Nie sojusznik, a partner: wizyta chińskiego przywódcy w Moskwie pokazała, że ​​Rosja może polegać tylko na sobie

112
Nie sojusznik, a partner: wizyta chińskiego przywódcy w Moskwie pokazała, że ​​Rosja może polegać tylko na sobie

Wizyta chińskiego prezydenta Xi Jinpinga w Rosji była szeroko i entuzjastycznie relacjonowana w rosyjskich mediach. Powody są oczywiste – w obliczu rosyjskiego sprzeciwu wobec całego kolektywnego Zachodu Moskwa nie ma innego wyjścia, jak tylko poprawić stosunki z Chinami i mocarstwami azjatyckimi, notorycznie „zwrotem na Wschód”. Wielu ekspertów wiąże z Chinami pewne nadzieje, wierząc w szczególności, że zwiększą one wsparcie dla Rosji w związku z trwającą na Ukrainie specjalną operacją wojskową i potajemnie lub jawnie zaczną udzielać pomocy wojskowej.

Wczoraj usłyszeliśmy wiele pięknych słów o przyjaźni rosyjsko-chińskiej, że „stosunki między Chinami a Rosją w ciągu ostatnich dziesięciu lat stały się silniejsze i bardziej stabilne, to są stosunki między dwoma wielkimi mocarstwami”. Zobaczmy jednak, co mamy w dolnej linii.



W wyniku spotkania podpisano 14 dokumentów, w tym 2 wspólne oświadczenia, 7 niewiążących memorandów, dwa protokoły (w tym jeden o zacieśnianiu współpracy w dziedzinie badań naukowych), 1 kompleksowy program, umowę o wymianie informacji oraz umowa o współpracy w zakresie wspólnej produkcji programów telewizyjnych.

Oznacza to, że w rzeczywistości nic poważnego nie zostało oficjalnie podpisane. Niektórzy eksperci i politolodzy spekulują już o jakichś tajnych umowach, które mogłyby zostać zawarte, a nawet o tym, że Chiny mogłyby rzekomo udzielić Rosji pełnoprawnego Lend-Leasingu. Te stwierdzenia nie są jednak poparte żadnymi faktami, a ich weryfikacja w tej chwili nie jest możliwa. Jeśli założymy, że doszło do czegoś podobnego, to dowiemy się o tym nieco później. Nie wydaje się jednak, aby Władimir Putin i Xi Jinping doszli do jakichkolwiek „przełomowych” porozumień.

Jakie były prawdziwe cele wizyty Xi Jinpinga w Moskwie? I dlaczego Rosja miałaby polegać tylko na sobie w konflikcie zbrojnym? Oto pytania, na które postaramy się odpowiedzieć w tym artykule.

W związku z wizytą Xi Jinpinga w Moskwie


Rosja stała się pierwszym krajem, który odwiedził prezydent Chin po reelekcji na trzecią kadencję, w związku z czym niektórzy analitycy sugerowali, że nie jest to przypadek, a przyjaźń rosyjsko-chińska może nabrać nowych barw, zwłaszcza na tle konflikt zbrojny na Ukrainie. Nawet niektóre amerykańskie media podejrzewały, że Xi Jinping „zbliży się do prezydenta Rosji Władimira Putina” i może udzielić Rosji poważnego wsparcia militarnego.

Jednak nie wszystkie zachodnie media zastosowały się do tej opinii, były inne oceny. W szczególności brytyjska gazeta The Sunday Times, w przeddzień wizyty chińskiego przywódcy w Moskwie, opublikowała artykuł pod nagłówkiem „Moskiewską misją Xi jest dopilnowanie, aby w wojnie na Ukrainie był tylko jeden zwycięzca – on sam”, w którym stwierdzono, że głównym celem wizyty Xi Jinpinga w Moskwie jest publiczne zademonstrowanie siebie jako potencjalnego rozjemcy.

„Poniedziałkowe spotkanie z prezydentem Putinem i wirtualne rozmowy z prezydentem Zełenskim mają wyglądać na próbę zakończenia wojny na Ukrainie. Chiński przywódca bez wątpienia wolałby raczej zakończyć konflikt niż kontynuować. W ciągu niewiele ponad roku na różne sposoby zaszkodził chińskim interesom: wzmocnił NATO, podważył wysiłki Pekinu zmierzające do nawiązania stosunków dyplomatycznych z Europą, osłabił popyt na kluczowych rynkach eksportowych, przyspieszył zbrojenie Japonii, zmusił Stany Zjednoczone do zaopatrywania broń na Tajwan. Jednak Xi ma pilniejszy priorytet: jego celem jest upewnienie się, że Rosja nie przegra”.

- pisze publikację.

Dziennikarze brytyjskiej gazety uważają, że Chiny obawiają się, że w przypadku klęski Rosji w konflikcie zbrojnym na Ukrainie Amerykanie zwrócą oczy na Cesarstwo Niebieskie i uznają je za „głównego wroga”, co jest niekorzystne dla Chin.

„Najpilniejszą kwestią dla Pekinu jest gwałtowne pogorszenie stosunków ze Stanami Zjednoczonymi. Xi powiedział w tym miesiącu, że Stany Zjednoczone i ich zachodni sojusznicy rozpoczęli kampanię „kompleksowego powstrzymania, okrążenia i stłumienia Chin”. Xi chce też przedstawiać się jako wielki mąż stanu, niestrudzenie pracujący na rzecz pokoju na świecie. Podobno planuje zadzwonić do Zełenskiego wkrótce po rozmowie z Putinem. Gdyby postąpił inaczej, na świecie pozostałyby tylko nagrania, na których ściska dłoń rosyjskiego przywódcy i wrażenie, że jest jego asystentem... Xi wie, że Rosja i Ukraina nie mają realnych perspektyw na zbliżające się negocjacje, bo żadne z nich nie są gotowi się poddać. Wszystko, co musisz zrobić, to ustawić się jako potencjalny rozjemca, gdy tylko nadarzy się okazja”.

– podsumowuje publikację.

Ta ocena prasy brytyjskiej jest, zdaniem autora, całkiem rozsądna. Wygląda na to, że Xi Jinping naprawdę stara się przedstawić Moskwie i światu jako rozjemcę i potencjalnego mediatora między Rosją a Zachodem. Ponadto, jeśli chodzi o utrzymywanie pokoju, ChRL ma osiągnięcia - zbliżenie między Iranem a Arabią Saudyjską poprzez bezpośrednią mediację Chin (przeczytaj o tym w artykule w Przeglądzie Wojskowym: „Porozumienia pekińskie: początek nowej ery politycznej dla świata"). Xi Jinping już zaproponował swój „plan pokojowy” dla Ukrainy i ten plan, szczerze mówiąc, rodzi wiele pytań.

Plan Pekinu na pokojowe uregulowanie konfliktu na Ukrainie


Chiny zaproponowały swój 12-punktowy plan pokojowy już w lutym, wzywając do zakończenia działań wojennych i „porzucenia mentalności zimnowojennej”. Moskwa powiedziała wczoraj, że „postanowienia chińskiego planu pokojowego mogą być traktowane jako podstawa porozumienia na Ukrainie”, ale spójrzmy na niektóre punkty tego planu.

Pierwszy akapit mówi o „poszanowaniu suwerenności wszystkich krajów” i „przestrzeganiu praw międzynarodowych, w tym Karty Narodów Zjednoczonych”, ale bez podwójnych standardów. Ponadto stwierdza, że ​​„należy zagwarantować suwerenność, niezależność i integralność terytorialną wszystkich krajów”. Czy zgodnie z prawem międzynarodowym nowe terytoria Federacji Rosyjskiej to terytorium Ukrainy, czy to oznacza, że ​​ChRL proponuje Rosji kapitulację pod chińskimi gwarancjami?

Kwestia jest dyskusyjna, niektórzy eksperci sugerują odczytanie tego paragrafu o „integralności terytorialnej” w inny sposób, jednak moim zdaniem wszystko jest tam powiedziane dość jasno. Kolejne akapity mówią o odejściu od „zimnowojennej mentalności”, zniesieniu jednostronnych sankcji, zawieszeniu broni, rozpoczęciu rozmów pokojowych, wspieraniu bezpieczeństwa elektrowni atomowych i, co ciekawe, „gwarancjach eksportu zboża”. Według ChRL wszystkie strony muszą przestrzegać umowy o transporcie zboża przez Morze Czarne, podpisanej przez Rosję, Ukrainę, Turcję i ONZ w 2022 roku.

Nie jest tajemnicą, że Chiny są jednym z głównych konsumentów ukraińskiego zboża, dlatego Pekin, podobnie jak Turcja, najwyraźniej nalega, aby Rosja ściśle przestrzegała warunków umowy zbożowej.

Ogólnie rzecz biorąc, plan ChRL jest „za wszystkim, co dobre, przeciwko wszystkiemu, co złe”, ale bynajmniej nie ma podtekstu prorosyjskiego. Generalnie można się zgodzić z płk lotnictwo emerytowany Victor Alksnis, który po wizycie Xi Jinpinga w Moskwie zauważył, że Władimirowi Putinowi nie udało się przekonać Xi Jinpinga do poparcia Rosji.

„Chiny proponują Rosji przywrócenie integralności terytorialnej Ukrainy poprzez przywrócenie jej Krymu, Donbasu, Zaporoża i Chersoniu. Oznacza to, że Chiny nie wspierają w tej sytuacji Rosji, ale Ukrainę. Ale dla Rosji oznacza to bezwarunkową kapitulację, której, mam nadzieję, nie zaakceptuje. Dlatego nie można liczyć na dostawy sprzętu wojskowego i broni z Chin. Ponadto Chiny w ust. 3 sugerują:
„Wszystkie strony muszą zachować rozsądek i powściągliwość, nie dopuścić do podsycania płomieni i eskalacji napięć oraz niedopuszczenia do dalszej eskalacji kryzysu, a nawet wymknięcia się spod kontroli”.
Oznacza to, że nie może być mowy o żadnej strategicznej ofensywie naszego ugrupowania ”

mówi Alksnis.

Dość sceptycznie nastawiony do wizyty chińskiego przywódcy w Moskwie jest także były minister obrony DRL, emerytowany pułkownik FSB Igor Striełkow (Girkin), który uważa, że ​​Chińczycy będą próbowali przekonać Moskwę do swojej wizji „pokojowego ugody”, co nie jest dobrze skorelowane z narodowymi interesami Rosji.

Dlaczego Rosja może polegać tylko na sobie?


Opierając się na fakcie, że pierwszym krajem, który prezydent Xi Jinping odwiedził po reelekcji, była Rosja, niektórzy analitycy sugerują, że Moskwa znalazła się na szczycie chińskiej listy priorytetów. Czy to jednak prawda?

Xi doskonale wiedział, że ta wizyta narobi szumu w mediach i zdenerwuje Amerykanów, ale czy jest gotowy na realne nasilenie konfrontacji z USA? Znane wydarzenia na Tajwanie pokazały wszystkim, że nie są gotowi, ale może coś się zmieniło?

Aby odpowiedzieć na pytanie o realne priorytety Chin w polityce, należy zwrócić się do gospodarki (obecna polityka przestała być polityką jako taką i od dawna związana jest z komponentem ekonomicznym) – kim są obecnie główni partnerzy handlowi Chin?

Pod koniec 2022 r. trzema głównymi partnerami handlowymi Chin były Unia Europejska, Stany Zjednoczone i ASEAN (Stowarzyszenie Narodów Azji Południowo-Wschodniej). Handel Chin z Unią Europejską i Stanami Zjednoczonymi w 2022 roku wyniósł 1,6 biliona dolarów, czyli 8 razy więcej niż handel z Rosją, który według chińskich statystyk celnych wynosi 190 miliardów dolarów. Biorąc pod uwagę, że, jak wspomniano powyżej, rola czynnika ekonomicznego we współczesnej polityce stała się totalna, staje się oczywiste, z kim relacje są dla Chin ważniejsze.

Jak dotąd nic nie wskazuje na to, by ChRL była gotowa do otwartej konfrontacji z kolektywnym Zachodem. Ameryka i Europa stały się głównymi i najszybciej rozwijającymi się rynkami towarów w Chinach, a Chiny są ważnym rynkiem eksportowym dla USA. Nie warto więc liczyć na to, że Chiny pójdą do otwartej konfrontacji, narażając się na kłopoty (jak miało to miejsce za prezydentury Donalda Trumpa, który nałożył cła na chińskie towary). Przecież nawet jeśli Pekin potajemnie otworzy Lend-Leasing dla Rosji i zacznie dostarczać amunicję lub broń, to nie ukryje się to przed zachodnim wywiadem i nie będzie mogło długo pozostać tajemnicą dla Zachodu.

W warunkach, w jakich znajduje się Rosja, to Pekinu bardziej potrzebuje Moskwa, a nie Moskwy Pekinowi. W końcu to Chiny stały się głównym partnerem handlowym Rosji po gwałtownym ograniczeniu importu z UE. To przez Chiny kupowana jest znaczna część elektroniki, a nawet tyle samo drony i wiele innego sprzętu potrzebnego Rosji. Nie można jednak liczyć na pełnoprawną przyjaźń z Chinami. Chiny to przede wszystkim ważny partner biznesowy, a nie przyjaciel czy sojusznik.

Dlatego w konflikcie zbrojnym na Ukrainie Rosja może liczyć tylko na siebie.
112 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -26
    24 marca 2023 05:09
    I co? Podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej ani Anglia, ani Stany Zjednoczone nie były naszymi przyjaciółmi, ale jako sojusznicy bardzo poważnie pomogli nam gospodarczo. Teraz więc Chiny dały jasno do zrozumienia, że ​​będą wspierać ekonomicznie Rosję.
    A co było w chińskich propozycjach ustanowienia pokoju... Tak było przed wizytą, a "wspólnicy" wraz z głównym komisarzem peryferii zlekceważyli. Krótko mówiąc, nie tarcza.
    1. + 29
      24 marca 2023 07:23
      Cytat: Władimir_2U
      Podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej ani Anglia, ani USA nie były naszymi przyjaciółmi ...

      1. Podczas II wojny światowej Wielka Brytania została zbombardowana…
      2. Amerykanie prowadzili wojnę z Japonią, a Niemcy wypowiedziały im wojnę.
      3. Kto teraz bombarduje Chiny?
      4. Kim są główni partnerzy handlowi Chin?
      5. Chiny już dostają od Rosji wszystko, czego chcą – zasoby naturalne.
      6. ALW nie jest teraz gotowa do wojny ze zjednoczonym NATO, AUKUS, azjatyckimi sojusznikami Stanów Zjednoczonych, dlatego nie będzie się pogarszać dostarczaniem broni Rosji.
      7. Czas pracuje dla Chin. Chiny uczą się, rozwijają, bogacą, w przeciwieństwie do większości krajów na świecie. W Chinach nie ma pośpiechu.
      1. -15
        24 marca 2023 08:12
        Cytat z doccor18
        5. Chiny już dostają od Rosji wszystko, czego chcą – zasoby naturalne.
        6. ALW nie jest teraz gotowa do wojny ze zjednoczonym NATO, AUKUS, azjatyckimi sojusznikami Stanów Zjednoczonych, dlatego nie będzie się pogarszać dostarczaniem broni Rosji.

        Po pierwsze nie mówimy o sojuszu wojskowym ze wspólnymi operacjami wojskowymi, a po drugie można dostać surowce w zamian za opakowania po cukierkach, jak z Indiami, a dostawy np. elektroniki do broni niespecjalnie ciągną...
      2. +6
        25 marca 2023 07:40
        Wizyta przywódcy Chin w Moskwie pokazała, że ​​Rosja może polegać tylko na sobie

        Komu to pokazałeś? Autor artykułu? A przed tą wizytą nikt, łącznie z kierownictwem politycznym Federacji Rosyjskiej, nie miał o tym pojęcia? O ile pamiętam, słyszałem to od Putina więcej niż raz, jak chyba wszyscy.
        Wszyscy – od brytyjskich mediów po Zipów – bardzo się podekscytowali, zaczęli liczyć pieniądze i dzielić syberyjską tajgę w zamian za Lend-Lease.
        Ale najważniejsze jest prawdopodobnie nie w kostkach gazu i liczbie pocisków, chociaż to też jest ważne. Liczy się to, dokąd mógłby się udać iz kim rozmawiać, gdyby Rosja nie wpadła na konfrontację z całym Zachodem, nie wypowiadając tej wojny jako pierwsza. Oczywiście mogą powiedzieć, że Xi, jak mówią, nie miał wyboru iw konfrontacji z tym samym Zachodem (gdzie Chiny też są w śmiertelnym niebezpieczeństwie) potrzebuje potężnego sojusznika w osobie Rosji. Cóż, tak, prawdopodobnie. Te partnerskie lub sojusznicze (jak sobie życzycie) stosunki są dzisiaj naszym krajom potrzebne, to jest obiektywne. Ale zawsze jest wybór. A Chiny to miały. Ale dokonał wyboru i, jak się wydaje, dawno temu. Myślę, że dużo wcześniej niż wtedy, gdy wszyscy patrzyli, jak na kongresie, pod białymi rękami, usuwano pewne postacie z najwyższego kierownictwa.
    2. -1
      24 marca 2023 07:49
      Chińska Republika Ludowa. To kraj socjalistyczny z ideologią komunistyczną. Komunistyczna Partia Chińskiej Republiki Ludowej jest fundamentem głównej siły napędowej państwa. Pomimo elementów gospodarki rynkowej i obecności kontrolowane burżuazji, ChRL zbudowała socjalizm i buduje komunizm.
      Co komuniści ChRL mogą mieć wspólnego np. z rządzącą partią Jedna Rosja, czyli z edros? Które prawie w 90% składają się z przedstawicieli dużego kapitału. Tylko dostawa tanich surowców. A cięcie przeciwko Stanom Zjednoczonym, a nawet kapitalistycznemu krajowi 2-3 świata… nie ma dla nich sensu.
      1. -4
        24 marca 2023 08:13
        Cytat: Cywilny
        Co komuniści ChRL mogą mieć wspólnego np. z rządzącą partią Jedna Rosja, czyli z edros?

        Czy uważasz, że Chiny mają więcej wspólnego z kanibalistycznym kapitalizmem Stanów Zjednoczonych?
        1. + 11
          24 marca 2023 08:50
          Cytat: Władimir_2U
          Czy uważasz, że Chiny mają więcej wspólnego z kanibalistycznym kapitalizmem Stanów Zjednoczonych?

          Gdzie w artykule o imperium zła jest USA?
          Cóż, jeśli cię to interesuje, to na przykład gospodarka, Stany Zjednoczone są głównym partnerem handlowym Chin. Amerykańscy imperialiści wiedzą, jak liczyć pieniądze. Jak chińscy komuniści.
          1. -13
            24 marca 2023 09:51
            Cytat: Cywilny
            Gdzie w artykule o imperium zła jest USA?
            Kuku:
            czy jest jednak gotowy na realne zaostrzenie konfrontacji ze Stanami Zjednoczonymi? znane wydarzenia w
            Tajwan pokazał wszystkim, że nie jest gotowy, ale może coś się zmieniło?

            Cytat: Cywilny
            Cóż, jeśli cię to interesuje, to na przykład gospodarka, Stany Zjednoczone są głównym partnerem handlowym Chin. Amerykańscy imperialiści wiedzą, jak liczyć pieniądze. Jak chińscy komuniści.

            A jeśli zapytasz, dowiesz się, że przy całej umiejętności liczenia pieniędzy Chiny są w dość ostrym konflikcie ze Stanami Zjednoczonymi, nawet jeśli nie z bronią.
        2. 0
          27 marca 2023 13:42
          Czy uważasz, że Chiny mają więcej wspólnego z kanibalistycznym kapitalizmem Stanów Zjednoczonych?


          Na teraz i w dającej się przewidzieć przyszłości tak. Nie są samobójcami ani fanatykami – do szpiku kości pragmatysty. W rzeczywistości w Chinach ukształtowała się sytuacja gospodarcza podobna do naszego NEP-u. Oczywiście ma szereg modyfikatorów, których wtedy nie mieliśmy: na przykład obecność banków komercyjnych i prywatnych firm ubezpieczeniowych. Ale ogólne przesłanie jest jasne – przemysł obronny jest własnością państwa, produkcja podstawowych surowców jest własnością państwa. Reszta to kapitał prywatny.

          A obecność słowa „komunista” w skrócie partii rządzącej – dla oddania wciąż istniejącego w społeczeństwie zestawu lewicowych poglądów. Ale w swej istocie stoją na platformie socjaldemokracji.
          Zanim napiszesz replikę, przejrzyj YouTube, aby znaleźć wiele filmów o współczesnym ruchu komunistycznym. Szczególnie polecam historyka Klima Żukowa - bardzo dojrzałe poglądy komunistyczne i jego wideorecenzje na ten temat.
      2. + 25
        24 marca 2023 09:11
        Ale jesteś marzycielem. Informacja do przemyślenia - jeden z najbogatszych ludzi w Chinach, Jack Ma (Ma Yun) jest członkiem Komunistycznej Partii Chin, jego majątek szacowany jest na 2022 miliarda dolarów w 22,8 roku. W Chinach jest wielu miliarderów Komunistycznej Partii Chin oraz w chińskim parlamencie i legislaturze nietrudno znaleźć te informacje. Dla porównania, wśród kongresmenów w USA nie ma miliarderów.

        Odnośnie tego, że w ChRL "jest komunizm" - tak mówią tylko ci, którzy nic nie wiedzą o Chinach. Główna część PKB i większość miejsc pracy w kraju jest tworzona przez prywatny biznes. Małe i średnie przedsiębiorstwa prywatne w Chinach zapewniają około 80% miejsc pracy. Chiny są krajem kapitalistycznym pomimo socjalistycznej retoryki i używania socjalistycznych symboli. Są słowa, ale jest rzeczywistość i fakty.
        1. + 15
          24 marca 2023 09:35
          Informacja do rozważenia - jeden z najbogatszych ludzi w Chinach, Jack Ma (Ma Yun) jest członkiem Komunistycznej Partii Chin, jego majątek na 2022 rok szacuje się na 22,8 miliarda dolarów.

          W 2020 roku Jack Ma został wyrzucony przez komunistów zewsząd za próbę (!) doradzania. Teraz mieszka w Tokio, odebrano mu też zarządzanie majątkiem biznesowym.
          Przeczytaj uważnie mój komentarz - wszystkie te nuworysze pod kontrola komunistyczna. Nawiasem mówiąc, jak urzędnicy, którzy nie awansują za korupcję, ale są rozstrzeliwani.
          W partii komunistycznej oraz w chińskim parlamencie i legislaturze jest wielu miliarderów, informacje te nie są trudne do znalezienia.

          Znowu przeinaczacie 90% przedstawicieli wielkiego biznesu w organach przedstawicielskich w Federacji Rosyjskiej i mniej niż 1% w Chinach. Poczuj różnicę?
          Główną część PKB i większość miejsc pracy w kraju tworzy prywatny biznes.
          Artels też byli z Towarzyszem. Stalina. Nie czyniło ich to mniej socjalistycznymi. Socjalizm to przede wszystkim ochrona praw socjalnych i praca w interesie społeczeństwa, a nie warunkowa Gazmyasalmazneftruberoyd LLC, a nawet zarejestrowana na morzu.
          Chiny są krajem kapitalistycznym pomimo socjalistycznej retoryki i używania socjalistycznych symboli.

          Ten bojan oligarchicznej propagandy już dawno został rozerwany na strzępy. Prosty przykład – chiński rząd co roku składa raporty o głównych osiągnięciach – wzroście dobrobytu obywateli i średniej długości życia. Jak na komunistów przystało, nie długi rurociąg.
          1. +3
            24 marca 2023 09:58
            Kapitaliści i wyzysk, prywatna własność wspólnego przedsięwzięcia w państwie socjalistycznym, z ideologią komunistyczną, w zasadzie nie może istnieć. Wzrost dobrobytu obywateli dotyczy około jednej trzeciej obywateli, ze względu na niewolniczą pracę pozostałych. Nie trzeba trząść powietrza hasłami „K” PC. Skuteczny - tak, ale to nie jest socjalizm. Boyan, to jest socjalizm w Chinach.
          2. + 11
            24 marca 2023 10:35
            1. Chiny mają drugą co do wielkości liczbę miliarderów na świecie. Według Forbesa w 2021 roku w Chinach jest 626 miliarderów. Ich łączny majątek szacuje się na 2,5 biliona dolarów.
            2. W Chinach możesz robić interesy bez pomocy państwa (najważniejsze, żeby nie wchodzić do polityki i nie będzie problemów).
            3. Szczerze mylisz socjalizm ze sprawiedliwością społeczną. Jeśli dzisiejsze Chiny mają socjalizm, to w tym przypadku możemy powiedzieć, że Szwecja to też kraj socjalistyczny (czytaj o „modelu skandynawskim”). Poziom życia w Szwecji jest bardzo wysoki, poziom korupcji jest bardzo niski, PKB per capita dwukrotnie przewyższa średnią europejską, a władzę sprawują tam socjaldemokraci.
            4. Zgodnie ze słownikiem terminów ekonomicznych w socjalizmie, „główne środki produkcji z reguły są głównie zbiorowo własnością państwa”. Tu nie chodzi o Chiny. Z pewnością są elementy socjalizmu, ale nie jest on socjalistyczny.
            Jednak w zasadzie nie ma sensu przekonywać fanatyka takiego jak ty, ponieważ. kierujesz się zasadą „jeśli fakty przeczą mojej teorii, to tym gorzej dla faktów”.
            1. -2
              25 marca 2023 09:49
              Cytat: Wiktor Biriukow
              1. Chiny są drugim co do wielkości miliarderami na świecie ...... Jeśli w dzisiejszych Chinach panuje socjalizm, to w tym przypadku możemy powiedzieć, że Szwecja jest również krajem socjalistycznym (czytaj o „Modelu skandynawskim ") ......
              Jednak w zasadzie nie ma sensu przekonywać fanatyka takiego jak ty, ponieważ. kierujesz się zasadą „jeśli fakty przeczą mojej teorii, to tym gorzej dla faktów”.

              Trochę się mylisz. Jak sam byś nie popadł w fanatyzm. Socjalizm i sprawiedliwość społeczna mają ze sobą znacznie więcej wspólnego niż socjalizm i własność państwowa.

              Engels pisał o tym: „jeśli przyjmiemy, że własność państwowa to socjalizm, to musimy uznać Napoleona za socjalistę i komunistę”… Coś w tym stylu..

              Główną klasyczną oznaką socjalistycznej państwowości jest ogromna władza wybieralnych organów. Które były w ZSRR na Najwyższej Radzie, aw Chinach są dostępne na Zgromadzeniu Ogólnochińskim.

              Poznaj materiał! Upadek ZSRR zaczął się, gdy w nocy w grudniowym białoruskim lesie spotkało się trzech alkonautów, którzy nie przejmowali się decyzjami kongresów i referendami,
              i wreszcie - kiedy zjazd deputowanych ludowych został rozstrzelany z czołgów w październiku 1993 r. To położyło temu kres.
              1. -1
                25 marca 2023 13:35
                Fantastyczny nonsens... Rada Najwyższa ZSRR miała tylko jedno uprawnienie - unieważniać decyzje Biura Politycznego.
            2. +3
              25 marca 2023 17:42
              W Chinach możesz robić interesy bez pomocy państwa (najważniejsze, żeby nie wchodzić do polityki i nie będzie problemów).

              Victor, tutaj sam, nie zauważając tego, dałeś przeciwnikowi najważniejszą kartę atutową. W końcu okazuje się, że w Chinach naprawdę można się wzbogacić, ale w zamian automatycznie zgadzasz się ze wszystkim, co mówi partia. Te. jeśli we właściwym świecie kapitalistycznym reguły gry na polu politycznym ustala kapitał, to w ChRL wręcz przeciwnie, granice działalności przedsiębiorczej wyznacza partia komunistyczna. Tak, te granice są dość szerokie, tak, partia wita przedsiębiorczą inicjatywę, ale tylko ona ma wyłączne prawo do określania zakresu tego, co jest dozwolone, a jeśli jutro, z absolutnej konieczności, konieczna będzie rewizja ustalonych ram, to partia to zrobi, a biznes będzie musiał tylko milcząco zgodzić się z przyjętą decyzją. Nic więcej.

              W rzeczywistości kapitał w Chinach, bez względu na to, jak duży jest, pozbawiony jest swojego głównego narzędzia, które jest znacznie gorsze niż wyzysk robotników i czerpanie korzyści z pracy zwykłego człowieka – jest pozbawiony praw politycznych, a przede wszystkim , prawo wybierania (wszak nie ma alternatywy dla KPCh) i bycia wybieranym (poszczególni przedstawiciele biznesu mogą jednak nadal dostać się do organów partyjnych, pod jednym warunkiem – jeśli wykażą się bezwarunkową lojalnością wobec polityki partyjnej oraz idee Mao i Deng Xiaopinga, ale nawet w tym przypadku mechanizm selekcji wewnętrznej nie pozwoli im wznieść się w hierarchii władzy wyżej niż jakikolwiek funkcjonariusz pochodzenia czysto proletariackiego), a zatem nie ma dźwigni bezpośredniego wpływu na proces podejmowania decyzji politycznych. Nie, oczywiście, partia patrzy wstecz na środowisko biznesowe, bierze je pod uwagę i dlatego nie podejmuje działań, które mogą jej bezpośrednio zaszkodzić (np. końcem jest osłabienie samych Chin, ale wewnątrz kraju kapitaliści są zasadniczo bezsilni. Jest to swego rodzaju umowa społeczna, zgodnie z którą dla biznesu przygotowana jest tylko jedna rola – cieszyć się swoją pozycją, działając jednocześnie jako lokomotywa rozwoju gospodarczego całego chińskiego społeczeństwa, ale nie wyznaczają one ogólnego wektora tego rozwoju samo.

              I osobiście nie wyobrażam sobie, jak inaczej nazwać ten system niż socjalizm. A ty?

              Według słownika terminów ekonomicznych w socjalizmie „główne środki produkcji z reguły są głównie kolektywnie własnością państwa”. Tu nie chodzi o Chiny. Z pewnością są elementy socjalizmu, ale nie jest on socjalistyczny.


              Victorze, wydaje mi się, że twoim głównym błędem jest próba podążania za ustalonym dogmatem, podczas gdy nie powinieneś zapominać, że każda doktryna rozwija się i przekształca z czasem, a teoria marksistowska nie jest wyjątkiem, ponieważ powstała w połowie XIX wieku na początku XX wieku rękami Władimira Iljicza Lenina musiał dokonać znaczących zmian, bez których straciłby znaczną część swojej ówczesnej aktualności. Co powiedzieć o dzisiejszym dniu? Dlatego spróbujmy odejść od niektórych dogmatów i spojrzeć na sprawę szerzej.
              1. +1
                26 marca 2023 05:48
                Cytat od Dantego
                Te. jeśli w poprawnym kapitalistycznym świecie kapitał ustala reguły gry na polu politycznym,

                Jeśli nie ma ograniczeń dla kapitału, to kapitaliści mogą zabierać prostytutki do lasu, rozbierać je i zmuszać do biegania przez las, podczas gdy oni sami będą strzelać do uciekających strzałów. To jest prawdziwe życie codzienne ze zwycięzcą konkursu piękności narodowej republiki regionu Wołgi z czasów Jelcyna. W Chinach, przed nadejściem komunistów, właścicieli ziemskich stać było na bardzo dużo. Na przykład w Tybecie, pod brytyjskim protektoratem, niewolnikom i chłopom pańszczyźnianym za karę odcinano kończyny.
                1. -1
                  26 marca 2023 09:53
                  Burżuazja w ChRL wcale nie potrzebuje politycznego uzasadnienia wyzysku robotnika, „komuniści” robią to za niego. Dogmat nie ma tu nic do rzeczy. Jest tylko jeden - obecność burżuazji i stosunków burżuazyjnych w społeczeństwie z socjalizmem i władzą ludu pracującego wchodzi w antagonizm nie do pokonania. Albo albo. Relacje te automatycznie niszczą sprawiedliwość społeczną. Niewłaściwe jest powoływanie się na argument NEP-u, który bał się trudności Iljicza, był to błąd i szybko został poprawiony. Chińscy „mędrcy” po raz kolejny udowodnili swoją przebiegłość, ciągnąc sowę po kuli ziemskiej.
            3. -1
              25 marca 2023 21:58
              Sam widziałem, jak towarzysz Xi podczas wizyty VVP
              do Pekinu, zasugerował, że „wzmocnić sojusz wojskowy”.
              PKB udawał, że nie słyszy.
              Rosja jest trzecią siłą. Przez nią samą.
        2. +6
          24 marca 2023 10:22
          Cytat: Wiktor Biriukow
          Odnośnie tego, że w ChRL "jest komunizm" - tak mówią tylko ci, którzy nic nie wiedzą o Chinach.

          dobry
      3. +1
        25 marca 2023 13:44
        Czy pamiętasz, co kiedyś powiedział Deng Xiaoping? ,,Nieważne jakiego koloru jest kot, byle myszy łapał,..To znaczy nieważne jaka ideologia, najważniejsze, żeby państwo, a wraz z nim lud, kwitło. Stąd fakt, że wśród członków partii komunistycznej, czyli komunistów, jest wielu takich samych kapitalistów. A jeśli właściciele fabryk i statków będą przestrzegać zasad, to ta sama KPCh nigdy nie obrazi ich ludu pracującego, pomimo wszystkich nauk Marksa-Engelsa-Lenina. A co do zabijania się za kraj kapitalistyczny czy socjalistyczny, to teraz nikt na świecie nie kieruje się takimi pytaniami.
        1. -1
          26 marca 2023 09:35
          „K” PC wraz z handlarzami pasożytuje na robotnikach, a wy „nie obrażacie”. Według własnych zasad, grają te zasady, nie podobałoby ci się bardzo, gdybyś był ciężko pracującym Chińczykiem.
    3. +9
      24 marca 2023 08:23
      Cytat: Władimir_2U
      Teraz więc Chiny dały jasno do zrozumienia, że ​​będą wspierać ekonomicznie Rosję.

      Wesprze go ekonomicznie – czy nie odmówi zakupu ropy?
      1. -8
        24 marca 2023 08:42
        Cytat: Murzyn
        Wesprze go ekonomicznie – czy nie odmówi zakupu ropy?

        Dostawy nawet prostych towarów konsumpcyjnych, nie licząc materiałów eksploatacyjnych i elektroniki - co to teraz znaczy, czy jesteś w stanie zrozumieć?
        1. + 16
          24 marca 2023 10:04
          Dziwna tajemnica "wielkiego mocarstwa" chcącego wesprzeć inne "wielkie mocarstwo". Tutaj wrogowie jasno zarysowali swoje stanowisko, otwarcie zapowiedzieli realną pomoc i ją realizują. Dlaczego Chińczycy mają się bać, skoro są wielcy? Ogłosiliby Lend-Lease w Federacji Rosyjskiej, tak jak zrobił to Kongres. Kukish, a nie towarzysz Xi, pokazał zapaśników za zamkniętymi drzwiami.
          1. -16
            24 marca 2023 17:06
            Cytat: Essex62
            Ogłosiliby Lend-Lease w Federacji Rosyjskiej, tak jak zrobił to Kongres. Kukish, a nie towarzysz Xi, pokazał zapaśników za zamkniętymi drzwiami.

            Aktualizacja podręczników CIPSOsh! Są nieistotne, choćby dlatego, że oficjalnie Rosja nie potrzebuje Lend-Leasingu, zresztą Rosja oficjalnie nie potrzebuje dostaw wojskowych.
            To oznacza, że ​​to też jest elementarne dla lekko myślącego człowieka, a Pekin nie musi oficjalnie dostarczać produktów militarnych.
            1. + 11
              24 marca 2023 19:24
              Czy to naprawdę konieczne? Czy to przy realnym sektorze gospodarki całkowicie zlikwidowanym?Krytycznym, dla suwerenności, przemysłach, usankcjonowanych do zera, montażu śrubokrętów, co można by chociaż w jakiś sposób uznać za produkcję? Burżuazyjna Federacja Rosyjska to kupno-sprzedaż, handel zasobami i wysysanie pieniędzy z zatrudnionej ludności przez „gospodarkę karną”, wszystko w tym samym, kupno-sprzedaż. Poszedłeś już na front z T-55? I nie mów o zachowaniu nowoczesności dla wojny z NATO. Już nadciąga na nasz teren okop. Nie możemy awansować. Pozdrowienia dla gawędziarza Dimona, który produkuje tysiące czołgów.
              PS: dla uwagi strażnika bolszewicy nie są przetrzymywani w tsipso. Antygenizm, s.
              1. -5
                25 marca 2023 03:51
                Cytat: Essex62
                Czy to naprawdę konieczne? Czy to przy realnym sektorze gospodarki całkowicie zlikwidowanym?Krytycznym, dla suwerenności, przemysłach, usankcjonowanych do zera, montażu śrubokrętów, co można by chociaż w jakiś sposób uznać za produkcję?

                Wow, rosyjski kompleks wojskowo-przemysłowy przeprowadza montaż śrubokrętów Abrams Tomahawks Needles i innych Virginias? Sprawdzałeś swoją głowę?
                Cytat: Essex62
                Poszedłeś już na front z T-55? I nie mów o zachowaniu nowoczesności dla wojny z NATO. Już nadciąga na nasz teren okop.
                Czy widziałeś ich? I tak, Rezerwat trzeba zachować, to w ogóle elementarna wiedza.

                Cytat: Essex62
                Pozdrowienia dla gawędziarza Dimona, który produkuje tysiące czołgów.
                Halo, halo, a kto to jest Dimon - minister obrony czy ten odpowiedzialny za przemysł zbrojeniowy?

                22350 "Admirał Gołowko"

                Cytat: Essex62
                PS: dla uwagi strażnika bolszewicy nie są przetrzymywani w tsipso. Antygenizm, s.
                Pxxx, nawet jeśli wierzysz, że może istnieć bolszewik o pseudonimie Essex62, to wiara, że ​​Tsipsota nie może rzucać pod płaszczykiem „bolszewików”, jest głupią głupotą. A TsPSO jest znane ze swojej głupoty…
                1. 0
                  25 marca 2023 10:20
                  Nie chcę odpowiadać na głupie wymówki. I nie będę. Urya-patriota to diagnoza i nie można jej leczyć.
                  PS: tam przecinki wydają się być odpowiednio rozmieszczone, między krytycznymi a śrubokrętowymi. A Dimon jest waszym przyszłym prezydentem.
          2. -1
            25 marca 2023 10:40
            Dziwna tajemnica "wielkiego mocarstwa" chcącego wesprzeć inne "wielkie mocarstwo".



            Wizyty pierwszych osób w państwie nie odbywają się od razu, Zelya nie jest liczona, wszystko jest koordynowane od dłuższego czasu, z co najmniej sześciomiesięcznym wyprzedzeniem, wszystko jest brane pod uwagę, począwszy od tego, jakie dokumenty podpiszą, po jakie krawat, który będą nosić i co będą jeść pierwsze osoby, takie są zasady. Więc Xi przyszedł tylko po to, żeby zaświadczyć o wszystkim, czego chce ChRL i nie ma tu żadnej tajemnicy, ale jest tajemnica pewnych momentów, wszystkie państwa na świecie mają interesy, po co mówić za dużo i nie zarobi się przed konkurencją .
        2. +5
          24 marca 2023 19:14
          Cytat: Władimir_2U
          Dostawy nawet prostych towarów konsumpcyjnych, nie licząc materiałów eksploatacyjnych i elektroniki

          Czyli support = nie obsługuje blokady?
          1. -6
            25 marca 2023 03:56
            Cytat: Murzyn
            Czyli support = nie obsługuje blokady?

            Jaki trzeba mieć poziom rozwoju, żeby zadawać takie pytania?
            Tak, dostawy przez blokadę są wsparciem.
      2. 0
        24 marca 2023 13:04
        Wesprze go ekonomicznie – czy nie odmówi zakupu ropy?

        Nie, oczywiście.
        Wielkość chińskiej pomocy jest znacznie większa, głębsza i lepsza niż zwykłe kupowanie energii po atrakcyjnych cenach. Chiny wiedzą, czego najbardziej potrzebuje Rosja:
        „Kreml wyjaśnił, co prezydent Chin Xi Jinping miał na myśli, mówiąc o wyborach prezydenckich w Rosji w 2024 roku. Dostojny gość miał nadzieję, że wyborcy poprą Władimira Putina, podczas gdy prezydent Rosji nie zapowiedział jeszcze swojego udziału w przyszłej kampanii. Prasa Sekretarz szefa Dmitrij Pieskow zasugerował, by nie szukać tu intrygi, ale wyjaśnił, że Xi Jinping w ten sposób tylko poparł kurs swojego kolegi. Obserwator polityczny Kommiersant FM Dmitrij Drize uważa, że ​​chiński przywódca jest gotowy do dalszej współpracy z Putinem."
        https://www.kommersant.ru/doc/5887682
        1. 0
          24 marca 2023 15:20
          Cytat od żbika
          Chiny wiedzą, czego najbardziej potrzebuje Rosja:

          Podczas spotkania, które odbyło się w formacie wideo, prezydent Władimir Putin powiedział gubernatorowi obwodu leningradzkiego Aleksandrowi Drozdenko, że popiera jego udział w wyborach szefa obwodu. Transkrypcja ich rozmowy została opublikowana na stronie internetowej Kremla.

          „Aleksandrze Jurjewiczu, masz pełne moralne prawo ubiegać się o nową kadencję na czele obwodu leningradzkiego” – powiedział Putin.

          Zdaniem głowy państwa ostateczną decyzję w tej sprawie powinni podjąć wyborcy w wyborach zaplanowanych na wrzesień. Ze swojej strony życzę sukcesów – dodał prezydent.

          Przeczytaj więcej o RBC:
          https://www.rbc.ru/politics/10/06/2020/5ee0f8b59a7947ca391da5f2
      3. +8
        24 marca 2023 18:21
        hm wsparcie.
        Przed wojną gaz płynął do Europy po 700, a do Chin po 250…
        A teraz z tymi rabatami... wielka tajemnica
        Z takim wsparciem pozostaniemy bez spodni
        Chiny zjedzą nas i to już za naszego życia
        1. +2
          25 marca 2023 18:06
          Chiny zjedzą nas i to już za naszego życia

        2. 0
          30 marca 2023 10:57
          Kiedy przed wojną sprzedawaliśmy Europie gaz po 700 dolarów za 1 metrów sześciennych? Średnia cena w 2021 roku wyniosła 274 USD i był to jeden z najdroższych lat, a w 2019 roku średnia cena wyniosła 190 USD. Nie uwzględniam roku 2020, bo to była pandemia, ale wtedy cena była generalnie w okolicach 130$.
  2. + 15
    24 marca 2023 05:39
    Począwszy od lat 70. mamy bardzo różną przeszłość z Chinami.Chiny korzystały z pomocy Zachodu we własnych interesach.U nas wszystko potoczyło się inaczej. Dla chińskiego społeczeństwa było to spokojne życie. Chiny stopniowo odbierały swoje ziemie, tworzyły sztuczne wyspy, pokojowo zbliżały Hongkong. Mamy zupełne przeciwieństwo. Własnymi rękami zalegalizowaliśmy umowę Białowieską. Trudno nam zrozumieć Chiny. Chinom trudno nas zrozumieć.
    1. +5
      24 marca 2023 10:02
      w zasadzie więc chciałbym tylko zauważyć, że Chiny, jako w dużej mierze samowystarczalna cywilizacja, nikogo nie zrozumieją – oni tego nie potrzebują!
  3. +4
    24 marca 2023 05:44
    Chiny to przede wszystkim ważny partner biznesowy, a nie przyjaciel czy sojusznik.
    Jeden z zaprzyjaźnionych partnerów, pozostali partnerzy nie są zaprzyjaźnieni, jak w grze karcianej, gdzie wszyscy partnerzy przy stole grają tylko w parach przeciwko sobie.
    1. -2
      24 marca 2023 07:48
      Cała władza Sowietom!

      Cytat od parusnika
      Podobnie jak w grze karcianej, gdzie wszyscy partnerzy siedzą przy stole, grają tylko w parach, przeciwko sobie.

      W naszym przypadku każdy gra dla siebie. Razem - tylko wtedy, gdy interesy obu stron są zbieżne. To jest nowy Porządek Świata, który budujemy i o czym Putin mówił na Forum Valdai, zaznaczając przyszły Porządek Świata przerywaną linią:

      „… Zmiana kamieni milowych jest procesem bolesnym, ale naturalnym i nieuniknionym. Przyszły porządek świata kształtuje się na naszych oczach. A w tym porządku świata musimy słuchać wszystkich, brać pod uwagę każdy punkt widzenia, każdy naród, społeczeństwo , kultura, każdy system światopoglądów, idei i przekonań religijnych, nie narzucając nikomu ani jednej prawdy, i tylko na tej podstawie, rozumiejąc swoją odpowiedzialność za losy - losy narodów, planety, by zbudować symfonię ludzkiej cywilizacji...

      ... wszystkim krajom należy zapewnić suwerenny rozwój, i trzeba uszanować wybór każdego kraju. To też jest ważne, nawet w odniesieniu do systemu finansowego. Musi być niezależny, odpolityczniony i oczywiście musi opierać się na systemach finansowych wiodących krajów świata.

      A jeśli to się tworzy, a to nie jest proces łatwy, bardzo skomplikowany, ale możliwy, to tzw instytucje międzynarodowe – trzeba je albo zreformować, albo odtworzyć - pomoc tym krajom, które tego wsparcia potrzebują.

      A przede wszystkim będziesz potrzebować w oparciu o ten nowy system finansowy zapewnić transfer edukacji i transfer technologii.

      Jeśli to wszystko podsumować, zebrane jako paleta możliwości niezbędnych do realizacji, to sam model ekonomiczny i system finansowy, będzie służyć interesom większości, a nie tylko interesy tego „złotego miliarda”, o którym mówiliśmy…

      ...Trzeba znaleźć równowagę interesów. Nie da się tego zrobić w warunkach hegemonii lub próby utrzymania hegemonii jednego kraju lub grupy krajów w stosunku do reszty ludzkości. Ci hegemonowie będą musieli liczyć się z tymi słusznymi żądaniami zdecydowanej większości uczestników komunikacji międzynarodowej – i to nie słowami, ale czynami…

      ... Jak zapewnić stabilność związku? Konieczne jest osiągnięcie tej równowagi, konieczne jest działanie w ramach tych norm, które nazywamy prawo międzynarodowe, muszą być skoordynowane i przestrzegane, m.in w sektorze finansowym do tworzenia niezależnych systemów rozliczeń międzynarodowycho którym mówiłem..."

      Pełny tekst transkrypcji: http://www.kremlin.ru/events/president/news/69695
  4. -1
    24 marca 2023 06:10
    Dlatego w konflikcie zbrojnym na Ukrainie Rosja może liczyć tylko na siebie.

    Konieczne było wcześniejsze zawarcie sojuszu wojskowo-politycznego z ChRL. Kilka lat temu jedna z czołowych gazet amerykańskich nawoływała do prewencyjnego uderzenia nuklearnego na ChRL, ponieważ Chiny rzekomo przygotowywały się do wojny nuklearnej ze Stanami Zjednoczonymi i wyposażały nowe stacje pekińskiego metra w schrony przeciwatomowe. Chiny miały wtedy pewne sprzeczności ze Stanami Zjednoczonymi i Chinami, po tym artykule, cofnęły się. Potencjał nuklearny Stanów Zjednoczonych był WTEDY o rząd wielkości większy niż potencjał nuklearny Chin. „Rossijskaja Gazieta” (Ministerstwo Spraw Zagranicznych Federacji Rosyjskiej) wyraziła współczucie dla Chin, ale w takim znaczeniu, że to były problemy Chin. Od tego czasu Chiny wielokrotnie zwiększyły swój potencjał nuklearny i choć takie dane są utajnione, można przypuszczać, że zbliżyły się do amerykańskiego i nie ma sensu grozić Chinom wojną nuklearną. doprowadzi to do wzajemnego zniszczenia.
    Dużo mówiło się o pomocy wojskowej ze strony KRLD. Teraz myślę, że jest to możliwe, ale tylko pod warunkiem zawarcia sojuszu wojskowo-politycznego z KRLD, ale Rosja nie jest na to gotowa. Rosyjski MSZ nadal mówi o tym, że nigdy nie uzna KRLD za państwo nuklearne i opowiada się za rozbrojeniem nuklearnym Korei Północnej. Wydawanie zasobów wojskowych na ropę i żywność nie jest bezpieczne dla Koreańczyków, gdy Stany Zjednoczone i Korea Południowa stale prowadzą ćwiczenia wojskowe. Skala ćwiczeń została przywrócona do poziomu sprzed 5 lat, czyli 300 tys. żołnierzy południowokoreańskich i dziesiątki tysięcy amerykańskich. Jednocześnie według szacunków w ćwiczeniach przed rozpoczęciem NMD uczestniczyło 000 tys. rosyjskich wojskowych. Obecnie w Republice Korei na stałe stacjonuje do 200 000 Amerykanów. wojskowych, biorąc pod uwagę najnowszą bazę morską na wyspie Jeju, gdzie podobno stacjonują 50 amerykańskie atomowe okręty podwodne (podczas ćwiczeń północnokoreański okręt podwodny trafił w podwodne cele 000 pociskami manewrującymi) oraz 2 tys. wojsko w Japonii. Sojusz wojskowo-polityczny z KRLD umożliwiłby wykorzystanie północnokoreańskich zakładów wojskowych i dwuzadaniowych na potrzeby Północnokoreańskiego Okręgu Wojskowego, podczas gdy w KRLD istnieje przecież gospodarka mobilizacyjna i wystarczająco potężny przemysł aby zaspokoić potrzeby milionowej armii.
  5. +1
    24 marca 2023 07:13
    Czy to naprawdę główny cel wizyty Xi był celem, o którym wszyscy milczą, nawet jeśli tego celu nie było na spotkaniu. I to jest dobrze znany chiński plan pokojowego uregulowania sytuacji na Ukrainie. Ale przecież jeśli ten plan Chin jest znany do ostatniej litery wszystkim, w tym Putinowi, to Xi mógł przyjść do Putina, żeby „wyjaśniać na palcach” – czyli wywrzeć presję, gdyby Putin „nie rozumiał”, co było napisane.
    Wszystko okaże się w najbliższym czasie. Jeśli ciosy Armii Rosyjskiej będą zwycięskimi ciosami zaciśniętej pięści, by wyzwolić całą pierwotną rosyjską ziemię aż po Lwów, a nie policzkami z rozpostartymi palcami, byle jak, wyzwolić tylko Donbas, Chersoń i Zaporoże, to ten cel Chiny, jako główny cel wizyty Xi w Moskwie, wręcz nie przemawiały podczas rozmów. Więc pamiętaliśmy tylko przelotnie ..
  6. +7
    24 marca 2023 07:37
    Jak Chiny traktują Rosję, a PKB widać od razu.
    Tu słowa nie są potrzebne, można stwierdzić, że wygląd Chińczyka mówi wszystko.
    1. +3
      24 marca 2023 08:53
      A co wy chcecie, krąży opinia, że ​​Chińczycy uważają resztę świata za barbarzyńców!
  7. G17
    + 16
    24 marca 2023 07:41
    CHINY I ROSJA - ZWIĄZEK JEŹDŹCA I KONIA...

    Wizyta chińskiego przywódcy wzburzyła do granic możliwości zastój polityczny. Prezydent Putin opublikował nawet artykuł na ten temat, a oficjalne media niestrudzenie podsycały histerię wokół „historycznej” wizyty i kuszących perspektyw, jakie w ostatnich dniach przyniesie światu partnerstwo Rosji i Chin. W końcu nie było się z czego cieszyć. Za werbalną otoczką nie kryje się żaden praktyczny rezultat korzystny dla dzisiejszej Rosji.

    Przypominam, że III wojna światowa trwa już ponad rok. Walczymy na froncie ukraińskim z całym blokiem NATO i ukraińskimi faszystami w niezwykle trudnych i niesprzyjających warunkach. Totalna kradzież i jawna zdrada „elity” nie tylko interesów rosyjskiego świata, ale i państwa. Brak czołgów, pocisków, wyposażenia, odpowiedniego przywództwa i po prostu zasobów ludzkich na froncie.

    Kradzież, sabotaż, nieodpowiedzialność i zdrada rozkwitają na tyłach (jednym z przejawów były „gesty dobrej woli”, kapitulacja Chersoniu, „napady na mięso” i lista jest długa). Za zewnętrzną „stabilizacją” pod presją sankcji Zachodu stoi upadek gospodarczy, wzrost cen, przyspieszona sprzedaż rosyjskich surowców do USA, Wielkiej Brytanii, Turcji i Chin. Co najgorsze, podczas gdy rosyjscy żołnierze walczą na froncie, następuje przyspieszone pompowanie kraju milionami migrantów obcych ludności rosyjskiej, którzy zaostrzają do granic możliwości międzyetniczną, kryminogenną sytuację, a także niosą ze sobą handel narkotykami, terroryzmu i odbierania miejsc pracy rdzennej ludności.

    W takich warunkach militarno-gospodarczego kryzysu Rosji, doprowadzonej do ruiny i rozpaczy przez 30 lat liberalnych rządów, sojusz wojskowo-polityczny z Chinami, pełna chińska pomoc wojskowo-techniczna w postaci czołgów, MLRS, amunicji , proch strzelniczy, obrabiarki, elektronika są pilnie potrzebne. Czyli realizacja polityki back-to-back w obliczu bezprecedensowej agresji Zachodu. Rosja nic z tego nie otrzymała.

    Rosyjski ekonomista i deputowany do Dumy Michaił Delyagin bardzo jasno i zwięźle wypowiedział się na temat prawdziwych powodów wizyty chińskiego przywódcy w Moskwie (https://www.youtube.com/shorts/hfZocsFR0A0).

    Rzeczywiście, Chiny dostały od Rosji wszystko, czego chciały, nie zobowiązując się do żadnych oficjalnych zobowiązań, ograniczając się do gadania o partnerstwie strategicznym, presji Zachodu i pogłębianiu współpracy gospodarczej. Pewne dostawy krytycznie potrzebnych produktów będą bez wątpienia realizowane do Rosji. Ale w każdym razie będzie to znikoma ilość tych potrzeb, których potrzebuje wojujący kraj. Chiny nie zapewnią żadnej dzierżawy na pełną skalę, takiej jak ta, którą Zachód otworzył dla ukraińskich faszystów, dla Rosji.

    Ale w rosyjskiej „elicie”, odciętej od twardej rzeczywistości i żyjącej we własnym przytulnym świecie „cięć”, „łapówek” i totalnego rabunku, wizyta chińskiego przywódcy niewątpliwie wywołała westchnienie ulgi. Od teraz Rosja, zamiast surowcowego dodatku Zachodu, staje się surowcowym dodatkiem Chin, aw przyszłości zapasowe „lotnisko” jest już gotowe – surowcowym dodatkiem Turcji. Oznacza to, że można dalej nic nie robić i pasożytować na gospodarce surowcowej, a tam – przynajmniej trawa nie rośnie…

    Powtarza się sytuacja z pierwszej wojny światowej, kiedy rosyjscy żołnierze walczyli za swoją Ojczyznę ze skrajnym brakiem wszystkiego i wszystkiego, bez celu i sensu, a w tym czasie na tyłach odbywał się szalony karnawał na „cięciach”, „ łapówki”, zaopatrzenie wojskowe, ale dymiły na gorąco oparami i dymem tytoniowym, liczne restauracje, w których top kąpał się w szampanie i korzystał z życia pełnymi garściami.

    Aby Chiny stały się naszym sojusznikiem i zdecydowały się na wspólną konfrontację z Zachodem, potrzebna jest silna Rosja, z ideologią rosyjskiego świata, z elitą polityczną (rosyjską i państwową w jej światopoglądzie), z wizerunkiem Przyszłość z godną teraźniejszością. Potęga z potężną gospodarką, przemysłem, armią i kompleksem wojskowo-przemysłowym. Potęgi, w której państwotwórczy naród rosyjski i inne ludy tubylcze nie wymierają w monstrualnym tempie, ale rozkwitają i mnożą się.

    A ponieważ w Rosji nic takiego się nie obserwuje, to cały „sojusz” z Chinami zamienia się w upokarzające „partnerstwo” jeźdźca i konia, w którym my tylko zmieniliśmy siodło zachodnie na chińskie i nadal kierujemy się wodzami gospodarki surowcowej, haniebnej dla wielkiego kraju, który pracował dla dobra ludzi, wygrał Wielką Wojnę Ojczyźnianą i otworzył ludzkości drogę do kosmosu.
  8. + 11
    24 marca 2023 07:51
    Historia Chin miała też swój NVO – w lutym 1979 roku chińskie wojska przekroczyły granicę chińsko-wietnamską. Wydawało się, że zubożały Wietnam, wyczerpany poprzednią wojną ze Stanami Zjednoczonymi, nie ma szans z miliardowymi Chinami, szybko zdobyto trzy wietnamskie miasta – centra prowincji, a chińskie wojska powoli posuwały się w kierunku Hanoi.

    W tym samym czasie Chińczycy napotkali zaciekły opór Wietnamczyków, a ZSRR i kraje Układu Warszawskiego zaczęły dostarczać broń do Wietnamu. ZSRR dostarczył wówczas Wietnamowi łącznie 400 czołgów i transporterów opancerzonych, 500 moździerzy i artylerii przeciwlotniczej, 50 wyrzutni rakiet BM-21, 400 przenośnych systemów obrony powietrznej, 800 pocisków przeciwpancernych i 20 myśliwców odrzutowych. Ponadto w 1979 r. W Wietnamie stacjonowało od 5000 8000 do XNUMX XNUMX sowieckich doradców wojskowych, którzy szkolili wietnamskich żołnierzy.
    Dostawy odbywały się zarówno drogą powietrzną, jak i morską, a Chiny nie dotykały sowieckich statków. Ponadto ZSRR wysłał 15 okrętów Floty Pacyfiku na wybrzeże Wietnamu i rozmieścił wojska radzieckie na granicy chińsko-sowieckiej i mongolsko-chińskiej.

    Po półtora miesiąca wojny stało się jasne, że „wszystko poszło nie tak”, Chińczycy zakończyli wojnę, ogłaszając zwycięstwo i wycofali swoje wojska z Wietnamu, z wyjątkiem spornych terytoriów na północy i części Spratly Wyspy.

    Chińsko-wietnamskie starcia zbrojne trwały przez kolejne 10 lat, aż do 1990 roku, a potem Chiny nadal pokonały Wietnam, ale nie militarnie, ale ekonomicznie - teraz handel Chin z Wietnamem jest wyższy niż handel Chin z Rosją. W 2021 roku handel między Chinami a Rosją wyniósł 147 miliardów dolarów, podczas gdy handel między Chinami a Wietnamem 166 miliardów dolarów.
  9. + 21
    24 marca 2023 07:57
    Podczas swojej kadencji Putin rozdarł rosyjską gospodarkę na strzępy. Jest produkowany w minimalnym stopniu, ale nie ma gdzie go kupić. Nie chcieli przygotowywać się do operacji specjalnej. Ale nawet teraz nie robi się nic dla gospodarki.
    Albo rządzą nami nieśmiertelni, albo już czekają za wzgórzem z medalami.
    A Chiny to nawet nie partner, to właściciel, oni przynoszą daninę z Kremla.
    1. -25
      24 marca 2023 08:18
      Cała władza Sowietom!

      Cytat: Gardamir
      Podczas swojej kadencji Putin rozdarł rosyjską gospodarkę na strzępy.

      Czy tak zrobił Putin? A potem naiwnie pomyślałem, że zrobił to Obama. śmiech
      Putin zaakceptował kraj stacji benzynowej i zrobił to z armatami i Posejdonami.

      Cytat: Gardamir
      A Chiny to nawet nie partner, to właściciel, oni przynoszą daninę z Kremla.

      Zachód musi skłócić nas z Chinami. Tak jak nastawiły Ukrainę przeciwko nam, tak marzą o tym, żeby nas nastawić przeciwko Chinom. Tylko w tym przypadku hegemon przedłuży swoją agonię, ale nie na długo.

      Gardamir, na czyj młyn lejesz wodę? Czas zdecydować - czy jesteś za bolszewikami czy za komunistami?
      1. + 16
        24 marca 2023 08:50
        Jeszcze stacja benzynowa, ale jest problem z zaworami.
        Walka z Chinami? Broń Boże. Kreml nawet teraz handluje z Ukrainą.
        Jestem za państwem. O silną Rosję!
        1. -23
          24 marca 2023 08:59
          Cała władza Sowietom!

          Cytat: Gardamir
          ale jest problem z armaturą.

          Armata to czołg przyszłości, wyprzedzający swoje czasy. Wiele opracowanych na nim technologii skutecznie wykorzystuje się na innych czołgach (przełom). Mamy całe pola opancerzonych pojazdów. Muszą gdzieś iść. Zrobili z nich "body kit" i świetnie walczą. Nawiasem mówiąc, podwozie nie zmieniło się we wszystkich próbkach.

          Cytat: Gardamir
          Kreml nawet teraz handluje z Ukrainą.

          Czy Kreml ingeruje w życie gospodarcze państwa?
          Wymień przynajmniej jeden dekret na ten temat.

          Cytat: Gardamir
          Jestem za państwem. O silną Rosję!

          Ja też. Putin spełnia nasze marzenia.
          1. + 14
            24 marca 2023 10:13
            O jakie zamówienia zawsze pytasz? Zgadnijcie od razu, ile Kreml zapłacił Kijowowi za transport gazu przez Ukrainę?
            Putin jest nadal liberałem, który nienawidzi sowieckiej przeszłości swojej ojczyzny. Co do reszty, wierny spadkobierca sprawy Jelcyna.
          2. +6
            24 marca 2023 14:08
            Cytat: Borys55
            Czy Kreml ingeruje w życie gospodarcze państwa?

            W 2017 roku Putin i Ławrow wprowadzili surowe sankcje wobec KRLD i natychmiast ustalili odpowiedzialność karną za ich naruszenie. Czy znasz wielu rosyjskich obywateli, którzy ponieśli prawdziwą karę za finansowanie Sił Zbrojnych Ukrainy? Czy majątek Galkinów-Pugaczowów został skonfiskowany?
          3. +8
            24 marca 2023 15:19
            Cytat: Borys55
            kaczka spełnia nasze marzenia.

            Spełnia marzenia swoje i tych, którzy go otaczają.
      2. Komentarz został usunięty.
    2. +6
      24 marca 2023 08:52
      .Chiny nie są nawet partnerem, są właścicielami, przynoszą daniny z Kremla
      Zastanawiam się, pod wieloma względami tak jest - co powiedzą towarzysze, którzy podziwiają socjalistyczno-komunistyczne Chiny?
      1. +8
        24 marca 2023 10:07
        Nawiasem mówiąc, tak, jeśli wyzysk człowieka przez człowieka jest w Chinach dozwolony, to co to za komuniści.
        1. -5
          24 marca 2023 14:22
          Cytat: Gardamir
          Nawiasem mówiąc, tak, jeśli wyzysk człowieka przez człowieka jest w Chinach dozwolony, to co to za komuniści.

          W Stanach Zjednoczonych niewolnicy na plantacjach byli dobrze odżywieni, aw stalinowskich kołchozach ludzie latami pracowali za kije, bo nie wywłaszczano ich ani nie wysyłano na ciężkie roboty. Mobilizacja w FZU również odbywała się z elementami przymusu. Oczywiście Fabzaici nie byli zakuwani w kajdany jak Murzyni w Angoli, Zanzibarze czy Mozambiku, ale mogli trafić do więzienia wraz z rodzicami za ucieczkę ze szkoły zawodowej do ojczyzny. Za nieobecność lub spóźnienie powyżej pół godziny przewidywano 6-miesięczną katorgę. To jest socjalizm czasów stalinowskich.
          1. +2
            25 marca 2023 10:36
            Czy Mlechin ci powiedział, czy przeczytał to w Ogonyoku? To się nazywa dyscyplina. Kraj budował gospodarkę, przygotowując się do wojny o przetrwanie. Jaki rodzaj freelancingu jest tutaj możliwy? Każdy trybik w mechanizmie, w tym sam Stalin. Który w tym, co poszło, w tym i pochowany.
            PS: ciężka praca to system kar w Republice Inguszetii. W ZSRR takie warunki, 6 miesięcy, zdawały się nie istnieć. To jest coś bardzo nowoczesnego w gejowskim europejskim stylu.
            1. -1
              26 marca 2023 06:01
              Cytat: Essex62
              Czy Mlechin ci powiedział, czy przeczytał to w Ogonyoku?

              O czasach stalinowskich w kołchozie opowiadała moja babcia, o stalinowskim porządku w fabrykach, robotnik, który w czasie wojny trafił do „Czerwonego Proletariusza”. Koledzy z klasy powiedzieli koledzy z NPO imienia Ławoczkina. Żywe wspomnienia o nich. Pani operator maszyny w fabryce kilka razy siedziała za nieobecność. Pracuje i śpi w domu przez pół roku na łonie, potem tak bardzo chce jej się przespać dodatkową godzinę rano, że zamienia sześć miesięcy niewoli na dodatkową godzinę porannego snu, a potem przez sześć miesięcy po pracy jest zamknięta w więzienie na statku flagowym radzieckiego przemysłu lotniczego.
      2. +2
        24 marca 2023 14:15
        Cytat: Włodzimierz80
        .Chiny nie są nawet partnerem, są właścicielami, przynoszą daniny z Kremla
        Zastanawiam się, pod wieloma względami tak jest - co powiedzą towarzysze, którzy podziwiają socjalistyczno-komunistyczne Chiny?

        Hołd dla firmy Schneider Putin zapłacił 3 razy więcej za pośrednictwem wszelkiego rodzaju Alrosa i powiązanych z nimi struktur. Przetwornica częstotliwości firmy Schneider jeszcze przed rozpoczęciem operacji specjalnej kosztowała w rublach 2 razy więcej niż podobna z Chin. Xi Jingping podczas wizyty namówił Putina do otwarcia rosyjskiego rynku motoryzacyjnego, rafineryjnego, drzewnego i lotniczego na dostawy chińskich komponentów. Samo to spowoduje szkody gospodarcze dla krajów NATO większe niż wszystkie kontrsankcje nałożone przez Putina do tej pory. Ponadto Chiny są tak samo wrażliwe na dostawy rosyjskiej broni do Indii, Wietnamu i Mjanmy, jak Rosja na dostawy chińskich dronów na Ukrainę.
        1. +3
          24 marca 2023 16:20
          dostawy rosyjskiej broni do Indii, Wietnamu

          nie ma sprawy, Stany Zjednoczone zadbały o to, żeby takich zapasów już nie było....
          1. 0
            26 marca 2023 06:05
            Cytat: Włodzimierz80
            nie ma sprawy, Stany Zjednoczone zadbały o to, żeby takich zapasów już nie było....

            Broń dostarczana przez USA do Wietnamu i Indii nie może być użyta na Ukrainie przeciwko Rosjanom. Jeśli wcześniej Rosja powstrzymywała ChRL w Mjanmie, Indiach i Wietnamie, teraz USA i Francja są zmuszone zrobić to na własną rękę.
  10. +1
    24 marca 2023 08:01
    Moskwa potrzebuje Pekinu bardziej niż Pekin Moskwy.
    Pekin potrzebuje także Moskwy jako dostawcy tanich zasobów, bez względu na to, jak blisko.
    1. +9
      24 marca 2023 08:19
      Cytat: kor1vet1974
      Moskwa potrzebuje Pekinu bardziej niż Pekin Moskwy.
      Pekin potrzebuje także Moskwy jako dostawcy tanich zasobów, bez względu na to, jak blisko.

      Rosja będzie dostawcą tanich środków w każdym rozwoju wydarzeń. Dlatego Chinom to nie przeszkadza
      1. +2
        24 marca 2023 08:48
        Tak, ale jeśli głównym nabywcą będą Chiny „tanio”, zarobią na odsprzedaży niezłe pieniądze!
    2. +4
      24 marca 2023 08:48
      I co - ktoś na planecie nie potrzebuje tanich zasobów? Ktoś z altruizmu jest gotów zapłacić za nie jak najdrożej?
      1. +5
        24 marca 2023 12:20
        Nie potrzebujemy ich po drodze, będziemy je sprzedawać, ale będziemy kupować towary z nich wykonane
        1. 0
          30 marca 2023 11:02
          Sprzedają nie dlatego, że „nie są potrzebne”, ale dlatego, że nie mają nic innego do zaoferowania. Cóż, jakie są obecnie konkurencyjne branże, które moglibyśmy eksportować? Komisarz wojskowy - i tak jest już eksportowany w całości; przemysł jądrowy jest taki sam; przemysł kosmiczny był również eksportowany w pełni wcześniej. To wszystko, główne „pieniężne” pozycje eksportowe, takie jak samochody, sprzęt AGD, elektronika itp. w Rosji nie są rozwinięte, ponieważ nie było na nie sowieckich zaległości lub były one słabe.
  11. +3
    24 marca 2023 08:10
    Rosja powinna polegać tylko na sobie, patrzy na nas cały świat.
    Jak pokaże się nasza potęga, tak cały świat będzie traktował Rosję.
    Jak na razie nic dobrego nie nadchodzi.
  12. -14
    24 marca 2023 08:38
    Cała władza Sowietom!

    Cytat: V. Biriukow
    Handel Chin z Unią Europejską i Stanami Zjednoczonymi w 2022 roku wyniósł 1,6 biliona dolarów, czyli 8 razy więcej niż handel z Rosją, który wynosi 190 miliardów dolarów

    Bawić się liczbami? A jak wy, jeśli te liczby są podzielone na mieszkańca, które są w Chinach i tutaj? Czy obraz, który narysujesz, nie będzie wyglądał na całkowicie odwrócony? Chiny ~ 120 ton. na mieszkańca, Rosja ~ 1 milion na mieszkańca. Jak Wam się podoba ta kalkulacja? śmiech
    1. 0
      26 marca 2023 06:11
      Cytat: Borys55
      Rosja ~ 1 milion na mieszkańca. Jak Wam się podoba ta kalkulacja?

      190 miliardów dolarów to około 1250 dolarów na Rosjanina, wcale nie dużo.
    2. 0
      27 marca 2023 10:08
      nie zrozumiałem. W takim razie naprawdę trzeba podzielić wartość handlu Chin z Zachodem przez liczbę ludności Zachodu. A obroty handlowe między Chinami a Rosją – na ludność Federacji Rosyjskiej. Ale nawet jeśli, czego to dowodzi? Jeśli warunkowy Mauritius kupuje od Chin dwa razy więcej per capita niż Stany Zjednoczone, nie oznacza to, że jest dla Chin ważniejszym partnerem handlowym. Dostawca wody butelkowanej jest o wiele ważniejszy jako nabywca zakładu zatrudniającego 2000 osób niż Wasia Pupkin - nawet jeśli Wasia kupuje tę wodę na mieszkańca 10 razy więcej
  13. +1
    24 marca 2023 08:45
    jednym z głównych konsumentów ukraińskiego zboża są Chiny

    I co? Czy Rosja nie jest w stanie wymienić mu tych tomów? Jaki jest problem?
  14. +1
    24 marca 2023 08:46
    Dzięki za artykuł, rozsądny i dyskretny!
  15. + 19
    24 marca 2023 08:51
    Gdy Chińczyk przemówił, podsumowując wyniki wizyty, wyraz twarzy naszego przywódcy był tak ponury, że wydawało się, że zaraz się rozpłacze. A wszyscy nasi oficjele mieli ponure, zakłopotane twarze... Jeśli oceniamy ogłoszone wyniki wizyty, to zupełnie nie wiadomo, na co umówili się przywódcy na około 5 godzin (zamiast planowanych 1,5) pierwszego dnia spotkania. Chiński plan rozwiązania konfliktu absolutnie nie uwzględnia fundamentalnych wymogów bezpieczeństwa Rosji. I jest absolutnie jasne, że ci Azjaci dążą tylko do własnych celów. Stosunki między Rosją a Chinami są dalekie od równych. Nasz rząd popełnia ten sam błąd, co osławiony Gorbi, wówczas EBN, który wyrzekł się wszystkiego, czego żądał Zachód, plując na prymitywne interesy narodu rosyjskiego. Teraz władze zmieniają swoją wasalną zależność od Anglosasów na być może straszniejszą zależność od Chińczyków. Nie wiadomo, czego żądali Chińczycy. Wiadomo jednak, że znaczącej pomocy nie będzie. Chiny będą nadal przestrzegać wymogów sankcji USA wobec Rosji – nie ma co do tego wątpliwości. I musisz polegać tylko na własnych siłach, a nie wydawać swoich zasobów na wszystkich rzekomych sojuszników - Kazachów, Kirgizów, Uzbeków, Tadżyków, Ormian i innych byłych. Ich prawdziwe przebrania ujawniły się dobrze po upadku Unii, ale nasz rząd nie miał nawet najmniejszej ochoty domagać się skruchy za prześladowanie rosyjskojęzycznych.
    1. +6
      24 marca 2023 13:54
      Nigdy nie wierzyłem, że widzę na własne oczy… Chińczyk na Kremlu patrzy na prezydenta Rosji jak na ambasadora Hordy u księcia Moskowskiego…
  16. -8
    24 marca 2023 09:03
    nie czytałem. Sam tytuł absolutnie nie jest właściwym wnioskiem z wizyty.
    1. -14
      24 marca 2023 10:38
      Całkiem dobrze. Wyniki wizyty należy omówić globalnie. Redystrybucja stref wpływów, koniec proamerykańskiego świata. I narzucają nam „głód skorupy”.
  17. +9
    24 marca 2023 09:40
    wątpliwe, czy sam kompleks militarno-przemysłowy Rosji poradzi sobie na Ukrainie. Na zachodzie jest to 10 razy więcej i właśnie zaczęły się dostawy dla APU.
  18. -7
    24 marca 2023 12:33
    Czy zgodnie z prawem międzynarodowym nowe terytoria Federacji Rosyjskiej to terytorium Ukrainy, czy to oznacza, że ​​ChRL proponuje Rosji poddanie się pod chińskimi gwarancjami?

    Oznacza to, że na nowych terytoriach powinien powstać rząd ukraiński (sojuszniczy z Rosją). Nic więcej. Ponadto należy pokonać neutralny status obu państw ukraińskich, bez obcych baz i redukcji ich sił zbrojnych.
    Najlepszy wynik dla Rosji jest trudny do wymyślenia.
    1. 0
      27 marca 2023 10:43
      Za twoją radą pojawi się 2 kolejnych Bułgarów, których „bracia” również będą wrogo nastawieni i będą walczyć z Rosją o całą nową historię.
  19. -9
    24 marca 2023 13:28
    W warunkach, w jakich znajduje się Rosja, to Pekinu bardziej potrzebuje Moskwa, a nie Moskwy Pekinowi.


    Nie zgadzać się. Bez Rosji Chiny będą po pierwsze otoczone ze wszystkich stron, a po drugie zostaną całkowicie odcięte od surowców i żywności. Pamiętasz, co wydarzyło się podczas wojny handlowej z Australią? - W wielu miastach w Chinach nastąpiły przerwy w dostawie prądu. Teraz przestawcie, co się stanie, jeśli Rosja nie będzie współpracować z Chinami, a także Stanami Zjednoczonymi, Kanadą, Australią, Wielką Brytanią, Nową Zelandią, Japonią, Koreą, większością Ameryki Łacińskiej i większością krajów UE, Filipinami, Wietnamem, Indiami , nałożyć embargo na technologię, surowce, żywność, handel (a bez Rosji wszystkie te kraje na pewno wejdą).

    Biorąc pod uwagę, że Stany Zjednoczone budują fabryki mikroczipów we własnym tempie tak szybko, jak to możliwe (do 2030 r. chipy będą produkowane w Stanach Zjednoczonych 3 razy więcej niż na Tajwanie, ale być może ostateczny wynik będzie opóźniony o 5 lat), bardzo szybko odbudowują też trudny przemysł, a przemysł o niskiej wartości dodanej zostanie przeniesiony do Meksyku, Indii, Azji Południowo-Wschodniej, Chiny nie będą potrzebne do 2030 roku dla bloku anglosaskiego.

    Dlatego Chiny bardziej potrzebują Rosji niż Rosja Chin. Rosja będzie mogła żyć bez Chin, w ostateczności, ale Chiny nie. Strategicznie na 10-20 lat i taktycznie w tej dekadzie Chiny mają więcej z Rosji niż Rosja z Chin.

    Strategicznym zadaniem Rosji jest jak najszybsze postawienie Chin na surowcową igłę, a następnie czerpanie korzyści w postaci ich przemysłu i technologii.

    Jeśli chodzi o strategię, to mam niepokojące wieści. Błąd Rosji polega na tym, że podczas wizyty Xi Jinpinga podpisano porozumienie o współpracy naukowej w dziedzinie energetyki jądrowej. Biorąc pod uwagę, że Rosja ma tę jedyną prawdziwą technologiczną kartę atutową, jest ona faktycznie sprzedawana Chinom za grosze. Chiny w oparciu o bazę naukową w końcu odwrócą technologie i wtedy nie będą potrzebować Rosji w tej dziedzinie. Jeśli sprzedaż surowców, żywności, budowa infrastruktury jest dobra (na warunkach, o ile robią to mieszkańcy Rosji), to sprzedaż technologii do Chin jest strategicznym błędem (najwyraźniej nikogo to w rządzie nie obchodzi).
    1. +9
      24 marca 2023 14:01
      Błąd Rosji polega na tym, że podczas wizyty Xi Jinpinga podpisano porozumienie o współpracy naukowej w dziedzinie energetyki jądrowej

      więc wydaje się, że Chiny same budują elektrownie jądrowe, nie tylko u siebie, ale w innych krajach…
      1. +2
        24 marca 2023 14:16
        Chiny są uzależnione od reaktorów CFR-600, aw przyszłości będą uzależnione od BN-600 i BN-800. Kiedy nauczą się budować te reaktory poprzez „współpracę”, Chiny nie będą już potrzebowały Rosji.
        1. +4
          24 marca 2023 16:22
          może masz rację wyjaśnij przy okazji na czym polega przełom tych BN-600, BN-800...wygląda na to że w USA dobrze sobie bez nich radzą
          1. -1
            24 marca 2023 17:50
            BN-600 i BN-800 to obecnie jedyne reaktory mocy na neutrony prędkie, których celem jest reprodukcja paliwa. Obaj zajmują czołową pozycję policji pod względem siły. W USA, UE, Chinach nie ma takich reaktorów. Mają reaktory poprzedniej generacji.
            1. 0
              25 marca 2023 08:35
              Chińczycy z rektorami AP-1500 patrzą zdumieni. mrugnął
              1. 0
                25 marca 2023 17:07
                Czy ty chociaż zrozumiałeś co napisałeś? Tak zwany ''AP-1500'' przez ciebie, nawet Google nie wie. Zanim napiszesz, zapytaj o temat
                1. 0
                  27 marca 2023 08:57
                  Przepraszam, Chińczycy postanowili dodać jedną literę do amerykańskiej nazwy i trochę nie popisali się mocą.
                  W grudniu 2009 roku utworzono chińską spółkę joint venture w celu budowy pierwszego reaktora CAP1400 obok HTR-PM w elektrowni jądrowej Shidao Bay. [40] [44] Przygotowanie terenu rozpoczęło się w 2015 r. i oczekiwano, że postępy zostaną zatwierdzone do końca roku. [45] [46] W marcu 2017 r. przeprowadzono próbę ciśnieniową pierwszego zbiornika ciśnieniowego reaktora CAP1400. [47] Sprzęt do CAP1400 jest w budowie, a od 2020 r. Trwają prace przygotowawcze. [48] ​​​​[49]

                  W lutym 2019 r. Szanghajski Instytut Badań i Projektowania Inżynierii Jądrowej ogłosił rozpoczęcie procesu projektowania koncepcyjnego CAP1700.
    2. 0
      27 marca 2023 10:11
      Europa już się uzależniła) Chiny to widzą i dlatego dywersyfikują dostawców energii
  20. 0
    24 marca 2023 13:45
    Chiny zaproponowały swój 12-punktowy plan pokojowy już w lutym, wzywając do zakończenia działań wojennych i „porzucenia mentalności zimnowojennej”.

    Zachód kategorycznie sprzeciwia się temu planowi pokojowemu. Jak powiedział Blinken, podbite terytoria zostaną ratyfikowane i pozostaną w Federacji Rosyjskiej, na to nie można pozwolić.
  21. +1
    24 marca 2023 14:38
    Chiny myślą o swoich interesach, Rosja o swoich, my nie mamy niewolników jak Stany Zjednoczone, więc polegamy tylko na sobie.
  22. +1
    24 marca 2023 16:06
    Zachód to Zachód, Wschód to Wschód i razem nigdy się nie spotkają. A potem jest południe. A "chunga-changu" nie było tam tańczone od dawna.
  23. +2
    24 marca 2023 17:50
    Chiński plan osadniczy jest oczywiście demagogiczny. Sądząc po tym, co zostało opublikowane, „towarzysz Xi” wpadł wyłącznie w celu promocji.
  24. +3
    24 marca 2023 18:43
    Ale co, czy Chiny kiedyś podpisały coś militarnie z Rosją (nie bierzemy dostaw broni z Rosji)? Przybycie Qi nie pokazało nic nowego poza tym, że kocha kremlowskie lody i buduje politykę korzystną dla Chin i dla niego osobiście. Czysty biznes
  25. +3
    24 marca 2023 20:04
    Autor napisał bardzo obiektywny i w miarę rozsądny artykuł (jak zwykle). Tak, a normalne materiały zachodnich mediów są trzeźwo brane pod uwagę.
    Wielu ekspertów wiąże z Chinami pewne nadzieje, wierząc w szczególności, że zwiększą one wsparcie dla Rosji w związku z trwającą na Ukrainie specjalną operacją wojskową i potajemnie lub jawnie zaczną udzielać pomocy wojskowej
    A niektórzy politolodzy ogólnie „ucierpieli” i zaczęli z podnieceniem prowadzić grę o zbliżających się dostawach wojskowych z Chin do Federacji Rosyjskiej…
    Nie wydaje się jednak, aby Władimir Putin i Xi Jinping doszli do jakichkolwiek „przełomowych” porozumień.
    Absolutnie racja!
    W warunkach, w jakich znalazła się Rosja, to Pekinu bardziej potrzebuje Moskwa, a nie Moskwy Pekinowi
    Tak, i to było oczywiste, i to jeszcze przed tą wizytą!
  26. -2
    24 marca 2023 21:11
    Misją Chin na arenie międzynarodowej nie jest wspieranie Rosji przy każdej okazji. Chiny dbają przede wszystkim o własne interesy. Jest okej. Ale! Ważnym aspektem jest to, że Chiny są obok nas, spójrz jak głosują w ONZ. Kiedy masz bezpieczny tył, a z przodu jest łatwiej! Jestem pewien, że nie jesteśmy jeszcze u szczytu naszych więzi. Obroty handlu zagranicznego na poziomie 190 miliardów dolarów w 2022 roku to niewiele. Więc nie sypcie głowy popiołem - tylko nie wymagajcie od Chin, żeby myślały tylko o Rosji. My sami musimy. A Chiny są w pobliżu, są naszymi przyjaciółmi i partnerami, i musimy się nawzajem trzymać.
  27. -1
    24 marca 2023 23:05
    Czy autor był osobiście obecny na rozmowach?
    Czy on dokładnie wie, o czym rozmawiano?
  28. +5
    24 marca 2023 23:08
    A zdjęcie z Ławrowem i Miedwiediewem śmiejącymi się za plecami SI i VVP pokazuje, że elita po prostu kicha na to wszystko
  29. +3
    24 marca 2023 23:11
    Zgodnie z logiką kuchennej sofy ogólnie korzystne dla Chińczyków jest to, że wojna nigdy się nie kończy. Siły NATO są ciągnięte na wschód, tam kierowane są rosyjskie wysiłki, a Chiny zbierają śmietankę, od czasu do czasu dolewając benzyny do ognia, aby konflikt nie wygasł do końca i pilnie badając błędy stron i korygując swoją doktrynę wojskową
  30. +1
    24 marca 2023 23:44
    Dlatego w konflikcie zbrojnym na Ukrainie Rosja może liczyć tylko na siebie.
    .... a przede wszystkim na jego potencjale nuklearnym.
    1. 0
      25 marca 2023 07:01
      w międzyczasie jest duża armia i możesz dalej żyć jak przed NWO
  31. +2
    25 marca 2023 03:59
    Niesamowite odkrycie dla tych, którzy od 30 lat mają nadzieję, że Rosja może liczyć na „wrośnięcie w cywilizację Zachodu”.

    Odnosi się wrażenie, że nasze społeczeństwo okresowo popada w stany urojeniowe, a potem z zaskoczeniem odzyskuje przytomność. Już teraz wygląda jak klinika w najczystszej postaci.
  32. -4
    25 marca 2023 04:27
    Artykuł z dziedziny "Każdy suseł to agronom". A czytając komentarze, można odnieść wrażenie, że „Przegląd Wojskowy” był okupowany przez cysistów i klinicznych idiotów.
  33. +2
    25 marca 2023 06:57
    każdy umiera samotnie panowie!
  34. -3
    25 marca 2023 17:21
    Tak, cóż, nadchodzi analiza.
    O takiej „analizie” kilka dni temu w Cargradzie pisali:
    Ekspert ds. Chin przewidział najbardziej prawdopodobną reakcję Zachodu na sojusz między Rosją a Chinami.

    Rusłan Karmanow, wykładowca centrum IT w Hongkongu, ekspert od Chin, jest przekonany, że panika na Zachodzie, która wybuchła w związku z wizytą chińskiego prezydenta Xi Jinpinga w Moskwie, opadła. Nadejdą ciosy i trzeba będzie na nie odpowiedzieć.

    Karmanow łatwo i wyraźnie przytacza tradycyjne dla Zachodu formy „walki politycznej”. Najczęściej spotykane są trzy.

    Metoda pierwsza: „Skandaliczna żona”

    Znaczenie wizyty prezydenta Xi w Rosji na Zachodzie zostanie za wszelką cenę zmniejszone. Cele Rosji i Chin zostaną wyciszone, zostaną im przypisane fałszywe cele, a raczej cele, do których dąży Zachód.

    "To dziecinny rozwód, poziom skandalizującej żony, no cóż, kiedy" Poszedłeś więc do sklepu, kupiłeś wszystko z listy, ale nie kupiłeś pomidorów, ale mogłeś się domyślić, że potrzebujesz pomidorów, no, że to znaczy, poszedłeś na próżno, całkowicie bezcelowo, tylko stracony czas”, Karmanov opisuje technologię polityczną Westa.

    Najprostszy przykład, do którego uciekają się już zachodni politycy wszelkiej maści: Chiny powinny były wywrzeć presję na Rosję, aby zawarła pokój na Ukrainie. Nie naciskałam, więc cała wizyta była o niczym, poszła na marne. Ale ani Chiny, ani Rosja nie potrzebują pokoju na warunkach Zachodu.

    Metoda druga: „Wymawiane z udręką”

    Zachodni technolodzy polityczni będą przekonywać swoich polityków, by w negocjacjach między Pekinem a Moskwą wywierali presję na konkrety i umniejszali je ze wszystkich sił. Powiedz - rozmawiali o bzdurach, nic poważnego się nie wydarzyło.

    "Powiedzmy, że podpisali coś o kosmosie -" och, co za bzdury, ale czy teraz do kosmosu, babonki "(wymawiane z tragedią i udręką)" - opisuje ekspert technologii. - „Widzisz takie wizyty – zrozum, że to tylko sposób na sprowadzenie czegokolwiek do bzdur”.

    Metoda trzecia: „Majaczenie przewartościowanym pomysłem”

    Polityczne technologie Zachodu implikują jeszcze jedną metodę, od dawna pobitą i znaną doświadczonym politykom. To wtedy próbują zniewolić publiczność kompletnym nonsensem. Ale koniecznie spisek, dziwny i nieadekwatny. W psychiatrii nazywa się to „bzdurą przewartościowanej idei”.

    "Warunkowy publicysta YouTube Vasya, przybliżając kadr, stwierdza, że ​​​​sznurówki butów Xi są sznurowane na krzyż, podczas gdy sznurowadła Putina są równoległe. Z tego wyciąga – po pierwsze, to jest ważne! Rosja jest równoległa do problemów Chin.

    Następne dni Wasia biega jak szalony i wszędzie mówi się o tym, że ten szczegół tutaj jest najważniejszy, wszystko przekreśla, jest odzwierciedleniem Przebiegłego Projektu i Tajnej Sygnalizacji. Wszystko inne, z punktu widzenia Vasyi, który pielęgnuje swoje domysły jak własne dziecko, jest nieważnym śmieciem, ponieważ on sam znalazł to pierwsze.

    „Kiedy widzisz taki ruch, od razu rozumiesz, że nie można tu oczekiwać odpowiedniej oceny wydarzeń” – podsumowuje Rusłan Karmanow.
  35. +2
    25 marca 2023 17:21
    Niedobrze było patrzeć, jak nasi ludzie tańczą przed Chińczykami.Przypomniało mi się wizyty Putina w regionach KRAJU, gdzie urzędnicy tańczyli przed nim w ten sam sposób.
  36. -1
    26 marca 2023 09:13
    Dlatego w konflikcie zbrojnym na Ukrainie Rosja może liczyć tylko na siebie.


    A ktoś zwrócił się do ChRL o bezpośrednią pomoc wojskową?
    Nie jest to potrzebne, w zasadzie. Chiny są naszym partnerem biznesowym i to wystarczy.
  37. +2
    27 marca 2023 05:39
    Rosja i Chiny nie mogą być sojusznikami politycznymi. Jeśli Chiny i Rosja staną się sojusznikami, kto będzie liderem? Oficjalnym sojusznikiem Chin jest jedynie Korea Północna, której gospodarka jest w 90% zależna od Chin. Oczywiście Kambodża, Laos, Mjanma i Pakistan to połowa sojuszników Chin.
  38. +1
    27 marca 2023 14:55
    Dokładnie w artykule. I to tylko potwierdza moją opinię (której nikomu nie narzucam), że początek operacji NE w takiej formie i czasie, w jakim się rozpoczął, jest błędny. Przede wszystkim trzeba było wykonać kolosalną pracę nad współpracą z zaprzyjaźnionymi krajami, wyjaśniać, uzgadniać, zabiegać o wsparcie i pomoc, nawet za coś. Przeprowadzić całkowite rozpoznanie terytorium Ukrainy, jej sił zbrojnych, mobilnych zasobów, obronności i specjalistycznych przedsiębiorstw, energetyki, logistyki. Nastroje ludności i tak dalej. Przygotuj armię, choćby jawnie, prowadź prawdziwe ćwiczenia wojskowe, a nie te ostentacyjne. Twórz zapasy BP, broni, sprzętu. Natychmiast nakreśl najważniejsze cele - stanowiska dowodzenia, biura, magazyny, rafinerie, elektrociepłownie, lotniska, łączność, mosty i węzły kolejowe. I nie rzucajcie się na ziemię na terytorium Ukrainy, tylko idźcie do LDNR w ich obronie. Sprowokować atak Sił Zbrojnych Ukrainy na te republiki i naprawiając wszystko dla ONZ i innych, zadać miażdżący cios wcześniej zidentyfikowanym celom stacjonarnym. A potem codziennie uderzać rakietami i samolotami na wszystko, co jest możliwe, ale nacisk kładziony jest na obronę powietrzną i energetykę z logistyką. Teraz nie byłoby wszystkiego, co mamy – ogromnych strat i niekończącej się wojny.
  39. 0
    28 marca 2023 13:53
    Cytat z doccor18
    Czas pracuje dla Chin. Chiny uczą się, rozwijają, bogacą, w przeciwieństwie do większości krajów na świecie. W Chinach nie ma pośpiechu.


    Tylko dzięki temu, że jest Rosja. Jeśli Rosja nie stanie się suwerennym państwem, Zachód zrobi wszystko, by osłabić i zniszczyć ChRL. A aktywny wzajemny handel nie będzie temu przeszkadzał, ponieważ nigdy nie przeszkadzał.
    Czy Anglia i Niemcy handlowały niewiele w przededniu I wojny światowej? A może RI handlował niewiele z Niemcami lub Austro-Węgrami?

    Chiny muszą się spieszyć, a Chińczycy są zmuszeni do pośpiechu. A sojusznik ChRL jest bardzo potrzebny, ponieważ przeciwko niej już powstaje koalicja wojskowa.
    Przemilczę wojny handlowe, amerykańskie sankcje wobec chińskich korporacji, powszechnie znany fakt.
  40. -1
    28 marca 2023 20:20
    tutaj dzisiaj, jak rozumiem, jest to spotkanie „wszystkich palców”. Ile żółci i głupiej nienawiści, czy to TsIPSOta? Szalony Alksnis, to oczywiście wielki międzynarodowy ekspert