroniona pancerzem jest lepsza niż armata nieosłonięta. A jeśli tak, to po co się dziwić, że stare T-62 (nawet nie zmodernizowane) chcą być użyte w NWO, gdzie są proste działa i moździerze?… Jest mało prawdopodobne, że zostaną wrzucone do jakiegoś przełomu , ale na wojnie zawsze jest miejsce na czołg...
  27. 0
    23 marca 2023 11:00
    U komisarza wojskowego powiedziano nam, że nasze działo MT12 dobrze radzi sobie z czołgami poziomów T55 i T62 (oraz ich zachodnimi odpowiednikami), ale to wszystko z 64ki i 72.
  28. 0
    23 marca 2023 12:05
    Cytat: Proxima
    nasi dzielni „optymalizatorzy” zapomnieli.

    W ostatnich latach zaobserwowano to wszędzie.
    Najpierw „optymalizują”, ale mówiąc szczerze, niszczą to.
    Na przykład, jak punkty felczerskie na wsi.
    W zeszłym roku mężczyzna zmarł z powodu ostrego ataku zapalenia wyrostka robaczkowego.
    FP jest zamknięty, Internet, na telemedycynę, (tak, żeby mu przez sieć powiedzieli, jak usunąć własny wyrostek robaczkowy w terenie) nie działa.
    Zmarł więc nie czekając na karetkę z miasta.
    To ironia.
    A w Moskwabadzie, jeszcze przed pandemią, burmistrz (jest filmik na YouTube, relacjonował, jak zoptymalizowano (zniszczono) łóżka w stolicy.
    Wybuchła pandemia iz palącym tyłkiem zaczęli umieszczać choroby w etnicznych centrach handlowych (takich jak Twój Dom Azerbejdżan).

    Dla młodych popleczników u władzy, cokolwiek dostanie się w ich ręce, wszystko zostanie zniszczone.
    zabrakło. CBO i optymalizatory szumowiny, wszystko w jednym miejscu.
    Pięciu wicepremierów, widzianych wcześniej w niszczeniu produkcji przemysłowej, szybko wyjechało na pagórek, natychmiast zdradzając naszą Ojczyznę.

    To jest kwestia tego, kto otacza Przywódcę Narodu.

    Czy nie czas oczyścić szeregi?
    A najbardziej odrażające postacie, które „wyróżniły się” w niszczeniu kompleksu wojskowo-przemysłowego, zostaną ukarane wraz ze swoimi patronami i krewnymi, którzy zwykle mieszkają na YuBF (południowe wybrzeże Francji) lub w Londynie.
    Pozdrowienia dla córki Pieskowa (UBF) i syna (Anglia).
    1. 1z1
      +1
      23 marca 2023 18:39
      Z FAPami ogólnie ciekawa historia. Od 2015 roku, pod hasłami projektu narodowego i pieniędzy z budżetu federalnego, z „płonącą dupą” odrestaurowali opuszczone i zbudowali nowe FAP-y. Uroczyście otworzyły, a potem po cichu zamknęły z powodu braku personelu medycznego i zysków, w efekcie z 12 otwartych na naszym terenie (swoją drogą najbardziej granicznym) do pracy pozostały 3
  29. 0
    24 marca 2023 03:37
    Cytat: Aleksiej G
    W tym Pak 36 (p), khe-khe.

    Czy wiesz, gdzie Niemcy mają tę armatę? I dlaczego ona ma literę r? Nie P jak masz, a mianowicie r?
    Wszystko to tylko F22, radzieckie działo, które Niemcy zaopatrzyli i zaczęli przerabiać na potrzeby przeciwpancerne, ponieważ nie mieli nic własnego przeciwko T34!

    Nie dlatego, że nic nie było, ale dlatego, że Niemcy byli rozsądnymi praktykami, a swoją drogą przerobili je na potężniejszą amunicję, nawiasem mówiąc, nasze przechwycone Pak-40 również aktywnie wykorzystywały
  30. 0
    24 marca 2023 09:36
    Cytat: Aleksiej G
    umieścić w oddziałach kilka rodzajów 75 mm. W tym Pak 36(p)

    I to nie jest dla ciebie problem, Murzyn! Skoro Pak 36 jest Rosjanką, to 75 mm to nie dla niej, nie nasz rozmiar!
    Nasz 76mm. był. Więc...
    ale muszle były zwykle importowane.

    Ale od 76 mm ledwie przywieźli wystarczającą liczbę pocisków! Są też trofeami...
    To jest Oldskull! Słyszałem od złego starca! hi

    Dla twojej informacji, do Pak 36(r) Niemcy wypuścili swój unitar z nadkalibrowym rękawem, ponieważ w f-22 i f-22 USV zmarnowali komory ładujące i stały się one tak zwanymi zupełnie innymi przeciwpancernymi pistolety. Ta możliwość modernizacji sięga historii powstania F-22, który pierwotnie był pomyślany dla potężniejszej amunicji.
  31. 0
    26 marca 2023 14:59
    Dopóki są dla nich muszle, ma sens ich używać. Kiedy łuski się skończą - zamień na ARV, warstwy mostów, opancerzonych kamikaze itp.
  32. 0
    30 marca 2023 09:39
    Z dobrym jak? T-62 jest dobry, dobry. Jest lepiej, jest. Lepsze jest wrogiem dobrego a nie "M,N,O,P,R,S,T" do czołgu, myślę że "Armata" powinna być uwzględniona, przynajmniej teoretycznie! A MFW, reprezentowany przez Siluanova, Nabiullinę? To kwestia czasu!
  33. 0
    30 marca 2023 21:41
    Cytat z: svp67
    Cytat: Eduard Perow
    Co jest najlepsze?

    Więc to nie jest tajemnica.

    Ale Syryjczycy lubią T-62M, jest wystarczająco dużo filmów, w których blok metalowo-polimerowy wytrzymuje system rakiet przeciwpancernych TOW (no, nie zawsze), kochają go za amunicję jednolitą, jest mniejsza szansa na śmierć od detonacji amunicji, potężna mina, ochrona min przed mechanikiem-kierowcą. A Syryjczycy wyłączają też mechanizm wyrzucania łusek, aby broń nie unosiła się do kąta ładowania, a tym samym przyspieszała przeładowanie.
    Oczywiście każdy czołg, każda szkoła budowy czołgów ma swoje zalety, wady i kompromisy.
  34. 0
    26 kwietnia 2023 09:56
    Koguty pieją - obudź się! Idą kolesie - pochyleni! Przed NMD regularnie nadawał minister obrony Szojgu – głosił wysoki procent nowoczesnej broni w armii – i co się stało? I pamiętam, jak ten długowłosy w 1993 roku przekazał Gajdarowi około 1000 karabinów maszynowych do strzelania do obrońców Rady Najwyższej… Teraz wydaje się, że wyrażonego przez to Shoigu należy podzielić przez 10, jeśli nie większą liczbę ... To przygnębiające, że strażacy zaczynają gasić pożary, gdy chata płonie z mocą! I nie studiowali w akademiach wojskowych, ale studiowali w zupełnie inny sposób ...
  35. 0
    26 kwietnia 2023 11:23
    W instytucie było kilka pojazdów opancerzonych… Latem 2 roku odebrano 80 T2022. W tym roku zabrali 3 T72 i bojowy wóz piechoty, a także pojazd ewakuacyjny. Fabryka w Krasnym Zori jest pełna pracy. Rekrutacja personelu. A w zeszłym roku nawet elektryków zabrano tam z instytutu na miesiąc. zaw. najprawdopodobniej wszystkie tysiące T72 i innych są w magazynie… niezupełnie standard.