Pięć wersji tego, co wydarzyło się w obwodzie briańskim

342
Pięć wersji tego, co wydarzyło się w obwodzie briańskim

Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej podobno milczy i jestem absolutnie pewien, że na oficjalną wersję będziemy czekać jeszcze długo. Coś mi mówi, że tak będzie.

Jeśli chodzi o potwierdzenie, to już nie jest śmieszne, łzy już płyną. Prezydent Białorusi Łukaszenka potwierdził, że w obwodzie briańskim zestrzelono 2 samoloty i 2 śmigłowce Sił Powietrzno-Kosmicznych Federacji Rosyjskiej. I na to się powołują. Nikt inny...



I tutaj wszystko jest jak zwykle: jeśli nie ma wyjaśnień od tych, którzy mogliby to zrobić, to my sami wymyślimy i wyrazimy to. Dobrze nawożona czarnoziem dla „ekspertów” różnego rodzaju i właściwości. Co więcej, tym razem zaproponowano tak wiele wersji, że głowa się kręci.

Co mamy?


Pierwszy Mi-8 został zestrzelony pociskiem i rozbił się w rejonie Klincowskiego w obwodzie briańskim. Drugim zestrzelonym samolotem myśliwsko-bombowym Su-34, który spadł w pobliżu granicy z Ukrainą we wsi Istrowka w pobliżu regionalnego centrum Starodub. Trzecią stratą był myśliwiec Su-35 zestrzelony w pobliżu wsi Suretsky Muravey w obwodzie klincowskim. Czwarty to kolejny Mi-8, który spadł w pobliżu wsi Wołkusticze, rejon uniecki, obwód briański, 70 km od granicy.

Wszystkich dziewięciu pilotów zginęło.

I tu jest ważna kwestia: jeśli sześciu członków załogi Mi-8 nie miało większych szans, to śmierć pilotów Su-34 i Su-35, wyposażonych w najnowocześniejszą naszą technologię w zakresie ratownictwa, dużo mówi. Ale chodźmy po kolei.

Było tak wiele wersji w ciągu trzech dni, że umysł wyszedł poza umysł. Ale ze strumienia okazało się, że wybrano pewną kwotę do dyskusji, ponieważ wiele (zarówno mądrych, jak i wcale) myśli się zbiegło. Dlatego zaczniemy, o ile jest to logiczne, przyjrzeć się, kto co widział.

1. Wersja jest najbardziej szalona. DRG



Tak, jest dwóch pretendentów do tytułu najbardziej szalonej wersji, ale ta jest najwybitniejsza. Zaczęło się w Strelkov / Girkin, potem był ktoś, kto to podniósł i rozbił.

Wersja nie jest czymś, co nie wytrzymuje krytyki, nawet jakoś niełatwo ją skrytykować. Okazuje się, że film akcji nie science fiction: cztery grupy ukraińskich specjalistów wkraczają na terytorium Rosji, znajdują się na trasie samolotów i helikopterów lecących z ich baz, a bazy są w różnych miejscach, mam nadzieję, że jest to zrozumiałe.

Następnie niemal jednocześnie odpalają określoną liczbę pocisków, zestrzeliwują wszystkie cztery samoloty i spokojnie wyjeżdżają na terytorium Ukrainy.

I nikt nic nie widział. Tłumy ludzi filmują klęskę samolotu i helikoptera, ale nikt nie widział startu, który nie pozostał bez śladu. Dla MANPADS o zasięgu pocisku średnio 5 km – fantastycznie.

Ale to wszystko są naprawdę drobiazgi, tylko ci, którzy rzucili się, by porozmawiać o MANPADS-ach w rękach ukraińskich sabotażystów, nie widzieli zdjęcia przestrzelonych łopat helikoptera, które całkowicie zakopuje wersję MANPADS-ów.

MANPADY mają bardzo małą głowicę, średnio na całym świecie do 3 kg. Dlatego taka rakieta jest wycelowana w najbardziej wrażliwy punkt - silnik. Łatwiej jest najechać kursorem na temperaturę i wyłączyć drona.

A śmigła przebite blisko środka obrotu wskazują, że była to duża rakieta, która również była kierowana ciepłem silnika, ale wystrzeliła ładunek albo z kulek, albo ze strzał do helikoptera z GÓRY.


Więc jeśli już, Buk działa, co czyni go bardzo nieprzyjemnym przeciwnikiem.

2. Prawie najbardziej szalona wersja, ale najbardziej obrzydliwa. Kolaboranci i zdrajcy



Będzie tu kilka cytatów. Nie będziemy się reklamować do ludzi, powielając ich głupotę i przeciętność, ale nie ma innego wyjścia.

„To starannie zaplanowana operacja”.

Zgadzać się. Nieplanowane operacje zwykle kończą się źle. Nie będziemy szukać przykładów, ale w tym przypadku musimy się zgodzić – operacja została zaplanowana i przeprowadzona bardzo sprawnie. Cztery na cztery - wiesz, to mocne.

Najbardziej oczywistym wnioskiem jest to, że mamy do czynienia ze zdradą z naszej strony, ktoś przepuścił te grupy i trasy do wroga”

Oto najwyraźniejszy przykład zdyskredytowania Rosyjskich Sił Powietrzno-Kosmicznych, za co autor nic nie dostanie. Lekkim stuknięciem w klawiaturę pan "voenkor" oskarżony o zdradę... kogo? A kto wiedział o trasach lotów? Dowódca pułku? Nawigator pułku? Szef sztabu? I co, funkcjonariusze FSB powinni już biec do wszystkich? We wszystkich trzech dywizjach? A oficerowie pułków powinni już leżeć „twarzą do podłogi” lub z załamanymi ustami i rywalizować o to, komu powiedzieli, gdzie jutro polecą samoloty i helikoptery?

Cóż, w mitycznym współczesnym Stirlitzu, który za pomocą pewnych sztuczek otrzymał dane o składzie i trasach, osobiście nie wierzę. A więc - dowódców poległych pilotów spisano jako zdrajców.

Kolejna wypowiedź na ten temat od innego „korespondenta wojskowego”:
„Jeśli chodzi o to, jak wróg dowiaduje się, czym i gdzie lecimy, wszystko jest bardzo proste - mają dużo oczu wokół lotnisk, a każdy program widzi loty przez satelity. W Mariupolu nasi wojskowi przez radiostacje wyciśnięte od Ukraińców szybko dowiedzieli się, że nasz leci. lotnictwoniż z centrali"

Oczy po lotniskach... Panowie mówią, że to kompletna nietakt, nie można tego nazwać aluzją, że w Rosji zdrajca siedzi na zdrajcy i oddziały partyzanckie są na każdym kroku. Siedzą, wiesz, wokół lotnisk i patrzą, gdzie i kto będzie latał.

No, no, przez ponad 25 lat mieszkałem półtora kilometra od takiego lotniska. I oglądałem loty, aż śmiertelnie zmęczyłem się tym biznesem. Samolot startuje. I zmienia się w kropkę. A potem znika z widoku. I wszystko, co ja, jako szpieg, mogłem gdzieś przekazać - tak, para wystartowała. Wszystko.

Programy i satelity - tak. Zwłaszcza programy na satelitach, wraz z dobrą optyką. Ale co z tymi, którzy nie mają szczęścia mieszkać w pobliżu lotniska? Nie, to takie oczywiste, że nasi paladyni w białych zbrojach po prostu pozwalają, by ktoś ich ścigał, ale dlaczego cała populacja jest tak zanurzona w błocie? Poza tym to nie udowodnione.

Ale mamy takich korespondentów wojskowych i innych nie będzie. A ci, którzy są, widzą w każdym obywatelu Rosji potencjalnego zdrajcę. Szczególną podejrzliwością objęci są mieszkańcy osiedli w pobliżu lotnisk wojskowych.

Najwyraźniej z takich powodów „Przechwycenie” zostało uruchomione w obwodzie briańskim, najwyraźniej w celu przechwycenia ukraińskich sabotażystów wychodzących na posterunki policji drogowej. O ile rozumiem, nikt nie został przechwycony.

3. Wersja nie jest szalona, ​​ale niesamowita. Obrona powietrzna Sił Zbrojnych FR



Niektórzy „eksperci” głosili wersję, że samoloty i śmigłowce zostały zestrzelone przez ich własną obronę przeciwlotniczą.

W ogóle, oczywiście, zdarza się to dość często na wojnie, a lotnictwo otrzymuje od siebie. sprawy historia dużo wie. Ale wszystkie przypadki „przyjacielskiego ognia” mają przyczyny, które łatwo sklasyfikować:
- nieprzygotowanie kalkulacji obrony powietrznej;
- niedziałające transpondery typu „przyjaciel lub wróg” w pobliżu samolotów;
- awaria części technicznej;
- Bezpośrednie zamówienie.

Pierwsza opcja dotyczy tego, jak Syryjczycy zestrzelili naszego Ił-20. Trudna sytuacja, która pozostawia wiele do życzenia w przygotowaniu obliczeń, stara rakieta i stare oprogramowanie - i oto wynik. Pocisk przechwytuje cel, który lubi najbardziej, niezależnie od osoby reagującej. I to wszystko.

Przykład drugiej opcji miał miejsce w zeszłym roku. Obrona powietrzna jednego kraju, który nie jest z nikim w stanie wojny, zauważyła samolot. Ukraiński transporter, moim zdaniem An-26, który powoli czołgał się gdzieś po swoim interesie. A oskarżony „przyjaciel czy wróg” nie działał dla niego. Zaczął dzwonić przez radio - brak odpowiedzi. Wysłali myśliwca z najbliższego lotniska, które w rzeczywistości nie było bardzo blisko. Ale samolot nie leciał, nie było wystarczającej ilości paliwa, nie mieli czasu na tankowanie po dyżurnym przelocie terytoriów. Pilot też krzyczał do radia, prawie dogonił transporter, ale paliwa dosłownie nie starczyło na 10 minut.

Tymczasem 26-ty zaczął zbliżać się do stolicy. Nie kraj, a region. A oto obrazek dla ciebie: leci samolot. Nie odpowiada na żadne zapytania. Ale samolot jest twój. Wygląda na to. I co robić? A co jeśli już tam siedzą iw końcu jak to zorganizują w USA?

W końcu decyzja została podjęta. Ognisko na ziemi, wieczna pamięć dla załogi (okazały się własne), całe lotnictwo zostało wstrząśnięte pod kątem zgodności z przepisami dotyczącymi lotów i łączności radiowej.

Zasadniczo ten przypadek może również ilustrować trzecią i czwartą opcję.

Ale w naszym przypadku nawet strona ukraińska, ukraińskie media, wyrażają wątpliwości, czy tu wszystko jest takie złe. Tak, była i zawsze będzie szansa na trafienie przyjaznych ludzi, ale zestrzelenie jednego celu błędnym strzałem to jedno, a zorganizowanie takiej egzekucji to zupełnie co innego.

Ponadto osobiście nie mieści mi się to w głowie, jak rosyjskie załogi obrony powietrznej mogą zestrzelić CZTERY swoje cele z pracującymi oskarżonymi „przyjaciel lub wróg”. I tak samo nie mieści mi się w głowie opcja, że ​​wszystkie nasze samoloty leciały z wyłączonymi transponderami.

To, wiesz, wykracza nawet poza science fiction. Pociski lecące na samoloty pomimo systemu identyfikacji lub samoloty, które go nie zawierają.

Rzeczywiście, najbardziej niesamowita wersja.

4. Wersja jest mniej szalona i mniej niesamowita. Ukraińskie myśliwce sił powietrznych



Na Ukrainie wciąż są myśliwce. Zarówno MiG-29, jak i Su-27. To jest fakt. Mają też nowoczesne rakiety. Wielka Brytania i Stany Zjednoczone przekazały szereg AIM-120 AMRAAM.

AIM-120, w zależności od modyfikacji, lata na dystansie od 70 do 105, a nawet 180 km. To wystarczy, aby wystartować, nabrać wysokości, zobaczyć cele, wycelować i strzelić. Ale nieprzyjemnym momentem jest to, że AIM-120 musi „pokazać” cel za pomocą radaru. To znaczy znaleźć się poza faktem, że każdy samolot z pewnością „zaświeci się” na radarach wroga.

Oznacza to, że samoloty do wystrzelenia AIM-120 będą musiały wystartować, zdobyć określoną wysokość, zbliżyć się do miejsca startu, wznieść się jeszcze wyżej, aby uchwycić cel swoimi radarami i wystrzelić.

I tu znowu pytania do obrony przeciwlotniczej Rosji. Gdzie to było i dlaczego nie znalazło ukraińskich samolotów, jest pytaniem. To znaczy, gdyby były samoloty. Jeśli nie, to nie warto jeszcze zadawać pytań na ten temat, choć to pytania do naszej obrony powietrznej przewijają się jak pomarańczowa nić przez cały artykuł.

Ale ogólnie wersja jest wykonalna, gdyby tylko nasza obrona powietrzna działała w stylu trzech małp „Nic nie widzę, nic nie słyszę, nikomu nic nie powiem”. Jeśli nie, sytuacja jest wątpliwa. Otóż ​​Su i MiG-y Sił Zbrojnych Ukrainy nie mogły w jednej chwili stać się niewidzialne i nie pojawić się na ekranach radarów armii rosyjskiej. Ponadto istnieje więcej niż jeden punkt obserwacyjny.

Tak więc wersja z myśliwcami skradającymi się do naszych samolotów i helikopterów na bardzo małej wysokości nie wygląda na uzasadnioną.

5. Najbardziej prawdopodobna wersja. Ukraińska obrona powietrzna



Rejon nowogrodzko-siewierski obwodu czernihowskiego na Ukrainie jest oddalony od Klinców, pod którymi wszystko się wydarzyło, o pięćdziesiąt kilometrów. Od 50 do 60 km do kilku miejscowości regionu, gdzie są warunki do spokojnego ulokowania systemów rakiet przeciwlotniczych oraz centrum łączności i naprowadzania.

Oznacza to, że mówimy nie tylko o S-300V, które mogą z łatwością trafić wszystkie cele w promieniu 30 km wokół miasta Klintsy, ale także o systemach o krótszym zasięgu.

Niektórzy analitycy zauważyli, że pociski PAC-2 / GEM + kompleksu Patriot są w stanie uderzyć z odległości do 100 km.

„Ale jest mało prawdopodobne, aby Siły Zbrojne Ukrainy podjęły takie ryzyko, wystawiając jeden z najbardziej zaawansowanych systemów obrony powietrznej do swojej dyspozycji”

Nawzajem. W porównaniu z tym, jak Siły Zbrojne Ukrainy w pośpiechu uderzyły w Ługańsk nowo przybyłymi pociskami manewrującymi Shadow of the Storm, użycie Patriota jest tutaj w pełni uzasadnione. Pokazanie swojego sukcesu jest w pewnym stopniu gwarancją, że w przyszłości dadzą coś jeszcze, czego Siły Zbrojne Ukrainy nie mają, ale bardzo chciałyby otrzymać.

A potem, w pewnym stopniu, zachodni producenci broni uważają Ukrainę za swego rodzaju poligon doświadczalny do testowania swojego sprzętu i amunicji. To całkiem normalna praktyka, biorąc pod uwagę, że ostatni raz taką możliwość dano 20 lat temu. Mam na myśli Irak. Wszystko inne, Libia, Syria, Afganistan, rozumiecie, to nie są kraje, w których można użyć pocisków przeciwlotniczych wartych ponad milion dolarów (rakieta obrony powietrznej Patriot kosztuje 3 miliony dolarów). Po prostu nie mają celów.

Jeśli chodzi o kompleks NASAMS, można go również łatwo i naturalnie wykorzystać. Wszystko zależy od zasięgu rakiet. Jeśli AIM-120C-5 o zasięgu 105 km, to czemu nie? A S-7 leci już 120 km. Wszystko więc zależy od tego, co sojusznicy przywieźli dla Sił Zbrojnych Ukrainy.

Ale radzieckie S-300V i Buk są całkiem odpowiednie pod względem wydajności do takiego zadania. To znaczy Siły Zbrojne Ukrainy miały coś do przeprowadzenia tej operacji, ale dlaczego stało się to dla nas taką rewelacją i zaskoczeniem, pozostaje pytanie.


Fakt, że kompleksy były potajemnie wysunięte do granicy, ale nasz wywiad się nie dowiedział, jest faktem. Dlatego samoloty i helikoptery, które znajdowały się na ich terytorium, zostały, szczerze mówiąc, zaskoczone. Czy to żart zestrzelić dwa śmigłowce EW, których specjalizacją było właśnie ogłuszanie i tłumienie systemów obrony przeciwlotniczej?

Ogólnie rzecz biorąc, jeśli chodzi o śmigłowce, moment, w którym znajdowały się 50 kilometrów od linii kontaktu, zasługuje na osobne zbadanie. Maszyny te są całkowicie nieuzbrojone i stanowią doskonałe cele dla wszelkich systemów obrony powietrznej. Ale będąc 100-150 km od LBS, mogą bardzo dobrze wykonać zadanie przeciwdziałania pracy systemów obrony powietrznej wroga.

Podsumowując, same pytania


1. Kto tak naprawdę wysłał „siekiery” na pierwszą linię i czym się ta osoba kierowała – to jest pytanie, na które chciałbym znać odpowiedź. Ten człowiek, który tak zaplanował operację i ją zatwierdził, jest odpowiedzialny za śmierć dziewięciu osób i czterech samochodów.

2. Co robił tego dnia nasz RTR i obrona powietrzna? Russian Spring poinformował o „masowym starcie”. Nasza obrona powietrzna, według „RV”, „niektóre pociski były w stanie zestrzelić nasze systemy obrony powietrznej, ale cztery pociski przedarły się”. Czyli dokładnie tyle, ile potrzeba. Przykro mi, ale jest tu wiele wątpliwości. I ani jednego potwierdzenia pracy naszej obrony przeciwlotniczej. Niestety.

3. Ile razy ukraińska obrona powietrzna została zniszczona w raportach i raportach? A jeśli naprawdę zostanie zniszczony, to co się wtedy stanie?

4. Dlaczego wróg nadal spokojnie dostarcza LBS jakąkolwiek amunicję i sprzęt i robi to bezkarnie?

5. Gdzie jest nasze powietrze, kosmos, radiotechnika, wywiad wojskowy? Czy mamy coś z powyższych, które może wykryć takie niespodzianki w przyszłości?

Oczywiście chciałbym poczekać przynajmniej na jakąś reakcję w postaci oficjalnej wersji Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej.

Jednak Ministerstwo Obrony, Pieskow, federalne kanały telewizyjne wciąż milczą. Trzy dni po katastrofie. Gubernator Bogomaz również się nie odezwał. To, że pracuje dla nich attaché prasowy całego prezydenta sojuszniczej Białorusi, to nonsens, choć szczególne podziękowania należą się Aleksandrowi Grigoriewiczowi. W przeciwnym razie szedłbym w randze fałszywego wiadomości.

Wieczna pamięć poległym żołnierzom. Najszczersze kondolencje dla rodziny i przyjaciół. A oczekiwanie przynajmniej niektórych informacji od naszego kierownictwa nie jest w stylu „łódź zatonęła”. Ale to właśnie takie podejście prowadzi do pojawienia się najbardziej szalonych i urojeniowych wersji w niezależnym Internecie.

A mieszkańcy miasta Klintsy do tej pory zaczęli wyposażać zaimprowizowany pomnik ku pamięci zmarłych pilotów.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

342 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 53
    17 maja 2023 r. 03:47
    Dobre pytania. Nasuwają się bardzo nieprzyjemne wnioski.
    1. + 58
      17 maja 2023 r. 04:35
      Cytat z billybonesa.
      Dobre pytania. Nasuwają się bardzo nieprzyjemne wnioski.

      Autor pominął oczywistość. Niekompetencja dowodzenia. Bo nawet bez zdrady, organizując zasadzkę obrony powietrznej, a nawet z rakietami dalekiego zasięgu, lecąc tą samą trasą, na tej samej wysokości, dla samolotów i helikopterów, to jest AZ!
      A według różnych doniesień, takich jak FB, idiotyzm w kwestii wysokości i tras nie tylko istnieje, ale wręcz kwitnie!
      1. + 42
        17 maja 2023 r. 05:34
        Cytat: Władimir_2U
        Autor pominął oczywistość. Niekompetencja dowodzenia


        Nie tylko niekompetentni dowódcy. Cała armia okazała się całkowicie niekompetentna i nieprzygotowana do współczesnych konfliktów.
        Wszystkie te same prowizje, na które nadepnęła armia rosyjska podczas pierwszej wojny światowej, wojny fińskiej, a następnie drugiej wojny światowej. O pierwszej wojnie czeczeńskiej już milczę.

        Od dłuższego czasu nie mam nadziei, że uda się przekształcić armię w Rosji w nowoczesną, gotową do walki armię, gotową stawić czoła współczesnym realiom. To nie jest nasze. Mamy tylko piękne defilady, orkiestry wojskowe ze śpiewem i tańcami i oczywiście tysiące filmów o tym, jak nasi partyzanci lub żołnierze rozbijają wroga na strzępy swoją przebiegłością i profesjonalnymi działaniami.
        1. Komentarz został usunięty.
          1. Komentarz został usunięty.
            1. -21
              17 maja 2023 r. 06:37
              Cytat z Iranu
              Dlatego nie mam już nadziei, że będziemy mieli armię na poziomie NATO (no, albo coś blisko).

              Czy to armia, która wydostała się z Afganistanu?
              1. Komentarz został usunięty.
                1. Komentarz został usunięty.
                  1. Komentarz został usunięty.
                2. +2
                  17 maja 2023 r. 14:13
                  w porównaniu z tym, co nie jest na naszą korzyść? może być więcej?
                3. +1
                  17 maja 2023 r. 22:17
                  Cytat z Iranu
                  Dla mnie ważniejsza jest liczba porażek, to ewidentnie nie działa na naszą korzyść.

                  Cytat z Iranu
                  że piszę o Afganistanie, a nie o Ukrainie.

                  No właśnie, kim są nasi?
              2. + 13
                17 maja 2023 r. 08:21
                Cytat z Darta2027
                armia, która się drapowała

                Podejmował trudne decyzje i zajmował korzystniejsze pozycje do obrony, to znaczy?

                Jeśli chodzi o Afganistan, pytania dotyczą Departamentu Stanu, a nie armii.
                1. 0
                  17 maja 2023 r. 22:18
                  Cytat: Murzyn
                  Jeśli chodzi o Afganistan, pytania dotyczą Departamentu Stanu, a nie armii.

                  To znaczy, nie drapować?
              3. + 30
                17 maja 2023 r. 08:44
                Cytat z Darta2027
                Cytat z Iranu
                Dlatego nie mam już nadziei, że będziemy mieli armię na poziomie NATO (no, albo coś blisko).

                Czy to armia, która wydostała się z Afganistanu?


                Szczerze mówiąc, amerykańska zasłona z Afganistanu była decyzją czysto polityczną. Wojsko amerykańskie mocno trzymało Afgańczyków, w ostatnich latach nie ponieśli nawet prawie żadnych strat.
                1. + 14
                  17 maja 2023 r. 09:58
                  Z Afganistanu wyskoczyli tak pospiesznie, bo wyraźnie wiedzieli o zbliżającym się starcie.
                  1. +4
                    17 maja 2023 r. 10:48
                    Cytat: Ksyusha Oleneva
                    Z Afganistanu wyskoczyli tak pospiesznie, bo wyraźnie wiedzieli o zbliżającym się starcie.

                    Jest to możliwe, ale zrobili to zupełnie niezdarnie.
                    1. 0
                      17 maja 2023 r. 23:45
                      No, ale bardzo szybko i praktycznie bez strat.
                  2. + 10
                    17 maja 2023 r. 20:38
                    Czyli Amerykanie cały grudzień, styczeń hałasowali, że Rosja zaatakuje, że już zapomniano o wiadomościach?))) A w lutym zaczęło się NWO. Podobno Inteligencja na samym szczycie ma łapę...
                  3. +1
                    17 maja 2023 r. 20:52
                    Też tak myślę. Amerykanie wiedzieli, czego się spodziewać. I zdecydowali, że setki tysięcy rosyjskich żołnierzy zginęło bez odpowiedzi, to lepsze niż siedzenie w Afganistanie
                2. +2
                  17 maja 2023 r. 20:19
                  Cytat: Aleksander Emrys
                  Wojsko amerykańskie mocno trzymało Afgańczyków, w ostatnich latach nie ponieśli nawet prawie żadnych strat.

                  Mocno trzymali tylko swoje podstawy, z których prawie się nie wydostali. Historia milczy o tym, ile strat poniosła marionetkowa armia afgańska. Ale ile kosztuje utrzymanie całej tej infrastruktury z niezrozumiałymi perspektywami, jest w przybliżeniu znane - sumy są ogromne. Dlatego podjęli decyzję polityczną - wydostać się.
                3. +1
                  18 maja 2023 r. 12:11
                  Trzeba uczciwie powiedzieć, że okupacja Afganistanu kosztowała Stany Zjednoczone 20 biliona dolarów w ciągu 2,3 lat, nie licząc tego, ile pieniędzy inne kraje NATO wydały w koalicji w Afganistanie, czego nie trzymają się mocno takich pieniędzy . Ani jedno supermocarstwo nie pomogło talibom bronią i pieniędzmi, w przeciwieństwie do kontyngentu wojsk radzieckich w latach 70-80. Po tym, jak Ghani uciekł z kraju samolotem pełnym gotówki, armia afgańska, szkolona i uzbrajana przez 20 lat przez najpotężniejszy blok wojskowo-polityczny świata, która miała utrzymać kraj pod kontrolą przez 3 -4 miesiące po odejściu NATO, poddali afgańscy talibowie w ciągu 48 godzin. A potem cały świat zobaczył skoki w dal bez spadochronu z podwozia samolotów transportowych, sprzęt i broń pozostawione przez Amerykanów wartym 90 miliardów dolarów talibom w zamian za niezakłóconą pracę lotniska w Kabulu. Można to oczywiście nazwać planowym wycofaniem kontyngentu państw NATO z Afganistanu, ale dla stron wyglądało to na kompletną Zapaść i Ucieczkę.
              4. + 17
                17 maja 2023 r. 10:10
                Czy to armia, która wydostała się z Afganistanu?
                I nie ma innych hipotez na temat powodów opuszczenia Afganistanu? Celem polityki USA jest stworzenie chaosu, aby zapobiec pojawieniu się konkurentów gospodarczych. To im się udało. Stworzenie nowego porządku świata z radykalnym reżimem i lepiej zacofanym technologicznie. Dlatego siedzieli w Kabulu do końca, aż przybyli tam Talibowie. Post wysłany, post przyjęty. Zostawiliśmy im dużo broni, żeby podeprzeć spodnie. Wtedy jeszcze mieli plany na obrzeża. Państwa wydają się nie rozpraszać swoich sił i utrzymywać wszystko w skoncentrowanej formie. Dlatego po minięciu postu przystąpiliśmy do rozwiązania problemu z obrzeżami. Państwa, jako mistrzowie dezinformacji, dobrze uśpiły opinię wielu, pokazując, że państwa stały się zgrzybiałe. Chorowite przyjęcie będzie udawać słabe i uderzy. Co oni bezpiecznie robili na obrzeżach! Tak, i rozszerzył terytorium NATO! Solidnie utylizujemy nasz sprzęt za granicą. Po cichu dostosowują ukrowy do standardów NATO, dostarczając nową i pozbywając się starej broni. W rzeczywistości peryferia stały się technologicznie terytorium NATO poprzez rozszerzenie bloku! Będziemy skromnie milczeć na temat perspektywy pożyczek (zasadniczo finansujących nasz kompleks wojskowo-przemysłowy) na zakup broni ze Stanów Zjednoczonych (już automatycznie ograniczyły eksport broni do nas)! Taki dobry ruch ze strony stanów!
              5. + 17
                17 maja 2023 r. 11:50
                Armia radziecka w 1989 roku udrapowana z Afganistanu? A może nadal jest zorganizowany?
                1. -6
                  17 maja 2023 r. 22:19
                  Cytat z Sumotori_380
                  A może nadal jest zorganizowany?

                  Czy będą filmy pokazujące, jak ludzie trzymali się startu samolotów w 1989 roku?
            2. -13
              17 maja 2023 r. 07:13
              „Mam do ciebie jedno pytanie: pilotujesz kozetkę bojową czy toaletę bojową?”
              No, w końcu znalazł się komentator, który pisze prosto z okopów.
            3. 0
              17 maja 2023 r. 13:10
              Co za zagraniczne wojsko, jeśli ich gotowe do walki PMC szerzą zgniliznę, zastępcy generałów, którzy biegali z karabinem maszynowym i karabinem maszynowym w pijackim odrętwieniu na wyprawie na ryby!?
          2. +4
            17 maja 2023 r. 14:46
            Samoloty zostały najprawdopodobniej zestrzelone przez nasze rakiety S-400 9M96E. Tylko ona i pocisk NOSAMS pasują rozmiarami, ale tak naprawdę każdy, kto choć trochę rozumie, jak działa NOSAMS i jak się przed nim chroni, z łatwością zrozumie, że to po prostu niesamowita wersja uderzenia NOSAMS.

            Zacznijmy od tego, że lamery, jak tutaj w komentarzach sofy o 99%, mylą zasięg AIM-120 i działanie radaru NOSAMS w trybie śledzenia celu i naprowadzania pocisków. W trybie naprowadzania, w którym trzeba znacznie dokładniej sterować pociskiem, zasięg wszystkich radarów na świecie jest znacznie mniejszy niż w przypadku ankiety. W przypadku NOSAMS-a jest to raczej 50 km. To prawda, że ​​​​można zaopatrzyć się w bardziej zaawansowany radar, ale są bardzo DUŻE problemy, aby uderzyć w boki na 50 km. Mówiąc dokładniej, wszyscy piloci muszą być pijani jak wkładka, aby na to pozwolić.

            Faktem jest, że pocisk AIM-120 wymaga ciągłego naświetlania celu radarowego podczas lotu po trajektorii balistycznej w odległości 50 km. Jest to ważny punkt, który lamerzy powinni zrozumieć, że jest to pocisk powietrze-powietrze, a nie o takiej samej energii jak ciężkie pociski S-400, dlatego lecą one na maksymalny zasięg w balistyce i, jak można się domyślić, będą planuj z góry, aby wejść na pokład z wyłączonym silnikiem pod kątem około 25-40 stopni. Tutaj tego nie zaobserwowano - rakieta leciała prawie prosto przed siebie jak S-400.

            Pytanie brzmi, że na 50 km AIM-120 będzie leciał przez całą minutę i przez całą MINUTĘ piloci będą wyć syreną ostrzegającą przed promieniowaniem. To wystarczy, aby spaść na 50 metrów i wyjść poza horyzont, a helikopter może nawet wylądować. Nie widać jednak nawet śladów opuszczania boków, bo. uważali swoją ekspozycję za PRZYJAZNY radar.

            Z AIM-120 wiąże się jeszcze jeden problem związany z trajektorią balistyczną, której tutejsi lamerzy nie rozumieją ze swoich sof. Wystrzeliwując dowolny pocisk na energetycznie korzystny traktor balistyczny, musisz bardzo dokładnie znać ODLEGŁOŚĆ do celu. I wszystkie 4 strony miały wojnę elektroniczną. Po prostu wojna elektroniczna może zablokować KAŻDY radar mierzący odległość, po prostu zaczynając emitować serie kopii swoich impulsów. Nie będzie jasne, na jakim impulsie mierzyć zasięg. Dlatego wystrzelenie po trajektorii balistycznej w rzeczywistości na pokładzie z bronią elektroniczną niemożliwy. Dlatego nowoczesne systemy obrony powietrznej NATO, takie jak Patriot PAC-3, jeszcze bardziej mają tendencję do zmniejszania zasięgu ognia, ponieważ trafienie gdzieś dalej niż 50 km wzdłuż trajektorii balistycznej z bronią elektroniczną jest prawie nierealnym zadaniem. To kolejny powód, dla którego bomby szybujące są tak skuteczne. Bombowiec jest tutaj prawie bezpieczny z 50 km.

            Jednak piloci nie próbowali zejść, nie włączyli dokładnie walki elektronicznej przeciwko trybom balistycznym systemu obrony powietrznej, co oznacza jedynie narażenie przyjazny radar.

            Istotnym punktem jest prawie prostoliniowy lot rakiety. To po prostu cecha pocisków S-400 i dlatego są one tak ogromne, że nie wykorzystują balistyki, dzięki czemu mogą bezpiecznie latać po prostu na promieniowanie EW jak na radiolatarnię. Kąt natarcia pocisków na cel jest niski, podobnie jak w przypadku S-400.

            Teraz o twoim nieznajomym. W przypadku butów filcowych nie jest jasne, jak przyjaciel lub wróg nie może działać, wydaje się, że jest to prosty schemat. Donoszę. W rzeczywistości piloci wprowadzają kody przyjaciel-wróg RĘCZNIE przed lotem. Stąd te „niepowodzenia”, o których pisze Firebomber. Jest wielce prawdopodobne, że w naszych żłobiących Siłach Powietrznych panował po prostu bałagan z kodami do ręcznego wprowadzania. S-400 łatwo i łatwo wypełni 4 nieznane cele grupowe. Jak kuropatwa na strzelnicy. Około 10 sekund pracy operatora nad potwierdzeniem.

            Najprawdopodobniej boki S-400 zostały zestrzelone z powodu regularnych błędów w pracy z książkami kodowymi. Jesteśmy tutaj w epoce kamienia łupanego.

            1. Komentarz został usunięty.
            2. +2
              18 maja 2023 r. 01:46
              Cały ten przepływ gnojowicy przerywa jeden fakt. AIM-120 posiada tryb naprowadzania na źródło zakłóceń radiowych.
            3. 0
              18 maja 2023 r. 11:53
              Gdyby to były ukraińskie radary (lub radary), to nawet gdyby piloci samolotu nie widzieli ekspozycji i nie uruchomili SPO, więc piloci nie podjęli działań i nie zgłosili, na co mieli wystarczająco dużo czasu, to RTR po prostu nie mogło zabraknąć tej pracy Stacja radarowa zostałaby naprawiona i już następnego dnia poznalibyśmy napastnika. Ale nic takiego nie widzimy.
              Ponadto osobiście nie mieści mi się to w głowie, jak rosyjskie załogi obrony powietrznej mogą zestrzelić CZTERY swoje cele z pracującymi oskarżonymi „przyjaciel lub wróg”.

              Jedynym logicznym wyjaśnieniem jest to, że systemy obrony powietrznej nie postrzegały celów jako własnych. Wersja o błędzie z kodami identyfikacyjnymi sama się sugeruje.
              Ale w naszym przypadku nawet strona ukraińska, ukraińskie media, wyrażają wątpliwości, czy tu wszystko jest takie złe.

              Wręcz przeciwnie, Ukraińcy natychmiast zadeklarowali, że zestrzelili swoich.
            4. 0
              18 maja 2023 r. 18:33
              Najprawdopodobniej boki S-400 zostały zestrzelone z powodu regularnych błędów w pracy z książkami kodowymi.


              Jednak straszna konkluzja.
          3. +2
            17 maja 2023 r. 20:11
            W ten sposób pojawiają się trolle i nikt nie porusza tematu artykułu, a tylko to co ten troll podkreślił)
        2. -19
          17 maja 2023 r. 05:49
          Cytat z Iranu
          Cała armia okazała się całkowicie niekompetentna i nieprzygotowana do współczesnych konfliktów.
          Wszystkie te same prowizje, na które nadepnęła armia rosyjska podczas pierwszej wojny światowej, wojny fińskiej, a następnie drugiej wojny światowej. O pierwszej wojnie czeczeńskiej już milczę.

          Więc zamknij się, o całej armii. Ponieważ Siły Powietrzne - z pułku i niższego dowództwa pokazały się całkiem odpowiednio. A szeregowy i młodszy personel dowodzenia jak zwykle wykazywał najwyższy poziom indywidualnego wyszkolenia.
          I nie mniejszy poziom wykazały obliczenia OTRK. I nie mniej niż załogi VKS i lotnictwa wojskowego.
          To minimum, które było widoczne i zrozumiałe.
          Więc trzymaj gębę na kłódkę w sprawie całej armii.
          1. + 18
            17 maja 2023 r. 06:33
            Cytat: Władimir_2U
            Siły Powietrzne - z pułku i niższego dowództwa pokazały się całkiem odpowiednio. A szeregowy i młodszy personel dowodzenia jak zwykle wykazywał najwyższy poziom indywidualnego wyszkolenia.
            I nie mniejszy poziom wykazały obliczenia OTRK. I nie mniej niż załogi VKS i lotnictwa wojskowego.

            A jaki jest wynik za ostatni rok? Możesz to przedstawić?
            Widzę tylko walczącego Wagnera. Prawie zajął całe miasto!
            1. -1
              17 maja 2023 r. 07:05
              Cytat: Staś157
              A jaki jest wynik za ostatni rok? Możesz to przedstawić?
              Widzę tylko walczącego Wagnera. Prawie zajął całe miasto!

              Czy możesz porównać liczbę walczących stron i całkowitą liczbę sił zbrojnych? Co możesz powiedzieć o nietkniętych mostach i tunelach? O dziwnych gestach dobrej woli? Co powiecie na opuszczenie obwodów sumskiego, czernihowskiego i kijowskiego? A może jest to kompetencja szeregowych i młodszych oficerów? A? Odpowiedz, czyja to kompetencja?
            2. -8
              17 maja 2023 r. 07:21
              „Widzę tylko walczącego Wagnera. Zajęli prawie całe miasto”.
              Tak? I dlaczego w takim razie Siły Zbrojne Ukrainy jeszcze nie przecięły korytarza lądowego na Krym i nie zwróciły Mariupola sobie? Nie ma Wagnera.
              A kto wtedy uderza w uderzenia fasoli?
              1. +7
                17 maja 2023 r. 07:47
                Cytat: Tchórz
                I dlaczego w takim razie Siły Zbrojne Ukrainy jeszcze nie przecięły korytarza lądowego na Krym i nie zwróciły Mariupola sobie? Nie ma Wagnera.


                Weź więcej. Napisz, dlaczego Vsu nie zdobyli jeszcze Moskwy?
                1. -10
                  17 maja 2023 r. 07:52
                  Oto odpowiedź. Zniszczyłeś naszą armię. Nie wiemy, jak walczyć.
              2. + 12
                17 maja 2023 r. 10:22
                Kopnięcia fasoli?))
                Fasola uderza w twój 5 (kolumnowy?) punkt w toalecie, z którego piszesz wszelkie… alternatywne i bezużyteczne informacje
            3. -1
              17 maja 2023 r. 18:11
              A gdzie widzisz, jeśli nie tajemnicę wojskową, oczywiście?
            4. -2
              18 maja 2023 r. 08:43
              Cytat: Staś157
              Widzę tylko walczącego Wagnera. Prawie zajął całe miasto!

              Cóż, powiedz mi, przez co to widzisz? Przez okno, przez lornetkę?
              Wiesz, jak większość tutaj, a widzisz tylko to, co pozwalają ci zobaczyć i poznać! Często w ogóle nie odzwierciedla to rzeczywistości. Rozumiesz to czy nie, „wszechwidzące oko”!?
          2. + 12
            17 maja 2023 r. 06:44
            A jak się pokazali? Może wycofując się spod rodzynków, balakleyów, spod Kijowa rozstrzelano ich jak owce??? Ten??? A może już od roku razem z Wagnerami biorą bakhmuta w czoło??? Ten???
            1. +5
              17 maja 2023 r. 07:06
              Cytat z: werwolf1981
              A jak się pokazali? Może wycofując się spod rodzynków, balakleyów, spod Kijowa rozstrzelano ich jak owce??? Ten??? A może już od roku razem z Wagnerami biorą bakhmuta w czoło??? Ten???


              Co możesz powiedzieć o nietkniętych mostach i tunelach? O dziwnych gestach dobrej woli? Co można powiedzieć o opuszczeniu obwodu sumskiego, czernihowskiego i kijowskiego? A może jest to kompetencja szeregowych i młodszych oficerów? A? Odpowiedz, czyja to kompetencja?
              1. -9
                17 maja 2023 r. 07:52
                Wszyscy się mylicie. Armia i marynarka wojenna to system wartości i organizacja interakcji. Co tam: obrona powietrzna, trasy lotów, FSB, DRG (kontrdziałanie), owsianka jenzińska, dezinformacja w ich kierunku (i naszym?) I jeszcze 1001 bajek.
                Każdy pułk i niższy to nie armia, ale husaria.
                Przejmij terytorium i zintegruj je... Hehe.
                Całego lewobrzeżnego przedmieścia nie dało się…. Póki co.
                A w 24 g się okaże? Wszystkie systemy egzekwowania prawa i słodycze + skarpetki, dżinsy ze złotem i piosenki z radia (Internetu) są stosowane do dębów i kapust, twoich.
                Organizacja życia.
                Jak Indie były trzymane przez 100 tysięcy białych Anglików z 300 milionami Hindusów.
                A „Beria” trzymał „vesssr” w strachu.
                Inspekcja na punkcie kontrolnym, przepustki, ruch wszystkiego i wszystkiego, zbiorniki sedymentacyjne i 1002 kolejne opowieści o tylnym wsparciu armii.
                To bez Jego organizacji całego życia dla 20 milionów lwów ukochanych peryferii.
                Uruchomienie przeciwpancernego systemu rakietowego to nie armia, ale tylko dla Kononeeva „wypalony czołg”.
                Zwycięstwo na peryferiach – denazyfikacja i demilitaryzacja.
                Cele były, są i będą.
                Czy 300 ton ludzi Sił Zbrojnych FR jest gotowych na reedukację Uchrii?
                To będzie zwycięstwo. Nie jest.
                A „husarsdacha nie bierz” – naśladowca kadeta. Po ukończeniu studiów rozpoczęło się dorosłe życie.
                Armia to tylko część systemu utrzymania własnego państwa!!!! wartości na terytorium swojego państwa.
                Itp.
                Kiedy były ZSRR stanie się naszą częścią, wtedy Zwycięstwo.
                Amcy w Afganistanie i Iraku tego nie osiągnęli
              2. + 18
                17 maja 2023 r. 10:15
                Pytanie jest w złym miejscu. Z tym pytaniem skontaktuj się z W. W. Putinem To prawda, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbmoże powiedzieć, że mosty i tunele działają tylko w nocy, a ukrywają się w ciągu dnia.
                1. +1
                  17 maja 2023 r. 21:41
                  Cóż za subtelna ironia hi „” „”
          3. + 12
            17 maja 2023 r. 10:03
            Cytat: Władimir_2U
            Ponieważ Siły Powietrzne - z pułku i niższego dowództwa pokazały się całkiem odpowiednio.

            Czy to nie są te same Siły Powietrzne, o których dowódca wojskowy Michaił Zwinczuk (Rybar) powiedział Władlenowi Tatarskiemu na żywo Sołowjowa, że ​​Sił Powietrznych nie widać z przodu, ponieważ pozostało niewielu spadochroniarzy? Według nich do końca września Siły Powietrzne straciły 40-50% swojego personelu.
            Wszyscy pamiętamy, jak nieumiejętnie dowództwo rzuciło elitę rosyjskiej armii, Siły Powietrznodesantowe, do szturmów, przełamań, ataków frontalnych - na „aluminiowe” BMD, i jak doszczętnie spłonęły.
            1. -6
              17 maja 2023 r. 10:51
              Cytat: Hyperion
              Czy to nie są te same Siły Powietrzne, o których dowódca wojskowy Michaił Zwinczuk (Rybar) powiedział Władlenowi Tatarskiemu na żywo Sołowjowa, że ​​Sił Powietrznych nie widać z przodu, ponieważ pozostało niewielu spadochroniarzy? Według nich do końca września Siły Powietrzne straciły 40-50% swojego personelu.

              Nie, nie te. Te Siły Powietrzne, które znam (11 Brygada Powietrznodesantowa) wróciły na swoje stałe miejsca rozmieszczenia na pół roku lub trochę dłużej.
          4. +8
            17 maja 2023 r. 10:04
            Tak. Najlepszy na boisku był Vasya Pupkin, strzelił pięć bramek, ale drużyna nadal przegrała, tracąc dziesięć. Jaki jest praktyczny rezultat działań Sił Powietrznych?
            1. -13
              17 maja 2023 r. 10:53
              Cytat: Ksyusha Oleneva
              Tak. Najlepszy na boisku był Vasya Pupkin, strzelił pięć bramek, ale drużyna nadal przegrała, tracąc dziesięć. Jaki jest praktyczny rezultat działań Sił Powietrznych?

              Oczywiście jesteś dziewczyną i wolno ci być głupszym od innych, ale niezrozumienie różnicy między działaniami na poziomie pułków i na szczeblu frontów czy państwa to nawet dla dziewczyny za wiele.
              1. +2
                18 maja 2023 r. 08:46
                Cytat: Władimir_2U
                Oczywiście, że jesteś dziewczyną

                Czy ustaliłeś to na podstawie zdjęcia i pseudonimu?!))
          5. +4
            18 maja 2023 r. 01:05
            Cytat: Władimir_2U
            Ponieważ Siły Powietrzne - z pułku i niższego dowództwa pokazały się całkiem odpowiednio.


            Raczej z plutonu. Wypalone kolumny BMD-4 i pocisków na początku wojny to nie Szojgu i Gierasimow, to po prostu „pułkowe i niższe dowództwo”.
        3. + 23
          17 maja 2023 r. 06:13
          Po raz kolejny wróg pokazał, jak walczyć i zainscenizował „bicie dzieci”.
          I znowu ciężkie, nierozwiązywalne pytanie: czy ktoś za to odpowie?
          I dlaczego... jak można było do tego dopuścić?
          1. -34
            17 maja 2023 r. 07:23
            „Po raz kolejny wróg pokazał, jak walczyć i zainscenizował „bicie dzieci”.
            Tak. Krym został już wyzwolony i zbliżają się do Moskwy. I zabrakło nam pocisków, tym razem szczególnie mocno.
            1. + 39
              17 maja 2023 r. 07:55
              Cytat: Tchórz
              I zabrakło nam pocisków, tym razem szczególnie mocno.

              To, czego na pewno nie zabraknie, to ilość niezręcznych komentarzy ochroniarzy.
              1. -3
                17 maja 2023 r. 13:42
                to, czego na pewno nie zabraknie, to liczba niezręcznych komentarzy opiekunów.

                Nie wykrzykuje się szalonych walk, nie sieją, ale same rodzą.

                „Modlitwa Daniela Ostrzenia”
            2. + 24
              17 maja 2023 r. 08:13
              „Uh-huh. Krym został już wyzwolony i zbliżają się do Moskwy”.
              będzie to konieczne - i zwolnią, i przyjdą. ale mają się czego nauczyć, na przykład jak bronić swoich pozycji na przykładzie bakhmuta. i nie uciekać przy najmniejszym zagrożeniu, tracąc sprzęt i broń, jak w czerwonym ujściu rzeki. lub bez żadnego zagrożenia, jak w Chersoniu
              1. -8
                17 maja 2023 r. 16:22
                Cytat: aiguillette
                będzie to konieczne - i zwolnią, i przyjdą.

                Wow, o czym aresztowicz mówi od dawna i czy to już się stało? Tak więc grzywka na Krymie była potrzebna od 14 roku życia, jeśli ktoś jeszcze nie zrozumiał.
                1. + 13
                  17 maja 2023 r. 18:44
                  Masz za mało faktów o tym, jak nas pokonali? Co transmituje Konashenkov, słowa i tylko słowa. A oto wideo potwierdzające zatopiony okręt flagowy Floty Czarnomorskiej, eksplozję mostu krymskiego, porzucony najnowszy czołg, a teraz cztery zestrzelone burty nad ich terytorium. Jeśli nasi wykwalifikowani, twoimi słowami, wojownicy i dowódcy będą nadal walczyć z Banderą jak rdzeń uderzeniowy atakującego NATO, dosięgną rękami murów Kremla. Nie żeby Krym znów był okupowany. A potem „Get Up the Huge Country” może być za późno. Nasze zasoby nie są potrzebne czuprynom, są potrzebne zuchwałym Sasom. Poczują, że tym razem „biznes się wypali” cała paczka będzie na nas kopana. Polacy, Niemcy, Rumuni...
              2. -7
                17 maja 2023 r. 22:22
                Cytat: aiguillette
                będzie to konieczne - i zwolnią, i przyjdą

                Dlaczego więc jeszcze się nie pojawiły?
                1. +2
                  18 maja 2023 r. 08:16
                  – To dlaczego jeszcze nie przyszli?
                  To znaczy jeszcze nie. aż latają śmiech
                  1. -5
                    18 maja 2023 r. 10:14
                    Cytat: aiguillette
                    znaczy jeszcze nie

                    To znaczy nie mogą.
            3. +6
              17 maja 2023 r. 21:02
              Załóżmy, że nasze rakiety są nieskończone!!! To jest dobre! Ale nawet w obronie denazyfikację można przeprowadzać w nieskończoność… Jak długo? Do ostatniego xx'la? Albo do ostatniego Rosjanina? Xh'lov to Polacy i najemnicy zastąpią....
          2. +7
            17 maja 2023 r. 16:48
            I znowu ciężkie, nierozwiązywalne pytanie: czy ktoś za to odpowie?
            I dlaczego... jak można było do tego dopuścić?

            Znaleźli sprawcę i co z tego?
            To nie są główne pytania.
            Główny - Czy znaleziono przyczynę? Czy błąd został naprawiony i czy zapobiega ponownemu wystąpieniu w przyszłości?
        4. + 26
          17 maja 2023 r. 08:56
          absolutnie prawda.... niestety kompletna porażka we wszystkim... armia okazała się identyczna z życiem zwykłych Rosjan... także jedno oszustwo i propaganda... parady i biathlony, to jak mata. kapitału i po dziesięć tysięcy każdy z covidem... jeden PR, ale prawdziwa porażka
        5. -11
          17 maja 2023 r. 12:34
          Cytat z Iranu
          Od dłuższego czasu nie mam nadziei, że uda mi się samodzielnie przekształcić armię w Rosji w nowoczesną, gotową do walki armię.

          I to na próżno! Rosja już nie raz budziła się do życia, wychodząc z sytuacji ekstremalnych, czasem z pozoru beznadziejnych.
          Mnich Abel: „Gdzie są Tatarzy, Wasza Cesarska Mość? Gdzie są Polacy?
          1. +1
            17 maja 2023 r. 19:41
            I to na próżno! Rosja już nie raz budziła się do życia, wychodząc z sytuacji ekstremalnych, czasem z pozoru beznadziejnych.
            Mnich Abel: „Gdzie są Tatarzy, Wasza Cesarska Mość? Gdzie są Polacy?

            (+) Zaskoczony tak wieloma minusami dla twojego komentarza.
        6. -6
          17 maja 2023 r. 12:38
          Przywódcom Wagnera udało się stworzyć skuteczną strukturę. Byłaby wola polityczna, to inna sprawa, że ​​jej nie ma
          1. +3
            18 maja 2023 r. 08:21
            „Czy przywódcy Wagnera potrafili stworzyć skuteczną strukturę”
            i jaka jest jego skuteczność? w tym, że 10 miesięcy biją się w czoło w małym miasteczku, a sukcesy zaczęli liczyć w metrach? moja rada dla Prigogine'a - licz w milimetrach, a sam wyczeszesz ze swoich sukcesów śmiech . oczywiście po zdobyciu strategicznych grzbietów śmiech
            1. -4
              18 maja 2023 r. 20:19
              Cytat: aiguillette
              w tym, że 10 miesięcy biją się w czoło w małym miasteczku, a sukcesy zaczęli liczyć w metrach?

              Likwidacja wroga na skalę przemysłową.
              Cytat: aiguillette
              moja rada jest dobra

              A ty pójdziesz i osobiście mu to powiesz, a raczej pokażesz.
        7. +2
          17 maja 2023 r. 14:09
          Cytat z Iranu
          Od dłuższego czasu nie mam nadziei, że uda się przekształcić armię w Rosji w nowoczesną, gotową do walki armię, gotową stawić czoła współczesnym realiom.

          I czyje siły będzie można przekształcić? Kogo nazwać „panowaniem”? Sami nie możemy nic zrobić, ani zrobić samochodu jak w Europie, ani nowoczesnej, gotowej do walki armii, ani zarządzać naszymi zasobami… Kogo wezwiemy, aby wszystko dla nas naprawił. Niemcy? Francuski? A może to Amerykanie? Co więcej, znamy ich dolara ...
        8. -6
          17 maja 2023 r. 14:19
          Tam siedzą, wszystko jest tutaj w VO, wszystko zniknęło, wszystko jest złe, a oni chyba sami nosili naramienniki oficerskie, czy nie musieli? A kto ściągnął na swoje barki Wielką Wojnę Ojczyźnianą? Zełenski i Biden? Nie „to jest twoje”, jeśli masz żółto-blakytny paszport
          1. +1
            17 maja 2023 r. 18:51
            Aby zmobilizować tych, którzy wyciągną na barki, musi być zmobilizowany, inteligentny, dalekowzroczny i nieugięty twardy przywódca. Naczelny Dowódca. Zagłębiając się we wszystkie szczegóły i pamiętając, kto i gdzie dowodzi, co i jak. A zielenina i puszka to puste miejsce, kukiełki, po co je cytowałeś?
            1. +5
              18 maja 2023 r. 08:25
              „Zelya i puszka to puste miejsce”
              podczas gdy to „puste miejsce” jest bardziej skuteczne w działaniach bojowych niż nasz Naczelny Wódz ze swoimi generałami i doradcami
        9. 0
          17 maja 2023 r. 18:03
          Uderza nie tyle sam komentarz, co ilość plusów.
          Z tym:
          "Cała armia okazała się całkowicie niekompetentna...",
          Nie zgadzam się.
        10. -3
          17 maja 2023 r. 19:38
          Od dłuższego czasu nie mam nadziei, że uda się przekształcić armię w Rosji w nowoczesną, gotową do walki armię, gotową stawić czoła współczesnym realiom. To nie jest nasze.

          am Kogo chciałbyś zaprosić lub zatrudnić? smutny Pierwszy raz widzę taki komentarz. Wręcz przeciwnie, wiele narodów świata uważa Rosjan za urodzonych wojowników (Chińczycy, Niemcy...). Owszem, rosyjskie władze często popełniały błędy, ale też uczyły się na nich przez krew i połamane twarze, a wtedy wróg nie znał już litości.
          1. 0
            18 maja 2023 r. 12:09
            Nie musisz zatrudniać obcych. Możesz znaleźć talenty wśród swoich, tylko nasze kierownictwo wojskowo-polityczne nie jest zainteresowane takimi talentami; Dlatego wyjściem z impasu jest wymiana właśnie tego poradnika.
        11. -7
          17 maja 2023 r. 20:28
          to pisze zdrajca i chyba niezbyt mądry człowiek, a tu jest cała armia i po co w ogóle takie bzdury publikować.No cóż, jak ci się nie podoba nasza rosyjska armia to znajdź sobie inną, która jak pisze ta postać, potrafi rzucić wyzwanie współczesnym realiom. potrafi tak pisać.
        12. -2
          17 maja 2023 r. 22:35
          To nie jest nasze.
          Zdecydowanie nie twoje.
          Poddaj się i jęcz swoje.
          A naszym zadaniem jest zebranie się na odwagę i myślenie głową.
          1. 0
            18 maja 2023 r. 12:12
            Można dużo zbierać i myśleć, a wszystko na próżno, ponieważ rozkazy wydawane są przez szefów, więc nie do nas należy myślenie, ale do wojskowo-politycznego przywództwa kraju.
        13. +1
          23 maja 2023 r. 17:38
          Cytat z Iranu
          Cytat: Władimir_2U
          Autor pominął oczywistość. Niekompetencja dowodzenia


          Nie tylko niekompetentni dowódcy. Cała armia okazała się całkowicie niekompetentna i nieprzygotowana do współczesnych konfliktów.
          Wszystkie te same prowizje, na które nadepnęła armia rosyjska podczas pierwszej wojny światowej, wojny fińskiej, a następnie drugiej wojny światowej. O pierwszej wojnie czeczeńskiej już milczę.

          Od dłuższego czasu nie mam nadziei, że uda się przekształcić armię w Rosji w nowoczesną, gotową do walki armię, gotową stawić czoła współczesnym realiom. To nie jest nasze. Mamy tylko piękne defilady, orkiestry wojskowe ze śpiewem i tańcami i oczywiście tysiące filmów o tym, jak nasi partyzanci lub żołnierze rozbijają wroga na strzępy swoją przebiegłością i profesjonalnymi działaniami.


          Artykuł nie wyciągnął tak głębokich wniosków, ale może to i lepiej, będzie wisiał dłużej. Ale tutaj mi wyjaśnisz: dlaczego ta oczywista rzecz, że nasza armia nie jest gotowa do walki, jest zrozumiała dla wszystkich: Putina, Szojgu, Gierasimowa i całego naszego rządu. Ale dlaczego wielu ludzi w internecie wierzy, że teraz Putin wyda rozkaz, a nasza armia, depcząc nazistowskiego gada, dotrze do Kijowa i Lwowa i dziwią się, że Putin tego rozkazu nie wydaje. I jak Putin wyda ten rozkaz, jeśli armia jest mała. Potrzebna jest mobilizacja lub wysłana na front przez organy ścigania. Twoja nadzieja i wsparcie. Albo poborowych, przynajmniej nie potrzebują sprzętu. A zmobilizowanych do zakładania butów i wysyłania do boju nie tylko kałaszów, ale i artylerii i czołgów, trzeba ich jeszcze uczyć. I potrzebujesz ich, aby wygrać co najmniej milion. Tymczasem do Lwowa dojdziemy, będą takie straty! Ludzie będą przeklinać. I poniosą straty. Cały świat przeklnie zarówno jego, jak i naród rosyjski, i nie jest faktem, że to zwycięstwo będzie ostateczne i nieodwołalne. Więc siedzi i udaje, że nic się nie dzieje.
      2. + 19
        17 maja 2023 r. 05:46
        Zgadzam się co do niekompetencji. Wojna nie wybacza błędów. A nie można się zrelaksować, gdy wróg jest blisko, przebiegły i wyposażony w najnowocześniejszą broń.

        Wierzę w wersję, że nasi piloci zostali zestrzeleni przez system obrony przeciwlotniczej z zasadzki. Ale ta operacja jest na skraju faulu, wróg po prostu miał szczęście. Przyciągnij kompleksy jak najbliżej, strzeż ...

        Ale atak nieprzyjaciela zakończył się sukcesem przy pełnym przyzwoleniu z naszej strony. Niestety.
        Wieczna pamięć pilotom-bohaterom!
        1. + 52
          17 maja 2023 r. 07:06
          Zgadzam się co do niekompetencji. Wojna nie wybacza błędów...

          Współczesna armia rosyjska jest repliką naszego społeczeństwa. Zarządzanie w armii jest kopią zarządzania w państwie: niekompetencja - bezkarność - nieodpowiedzialność - pobłażliwość.
          Wszystko zaczęło się od - "utonęła". Kontynuował - "wiek emerytalny nie wzrośnie", "Konstytucja się nie zmieni". Naprawiono - „nie porzucamy swoich”.
          1. + 23
            17 maja 2023 r. 07:52
            Cytat: AA17
            Współczesna armia rosyjska jest repliką naszego społeczeństwa. Zarządzanie w armii jest kopią zarządzania w państwie: niekompetencja - bezkarność - nieodpowiedzialność - pobłażliwość.


            Całkowicie się zgadzam. Możesz zamalowywać zgniłą farbę i wieszać dekoracje tylko do pewnego momentu - do wybuchu wojny. Wtedy farba odpada, ozdoby opadają i wychodzi cała zgnilizna. Wyobraź sobie zgniły ropień, który zamiast leczyć jest zamalowywany. Z zewnątrz wszystko jest w porządku, ale w środku wszystko gnije. A kiedy trzeba zmobilizować ciało do jakiegoś bardzo ciężkiego zadania, ciało ledwo się porusza, ponieważ jest zepsute od środka.
          2. RGB
            + 12
            17 maja 2023 r. 10:00
            Jakże masz rację w swoich słowach! Jedna gorycz w duszy, nie tylko dla naszej armii, ale dla całego kraju. Gdzie nie spojrzeć i gdzie budżet państwa, wszędzie cięcia i korupcja.
            1. +3
              18 maja 2023 r. 12:15
              I mogę wymienić przyczynę tego bałaganu - to jest nieusuwalność władzy.
          3. +3
            17 maja 2023 r. 10:23
            Naprawiono - „nie porzucamy swoich”.
            Pozostaje tylko zdecydować, kto jest ich. Czy Abramowicz jest twój, czy kogoś innego? Ile pieniędzy wrzucił na pomoc przedmieściom? A ile przelał do Rosji? A co z innymi twarzami z listy Forbesa? Chociaż Akhidzhakovej nie ma na liście, pomagała również na obrzeżach. Czy zdecydowaliśmy się na obcych, pozbawiając ich obywatelstwa rosyjskiego, a tym samym pozbawiając wszelkich praw w Rosji? Wygląda na to, że nałożyli zakaz wyjazdu na czas NWO. A może pozwolić wspólnikom odejść na własną rękę i nie prowadzić tu partyzanckiej pracy? Takim ludziom można pozbawić obywatelstwa na dziesięć lat, a potem popatrzeć, jak zachowywali się za granicą. Czy działali przeciwko Rosji?
            1. + 14
              17 maja 2023 r. 14:00
              Czubajs otrzymał teraz obywatelstwo izraelskie - teraz nazywa się Sagal. Dla kogo pracował tu tyle lat, kierując m.in. administracją prezydenta? A co zrobiły właściwe organy?
              1. +8
                17 maja 2023 r. 19:03
                Kompetentne władze zostały stworzone, tak samo, pod przywództwem Czubajsa, który patrzył z strony masonów. Byli i są zaangażowani w ochronę istniejącego systemu, stworzonego przez niego m.in. I nie, dokąd uciekł, przed kim i dlaczego? Cicho wyszedł, po wykonaniu zadania. Zgodnie z etykietą, w odpowiednim czasie.
          4. +6
            17 maja 2023 r. 12:47
            W pełni to popieram, dopóki nie nadejdzie krytyczny moment, jest jeszcze jakby „zamknięty”. Ale na początku „wojny” NWO wszystko pojawia się na powierzchni i wszystkie dekoracje wychodzą na boki. Przywództwo najwyraźniej uspokaja się, że ludzie niczego nie widzą i nie rozumieją, ale na próżno. Ludzie widzą wszystko, z wyjątkiem tych, którzy są pod wpływem telewizji.
            1. +3
              17 maja 2023 r. 19:07
              Widzieć? I czy to da jakiś wynik? Cała para trafi do klawiatury.
        2. + 12
          17 maja 2023 r. 08:17
          „Ale ta operacja jest na skraju faulu, wróg po prostu miał szczęście”
          raz szczęście, dwa razy szczęście, ale potrzebne są też umiejętności, jak powiedział generalissimus Suworow, który dużo wiedział o tym biznesie. Kursk i Biełgorod, Engels i Moskwa, do niczego Cię nie przekonały?
          1. RGB
            + 13
            17 maja 2023 r. 10:03
            Szczerze mówiąc, nie zdziwię się, jeśli ponownie przeprowadzą tę samą operację (na granicy faulu) i ponownie odniosą sukces.
        3. +5
          17 maja 2023 r. 08:49
          Wjazd do obwodu briańskiego. Chiki z bronią, którzy wyobrażają sobie siebie jako wyzwolicieli, którzy bezkarnie strzelali do cywilów, mówią, że zaciągnięcie łatwej do przekroczenia granicy nie jest o krok od faulu.
        4. -2
          17 maja 2023 r. 14:21
          Wszyscy zapominacie, że dla Sił Zbrojnych Ukrainy pracują wszystkie najlepsze służby wywiadowcze świata, wszystkie najlepiej wyposażone technicznie służby wywiadowcze, wszystkie informacje o naszych ruchach są znane wrogowi przed dowódcą naszego pułku lub brygady.
      3. + 26
        17 maja 2023 r. 06:02
        Cytat: Władimir_2U
        zorganizować zasadzkę obrony powietrznej bez zdrady

        Jest to możliwe bez zdrady. Mamy tyle niekompetencji i dłutowania, o jakich zdrajcom nawet się nie śniło. Trzeba było też zgadywać, aby lecieć tą samą trasą, a nawet helikopterami walki elektronicznej, które są podłączone do sprzętu rozpoznania kosmosu, takiego jak żarówki. Nic więc dziwnego, że śmigłowce EW zdemaskowały stałą trasę i nie ma trudności z potajemnym pchnięciem mobilnego systemu obrony powietrznej. Następnie dawany jest sygnał od agenta, który obserwuje starty i lądowania naszych samolotów w rejonie lotniska i samolot wpada prosto w pułapkę. I na pewno REB nad terytorium Briańska nawet nie włączyły swojego kompleksu. Jak latanie nad naszymi.
        1. -7
          17 maja 2023 r. 08:26
          Cytat: VitaVKO
          Mamy tyle niekompetencji i dłutowania, o jakich zdrajcom nawet się nie śniło. Trzeba było się domyślić, żeby lecieć tą samą trasą,

          Nie ma tu nic szczególnego, zdarza się to każdemu. Schwytany został także słynny jugosłowiański F-117.
          1. RGB
            + 12
            17 maja 2023 r. 10:05
            Śmierć 9 pilotów i utrata 4 samochodów to nic specjalnego?!
            1. +2
              17 maja 2023 r. 11:17
              Cytat od RVA
              Śmierć 9 pilotów i utrata 4 samochodów to nic specjalnego?!

              Oczywiście

              Szczerze mówiąc denerwuje mnie ta cecha pilotów. Słuchaj, ulubieniec wszystkich Prigożyn mówi w swoim telewizorze, że traci 100 ludzi dziennie na wąskim i drugorzędnym odcinku frontu. To bardzo wygodne, że Prigogine nie jest Federacją Rosyjską, która nie ponosi strat.

              Czy piloci są w jakiś sposób lepsi od piechoty? Straty amerykańskiej 8VA w latach 43-45 są mniej więcej takie same jak straty amerykańskie na lądzie z Normandii i dalej.
              1. +8
                17 maja 2023 r. 12:08
                Cytat: Murzyn
                Szczerze mówiąc denerwuje mnie ta cecha pilotów. Słuchaj, ulubieniec wszystkich Prigożyn mówi w swoim telewizorze, że traci 100 ludzi dziennie na wąskim i drugorzędnym odcinku frontu. To bardzo wygodne, że Prigogine nie jest Federacją Rosyjską, która nie ponosi strat.

                W ogóle nauka obsługi SU-35 i utrata samochodu wartego 2 miliardy, a utrata więźnia z kałaszem to dwie różne rzeczy.
                1. -5
                  17 maja 2023 r. 12:32
                  Cytat: Mordvin 3
                  Różne rzeczy

                  1. Każde życie ma znaczenie.
                  2. Obecnie brakuje piechoty szturmowej i nie brakuje pilotów. Najprawdopodobniej w takich ilościach w ogóle się nie przydadzą. Więc w zasadzie rozsądne jest przeniesienie ich do piechoty i wysłanie do Artemowska.
                  1. +7
                    17 maja 2023 r. 13:16
                    Cytat: Murzyn
                    i nie brakuje pilotów.

                    Dość dziwne stwierdzenie. Jeśli nie brakuje pilotów, to brakuje samolotów.
                    1. 0
                      18 maja 2023 r. 10:56
                      Dość dziwne stwierdzenie. Jeśli nie brakuje pilotów, to brakuje samolotów.


                      Twojemu przeciwnikowi brakuje inteligencji, ale z nadmiarem zazdrości. zażądać
                  2. 0
                    18 maja 2023 r. 12:22
                    Czarny pisarz napisał:
                    To bardzo wygodne, że Prigogine nie jest Federacją Rosyjską, która nie ponosi strat.

                    To znaczy, RF nie ma strat? Ponad rok walki bez strat? Tylko straty Wagnera? Powiem tylko - nigdy nie widziałem tak głupich wypowiedzi.
        2. +4
          17 maja 2023 r. 10:56
          Cytat: VitaVKO
          a nawet z helikopterami walki elektronicznej, które są podłączone do sprzętu do rozpoznania kosmosu, takiego jak żarówki.

          Jakie fundusze?

          Cytat: VitaVKO
          I na pewno REB nad terytorium Briańska nawet nie włączyły swojego kompleksu. Jak latanie nad naszymi.

          Zadanie lotu określa granicę początku i końca zagłuszania.
          1. 0
            17 maja 2023 r. 13:30
            Ale takie pytanie, jak do specjalisty.
            Czy to może być?
            Ponadto osobiście nie mieści mi się to w głowie, jak rosyjskie załogi obrony powietrznej mogą zestrzelić CZTERY swoje cele z pracującymi oskarżonymi „przyjaciel lub wróg”. I tak samo nie mieści mi się w głowie opcja, że ​​wszystkie nasze samoloty leciały z wyłączonymi transponderami.


            Oskarżeni emitują również promieniowanie, które może posłużyć do wykrycia samolotu. A może to ułamek sekundy?
            1. +2
              17 maja 2023 r. 17:37
              Cytat od Arzta
              Ale takie pytanie, jak do specjalisty.
              Czy to może być?

              W „dziwnej wojnie” wszystko jest możliwe. A blokowanie przechwytywania „przyjaciół” można łatwo wyłączyć.

              Cytat od Arzta
              Oskarżeni emitują również promieniowanie, które może posłużyć do wykrycia samolotu. A może to ułamek sekundy?

              Przesłuchujący emituje zakodowany sygnał w ściśle określonym kierunku, w tym celu jest powiązany ze stacją radarową. Tak więc, jeśli wymagany jest kod, radar już określił współrzędne samolotu. Respondent kieruje również odpowiedź w określonym kierunku.
              Dlatego starają się, aby promieniowanie przesłuchującego / respondenta było jak najmniej zauważalne.
        3. +1
          18 maja 2023 r. 01:18
          Następnie dawany jest sygnał od agenta, który obserwuje starty i lądowania naszych samolotów w rejonie lotniska i samolot wpada prosto w pułapkę.

          Nie jest to konieczne ze słowa „ogólnie” – autor wyjaśnił w artykule, że przy stałym monitorowaniu lotnisk Federacji Rosyjskiej z orbity przez satelity krajów NATO po prostu szpiedzy i oficerowie wywiadu w pobliżu naszych lotnisk nie są potrzebni!
          To dodatkowa szprycha w rydwanie, relikt czasów przedsatelitarnych.
      4. + 23
        17 maja 2023 r. 07:41
        Autor przeoczył to, co oczywiste – ci, którzy tego potrzebują, już wiedzą, co to było. We wrakach samolotów i helikopterów znajdują się uderzające elementy rakiety. Myślę, że zostały już zidentyfikowane.
      5. AAK
        +2
        17 maja 2023 r. 12:02
        Mimo to skłaniam się ku wersji banderowskiej obrony przeciwlotniczej i niekompetencji naszego dowództwa lotnictwa. Ta sekcja NWO nie jest typem „bojowym” Artemowsk, Maryinka itp., Loty są w większości zaplanowane, trasy w większości standardowe, wszystko to można łatwo „odczytać” według wywiadu optycznego, radarowego i radiowego. Dlatego po śledzeniu na przykład przez tydzień rozkładu lotów i określeniu w przybliżeniu rodzajów celów powietrznych Bandera postanowił zaatakować obronę przeciwlotniczą w tzw. styl polowania na kaczki. Obrona powietrzna - najprawdopodobniej "buki", przesunięte nocą do punktów wzdłuż granicy, znajdowały się w trybie "gotowości" radaru tylko przy włączonym ACS, wykryto loty bojowe - postawiono w stan pogotowia i z instalacji ostrzelano najbliższe cele. Pytanie tylko dotyczy Su-34, w którym piloci są w tytanowej kapsule, która może wytrzymać bezpośrednie trafienie pociskiem 20 mm, a kapsuła, EMNIP, strzela w przypadku trafienia rakietą… w ogóle , jakoś to wszystko jest dziwne
        Tak, mała uwaga do zdjęcia w artykule. W rosyjskich kompleksach S-300, EMNIP, PU ZUR, nie na pojazdach KrAZ, jak na zdjęciu, więc zdjęcie najprawdopodobniej przedstawia kompleks koperkowy.
        1. +2
          17 maja 2023 r. 12:22
          Cytat: AAK
          Su-34, w którym piloci znajdują się w tytanowej kapsule, która może wytrzymać bezpośrednie trafienie pociskiem 20 mm, a kapsuła EMNIP odpala w przypadku trafienia pociskiem

          -gotowe elementy uderzające są szyte i kapsuła, a kokpit tym bardziej.
          Tam prędkość gr 1200 m/s-1700 m/s
          Ek=m*V^2/ 2
          - jeśli załoga jest poważnie ranna lub zabita to nikt nie pociągnie za pętlę / przycisk nie zostanie wciśnięty i nie ma automatycznego strzelania
          1. +1
            17 maja 2023 r. 18:10
            Kapsuła nie strzela z powrotem. Wydaje się, że z seryjnego samolotu tylko F-111 był wyposażony w kokpit katapultowy. A potem szybko stało się jasne, że pomysł był taki sobie
            1. +1
              17 maja 2023 r. 21:46
              B-1 B_""""""
        2. +3
          17 maja 2023 r. 16:24
          Cytat: AAK
          Pytanie tylko dotyczy Su-34, w którym piloci są w tytanowej kapsule, która może wytrzymać bezpośrednie trafienie pociskiem 20 mm, a kapsuła, EMNIP, strzela w przypadku trafienia rakietą… w ogóle , jakoś to wszystko jest dziwne

          Dziwne, jeśli nie wiesz, że pancerna kapsuła to nie kapsuła, ale pancerne koryto z prostym przeszkleniem latarni.
      6. + 12
        17 maja 2023 r. 17:42
        O jakich kompetencjach można mówić, gdy Siłami Powietrznymi „rządzi” piechota, są one rozbijane jako zbędna struktura obrony przeciwlotniczej SV, kiedy ten sam piechota de facto „uziemia” Siły Powietrzne, jeśli MON jest „skutecznym kierownikiem, inżynierem budownictwa”, praktycznie nie ma ani jednego ministra, który nie miałby specjalistycznego wykształcenia i żadnych znaczących zasług i osiągnięć. Kiedy władzę sprawują ludzie przypadkowi, a polityka kadrowa budowana jest w oparciu o nepotyzm, lojalność osobistą i przestępczość, zupełnie bez względu na walory zawodowe i biznesowe oraz przynajmniej niektóre osiągnięcia praktyczne, przy całkowitej nieodpowiedzialności i nietykalności za wyniki swojej działalności, z całkowitym przyzwoleniem. Ludzi, którzy przez całe swoje świadome życie zawodowe zdradzali i niszczyli swoją niegdyś wielką potęgę w imię swoich drobnomieszczańskich, chciwych i innych ambicji, którzy zajmowali się wyłącznie czerpaniem zysków z tych terytoriów, wyprzedawaniem dziedzictwa, osiągnięć i wyników dzieło całego narodu radzieckiego, który zbudował odziedziczone społeczeństwo klasowe o diametralnie różnych zasadach ideologicznych i kulturowo-moralnych, żyjąc w różnych środowiskach i według innych praw. Więc nie chcą i po prostu nie mogą się zmienić w swoich schyłkowych latach, nagle rozpalić miłość i patriotyzm do terytorium i ludzi na nim, którzy byli okradani i pogardzani przez całe życie, którzy byli cynicznie okłamywani i którzy obawiano się. A częściej w efekcie banalna niekompetencja, brak profesjonalizmu plus nieodpowiedzialność.
      7. +1
        17 maja 2023 r. 18:41
        Cytat: Władimir_2U
        Autor pominął oczywistość. Niekompetencja dowodzenia. Bo nawet bez zdrady, organizując zasadzkę obrony powietrznej, a nawet z rakietami dalekiego zasięgu, lecąc tą samą trasą, na tej samej wysokości, dla samolotów i helikopterów, to jest AZ!
        A według różnych doniesień, takich jak FB, idiotyzm w kwestii wysokości i tras nie tylko istnieje, ale wręcz kwitnie!

        Już pisałem, ale powtarzam: główny problem polega na tym, że wpadliśmy na schemat działań! W analizie zawsze wygrywaliśmy wojny i bitwy! I złapaliśmy wroga w oczekiwanych od niego działaniach! Jednocześnie wszystkie główne działania naszych żołnierzy w bitwach były zaskoczeniem dla wroga.
        Nawet biorąc pod uwagę wszystkie powyższe w artykule i ode mnie, 100% testów naszych sił, jest to czynnik ludzki na różnych poziomach.
      8. +1
        18 maja 2023 r. 07:44
        Pilnie musimy zająć się czystką szeregową w obwodzie moskiewskim, ponieważ ostatnio panuje dominacja „ceremonialnych” generałów, którzy nie potrafią myśleć ani taktycznie, ani strategicznie, większość z nich nie jest też zdolna do efektywnego kierowania jednostkami , ale z drugiej strony kwitnie tam walka o zajęte miejsca i korupcja na wyższych szczeblach władzy w MON, to czas przywrócić porządek w naszej armii i trzeba zacząć od głowy, od Ministerstwo Obrony.
    2. +8
      17 maja 2023 r. 05:36
      Wnioski są normalne. Czarny płaszcz zrobił bałagan, co oznacza, że ​​musi włożyć „czerwone kredki” do pudełka i zacząć rozumieć dorosłego. Nic nie jest częściowe.
      1. + 22
        17 maja 2023 r. 07:27
        Cytat z bandaby
        Warzona owsianka z czarnego płaszcza

        I straciłem zainteresowanie nią.

        Stara plaga nieukończenia dużego zadania, które zostało rozpoczęte, prześladuje jednego. A po nim i wszystkich innych. Chcę tylko zasugerować: jeśli zaczniesz, wygraj. Ale zły tancerz zawsze przeszkadza. Psycholog natychmiast rzuciłby wiele możliwych opcji.
        Wypalony. Brak motywacji. Słabe umiejętności samoorganizacji Nierealny plan. Albo co jeszcze
        gorzej – nie ma jasnego celu i jaki będzie efekt końcowy?
        Nie odczuwa emocjonalnego uniesienia podczas wykonywania zadania...

        Zygmunt Freud ma na to piękną metaforę. Koń (podświadomość, nieświadome problemy) robi wszystko, czego potrzebuje, całkowicie ignorując jeźdźca, a jeździec (świadomość) jest zajęty pilnym wyjaśnianiem sobie i innym, jak prowadzi konia.
    3. +5
      17 maja 2023 r. 11:38
      Jest już dużo pytań do MO już w drugim kodzie, ale odpowiedzi brak...
      I nie tylko odpowiedzi, ale także kilka istotnych i jakościowych zmian w MO…
    4. 0
      20 maja 2023 r. 18:16
      Zgodnie z oświadczeniem w koszyku blogera „Fighterbomber” w strefie NWO, system identyfikacji nie działa u nas w ogóle od słowa.
  2. + 34
    17 maja 2023 r. 04:05
    Poległym pilotom - Wieczna pamięć.
    Szkoda też utraconego sprzętu, nie mamy go tak dużo.
    A najsmutniejsze są pozostałe pytania i brak perspektyw.

    PS: kiedy to się zaczęło ponad rok temu, już pierwszego dnia pomyślałem: albo nasi wszyscy dobrze policzyli, albo czeka na nas w pełni polarny puszysty zwierzak. Nikt nam nie wybaczy przegranej. Ale... Minęło już prawie półtora roku i... A im dalej, tym smutniej.
    1. AUL
      +9
      17 maja 2023 r. 08:21
      Cytat: Temnukhin Anton
      Nikt nam nie wybaczy przegranej.

      Dlatego coraz bardziej boję się użycia taktycznej broni nuklearnej, bo wtedy proces się zawali, stanie się niekontrolowany.
      1. -17
        17 maja 2023 r. 08:52
        TNW zadecyduje o wszystkim, najwyższy czas! Proces zakończy się zwycięstwem.
        1. +3
          17 maja 2023 r. 10:28
          Czym jest zwycięstwo pod radioaktywnym popiołem? Przedmieścia to historyczne terytorium Rosji! Czy proponujesz opuszczenie swojego terytorium z bronią jądrową?
          1. -6
            17 maja 2023 r. 11:20
            Cytat: Północny Kaukaz
            Czym jest zwycięstwo pod radioaktywnym popiołem? Przedmieścia to historyczne terytorium Rosji! Czy proponujesz opuszczenie swojego terytorium z bronią jądrową?

            NIE. Oferujemy Nate'owi nasze czyste historyczne terytorium. Jak inaczej?
        2. +4
          17 maja 2023 r. 11:21
          TNW niczego nie rozwiąże. To po prostu „wielkie bomby” pod względem skuteczności, niewiele różniące się od potężnych ODAB. Biorąc pod uwagę skąpe rozmieszczenie wojsk wroga, jest to marnowanie cennej amunicji.
          Jeśli mamy użyć broni nuklearnej, to natychmiast strategicznej i nie przez wojsko, ale przez miasta.
          Ale niestety "nie możemy iść"
          1. + 11
            17 maja 2023 r. 12:04
            Czy nie możesz się doczekać rozpoczęcia globalnego konfliktu nuklearnego?
            1. -5
              17 maja 2023 r. 14:33
              Czy nie możesz się doczekać rozpoczęcia globalnego konfliktu nuklearnego?

              I możliwe, że to jedyny sposób na dokończenie tego „SBO”. Kocioł jest stale ogrzewany. Za pół roku zostaną dostarczone rakiety i samoloty, a dotknięty obszar rozszerzy się do 500 km w głąb naszego terytorium. Czego możemy się spodziewać, gdy wszystko w naszym kraju zamieni się w Bachmuta-Marinkę? A skąd taki pomysł „globalny”? Myślisz, że ktoś chce interweniować z jądrem i dostać swoją porcję?
              1. +4
                17 maja 2023 r. 17:01
                Globalny konflikt nuklearny ma miejsce, gdy zaangażowana jest większość istniejących strategicznych sił nuklearnych. Do tego wystarczy konflikt między Federacją Rosyjską a Stanami Zjednoczonymi jako państwami dysponującymi 95 proc. światowego arsenału nuklearnego. Dlatego wystrzelenie kilku pocisków w USA - aby uderzyć na przykład w NY i LA, oblegać p @ ndos - to kompletny nonsens. Ponieważ w zamian możesz uzyskać odpowiedź z całym arsenałem. Zrobić to samo dla Londynu… W zasadzie myślę, że wynik będzie taki sam – tyle że nie jako odpowiedź na atak, ale w celach prewencyjnych. Nigdy nie wiadomo, co tym szalonym Rosjanom przyjdzie do głowy po ataku na Londyn) A w globalnej wymianie Federacja Rosyjska traci więcej – po prostu przez większą koncentrację ludności i urbanizację
                1. -4
                  17 maja 2023 r. 19:38
                  Dlaczego w USA, skoro jest Kijów, Charków, Dniepiojetrowsk, Połtawa i inne?
                2. +1
                  17 maja 2023 r. 21:06
                  Zrobić to samo dla Londynu… W zasadzie myślę, że wynik będzie taki sam – tyle że nie jako odpowiedź na atak, ale w celach prewencyjnych. Nigdy nie wiadomo, co tym szalonym Rosjanom przyjdzie do głowy po uderzeniu w Londyn)
                  powiedzmy, że nasz szef ma tak nienaganną reputację jako pacjent, że nie zaszkodzi dodać mu trochę szaleństwa! A w takim razie co proponujesz?
                  Gdzie jest wyjście? Co robić? Czekanie na koniec Ukraińców jest głupotą, zastąpią ich regularne wojska NATO uzbrojone w najnowocześniejszą broń, w tym samoloty.
          2. -4
            17 maja 2023 r. 14:28
            Po co używać taktycznej broni nuklearnej przeciwko żołnierzom? Konieczne jest zniszczenie wszystkich punktów kontrolnych w pobliżu granicy, wszystkich dróg, musi istnieć ciągłe pole radioaktywne, aby nic innego nie zostało przywiezione Siłom Zbrojnym Ukrainy. Nadal nie potrzebujemy ziem zachodnich – to nie nasi ludzie tam mieszkają. Niech będzie strefa wykluczenia między światami na kilka dekad.
            Można nawet nie zniszczyć wszystkiego, ale główne z zastrzeżeniem, że jak coś zostanie zdeptane innymi drogami, to tam będzie tak samo. I tak, wiatr musi wiać ze wschodu.
          3. -3
            17 maja 2023 r. 20:47
            Pomysł jest słuszny, ale tylko częściowo.
            TNW - służy do wykańczania ognisk oporu, a nie do strategicznego pokonania wroga. Ale zastosowanie go w Europie jest bodźcem do rozpoczęcia ograniczonej wojny nuklearnej w Europie, w której Stany Zjednoczone starają się zamienić przedpole (europejski teatr działań NATO) na nasz potencjał strategiczny, osłabiając go o 90% lub więcej.
            Dlatego użycie broni jądrowej powinno być poprzedzone dwoma środkami:
            1) Rozmieszczenie strategicznych sił nuklearnych w celu ograniczenia możliwości ich zapobiegania i przechwytywania.
            2) Przeprowadzenie tajnej mobilizacji w celu utworzenia oddziałów okupacyjnych (landwehr) w celu przeprowadzenia denazyfikacji i utrzymania porządku na nowo zdobytych terenach.
            Obie te czynności są niezwykle trudne do przeprowadzenia w ukryciu. Istnieją jednak możliwości ich częściowej realizacji z późniejszym zakończeniem w toku operacji.
            Odbywa się to najprościej poprzez rozmieszczenie dwóch oceanicznych konstelacji SSBN. Wystarczy pełna salwa dwóch Boreasów:
            1) Aby unieruchomić wrogie grupy uderzeniowe
            2) Zniszczenie infrastruktury krytycznej wrogiego państwa
            3) Wprowadzanie paniki w przywództwo polityczne i poważne ograniczenie planów wojskowych NATO dotyczących ograniczonej wojny nuklearnej w Europie
            Następnie nastąpi zajęcie kluczowych celów wroga, wykańczanie gotowych do walki, ale unieruchomionych grup wroga (w tym przy użyciu taktycznej broni jądrowej) oraz wprowadzenie okupacyjnego reżimu sanitarnego i denazyfikacyjnego.
            1. +2
              18 maja 2023 r. 12:34
              Mówimy już o wojnie nuklearnej. Całkiem "dach poszedł" dla ludzi. Czy ta propaganda tak bardzo pomieszała wam mózgi? Czy nie rozumiecie, że to nasz kraj poniesie w tym przypadku największe straty?
          4. +1
            17 maja 2023 r. 20:50
            Jeśli mamy użyć broni nuklearnej, to natychmiast strategicznej i nie przez wojsko, ale przez miasta.
            Ale do tego niestety nie możemy iść
            Niestety??? asekurować
            1. -6
              18 maja 2023 r. 11:49
              To proste.
              Ukrainie stawia się ultimatum - całkowite rozbrojenie (zwrócona nam broń radziecka, niech zachodnia właścicielom), likwidacja sił zbrojnych (pozostaje tylko Gwardia Narodowa ze sprzętem nie cięższym od transporterów opancerzonych i bez artylerii i lotnictwa), ustalenie w konstytucji bezblokowości i neutralności wojskowej, oczyszczenie z obecności części nowych regionów Rosji. Procedury przeprowadzane są pod kontrolą Rosji. Polityka wewnętrzna, polityka gospodarcza - jak chcą, według własnego uznania. Nie potrzebujemy ich.

              Po odrzuceniu ultimatum. Wojna została oficjalnie wypowiedziana Ukrainie. Wydano oświadczenie wzywające zagranicznych dyplomatów i cywilów do opuszczenia miast. Biorąc pod uwagę 2 dni.
              Następnie Kijów, Charków, Czernihów, Sumy, Połtawa, Czerkasy, Dniepropietrowsk, Nikołajew, Odessa, Winnica, Żytomir, Chmielnicki są niszczone przez broń nuklearną.
              Wojska w pobliżu LBS walczą bronią konwencjonalną (to jest nasze terytorium), miasta Zachodniej Ukrainy bronią konwencjonalną (aby uniknąć roszczeń krajów zachodnich za szkody w środowisku).
              Następnie przeprowadzana jest operacja policji okupacyjnej, aby spełnić warunki ultimatum. Następnie wojska są wycofywane.
              Kontrola nad dalszym wykonaniem odbywa się z powietrza. Próby importu broni lub odbudowy przemysłu (wszystko poza rolnictwem i rurami) są bombardowane.
              Obywatele i inni mieszkańcy Ukrainy, ich przedsiębiorcy, podlegają całkowitemu zakazowi wjazdu na teren Federacji Rosyjskiej i prowadzenia tu działalności gospodarczej/gospodarczej.
              Wszystkie
              1. +1
                18 maja 2023 r. 13:51
                Następnie Kijów, Charków, Czernihów, Sumy, Połtawa, Czerkasy, Dniepropietrowsk, Nikołajew, Odessa, Winnica, Żytomir, Chmielnicki są niszczone przez broń nuklearną.

                Ile masz lat?
                1. 0
                  18 maja 2023 r. 20:25
                  W jakim celu jesteś zainteresowany?

                  Komentarz niesie ze sobą ładunek semantyczny
                  1. +1
                    19 maja 2023 r. 08:53
                    W jakim celu jesteś zainteresowany?

                    Nie wierzę, że dorosły może napisać coś takiego.
                    1. -2
                      19 maja 2023 r. 11:16
                      A fakt, że operacja zajęcia rozległego terytorium z rozgoryczoną wrogą ludnością, dużą i dobrze uzbrojoną armią (w tamtym czasie jedna obrona powietrzna w tamtym czasie była ilościowo i jakościowo lepsza od obrony powietrznej Niemiec i Francji razem wziętych), z pomocą 100-tysięcznego kontyngentu mogliby zaplanować i rozpocząć wdrażanie dorosłych, którzy są zdrowi psychicznie i mają IQ powyżej 50, nie sądzisz?
                      W rzeczywistości fakt, że naszym wojskom w takich warunkach udało się zająć i utrzymać terytoria, które teraz okupujemy, jest cudem. Cud heroizmu i sztuki wojennej naszych żołnierzy. I za ten honor i chwałę im.

                      Po drugie, jak wszystko idzie, to i tak wszystko skończy się uderzeniem nuklearnym, tyle że nie w wersji kontrolowanej, jak pisałem, ale w trybie awaryjnym-chaotycznym, w znacznie gorszych warunkach militarno-politycznych. Cóż, albo sarkastyczny drenaż i „wieczny spokój” na kilka lat + zapłać i pokutuj.
                      Po trzecie, od końca lat 80. było dla mnie niezwykle jasne, że zderzenie z Hohlandem jest nieuniknione. I osobiście nie dałbym im nawet 2 dni na ewakuację, ale uderzyłbym od razu - fajnie byłoby zmniejszyć hohlyatsky śmieci o 20-30 milionów. Ale dobra, polityka, wszelkie rodzaje uprzejmości, niech tam żyją. Do widzenia
                      1. +1
                        19 maja 2023 r. 13:20
                        mogli zaplanować i rozpocząć dorośli, zdrowi psychicznie i z ilorazem inteligencji powyżej 50, jak sądzisz?

                        Ich IQ nie ma nic wspólnego z twoim wiekiem ani twoimi postami.
                        Tak, a rok temu nie mieliście na nich żadnych skarg. Przypomnieć?
                        Cytat z El Barto
                        Na ten temat jest stary żart:
                        Dwaj sowieccy oficerowie czołgów siedzą w Pas de Calais i piją piwo. Ktoś pyta:
                        - Słyszałeś, kto wygrał wojnę informacyjną?
                        - Drugi (wyciągając watę z uszu): - Co?

                        Lub tu
                        Cytat z El Barto
                        Nie ma „ukraińskiego muru”. Jest duża ukraińska kupa gnoju. Przez które trzeba przejść, miażdżąc tysiące chrząszczy gnojowych z APU i innych bahtów narodowych.
                        przejdźmy.

                        Lub tu
                        Cytat z El Barto
                        Właściwie nie mają tam nic więcej do dostarczenia - Abrams 61 ton, drugi Leoperd 70 ton. Wcale nie dla tego teatru. Nie ma nic do powiedzenia o brytyjskich śmieciach.

                        lub
                        Cytat z El Barto
                        Obywatele, przestańcie już z paniką. Po prostu bądź świadomy sytuacji. Nie jest rok 1942 i Hohlowie nie rozpoczęli operacji Blau. Prawidłowa analogia to rok 1945, kiedy na Pomorzu, w okolicach Budziszyna i nad Balatonem odbyły się ofensywy niemieckie (całkiem udane).
                        To tylko konwulsje ze strony hohls. Kiedy (nie jeśli, ale kiedy) siły zebrane do tych ofensyw się skończą, nic im nie zostanie. Z przewidywalnymi wynikami.

                        I nie ma potrzeby oskarżać naszych generałów o „parsegowizm”. Tak nie jest i sytuacja nie jest taka sama. Nikt nie powie poważnie, że sytuacja nad Balatonem czy Budziszynem była katastrofą dla Armii Czerwonej? Tak samo tutaj.

                        Więc co to jest? Teraz cała arogancja zniknęła i czy w obawie przed możliwymi konsekwencjami, które mogą być dla ciebie osobiste (na przykład, że sam będziesz musiał iść na wojnę, a to nie to samo, co walka w Internecie), zacząłeś krzyczeć o broni jądrowej? Jednocześnie nie zdając sobie sprawy, że to nie poprawi sytuacji, a ją pogorszy, tak jak nie rozumieli realiów tego, co działo się wcześniej, publikując takie komunikaty.
                        PS
                        byłoby miło zmniejszyć hohlyatsky śmieci o 20-30 milionów. Ale dobra, polityka, wszelkie rodzaje uprzejmości, niech tam żyją. Do widzenia

                        Ludzie tacy jak ty są główną przyczyną niepowodzeń Rosji we wszystkich dziedzinach.
                        i tak wszystko skończy się atakiem nuklearnym

                        Wojna w Wietnamie nie zakończyła się atakiem nuklearnym. A ten się nie skończy.
                      2. Komentarz został usunięty.
                      3. 0
                        19 maja 2023 r. 14:33
                        wtedy możesz zobaczyć, co napisałem do wszelkiego rodzaju miotaczy kapeluszy o hohlyatsky obrony powietrznej, że będziesz musiał walczyć w rzeczywistości bez lotnictwa.

                        Jak bardzo ten fakt was zdezorientował, widać z cytowanych przeze mnie orędzi.
                        Reszty brudu nie będę komentował. Utwierdziłeś mnie tylko w przekonaniu, że wskazane jest izolowanie cię. Ludzie tacy jak ty są główną przyczyną niepowodzeń Rosji we wszystkich dziedzinach.
                        Nie musisz trudzić się z odpowiedzią. Całkowicie drogie.
                      4. -4
                        21 maja 2023 r. 11:17
                        Ty i ja mamy różne poglądy na temat Rosji, jej sukcesów i porażek.
                        Mniej masturbacji do wszelkiego rodzaju anglosaskich drani.
                        A my tutaj, w Rosji, stworzymy naszą własną Dżucze-Songun, tylko po rosyjsku
                      5. -1
                        19 maja 2023 r. 15:54
                        Termin „hohls” oczywiście nie oznacza etnicznych Ukraińców, których mamy wielu, a z których większość to dobrzy obywatele Rosji i dzielni żołnierze Sił Zbrojnych RF.
                        Nie, „hohlowie” to obywatele i inni mieszkańcy wrogiego kraju zwanego „Ukrainą”, niezależnie od ich pochodzenia etnicznego
      2. -10
        17 maja 2023 r. 11:25
        Dlatego coraz bardziej boję się użycia taktycznej broni nuklearnej, bo wtedy proces się zawali, stanie się niekontrolowany.
        Dlatego konieczne jest użycie nie taktycznej, ale strategicznej broni nuklearnej i to nie przeciwko nieszczęsnym Ukraińcom, ale przeciwko Anglii. Trochę, 1-2 i prawie wszystko inne należy wysłać do Stanów Zjednoczonych. Po prostu nie mamy inny wybór! Nasze zasoby są po prostu nieporównywalne z zachodnimi, ale nie mamy prawa przegrać!!! Nie będę tłumaczyć, jakie niewolnicze „życie” będziemy mieć my, a reszta świata (w tym Ukraina) w przypadku naszej klęski, czyż nie wyobrażacie sobie głupców! Tylko przynajmniej próbne użycie Strategicznych Sił Rakietowych może powstrzymać państwa!
        Cóż, nie wierzę, że te tłuste bydło jest w stanie zaryzykować odpowiedź !!!
        1. + 10
          17 maja 2023 r. 11:34
          Cytat od Manna
          Po prostu nie mamy innego wyjścia! Nasze zasoby są po prostu nieporównywalne z zachodnimi, ale nie mamy prawa tracić!!! Nie będę tłumaczyć, jakie niewolnicze „życie” będziemy mieć my, a reszta świata (w tym Ukraina) w przypadku naszej klęski, czyż nie wyobrażacie sobie głupców!

          1. Jeśli życie nie jest dla ciebie słodkie, możesz rozwiązać ten problem samodzielnie, nie wpływając na innych, którzy nie chcą zamienić się w popiół nuklearny.
          2. A jakie będzie życie? wyjaśnijmy, nie wstydźmy się, jakie życie będzie miał cały świat - punkt po punkcie.. 1,2,3?
          1. -7
            17 maja 2023 r. 13:39
            Jeśli życie nie jest dla ciebie słodkie, możesz rozwiązać ten problem samodzielnie, nie wpływając na innych, którzy nie chcą zamienić się w nuklearny popiół..
            Moją propozycją jest właśnie przerwanie wojny, ale jednocześnie poświęcenie nie Ukraińców, ale Brytyjczyków.
            Jestem pewien, że państwa nie odważą się wziąć odwetu przez Anglię, pijawki nie mają jaj, wyciągną właściwe wnioski, przestaną dostarczać Ukrainie broń, a Ukraińcy i ja przestaniemy się w końcu zabijać.
            Dlaczego dokładnie Anglia, mam nadzieję, że rozumiesz?
            1. +3
              18 maja 2023 r. 12:37
              Brytyjczycy mają własną broń nuklearną i na 100% odpowiedzą. I z dużym prawdopodobieństwem odpowie również NATO.
          2. -5
            17 maja 2023 r. 13:48
            A jakie będzie życie? wyjaśnijmy, nie wstydźmy się, jakie życie będzie miał cały świat - punkt po punkcie.. 1,2,3?
            Patrzyłem na twoje ostatnie komentarze, wcale nie jesteś głupi, to po prostu "Katz proponuje kapitulację." Dlatego nie demagogia, widzisz, jak Stany Zjednoczone traktują nawet swoich najbliższych sojuszników, zwłaszcza Niemcy, łatwo zgadnąć, co czeka reszta, w tym Ukraina.
            1. +4
              17 maja 2023 r. 15:11
              Cytat od Manna
              tylko „Katz proponuje kapitulację.” Dlatego bez demagogii, jak widać, jak Stany Zjednoczone traktują nawet swoich najbliższych sojuszników, zwłaszcza Niemcy, łatwo się domyślić, co czeka resztę, w tym Ukrainę.

              tak, widzę, jak traktują to jak hechemona… ale nie widzę, jak to naprawdę można dziś zmienić w przypadku zwycięstwa, a nie zwycięstwa… rozmiar sytuacji – „Ukraina” jest zbyt mała, aby rozwiązać tej kwestii – dla całego świata, biorąc pod uwagę fakt, że ogólna koncepcja świata w jakimkolwiek scenariuszu pozostaje – kapitalistyczna, gdzie rządzą globalni kapitaliści.
              czy proponuję się poddać.. nie, nie oferuję.. po prostu weź to i poddaj się, nie ma mowy.. nie widzę normalnego wyjścia z obecnej sytuacji.. nawet okupacja całego terytorium Ukrainy, bardzo warunkowe zwycięstwo, jeśli pomyślisz, ile siły jest do tego potrzebne i co z tym zrobić później ... jeśli uderzysz w Anglię, w 1x Anglia ma również broń nuklearną, aw 2x jest to niewiarygodne ryzyko wojny nuklearnej, w której nasz kraj najprawdopodobniej też nie będzie.. Nie sądzę, aby Ukraina była warta takiego all-inu.. ZSRR nawet nie poszedł na to dla dominacji świecie, ale tutaj Ukraina… Swoją drogą, nasza broń jądrowa spełnia swoją rolę, inaczej czołgi NATO lub przynajmniej ONZ”…
              1. +4
                18 maja 2023 r. 00:14
                Nie widzę normalnego wyjścia z obecnej sytuacji.
                Ja też... zażądać Ale to nie powód, żeby go nie szukać...
                1. +1
                  18 maja 2023 r. 12:44
                  Obecnie są dwa wyjścia.
                  pierwszy: przeciągaj obecną sytuację w nieskończoność, aż którejś ze stron zabraknie pary i wyruszy w świat. I pożądane jest, aby była to Ukraina.
                  drugi: wstydliwy, tj. powstrzymać NWO, ale straty reputacyjne i ekonomiczne kraju będą ogromne.
                  A taka opcja jak nasze zwycięstwo wcale nie jest teraz realna. Szczerze mówiąc, ta opcja nie była realna od samego początku. Myślę, że sam mój dziadek już to zrozumiał. Dotarło do niego.
            2. +3
              17 maja 2023 r. 15:15
              Cóż, jeśli widziałeś moje posty, gdzie widziałeś oznaki zachowania osławionego Katza?
              Niestety sytuacja robi swoje i powściągliwość, trzeźwe spojrzenie na sprawy zaczyna przeobrażać społeczeństwo w... Katza i niech wszystkich piętnuje
              Jeśli chodzi o prognozę tego właśnie „niewolnictwa i eksterminacji”, z którą ty i wielu innych tutaj argumentujecie. No, przestańcie już, Jugosławia, Irak, Libia, Afganistan i inne kraje, przez które przetoczyła się pancerna lodowisko amerykańskiej demokracji. Miasta nie zostały zmiecione z powierzchni ziemi, ludność nie została wytępiona (nie mylić z częściowym zniszczeniem podczas działań wojennych i ich bandytami-kami w walce o władzę), państwa nie rozpadły się na mniejsze księstwa, są nie pod oficjalnym protektoratem, nie płać odszkodowań i innych oficjalnych daniny, no i wiele innych rzeczy tak strasznych: pełne, piece i inny kanibalizm.
              I na koniec, żeby nie wdawać się w dalsze kontrowersje.
              Podczas gdy Federacja Rosyjska ma broń jądrową. Ale istnieje i nigdzie się nie wybiera. Chociaż nie jest to nikt (no, z wyjątkiem komentatorów VO śmiech ) przy zdrowych zmysłach nie wyślą swoich wojsk w celu zajęcia naszego terytorium.
              Kierownictwo kraju głównego demokraty i jego „satelity” doskonale zdają sobie z tego sprawę i dlatego wybrały inny sposób – zdusić gospodarkę. Co więcej, istnieje nowszy przykład sukcesu.
              Przy okazji. Tendencja przywódców krajów do stosowania tej samej skutecznej techniki w osiąganiu celów geopolitycznych jest bardzo dobrze prześledzona.
              Nasz zabłocony Krym 2 ... i OPZHA
              Są to upadek ZSRR 2 .... i jak dotąd nie ma też rezultatu))
              1. -1
                17 maja 2023 r. 21:28
                Jeśli chodzi o prognozę tego właśnie „niewolnictwa i eksterminacji”, z którą ty i wielu innych tutaj argumentujecie. No, przestańcie już, Jugosławia, Irak, Libia, Afganistan i inne kraje, przez które przetoczyła się pancerna lodowisko amerykańskiej demokracji. Miasta nie zostały zmiecione z powierzchni ziemi, ludność nie została wytępiona (nie mylić z częściowym zniszczeniem podczas działań wojennych i ich bandytami-kami w walce o władzę), państwa nie rozpadły się na mniejsze księstwa, są nie pod oficjalnym protektoratem, nie płać odszkodowań i innych oficjalnych daniny, no i wiele innych rzeczy tak strasznych: pełne, piece i inny kanibalizm.
                im więcej czasu mija, tym bardziej prawdopodobne jest, że użycie tych „uroków" wzrasta, państwa stają się zuchwałe skokowo. Poczekamy, aż liberałowie dojdą do władzy, ta broń jądrowa zostanie generalnie złomowana. Czas pracuje dla nich , stopniowo tracimy młodość
          3. -6
            17 maja 2023 r. 14:34
            wyjaśnijmy, nie wstydźmy się, jakie życie będzie miał cały świat - punkt po punkcie.. 1,2,3?

            Cóż, jesteś jednym z tych, którzy „pili bawarskie”, gdyby faszyzm nie został pokonany. Nie ma sensu wyjaśniać nawet punkt po punkcie.
            1. +2
              17 maja 2023 r. 15:04
              i jaki jest problem z powiedzeniem, jak będzie żył świat, a raczej jak zmieni się jego życie, jeśli Federacja Rosyjska nie wygra NWO? A co z bawarskim? nawiasem mówiąc, nadal jest w sprzedaży i czasami go piję, w obliczu zwycięstwa nad faszyzmem.. może problem polega na tym, że nie da się sformułować, co dokładnie zmieni się na świecie? bo moim zdaniem dla Federacji Rosyjskiej nic dobrego się nie wydarzy, ale dla całego świata NIC się nie zmieni.
              1. -7
                17 maja 2023 r. 15:38
                dla całego świata - NIC się nie zmieni.
                Mimo to postanowiliśmy dalej bawić się w idiotę. Masz rację.
                WSZYSTKO będzie się stopniowo zmieniać dla świata! Zamienia się w sułtański harem, w którym w obliczu poszczególnych krajów zachodnich będą kochane żony i niekochane w obliczu reszty.Niekochani będą dostarczać sułtanowi towary i surowce po cenach ustalonych przez sułtana.
                1. +4
                  17 maja 2023 r. 16:26
                  Cytat od Manna
                  Mimo to postanowiliśmy dalej bawić się w idiotę. Masz rację.
                  WSZYSTKO będzie się stopniowo zmieniać dla świata! Zamienia się w sułtański harem, w którym w obliczu poszczególnych krajów zachodnich będą kochane żony i niekochane w obliczu reszty.Niekochani będą dostarczać sułtanowi towary i surowce po cenach ustalonych przez sułtana.

                  a teraz nie? w skrócie..
                  1. +2
                    17 maja 2023 r. 21:41
                    a teraz nie? w skrócie..
                    Znowu ty… Pamiętam drugą połowę lat 80. Liberałowie mówili nam: „W ZSRR, jak wszędzie, są narkomani, biurokraci, bandyci, upadłe kobiety itp.”
                    Tak, wszystko to naprawdę wydarzyło się w ZSRR, ale liberałowie chytrze „zapomnieli” mówić o rozpowszechnieniu tych zjawisk! W ZSRR były w porównaniu z nimi maleńkie!
                    1. +1
                      18 maja 2023 r. 12:25
                      tak, to było w ZSRR.. ale to nie jest analogiczna sytuacja, skoro Anglosasi i ich pieniądze są realne, dziś kontrolują świat i Ukraina nie będzie go mniej kontrolować.. albo można wymienić kraje, które „wysłały " im i nie zapewnił zasobów, których naprawdę potrzebowali? A może jest wiele krajów na świecie, które są od nich całkowicie niezależne? a przynajmniej wiele krajów nie używa tego samego dolara? kontrolują już cały świat. To ZSRR walczył z nimi o wpływy na świecie..nie Federacja Rosyjska..ale ZSRR już dawno nie ma...więc oni "wzięli" świat tak jak ZSRR nie było i to na długo. .. a wam wszystkim chodzi o światową koncepcję, w której - już od 30 lat nie ma drugiego bieguna, powiadacie..a z Ukrainy - dlaczego się pojawi? bo - w przenośni "Laos", co zrozumie po Ukrainie, że pojawi się drugi biegun? co nawiasem mówiąc komunistyczny? lub co zostanie zaoferowane współpracownikom? Widzisz, między chcieć a móc, jest zwykle duża różnica.. Rozumiem, że urodziliśmy się, aby bajka się spełniała, ale porozmawiajmy o rzeczywistości..
              2. +2
                17 maja 2023 r. 20:55
                Cytat: doradca poziomu 2
                i jaki jest problem z powiedzeniem, jak będzie żył świat, a raczej jak zmieni się jego życie, jeśli Federacja Rosyjska nie wygra NWO? A co z bawarskim? nawiasem mówiąc, nadal jest w sprzedaży i czasami go piję, w obliczu zwycięstwa nad faszyzmem.. może problem polega na tym, że nie da się sformułować, co dokładnie zmieni się na świecie? bo moim zdaniem dla Federacji Rosyjskiej nic dobrego się nie wydarzy, ale dla całego świata NIC się nie zmieni.
                Cóż, „oni” nie mogą tego zrobić bez turbo-patriotycznej demagogii na skraju histerii!
          4. +1
            17 maja 2023 r. 20:52
            1. Jeśli życie nie jest dla ciebie słodkie, możesz rozwiązać ten problem samodzielnie, nie wpływając na innych, którzy nie chcą zamienić się w popiół nuklearny.
            2. A jakie będzie życie? wyjaśnijmy, nie wstydźmy się, jakie życie będzie miał cały świat - punkt po punkcie.. 1,2,3?
            dobry
        2. Komentarz został usunięty.
        3. +4
          17 maja 2023 r. 12:49
          Wygląda na to, że wiosna dobiega końca. A chorzy psychopaci, pragnący zobaczyć świat w ogniu nuklearnym, nie stają się coraz mniejsi, dziwni zażądać
          Czy to znaczy, że nie możemy przegrać?
          Cóż, okazuje się, że jesteś teraz zwycięzcą w życiu))
          No, zwycięzco, opisz chociaż swoje podwórko, jak tam wszystko jest czyste i dobrze zorganizowane, zwłaszcza windy w domu i ściany w wejściach. Przecież oni wszyscy są chyba bez ani jednej inskrypcji pozostawionej przez prymitywne młode, po prostu dlatego, że ich rodzice nie angażują się w ich elementarną edukację.Prawdopodobnie dlatego, że uczą je patriotyzmu, w którym chcą widzieć świat w ogniu
          1. +8
            17 maja 2023 r. 14:08
            Czarny bez w ogrodzie, a wujek w Kijowie. Wszystkie media są obsadzone „naszym i naszym”, regularnie podnosząc ceny. Tylko w Turcji Gazprom pozwolił konsumentom nie płacić w tym roku. W Rosji nie oferował nawet groszowych zniżek.
          2. 0
            17 maja 2023 r. 14:36
            No dalej, zwycięzco, opisz przynajmniej swoje podwórko

            Kolejny niewolnik ukraińskiej telewizji, który mocno wierzy w bajki o muszlach klozetowych i tak dalej.
          3. +3
            17 maja 2023 r. 18:16
            Mam sześć miesięcy od remontu wejścia. Więc wszystko jest skromne, ale schludne. W oknach wejściowych wstawiono podwójne szyby. I przywrócono przeszklenie grupy wejściowej. Windy nie zostały zmienione, chociaż byłbym zadowolony, gdyby zastąpili je otis. A windy i ściany przy wejściu były bez napisów jeszcze przed remontem. A na podwórku mam zieleń i plac zabaw
        4. +3
          17 maja 2023 r. 18:14
          Próbne użycie ICBM jest technicznie trudnym sposobem popełnienia samobójstwa. Wystrzelenie pięciu międzykontynentalnych międzykontynentalnych rakiet międzykontynentalnych w celach budujących posłuży jako zaczyn do ataku odwetowego na pełną skalę
          1. -1
            17 maja 2023 r. 21:00
            Samobójstwo to użycie taktycznej broni jądrowej w Europie, reszta jest bardzo zmienna.
          2. -2
            17 maja 2023 r. 21:52
            Próbne użycie ICBM jest technicznie trudnym sposobem popełnienia samobójstwa. Wystrzelenie pięciu międzykontynentalnych międzykontynentalnych rakiet międzykontynentalnych w celach budujących posłuży jako zaczyn do ataku odwetowego na pełną skalę
            Myślisz, że jestem zachwycony własną propozycją zabijania ludzi, i to nawet w ten sposób? piszę tobo innego wyjścia nie widzę! Musisz zaryzykować! Jeśli masz inny sposób, powiedz o tym głośno
        5. -3
          17 maja 2023 r. 20:55
          Racja, ale o to właśnie chodzi w ograniczonej wojnie nuklearnej w Europie.
          Jednocześnie następuje niemal całkowite zniszczenie Sił Zbrojnych europejskich krajów NATO i ich infrastruktury w zamian za wybicie 90% naszych strategicznych sił nuklearnych przy praktycznie nietkniętych strategicznych siłach nuklearnych USA.
          Dlatego:
          1) Potajemne rozmieszczenie strategicznych sił nuklearnych (w miarę możliwości).
          2) Uderzenie z dwóch oceanów na mosty, tamy, turbinownie itp. pełną salwą dwóch Boreas (Stany Zjednoczone nie decydują się na wojnę nuklearną, jeśli widzą, że przegapiły nasze rozmieszczenie strategicznych sił nuklearnych i że my jesteśmy zdecydowani utorować im drogę do raju).
          Być może nastąpi jeszcze chwila przerwy, która pozwoli nam okupować, oczyszczać i integrować Ukrainę z rosyjskim światem.
          1. 0
            18 maja 2023 r. 01:18
            Jednocześnie następuje niemal całkowite zniszczenie Sił Zbrojnych europejskich krajów NATO i ich infrastruktury w zamian za wybicie 90% naszych strategicznych sił nuklearnych przy praktycznie nietkniętych strategicznych siłach nuklearnych USA.
            Strzałka wskazuje na mój komentarz, ale tak naprawdę ja
            zaproponował, że ograniczy się do uderzenia wyłącznie na Anglię i przy użyciu stosunkowo skromnych sił (pozostawiając większość strategicznych sił nuklearnych dla Stanów Zjednoczonych), co moim zdaniem powinno pokazać państwom determinację Kremla, by dojść do końca i schłodzić ich gorliwości.W końcu państwa nie odważyły ​​się zaatakować Korei Północnej.
            Jednak jestem ci bardzo wdzięczny, jesteś jedyną osobą w tym wątku, która dała możliwość wydostania się z tego gówna, w którym się znaleźliśmy.
            1. -2
              18 maja 2023 r. 04:22
              Dziękuję!
              To nie jest całkowicie mój pomysł, ale tylko niektóre strategiczne zmiany (w ich niesklasyfikowanej części). Po prostu wysokie kierownictwo lubi nakładać ekonomiczne, dyplomatyczne i polityczne ograniczenia na te konkluzje. I tutaj zwolennicy osuszania Rosji mają ogromne możliwości.
              Ze zdziwieniem stwierdziłem, że na portalu, rzekomo patriotycznym, jest wielu zwolenników kapitulacji. Niektórzy uważają, że posłuszeństwo można kupić marne, ale życie.
              Globaliści od dawna postanowili radykalnie zredukować populację ziemi i realizują podjęte decyzje. Tak więc zachowanie populacji naturalnej spiżarni ludzkości, jaką uważają za Rosję, nie jest uwzględnione w ich planach.
  3. +7
    17 maja 2023 r. 04:07
    Były dwie eksplozje jedna po drugiej. Jedna rakieta uderzyła w helikopter nad miastem. Drugi to Ant? W niektórych raportach wspomniano o Shkryabino. Błąd lub? I tak, zdarzało się już, że spadając, wyciągają mózg w poszukiwaniu czarnej skrzynki, czego nie obserwuje się.
  4. + 11
    17 maja 2023 r. 04:25

    Oczy po lotniskach... Panowie mówią, że to kompletna nietakt, nie można tego nazwać aluzją, że w Rosji zdrajca siedzi na zdrajcy i oddziały partyzanckie są na każdym kroku. Siedzą, wiesz, wokół lotnisk i patrzą, gdzie i kto będzie latał

    Trzeba to potraktować bardzo poważnie...
    W moim mieście trzech głupców zorganizowało podpalenie SU-24 z kulą naftową... wdarło się na teren lotniska, oblało je łatwopalną cieczą i podpaliło... udało się... szkody były niewielkie.
    Jest wideo… cała trójka zostaje aresztowana… grozi im wyrok od 12 do 20 lat.
    A to jest 3000 km od linii DB. zażądać
    Więc forumowicze uważajcie, bo nawet sąsiad może okazać się takim domorosłym sabotażystą.
    1. +1
      17 maja 2023 r. 05:53
      Nie powinien grozić, ale uzyskać maksimum. Co byłoby brakiem szacunku dla innych. I bez większego kłopotu.
    2. +3
      17 maja 2023 r. 07:05
      Obiecano im, że dostaną miliony, pieniądze zostaną przelane z górki, tyle że po tym ataku terrorystycznym musiały wyjechać za granicę. Podobno niektóre dziewczyny obiecały 5000 hrywien za podpalenie, a ona się zgodziła. poszły walczyć Żeby dywersantów było coraz więcej, łatwo będzie ich zwerbować przez internet.Nawalny np. uwierzył i zostawił dzieci na demonstracje za 1 tys. Na przykład zrób bałagan i uciekaj na zachód, czeka na ciebie konto bankowe.
  5. + 12
    17 maja 2023 r. 04:55
    Roman, a wersja numer 6, że to lotnictwo jednego z krajów NATO nie była brana pod uwagę?Ja osobiście nie lekceważyłbym tego, bez względu na to, jak fantastycznie nierealne może się to wydawać!
  6. + 16
    17 maja 2023 r. 04:56
    Minęło tyle lat, odkąd Siły Powietrzne zostały przemianowane na Siły Powietrzno-Kosmiczne, aw kosmosie albo praktycznie nic nie ma, albo jakoś nie działa to zbyt dobrze. Dowództwo VKS Surowikin, podczas którego padły ofiarami ataki na strategiczne lotniska lotnicze w Engels iw pobliżu Riazania, a także w pobliżu Kaługi. A teraz - strzelanie na strzelnicy. Według amerykańskich generałów stracono już około 100 samolotów. Czy to nie za dużo?
    1. -5
      17 maja 2023 r. 14:39
      Według amerykańskich generałów stracono już około 100 samolotów. Czy to nie za dużo?

      Zadajesz swoim amerykańskim przyjaciołom pytania, a potem, skoro mówią takie rzeczy.
      1. +2
        17 maja 2023 r. 16:13
        Czy zadajesz pytania swoim ukraińskim przyjaciołom, kiedy Szojgu mówi o stratach Sił Zbrojnych Ukrainy? Aż trudno uwierzyć, że ogłosi straty rosyjskiego lotnictwa, żeby można je było porównać z szacunkami amerykańskimi. Więc „im bogatszy, tym bardziej szczęśliwy”.
  7. +2
    17 maja 2023 r. 05:06
    Coś sugeruje sama trzecia wersja - i tseshki nie przejmują, a Ministerstwo Obrony FR milczy jak ryba. smutny
  8. + 18
    17 maja 2023 r. 05:19
    Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej podobno milczy i jestem absolutnie pewien, że na oficjalną wersję będziemy czekać jeszcze długo.
    Tutaj wydaje się, że sytuacja z RRC „Moskwa” się powtarza… Niestety
    Autor, dokładnie analizując wszystkie możliwości, pominął jedną, a mianowicie, że uderzenie mogło być przeprowadzone „wspólnie” i jeśli Ukraińcy zestrzelili dwie strony w pobliżu granicy, to dwie pozostałe, już na odległość, mogły całkowicie przynieść osłabił naszą obronę powietrzną, „odzwierciedlając zmasowany atak rakietowy”. Coś podobnego do tego, jak zestrzeliła naszego MiG-19, po zniszczeniu Paulsa U-2, pod Swierdłowskiem.
    Jak Ukraińcy mogli „obliczyć” trasy naszych samolotów. Myślę, że do tego nie potrzebowali własnego „Shtyrlitz” w naszej kwaterze głównej grupy lotniczej, wydaje mi się, że mogło tu odegrać rolę zwykłe lenistwo, gdy trasy przelotów naszych samolotów bojowych i śmigłowców wsparcia grupa nie zmieniła się od dłuższego czasu. Przy takim rozwoju wydarzeń Ukraińcy musieli po prostu wysunąć kilka systemów obrony powietrznej w „zasadzkę” i czekać ...
    1. -1
      17 maja 2023 r. 06:55
      Cytat z: svp67
      zniszczenie U-2 Pauls pod Swierdłowskiem.

      amerykański lotnik Francis Gary Powers. Bojowy bombowiec zrodził post, że samoloty, które straciły któregoś dnia, mogą być ogniem przyjacielskim.
      1. +5
        17 maja 2023 r. 10:18
        Nie ma w tym nic dziwnego. Bardzo dobrze pamiętam, jak 08 sierpnia w wiadomościach w telewizji z dumą mówili, ile gruzińskich samolotów szturmowych pokonała nasza wojskowa obrona powietrzna. I właśnie w następnej historii bez wahania mówiono o stratach naszych Su-25 z gruzińskiej obrony powietrznej
        1. 0
          17 maja 2023 r. 11:13
          Cytat z El Barto
          Nie ma w tym nic dziwnego. Bardzo dobrze pamiętam, jak 08 sierpnia w wiadomościach w telewizji z dumą mówili, ile gruzińskich samolotów szturmowych pokonała nasza wojskowa obrona powietrzna. I właśnie w następnej historii bez wahania mówiono o stratach naszych Su-25 z gruzińskiej obrony powietrznej

          EMNIP, w dniu 08.08.08, ogień przyjacielski był spowodowany przez wojskową obronę powietrzną niższego poziomu: nacierające wojska tradycyjnie traciły kontakt, a załogi MANPADS strzelały do ​​wszystkiego, co widzą.
          W obwodzie briańskim wciąż nie ma takiego bałaganu ofensywy.
          1. +3
            17 maja 2023 r. 12:38
            Cytat: Alexey R.A.
            przyjacielski ogień

            A co z naszym?
            Cytat z El Barto
            I właśnie w następnej historii bez wahania mówiono o stratach naszych Su-25 z gruzińskiej obrony powietrznej

            Były tylko ukraińskie kalkulacje. Zarobione mieszkania. Tak, a czołgi pochodziły ze stolicy Ukrainy z izraelską optyką.
      2. +4
        17 maja 2023 r. 13:48
        Cytat: ZhEK-Vodogrey
        może przyjaźń.

        Każda obrona powietrzna jest niestety najlepsza w zestrzeliwaniu samolotów ITS, ale są to „statystyki”, które są całkiem zrozumiałe. Piloci, uspokójcie się i...
    2. +7
      17 maja 2023 r. 07:21
      Su-35 powiedziano, że istnieje potężna obrona przeciwrakietowa, środek ostrzegający przed atakiem rakietowym, dlaczego nie zadziałał? A SU-35 zestrzelony pod Daneckiem kilka miesięcy temu. Od razu stwierdzili, że zestrzelili swoich, odpierając atak rakietowy, więc nie tylko Syryjczycy strzelają do swoich, znowu gdzie jest tarcza przeciwrakietowa SU-35, która powinna odbić pocisk.Napisali też, że SU-35 i SU-34 mogą pracować na ziemi z odległości 100 km, aby wykryć czołg, kamera termowizyjna, aby wykryć wystrzelenie rakiety z odległości 30 km, w Syrii napisali, że sterty Su-25 i helikoptery przy pomocy sprzęt przeciwrakietowy odszedł od rakiet, ale czy tu się nie sprawdził, czy nie?
      1. +4
        17 maja 2023 r. 15:04
        Nie przychodzi mi do głowy, co to znaczy, że piloci nawet nie zaczęli schodzić, gdy ich radary SAM zostały napromieniowane, a nie tylko włączyć wojnę elektroniczną? Jest to możliwe tylko wtedy, gdy pilot widzi, że jest napromieniowany przez dokładnie przyjazny radar, taki jak S-400
  9. + 19
    17 maja 2023 r. 05:21
    A dlaczego nie rozważyć najważniejszej wersji: Jakich wczorajszych wieśniaków stworzyła już rosyjska armia na parady i z których wyśmiewano się przez całe 8 lat we wszystkich kanałach telewizyjnych?

    O tak, nasz najświętszy promienny król-ojciec został ponownie oszukany. Ale nie tylko jego „drodzy partnerzy”, ale jego najbliżsi doradcy, którzy radzili zrobić profesjonalnemu showmanowi z Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych wielką posłuszną listę pięknych pokazowych występów ku uciesze pijanego poprzednika cara Borka…
  10. + 22
    17 maja 2023 r. 05:50
    Gen. Konashenkov i kierowana przez niego służba informacyjna Obwodu Moskiewskiego ̶k̶o̶n̶t̶o̶r̶a̶ zadziwiają swoją głupotą i nieprzydatnością zawodową.
    Codzienne „liczenie”, z którego śmieją się nawet leniwi, oraz ukrywanie dobrze znanych porażek powoduje wielką irytację.
    Przypomnijmy sobie, jak trzeba było słuchać „wrogich głosów radiowych”, aby poznać wiadomości o Czarnobylu.
    Toczy się wojna. Na wojnie są zwycięstwa i porażki.
    A gen. Konashenkov powinien pamiętać genialne zdanie Y. Semenova / Schellenberga
    1. + 21
      17 maja 2023 r. 06:33
      serwis informacyjny regionu moskiewskiego uderza swoją głupotą i nieprzydatnością zawodową.

      Dookoła

      Kiedy cisza jest złotem

      Wszyscy myślą, że będą głośno opowiadać o wyczynach i relacjonować sytuację w tej świętej wojnie ojczyźnianej. Ale tam cała historia wiąże się z tym, że jesteś mniej pijany, od lutego zeszłego roku szef wmieszał się w coś takiego.

      Przez półtora roku działań wojennych, kiedy naprawdę nie ma argumentów, wymówek i dobrych wyjaśnień, udaje im się zmniejszyć stopień powszechnego niezadowolenia. Przy takiej ciszy i krótkich, pełnych wigoru raportach „wszystko idzie zgodnie z planem” – następnego dnia wszyscy zapominają o porażkach. Przesadzam - za tydzień nikt nie będzie pamiętał, co wydarzyło się tam pod Briańskiem. Bez wzbudzania nadmiernej uwagi. Bez dalszych ceregieli, przejdźmy dalej.

      Moskwa utonęła - wszyscy się upili i zapomnieli. Czasami oczywiście pamiętają, ale już bez mrugnięcia okiem

      W tym celu służba prasowa Ministerstwa Obrony bierze na siebie ogień, oskarżenia o nieprofesjonalizm, ale taka reakcja jest nagrodą dla prawdziwych profesjonalistów. W końcu to ich praca, za którą dobrze płacą. Ośmieszenie Konaszenkowa to absolutnie znikoma cena za zwycięstwo w wojnie informacyjnej. Wszystko jest zakryte i możesz kontynuować niepopularną i bezużyteczną wojnę. bez większego sprzeciwu i paniki ze strony społeczeństwa
      1. + 16
        17 maja 2023 r. 08:02
        Ukraiński przywódca Zoryan Shkiryak krótko i zwięźle podsumował tę taktykę milczenia w radzeniu sobie ze złymi wiadomościami: „Oni śmierdzą i zapominają”. Co wy, mali ludzie, przeciwko nam, nawet do cholery, możecie? Nie zapomniano jednak o łodzi podwodnej Kursk, wieku emerytalnym i moskiewskim krążowniku. Dlatego Putin uspokoił się, doskonale wiedząc, że wszystkie jego ostatnie przemówienia nie odnoszą skutku. A to, że z mobilizacji wielokrotnie więcej uciekło, niż zmobilizowano, jest odpowiedzią małych ludzi, w tym na oficjalne kłamstwa.
        1. +6
          17 maja 2023 r. 08:57
          Dlatego zamknij się

          Był znudzony i zmęczony tym tematem wojny przez długi czas.
          1. + 11
            17 maja 2023 r. 10:02
            Najpierw uderz, a potem udawaj, że walka jest nudna. Ale „partnerzy” nie nudzą się i mają smak. Nakaz karny został już wydany.
          2. +5
            17 maja 2023 r. 11:14
            Jest zmęczony, a nasi i twoi bliscy nadal przelewają krew, prawda? Nie możesz wyhodować odciętej ręki, nie możesz ponownie wyhodować nogi i nie możesz wskrzesić zmarłych. A ich darowizny pieniężne z tej okazji są taką sobie rekompensatą.
          3. 0
            17 maja 2023 r. 19:46
            Cytat z Santa Fe
            Dlatego zamknij się

            Był znudzony i zmęczony tym tematem wojny przez długi czas.

            Raczej po prostu nie wie, co robić. Nie wszystko poszło tak, jak się wydawało i jak przekonywali doradcy.
        2. RGB
          +7
          17 maja 2023 r. 10:16
          Bardziej interesuje mnie, gdzie są teraz jego córki i wnuki? Z jakiegoś powodu jestem pewien, że w krajach NATO! Jeśli to prawda, to wszystkie te porozumienia i niepowodzenia armii stają się jasne.
    2. Komentarz został usunięty.
    3. +4
      17 maja 2023 r. 14:32
      Masz rację! Tylko dużo nieufności! Dmuchać nam w uszy wszystko, służba je, a panowie jak zwykle nie mają z tym nic wspólnego.
  11. +9
    17 maja 2023 r. 05:50
    Cóż, tak jakby piszą w naszej prasie na Uralu. I to tylko na Uralu.
    A co się dzieje w takim razie na terenach przygranicznych io czym chyba nie wszyscy piszą?


    Funkcjonariusze FSB od początku roku wstrzymywali działania osiem grup dywersyjnych i rozpoznawczych w regionach Swierdłowsku i Tiumeń. Poinformował o tym przedstawiciel FSB w Swierdłowsku podczas oficjalnego spotkania poświęconego walce z terroryzmem.

    - Członkowie tych DRG planowali popełnić serię ataków terrorystycznych i sabotażu. W sumie zatrzymano 20 osób, 13 spraw karnych jest w toku - powiedziała oficjalny przedstawiciel FSB w obwodzie swierdłowskim Alina Kazancewa.

    Wcześniej okazało się, że w Jekaterynburgu odbyło się spotkanie FSB w sprawie zwalczania terroryzmu, na którym omówiono główne kwestie zapewnienia bezpieczeństwa w regionie.

    - Na podstawie wyników spotkania wypracowano działania mające na celu poprawę organizacji informowania mieszkańców o pracy władz i organów ścigania w zakresie przeciwdziałania terroryzmowi - dodał departament.

    https://www.ural.kp.ru/online/news/5272133/
  12. -18
    17 maja 2023 r. 06:02
    Jeśli Ministerstwo Obrony milczy, to nic się nie stało. Nie ma potrzeby nadmuchiwania podróbek wrogiego CIPSO!
  13. eug
    +9
    17 maja 2023 r. 06:18
    Po rodzaju niszczących elementów łatwo określić rodzaj środka rażenia (jak dla mnie powinno to być wyrażone) iw przyszłości opracować kontrtaktykę. Miejmy nadzieję, że to zrobią...
  14. -18
    17 maja 2023 r. 06:29
    Cytat z Iranu

    Od dłuższego czasu nie mam nadziei, że uda się przekształcić armię w Rosji w nowoczesną, gotową do walki armię, gotową stawić czoła współczesnym realiom. To nie jest nasze. Mamy tylko piękne defilady, orkiestry wojskowe ze śpiewem i tańcami i oczywiście tysiące filmów o tym, jak nasi partyzanci lub żołnierze rozbijają wroga na strzępy swoją przebiegłością i profesjonalnymi działaniami.

    Więc tsipsota podciągnęła się. Próby naśladowania cierpiącego ponownie zakończyły się niepowodzeniem.
    Oczywiście, że nie jest twój.
    1. + 10
      17 maja 2023 r. 08:21
      Cytat z Tagana
      Więc tsipsota podciągnęła się. Próby naśladowania strachu


      A oto papierowy generał z zabawkowym karabinem maszynowym podniósł się z sofy. Ma się dobrze, tylko w ostatniej chwili zastrzelił tysiące wrogów ze swojego karabinu maszynowego. I przyjdzie ze szkoły i zniszczy tysiące innych
      1. -4
        17 maja 2023 r. 10:13
        Cytat z Iranu
        A oto papierowy generał z zabawkowym karabinem maszynowym podniósł się z sofy. Ma się dobrze, tylko w ostatniej chwili zastrzelił tysiące wrogów ze swojego karabinu maszynowego. I przyjdzie ze szkoły i zniszczy tysiące innych

        Zaoferowałeś coś? Jak wybrnąć z tej, delikatnie mówiąc, niełatwej sytuacji?
        Wszystko, co można wywnioskować z twojego rozumowania, to: A Katz proponuje poddanie się!!!
        Mówisz tylko, że nie ma wyjścia!
        Jak rozumiem, sam jesteś już gotowy do poddania się!

        Dlatego definicja ciebie jako ukrytego cissisty jest całkiem do przyjęcia!
        1. +4
          17 maja 2023 r. 12:07
          Cytat od Dali
          Zaoferowałeś coś? Jak wybrnąć z tej, delikatnie mówiąc, niełatwej sytuacji?


          Widzę tylko trzy realne opcje:

          1) maksymalne przedłużenie konfliktu do kapitulacji UE i wydania rozkazu Zełenskiemu rozpoczęcia negocjacji pokojowych. Dlatego Rosja jest teraz w drodze. Ile to potrwa - nikt nie wie. Może 6 miesięcy, może rok, może dwa. Wszystko zależy od powodzenia kontrofensywy. Jeśli to się nie powiedzie, prawdopodobieństwo negocjacji pokojowych dramatycznie wzrasta.

          2) Rosja powraca do momentu 24.02.23. co jest zasadniczo kapitulacją, a Rosja będzie musiała odpowiedzieć za wszystko, co zrobiła. I najprawdopodobniej sankcje nie zaczną być znoszone, dopóki Krym nie zostanie zwrócony. I oczywiście zażąda, aby wszyscy, którzy byli odpowiedzialni za tę wojnę, zostali pociągnięci do odpowiedzialności - nie ma innego wyjścia.

          3) Rosja rozpoczyna pełną mobilizację i głupio miażdży wroga liczebnie. Istnieje jednak ryzyko wciągnięcia NATO w konflikt. Nie wspominając o tym, że w Rosji, delikatnie mówiąc, może to doprowadzić do jawnego nieposłuszeństwa. Wśród ludzi, których można wezwać na tę wojnę, jest zbyt mało chętnych.
          1. +5
            17 maja 2023 r. 14:10
            1) maksymalne przedłużenie konfliktu do kapitulacji UE i wydania rozkazu Zełenskiemu rozpoczęcia negocjacji pokojowych.
            UE się nie podda, państwa na to nie pozwolą, reszta ich nie obchodzi
          2. -1
            17 maja 2023 r. 19:42
            Cytat z Iranu
            Cytat od Dali
            Zaoferowałeś coś? Jak wybrnąć z tej, delikatnie mówiąc, niełatwej sytuacji?


            Widzę tylko trzy realne opcje:

            1) maksymalne przedłużenie konfliktu do kapitulacji UE i wydania rozkazu Zełenskiemu rozpoczęcia negocjacji pokojowych. Dlatego Rosja jest teraz w drodze. Ile to potrwa - nikt nie wie. Może 6 miesięcy, może rok, może dwa. Wszystko zależy od powodzenia kontrofensywy. Jeśli to się nie powiedzie, prawdopodobieństwo negocjacji pokojowych dramatycznie wzrasta.

            2) Rosja powraca do momentu 24.02.23. co jest zasadniczo kapitulacją, a Rosja będzie musiała odpowiedzieć za wszystko, co zrobiła. I najprawdopodobniej sankcje nie zaczną być znoszone, dopóki Krym nie zostanie zwrócony. I oczywiście zażąda, aby wszyscy, którzy byli odpowiedzialni za tę wojnę, zostali pociągnięci do odpowiedzialności - nie ma innego wyjścia.

            3) Rosja rozpoczyna pełną mobilizację i głupio miażdży wroga liczebnie. Istnieje jednak ryzyko wciągnięcia NATO w konflikt. Nie wspominając o tym, że w Rosji, delikatnie mówiąc, może to doprowadzić do jawnego nieposłuszeństwa. Wśród ludzi, których można wezwać na tę wojnę, jest zbyt mało chętnych.

            Czy potrzebujemy rozmów pokojowych na tej linii frontu, kiedy wróg ma Chersoniu, część obwodu chersońskiego i zaporoskiego, część DPR?
            To będzie nasza porażka.
        2. 0
          17 maja 2023 r. 15:57
          Cytat od Dali
          Zaoferowałeś coś?
          Czy powinien? A jeśli to zrobi, co się zmieni?
          Cytat od Dali
          Jak wybrnąć z tej, delikatnie mówiąc, niełatwej sytuacji?
          Zmień całe przywództwo od głównych generałów wzwyż i postaw ich przed sądem, czy to rozwiązanie będzie odpowiednie? Czy on jest prawdziwy? Osadzić w arsenałach, fabrykach i pałacach Anglii, tłumacząc NATO, że mają punkt 5 – nie swoją ochronę, ale swój problem. Będzie wyjście, prawda?
          Generalnie zadziwia mnie Twoje podejście: „Kurwa, jak mnie wykręcisz z tej, delikatnie mówiąc, niełatwej sytuacji”. „Odciąłem ci niewłaściwą nogę, jak wybrnąć z tej, delikatnie mówiąc, niełatwej sytuacji?” itp.
          1. +3
            17 maja 2023 r. 22:40
            Cytat z: bk0010
            Cytat od Dali
            Zaoferowałeś coś?
            Czy powinien? A jeśli to zrobi, co się zmieni?
            Cytat od Dali
            Jak wybrnąć z tej, delikatnie mówiąc, niełatwej sytuacji?
            Zmień całe przywództwo od głównych generałów wzwyż i postaw ich przed sądem, czy to rozwiązanie będzie odpowiednie? Czy on jest prawdziwy? Osadzić w arsenałach, fabrykach i pałacach Anglii, tłumacząc NATO, że mają punkt 5 – nie swoją ochronę, ale swój problem. Będzie wyjście, prawda?
            Generalnie zadziwia mnie Twoje podejście: „Kurwa, jak mnie wykręcisz z tej, delikatnie mówiąc, niełatwej sytuacji”. „Odciąłem ci niewłaściwą nogę, jak wybrnąć z tej, delikatnie mówiąc, niełatwej sytuacji?” itp.

            Anglia w odpowiedzi uderzy na Pałac Zimowy, na Kreml i inne miejsca, i co wtedy? Wyślijmy ludzkość do dinozaurów, bo ludzie w Rosji nie wiedzą, jak przegrywać. Czy nie za dużo egoizmu?
            1. 0
              18 maja 2023 r. 00:23
              Tutaj po prostu pokazałem nieadekwatność podejścia Dali do dyskusji, więc propozycja była czysto retoryczna.
          2. 0
            31 maja 2023 r. 19:21
            Ilu Stalinów strzelało do Lampisnikowa w latach 1937-1941, ale nie nauczyło się walczyć. I byli tytani, którzy z wybitymi zębami powiedzieli Stalinowi prawdę. Przykład Rokosowskiego, jego zęby zostały wybite w Gułagu, ale nadal wyciął macicę lub wziął Żukowa, nie studiował w Londynie, były towarzysz przeszedł przez 1. świat, cywilny. Ale nadal radziecka szkoła, w której dobrze się uczyli. Nie pojechał do Niemiec jak Tuchaczewski, nie studiował BLITZKRIG jak Tuchaczewski, który zawalił ten BLITZKRIG pod Warszawą, kiedy Polacy dali smarka Armii Czerwonej. Tuchaczewski zapomniał, że nie miał rezerw jak Niemcy pod Moskwą pozostawione rezerwy. Do tego czystość, rozwalimy każdego małą cyfrą. Po prostu wyszło jak z przypowieści, jak palant złapał niedźwiedzia, mówi mu matka, kiedy już go złapie, przynieś go tutaj. Ale on nie może odpowiedzieć, niedźwiedź mi nie pozwala. Więc Żukow nie cierpiał z tego powodu i dobrze użądlił wroga i działał w obronie. Ogólnie rzecz biorąc, Stalin wiedział, jak znaleźć i przekonać ludzi. Zapędziłem wszystkich projektantów za siatką do szaraszek, wymyślisz coś przydatnego dla obozu i puścisz to swojej żonie, na przykład jeden dyrektor zakładu, który miał problemy ze zbiornikami, który wyprodukował swoją fabrykę. Wysłany na front i osadzony na dźwigniach czołgu, który wyprodukował swoją fabrykę i wysłał do walki. Koleś przeżył, nawet wrócił do fabryki i problemy z produkcją czołgów zostały natychmiast rozwiązane, dlatego nasi inżynierowie produkujący sprzęt wojskowy zostali wysłani do Syrii. Żeby wyeliminowali grzechy, a na Ukrainie był tylko jeden Rogozin, a potem pił w restauracji, gdzie go oblali rakietą wycelowaną w satelitę, więc Ukraińcy pytali go, dlaczego Rosja ma tylko jednego satelita rozpoznawczy z dobrym radarem. Więc wojna postawi wszystko na swoim miejscu. To prawda, że ​​\u1924b\u1942bstalin od 90 do XNUMX roku szukał kluczy do zwycięstwa, najważniejsze było to, że jego synowie byli na frontach, a nie w londynie. Miejmy nadzieję, że Vova również znajdzie klucze do zwycięstwa. Zostały przebłyski Czubajskich i zdali sobie sprawę, że nie spodziewają się ich w Stanach Zjednoczonych. A Rosjanie w USA rozumieją, że tam są Indianami, a Indianin w USA nie żyje, mogą wrócić do domu, a kraj nie chce wrócić do lat XNUMX, kiedy poddaliśmy się łasce USA i zjedliśmy ich żucie guma i dżinsy. Jak mówią, nadzieja jest naszym ziemskim kompasem, a szczęście jest nadzieją na odwagę
  15. +4
    17 maja 2023 r. 06:33
    Ile razy ukraińska obrona powietrzna została zniszczona w raportach i raportach? A jeśli naprawdę zostanie zniszczony, to co się wtedy stanie?

    Przy czym sam autor mówi o patriotce... Ten system podobno cały czas był na koperku, czy to uzupełnianie ma związek z problemami przeciwlotniczymi?
  16. Komentarz został usunięty.
  17. -9
    17 maja 2023 r. 07:00
    Cytat z Iranu

    Mam do Ciebie jedno pytanie: pilotujesz kozetkę bojową czy toaletę bojową?
    Co do „faszystów”, to wczorajsi Selukowie, z których wszyscy się śmiali, nagle okazali się bardzo zdatni do walki, przeciwko którym ogromna armia rosyjska nic nie może zrobić, nawet w 1 rok i 3 miesiące nie mogli wyzwolić Donbasu i całkowicie ugrzęźli w bagnie. Nie chcę nawet wspominać o tym, co dzieje się w Rosji, gdzie ukraiński wywiad pod nosem naszych służb pracuje jak u siebie.

    Dlatego nie mam już nadziei, że będziemy mieli armię na poziomie NATO (no, albo coś blisko).
    Ale możesz to zrobić jak Piotr 1, który nie wahał się zaprosić obcych wojsk do pracy nad stworzeniem nowoczesnej, gotowej do walki armii.

    Itit-knock, więc wykluli się profesjonaliści.)))
    Cóż, po pierwsze, przez dość długi czas nie była to „wielka armia”, która walczyła z Sumerami, ale kontyngent, który był od nich znacznie gorszy liczebnie. Po drugie, Selukowie mają poparcie całego bloku NATO. Nie trzeba więc mówić, że w ten sposób, gołymi rękami banderowski drań wszedł do bitwy z armią rosyjską uzbrojoną po zęby. Przygotowujemy się od ośmiu lat, ściągając broń z całego świata. Zapomniałem, al nie wiedziałem?
    A kto powiedział, że armia rosyjska nie może nic zrobić? A kto może?
    „Armia na poziomie NATO”… A gdzie się sprawdziła? Czy to nie obrzydliwe sikać wrzącą wodą, lizać właściciela i demonstrować w ten sposób swoją niższość?
    Twoje wielowiekowe myślenie kolonialne wiele zdradza. Ciągłe bycie pod kimś, brak poczucia własnej wartości. Fuj!
    1. +3
      17 maja 2023 r. 18:25
      A jaką broń z całego świata wywożono przez osiem lat?
    2. +3
      17 maja 2023 r. 19:38
      I kto jest winny temu, że nasze zgrupowanie było znacznie gorsze i nadal jest gorsze od wroga?
      Kto nie obliczył sytuacji PRZED rozpoczęciem operacji?
      Jak powiedział generał porucznik Gurulew, wojna to matematyka.
      Oznacza to, że najpierw obliczane są siły i środki wroga, następnie siły i środki niezbędne nam do wykonania zadania i tak dalej.
      Kto więc nie kalkulował i kto ponosi winę za to, że nasza armia znalazła się w takiej sytuacji?
      Powiedz A powiedz B.
      Zamiast rzucać oskarżenia w stronę uczestników dyskusji.
  18. + 11
    17 maja 2023 r. 07:02
    Trzeba przyznać, że Siły Zbrojne walczą z przeciwnikiem przedsiębiorczym i zręcznym, a nawet dobrze uzbrojonym! Wielokrotnie w trakcie NMD dowiadywaliśmy się (i uczymy się!) o inicjatywie (!) wojskowo-technicznej i wojskowo-taktycznej „techniki” wroga, która okazała się i okazała się nieoczekiwana dla Dowództwo Sił Zbrojnych! Mówi to nie tylko o zręcznym i inteligentnym wrogu, ale także o inercji myślenia o dowództwie wojskowym armii rosyjskiej… o niezdolności generałów do szybkiego reagowania na inicjatywy wroga… „przewidzenia” ich ! To się stało ! Dzieje się tak, gdy są nominowani (mianowani) na najwyższe stanowiska dowódcze nie według ich inteligencji i talentów (umiejętności) wojskowych; i według stopnia ostentacyjnego oddania (pochlebstwa) reżimowi panującemu w kraju!
  19. + 11
    17 maja 2023 r. 07:03
    Cytat z Iranu
    A dlaczego nie rozważyć najważniejszej wersji: Jakich wczorajszych wieśniaków stworzyła już rosyjska armia na parady i z których wyśmiewano się przez całe 8 lat we wszystkich kanałach telewizyjnych?

    O tak, nasz najświętszy promienny król-ojciec został ponownie oszukany. Ale nie tylko jego „drodzy partnerzy”, ale jego najbliżsi doradcy, którzy radzili zrobić profesjonalnemu showmanowi z Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych wielką posłuszną listę pięknych pokazowych występów ku uciesze pijanego poprzednika cara Borka…

    Jeśli więc sabotażyści zostaną złapani w partiach już za Uralem, w Tiumeniu itp., To ilu z nich znajduje się na granicy z obrzeżami obwodu briańskiego, to nawet przerażające jest o tym myśleć! A co to za terroryści z Białorusi, którzy uciekli od Łukaszenki do Polski, w Polsce naleśniki jedzą za darmo? Tutaj, pod Briańskiem, kieruje nimi, aby poćwiczyli. A ilu z nich nienawidzi Rosji, a ilu zostało sprowadzonych z tych peryferii w postaci uchodźców? Poza tym FSB ma ręce związane liberalnymi prawami i moim zdaniem FSB nie pozwala na wprowadzanie swoich agentów do gangów w celu identyfikacji terrorystów poprzez prowokację.
    Jeśli chodzi o spadkobierców zawodowego showmana z Ministerstwa ds. Sytuacji Nadzwyczajnych, który został ministrem obrony, obecny minister ds. Zakładał więc zapewne kamizelkę w większym rozmiarze pod marynarkę, tak aby przynajmniej część masywnego złotego łańcuszka jak Ramzes Nr 3 była widoczna na szyi. Cóż, jak paw przybył na popiół.
  20. +4
    17 maja 2023 r. 07:09
    Wygląda bardziej jak rakieta jakiegoś kompleksu i prawdopodobnie przyleciała z drugiej strony, z której została sfilmowana. Pocisk, który nie mógł dostać się do ramy, mógł lecieć wysoko iz drugiej strony. Od razu nasuwa się pytanie, czy rakieta uderzyła w helikopter, czy wystrzeliła w helikopter z daleka.
  21. 0
    17 maja 2023 r. 07:17
    Cytat z Nexcom
    Cóż, tak jakby piszą w naszej prasie na Uralu. I to tylko na Uralu.
    A co się dzieje w takim razie na terenach przygranicznych io czym chyba nie wszyscy piszą?

    Funkcjonariusze FSB od początku roku wstrzymywali działania osiem grup dywersyjnych i rozpoznawczych w regionach Swierdłowsku i Tiumeń. Poinformował o tym przedstawiciel FSB w Swierdłowsku podczas oficjalnego spotkania poświęconego walce z terroryzmem.

    - Członkowie tych DRG planowali popełnić serię ataków terrorystycznych i sabotażu. W sumie zatrzymano 20 osób, 13 spraw karnych jest w toku - powiedziała oficjalny przedstawiciel FSB w obwodzie swierdłowskim Alina Kazancewa.

    No, powiedzmy, że u nas wszystko w porządku (około 150 km do linii frontu), dzięki Bogu. Już bezczynnie oszałamiające DRG z granatnikami w pogotowiu zdecydowanie nie są widoczne. W Doniecku i Ługańsku jest to oczywiście bardziej niepokojące.
    PS z wyjątkiem ostatniego, nalotu na rafinerię Nowoszachtinskiego.
    1. + 10
      17 maja 2023 r. 07:23
      Sądząc po wiadomościach, grupy te zaczęły teraz wzniecać pożary, podpalając wiele rzeczy. Według mapy pożarów podpalić teren od Nowosybirska do Kurganu, gdzie znajdują się tam zakłady wojskowe i spłonąć
      1. +2
        17 maja 2023 r. 08:46
        Cytat od Alexwara
        Sądząc po wiadomościach, grupy te zaczęły teraz wzniecać pożary, podpalając wiele rzeczy. Według mapy pożarów podpalić teren od Nowosybirska do Kurganu, gdzie znajdują się tam zakłady wojskowe i spłonąć

        w poprzednich dekadach – czy oni też podpalali? w jaki sposób fabryka amunicji może zostać uszkodzona przez pożar lasu?
  22. +2
    17 maja 2023 r. 07:26
    Wszystko dzieje się dokładnie w wielowiekowej tradycji naszego społeczeństwa.

    Ale wcale nie z faktu, że państwo ma Ministerstwo Obrony. Bez niego byłoby jeszcze gorzej.

    Prywatyzacja nie uratuje. Nacjonalizacja nie uratuje. Wszystko jest dobre dla mądrych, wszystko jest złe dla głupców.
  23. -11
    17 maja 2023 r. 07:27
    Cytat: Tchórz
    „Mam do ciebie jedno pytanie: pilotujesz kozetkę bojową czy toaletę bojową?”
    No, w końcu znalazł się komentator, który pisze prosto z okopów.

    Dla niego komputer Cisso to wykop. Prawdopodobnie siedzi i bazgra w zbroi i hełmie)))
    1. + 14
      17 maja 2023 r. 08:54
      Andrey, w twoich komentarzach, przez jeden, wspomina się o CIPSO.. Naprawdę jesteś wszystkim - kto się z tobą nie zgadza, myślisz o CIPSO?
      1. -6
        17 maja 2023 r. 09:25
        Cała władza Sowietom!

        Cytat: doradca poziomu 2
        Naprawdę jesteś każdym - kto się z tobą nie zgadza, jak myślisz CIPSO?

        Oprócz ukraińskiego CIPSO (Centrum Informacji i Operacji Psychologicznych) istnieją także wrogowie wewnętrzni działający w interesie Zachodu, masowo powielający podróbki rozprowadzane przez to samo CIPSO.

        Istnieje również „inicjatywa oddolna”, tj. lokalny, od artykułu do artykułu piszący tylko jeden negatywny, a tym samym negatywnie wpływający na morale społeczeństwa, prowadzący do pojawienia się nastrojów defetystycznych i ostatecznie do przegrania wojny, której skutkiem będzie rozczłonkowanie Rosji na określone księstwa, mordercze wojny o ustalenie granic posiadłości (jedynie do tej pory nie ustalono ostatecznie granic prawie 200 regionów i powiatów, ale co będzie, gdy wszystko się zacznie…).

        Zawsze, zawsze i wszędzie partie opozycyjne wykorzystywały agresję zewnętrzną na swoją korzyść. Grupa klanowo-korporacyjna Miedwiediewa, która negocjuje z Zachodem w sprawie podpisania kapitulacji, nie jest wyjątkiem, w nadziei, że oburzeni ludzie odrzucą, nie ma nie-Miedwiediewa, którzy doprowadzili kraj do katastrofy, a nie zaangażowani w to - Putin (wszystkie media są przez nich kontrolowane) ...

        Gierasimowa, a takich jak on jest w Sztabie Generalnym mnóstwo, dlatego walczymy według scenariusza Zachodu i szturmujemy tereny obronne budowane przez Zachód w ciągu ośmiu lat i nie próbujemy zająć Kijowa (kontrola centrum), tak jak to było we wczesnych dniach NWO.
        1. +8
          17 maja 2023 r. 10:44
          Który Kijów wybrać? Ile osad odbijemy? Bakhut-Artemowsk wielkości Stalingradu czy Kijowa?
        2. 0
          17 maja 2023 r. 10:47
          Cytat: Borys55
          czego skutkiem będzie rozczłonkowanie Rosji na określone księstwa, wojny wewnętrzne o ustalenie granic posiadłości (jedynie dziś granice prawie 200 obwodów i obwodów nie zostały ostatecznie ustalone, ale co będzie, gdy wszystko się zacznie...)

          nie stanie się tak z powodu NWO, z uwagi na to, że jest ono NIEKORZYSTNE i NIEPOTRZEBNE dla nikogo, w tym dla „zachodu”.
          Cytat: Borys55
          który doprowadził kraj do katastrofy, a nie był w to zamieszany – Putin

          To znaczy, za co w takim razie odpowiada Prezydent iw co jest zamieszany? to on jest bezpośrednio podporządkowany „siłowikom” – który może zrobić prawie wszystko, aby zrealizować swoją wolę, a on – ogłosił NVO, a Duma Państwowa, w tym samym czasie (według ciebie, jak „Miedwiediew”) zatwierdziła wszystko (chociaż po co to aprobowało, skoro to nie w jej interesie, a ona jest przeciwko niemu?)… Pomniejszasz jakoś możliwości PKB, mówiąc, że w kraju nic od tego nie zależy, ale tu rządzi „Miedwiediewszczyzna”. .
          1. -6
            17 maja 2023 r. 11:37
            Cała władza Sowietom!

            Cytat: Północny Kaukaz
            Który Kijów wybrać?

            Pamiętajcie o zdobytym przez nas w pierwszych godzinach Północnego Okręgu Wojskowego lotnisku Gostomel i gotowym na przyjęcie głównych sił. Pamiętaj, jak wszystkie ambasady uciekły z Kijowa - był już gotowy do poddania się.
            Pamiętaj, dlaczego tak się nie stało. Pamiętajcie o tych ludziach, dzięki którym wojna toczy się według zachodniego scenariusza, według którego atakujemy fortyfikacje, które Zachód buduje od ośmiu lat…


            Cytat: doradca poziomu 2
            nie będzie to spowodowane SVO

            Cele Zachodu nie są niskie – zniszczenie Rosji. Opozycja próbuje wykorzystać Zachód do własnych celów, nie zdając sobie sprawy, że Zachód ich wykorzystuje.

            Cytat: doradca poziomu 2
            Pomniejszacie jakoś możliwości PKB, mówiąc, że nic w kraju od tego nie zależy, ale "Miedwiediewszczina" nami kieruje...

            Czytanie Konstytucji Federacji Rosyjskiej:

            Artykuł 105
            1. Ustawy federalne uchwala Duma Państwowa.

            Artykuł 90
            3. Dekrety i zarządzenia Prezydenta Federacji Rosyjskiej nie mogą być sprzeczne z Konstytucją Federacji Rosyjskiej i ustawami federalnymi.

            Więc kto jest ważniejszy - bojarzy czy król?

            Cytat: doradca poziomu 2
            ogłosił NWO, a Duma Państwowa w tym samym czasie (według ciebie, jak „Miedwiediew”) zatwierdziła wszystko

            Po zatwierdzeniu przez SVO Rady Bezpieczeństwa Rosji. Tak więc odpowiedzialność za NWO spoczywa nie tylko na Putinie, ale na nich wszystkich. Ale mają różne cele...



            Duma Państwowa wyraziła zgodę, mając nadzieję, że Rosja rozpocznie wojnę zgodnie z planami Zachodu (aby szturmować fortyfikacje, które Zachód budował przez osiem lat w czoło, co się dzieje) i podpiszą kapitulację. ..

            Dla własnej „fabryki świec” są gotowi sprzedawać, sprzedawać kraj hurtowo i detalicznie, nawet Amerykanom, nawet Chińczykom, nawet diabłu łysemu.

            Prezydent wielokrotnie wyrażał swoje cele.
            1. +8
              17 maja 2023 r. 12:08
              Cytat: Borys55
              Więc kto jest ważniejszy - bojarzy czy król?

              odpowiedź tkwi w pytaniu - skąd pochodzą bojarzy i gdzie uzgodniono mianowanie bojarów? kto mianuje gubernatorów? Jakie prawo federalne zmusza Prezydenta do ich mianowania po rozpatrzeniu przez Administrację Prezydenta? wbrew twojej woli? z jakiej partii są w większości i dlaczego? Ale czy przypadkowo wybrani przez prezydenta gubernatorzy mają jakiś wpływ na wybory „bojarów” i jak to się dzieje, że okazują się oni cały czas, Pana zdaniem, „miedwiediewowcami”? a kto powołuje sędziów w Federacji Rosyjskiej, także bojarów? Komu zgodnie z ustawami bezpośrednio podlegają siły bezpieczeństwa? też bojarów? mając „w rękach” sądów, sił bezpieczeństwa i wojewodów, mając – jak Pan mówi – „pełne poparcie ludności” – czy trzeba liczyć się z jakimiś „bojarami” dla wykonania swojej woli? A może uważasz, że wszystkie są tak krystalicznie czyste, że siły bezpieczeństwa nie mają nic do przedstawienia zgodnie z prawem, a sądy do rozważenia? kompletna antylogika w twoich tezach Borys.. już pisałem, wygląda to na syndrom zaprzeczenia, kiedy nie możesz zaakceptować istnienia czegoś, po prostu temu zaprzeczasz, taka ochrona psychiki..
              1. -2
                17 maja 2023 r. 14:00
                Cała władza Sowietom!

                Cytat: doradca poziomu 2
                odpowiedź tkwi w pytaniu - skąd pochodzą bojarzy i gdzie uzgodniono mianowanie bojarów?

                Nasze ustawodawstwo jest tak ułożone, że bojarem może zostać osoba oligarchy wyznaczonego w latach 90. na posiadaczy portfela Departamentu Stanu.

                Co do reszty pytań.
                Wybory decydują, który klan otrzyma ile i jakie miejsca. Porozumienie to zostanie poddane przeglądowi po następnych wyborach. Osoba wyznaczona z jednego klanu na krzesło nie może być usunięta przez inny klan.

                Co się dzieje, gdy traktaty są łamane (Trump) - spójrz na USA (ona kirdyk).

                Co oni mogą zrobić.
                Zamknij produkcję, podnieś ceny, podnieś kluczową stopę procentową Banku Centralnego do 20% lub więcej (podczas pierestrojki stopa osiągnęła 300%) ... Jako przykład zniszczenia sił bezpieczeństwa po prostu przestali wypłacać pensje i tam nie ma armii, policji i innych struktur, ale ci, którzy zostali – którzy zrobili to, co do nich należało.

                Jestem za rozproszeniem burżuazyjnej Dumy i przekazaniem władzy Radom Ludowy zastępcy.

                ps
                „Polityka i zarządzanie państwowe w społeczeństwie „elitarystycznym” jest porozumieniem osiągniętym w sprawie możliwości różnych ugrupowań klanowo-korporacyjnych w zakresie wykorzystywania struktury i systemu państwa do osiągania swoich wąsko korporacyjnych celów.”

                pps
                Czy jesteś gotowy przeciwstawić się Putinowi (patrz mój pierwszy komentarz powyżej)?
                Sądząc po liczbie pytań (roszczeń) - tak ...
                1. +2
                  17 maja 2023 r. 14:22
                  Jestem za rozwiązaniem burżuazyjnej Dumy i przekazaniem władzy Radom Deputowanych Ludowych.
                  W zasadzie ja też, ale obawiam się, że ludzie już nie są tacy sami.Młodzież została zepsuta, a bez młodości nie ma przyszłości...
                2. +2
                  17 maja 2023 r. 15:31
                  Cytat: Borys55
                  Czy jesteś gotowy przeciwstawić się Putinowi (patrz mój pierwszy komentarz powyżej)?
                  Sądząc po liczbie pytań (roszczeń) - tak ...

                  nie, nie jestem gotowy.. dlaczego?) Nie jestem zwolennikiem rewolucji.. Jestem tylko przeciwny zrzucaniu odpowiedzialności na nieokreślone grupy ludzi, takie jak „bojarzy”, „zachód”, „liberałowie” - to to wszystko jest ucieczką od odpowiedzialności, tk. jeśli za coś odpowiada grupa ludzi, to nikt nie jest za to odpowiedzialny.. i moje pytania, jak dobrze zrozumiałeś, aby pokazać, że Miedwiediew i Putin są „z tego samego pola”, nawet obaj prezydenci Rosji Federacja i wasza sztuczna opozycja jako „wrogowie” to tylko spekulacje, skoro wszyscy tzw. ten „system dwóch klanów”, jeśli już jesteśmy „na zachód” „wysłani”?
                  Cytat: Borys55
                  Jestem za rozwiązaniem burżuazyjnej Dumy i przekazaniem władzy Radom Deputowanych Ludowych.

                  Cóż, w społeczeństwie kapitalistycznym i przy obecnej strukturze państwa jest to niemożliwe, ale Rada Deputowanych Ludowych jest możliwa w komunizmie - czy ty wzywasz do rewolucji, przyjacielu? okazuje się, że jesteś przeciwko Putinowi, Borys jest Gwarantem Konstytucji, gdzie nie ma Rad Deputowanych Ludowych..
                  1. -2
                    18 maja 2023 r. 10:41
                    Cała władza Sowietom!

                    Cytat: doradca poziomu 2
                    że Miedwiediew i Putin są „z tego samego pola”, a nawet obaj prezydenci Federacji Rosyjskiej

                    Obaj są przedstawicielami swoich klanów. Na tym kończą się ich podobieństwa.
                    Różne klany mają różne interesy.

                    Cytat: doradca poziomu 2
                    po co teraz utrzymywać ten „system 2 klanów”

                    Słyszeliście zapewne o walce wewnątrzpartyjnej w ZSRR (trockistów, bolszewików, eserowców, bundowców, zinowjewowców itd.).

                    Władza zawsze i wszędzie składa się z klanów. W USA Clintonowie, Bushowie, Kennedy'owie itd.

                    Nasza władza nie ogranicza się do władzy Putina i Miedwiediewa. Są też Ziuganowcy, Mironowcy, Wołodycy, Matwijenkowcy itd., od których niewiele zależy w naszym życiu, ale w ten czy inny sposób wywierają na nas wpływ.

                    "Polityka państwa i zarządzanie w społeczeństwie tłumowo-"elitarnym" to porozumienie osiągnięte w sprawie możliwości różnych grup klanowo-korporacyjnych w zakresie wykorzystywania struktury i systemu państwa do realizacji ich wąsko korporacyjnych celów.".

                    Cytat: doradca poziomu 2
                    Rada Deputowanych Ludowych jest możliwa w komunizmie - wzywasz do rewolucji,

                    Nie - do ewolucji. Gdy tylko idea opanuje masy, stanie się rzeczywistością.

                    Cytat: doradca poziomu 2
                    okazuje się, że jesteś przeciwko Putinowi, Borys jest Gwarantem Konstytucji

                    Putin jest bolszewikiem (ja jestem taki sam). Pracuje w takich warunkach. Jego działalność jest ograniczona Konstytucją i ustawami. Jej zadaniem jest wyrwać naszą cywilizację spod kontroli Zachodu i uniezależnić się od zewnętrznych nacisków.

                    Zadaniem kolejnego prezydenta będzie pełne odrodzenie ZSRR i Rad Deputowanych Ludowych. Same dawne niepodległe republiki (i nie tylko) zostaną poproszone o powrót pod skrzydła cywilizacji rosyjskiej. Tylko u nas udostępniamy im swoją tożsamość.
                    1. +1
                      18 maja 2023 r. 14:34
                      Boris, w twojej teorii wszystko wydaje się być w porządku i gładkie, ale jest wyjątkowo słaby punkt.. a jeśli Putin nie jest bolszewikiem, to co wtedy? po prostu odpowiedz - co wtedy?
                      1. 0
                        19 maja 2023 r. 07:47
                        Cała władza Sowietom!

                        Cytat: doradca poziomu 2
                        a jeśli Putin nie jest bolszewikiem, to co?

                        Oceń ich po czynach. Putin jest bolszewikiem. Czym jest bolszewizm:

                        "bolszewizm - to nie jest rosyjska odmiana marksizmu i nie jest to przynależność partyjna. A wyrażenie „żydowski bolszewizm” użyte przez Hitlera w Mein Kampf jest odtąd całkowicie bez znaczenia Bolszewizm jest przejawem ducha cywilizacji rosyjskiej, a nie ducha nosicieli doktryny biblijnego globalnego niewolnictwa na podstawie rasowej.

                        Bolszewizm istniał przed marksizmem, istniał w rosyjskim marksizmie, jakoś istnieje dzisiaj. Będzie nadal istnieć.
                        Jako sami bolszewicy, członkowie marksistowskiej partii RSDLP * (b), to oni wyrażali w polityce strategiczne interesy pracującej większości ludności wielonarodowej Rosji, w wyniku czego tylko oni mieli prawo nazywać się bolszewicy. Bez względu na to, jak nieomylni są bolszewicy w wyrażaniu strategicznych interesów pracującej większości, jak bardzo sama ta większość jest świadoma swoich strategicznych interesów i jest im wierna w życiu, istota bolszewizmu nie w przewadze liczebnej zwolenników pewnych idei nad zwolennikami innych idei i bezmyślnym tłumem, ale właśnie w tym:
                        w szczerym pragnieniu wyrażenia i realizacji długofalowych interesów strategicznych większości pracującej, która nie chce, aby ktokolwiek pasożytował na ich pracy i życiu. Innymi słowy, istota bolszewizmu jest historycznie realistyczna w każdej epoce w aktywnym wspieraniu procesu przejścia od historycznie ustalonego „elitaryzmu” tłumu do wielonarodowej ludzkości Ziemi przyszłej epoki.

                        Putin, przy wszystkich negatywnych skutkach otoczenia, zarówno z zewnątrz, jak iw samej Rosji, poprawia życie większości. W przeciwieństwie do Miedwiediewa: „Nie ma pieniędzy, ale trzymaj się”. Ale pod rządami Putina znaleziono pieniądze na budowę własnego samolotu, bezpłatne obiady dla uczniów i wiele więcej.

                        ps
                        Bolszewizm:
                        https://vp-sssr.ru/download/works/4/voina-gosudarstvo-bolsevizm-tom-3-bolsevizm.pdf

                        „Rosyjski bolszewizm to wyjątkowe zjawisko w historii świata, które wciąż rodzi wiele pytań. Czym jest bolszewizm? Czym różnią się bolszewicy od komunistów? Jak bolszewicy budowali państwo sowieckie w warunkach wojny światowej XX wieku? Wojna światowa , a pod przywództwem bolszewików ZSRR-Rosja triumfalnie wygrał drugą - II wojnę światową? Dlaczego biali generałowie wstąpili do Armii Czerwonej? Jak rosyjskim bolszewikom udało się nie tylko wygrać wojnę domową, ale także odeprzeć obcą agresję, stwarzając problemy w krajach interwencji?
            2. +4
              18 maja 2023 r. 01:28
              Chciałbym zgłosić sprzeciw wyłącznie ze strony wojskowej. Oto fragment:
              Pamiętajcie o zdobytym przez nas w pierwszych godzinach Północnego Okręgu Wojskowego lotnisku Gostomel i gotowym na przyjęcie głównych sił.

              Odbiór jakich „głównych sił”?

              Nasz? Czy wiesz, że niemal od momentu zdobycia lotnisko Gostomel znajdowało się najpierw pod ciężkim ostrzałem moździerzowym, a potem artyleryjskim? Że liczba tych, którzy zginęli tam podczas naszego szturmu, była znacznie mniejsza niż liczba tych, którzy zginęli później pod ostrzałem? Że w zasadzie nie da się w takiej sytuacji wylądować samolotami transportowymi, a nawet śmigłowcami z l/s na lotnisku?
        3. +1
          17 maja 2023 r. 15:21
          Borys55! Wszystko jest tak, tylko Gierasimow jest osobą zależną, podlega Shoigu. I czyje instrukcje przepycha Shoigu - nie dowiemy się.
  24. +3
    17 maja 2023 r. 07:28
    Su-35 powiedziano, że istnieje potężna obrona przeciwrakietowa, środek ostrzegający przed atakiem rakietowym, dlaczego nie zadziałał? A SU-35 zestrzelony pod Daneckiem kilka miesięcy temu. Od razu stwierdzili, że zestrzelili swoich, odpierając atak rakietowy, więc nie tylko Syryjczycy strzelają do swoich, znowu gdzie jest tarcza przeciwrakietowa SU-35, która powinna odbić pocisk.Napisali też, że SU-35 i SU-34 mogą pracować na ziemi z odległości 100 km, aby wykryć czołg, kamera termowizyjna, aby wykryć wystrzelenie rakiety z odległości 30 km, w Syrii napisali, że sterty Su-25 i helikoptery przy pomocy sprzęt przeciwrakietowy odszedł od rakiet, ale czy tu się nie sprawdził, czy nie?
    1. +7
      17 maja 2023 r. 07:57
      Mówili, pisali, pokazywali to też na kanale Zvezda, po roku SVO nadal nie rozumieliście, że to wszystko to PR do sprzedaży za górkę T-90S, SM, a wasz własny T-72B3 będzie Do.
  25. -2
    17 maja 2023 r. 07:45
    Cytat z Tagana
    Więc tsipsota podciągnęła się. Próby naśladowania cierpiącego ponownie zakończyły się niepowodzeniem.

    W naszym forum biorą udział nie tylko pracownicy CISO, ale także innych podobnych struktur NATO...
    W Tallinie jest podobna konstrukcja z innych miejsc.
    Próbuję jakoś przeanalizować i sklasyfikować ich działania uśmiech... ale moje zasoby są znikome ... i jest też mało czasu na tego mudoten ... ta sprawa musi być profesjonalnie załatwiona, aby uzyskać pełną jasność na twarzy naszego wroga informacyjnego.
  26. +5
    17 maja 2023 r. 07:46
    Przedstawię własną wersję.
    Całkiem możliwe jest przeciągnięcie tych samych BUKów do LBS, a nawet dobrze je ukryć. Ale kiedy zaczynają świecić na niebie w poszukiwaniu celu, natychmiast stają się zauważalne i prawie całkowicie się demaskują. W związku z tym poszukiwanie celów i samo wyznaczanie celów równie dobrze mogłoby odbywać się przy użyciu innych środków, takich jak samoloty AWACS. Zgadzam się więc z autorem, że ta specjalna operacja była dobrze przemyślana i zaopatrzona w niezbędne fundusze. Z taką kondachką do wykonania potrzeba dużo szczęścia. Całkiem możliwe, że środki zniszczenia były na pierwszym planie przez długi czas i nie zdradziły się aż do odpowiedniego momentu.
  27. +5
    17 maja 2023 r. 07:47
    Styl autora jest korporacyjny. Po kilku artykułach zostanie natychmiast rozpoznany.
    Detal działa jak zawsze ogień! Specjalnie dostarczone o rab helikoptery 150 km od LBS. Nie jest dla mnie jasne, jak autor porównuje takie odległości z zasięgiem obrony przeciwlotniczej wroga. Pewnie patriota wystrzelony prosto z okopów?
    Dalej, według niektórych informacji, zestrzelono pierwszy Su35, potem Mi-8, następnie po 30 minutach Su-34 (około 40 km od 35.) i drugi Mi-8
  28. +2
    17 maja 2023 r. 07:54
    5. Gdzie jest nasze powietrze, kosmos, radiotechnika, wywiad wojskowy? Czy mamy coś z powyższych, które może wykryć takie niespodzianki w przyszłości?

    Cóż, jest trochę Internetu, aby wyjść i dowiedzieć się, jaki jest rozmiar naszej konstelacji satelitów i samolotów RTR, porównać, zgodnie z klasykami, ze Stanami Zjednoczonymi i możesz wszystko zrozumieć i wybuchnąć płaczem.
    1. +6
      17 maja 2023 r. 09:25
      Ale mówię, robimy rakiety. I zablokowali Jenisej, a także w dziedzinie baletu, wyprzedzamy, mówię, całą planetę, wyprzedzamy całą planetę!
      1. +7
        17 maja 2023 r. 13:20
        Chodzi o inny kraj.""""
  29. +5
    17 maja 2023 r. 08:04
    Aktualne pytania! Najgorsze jest to, że te pytania są esencją! „Ryba psuje się od głowy”!
  30. -4
    17 maja 2023 r. 08:14
    Kolejny „cud” rzucony na wentylator))))
    Z MANPADÓW do silnika NIE CELUJ !!! Celuj w PRZEDMIOT!!! I zasada działania systemu naprowadzania, działa na sektorze termicznym !!! MANPADY działają z reguły na kursie doganiającym, to znaczy rakieta uderza w dyszę silnika, dlatego w celu ochrony przed MANPADAMI stosuje się strzelanie pułapkami termicznymi. Właściwie po tym można było pójść dalej i nie czytać niefortunnego specjalisty.
    Czuje się jak facet-pisarz z TsIPSA.
    Fakt, że 4 obiekty zostały zestrzelone w ciągu jednego dnia podczas aktywnych baz danych, jest niczym innym jak naturalnym. MO RF nigdy!!! nie powiedział, że obrona powietrzna Sił Zbrojnych Ukrainy została ZNISZCZONA, zawsze była TŁUMACZONA w określonym czasie. A tłumienie środków ogniowych zapewnia przywrócenie zdolności bojowej.
    Obiekty przeprowadzały zaplanowane loty bojowe, nie ma setek lotnisk wykorzystywanych w NWO, rozpoznanie kosmosu ustala je swobodnie w naszych czasach, nawet okresowe zmiany w miejscach nie prowadzą do zupełnego niezauważenia. Dlatego wyznaczenie korytarza podejścia nie jest takie trudne, ponadto sprzęt lotniczy, a zwłaszcza samoloty, są bardzo uzależnione od róży wiatrów w rejonie lotniska, warunkowo start odbywa się zwykle pod wiatr, lądowanie z wiatrem. Aby wejść na ścieżkę schodzenia, szybki samolot potrzebuje określonego okręgu o określonym promieniu skrętu lub skrętu.
    Nasi wielcy piloci z II wojny światowej, Kozhedub i Pokryshkin, szczegółowo opisują w swoich wspomnieniach, jak Niemcy i nasi nieustannie organizowali zasadzki powietrzne w pobliżu swoich lotnisk, ponieważ najłatwiej jest zestrzelić podczas lądowania i startu. Wywiad wojskowy poluje na siebie do końca życia, „łapiąc” w zasadzki przy powrocie, z reguły najwygodniej jest przekroczyć linię frontu (LBS). Dziwne, ale są ci sami oficerowie, generałowie, wielu wciąż razem z nami studiowało, jedna szkoła, wszyscy wszystko wiedzą i potrafią. Skąd taka powszechna opinia, że ​​nie powinni czegoś wiedzieć i umieć???
    MON nie będzie tłumaczył takich faktów, jak zacznie, to będą najwięksi idioci. A jeśli wyniki śledztwa i podjęte środki zostaną podane do wiadomości wszystkich „życzących” - to będzie korona komedii)))
    1. -6
      17 maja 2023 r. 08:31
      Dobry komentarz, szczegółowy i uzasadniony ... uśmiech trudno się z tobą kłócić. hi
    2. +8
      17 maja 2023 r. 09:53
      MO RF nigdy!!! nie powiedział, że obrona powietrzna Sił Zbrojnych Ukrainy została ZNISZCZONA, zawsze była TŁUMACZONA w określonym czasie. A tłumienie środków ogniowych zapewnia przywrócenie zdolności bojowej.

      No bo po co zachowywać się jak adwokat diabła i publicznie oszukiwać czytelników i komentatorów? Co więcej, jest już do tego specjalnie zatrudniona osoba:
      Igor Konashenkov, oficjalny przedstawiciel Ministerstwa Obrony Rosji. 9 marca 2022, TASS:
      „Podczas operacji Siły Zbrojne Rosji zniszczyły 137 przeciwlotniczych zestawów rakietowych S-300, Buk M-1 i S-125. To koniec Procent 90 z systemów przeciwlotniczych dalekiego i średniego zasięgu znajdujących się w służbie.

      Zniszczonych zostało również 81 stacji radarowych obrony powietrznej Ukrainy. Rezultatem była utrata kontroli bojowej nad lotnictwem i obroną powietrzną kraju..

      Obecnie system obrony przeciwlotniczej ma jedynie charakter ogniskowy i nie jest w stanie zapewnić znaczącego przeciwdziałania lotnictwo rosyjskie"


      Link: https://tass.ru/armiya-i-opk/13987955

      A jeśli wyniki śledztwa i podjęte działania zostaną podane do wiadomości wszystkich „życzliwych” – to będzie korona komedii

      Te. Śmierć naszych pilotów to dla Ciebie komedia? A może wydaje Ci się śmieszne, że chcesz dokładnie zrozumieć, co się stało, aby zapobiec takiej sytuacji w przyszłości? Proszę wytłumacz.
      1. -2
        17 maja 2023 r. 13:44
        Igor Konashenkov, oficjalny przedstawiciel Ministerstwa Obrony Rosji. 9 marca 2022 r., TASS:
        „Podczas operacji Siły Zbrojne Rosji zniszczyły 137 przeciwlotniczych zestawów rakietowych S-300, Buk M-1 i S-125. To ponad 90 procent znajdujących się w służbie przeciwlotniczych systemów rakietowych dalekiego i średniego zasięgu.

        90% zniszczonych obiektów to nie 100%, najważniejsze jest to, że „Stirlitz by się domyślił, ale nie ty, przepraszam”, że od 9 marca 2022 r. od kwietnia 2022 r. Siły Zbrojne Ukrainy otrzymują wszelkiego rodzaju możliwe uzbrojenie i sprzęt z zagranicy (głównie z krajów NATO).
        Zniszczonych zostało również 81 stacji radarowych obrony powietrznej Ukrainy. Rezultatem była utrata kontroli bojowej nad lotnictwem i obroną powietrzną kraju.

        Utrata kontroli bojowej, nic innego, jak napisałem powyżej, nazywa się w języku wojskowym „SUPPRESJĄ”, czyli ma zdolność przywracania zdolności bojowej po pewnym czasie.

        Obecnie system obrony powietrznej ma charakter wyłącznie ogniskowy i nie jest w stanie zapewnić znaczącego przeciwdziałania rosyjskiemu lotnictwu.

        W tym czasie (moment raportu). tak rzeczywiście było, ale oprócz czysto fizycznego zaopatrzenia w broń i sprzęt (nazwa Patriot coś mówi - wątek? Na przykład) powstaje jeden system obrony powietrznej zintegrowany ze wspólnym systemem NATO .

        Te. Śmierć naszych pilotów to dla Ciebie komedia? A może wydaje Ci się śmieszne, że chcesz dokładnie zrozumieć, co się stało, aby zapobiec takiej sytuacji w przyszłości?

        Dla mnie komedia jest ciągłym pragnieniem takich… ludzi w ogóle, którzy nic nie rozumiejąc, próbują nadąć policzki, porozmawiać o czymś, zbudować z siebie mądrość, a co najważniejsze, ciągle w pragnieniu że ktoś będzie przed nimi, zgłosiłem coś, osobiście im zgłosiłem)))) to zabawne.
    3. +3
      17 maja 2023 r. 14:46
      Cytat z Cap
      Z MANPADÓW do silnika NIE CELUJ !!! Celuj w PRZEDMIOT!!! I zasada działania systemu naprowadzania, działa na sektorze termicznym !!! MANPADY działają z reguły na kursie doganiającym,

      w obronie Skomorochowa (tak, słabo, zorientowany w technologii) napiszę: nie wydał takiego
      Cytat: autor
      Dlatego i taki pocisk jest indukowany w najbardziej wrażliwym miejscu - silniku. I łatwiej jest unosić się nad temperaturą,

      celowanie i celowanie rakietą: różne rzeczy.
      Wyszukiwanie i wykrywanie celu powietrznego odbywa się wizualnie zgodnie z oznaczeniem celu przez dowódcę plutonu (oddziału) lub niezależnie w wyznaczonym sektorze.
      Kiedy „obcy” cel przekroczy strefę wyświetlania sytuacji w powietrzu, pojawia się pulsujący sygnał świetlny „STREFA” (z częstotliwością migania 3,5 Hz) i synchronicznie z nim przerywany sygnał dźwiękowy. Równocześnie ze wskaźnikiem „STREFA”.
      wskaźnik LED wyświetlacza docelowego zacznie migać.
      Celowanie i przechwytywanie celu powietrznego TGS rozpoczyna się natychmiast po wybraniu trybu pracy PM przy strzelaniu na kursie czołowym po wejściu w tryb jednostki naziemnej oraz podczas strzelania na kursie doganiającym, gdy zbliża się cel powietrzny parametr nagłówka. Przechwycenie rakiety Delhi TGS następuje w momencie jej przejścia parametru kursu.
      ... są dźwiękowe i świetlne sygnały informacyjne wskazujące na przechwycenie celu powietrznego przez pocisk TGS, ARP wydaje żądanie NRZ i tak dalej
      Dostarczane w locie autonomiczne naprowadzanie pocisku na cel według sygnałów TGS (do najgorętszego punktu celu), który wydaje poprawkę do "mózgów", a oni do siłownika.
      / a gdzie jest CIPSO?
      strzelają, że w pościgu, że po przeciwnej stronie, że "strzelanie do ustalonego celu iw szczególnych warunkach"
      i strzelania czołowego WIĘCEJ i jest niezbędny do treningu

      I to jest logiczne.
      Poczekaj, aż lotnictwo cię przetworzy, a potem miej nadzieję, że przeżyjesz i będziesz mógł strzelić im w ogon… naiwny

      Cytat z Cap
      dlatego do ochrony przed MANPADS stosuje się strzelanie do pułapek termicznych.

      gdzie jest logika?
      Są używane zarówno podczas biegu, jak i manewrowania oraz ataku. (i robią to dobrze)
      Samolot nie może strzelać z prędkością 900 km / hw kierunku obliczeń MANPADS z prędkością 1500 km / h, aby wyprzedzić sam samolot.
      Cytat z Cap
      MO RF nigdy!!! nie powiedział, że obrona powietrzna Sił Zbrojnych Ukrainy została ZNISZCZONA, zawsze była TŁUMACZONA w określonym czasie.

      asekurować
      odpowiedział poniżej
      https://topwar.ru/217164-pjat-versij-proisshedshego-v-brjanskoj-oblasti.html#comment-id-13554317
      Cytat z Cap
      Nasi wielcy piloci z II wojny światowej Kozhedub i Pokryshkin w swoich wspomnieniach szczegółowo opisują, jak Niemcy i nasi nieustannie organizowali zasadzki powietrzne

      wtedy były inne czasy (radary i systemy obrony powietrznej, a tym bardziej MANPADY), uważaj, że nie było.
      można było zasadzkę „siedzieć w chmurach”
      Seyas „zasadzka” LA jest trudna do wydania. Zwłaszcza w tym TVP.
      Cytat z Cap
      MON nie będzie tłumaczył takich faktów, jak zacznie, to będą najwięksi idioci.

      to znaczy, jeśli nie daj Boże, kolejne 4,5,10 samolotów bojowych, helikoptery zostaną zestrzelone jutro, załogi zginą, obwód moskiewski, nie bądź „idiotami”, będzie milczeć i nawet wiceprezes nie wystartuje sprawa śmierci?
      To znaczy tak:
      Samolot Tu-154B-2 RA-85572: brak informacji o zakończeniu śledztwa na oficjalnej stronie Ministerstwa Obrony RF, nie opublikowano oficjalnego komunikatu prasowego, nie odbyła się konferencja prasowa po wynikach śledztwa.
      W grudniu 2019 roku okazało się, że sprawa karna w sprawie katastrofy została umorzona „z powodu braku corpus delicti”, a decyzja o umorzeniu sprawy jest tajemnicą państwową.

      asekurować
      naprawdę
      Cytat z Cap
      będzie koroną komedii)
      1. -4
        17 maja 2023 r. 17:18
        Szczegółowy opis sekwencji działań strzelca przeciwlotniczego i zasady działania MANPADS-ów "nie interesował" mnie od 3 klasy szkoły dowodzenia, kiedy nauczyciel wydziału TSP wyjaśnił mi te ogólne punkty i radził generalnie punktować, bo w batalionie będzie system obrony przeciwlotniczej, będzie dowódca plutonu i będzie pierdolił z tym tematem, a ten szatan to fajka, jak MANPADY w rękach plutonu dowódca, kompania liniowa, raczej nie trafi.
        O co chodzi? Czy to jest ciepłe? Dla ciepła. Przy szacowanych odległościach, wysokościach, prędkościach, silniku, twarzy pilota są rozpoznawalne? Nie ... po co być jeszcze mądrym?))) Pułapki cieplne będą strzelać podczas startu, podczas manewru? Strzelają.... Po co? Co by zabrały MANPADY różnych typów? Tak, co jeszcze do vyzhivatsya tutaj?
        kiedy były inne czasy (radary i systemy obrony powietrznej, a tym bardziej MANPADY), uważaj, że tak nie było.
        można było zasadzkę „siedzieć w chmurach”
        Seyas „zasadzka” LA jest trudna do wydania. Zwłaszcza w tym TVP.

        Czasy zawsze te same, taktyka działania. tak czy inaczej zasadniczo się to nie zmienia (długo nie będą atakować tyłem), a organizowanie wszelkiego rodzaju akcji zasadzkowych, zwłaszcza przy wyraźnym braku własnych sił i środków rażenia, jest najbardziej oczywiste i proste.
        to znaczy, jeśli nie daj Boże, kolejne 4,5,10 samolotów bojowych, helikoptery zostaną zestrzelone jutro, załogi zginą, obwód moskiewski, nie bądź „idiotami”, będzie milczeć i nawet wiceprezes nie wystartuje sprawa śmierci?
        To znaczy tak:

        Nawet jeśli jutro, nie daj Boże, zestrzeli się 100 lub 200 bojowników i niewiele samolotów i helikopterów, trzeba być kompletnymi idiotami, aby powiedzieć całemu światu o wynikach śledztwa i środkach podjętych w tajemnicy)))). To, co zostanie zgłoszone przez VP lub PV, zostanie mu zgłoszone, to nas nie dotyczy i nie powinno nas dotyczyć. Jeśli zostanie podjęta decyzja o ukaraniu sprawców, to również powinno zostać wykonane i zostanie zamknięte zarządzeniami i dekretami. Informacje zawierające liczbę ofiar w czasie wojny są traktowane jako tajemnica wojskowa i państwowa i są starannie ukrywane.
        Samolot Tu-154B-2 RA-85572: brak informacji o zakończeniu śledztwa na oficjalnej stronie Ministerstwa Obrony RF, nie opublikowano oficjalnego komunikatu prasowego, nie odbyła się konferencja prasowa po wynikach śledztwa.
        W grudniu 2019 roku okazało się, że sprawa karna w sprawie katastrofy została umorzona „z powodu braku corpus delicti”, a decyzja o umorzeniu sprawy jest tajemnicą państwową.

        Wisienka na torcie))))) Jak śledztwo w sprawie AK lub wypadek z czysto cywilną stroną, który miał miejsce absolutnie w czasie pokoju, może wpłynąć na zdolność obronną Sił Zbrojnych? Jak mówią, nie myl miękkiego z ciepłym.
        Jeśli naprawdę trudno to sobie uświadomić, przeczytaj do woli raporty sowieckiego Biura Informacyjnego w czasie II wojny światowej, czy znajdziesz tam informacje o naszych stratach? Wnioski komisji GKO na temat pewnych faktów? Egzekucję Pawłowa w 1941 roku ogłosili w radiu uznani za winnych?.....
        1. +1
          17 maja 2023 r. 20:09
          O co chodzi? Czy robi się ciepło? Dla ciepła.

          Nie ma potrzeby rzucania cienia na płot.
          Gdzie napisał Skomorochow
          Cytat z Cap
          Z MANPADÓW do silnika NIE CELUJ !!! Celuj w PRZEDMIOT!!!
          ????
          „niezainteresowany” z 3 klasy szkoły dowódczej

          Wątpię, zwłaszcza po perłach
          „Strzelanie jest zawsze w pogoni i dlatego „do tyłu” strzelają z powrotem”
          taktykę działania. W każdym razie,

          Bzdury.
          „Usiądź” w zasadzce na lotniskach wroga asekurować
          Teraz?
          Cóż, chociaż jeden przykład z czasów rozkładu masy radaru/radaru?
          Jesteś takim „specjalistą” od MANPADS-ów, systemów obrony powietrznej, taktyki walki powietrznej, jak ten:
          Cytat od Santa Fee
          Radar Irbis widzi tylko w wąskim polu widzenia, na wprost. Stacja optyczna też….
          Myśliwiec do rakiety - obiekt statyczny, różnica prędkości jest zbyt duża

          Wisienka na torcie))))) Jak wygląda śledztwo w sprawie AK lub AP z zasadniczo cywilną stroną, które odbyło się absolutnie w czasie pokoju

          Nie jestem kucharką, nie lubię wiśni. Na pokładzie było Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej, wojsko poleciało na wojnę
          Rosyjska operacja wojskowa w Syrii (oficjalnie – zadania specjalne na terytorium Syryjskiej Republiki Arabskiej
          To jest twoje wieczne zniekształcenie, a kłamstwa są już irytujące.
          czytać w wolnym czasie raporty sowieckiego Biura Informacyjnego z okresu drugiej wojny światowej

          Tak, słyszałeś o nich tylko w filmach fabularnych przy jednym uchu i oczywiście ich nie czytałeś.
          Używać:
          http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/219497-dokumenty
          1. +1
            19 maja 2023 r. 09:08
            Pod każdym z moich zdań po prostu podpiszę się ponownie. Co do zasadzek: dziś nie trzeba już „siedzieć” w zasadzce pod lotniskiem, wystarczy ją zorganizować w kierunku/w strefie ewentualnego lotu naszego lotnictwa. Nie zmienia to istoty pytania.
    4. +3
      17 maja 2023 r. 19:19
      Cytat z Cap
      Kolejny „cud” rzucony na wentylator))))
      Z MANPADÓW do silnika NIE CELUJ !!! Celuj w PRZEDMIOT!!! I zasada działania systemu naprowadzania, działa na sektorze termicznym !!! MANPADY działają z reguły na kursie doganiającym, to znaczy rakieta uderza w dyszę silnika, dlatego w celu ochrony przed MANPADAMI stosuje się strzelanie pułapkami termicznymi. Właściwie po tym można było pójść dalej i nie czytać niefortunnego specjalisty.
      Czuje się jak facet-pisarz z TsIPSA.
      Fakt, że 4 obiekty zostały zestrzelone w ciągu jednego dnia podczas aktywnych baz danych, jest niczym innym jak naturalnym. MO RF nigdy!!! nie powiedział, że obrona powietrzna Sił Zbrojnych Ukrainy została ZNISZCZONA, zawsze była TŁUMACZONA w określonym czasie. A tłumienie środków ogniowych zapewnia przywrócenie zdolności bojowej.
      Obiekty przeprowadzały zaplanowane loty bojowe, nie ma setek lotnisk wykorzystywanych w NWO, rozpoznanie kosmosu ustala je swobodnie w naszych czasach, nawet okresowe zmiany w miejscach nie prowadzą do zupełnego niezauważenia. Dlatego wyznaczenie korytarza podejścia nie jest takie trudne, ponadto sprzęt lotniczy, a zwłaszcza samoloty, są bardzo uzależnione od róży wiatrów w rejonie lotniska, warunkowo start odbywa się zwykle pod wiatr, lądowanie z wiatrem. Aby wejść na ścieżkę schodzenia, szybki samolot potrzebuje określonego okręgu o określonym promieniu skrętu lub skrętu.
      Nasi wielcy piloci z II wojny światowej, Kozhedub i Pokryshkin, szczegółowo opisują w swoich wspomnieniach, jak Niemcy i nasi nieustannie organizowali zasadzki powietrzne w pobliżu swoich lotnisk, ponieważ najłatwiej jest zestrzelić podczas lądowania i startu. Wywiad wojskowy poluje na siebie do końca życia, „łapiąc” w zasadzki przy powrocie, z reguły najwygodniej jest przekroczyć linię frontu (LBS). Dziwne, ale są ci sami oficerowie, generałowie, wielu wciąż razem z nami studiowało, jedna szkoła, wszyscy wszystko wiedzą i potrafią. Skąd taka powszechna opinia, że ​​nie powinni czegoś wiedzieć i umieć???
      MON nie będzie tłumaczył takich faktów, jak zacznie, to będą najwięksi idioci. A jeśli wyniki śledztwa i podjęte środki zostaną podane do wiadomości wszystkich „życzących” - to będzie korona komedii)))

      Komedia jesteś nasza, dziewięciu pilotów zginęło w ciągu kilku godzin, a dla niego „nic niezwykłego”.
      To dla niego zabawne. Cóż, na pewno nie twój syn ani brat.
      Inny myli słony z kwadratowym.
      Po raz kolejny nikt nie domaga się ogłoszenia wyników śledztwa, które prawdopodobnie nadal trwa.
      Mówimy o uporczywym milczeniu MO samego faktu.
      1. -1
        19 maja 2023 r. 09:04
        Jesteście naszymi głupcami, po raz kolejny, dla tych, którzy „spalili się w czołgu”: KAŻDA informacja o stratach w trakcie bazy danych jest tajemnicą państwową i wojskową. MO sam decyduje, jakie informacje, w jakim zakresie iw jaki sposób przekazać! Z faktu, że wczoraj lub jutro Konaszenkow ogłosi utratę tych 4 przedmiotów i jeszcze 2-3 x dowolne, gdzie i kiedy, stanie się to dla ciebie osobiście łatwiejsze, czy poprawi się twoje trawienie? Co osobiście zmieni się w Twoim życiu? Do czego panu osobiście potrzebny jest ten urzędnik?
  31. -4
    17 maja 2023 r. 08:23
    Jedno jest mylące - nie ma ani jednego, nie tylko wideo, ale nawet opis momentu uderzenia. Na przykład „że stamtąd leciał helikopter, stamtąd doganiała go rakieta i nastąpiła eksplozja”. Nie ma, co oznacza, że ​​albo lotniskowce, albo wywiady zostały natychmiast „wycofane i utajnione”, albo… Że nie było tych rakiet przeciwlotniczych ani MANPADS, ale coś innego:
    1) Sabotaż tuż przy lotnisku - amunicja odłamkowa zamontowana na kadłubie czy co? Albo rażące zaniedbanie
    2) Strzelanie z czegoś znajdującego się 20-30 mm nad ziemią, np. ZU-23. Wysokość lotu jest niska, to wystarczy dla gramofonów o takim właśnie charakterze uszkodzeń
    3) Twoje wersje?
    1. +6
      17 maja 2023 r. 08:45
      Jak "że stamtąd leciał helikopter, goniła go rakieta stąd wybuch.

      Pociski powietrze-powietrze nie przypominają pocisków z Bajkonuru

      Czas pracy silnika rakietowego na paliwo stałe to sekundy. Z dużej odległości jest to strzała lecąca na zasadzie bezwładności.

      Z odległości kilku kilometrów widoczny jest jedynie wybuch głowicy
      ----
      Dane podane w artykule 120+ km zasięgu startu AIM-120 dotyczą startu z samolotu, przy wystrzeleniu z instalacji naziemnej (NASAMS) zasięg jest kilkakrotnie mniejszy (50 km)

      A wniosek jest jeden

      Rosyjskie Siły Powietrzno-Kosmiczne zapoznały się w bitwie powietrznej z głównym pociskiem powietrze-powietrze dalekiego zasięgu produkcji zachodniej AIM-120 AMRAAM. W rezultacie powalony Sushki nie zdążył nawet zauważyć przeciwnika
      1. +1
        17 maja 2023 r. 08:58
        Załóżmy. Ale gdzie jest ślad dymu? no dobra, helikoptery, ale myśliwce to cele zwrotne, nie można ich tak po prostu zestrzelić, lecąc bezwładnie na odległość większą niż 5 kilometrów. Oznacza to, że przez co najmniej 40 kilometrów coś (rakieta lub nośnik rakiet) przeleciało nad zaludnionym terytorium Federacji Rosyjskiej, pozostawiając ślad w postaci dymu i hałasu z pracy silnika turboodrzutowego. I to wszystko jest zupełnie niewidoczne? nie wierzę
        1. +3
          17 maja 2023 r. 09:12
          Ale gdzie jest ślad dymu?

          Pozostawiony daleko w tyle

          Silnik na paliwo stałe wypalił się w ciągu 5 sekund, rakieta osiągnęła Mach 4+ i przeleciała 100 km bezwładności, w stratosferze po trajektorii balistycznej, a następnie zanurkowała na swój cel (samolot)

          ale myśliwce są celami zwrotnymi, nie można ich zestrzelić

          Myśliwiec do rakiety - obiekt statyczny, różnica prędkości jest zbyt duża

          Do pocisków lotniczych i przeciwlotniczych
          istnieje problem przechwytywania celów o dużej prędkości na dużych wysokościach (przykład SR-71), gdzie mogą one nie mieć wystarczającej energii. Nie dotyczy to konwencjonalnych samolotów na średnich i małych wysokościach, są one zbyt wolne dla rakiety
          1. 0
            17 maja 2023 r. 10:11
            3) Twoje wersje?

            Klimov zasugerował, że może to być pocisk RIM-162 Evolved Sea Sparrow Missile. Podobno Pszekowie mieli za to projekty modernizacji sowieckich kompleksów Kub i Buk. Według niego, wydawało się, że nie doszło do powstania prawdziwego prototypu, ale koncepcyjnie i dokumentalnie projekt był całkowicie gotowy. I wierzcie lub nie - przekonajcie się sami
            1. +1
              17 maja 2023 r. 15:28
              Cytat od Dantego
              Klimov zasugerował, że może to być pocisk RIM-162 Evolved Sea Sparrow Missile. Podobno pszekowie mieli

              jest w torpedach i Marynarce Wojennej, tak… rozumie
              nie w obronie przeciwlotniczej.

              SAM w wariancie WZU-2, na SURN 1С91: RIM-7M „Wróbel morski”.
              To nie zadziałało, w 2010 roku
              Wtedy możliwe jest przyciągnięcie czeskiej wersji modernizacji 2K12 „Cube” przez RETIA we współpracy z MBDA, która pozwala na użycie pocisków AIM-7E lub Aspide 2000…
              o ZUR 162 wykonano 1 egzemplarz
              Zestaw 2K12 Cube z pociskami RIM-162 ESSM, zmodernizowany przez Wojskowe Zakłady Ubezpieczeń Nr 2 XNUMX w Grudziądzu.
        2. +1
          17 maja 2023 r. 11:08
          Cytat z Santa Fe
          Silnik na paliwo stałe wypalił się w ciągu 5 sekund, rakieta osiągnęła Mach 4+ i przeleciała 100 km bezwładności, w stratosferze po trajektorii balistycznej, a następnie zanurkowała na swój cel (samolot)

          Stać! Stać! Stać.
          1) Jeśli coś leci w stratosferze z prędkością 4,5 Macha (gdzieś, bynajmniej nie mniej niż 5tkm / h), to powinno świecić jak choinka na wszystkich radarach we wszystkich zakresach (w tym IR). Na myśliwcach powietrznych to na pewno
          2) Powiedzmy, że start odbył się 50 km od celu. Czas lotu (pomińmy przyspieszenie, choć fundamentalnie ważna jest tu każda sekunda) co najmniej 50 km / 5000 km / h = 0,01 godziny lub 40 sekund. To szalone, jak długo. Tak, nawet jeśli zasięg startu wynosi 25 km, 20 sekund, aby oszaleć, jak długo wykryć. Niech wykrycie i przetworzenie celu zajmie 10 sekund, jest jeszcze co najmniej 10 sekund na podjęcie decyzji. Przez 10 sekund piloci nie dawali sygnału do ataku, nie naciskali katapulty, nie wykonywali manewru?

          Taka hipoteza nie rośnie razem
      2. 0
        17 maja 2023 r. 15:16
        Cytat z Santa Fe
        Rosyjskie Siły Powietrzno-Kosmiczne zapoznały się w bitwie powietrznej z głównym pociskiem powietrze-powietrze dalekiego zasięgu produkcji zachodniej AIM-120 AMRAAM.

        asekurować
        23 marca 2014 r. Tureckie siły powietrzne F-16 ze 182 dywizjonu zestrzeliły syryjskie siły powietrzne MiG-23BN z samolotu AIM-120C-7.

        W dniu 24 listopada 2015 r. Tureckie Siły Powietrzne F-16 zestrzeliły rosyjski samolot szturmowy Su-24M pociskiem AIM-120 nad północną Syrią po tym, jak rzekomo przekroczył turecką przestrzeń powietrzną.

        1 marca 2020 r. samoloty F-16 tureckich sił powietrznych zestrzeliły dwa samoloty Su-24 należące do syryjskich sił powietrznych przy pomocy dwóch samolotów AIM-120C-7.
        3 marca 2020 r. L-39 syryjskich sił powietrznych został zestrzelony nad Idlib przez samoloty F-16 tureckich sił powietrznych z tureckiej przestrzeni powietrznej przy użyciu AIM-120C-7 z odległości około 45 km.
        Od 2020 roku był to najdłuższy zasięg zaangażowania AIM-120.
        Cytat z Santa Fe
        Podane w artykule dane dotyczące zasięgu startu AIM-120 o długości ponad 120 km są ważne

        broszur i niezbyt kompetentnych blogerów
        Cytat z Santa Fe
        A wniosek jest jeden

        pozostaje tylko znaleźć nośniki AN/APG-65 lub AN/APG-63 lub AN/APG-66 lub AN/APG-68 (trzymajcie się z daleka taśmą, zamiast zwykłych radarów do ukraińskich MiG-29 nie oferujcie SU-27)
        AIM-120xx posiada tryb startu: autonomiczno-inercyjny z naprowadzaniem na zakłócacz, ale (!) Odnalezienie celu na niebie i określenie parametrów jego ruchu bez radaru – nie ma mowy (jeśli nie używasz najnowszej techniki :3 sandały na prawo od księżyca)
        Cytat z Santa Fe
        Myśliwiec do rakiety - obiekt statyczny, różnica prędkości jest zbyt duża

        oszukać

        Te. mądrzy faceci na próżno zjadają ludzkie pieniądze?


        Konieczne będzie wypisanie się z Akademii Nauk Federacji Rosyjskiej w celu obalenia prac
        VL Kan i AS Kel'zon, O dokładnych rozwiązaniach proporcjonalnych równań nawigacyjnych, Izvestiya vuzov. Matematyka, 1962.
        oraz O stabilnych i niestabilnych trajektoriach nawigacji proporcjonalnej, Doklady AN SSSR. 1960.
        wyemitowanych, a jednocześnie Amerykanom, aby przeciekający budżet Pentagonu nie został przepiłowany
        Zarchan P. Taktyczne i strategiczne wytyczne dotyczące pocisków. Opublikowane przez Amerykański Instytut Aeronautyki i Astronautyki, 2012
        Mahapatra PR, Shukla US Dokładne rozwiązanie nawigacji proporcjonalnej do celów manewrowych.
        IEEE Transactions on Aerospace and Electronic Systems, AES-25, 1 (styczeń 1989).
  32. +6
    17 maja 2023 r. 08:43
    Tak...
    Rosja utraciła status wielkiego mocarstwa kosmicznego – wojska nie otrzymują w ogóle lub nie mają możliwości otrzymywania danych wywiadu kosmicznego w odpowiednim czasie.
    Sprawne samoloty A-50 i ich modyfikacje, sądząc po publikacjach, to nieliczne jednostki w całym kraju. A w okolicy nie było ani jednego.
    Wniosek jest jasny – nasze najwyższe kierownictwo (poręczyciel i minister obrony) w ogóle nie przejmuje się obecną sytuacją, a być może nawet nie podejrzewa, że ​​wywiad i łączność są bardzo ważne.
    I jeszcze jedno drobne pytanie: czy SU-35 nie widzi lecących w jego kierunku pocisków?
    1. +4
      17 maja 2023 r. 09:03
      SU-35 - co, nie widać lecących na niego pocisków?

      Radar Irbis widzi tylko w wąskim polu widzenia, na wprost. Stacja optyczna również.

      Nie ma innych środków zdolnych do wykrycia małego obiektu z odległości kilkudziesięciu kilometrów na myśliwcu

      Systemy ostrzegania o ekspozycji radarowej, detektory radarowe są używane od lat 50-tych. Pocisk AIM-120 ma aktywną głowicę radarową. Ale widocznie naszego promieniowania nie da się złapać, bo AIM-120 zrobił Raytheon, a tam umieją tylko ciąć pieniądze, razem z „nieudanym” F-35
      1. +1
        17 maja 2023 r. 10:03
        Oto, co piszą tak pogardzani przez autora „eksperci”:
        „... Istnieją dwie główne wersje.
        Pierwsza wersja to zwykła praca obrony przeciwlotniczej Laosu w trybie paniki „Zabij wszystkich – Bóg w następnym świecie podzieli przyjaciół i wrogów”.
        W związku z tym, że rok później system uznania państwa, czy też jak się go nazywa system „przyjaciel czy wróg”, raczej nie działa niż działa i do tej pory nic z tym nie zrobiono, nie wykluczam, że że jej twórcy, wytwórcy i kontrolerzy są już bez wyjątku Bohaterami Ukrainy co najmniej w randze pułkownika z nie chorowitymi numerami na rachunkach.
        Dobrze, że nie ma wojny, inaczej trzeba by ich wszystkich rozstrzelać, inaczej wszystko jest w porządku. Wszystko zgodnie z planem. Wyeliminuj niedociągnięcia, rozdaj nagrody państwowe.
        ...
         Cóż, druga wersja jest taka, że ​​zadziałała obrona powietrzna wroga. Krążą plotki na jej korzyść, ale nie podano jeszcze żadnych faktów. Zasięg i wysokość zniszczenia jednego z celów przekreśla niemal wszystkie systemy obrony powietrznej przeciwnika i NATO, z wyjątkiem Patriota i S-300, przy założeniu, że bateria działała z linii styku .
        ...
         Na 100% przyczyna i winowajca będą jasne, gdy znajdą uderzające elementy głowicy rakietowej. Oni wszystko wyjaśnią. Ale jest pewien niuans. Jeśli obrona powietrzna Laosu została zestrzelona, ​​to trzeba będzie kogoś przenieść na inne wyższe stanowisko, a nawet wystrzelić, żeby elementy uderzeniowe mogły się nie znaleźć, albo zostały znalezione i pokazane, czego potrzebują.
        W przybliżeniu to samo należy zrobić, jeśli obrona powietrzna Laosu jest niewinna.
        O… takiej baterii systemów przeciwlotniczych na LBS trzeba się bardzo postarać”.

        Jeśli już, to nie mam zamiaru nikogo w żaden sposób dyskredytować i nie popieram żadnej wersji. Wszystkie pytania do „eksperta”, który je wyraził.
        Z drugiej strony nie można odmówić korporacjonizmu zawodowego i wzajemnej odpowiedzialności przyjętych w kręgach zawodowych (nie tylko u nas, ale na całym świecie) – więc ani jeden biegły lekarz nie potwierdzi w żadnym sądzie zarzutu innego lekarza o niewłaściwe leczenie które doprowadziły do ​​uszczerbku na zdrowiu lub śmierci pacjenta
      2. +4
        17 maja 2023 r. 10:20
        Cytat z Santa Fe
        Nie ma innych środków zdolnych do wykrycia małego obiektu z odległości kilkudziesięciu kilometrów na myśliwcu

        Su-35S ma pokładowy system obronny, w skład którego wchodzi 6 detektorów pocisków szturmowych. SAR nie ma ograniczeń co do widoku w azymucie i elewacji.


        1. +1
          18 maja 2023 r. 01:43
          Otóż ​​nasz Su-24M zestrzelony w Syrii też podobno miał podobny system:
          kompleks obrony powietrznej BKO-2 „Karpaty”. Składa się ze stacji ostrzegawczej SPO-15M "Bereza", namierzacz kierunku ciepła dla ostrzeżenia o wystrzeleniu rakiety L082 "Mak-UL". aktywna stacja zagłuszająca SPS-161/162 „Geran” oraz automatyczna maszyna zagłuszająca APP-50 z dwunastoma 50-milimetrowymi fałszywymi celami termicznymi (LTT). BKO sterowane jest osobnym komputerem cyfrowym „Neon” (na „czystym” Su-24 był tylko jeden komputer pokładowy).


          (informacje stąd: http://www.airwar.ru/enc/bomber/su24m.html)

          Jakoś to Su-24M w ogóle nie pomogło... Tu na stronie zadawałem pytania na ten temat, odpowiedzieli mi, że ten system jest generalnie świetny, tylko podobno nie „widzi” pocisków lecących „za- szczyt" !!!

          To co za głupi człowiek ułożył taki system, że nie widzi pocisków z najbardziej atutowego kierunku do ataku ???
          1. +2
            18 maja 2023 r. 07:52
            Cytat od Pawła
            Otóż ​​nasz Su-24M zestrzelony w Syrii też podobno miał podobny system

            L082 i jego starszy L083 są wykrywaczami ciepła poprzedniej generacji, widzą tylko pochodnię pracującego silnika rakietowego. Dziś są beznadziejnie przestarzałe.

            Cytat od Pawła
            Jakoś to w ogóle nie pomogło Su-24M ...

            Na jakim etapie lotu został zestrzelony? Jaka broń? Jaki był kierunek ataku?

            Cytat od Pawła
            Tutaj na stronie zadałem pytania na ten temat, odpowiedzieli mi, że ten system jest ogólnie świetny, ale tylko podobno nie "widzi" pocisków lecących "za-górą" !!!

            To co za głupi człowiek ułożył taki system, że nie widzi pocisków z najbardziej atutowego kierunku do ataku ???

            Wyszukiwarka kierunku jest symetryczna, widzi jednakowo we wszystkich kierunkach. O ile oczywiście żadne elementy kadłuba nie przeszkadzają.
            1. -1
              25 maja 2023 r. 00:49
              Tutaj: https://ak-12.livejournal.com/35650.html
              zarzuca się, że turecki myśliwiec wystrzelił pocisk od tyłu - od dołu.
              Jeśli tak, to jasne jest, w czym tkwi problem.
              Może myliłem się co do "za-topem", może ten, który się wtedy ze mną kłócił.
      3. 0
        17 maja 2023 r. 23:02
        Cóż, to znaczy, że wszyscy po prostu uderzyli w samoloty z boku, radary po prostu nie widziały pocisków. To jest właśnie takie miejsce. Oznacza to defekt kompleksu wojskowo-przemysłowego
        Myślę też, że to były rakiety NASAM
        Na filmie nic nie widać, ponieważ rakiety leciały z drugiej strony miejsca, w którym kręcono helikopter. i podobno rakieta wcale nie leciała na niskich wysokościach, ale już na kursie helikoptera.
  33. -4
    17 maja 2023 r. 08:59
    Cytat z Iranu

    A oto papierowy generał z zabawkowym karabinem maszynowym podniósł się z sofy. Ma się dobrze, tylko w ostatniej chwili zastrzelił tysiące wrogów ze swojego karabinu maszynowego. I przyjdzie ze szkoły i zniszczy tysiące innych

    Cóż, powiedzmy, bardziej prawdopodobne jest, że będziecie moimi synami, sądząc po waszych wciąż niższych horyzontach i ogólnym pomyśle na życie. W dodatku walki toczą się stosunkowo blisko nas. Coś, co prawdopodobnie wiem lepiej niż ty najwyraźniej.
    To nie tak, że ze mną wszystko w porządku. Nie krzyczę tak jak ty. Ale masz pracę. Najwyraźniej nie ma wystarczającej zdolności na bardziej godną.
    Cóż, po co tu wszyscy naciskacie na „sofaness”? Kim jesteś?))
  34. +2
    17 maja 2023 r. 09:14
    Obrona powietrzna w tej chwili nie może zadawać pytań. Reformują się hi
  35. 0
    17 maja 2023 r. 09:15
    Cytat: Aleksander Emrys
    Szczerze mówiąc, amerykańska zasłona z Afganistanu była decyzją czysto polityczną. Wojsko amerykańskie mocno trzymało Afgańczyków, w ostatnich latach nie ponieśli nawet prawie żadnych strat.


    Nie, tylko czysto militarne.
    W żaden sposób nie utrzymywali Afganistanu. Siedzieli w koszarach, gdzie straty są mało prawdopodobne. Prawie całe terytorium było kontrolowane przez talibów i ISIS. A lokalna armia, wyszkolona przez Jankesów, jest generalnie niezrozumiała, dokąd się podziała, rzucając broń wartą miliardy dolarów.
  36. +1
    17 maja 2023 r. 09:19
    Cytat z kamakamy
    1) Sabotaż tuż przy lotnisku - amunicja odłamkowa zamontowana na kadłubie czy co?


    Nie, niekoniecznie. Wystarczy umieścić coś obcego we wlocie powietrza.
    Istnieje inna wersja: ingerencja osób trzecich w pracę awioniki. Krótko mówiąc, hakowanie. Jeśli zhakujesz elektronikę pokładową, możesz zrobić wszystko z systemami pokładowymi (ewentualnie z bronią pokładową).
  37. +5
    17 maja 2023 r. 09:23
    Na zdjęciu stępki lub fragmentu skrzydła wyraźnie widać poszarpane nacięcia i dziury, które są bardzo charakterystyczne dla wędki
    fragmentów głowicy pocisków kompleksu S-300 PT, które posiadają dwa rodzaje prętów o przekroju kwadratowym i okrągłym, a przy wysadzeniu pocisku kompleksu S300 PS i PT nawet kilkadziesiąt metrów od samolotem, załoga nie ma szans na przeżycie, ponieważ promień uszkodzenia głowicy wynoszący 146 kg jest bardzo duży.
  38. +1
    17 maja 2023 r. 09:26
    Cytat od Alexwara
    Sądząc po wiadomościach, grupy te zaczęły teraz wzniecać pożary, podpalając wiele rzeczy. Według mapy pożarów podpalić teren od Nowosybirska do Kurganu, gdzie znajdują się tam zakłady wojskowe i spłonąć


    Wcześniej nie było pożarów.
    Nawiasem mówiąc, w Stanach Zjednoczonych jest wiele pożarów, nawet elitarne miasta w Kalifornii nie raz znalazły się w strefie zagrożenia. Nasz "pronin" próbował?
    Po prostu „zoptymalizowaliśmy” niektóre nasze struktury, przyjmując nowy Kodeks Leśny (innymi słowy, zmniejszyli liczbę leśników), więc lasy zaczęły palić się częściej. Po prostu dlatego, że pożary nie są wykrywane w odpowiednim czasie, kiedy łatwiej je ugasić. Nawiasem mówiąc, na Zachodzie problemy są podobne.
    A podpalenie może być spowodowane czysto komercyjnymi interesami.
  39. +3
    17 maja 2023 r. 09:38
    Cytat: Władimir_2U
    O dziwnych gestach dobrej woli?

    No jasne, że to był odwrót. Nie byłoby odwrotu, wtedy części pozostawione bez zapasów po prostu zostałyby zabite. I zostali bez zapasów w wyniku złego planowania. Planowaniem nie zajmują się szeregowcy i sierżanci.
  40. 0
    17 maja 2023 r. 09:41
    We wszystkich wersjach winne jest kierownictwo Sił Powietrznych, które z góry, przed rozpoczęciem NMD, nie opracowało taktyki wykorzystania lotnictwa w nowoczesnych warunkach, gdy wróg ma również system obrony powietrznej. Na przykład izraelskie siły powietrzne z powodzeniem działają przeciwko syryjskiej obronie powietrznej, uzbrojonej w nasze nowoczesne systemy obrony powietrznej.
    Dmitrij Konanykhin, pisarz, prowadzący program naukowo-edukacyjny Rosyjskiego Uniwersytetu Radiowego w Radiu Rosja: „Zastanawiam się, dlaczego my, ojczyzna Niestierowa i Czkałowa, rodzimy w kółko siwych dziadków, którzy albo każą pilotom latać „naleśnikiem”, a potem latać wysoko i bezpiecznie, żeby nie popsuć obrazu w PowerPoint? I jak długo dziadkowie będą się śmiać z NATO? <…> Kiedy radzieckie lotnictwo poniosło największe straty w pierwszej wojnie odrzutowej? straty w pierwszej wojny odrzutowej? W Korei w 1950 r., kiedy działała w stereotypowy sposób. Kiedy radzieckie lotnictwo odrzutowe zadało największe jednorazowe straty amerykańskim siłom powietrznym w Korei w 1950 r. Kiedy to nie komandosi z PowerPointa prowadzili je do walki, ale sokoły Kozheduba, które działały proaktywnie, fikcją, agresywnie i rozważnie. Kiedy radzieckie lotnictwo poniosło największe jednorazowe straty od Amerykanów w Korei w 1950 roku? Kiedy instruktorzy szli do walki, działając ściśle według instrukcji ziemię i Kartę. Czy Kozhedub był rozproszony przez kompilowanie raportów PowerPoint dla Stalina? Czy Iosif Vissarionovich Kozhedub zrozumiałby, gdyby otrzymał pięknie zaprojektowany raport z Korei, z miłością polizany przez strażników PowerPointa? Chciałbym posłuchać siwowłosych ekspertów strategicznych, którzy wczoraj strategicznie transmitowali z ekranów, mówią, że wszystko do śmieci. Chociaż lepiej nie dawać im słowa. Będziemy bardziej całością. Tak, a może jednak ci, którzy mają już za sobą setki lotów nad świecącymi radarami, jak choinka, faszystowska Ukraina, będą dowodzić wojną powietrzną? A może będziemy bombardować wroga prezentacjami PowerPoint w staromodny sposób, cudem amerykańskiej myśli biurowej?
  41. +4
    17 maja 2023 r. 09:46
    Kto jest winny i co robić? Odwieczne pytania w Rosji. Zrujnowali ludzi, sprzęt i nikt jak zwykle nie jest winny, zwłaszcza w naszych czasach, generałowie są ważni jak przyklejeni do swoich miejsc i żaden z nich nie jest koszmarem, bezkarność uderza w bezprawie i nieodpowiedzialność, za które w takich sytuacjach tak się cieszą, że mamy to u góry, ktoś za coś odpowiada czy tylko kradzież, nepotyzm, łapówki rządzą????
  42. +5
    17 maja 2023 r. 09:56
    -Władimir Władimirowicz, co się stało z samolotami?
    -Upadli...
  43. 0
    17 maja 2023 r. 09:58
    Nie, nadal musisz napisać skrypt dla przeglądarki, który umieszcza pole Autor na początku artykułu
  44. +4
    17 maja 2023 r. 09:59
    Opcje są interesujące.
    są one w przybliżeniu wyrażane przez nieopłacanych ekspertów z innych witryn.

    Dopóki nie ma pozostałości po pociskach, nic nie jest jasne. Nie jest jasne, dlaczego nie było śladu po pociskach. itp.

    Podobnie jak w przypadku ataku UAV na Kreml, opóźnienie nie jest na naszą korzyść. Kiedy w LDNR znajdują się pozostałości ICH pocisków / UAV, często pokazują się od razu.
    I nawet jeśli pokażą resztki zestrzelonego Bayraktara pod Kremlem, znajdą winę, mówią, że przywieźli resztki z LDNR, minęło 14 dni ...
  45. +9
    17 maja 2023 r. 10:03
    Milczenie MO przez tyle dni jest po prostu haniebne.
    Wydaje się, że nie wiedzą, jak się usprawiedliwić.
    A co mogą powiedzieć? Czy sami się pobiją?
    Trzeba przecież przyznać, że po całej liście ościeżnic sporządzonej ponad rok przez MON i Sztab Generalny, a teraz po ostatniej rażącej sprawie, po licznych aferach, że zmiany w MON są spóźnione i przejrzały.
    Cóż, kraj ze 150 milionami mieszkańców (z nowymi terytoriami) nie może konkurować z Ukrainą dłużej niż rok z pozostałą populacją 20 milionów.
    Dlatego wiele państw nas nie wspiera, zastanawiając się, jak druga armia świata nie radzi sobie z dwudziestą.
    Słabych nie szanuje się. I nie potrzebujesz o zachodniej broni, czy nie mamy broni?
    Nie ma co szukać wymówek, fakt jest faktem - armia okazała się nieprzygotowana do nowoczesnej wojny.
    A wściekły, silny niedźwiedź okazał się niegroźnym chomikiem.Czas, by niedźwiedź wyzdrowiał i zaakceptował brutalność.
    A winą w tym nie są zwykli żołnierze i oficerowie, którzy walczą na froncie, oni są bohaterami, a ci, którzy są winni, w tej sytuacji są na górze.
    Wszystko zależy od jednej osoby z uprawnieniami cesarza. Ale nie spieszy mu się do interwencji i zmiany czegoś.
    Jak mówią, nie przestawiaj mebli, ale zmień „dziewczyny”.
    Tymczasem rośnie niezadowolenie zwykłych obywateli z sytuacji na froncie.
    I to nie tylko na froncie, ale i niezrozumiałe stanowisko naszego MSZ, które przełyka wszelkie obelgi, wymykając się jeszcze jednej trosce.
    Pewnie ktoś powie, że mówią, cóż, szybko wszystko załatwiłeś. Na to odpowiem – jestem obywatelem Rosji i nie jest mi obojętne, co się dzieje z moją Ojczyzną. Myślę, że jak większość tutaj w VO. I każdy powinien być odpowiedzialny za powierzoną mu pracę. Przez prawie czterdzieści lat pracowałem w rzeczywistej produkcji i na różnych stanowiskach oraz zarządzałem. Pojawiły się pytania i znaleziono rozwiązania.
    Siedzisz w wysokim krzesełku, nie dasz rady, odejdź, bądź mężczyzną.
    A może będziemy czekać na kolejny policzek od ukrofaszystów?
    Nie mamy innego wyjścia, jak tylko wygrać, i mamy niezgodę, każdy ciągnie w swoją stronę, często interesy osobiste przeważają nad państwowymi. Może dlatego czasami podejmowane są niezrozumiałe decyzje.
    Dużo pisałem, ale to po prostu bolało.
    Nie mam innego kraju, innej Ojczyzny. Tu się urodził, tu umrze. Tu są pochowani moi rodzice, dziadkowie, pradziadkowie.
    A martwi piloci będą wiecznie pamiętani.
    .
    1. 0
      17 maja 2023 r. 10:20
      Milczenie MO przez tyle dni jest po prostu haniebne.

      W tej ciszy kryje się wiele.

      Jak w tym zdaniu zastępcy.
      1. 0
        17 maja 2023 r. 11:53
        Cytat z Konnicka
        Milczenie MO przez tyle dni jest po prostu haniebne.

        W tej ciszy kryje się wiele.

        Jak w tym zdaniu zastępcy.

        Oczywiście śledztwo potrwa. Zobowiązali się jednak do zgłoszenia tego faktu i złożenia kondolencji rodzinom ofiar.
        Inaczej jest to po prostu chamstwo.
        Jednak nie spodziewam się niczego po tym MO.
        Efekty ich działań są dobrze znane.
        Czas na interwencję Najwyższego.
  46. 1z1
    +4
    17 maja 2023 r. 10:04
    Mapa dla jasności

    Miejsca katastrof lotniczych rozmieszczone są w okręgu o średnicy 30 km.
    W przypadku mniej lub bardziej prawdziwych wersji niezbędnych informacji oficjalne organy oczywiście nie będą ogłaszać.
    Na razie można przypuszczać, że SU-34 bombardował zaplanowane cele, np. most na rzece Strativa w pobliżu granicy (na takie mosty trafiały nasze VKS), a SU-35 go ​​osłaniał .
    W związku z tym Siły Zbrojne Ukrainy mogły spodziewać się, że następny lot „wykończy” cel i przygotuje zasadzkę obrony powietrznej w pobliżu granicy na powracający samolot.
    Nie wiadomo, czy śmigłowce działały w połączeniu z tymi samolotami, czy też wykonywały osobne zadanie, by osłonić Klince (drugie co do wielkości miasto w obwodzie briańskim) lub ropociąg Przyjaźń. Regularnie przeprowadzane są ataki dronów w tym kierunku iw innych miejscach wzdłuż granicy.
    Kolejną niewiadomą w historii jest kolejność zestrzeliwania boków.
    Cóż, najbardziej „zawiła” wersja, jaką słyszałem, była taka, że ​​podobno działanie śmigłowca EW nie było uzgodnione z strzelcami przeciwlotniczymi, a drony Sił Zbrojnych Ukrainy lecące w kierunku Klintsy również opracowały obronę powietrzną. W efekcie walki elektronicznej śmigłowca „wylądowały” wrogie drony, ale też odrzuciły pociski przeciwlotnicze i zostały one przekierowane na powracające samoloty i śmigłowiec PPS. A w samym śmigłowcu EW na lotnisku sabotażyści podłożyli urządzenie wybuchowe.
    Można więc zbudować wiele wersji na tle nieznanych. Ale fakt tragedia na twarzy. Piloci zginęli na swoim terytorium, nowoczesne jednostki zostały zniszczone.
    1. +1
      17 maja 2023 r. 18:33
      Dziękuję za informacje w temacie, dla mnie jest to interesujące.
    2. Komentarz został usunięty.
      1. 1z1
        0
        18 maja 2023 r. 13:47
        Ale nikt o tym nie pomyślał. Mówili, żeby wycofać wojska za granicę, zostali wywiezieni za granicę. Chociaż nie ma miejsca na obronę, nie jest to wygodne.

        Może tak być. Usunięto prawie sto kilometrów trudnego do opanowania terenu, zagęszczono formacje bojowe i zabezpieczono przed ostrzałem i DRG
  47. +5
    17 maja 2023 r. 10:13
    I dlaczego wersja DRG jest najbardziej szalona? W obwodzie briańskim i na sąsiednich terytoriach Ukrainy jest wystarczająco dużo obszarów leśnych. Dodajmy do tego fakt, że dzięki „mądrej” polityce gospodarczej rosyjskiego kierownictwa jest tam wystarczająco dużo pustych wiosek.
    Tak więc dla DRG istnieje przestrzeń. Co więcej, kto jest tam, aby je złapać. Nasza armia to jakby dwa miliony, ale jest trochę więcej niż jeden personel wojskowy, pozostałe dziewięćset to prawie tysiąc, nie wiadomo kto.
    A potem cytat:
    Wersja nie jest czymś, co nie wytrzymuje krytyki, nawet jakoś niełatwo ją skrytykować. Okazuje się, że film akcji nie science fiction: cztery grupy ukraińskich specjalistów wkraczają na terytorium Rosji, znajdują się na trasie samolotów i helikopterów lecących z ich baz, a bazy są w różnych miejscach, mam nadzieję, że jest to zrozumiałe.

    Jedyne, co jest tutaj jasne, to to, że autor nie tylko nie jest właścicielem tematu, ale nawet nie podjął próby jego rozgryzienia. Przynajmniej w ten sposób zobacz, co pozostało z obecnego dziedzictwa sowieckiego.
    Niebiescy cywile, czerwoni wojskowi, szarzy opuszczeni:
    https://maps.aopa.ru/#lon/34.844877/lat/53.603515/z/8/ll/a/bl/gm/p/791
    Co więcej, nawet helikoptery wojskowe nie latają nad Federacją Rosyjską tak, jak im się podoba. W rejonie lotniska są to ustalone trasy i strefy lotów, w innych przypadkach wszystko ściśle według MVL.
    Więc jeśli dostaniesz zadanie DRG polegające na trafieniu kilku celów powietrznych, jest to całkiem wykonalne. Co więcej, funkcjonowało tam wyraźnie więcej niż jeden DRG (w odniesieniu do wspomnianych wydarzeń).
    Dodatkowo promień rażenia nowoczesnych MANPADS sięga średnio 5000 m, co znacznie zwiększa możliwości rażenia celów na małych wysokościach.
    I na koniec wideo.
    https://vk.com/video-157328825_456243632
    To nic innego jak porażka MANPADS-ów.
  48. +2
    17 maja 2023 r. 10:27
    Najprawdopodobniej używali systemu obrony powietrznej SAMP-T, bezpośrednie trafienie + detonacja głowicy w momencie trafienia może równie dobrze całkowicie zniszczyć samolot.
  49. +4
    17 maja 2023 r. 10:42
    Autor daremnie toczy beczkę w stronę „wojowników”. Gdyby nie oni, o katastrofie lotniczej wiedzieliby tylko okoliczni mieszkańcy. MO wciąż milczy, jak ryba w lodzie. Ciekawe, czy złożyli kondolencje rodzinom ofiar, przynajmniej prywatnie? Przynajmniej ten sam dowódca pułku i szef sztabu?
  50. +3
    17 maja 2023 r. 10:43
    Autor musi zaostrzyć materiał. NSAMS ma zasięg do 40 km w wersji SAM. To, co wskazano na 120 km, to zasięg startu wersji lotniczej z samolotu. Wersje S-300 i BUK-M1 z niestandardowym pociskiem (jest wersja z RIM-162 ESSM), ewentualnie Petriot, nadają się do wersji z systemami przeciwlotniczymi.
    1. +1
      17 maja 2023 r. 18:44
      Ukraina mogłaby wystrzelić rakiety, których używa NASAM z ciężkiego drona. Również opcja są trudne do wykrycia
      1. 0
        18 maja 2023 r. 01:59
        Ciekawy pomysł!
        O ile się nie mylę, okazuje się, że jest to generalnie pierwszy dron w historii, nośnik pocisku przeciwlotniczego.
  51. 0
    17 maja 2023 r. 10:47
    Autor zadaje następujące pytania dotyczące badania takiego zdarzenia: tyle, że cele stacjonarne nie zostały zniszczone: Sztab Generalny Sił Zbrojnych Ukrainy, mosty na zachodniej Ukrainie, budynek wywiadu, SBU, Gabinet Ministrów , Ministerstwo Finansów.
    W Kijowie pracują spokojnie
  52. +2
    17 maja 2023 r. 10:52
    @Roman Skomorochow
    tylko za odwagę i uczciwość + hi
    /Mam nadzieję, że nie zostanie ukarany za „dyskryminację”.
    W suchej pozostałości:
    1. Jest tylko jeden film przedstawiający helikopter, jest on prawie w 100% powiązany z uszkodzeniami helikopterów przez MANPADS w Syrii, na Ukrainie itp.
    Co więcej, rakieta dogoniła helikopter po wyczerpaniu się paliwa i wydawało się, że helikopter rozpoczął już manewr uniku.
    Tam leci i tam się rozbija.
    „Dziury” w łopatkach: śmigło się obraca, oprócz elementów uderzających w rakiecie znajdują się wnętrzności (żyroskopy, części ciała, baterie i fragmenty wysięgnika ogonowego. Dodając wektory prędkości łopaty i wszystko obcy to da.
    Głowica systemu obrony przeciwrakietowej zniszczyłaby helikopter w zupełnie inny sposób.
    2. Wystarczy, że współpracownicy odnotują fakt startu i typ, a nie można pomylić się co do tego, dokąd lecą. Następna jest niewinna wiadomość w koszyku/Whatsapp, ale także na tej stronie
    3. „Milczenie owiec” i sekretarz prasowy (którego żony i dzieci mieszkają w krajach NATO (lub mają obywatelstwo krajów NATO) ta wersja wydaje się bardzo prawdopodobna, zwłaszcza biorąc pod uwagę Su-34, a tym bardziej Su-35 XNUMX.
    Nie są one takie proste, a brak katapultowania się załóg świadczy o tym, że odniosły poważne obrażenia lub już zmarły.
    Głowice MANPADS nie mogą tego zrobić.
    Wspominając atomowy okręt podwodny Kursk, Su-24 w Syrii, dr Lisę, Ił-20 w Syrii... cisza to syndrom ościeża.
    4. Aby używać AIM-120 potrzebujesz AN/APG-65 lub AN/APG-63 lub AN/APG-66 lub AN/APG-68
    Zakresy powyżej 100 są reklamą i nie mają żadnego związku z rzeczywistością.
    Nośnik musi znajdować się na maksymalnej wysokości (10-14) km, mieć wektor prędkości dokładnie na celu i jego moduł co najmniej 800 km/h, cel nie powinien manewrować i oddalać się, ale lecieć w stronę spotkania.
    AIM-120X posiada tryb startowy: autonomiczno-inercyjny z naprowadzaniem na zakłócacz, ale (!) bez radaru nie da się znaleźć celu na niebie i określić parametrów jego ruchu.

    5. Najbardziej nieprawdopodobna wersja.
    Autor po prostu nie wyobraża sobie skali i złożoności tego rodzaju operacji oraz jej niebezpieczeństwa.
    Nawet biorąc pod uwagę, że Ukraińcy są bardzo kreatywni, jest to coś ze sfery science fiction.
    Jeśli zostało to zrealizowane, to nie ma co komentować: i to już nie jest partactwo, to jest „inne”
  53. +2
    17 maja 2023 r. 10:52
    Pytania, pytania... Milczenie Obwodu Moskiewskiego i władz w ogóle jest oznaką słabości i narcyzmu jednocześnie. Ale jest Internet, sieci społecznościowe, korespondenci wojskowi, telegramy, dzięki Bogu, nie podlega takiej kontroli.
  54. +1
    17 maja 2023 r. 11:07
    I tak. Zaskoczyło mnie, gdy dowiedziałem się o nowym słowie w języku rosyjskim - „zdarzyło się”.
    Zawsze się to „zdarzało”


    W przypadku imiesłowu gerundialnego „zdarzyło się” słowem testowym jest czasownik „zdarzył się”, a nie rzeczownik „incydent”
    1. +1
      17 maja 2023 r. 12:31
      To, co się wydarzyło, to przyimkowa forma rodzaju męskiego i nijakiego liczby pojedynczej imiesłowu „stało się”. Znajdziesz je w słownikach, jest ich w Internecie mnóstwo, a słowo to jest powszechnie używane przez native speakerów.
      1. 0
        17 maja 2023 r. 19:45
        Przyznaję. Według słowników ta opcja jest również dozwolona. Więc przepraszam.
        Chociaż tak jak native speaker języka boli oczy i uszy - to tak jakby ktoś powiedział lub napisał coś w rodzaju bułki czy kiełbaski
  55. +5
    17 maja 2023 r. 11:31
    Czytałem i przypomniałem sobie kanał YouTube „Rodzima Rada Robotnicza”. I dobra analiza wojny w sierpniu 2008. Jak straciliśmy samoloty. Jednoczesna utrata 4 samolotów w ciągu jednego dnia jest dziełem ukraińskiej obrony powietrznej. I niechlujstwo ze strony pilotów i ich dowództwa.
    Już dawno nas nie pobito, nawet nie pamiętam, kiedy nasi chłopcy zostali tak zestrzeleni. Były straty ze strony MANPADS, ale od dłuższego czasu nie mamy żadnych wieści o systemie obrony powietrznej. Najwyraźniej polecieli tą samą trasą, łamiąc wszystkie instrukcje i zrelaksowali się.
    Pamiętam, jak braliśmy udział w likwidacji wybuchów w magazynach wojskowych w 2001 roku. Na początku strasznie, zwiększona ostrożność, wszystko zgodnie z instrukcją. Potem otępienie, „utrata czujności”. Potem huk i ranny. I znowu przez dzień, dwa, trzy wszyscy byli ostrożni, a potem znów pojawiło się „niechlujstwo”. „I tak się stanie” aż do nowego huku, bum.
  56. +1
    17 maja 2023 r. 11:37
    Bardzo nieprzyjemnie jest to sobie uświadomić, ale przegrywamy tę wojnę i na jej tle mogą wystąpić bardzo nieprzyjemne konsekwencje dla całej Federacji Rosyjskiej!
  57. +2
    17 maja 2023 r. 11:48
    Wielkie dzięki dla autora! Przynajmniej coś się wyjaśniło. Mimo to wygląda to na fuzję amerykańskich satelitów i faszystowskiej obrony powietrznej (opinia amatora) I strasznie mi przykro z powodu naszych asów.
  58. 0
    17 maja 2023 r. 11:58
    Do wersji „współpracownicy i zdrajcy”
    Był radziecki film o Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej, w którym sowieccy bojownicy podziemia, w roli personelu technicznego na niemieckim lotnisku, instalowali miny na niemieckich samolotach. Miny zostały aktywowane, gdy się wspinaliśmy.
    Dlaczego teoretycznie nie wchodzi to w grę w tym przypadku?
  59. 0
    17 maja 2023 r. 12:03
    Dodam jeszcze dwie wersje.
    1, Drone z pociskiem powietrze-powietrze lub dostarczenie miny przeciwlotniczej na ziemię wzdłuż trasy samolotu.
    2. Stary pocisk rakietowy lub pocisk MLRS, w którym zamiast głowicy bojowej zamontowany jest pocisk bojowy z pasywnym lub aktywnym naprowadzaniem.
  60. +5
    17 maja 2023 r. 12:10
    Cytat: Staś157
    pytanie bez odpowiedzi: czy ktoś za to odpowie?

    Rzeczywiście, pytanie jest bez odpowiedzi. Przecież wszystkie dokumenty były podpisane bardzo nieczytelnie. A jeśli bez żartów, to taki jest system. System, w którym nie ma sprzężenia zwrotnego, nie ma kar, nawet nie za błędy, ale za niekompetencję. Ponieważ na stanowiska nie są potrzebni specjaliści, potrzebni są lojalni ludzie. W prostych słowach ci, którzy umieją dobrze wylizać przełożonych, sporządzają piękne raporty (bez plam i tyle stron), „wnoszą mały udział na górę” i… właściwie nic więcej nie potrzeba do kariery. Więc tak, pytanie jest nierozwiązywalne. Nikomu na to nie pozwolić
  61. +4
    17 maja 2023 r. 12:12
    Cytat: Ilya-spb
    A nie możesz być zrelaksowany, gdy wróg jest blisko, przebiegły i wyposażony w najnowocześniejszą broń.

    Cały żart polega na tym, że początkowo (do 2014 roku) nie było żadnego wroga. Stratedzy Federacji Rosyjskiej sami go stworzyli. Otóż ​​obywatele też pomagali, wspierali.
  62. +2
    17 maja 2023 r. 12:15
    Cytat: Murzyn
    Schwytany został także słynny jugosłowiański F-117

    Przynajmniej znalazło się usprawiedliwienie dla takiego zachowania, całkowita przewaga powietrzna i naprawdę stłumiona obrona powietrzna
  63. +2
    17 maja 2023 r. 12:17
    Cytat: myśliwy650
    TNW zadecyduje o wszystkim, najwyższy czas! Proces zakończy się zwycięstwem

    Albo odwet. Czy też, podobnie jak na Kremlu, rozważacie tylko jedną opcję na przyszłość?
  64. +5
    17 maja 2023 r. 12:18
    Cytat: Lech z Androida.
    Więc forumowicze uważajcie, bo nawet sąsiad może okazać się takim domorosłym sabotażystą.

    Popieram, czas doprowadzić wszystkich do czystej wody. Kogo trzeba uwięzić, kogo rozstrzelać. Następnie strzelać do tych, którzy strzelali. Więcej paranoi dla boga paranoi
  65. 0
    17 maja 2023 r. 12:22
    Cytat: Wasia Wasiliew_3
    gdzie jest tarcza przeciwrakietowa SU-35

    Co masz na myśli? Jak dokładnie Su-35 ma się bronić przed pociskami? Pociągnąć Shell na sznurku czy jak?
    1. -2
      17 maja 2023 r. 12:43
      Su-35 miał wykrywacz pocisków szturmowych. Zaplanowano sześć modułów z pełnym widokiem sferycznym. Nazywał się Sauer.
  66. +1
    17 maja 2023 r. 12:25
    Cytat: Borys Siergiejew
    Dlatego Putin uspokoił się, doskonale wiedząc, że wszystkie jego ostatnie przemówienia nie odnoszą skutku.

    Nie, on doskonale wie, że umysłowi nic się nie stanie. W następnych wyborach wszystko znów jest po staremu. Co wy (ludzie) mu zrobicie? Nie czyta komentarzy.
  67. +7
    17 maja 2023 r. 12:28
    Cytat z Tagana
    Przygotowujemy się od ośmiu lat, ściągając broń z całego świata. Zapomniałem, al nie wiedziałem?

    Konkretnie, jaka broń i za ile?
    Pamiętam, że mieli trudności z „rozpisywaniem” kamizelek kuloodpornych z hełmami. Stingers nawet nie pomyślał o zaopatrzeniu, nie tak jak Patriots, Sumpt-T, Nasams czy Iris.
    Przypomnij proszę, co było tam dostarczane przez 8 lat?
  68. +1
    17 maja 2023 r. 12:30
    Cytat: północ 2
    Więc jeśli sabotażyści zostaną złapani w partiach już za Uralem

    Lub nie łap i nie udawaj. Miejscowi alkoholicy postanowili ukraść miedziany kabel - grupa sabotażowa została ujawniona, gwiazda na moich ramiączkach! Wolę w to wierzyć niż w to, że ktoś tam jest łapany.
  69. +1
    17 maja 2023 r. 12:32
    Cytat z Maluk
    W związku z tym poszukiwanie celów i samo wyznaczanie celów równie dobrze mogłoby odbywać się przy użyciu innych środków, na przykład samolotów AWACS

    A samolot AWACS nie „świeci”, jest „stealth”. A jaki jest jego zasięg, skąd „pracował”?
  70. +1
    17 maja 2023 r. 12:36
    Myślę, że nie ma w tym nic dziwnego i nie ma zgonów pilotów samolotów. Klęska odbyła się na kursie kolizyjnym. Najprawdopodobniej zginęli w chatach. Królestwo niebieskie.
  71. +5
    17 maja 2023 r. 12:38
    Cytat: Tichonow_Aleksander
    Rosja utraciła status wielkiego mocarstwa kosmicznego

    Nigdy nie miała takiego statusu. był taki status w ZSRR. Federacja Rosyjska to nie ZSRR, inny kraj.
    Cytat: Tichonow_Aleksander
    I jeszcze jedno drobne pytanie: czy SU-35 nie widzi lecących w jego kierunku pocisków?

    Nie, ale jak on ją „widzi”? Zaproponuj opcje wykrywania atakującego pocisku (nie narażenia na radar, ale pocisku).
    1. +1
      17 maja 2023 r. 23:39
      Cytat od: Alex_mech
      Zaproponuj opcje wykrycia atakującego pocisku

      Pokładowy kompleks obronny obejmuje:
      - stacja wywiadu radiowego;
      - wykrywacz kierunku ciepła wystrzelenia rakiety;
      - automatyczny pasywny zakłócacz APP-50
      - aktywna elektroniczna stacja zagłuszająca „Sorpcja” (w dwóch pojemnikach na końcach skrzydeł);
      - urządzenie sterujące oparte na komputerze pokładowym.
      +OLS-35
      Pole widzenia i automatyczne śledzenie - 90 stopni w azymucie i od -15 do +60 stopni w elewacji
      Zasięg wykrywania celów powietrznych bez dopalania (półkule przednia/tylna) q<15°:
      - 50/90 km
      + H035 „Irbis”
      Zasięg wykrywania celu na torach doganiających przy ziemi z EPR 0,01 m90 - do XNUMX km
      - na ludziach, których spotykają i na niebie, których nie ujawniają,
      Ale przy wyborze Dopplera przy tych prędkościach jest to łatwe.
      brak ekspozycji radarowej

      AIM-120 ma ARGS, nie emituje kwaśnego dymu.
      Przed wystrzeleniem radar lub system rakietowy obrony przeciwlotniczej zawsze będzie działać
      Na podstawie charakteru padającego promieniowania na laser sama automatyka określa:
      -Szukam Ciebie
      -znaleźli cię
      - zostałeś zabrany jako eskorta
      - cel jest aktywnie oświetlony
      Naturalnie wskazuje kierunek „od”

      System ostrzegania o rakietach na podczerwień składa się z sześciu czujników umieszczonych w przednim kadłubie i zapewnia pokrycie we wszystkich aspektach. System jest w stanie wykryć wystrzelenie rakiety MANPADS z odległości 10 km, rakiety powietrze-powietrze z odległości 30 km i dużej rakiety ziemia-powietrze z odległości 50 km. Dwa czujniki detekcji promieniowania laserowego znajdują się po bokach w przedniej części kadłuba. Potrafią wykryć dalmierze laserowe z odległości 30 km.

      System wykrywania radarów na Su-35 składa się z systemu L150-35 „Pastel”, opracowanego przez omską firmę TsKBA, który jest instalowany na nowoczesnych rosyjskich samolotach bojowych. L150 zapewnia również współrzędne celu dla pocisków antyradarowych.
  72. -2
    17 maja 2023 r. 12:40
    Cytat: doradca poziomu 2
    Andrey, w twoich komentarzach, przez jeden, wspomina się o CIPSO.. Naprawdę jesteś wszystkim - kto się z tobą nie zgadza, myślisz o CIPSO?

    No ale po co to tak upraszczać? W końcu nie zgodzisz się ze mną, ale ja jeszcze nie wypowiadałem się na ten temat w tym samym tonie, prawda?
    Ujmijmy to tak: na liście płac są TsIPSO, a są idioci, którzy tak naprawdę pełnią te same funkcje, co pierwsi. Jest też np. liberota, który walcząc z obecnym rządem nie znalazł nic mądrzejszego, jak postępować jak tsipsota, stosując dokładnie te same metody, w istocie biorąc ich za sojuszników. Te. Nie ma między nimi różnicy pod względem oczekiwanego efektu.
    Ponieważ przygotowałeś statystyki dotyczące moich komentarzy, myślę, że analiza komentarzy postaci, której odpowiedziałem, nie będzie trudna. Patrząc na to, w jakie punkty próbuje trafiać od komentarza do komentarza, i systematycznie, wyłania się całkiem jasny obraz. Całej tej biegunce, którą wyciska, towarzyszy oczywiście żałosne marudzenie i beznadzieja. Wszystkie te techniki i szablony psychologiczne są stare jak mamut, a takim postaciom brakuje zdolności do improwizacji. Dokładnie to, co podaje, można znaleźć wśród jego braci, czasem pod tym samym artykułem, być może z inną kolejnością słów. Przyjrzyj się bliżej.
  73. +2
    17 maja 2023 r. 12:43
    Podajmy inną wersję – był to myśliwiec NATO typu stealth.
  74. +4
    17 maja 2023 r. 13:46
    Ministerstwo Obrony Rosji „odpowiedziało” już na pytanie, w jaki sposób zestrzelono nasze samoloty. Odpowiedź nadeszła z baterii patrioty, którego lokalizacja pod Kijowem była mniej więcej znana, ale druga najprawdopodobniej wykonywała misję bojową w pobliżu granicy Federacji Rosyjskiej. Ukraińskie Siły Zbrojne wiedzą, jak działać ryzykownie i odważnie. Ta katastrofa pokazała, że ​​rosyjskie siły zbrojne po prostu nie mają wywiadu jako nieprzerwanie działającego systemu.
  75. +4
    17 maja 2023 r. 14:38
    Cóż, gdyby niespodziewanie zginęło 9 osób, których śmierci można było uniknąć. Jakie są realne straty?
    1. -1
      17 maja 2023 r. 16:59
      I to są realne straty. Czyż nie jest tak?
  76. 0
    17 maja 2023 r. 15:10
    Kolejny „prawdziwy” artykuł Skomorochowa. Swoją drogą, ostatnio, na długo przed Północnym Okręgiem Wojskowym, Skomorochow wykształcił, niezbyt zauważalnie, „patriotyczny” sposób wychwalania sukcesów (wyimaginowanych lub rzeczywistych) wroga i obrzucania Rosją gównem (artykuły o „zwycięstwie” z 9 maja, „wstyd” rosyjskiej artylerii i tym podobne). Wygląda na to, że Roman otrzymuje pensję w TsIPSO.
    1. 0
      18 maja 2023 r. 06:47
      Cytat: fyvaprold
      Wygląda na to, że Roman otrzymuje pensję w TsIPSO.
      On jest za ZSRR, a wtedy wszystko jest według Machiavellego:
      ...bo wątpię, aby schizmy kiedykolwiek dobrze się kończyły. Co więcej, jeśli wróg się zbliży, porażka jest nieunikniona, ponieważ słabsza strona dołączy do atakujących, a silniejsza nie będzie w stanie obronić miasta.

      Zabawny fakt: komuniści przy każdej okazji pamiętają, że niektórzy biali kolaborowali z Niemcami, ale sami są gotowi zrobić to samo.
  77. 0
    17 maja 2023 r. 18:42
    Uważam, że jeśli radary samolotów i helikopterów nie wykryły rakiet, to prędkość tych rakiet była wyraźnie wysoka.
  78. Komentarz został usunięty.
    1. Komentarz został usunięty.
      1. 0
        31 maja 2023 r. 17:47
        Samolot wyposażony jest w system ostrzegania przed promieniowaniem L-150-35 (wersja L-150 (SPO)) oraz w optyczny system transmisji danych umożliwiający komunikację pomiędzy statkami powietrznymi grupy podczas lotu w trybie ciszy radiowej. Odbiorniki/nadajniki tego systemu w postaci krótkich pasków po bokach kabiny, na stępkach i końcówkach skrzydeł to jedna z najbardziej zauważalnych różnic zewnętrznych w stosunku do poprzednich modyfikacji.SPO L-150 „Pastel”. Określa fakt napromieniowania przez wrogą stację radarową, określa kierunek i typ radaru. Kontroluje kompleks walki elektronicznej, wyznacza cele pasywnym radarowym głowicom naprowadzającym (PRHS) rakiet przeciwradarowych (ARM). Odbierany zakres częstotliwości: od 1.2 do 18 GHz (pasma D, E, F, G, H, I, J wg klasyfikacji NATO).TTX
        Sektor widzenia: 360° w azymucie, ±30° w elewacji
        Jednoczesne wyrzutnie rakiet kierowanych: do 2 szt.
        Maksymalna liczba kontrolowanych PRR: 6 szt.
        Bank danych o różnych typach radarów: 128 komórek.
        Średni kwadratowy błąd łożyska: od 3° do 15° w zależności od zakresu i kierunku.
        Linie komunikacyjne użyte do łączenia: GOST R 52070-2003, GOST 18977-79 (analogicznie do ARINC 429) i RTM 1495-77 (ARINCFF).
        Waga: 47,2 kg (35 kg - moduł główny; 12,2 kg - moduł urządzenia z możliwością rozbudowy). Z antenami i urządzeniami mikrofalowymi - 52,44 kg.
  79. +1
    17 maja 2023 r. 22:58
    Cytat: Murzyn
    nie brakuje pilotów. Najprawdopodobniej w takich ilościach w ogóle się nie przydadzą.

    A dokładnie. W ich piechocie, w piechocie. Dlaczego antypiloci? Dlaczego nurkowie? A astronauci? Wszyscy w piechocie.
  80. 0
    17 maja 2023 r. 23:01
    Cytat: AAK
    Su-34, w którym piloci znajdują się w tytanowej kapsule, która może wytrzymać bezpośrednie trafienie pociskiem 20 mm, a kapsuła EMNIP odpala w przypadku trafienia pociskiem

    Jest mało prawdopodobne, że coś strzela. Zginąć w kapsule lub w samolocie, to samo
  81. +2
    17 maja 2023 r. 23:11
    Cienki. Zestrzelili helikopter za pomocą broni elektronicznej i nie było ochrony, i natychmiast zaatakowali pozostałe cele. Poza tym uderzają w boki samolotów i helikopterów; podobno normalnych radarów tam nie ma. Helikopter latał i nie strzelał wabikami rakietowymi, co również było minusem.
    A skoro już o tym mowa, Algieria odmówiła zakupu Su-35 ze względu na radary.
    https://svpressa.ru/war21/article/321022/
    Jak widać, z przodu był radar, a po bokach oczywiście nie było radarów.
    https://dzen.ru/a/YDybpnMvPH9i9RYU
    Irbis-E został opracowany jako wielofunkcyjny radar z pasywną anteną fazowaną zamontowaną na dwustopniowym napędzie hydraulicznym. Mechanicznie obraca antenę o 60 w azymucie i 120 w przechyleniu, a urządzenie antenowe skanuje elektronicznie sterowaną wiązką w azymucie i elewacji w sektorach przekraczających 60. Przy zastosowaniu elektronicznego sterowania i mechanicznego dodatkowego obrotu anteny maksymalny kąt odchylenia wiązki osiąga 120 – możliwości, którymi może pochwalić się niewiele myśliwców.


    Na kursach bocznych radar nic nie widzi, piloci patrzyli na radary.
    A potem rozmawiamy o tym, dlaczego nasze samoloty zostały zestrzelone na Ukrainie, większość filmów, na których sfilmowano ataki, została nakręcona z kursu bocznego
    1. +1
      18 maja 2023 r. 02:06
      No cóż, jakie argumenty!

      Okazuje się, że Su-35 (kto by pomyślał?!) żadnych radarów po bokach samolotu!
      Chciałbym nieśmiało zapytać: a którzy myśliwce MAJĄ RADAR NA BOKU??? Proszę wymienić typy takich myśliwców i tajemnicze radary po ich bokach! A jednocześnie: po co im takie radary?

      Nawiasem mówiąc, twoje drugie zdjęcie zdaje się sugerować, że trzej zagraniczni bojownicy również mają radary wypatrujące przyszłości!
      Cóż za niespodzianka... Kto by pomyślał waszat
      1. 0
        31 maja 2023 r. 17:38
        Samolot wyposażony jest w system ostrzegania przed promieniowaniem L-150-35 (wersja L-150 (SPO)) oraz w optyczny system transmisji danych umożliwiający komunikację pomiędzy statkami powietrznymi grupy podczas lotu w trybie ciszy radiowej. Odbiorniki/nadajniki tego systemu w postaci krótkich pasków po bokach kabiny, na stępkach i końcówkach skrzydeł to jedna z najbardziej zauważalnych różnic zewnętrznych w stosunku do poprzednich modyfikacji SPO L-150 „Pastel”. Określa fakt napromieniowania przez wrogą stację radarową, określa kierunek i typ radaru. Kontroluje kompleks walki elektronicznej, wyznacza cele pasywnym radarowym głowicom naprowadzającym (PRHS) rakiet przeciwradarowych (ARM). Odbierany zakres częstotliwości: od 1.2 do 18 GHz (zakresy D, E, F, G, H, I, J według klasyfikacji NATO). Odpowiedź brzmi: dlaczego rosyjskie radary nie działały; radary mają własne transpondery, ale rakiety prawdopodobnie nie. Zestrzelenie naszych SU-35 nastąpiło podczas odpierania ukraińskiego ataku rakietowego, być może rakieta przeciwlotnicza została przekierowana zamiast rakiet na SU-35? Pierwszy przypadek miał miejsce w pobliżu Doniecka, kiedy rosyjska obrona powietrzna, odpierając atak rakietowy, zestrzeliła SU-35. Oficjalnie potwierdzili to Rosjanie. A wszyscy znają przypadek w Syrii, kiedy Syryjczycy zestrzelili także rosyjski samolot rakietą S-200
  82. 0
    17 maja 2023 r. 23:33

    Taki jest zwyczaj VKS-u, że latają 2 samoloty na raz. Do tego musimy postawić sobie zadanie ochrony boków samolotu, tam nie ma radarów
    Ewentualnie takim samolotom powinien towarzyszyć myśliwiec z radarem 360 stopni.
    Zestrzelili go, bo nie widzieli radaru lub obrona powietrzna w okolicy nie działała. NIE obejmował grupy powietrznej, prawdopodobnie z powodu helikopterów wyposażonych w broń elektroniczną. Wątpliwe jest, czy gdzieś na tym obszarze znajduje się w ogóle nasza obrona powietrzna. Typ muszla C, czyli nowe buki lub tori, one też powinny przenieść się na granicę lub pełnić służbę
    Wniosek: na granicy nie było obrony powietrznej, w samolotach nie było bocznych radarów, a z helikopterów w ogóle nie wiadomo, czy tam były jakieś radary
    Wróg, znając wady naszych systemów, przeciągnął obronę powietrzną do granic i uderzył.
    Razem minus 4 załogi.



    1. 0
      18 maja 2023 r. 11:00
      Taki jest zwyczaj VKS-u, że latają 2 samoloty na raz.


      To nie nawyk, to zjawisko nowych czasów, kiedy całe doświadczenie radzieckich sił powietrznych i AA zostało spuszczone do toalety.
      Do misji bojowych podchodzą przyzwyczajenia gracza i są przystosowane do gospodarki kapitalistycznej.
  83. 0
    18 maja 2023 r. 00:00
    Jeszcze bardziej zdumiewającą rzeczą w „utracie 4 samolotów jednego dnia w granicach Rosji” jest to, że ani jeden pilot nie został wyrzucony. To prawdopodobnie oznacza, że ​​rakiety uderzyły w bardzo krótkim czasie lub że samoloty/obrona powietrzna nie były w stanie ich dostrzec.
  84. Komentarz został usunięty.
  85. -1
    18 maja 2023 r. 03:51
    Cóż, jeśli wziąć pod uwagę, że po tym, jak raczyli zniszczyć lub uszkodzić dwie instalacje kalibru Patriot, to myślę, że odpowiedź, że samoloty zostały zniszczone, jest oczywista
  86. 0
    18 maja 2023 r. 08:03
    Wersja numer 3 nie jest już tak niesamowita. W historii Sił Powietrznych ZSRR zdarzały się przypadki zdradliwych lotów naszych samolotów na terytorium krajów NATO. Niewykluczone, że jeden z tych czterech pilotów (Su-35?) okazał się ukrytym patriotą Ukrainy, a jest ich w naszym kraju wielu. I wyleciał z grupą w celu dotarcia do armii Ukraińskich Sił Zbrojnych. Wydano rozkaz zestrzelenia. Nasza obrona powietrzna zadziałała. Wszyscy byli celem. Wszystko może się zdarzyć na tym Świecie.
  87. Komentarz został usunięty.
  88. 0
    18 maja 2023 r. 11:43
    Helikopter nad Klintsy został najprawdopodobniej zestrzelony z S-350. Przynajmniej ludzie widzieli system obrony powietrznej z wystrzelonym jednym pociskiem.
  89. 0
    18 maja 2023 r. 13:13
    Co Cię zaskakuje? Ukraińcy walczą sercem, z pasją i pasją, toczą wojnę ludową, wojnę o przetrwanie ich raczej podłego, ale swojego kraju.
    Ale nasze szczury sztabowe i złodzieje na wysokich stanowiskach nie mogą pierdnąć bez przepisów. Biurokracja, brak inicjatywy, powszechna kradzież i po prostu obojętność wyższego dowództwa na tę wojnę.
    Wynik jest oczywisty
  90. 0
    18 maja 2023 r. 14:26
    Cytat z Lozovik
    zawiera 6 bloków detektora atakujących pocisków

    A jaka jest fizyczna zasada ich wykrywania?
  91. 0
    18 maja 2023 r. 14:29
    Cytat z Lozovik
    wykrywacze ciepła poprzedniej generacji widzą tylko pochodnię pracującego silnika rakietowego

    Cóż, jeśli silnik rakietowy już nie działa, to raczej nowa generacja tego nie zauważy.
  92. 0
    18 maja 2023 r. 18:26
    Myślę, że zostali zestrzeleni przez NASAM, czyli typ Iristowa. Instalacje od Nasamów są raz montowane na humvee, drugie to rakiety ciche, odpalone i zapomniane, a przy tym było napisane, że tego typu rakieta przy podejściu opada jedynie nasadką z głowicy naprowadzającej. Oznacza to, że krew korygująca jest jej przekazywana za pomocą sygnałów warunkowych. Przed podejściem żaden system nie powinien był działać. Pociski te mają dalmierz, obliczają prędkość obiektu, najwyraźniej jest tam pasywny lokalizator, który śledzi odległość do celu i w krótkich chwilach wysyła współrzędne dla pocisku, po prostu leci i leci bocznym kursem. Już po podejściu uruchamiane jest naprowadzanie na podczerwień i to wszystko.
    Z opisu wynika, że ​​nasadka głowicy naprowadzającej jest resetowana w momencie zbliżania się celu, rakietą można sterować jedynie zdalnie. A fakt, że rakiety trafiły w bok, mówi o ślepocie rakiety
  93. +1
    18 maja 2023 r. 21:54
    Nasze zostały rzucone.
    Obrona powietrzna próbuje kogoś zestrzelić, ale system „przyjaciel lub wróg” opiera się bardziej na słowach.
    Każdy, kto wzniósł się w powietrze, zrozumie.
  94. 0
    21 maja 2023 r. 15:14
    Wieczna pamięć poległym żołnierzom.
    Wieczna pamięć? Rozumiem, że to figura retoryczna. Co oznacza DOKŁADNIE NIC.
    Wieczna pamięć może nastąpić dopiero PO tym, jak sprawcy, zarówno z naszej, jak i „ich” strony, zostaną odnalezieni i odpowiednio ukarani. W przeciwnym razie to wspomnienie - ugh! Pluć i mielić. Podobnie jak „czerwone linie”.
  95. 0
    23 maja 2023 r. 20:09
    Jak powiedział nasz przywódca i nauczyciel - I.V. Stalin:”.... Każde zwycięstwo i porażka ma swoje stanowisko, stopień wojskowy i pełne imię i nazwisko.... „Prawda jest taka, że ​​w obecnej rzeczywistości nigdy nie poznamy naszych „bohaterów” – tak twierdzi obecny „ pionowy” nieprofesjonalizm, nieodpowiedzialność, „brak troski” ma strukturę”, nepotyzm, jawny sabotaż i zdrada….

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”