Problemy Floty Bałtyckiej, czyli jak oczyścić jezioro NATO

108
Problemy Floty Bałtyckiej, czyli jak oczyścić jezioro NATO

Kontynuacja tematu możliwych konsekwencji dla Rosji wejścia do NATO Finlandii i (zwłaszcza) Szwecji. W co zmieni się Bałtyk i czy los DCBF nie będzie tak smutny jak w czasie dwóch wojen światowych, czyli zamknięcia w kałuży wokół Kronsztadu w oczekiwaniu na swój naturalny koniec.

Niemal cała redakcja wojskowo-polityczna wypowiedziała się już na temat przystąpienia Finlandii i Szwecji do NATO, doceniając ten jednoznaczny sukces rosyjskiego MSZ.



Ale w końcu wielu, którzy nie są obojętni, poważnie zaniepokoiło się pytaniem, czy w związku z tym Morze Bałtyckie jako całość, a w szczególności Zatoka Fińska, jak to już miało miejsce w naszych Historie, studzienka dla statków zablokowanych w portach?


Oczywiście, jeśli spojrzysz na mapę, wszystko wygląda smutno. Biorąc pod uwagę, że kraje bałtyckie są w NATO od dawna, dodanie Szwecji i Finlandii blokuje rosyjskie okręty w Zatoce Fińskiej, a kwestia blokady Kaliningradu nie leży na stole, ale wisi w powietrzu jak same runy „mene, tekel, farel”.

Sytuacja jest skomplikowana, jeśli nie wchodzisz w szczegóły, i właśnie to teraz zrobimy.

Posłuchaj siebie: Estonia, Litwa, Łotwa. I jeszcze jedno: Siły Zbrojne Estonii, Litwy, Łotwy. I ostatnie: siły morskie Estonii, Litwy, Łotwy. Co słyszysz w swoim mózgu?

Myślę, że są tacy, którzy byli po prostu oburzeni, a większość się uśmiechała. Rzeczywiście, co floty i armie, o czym mówimy, jeśli siły zbrojne Estonii liczą 7 osób, a flota składa się z okrętu dowodzenia, trzech trałowców i dwóch łodzi? Łotwa jest trudniejsza: siły zbrojne liczą 200 16 ludzi, a flota składa się z stawiacza min, czterech trałowców i ośmiu łodzi. Ogólnie rzecz biorąc, siła jest zła i ciemna.

Ale tak, Bałtowie mają linię brzegową, na której można umieścić każdy rodzaj anty-okrętu broń oraz terytorium kraju, na które możesz wpuścić dowolne wojska dowolnego kraju.

Oznacza to, że sami Bałtowie nie wykazują siły militarnej, ale z terytorium tak, mogą nam zaszkodzić. W teorii. Bo w praktyce wszystko, do czego zdolni są świeżo upieczeni członkowie NATO, to przeskakiwanie przez bagna w regularnych ćwiczeniach obrazujących obronę „korytarza suwalskiego”. I szkolą w tym wszystkich spośród sojuszników z NATO. Po prostu jakiś przenośnik się kręci.

Spróbujmy przyjrzeć się, co wyniknie z konfrontacji NATO z Rosją w Zatoce Fińskiej Morza Bałtyckiego.

Linia brzegowa Rosji stanowi około 7% całości, ponadto jest rozdarta na dwie części, samą rosyjską i enklawę kaliningradzką. Dwa odizolowane od siebie obszary pozycyjne, które będą miały twierdze Kronsztad i Bałtijsk. Oba obszary będą walczyć na różne sposoby, w oparciu o siły, którymi dysponują.

Generalnie w realiach współczesnych wojen wyjście okrętów ze strefy osłonowej nadbrzeżnych systemów obrony przeciwlotniczej nie wygląda na najlepszy pomysł. Dotyczy to naszych statków. Zrozumiałe jest to, że w trybie eskalacji Bałtom zostanie przywiezione „wszystko i jeszcze więcej, i to bez chleba”.

Łotysze już trzęsą się z podniecenia, obiecano im norweskie przeciwokrętowe pociski manewrujące Naval Strike Missile, a potem łotewscy strzelcy pokażą tym Rosjanom... Pytanie, co będzie, jeśli tego nie zrobią, bo na Łotwie Kaliningrad jest poważnie uważany za zagrożenie dla bezpieczeństwa kraju. Aksjomatyczny. Kaliningrad zagraża całej Łotwie właśnie dlatego, że istnieje.

Polska też się zbroi. Ale ogólnie się uzbraja, tam wszystko jest w użyciu: Korea Południowa czołgi i działa samobieżne, japońskie niszczyciele, amerykańskie Hymars MLRS i południowoafrykańskie pojazdy opancerzone. Generalnie panowie biorą wszystko, łącznie z ziemniakami. Dlaczego nie jest do końca jasne, wydaje się, że sami Polacy nie zdecydowali jeszcze, z kim będą walczyć w przyszłości.

Ale konkretnie na nasz temat - pięćdziesiąt wyrzutni przybrzeżnych pocisków przeciwokrętowych, wszystkie te same NSM. A przeciwko komu skierowana będzie cała ta wspaniałość, trudno powiedzieć. Istnieją spekulacje (nie bez powodu, trzeba przyznać), że Polacy będą się przyjaźnić z Niemcami, ale bardziej realistyczną opcją jest sytuacja, w której okręty DKBF w ogóle nie będą mogły opuścić nalotu, bo 50 Wyrzutnie NSM to coś więcej niż ważki argument.


Co mamy na stanie?


W atucie – w sensie tego, do czego zdolna jest nasza Flota Bałtycka Dwukrotnie Czerwonego Sztandaru? Spójrzmy na niego bez różowych okularów. Lepiej dla osób o słabym sercu odejść.

Nie ma sił podwodnych. Jedyny okręt podwodny B-806 „Dmitrow”, zwodowany jeszcze w 1986 roku, jest nieco podobny do „Zaporoża”, według oficjalnych danych, kiedy ostatni raz poszedłem na kampanię w 2020 roku. Naprawdę wydaje ostatnie tchnienie, ale nie ma powodu do krzyków oburzenia.


Delikatnie mówiąc, nasza część Bałtyku nie nadaje się do operacji podwodnych. Wiadomo o tym od pierwszej wojny światowej, a jaki był udział bałtyckich okrętów podwodnych w Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej, każdy może przeczytać sam.

Okręt flagowy Floty Bałtyckiej, niszczyciel „Persistent” (projekt 956 „Sarycz”), nieco młodszy od dieslowo-elektrycznego okrętu podwodnego „Dmitrow” (1991), był ostatnio na pełnym morzu w 2015 roku, podczas nagłej inspekcji Flota.


Kolejna naprawa została przeprowadzona w latach 2019-2022, co to da statkowi, trudno powiedzieć, najważniejsze jest, aby nie rysować podobieństw z flotą ciepłego morza.

Okręty patrolowe 2. ery projektu 11540 „Jastrząb”, „Jarosław Mądry” i „Nieustraszony” znajdują się w nie do końca jasnym stanie. Fearless był modernizowany od 2014 do 2023 roku i nadal trudno powiedzieć, jak zakończyła się naprawa.


„Jarosław Mądry” był budowany od 1988 do 2009 roku, potem był dobrze napędzany na misjach bojowych, ostatnia naprawa była w 2021 roku.

Korwety 2. ery projektu 20380 typu "Guarding".


Dobrej jakości moim zdaniem "mini fregaty", z bardzo mocnym uzbrojeniem, bardziej typowym dla fregat, ale z bardzo niewyraźną obroną powietrzną. Zwłaszcza w „Guardian”, „Savvy”, „Courageous” i „Resistant” obrona powietrzna wygląda lepiej, ale w obliczu dużej liczby wrogów lotnictwo w powietrzu (a będzie tego dużo, NATO tylko tak walczy) te łodzie będą miały bardzo krótki żywot.

Nie wygląda to dziwnie, ale głównym zagrożeniem dla okrętów NATO w hipotetycznym konflikcie będą małe okręty, w które flota była wyposażona, nie do końca wiadomo z jakich powodów, ale mniej więcej ilościowo.

Tutaj oczywiście wszystko jest w kupie: zarówno stare RTO projektu 1234 „Gadfly”, żyjące swoim życiem, ale częściowo wyposażone w „Onyx”, jak i RTO projektu 21631 „Buyan-M”, statki nie są bez wad (zaostrzony pod płytką wodą i nie mający normalnej zdolności żeglugowej), ale z przyzwoitym nowoczesnym uzbrojeniem i bardzo dobrymi RTO projektu 22800 Karakurt.


Cóż, jest całkowicie niezrozumiałe, jaką rolę odgrywają łodzie rakietowe projektu 1241 Molniya, szczerze mówiąc słabe i stare, których uzbrojenie składa się co najwyżej z pocisków przeciwokrętowych P-270 Moskit. W najgorszym przypadku P-15 „Termite” pochodzi z lat 50. ubiegłego wieku.

Trudno powiedzieć, jaką siłę będą reprezentować dwa tuziny tych okrętów w rzeczywistości, ale jest to główna siła uderzeniowa Floty Bałtyckiej, bez względu na to, jak smutno to brzmi. 4 korwety i około 20 statków rakietowych. Wszystko.

Z siłami przeciw okrętom podwodnym i przeciw minom wszystko jest również smutne. Jeden trałowiec projektu 12700 „Aleksandryt” i sześć małych okrętów przeciw okrętom podwodnym projektu 1331M, przeżywających swoje życie – to wszystko.


Tak, korwety nowej generacji projektu Guardian mogą również zaaranżować trudne życie okrętów podwodnych, ale poleganie na czterech statkach w celu rozwiązania wszystkich problemów jest zbyt aroganckie. Czekam na coś od weteranów...

Możliwe zmiany


W rzeczywistości chodzi nie tylko o to, że statki są stare. Bałtyk jest ogólnie bardzo złożonym regionem, wiadomo o tym od ponad 100 lat. Wydłużony akwen, płytki, z ograniczonymi torami wodnymi, na wskroś za pomocą sterowania i śledzenia. Na Bałtyku nie jest łatwo działać, tutaj warto przywołać historyczny przykład bitwy pod Moonsund, kiedy to pięć niemieckich pancerników i sto okrętów wsparcia raczej bezskutecznie tupało wokół dwóch rosyjskich pancerników (Slava/Borodino i Grażdanin/Cezarewicz) z kilkanaście niszczycieli.

Od tego czasu nic się nie zmieniło, poza tym, że miny stały się mądrzejsze i bardziej niebezpieczne. Nie mamy też rozsądnej koncepcji wykorzystania floty. Bardzo niejasne „bezpieczeństwo nawigacji” nie dotyczy koperty z czerwonym paskiem.

A więc dwa centra bazowe.

Bałtijsk


Stacjonują tam nasze okręty rakietowe, korwety projektu 20380, jeśli okręt flagowy Floty Bałtyckiej, niszczyciel Persistent, wyjdzie z remontu, jego miejsce też tam będzie.

Statki te można natychmiast skreślić z listy 10 minut po rozpoczęciu Godziny. Uderzać będą z dwóch stron naraz, najprościej z odległości 30 km, z terenu Polski można w ogóle operować wszystkim: rakietami, pociskami MLRS, artylerią konwencjonalną.

A wcześniej wszystkie akceptowalne tory wodne mogą zostać zbombardowane minami (co na pewno zostanie zrobione, żeby statki nigdzie nie wypływały z Bałtijska), których praktycznie nie ma co usuwać. Jeden trałowiec na cały Bałtyk to nic poważnego.

Tak więc scenariusz Wielkiej Wojny Ojczyźnianej „Statki stoją pod murami i otrzymują od lotnictwa” prawdopodobnie zostanie zrealizowany z takim samym stopniem prawdopodobieństwa. Po co wymyślać coś nowego, skoro stary będzie działał dobrze? Biorąc pod uwagę, że do lotnictwa dołączają pociski balistyczne i manewrujące, dalekiego zasięgu MLRS i artyleria, nie trzeba się zbytnio martwić.

Biorąc pod uwagę, że okręt jest dość drogim produktem kompleksu wojskowo-przemysłowego każdego kraju, który buduje je samodzielnie, jest bardzo wątpliwe, czy w przyszłości będziemy mogli oglądać bitwy morskie w duchu bitwy o Moonsund w Bałtyk w przyszłości. O wszystkim rozstrzygną uderzenia z jak najbezpieczniejszych odległości.

Kto zacznie, wiadomo. Jest trójka grających na dudach (dudas to dudy bałtyckie, jeśli ktoś nie wie), którzy zagrają i zaśpiewają smutną melodię zgodnie z podanymi nutami, że… zagrają to, co napiszą. I to nie jest samobójstwo. Tutaj najważniejsze jest, aby zacząć, a jak pokazuje praktyka, wtedy chłopcy nadrobią zaległości. „Odpowiedz na agresję”, dokonaną oczywiście przez Rosję na jednej z małych, ale bardzo dumnych (najlepiej całej Łotwie, bo bliżej do enklawy) republik.

A teraz doszło do prowokacji i co dalej? To, co następuje, to straszny bałagan. Dania otworzy cieśniny dla siebie, w Zatoce Gdańskiej rozpocznie się pandemonium, a cały Bałtyk to tylko dom wariatów. Kto uporządkuje nieunikniony bałagan typu „kto rzucił butami na pilota”? Okręty podwodne, statki rakietowe zostaną przekazane zarówno naszym, jak i innym, a strona cywilna to dostanie.

I to nie jest mój wymysł, czytałem wielu prawdziwych ekspertów, którzy kiedyś nosili czarne szelki, wszyscy mówią, że konflikt na Bałtyku będzie ulotny i bardzo intensywny, ze złożonym użyciem sił nawodnych, podwodnych, powietrznych i naziemnych.

W tym miejscu należy zauważyć, że NATO nie potrzebuje jednoznacznego i pewnego zwycięstwa. Na minutę przed tym zwycięstwem, jak wierzy wielu po drugiej stronie, nastąpi atak nuklearny. Dlatego nikt nie chce doprowadzić konfrontacji do tak jednoznacznego zakończenia. Ale uniemożliwienie żeglugi w kierunku Kaliningradu jest łatwe.

Bo stawiacze min, wlewając setki min w bałtyckie fale, drony-kamikaze wszelkiej maści, torpedy, pociski, pociski, nurkowie bojowi wszelkiej maści - to wszystko z pewnością zmieni Bałtyk w jezioro nieżeglowne, po którym nawet trałowiec będzie droższy.

A co z naszym terminarzem?


Na początek tzw. polska flota: trzy okręty podwodne i dwie fregaty. Nie Bóg wie co, ale blisko.


Szwecja: 5 okrętów podwodnych, 7 korwet i 7 trałowców.
Finlandia : 6 stawiaczy min i 13 trałowców.
Niemcy: 6 okrętów podwodnych, 12 fregat, 6 korwet i 19 trałowców.

Oczywiste jest, że cała ta moc nie zadziała, ale nawet część zdolna do wystrzeliwania torped spod wody i wrzucania min do wody jest więcej niż wystarczająca, aby sparaliżować cały ruch wzdłuż linii Ust-Ługa-Swietłogorsk.

Czy DCBF może przynajmniej coś reprezentować pod względem przeciwdziałania? Nominalnie tak. Teoretycznie „flota komarów” może równie dobrze grać przeciwko zwykłej floty z pociskami przeciwokrętowymi. W praktyce pytanie brzmi, czy małe okręty rakietowe wytrzymają współczesne fregaty.

„Uran” to bardzo dobra, choć stara rakieta, ale aby „straszyć” nią niemiecką fregatę typu Badenia-Wirtembergia, potrzebują co najmniej 3-4, ponieważ rakieta jest przeznaczona dla statków o wyporności do 5000 ton. Pytanie jednak, czy niemiecka fregata da się szturchać uranem, skoro jest uzbrojona w pociski RAM, które są również całkiem dobre w niszczeniu pocisków przeciwokrętowych.


„Komary” na pewno nie ochronią enklawy. Niestety, myśli o skuteczności DCBF w jego nowoczesnej formie są ponure, bo tak naprawdę flota to flotylla niewielkich statków, wzmocniona czterema nowoczesnymi korwetami.

Jeśli spojrzycie na skład flotylli kaspijskiej, zdziwicie się, gdy będziecie mogli stwierdzić, że nie ma tam mniej nowoczesnych statków, a możliwości w zakresie jednorazowej salwy rakietowej, jeśli gorzej, to niewiele . Na dwie korwety.

Jaki wniosek i co robić?


Istnieje opinia, że ​​w ogóle nowe statki z Bałtyku mogłyby zostać przeniesione na Morze Czarne. Jednoznacznie brakuje tam dzisiaj statków, a celów w przyszłości jest aż nadto. Stare statki można zostawić, ich los w każdym razie będzie nie do pozazdroszczenia, rozpocznij tam pełnoprawny konflikt.

Pytanie „jak chronić nasze brzegi” nie wymaga wielkiego namysłu. Czego boją się wszystkie statki. Kompleksy lotnicze i nadmorskie. Kompleksy operacyjno-taktyczne z pociskami balistycznymi i manewrującymi. „Bal” lub „Bastion”, przebrany na brzegu, jest znacznie trudniejszy do wykrycia przez statek niż ten sam RTO, który wypłynął w morze. Oblicz trajektorię i uderz w coś w miejscu startu? Móc. Ale - 2 minuty na wszystko, potem ten sam „Bastion” zwija się i opuszcza miejsce startu z prędkością 60 km / h.

Nasycenie naszej linii brzegowej mobilnymi systemami rakietowymi to bardzo trudne, ale ważne zadanie. Nie jest łatwo go ustawić, trzeba stworzyć kilka pozycji, główną, rezerwową, fałszywą, aby maksymalnie utrudnić przeciwnikowi wykonanie uderzenia wyprzedzającego.


Tak, RTO przewożą 8 Uranovów, a Bastion 2 Yakhontów. Dalej czysta arytmetyka, w której wygrywa nadmorski kompleks.

Nie mamy normalnej floty zdolnej do obrony Kaliningradu. Oznacza to, że nie warto się spieszyć z jego budową, nie ma ani czasu, ani pieniędzy, ani możliwości produkcyjnych. A dodatkowe bataliony rakietowe, w połączeniu z wyrzutniami rakiet, które są w stanie nie tylko uniemożliwić przeciwnikowi dotarcie do ich brzegów, ale także dać mu do zrozumienia bezpośrednio w stolicy, że nie warto nas obrażać, to opcja.

Helsinki leżą 250 km w linii prostej od obwodu leningradzkiego lub nawet mniej. Do Stockholm 500, ale dla „Calibre” to nie jest odległość.

Ponadto dalekie i strategiczne bazy lotnicze na północy, skąd mogą przylecieć Tu-22M, Tu-95 i Tu-160, są nie mniej ważnym elementem sukcesu niż Kule i Bastiony.

Ogólnie rzecz biorąc, morze to połowa sukcesu, bardzo ważne jest, co stanie się na lądzie.

Jest tu jeszcze jeden nieoczekiwany element. To jest… NATO!


Są ludzie, którzy bardzo sceptycznie podchodzą do tego, co napisano powyżej. Czyli do szybkiego i bezwarunkowego zwycięstwa NATO na Bałtyku. A to ludzie… Szwedzi! Być może dlatego Szwecja nie jest jeszcze w bloku, w przeciwieństwie do swoich słabych sąsiadów.

W kraju tym istnieje taka instytucja jak Defence Research Institute (FOI), instytucja, która działa na pieniądze szwedzkiego Ministerstwa Obrony i regularnie cieszy wojsko poważnymi analizami, które są następnie publikowane bez tajnych składników dla wszystkich.

Była taka publikacja „Zabezpieczenie ze wzmocnieniami. Mocne i słabe strony strategii obronnej NATO. Tłumaczenie może nie do końca dokładne, ale: można odnieść wrażenie, że pisali tylko dla Bałtów, Finów i Polaków.

Tak więc za głównego wroga krajów NATO w wojnie z Rosją Szwedzi uważają nie rakiety ani bomby, ale czas. Czas potrzebny do przeniesienia i rozmieszczenia sił bloku.

Wiecie, wydaje się, że tu jest, tam dywizja, tam brygada… Wszyscy muszą wykonać bardzo skomplikowane manipulacje, aby zacząć walczyć, chroniąc tych małych. Oznacza to, że wszystko wygląda dokładnie tak, jak u nas:
- ładowanie do PPD;
- przejazd do teatru;
- rozmieszczenie na danym terenie;
- początek działań wojennych.

I tutaj też jest kilka diabłów, które tkwią w szczegółach. Przez cały czas, kiedy żołnierze bałtyccy byli w NATO, na ich terytorium nie odbyło się ani jedno ćwiczenie na poziomie brygady. Po prostu milczymy na temat dywizji, wszystkie manewry w krajach bałtyckich z formacjami wojskowymi tych krajów odbywały się na poziomie grup batalionowych.

Ale nawet tak zwane Siły Odpowiedzi NATO (NRF), które na to poświęcą tydzień, jeśli coś tam zostanie w ciągu tygodnia, to to coś będzie musiało połączyć się w NRF i uzupełnić grupy batalionowe do brygad.

Jeśli jest coś do uzupełnienia w ciągu tygodnia.

Poza tym za tydzień nadal będzie to zbieranina NRF i jednostek lokalnych, chaotyczna i niespójna. W tym miejscu można przypomnieć hańbę modelu z 2017 r., kiedy ministerstwa obrony USA i Niemiec odważyły ​​się zorganizować ćwiczenia dla dwóch brygad pancernych. Spowodowało to taką hańbę, o której wszyscy zaangażowani w temat pisali przez pół roku. Tutaj nawet nasi organizatorzy mesy wojskowej w zamyśleniu drapali się po czapkach słowami „Nie, nie możemy tego zrobić. Musisz się uczyć…"

To wtedy 1 brygada pancerna USA przez 40 dni karalowała w domu, zebrała się z grzechem na pół, pogrążyła się i 21 dni później zebrała się w Antwerpii. Otóż ​​po kolejnych 15 dniach dotarła na ćwiczenia do Polski. To znaczy około 76 dni, czyli ponad dwa miesiące.

Oczywiście, jeśli zaplanujesz wszystko z wyprzedzeniem i zaczniesz iść na wojnę z Rosją z sześciomiesięcznym wyprzedzeniem…

Niemiecka brygada lekko pancerna była właśnie z NRF, do Polski jechała dokładnie 17 dni. Przez, podkreślam, jechaliśmy przez terytorium Niemiec, a nie przez Grecję.

A wszystko to w ramach strategii operacyjnej 4 x 30, która przewiduje rozmieszczenie 30 batalionów strzelców zmotoryzowanych, 30 eskadr lotniczych i 30 okrętów wojennych w jednym z krajów NATO w ciągu 30 dni w celu jego ochrony.
Nawet bez naszej interwencji będzie to jaskrawo kolorowe przedstawienie z tańcami grabi.


Więc naprawdę warto nie patrzeć w stronę Floty Bałtyckiej, w takim stanie, w jakim się znajduje, nie będzie w stanie zrobić czegoś realnego. Konieczne jest więc zwrócenie uwagi na ziemię. Polska, która dziś kupuje broń na całym świecie i szykuje się nie wiadomo na co - to jest poważne. I z najazdami panów - a nawet bardziej.

Oczywiście, patrząc na to, jak nasza Flota Czarnomorska uczestniczy w NWO i jakie ma to skutki, dla Bałtyku jest to przerażające, szczerze mówiąc.

Kiedy jednak mówię, że statki DCBF mogą być niszczone na nabrzeżach, nie mam na myśli tego, że trzeba będzie eskortować je na dno ze łzami w oczach, ale po prostu podjąć działania, aby to, co może zniszczyć te statki, został zniszczony wcześniej.

Dość prosty przepis na zwycięstwo.
108 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 42
    19 maja 2023 r. 04:05
    Nie mamy normalnej floty zdolnej do obrony Kaliningradu. Oznacza to, że nie warto się spieszyć z jego budową, nie ma ani czasu, ani pieniędzy, ani możliwości produkcyjnych. A Dodatkowe bataliony rakietowe, w połączeniu z wyrzutniami rakietowymi, które są w stanie nie tylko utrzymać przeciwnika z dala od swoich brzegów, ale także dać mu do zrozumienia bezpośrednio w stolicy, że nie warto nas obrażać, jest opcją.

    dokładnie to, co zawsze mówię, a „krzyczący” zawsze minusują z głębi serca, nie podając w odpowiedzi żadnych rozsądnych argumentów.
    1. + 25
      19 maja 2023 r. 05:02
      Cytat: Lotnisko
      „Uryakalki” minus od serca, nie podając w odpowiedzi żadnych sensownych argumentów.
      hi Więc do tego trzeba myśleć, ale nie ma o czym myśleć!
      1. +6
        19 maja 2023 r. 07:29
        zbyt leniwy, by myśleć

        A czasem nawet boli!
        Wołodia hi
        1. 0
          19 maja 2023 r. 12:13
          Cytat: powieść66
          A czasem nawet boli!

          Piłki skrzypią, rolki zardzewiały!
          Roma hi
    2. + 22
      19 maja 2023 r. 05:28
      Reaguj na agresję „…najlepiej wszyscy Łotwa, bo bliżej jej do enklawy republik.

      —- Z całym szacunkiem dla autora, najbliżej Obwodu Kaliningradzkiego jest Litwa. Mam nadzieję, że nie musisz tego udowadniać mapą.

      —- Obwód kaliningradzki, to eksklawa (a raczej półekklawa Rosji. Wcale nie enklawa… Gdzie B to Rosja, a C to obwód kaliningradzki.



      —- Ogólnie rzecz biorąc - chaotyczny artykuł, wszystko jest naszkicowane i pomieszane. A
      tylko upewnij się, że to, co mogłoby zniszczyć te statki, zostanie zniszczone trochę wcześniej. Dość prosty przepis na zwycięstwo.
      - jak pokazuje doświadczenie NWO, które rozpoczęło się według tej właśnie formuły, ta recepta wymaga wiedzy CO I GDZIE może zniszczyć, oraz CO trzeba zniszczyć.... jak się okazało, znajomość tego CO I GDZIE okazała się piętą achillesową Sił Zbrojnych FR, przynajmniej na początku NWO.
      1. +5
        19 maja 2023 r. 06:40
        Cytat: Michaił Drabkin
        obwód kaliningradzki, to eksklawa

        I enklawa dla NATO. Jeśli uznamy Polskę i Litwę za pełnoprawne państwa NATO.
        1. +6
          19 maja 2023 r. 08:14
          Po co rozważać scenariusze wojny z użyciem broni konwencjonalnej, jeśli każda wojna z jakimkolwiek krajem NATO zamieni się w wojnę nuklearną? Spłonie też Warszawa i Ryga i Kaliningrad.
          Ale coś trzeba zrobić z BF. Wszystkie Buyan RTO we Flocie Bałtyckiej to tylko okręty docelowe bez obrony przeciwlotniczej i przeciwlotniczej, a jak zauważył autor, lotnictwo jest główną siłą atakującą, więc wszystkie RTO z Bałtyku muszą zostać usunięte do Floty Czarnomorskiej, gdzie mogą na razie całkowicie ukryć się w naszym Morzu Azowskim lub Kaspijskim i uderzyć na nich, będą też mogli stamtąd namierzać cele stacjonarne.
          Niszczyciel Sarych, jeśli państwo na to pozwoli, musi zostać wysłany do modernizacji, a następnie albo do Floty Pacyfiku, albo do Floty Północnej, gdzie będzie bardziej potrzebny.
          Oczywiście potrzebne są tam korwety 20380, ale ze względu na ogromny niedobór okrętów OWP w strategicznej Flocie Północnej i Flocie Pacyfiku rozsądniej byłoby przenieść te korwety do Floty Północnej i poprawić osłonę dla rozmieszczenia naszych SSBN.
          A na Flocie Bałtyckiej możesz zostawić RTO Karakurt i TFR, a także przenieść tutaj budowane statki patrolowe dla Floty Czarnomorskiej.
          1. +3
            19 maja 2023 r. 18:55
            Cytat z: ramzay21
            Po co rozważać konwencjonalne scenariusze wojenne, jeśli jakakolwiek wojna z jakimkolwiek krajem NATO zamieni się w wojnę nuklearną

            nie jest faktem. Przekonaj się sam: jeśli konflikt trwa krócej niż tydzień i jest zlokalizowany wyłącznie w Kaliningradzie, to prawdopodobieństwo użycia broni nuklearnej jest minimalne - maksymalna taktyczna broń nuklearna znajduje się na granicy.
            A więc tak – główną obroną Kaliningradu nie jest flota, ale armia i stare dobre Wojska Lądowe. Zadaniem floty jest przetrwać, zatrzymać personel i nie powtórzyć losu Floty Czarnomorskiej w latach wojny krymskiej.
            1. +4
              19 maja 2023 r. 22:09
              nie jest faktem. Przekonaj się sam: jeśli konflikt trwa krócej niż tydzień i jest zlokalizowany wyłącznie w Kaliningradzie, to prawdopodobieństwo użycia broni nuklearnej jest minimalne - maksymalna taktyczna broń nuklearna znajduje się na granicy.

              Za obecnych rządów taki rozwój wydarzeń jest możliwy i jest to katastrofalny rozwój sytuacji, ale wtedy Japończycy też będą chcieli odebrać nam Kurylów.
              Dlatego jedynym sposobem zapobieżenia takiemu rozwojowi sytuacji jest wycofanie się z zagrażających naszym interesom i zdradzieckich START-3, jak najszybsze zbudowanie maksymalnej liczby głowic jądrowych i ich nośników oraz przyjęcie plan działania na wypadek ataku sił NATO z przygotowanymi rozkazami i określonymi celami, który gwarantowałby uderzenie nuklearne w każdej ewentualności.
              Dlatego ważne jest maksymalne zabezpieczenie rozmieszczenia SSBN i wykonywania przez nie misji bojowych, a do tego konieczne jest wzmocnienie Floty Północnej korwetami, przeniesienie ich z PB, a im szybciej, tym lepiej. Ich załogi muszą jeszcze zbadać rejony BS i wypracować interakcję z załogami fregat 22350, lotnictwa MPK, MAPL i Floty Północnej.
              1. +1
                22 maja 2023 r. 11:19
                Cytat z: ramzay21
                Dlatego jedynym sposobem zapobieżenia takiemu rozwojowi sytuacji jest wycofanie się z zagrażających naszym interesom i zdradzieckich START-3, jak najszybsze zbudowanie maksymalnej liczby głowic jądrowych i ich nośników oraz przyjęcie plan działania na wypadek ataku sił NATO z przygotowanymi rozkazami i określonymi celami, który gwarantowałby uderzenie nuklearne w każdej ewentualności.

                Całkiem dobrze. Co więcej, nawet teraz doprowadzenie liczby głowic nuklearnych na międzykontynentalnych rakietach międzykontynentalnych i SLBM do ich regularnej siły może zwiększyć ich łączną wartość do prawie 2500 głowic nuklearnych. Niezbędne jest także uzupełnienie strategicznych sił nuklearnych w pociski średniego zasięgu (w tym balistyczne) zarówno na europejskim, jak i dalekowschodnim teatrze działań (będzie to wymagało czasu, nakładów i wysiłku, ale warto).
                Cytat z: ramzay21
                Dlatego ważne jest maksymalne zabezpieczenie rozmieszczenia SSBN i wykonywania przez nie misji bojowych, a do tego konieczne jest wzmocnienie korwet SF poprzez przeniesienie ich z PB i im szybciej, tym lepiej.

                propozycja wygląda logicznie, ale to pozostawi nas bez sił przeciw okrętom podwodnym na Bałtyku, bo mamy tam tylko 4 korwety. Tak, ktoś musi osłaniać i prowadzić RTO.
                Według RTO (zwłaszcza Buyans) są to po prostu pływające platformy startowe dla Calibre, dokładnie tak zostały pomyślane. Najprawdopodobniej tak zostaną użyte pod osłoną lotnictwa bazowego, nadbrzeżnej obrony powietrznej i… tych samych korwet.
                Cytat z: ramzay21
                ale wtedy Japończycy też będą chcieli odebrać nam Kurylów.

                Japończykom wystarczy jeden lub dwa Posejdony (z ich wybrzeża Pacyfiku) i nigdy niczego im nie zabraknie. Ponadto przewoźnicy Posejdonów będą stacjonować na Kamczatce, dla nich utworzono tam całą dywizję i stworzono podstawową infrastrukturę.
                Cytat z: ramzay21
                Po co rozważać scenariusze wojny z użyciem broni konwencjonalnej, jeśli każda wojna z jakimkolwiek krajem NATO zamieni się w wojnę nuklearną?

                I jaki wniosek z tego wynika?
                Prawidłowy . tak Początkowo rozważaj i planuj wyłącznie konflikt nuklearny od pierwszej minuty kryzysu lub potwierdzonego zagrożenia. I postępuj zgodnie z tym.
                Cytat z: ramzay21
                wszystkie RTO z Bałtyku muszą zostać wycofane do Floty Czarnomorskiej, gdzie będą mogły ukryć się w dotychczas zupełnie naszym Morzu Azowskim lub w Morzu Kaspijskim i stamtąd będą mogły uderzać w cele stacjonarne.

                I po co nam ich tam potrzeba?
                Zostały sprowadzone nad Bałtyk jako pływające wyrzutnie „Kaliber” (dopóki nie powstały wyrzutnie lądowe dla brygad rakietowych Iskander. Ich zadaniem będzie strzelanie „Kalibrem” na cele NATO na Bałtyku, odparcie nalotu i KR (schronienie przed to), przeładować i ponownie uderzyć. Nie było i nie ma dla nich innego zadania. Jeśli głowice są dla nich specjalne, to już wkrótce nie będzie zagrożenia dla naszego KBF, Kaliningradu i całej Rosji na europejskim teatrze działań ... I będzie można bezpiecznie zaminować Cieśniny Duńskie ... tak na wszelki wypadek .
                Cytat z: ramzay21
                Niszczyciel Sarych, jeśli państwo na to pozwoli, musi zostać wysłany do modernizacji, a następnie albo do Floty Pacyfiku, albo do Floty Północnej, gdzie będzie bardziej potrzebny.

                Został pomyślany i zbudowany jako… statek eskortowy i wsparcia artyleryjskiego do desantu. Można go oczywiście przebudować na pełnoprawny niszczyciel… ale jest to tak drogie, niełatwe i… w każdym razie bez normalnej PLO… że… to nie ma sensu. Niech pozostanie tym, czym jest – okrętem flagowym i okrętem wsparcia desantu. Ale operacje lądowania nadal będą musiały być przeprowadzane.
                Cytat z: ramzay21
                a także przerzucić tutaj budowane okręty patrolowe dla Floty Czarnomorskiej.

                Dlaczego tam są? Przekształcić ich w stawiacze min? Do tego lepiej nadaje się każdy trawler rybacki.
                Trzeba zrozumieć, że w przypadku realnego zagrożenia dla naszego obwodu kaliningradzkiego główną siłą odblokowującą nie będzie flota, ale same Wojska Lądowe, które jak najszybciej zwrócą do macierzystego portu ludność Rosyjski Bałtyk, marniejący pod jarzmem zboczeńców. Wszystko i na raz. Bez dwuznaczności, dygnięć i zbędnych gestów. Prosty i bezpretensjonalny. Jednocześnie z trzech stron - ze wschodu, zachodu (obwód kaliningradzki) i południa (z braterskiej Białorusi).
                W ten sposób natychmiast zostanie rozwiązana kwestia stabilności KBF na Bałtyku, rozwiązana zostanie kwestia logistyki dla Kaliningradu i wyeliminowane zostanie zagrożenie ze strony NATO dla Petersburga (Leningrad / Piotrogród).
                Niezbędne siły i środki?
                Trzeba je rozwijać i zwiększać, co obecnie się dzieje. Rosję uratuje zdrowy militaryzm, wielokrotny wzrost potęgi jej Sił Zbrojnych (co już się dzieje) i twarda, nieubłagana wola ochrony jej żywotnych interesów.
                Finlandia ....
                Zainteresowanie Zapytaj...
                W starożytności, gdy Rosja i Związek Sowiecki dawały i gwarantowały jej niepodległość, wzięto na nią OBOWIĄZKI pokojowego współistnienia, nieuczestniczenia w blokach wojskowych i sojuszach wrogich ZSRR/Rosji, zobowiązania DOBREGO SĄSIEDZTWA i obopólnie korzystnego handlu… co
                Teraz wszystkie te zobowiązania są odrzucane przez beztroskie kierownictwo Finlandii.
                Naturalnie, gwarancje niepodległości, bezpieczeństwa i po prostu STATUS Finlandii jako państwa są pod dużym… powiedziałbym nawet głębokim pytaniem… Faktem jest, że Finlandia została… KUPIONA przez Imperium Rosyjskie od Szwecji. Kupiony jako terytorium !! Jako terytorium bez państwowości, ponieważ Finowie przed Leninem nie mieli żadnej państwowości.
                Lenin oczywiście wiele rzeczy podpisał, ale kwestie WŁASNOŚCIOWE i PRAWNE nie zostały w żaden sposób uregulowane.
                Po pierwsze, Finlandia nie zwróciła PIENIĘDZY wydanych na jej zakup iw związku z tym NIE POSIADA żadnego listu wykupu.
                Po drugie, INWESTYCJE RI w ich północno-zachodniej prowincji nie zostały zrekompensowane.
                A co najważniejsze, Lenin PO PROSTU podpisał pewien „dekret” o niepodległości Finlandii, którego wartość prawna jest więcej niż wątpliwa.
                Wniosek ?
                On może i musi być, i to nie sam. I Finowie powinni o tym wiedzieć i pamiętać.
                Są też pytania do Szwecji i Norwegii, ale to osobna kwestia. Jednak te pytania z pewnością pojawią się i zostaną rozwiązane w przypadku kryzysu wokół obwodu kaliningradzkiego.
    3. + 11
      19 maja 2023 r. 11:53
      minus od serca, nie podając w odpowiedzi żadnych sensownych argumentów.
      Nie zwracajcie uwagi, to nie jest tego warte. Przy okazji, towarzysze, Szczęśliwego Dnia Pionierskiego! Dzięki Związkowi Radzieckiemu za nasze szczęśliwe dzieciństwo!
    4. +2
      19 maja 2023 r. 13:09
      Trzeba zrozumieć, że w przypadku konfliktu z NATO Flota Bałtycka zostanie natychmiast zniszczona. To jest rzeczywistość. Reszta to teksty.
      1. -5
        19 maja 2023 r. 15:13
        Flota Bałtycka NATO zostanie natychmiast zniszczona.

        zgadza się - Bałtyk Flota NATO - zostanie natychmiast zniszczona
        to będzie wojna nuklearna – z pociskami nuklearnymi, pociskami przeciwokrętowymi, PLUR
        jak również nuklearne bomby głębinowe
    5. -2
      19 maja 2023 r. 18:59
      Cytat: Lotnisko
      minus od serca, nie podając w odpowiedzi żadnych sensownych argumentów.

      Od 34 do 5 głośno mówi się „minus” :) Ogólnie rzecz biorąc, są one minusowe, gdy „wszyscy płaczący” i „skowyczący na kanapie” jęczą nieracjonalnie lub przeinaczają fakty. W zasadzie, że przeciwnicy krytyki, że radykalni krytycy to te same jaja, tylko z profilu. Korzyści z pierwszego i drugiego są dokładnie zerowe.

      A fakt, że nasza Marynarka Wojenna jest rozłożona cienką warstwą na rozległym terytorium i tylko Flota Północna może walczyć na równych prawach z flotami krajów NATO, jest powszechnie znanym faktem.
      1. +4
        20 maja 2023 r. 03:40
        Och, znowu ta podstępna broń wszechczasów. Problem w tym, że wszyscy tkacze z 2021 roku wydają się być superoptymistami w 2023 roku.
        1. -4
          20 maja 2023 r. 11:09
          Cytat: Jarosław Tekkel
          Problem w tym, że wszyscy tkacze z 2021 roku wydają się być superoptymistami w 2023 roku.

          NIE. Po prostu idioci i alarmiści. Dobrzy postrzegają świat głupio przez czarno-białe.
    6. +1
      19 maja 2023 r. 20:08
      Cytat: Lotnisko
      A dodatkowe bataliony rakietowe, w połączeniu z wyrzutniami rakiet, które są w stanie nie tylko uniemożliwić przeciwnikowi dotarcie do ich brzegów, ale także dać mu do zrozumienia bezpośrednio w stolicy, że nie warto nas obrażać, to opcja.
      Ale systemy rakietowe nie będą w stanie nic zrobić z minami: ani stawiać własnych, ani usuwać wrogich. I to jest konieczne, dla Kaliningradu jest to konieczne. Zrób też rozpoznanie. Znajdź i wypędź wrogie okręty podwodne. Itp. Nie uda się bez statków.
    7. -4
      20 maja 2023 r. 13:00
      Tutaj zgadzam się z Klimowem tylko po części, że inwestycje w budowę Marynarki Wojennej są praktycznie bezużyteczne, biorąc pod uwagę OTRK z pułapkami przerobionymi na pociski przeciwokrętowe typu Dagger.


      Wszyscy widzieliśmy, jak Patriot PAC-3 wystrzeliwuje 32 pociski za 270 milionów dolarów i otrzymuje 3 trafienia. W rzeczywistości jest to obecnie szczyt technologii obrony przeciwrakietowej, ponieważ. PAC-3 jest wykonany jako THAAD do bezpośrednich kolizji z OTRK.

      A jednak porażka. To jeszcze nawet nie jest szybowiec hipersoniczny, tylko OTRK z odrobiną manewrowania i zbierania bardzo starych pułapek z tranzystorów dziadka. Jak łatwo było to zrozumieć, aw Moskwie nie będziemy w stanie odzwierciedlić nie tylko odpowiednika sztyletu, ale nawet zwykłe harpuny przebiją się przez obronę przeciwlotniczą / przeciwrakietową któregokolwiek z naszych statków z paczką.

      Najprawdopodobniej wkrótce pojawi się kwestia śmierci koncepcji floty powierzchniowej w ogóle i nie jest faktem, że flota komarów tutaj wygra. Dzięki nowoczesnemu sprzętowi rozpoznawczemu możesz łatwo znaleźć łódź, a także wypełnić ją rakietą, jeśli nie bombą planistyczną, to nawet z poprawką. Nie ma nic, co mogłoby ją powalić.

      Dlatego wszystko, co nie wie, jak się teraz ukryć na moim, to tylko modele okrętów wojennych, zostaną stopione w piekle z nami i Stanami Zjednoczonymi i Chinami. Zbuduj flotę powierzchniową - strzelaj pieniędzmi. Jego czas minął.

      Flota podwodna może być tajemnicza. Dlatego czas okrętów podwodnych. Również flota przebrana za statki cywilne może być tajemnicza. Posiadamy również kompleks Club-K, gdzie w zwykłym kontenerze transportowym znajduje się wyrzutnia rakiet kalibru 4 lub typu Dagger/Iskander. Znajdź to.

      Dwa takie kontenery są w rzeczywistości odpowiednikiem naszych małych statków rakietowych za 1 miliard (!) Rubli.

      O tak. Możliwe jest również naruszenie traktatu INF, które spoczywało na Bose. Obawiam się, że chociaż nasi marzyciele są brudni fregatami czy flotą komarów, to w rzeczywistości raczej będą walczyć, jakie zardzewiałe masowce za 5 kopiejek.

  2. -19
    19 maja 2023 r. 04:34
    obserwując, jak nasza Flota Czarnomorska uczestniczy w NWO i jakie ma w tym skutki, to straszne dla Bałtyku

    A skąd możemy wiedzieć o wynikach udziału Floty Czarnomorskiej w NWO, skoro właściwe organy po obu stronach nie informują o nich opinii publicznej? A może autor ma dostęp do informacji niejawnych?
    Wiadomo, że Flota Czarnomorska raz po raz atakuje obiekty na terytorium Ukrainy „Kalibrem”.
    Doniesienia strony ukraińskiej, że Siły Zbrojne Ukrainy regularnie zestrzeliwują 100-200-300 procent wystrzelonych kalibrów, od dawna nie są traktowane poważnie.
    Flota Ukrainy nakazała żyć długo. Część okrętów, w tym okręt flagowy, zatopili sami Ukraińcy, część porzucono.
    Więc w czym problem ?
    Nie ma wiary w słowa koperkowej propagandy, dlatego śmierć "Moskwy" bez zdjęciedowody uderzeń ukraińskich rakiet nie sugerować.
    1. + 13
      19 maja 2023 r. 06:49
      Cytat: Towarzyszu
      Wiadomo, że Flota Czarnomorska raz po raz atakuje obiekty na terytorium Ukrainy „Kalibrem”.

      Nie potrzebujesz do tego floty. Można było zainstalować kontener z kalibrami na Krymie w Cape Tarkhankut i strzelać z miejsca.
      Cytat: Towarzyszu
      Część okrętów, w tym okręt flagowy, zatopili sami Ukraińcy, część porzucono.
      Więc w czym problem ?
      Nie ma wiary w słowa propagandy koperkowej, dlatego śmierć „Moskwy” bez fotograficznego dowodu trafienia ukraińskimi rakietami nie jest oferowana

      Według twojej wersji kijowscy partnerzy zatopili swój okręt flagowy Hetman Sahajdaczny, a nasi z kolei zatopili także swój okręt flagowy - krążownik rakietowy. W związku z tym floty nie były w stanie przeprowadzić ogólnej bitwy morskiej na Morzu Czarnym i trzeba było zawrzeć umowę zbożową.
      1. +3
        19 maja 2023 r. 10:11
        Wydaje ci się słuszne, że możesz strzelać rakietami z brzegu, ale region floty się na to nie zgodzi! Flota wciąż potrzebuje przewagi, na przykład admirałowie, nie omijają jej! Wy, jako dowódcy lądowi, nie kłócicie się jak flota, nie rozumiecie strategicznej różnicy między wystrzeliwywaniem pocisków z wybrzeża i z wybrzeża.
      2. -3
        20 maja 2023 r. 02:06
        Cytat: ZhEK-Vodogrey
        Nie potrzebujesz do tego floty. Można było zainstalować kontener z kalibrami na Krymie w Cape Tarkhankut i strzelać z miejsca.

        Powiedz to Amerykanom, którzy podczas wojny w Zatoce Perskiej uwolnili się przez terytorium Iraku 297 Pociski manewrujące Tomahawk, w tym 288 z okrętów wojennych (12 z okrętów podwodnych, 276 z okrętów nawodnych).

        Cytat: ZhEK-Vodogrey
        Zgodnie z twoją wersją

        Możliwe było ich wystrzelenie z terytorium sojuszników USA sąsiadujących z Irakiem w koalicji antyirackiej.
    2. -1
      20 maja 2023 r. 12:08
      Czy uważasz, że utrata okrętu flagowego floty w sytuacji zbliżonej do walki, w wyniku zaniedbania - marynarz palił w niewłaściwym miejscu - bardziej pozytywnie charakteryzuje flotę niż strata w wyniku wpływu wroga?
  3. + 19
    19 maja 2023 r. 04:59
    pięć niemieckich pancerników i sto okrętów wsparcia krążyło raczej bezskutecznie wokół dwóch rosyjskich pancerników („Chwała” / „Borodino” i „Obywatel” / „Cezarewicz”) z tuzinem niszczycieli.

    „Grażdanin” to tak naprawdę dawny „Cezarewicz”, ale z „Sławą” wyszedł bełkot, ponieważ „Sława” nie została przemianowana.
    Pancernik „Borodino” zginął w bitwie pod Cuszimą, dziwne, że autor o tym nie wie.
  4. + 28
    19 maja 2023 r. 05:06
    O co właściwie toczy się spór? Nawet Niemcy i Finowie podczas II wojny światowej byli w stanie szczelnie zablokować KBF w Kronsztadzie i Leningradzie, zatapiając znaczną część min i samolotów. Nic nie może zmienić sytuacji, jeśli wojna zacznie się od NATO.
    ps Flota Bałtycka była w mniejszym lub większym stopniu zdolna do wzięcia udziału w II wojnie światowej (dokładnie jako flota, a nie jako marynarze czy lotnictwo w ramach wojsk lądowych) dopiero po tym, jak wojska lądowe praktycznie dotarły do ​​granic Niemiec. Dlatego rola KBF w obecnym czasie POKOJU jest czysto reprezentatywna.
    1. -5
      19 maja 2023 r. 13:20
      O co właściwie toczy się spór? Nawet Niemcy i Finowie podczas II wojny światowej byli w stanie szczelnie zablokować KBF w Kronsztadzie i Leningradzie, zatapiając znaczną część min i samolotów. Nic nie może zmienić sytuacji, jeśli wojna zacznie się od NATO.

      Jednak sytuacja zmieniła się od 1941 roku. W przypadku nadejścia czasu „H” wszystkie floty bałtyckie można położyć na dnie w miejscach ich rozmieszczenia ze wszystkimi ich „cudami technicznymi”.
      Być może obecnie nie mamy na to wystarczających środków technicznych. Widocznie trzeba działać w tym kierunku.
    2. +2
      19 maja 2023 r. 20:52
      Cóż, właściwie bałtyccy okręty podwodne walczyły przez całą wojnę, bohatersko przebijając się z Zatoki Fińskiej do Morza Bałtyckiego.
    3. +1
      21 maja 2023 r. 14:08
      Zablokowany, tak. Ale wcześniej armia wycofała się do Leningradu.
      Słyszeliście o działaniach naszych okrętów podwodnych na Bałtyku, ewakuacji Hanko, walkach w Moonsund, wyzwoleniu wysp?
      1. 0
        24 maja 2023 r. 10:44
        Cytat z Denplota
        Słyszeliście o działaniach naszych okrętów podwodnych na Bałtyku, ewakuacji Hanko, walkach w Moonsund, wyzwoleniu wysp?

        Cytat z Jacka Sklo
        Cóż, właściwie bałtyccy okręty podwodne walczyły przez całą wojnę, bohatersko przebijając się z Zatoki Fińskiej do Morza Bałtyckiego.

        Nie tylko słyszałem o działaniach okrętów podwodnych na Bałtyku. Badane. Mieliśmy 2 nauczycieli, którzy przedarli się z Zatoki Fińskiej w czasie wojny - Bohatera Związku Radzieckiego kapitana I stopnia Lisina i kapitana żołnierzy I stopnia. Pierwszy został schwytany, drugi też musiał „pływać”, łódź zginęła. Okręty podwodne na Bałtyku miały wtedy gwarancję zamachowców-samobójców. Faktem jest, że nasza flota jako samodzielny rodzaj siły po raz ostatni pokazała się na Morzu Czarnym w bitwach z Turkami, kiedy flota jeszcze pływała. Wszystko inne to klęska, obrona lub jakieś działanie pomocnicze, takie jak desant desantowy. Były pojedyncze zwycięstwa poszczególnych statków, pl, ale nie więcej. Częściej prawdopodobnie okręty podwodne. Tutaj geografia spuściła na nas figla, jak na Bałtyku, i przeliczenia wielkich szefów itp. I to nie zależało od tego, kto rządzi. I niestety długo nie będzie zwycięstw morskich, dopóki flota jest w takim stanie.
        O Hanko i Moonsundzie. Jaka załoga statku brała udział w ewakuacji z Hanko? Trałowce, łodzie i cywilne „parowce”. Niszczyciel wypłynął kilka razy. Dla pamięci jeden z nich nazywał się „Leningrad”. Wszystko. A były dziesiątki oddziałów. Bez inteligencji, losowo. Tam zginęło wielu ludzi. I to jest uważane za udaną operację. Na przykład piloci z Hanko przylecieli swoimi samolotami, ale grupa wsparcia nie czekała, ich transport został zatopiony. Lądowanie na wyspach w 1944 r. Zapewnił oddział łodzi torpedowych. To cały udział okrętów floty w tych bitwach. I nie wyszło za pierwszym razem. Z czym to jest związane? Myślę, że przy braku odpowiedniego wywiadu i łączności, w zasadzie błędy w planowaniu, które obserwuje się teraz w NWO. Duże statki były używane głównie jako baterie przybrzeżne, niektóre po zbombardowaniu były po prostu częściowo zanurzone. Lotnictwo morskie i piechota morska brały czynny udział w bitwach. Coś w tym stylu... Co najważniejsze, uświadomienie sobie tego wcale nie jest przyjemne, tyle lat dano Marynarce Wojennej.
  5. + 11
    19 maja 2023 r. 05:20
    No Romanie! Gratulacje z okazji rocznicy Floty Bałtyckiej !!!)))
  6. + 23
    19 maja 2023 r. 05:21
    Wszystko jest tak, tylko problemy floty zaczynają się w tym samym miejscu, co problemy reszty armii ...
    Oto Korea Południowa, mają „przedpotopową” flotę, ale nikomu nie przychodzi do głowy atakować, strzelać do nich ani przeprowadzać sabotażu. Zastanawiam się dlaczego?
    1. + 21
      19 maja 2023 r. 05:54
      Cytat: Włodzimierz80
      Zastanawiam się dlaczego?

      Ale ponieważ Ying bez wahania spoliczkuje każdego, kogo ma, o ile to dostanie!
      I nie będzie wyrażał zaniepokojenia i niezadowolenia!
    2. +2
      19 maja 2023 r. 11:36
      A do kogo strzelać i atakować? Korea Południowa czy Stany Zjednoczone? Czy tego potrzebują?
      Jeśli chodzi o mnie, chodzi tutaj nie tyle o to, że Kim odpowie, ale o to, że możesz się z tym pieprzyć. Bombardowanie tylko dlatego, że możemy to dość głupi pomysł.
      Cóż, oddam hołd Kimowi - z pewnością może chronić honor kraju
  7. + 11
    19 maja 2023 r. 06:40
    Podstawą KBF powinny być siły minowo-przeciwminowe, lotnictwo i obrona wybrzeża. Skład okrętów na Bałtyku jest wrażliwy, dlatego kładzie się nacisk na tworzenie bezzałogowych lotniskowców (podwodnych, nawodnych, powietrznych).
  8. + 15
    19 maja 2023 r. 07:02
    Po tym, jak autor pomylił Łotwę z Litwą, a Bałtijsk ze Swietłogorskiem, nie można traktować autora poważnie ...
    1. + 13
      19 maja 2023 r. 10:15
      Po tym, jak autor pomylił Łotwę z Litwą, a Bałtijsk ze Swietłogorskiem, nie można traktować autora poważnie.

      Cóż, moim zdaniem zdjęcie to nadal Bałtijsk, chociaż artykuł mógł być już poprawiony.
      Ale po co się dziwić? Cóż, ktoś spieszył się z opublikowaniem artykułu - komu się to nie zdarza? Oto kolejna oczywista wada:
      i stare RTO projektu 1234 „Gadfly”, przeżywające swoje życie, ale częściowo wyposażone w „Onyksy”

      Jedyny MRK pr. 1234, wyposażony w pociski przeciwokrętowe Onyx, nosił nazwę Nakat i był przydzielony do Floty Północnej i pełnił raczej funkcję laboratorium badawczego. Nie mieliśmy więcej RTO, pr. 1234, uzbrojonych w onyks, ani na Bałtyku, ani na Morzu Czarnym, ani we flotach Pacyfiku…

      Poza tym kilka błędów interpunkcyjnych również wskazuje na to, że artykuł powstał w pośpiechu, ale ich poszukiwania pozostawię tym „językoznawcom”, którzy lubią „dusić się” na temat czystości ortograficznej. Na szczęście nie jestem jednym z nich i jestem więcej niż lojalny wobec takich gaf.

      Możesz także spojrzeć na fotografie użyte jako ilustracje. Tak więc na zdjęciu Bałtijsk uchwycone są dwa niszczyciele projektu 956, podczas gdy w artykule mówimy tylko o jednym "Trwałym". W tym miejscu należy tylko wyjaśnić, że wcześniej w BF niszczycieli Sarych znajdowały się 2 jednostki, ale Restless został rozebrany na części zamienne, a sam kadłub okrętu zamieniono w muzeum w Kronsztadzie.

      Stąd moje życzenie do Romana: nie spiesz się, często lepiej wcześniej sprawdzić wszystkie fakty, niż szereg nieścisłości, które wzbudzą podejrzenie całego materiału jako całości. hi
      1. Komentarz został usunięty.
    2. +2
      19 maja 2023 r. 19:01
      Cytat: KOMBAT KOMISSAR
      Po tym, jak autor pomylił Łotwę z Litwą, a Bałtijsk ze Swietłogorskiem, nie można traktować autora poważnie ...

      Niestety, w 9 przypadkach na 10 mu się to przytrafia. Ale ten artykuł jest w istocie stwierdzeniem dobrze znanego faktu, że zadaniem naszej floty w wojnie z supermocarstwem lub koalicją kilku krajów jest przetrwanie i zatrzymanie personelu.
  9. + 17
    19 maja 2023 r. 07:13
    Wiesz, właśnie przeczytałem w wiadomościach: „Angielski to martwy język, - Wołodin”. Wyobrażacie sobie, jacy ignoranci przejęli władzę?! Ci ignoranci na wszystkich szczeblach władzy. Nie ma już w kraju biznesu jak "walczyć" z językiem angielskim. A autor proponuje rozwiązanie problemów Morza Bałtyckiego. Zgadza się, oczywiście, proponuje. Ale dopóki u władzy jest Putin, który „chroni” tych ignorantów, problemy nie zostaną teraz rozwiązane, ale będą rosły „jak śnieżka”!
    1. +8
      19 maja 2023 r. 09:31
      Angielski to martwy język - Volodin

      Tymi słowami Wołodina całkowicie wypadłem, to nawet nie jest ignorantem i nie da się tutaj wyrazić wulgaryzmów. Angielski jest używany w lotnictwie cywilnym, wszyscy dyspozytorzy mówią po angielsku, dokumentacja i tak dalej.
      1. +1
        19 maja 2023 r. 18:48
        Wołodin, oczywiście, jak mówią, zgłosił wcześniej. Na poziomie międzynarodowym język angielski jest zdecydowanie niezbędny. Ale w Rosji nauka angielskiego dochodzi do szaleństwa. Już w szkole podstawowej zaczęli go uczyć. Po co? Kto tego potrzebuje, i tak się tego nauczy, a kto nie potrzebuje, bezpiecznie zapomni o kursie szkolnym. Dawno, dawno temu, jeszcze w armii sowieckiej, pewien podpułkownik szukał kandydatów do przyjęcia na uniwersytet. Patrice Lumumba, wiadomo w jakim celu. Tak więc, według recenzji, kandydaci na kursach przygotowawczych całkiem przyzwoicie opanowali angielski, aby zaliczyć co najmniej trzy i weszli, chociaż tak naprawdę niewiele osób znało „ten” angielski.
        1. +3
          20 maja 2023 r. 03:52
          W gimnazjum królewskim uczyli 4 (!) języków: francuskiego, niemieckiego i tylko dwóch martwych – łaciny i starożytnej greki. Co więcej, wiedza była przekazywana w sposób kompleksowy: jaki jest rodzajnik, jaki jest przypadek, w takich a takich językach są takie, ale w takich a takich wcale nie są. A młody człowiek, który skończył na szóstkę, naprawdę potrafił czytać Wergiliusza w oryginale, a nie mamrotać jak dzisiejsi: „Nazywam się Pietrow. Ai liw w Moskru, stolicy Rosji”.
    2. +4
      19 maja 2023 r. 10:41
      Czytałeś, a wczoraj widziałem to w telewizji!!!
      Krzyknąłem!!!
      Teraz spróbuj zachęcić dzieci do nauki angielskiego!
      Cóż, trzeba było wylewać takie idiotyzmy na tak wysokim, międzynarodowym poziomie?!?!?!?!?
      Krótko mówiąc, Wołodin i Miedwiediew to dwa kłamstwa.
      1. +4
        19 maja 2023 r. 11:20
        Poza tym to są wysocy urzędnicy, którzy też nas reprezentują na arenie międzynarodowej, to nie są poszczególni posłowie, ale przewodniczący Dumy Państwowej i kolejny poseł wszechstronności w wielu dziedzinach. A potem dziwią się, dlaczego Zachód patrzy na nas tak krzywo.
        1. +6
          19 maja 2023 r. 17:36
          Ani Miedwiediew, ani Wołodin już nigdy nie będą reprezentować Rosji na arenie międzynarodowej. Ponieważ wszystkie ich „perły” będą stale pamiętane iw każdej kontrowersji zostaną zmiecione w proch, powiedzieli tyle głupoty i gierki ze swoich „trybunów”
          Będą więc nadal nadawać wyłącznie… dla użytkownika wewnętrznego. Wszystko w tym samym formacie głupiego frajera i gopnika z bramy St. Petersburga
          1. +6
            19 maja 2023 r. 19:01
            Parę tygodni temu w Dumie Państwowej pojawiła się inicjatywa posłów, by skrócić godziny wrogiego angielskiego i dać więcej godzin na naukę rzucania granatem i rozkładania kałasza dla dzieci w wieku szkolnym.Szaleństwo przechodzi przez dach z tymi szelkami . Całe IT jest na nim. Wkrótce powrót do epoki kamienia łupanego
          2. +1
            19 maja 2023 r. 19:22
            Cytat od: prorab_ak
            Ponieważ wszystkie ich „perły” będą stale pamiętane iw każdej kontrowersji zostaną zmiecione w proch, powiedzieli tyle głupoty i gierki ze swoich „trybunów”

            W tajemnicy – ​​od czasu Reagana prezydenci USA okresowo moczyli swoje skorupy: George W. Bush, Obama, Biden…
            I tak, Biden ma szansę na drugą kadencję…
            I nic, cały świat rżał z "Irak, Iran - co za różnica???" i wszystkich....
            Przynajmniej dla zewnętrznego, przynajmniej dla wewnętrznego użytkownika ...
            Jaki jest pożytek z faktu, że Wagenknecht jest mądry? I tak nie zostanie dopuszczona do władzy...
    3. +5
      19 maja 2023 r. 19:54
      Autor różni się od Wołodina tylko poziomem w piramidzie społecznej. W rzeczywistości obaj wywodzą się z własnych wyobrażeń o porządku świata. Dowódca dywizji W. Czapajew powiedział wprost: „Brakuje mi edukacji!” Dziś o tym nie słychać, a dziennikarz Rogozin odważnie podejmuje się kierowania przemysłem rakietowym, a absolwent omskiej piechoty – VKS.
    4. -2
      20 maja 2023 r. 10:52
      Waszym zdaniem Czy warto szukać gdzieś mądrych ludzi (jeśli tacy są) i uczyć wszystkich angielskiego?
  10. +8
    19 maja 2023 r. 07:37
    Nieważne, jak dziwnie to wygląda, ale głównym zagrożeniem dla okrętów NATO w hipotetycznym konflikcie będzie…


    Autorze, zejdź z drzewa iluzji. Nasza flota nie stanowi żadnego zagrożenia dla żadnego z krajów NATO. Nie daj Boże wojny z NATO, to już nie będą jakieś wczorajsze wioski, ale potężna machina wojskowa. Już w pierwszej godzinie wojny nic nie pozostanie z naszej floty.
  11. +2
    19 maja 2023 r. 07:40
    Dorzucę parę groszy:
    1. Oczywiście flota jest zablokowana i zniszczona, ale to nie znaczy, że nie jest potrzebna. Najbardziej oczywistym rozwiązaniem wydaje się rozwiązanie polegające na zastosowaniu korwet granicznych oraz transporterów rakietowych moskitów. A jeśli nie ma miejsca na duże okręty podwodne o napędzie atomowym, to małe dieslowo-elektryczne mogą okazać się całkiem istotne. I najważniejsze, żeby to wszystko nie było skupione w jednym miejscu: część wzdłuż wybrzeża obwodu leningradzkiego, część wzdłuż obwodu kaliningradzkiego, część na służbie/ćwiczeniach. Tak, aż do wycofania w głąb naszego terytorium wzdłuż Newy małych tonaży.
    2. Początek jest realistyczny, tylko nie do końca taki będzie. Bardziej prawdopodobne jest, że Ukraińcy z Tribaltów lub, bardziej efektywnie, Tribaltowie z Norwegów. Tsimes właśnie polega na tym, że nie sposób nie odpowiedzieć, a odpowiedź bez odpowiedniego dochodzenia (lub przynajmniej pełnej ciągłej i wysokiej jakości kontroli satelitarnej wzdłuż granic) trafi warunkowo do niezaangażowanych, co posłuży jako oficjalny wyzwalacz dla NATO. A przy poważnym ataku nie będzie czasu na dochodzenie.
  12. 0
    19 maja 2023 r. 07:53
    Dziwna analiza.
    Analizę wojny z NATO na Bałtyku należy rozpocząć od analizy działań wojennych nie na morzu, ale na lądzie – w Estonii, na Łotwie i Litwie. Wówczas Flota Bałtycka staje się potrzebna przede wszystkim do blokady Cieśnin Duńskich i Kanału Kilońskiego.
    1. -6
      19 maja 2023 r. 08:30
      W Bałtyku jest depresja o głębokości ponad 470m w przypadku wybuchu jądrowego na dnie mogą wystąpić poważne konsekwencje dla wybrzeży
  13. +6
    19 maja 2023 r. 08:19
    Cytat: SVD68
    Wówczas Flota Bałtycka staje się potrzebna przede wszystkim do blokady Cieśnin Duńskich i Kanału Kilońskiego


    Obawiam się, że taka blokada naszej floty zakończy się jeszcze szybciej niż epopeja z krążownikiem Moskwa. W ogóle wątpię, aby cokolwiek pozostało z naszej floty już w pierwszej godzinie po wypowiedzeniu wojny.
    1. +5
      19 maja 2023 r. 08:26
      Myślę, że nie jesteś daleki od prawdy, tylko nie będzie „wypowiedzenia wojny”, to jest koncepcja przestarzała.
    2. +1
      19 maja 2023 r. 12:04
      Oznacza to, że potrzebne są nowe środki lub nowe metody, które mogą zapewnić realizację tego zadania. To strategiczne zadanie na Bałtyku. Bez tego wszystko inne nie ma sensu.
  14. +4
    19 maja 2023 r. 08:41
    Ogólnie zupełnie inaczej postrzegam wektor rozwoju rosyjskiej floty Floty Bałtyckiej: ochrona granic i ochrona interesów biznesowych Rosji (strumienie, rybołówstwo, flota handlowa itp.).

    Tworzenie floty komarów na wzór Iranu na Bałtyku jest całkowicie bezużytecznym zajęciem. Zatoka Fińska i Bałtyk są całkowicie, jakby w imadle, zaciśnięte przez nieprzyjazne NATO. Nasza flota zostanie po prostu zestrzelona przez instalacje przybrzeżne, bez żadnych szans. Kiedy istniał ZSRR, z naszymi państwami bałtyckimi i niebędącą blokiem Finlandią-Szwecją, radziecka Flota Bałtycka naprawdę stanowiła siłę i zagrożenie. Ale teraz, w nowych realiach, nasza flota na Bałtyku nie odgrywa żadnej roli. A on nie ma szans.
  15. +2
    19 maja 2023 r. 09:24
    Pancernik eskadry (pancernik według ówczesnej klasyfikacji) Slava należy do typu Borodino, a Obywatel to przemianowany na Tsesarevich.
  16. -6
    19 maja 2023 r. 09:42
    Konieczne jest przygotowanie ewakuacji z Bałtijska i Kaliningradu - okrętów, sprzętu, archiwów, sprzętu, rodzin personelu wojskowego i marynarzy, dowództwa Floty Bałtyckiej i przegrupowania do Kronsztadu i Petersburga. Przenieś korwety do Floty Północnej w celu ochrony SSBN. Jak dotąd nasi zachodni partnerzy nie zachwiali się. Przystąpienie Finlandii i Szwecji do NATO jest jasnym i precyzyjnym sygnałem o nieuchronności wojny na Bałtyku.
    1. +4
      19 maja 2023 r. 12:08
      Nie, potrzebne jest coś innego - przygotowanie się do zdobycia krajów bałtyckich przez siły lądowe.
    2. +3
      19 maja 2023 r. 13:45
      Przystąpienie Finlandii i Szwecji do NATO jest jasnym i precyzyjnym sygnałem o nieuchronności wojny na Bałtyku.


      Ciekawa logika.
      A wejście Bułgarii i Rumunii do NATO w 2004 roku było sygnałem czego?
      Pewnie o nieuchronności wybuchu wojny na Morzu Czarnym?
      1. +1
        19 maja 2023 r. 17:43
        Towarzysz Vodogorey najwyraźniej przegapił ten sygnał. Prawdopodobnie podgrzał wodę))
  17. 0
    19 maja 2023 r. 09:52
    Cytat: ZhEK-Vodogrey
    Cytat: Towarzyszu
    Wiadomo, że Flota Czarnomorska raz po raz atakuje obiekty na terytorium Ukrainy „Kalibrem”.

    Nie potrzebujesz do tego floty. Można było zainstalować kontener z kalibrami na Krymie w Cape Tarkhankut i strzelać z miejsca.
    Cytat: Towarzyszu
    Część okrętów, w tym okręt flagowy, zatopili sami Ukraińcy, część porzucono.
    Więc w czym problem ?
    Nie ma wiary w słowa propagandy koperkowej, dlatego śmierć „Moskwy” bez fotograficznego dowodu trafienia ukraińskimi rakietami nie jest oferowana

    Według twojej wersji kijowscy partnerzy zatopili swój okręt flagowy Hetman Sahajdaczny, a nasi z kolei zatopili także swój okręt flagowy - krążownik rakietowy. W związku z tym floty nie były w stanie przeprowadzić ogólnej bitwy morskiej na Morzu Czarnym i trzeba było zawrzeć umowę zbożową.

    Tochniak! Istnieją dowody od wróżbitów bojowych KGB, że śmierć RK Moskwa była spowodowana atakiem gadów.
    1. +2
      19 maja 2023 r. 11:26
      Nie rozpalasz tutaj, gady mogą się obrazić.
  18. 0
    19 maja 2023 r. 10:18
    Kiedy jednak mówię, że statki DCBF mogą być niszczone na nabrzeżach, nie mam na myśli tego, że trzeba będzie eskortować je na dno ze łzami w oczach, ale po prostu podjąć działania, aby to, co może zniszczyć te statki, został zniszczony wcześniej.

    Dość prosty przepis na zwycięstwo.


    Dzięki rżenie. Ponownie. Bo na wodach tego typu żadna flota nie ma szans na przeżycie, no chyba, że ​​wróci się do czasów ładowanych przez lufę armat i żeliwnych kul armatnich.

    Ale czy autor podzieli się tym, jak łatwo jest zniszczyć przybrzeżne pociski przeciwokrętowe, jeśli Rosja nie ma sprzętu rozpoznawczego, który pozwala jej kontrolować terytorium wroga w RT? Co zrobić z lotnictwem, o którym taktownie milczeli?)) Aby utopić całą flotę przy nabrzeżach, wystarczy dowolny z tych środków.
  19. +8
    19 maja 2023 r. 10:34
    Autor pisze
    historyczny przykład bitwy pod Moonsund, kiedy to pięć niemieckich pancerników i sto
    okręty wsparcia raczej bezskutecznie zdeptały dwa rosyjskie pancerniki (Slava / Borodino i Grazhdanin / Tsesarevich) z kilkunastoma niszczycielami.

    Zapomniałem, że początkowo główny spór toczył się między trałowcami, krążownikami, niszczycielami i dość mocnymi bateriami przybrzeżnymi. A kiedy Niemcy dostali w swoje ręce „Chwałę”, pancernik „Köning” w ciągu 25 minut osiągnął 7-8 trafień w „Chwałę”, którą załoga wysadzili w powietrze godzinę później.
    „Szef” sekcji Uzbrojenia nie musi znać historii…
  20. +1
    19 maja 2023 r. 11:06
    Na Bałtyku nie będzie wojny nuklearnej, będzie to samo, co teraz na Ukrainie, czyli wyczerpanie stopniowym narastaniem konfrontacji. Flota Bałtycka z pewnością zostanie zablokowana w bazach przez miny, nie idź do wróżki, wtedy zaczną się eksplozje piwnic na statkach w Bałtijsku, analogicznie do Moskwy i dużych desantowców w porcie Morza \uXNUMXb\uXNUMXbAzow, Polacy ospale zaatakują Kaliningrad.
    Zadaniem, tak jak teraz, jest wyczerpanie działaniami wojennymi, blokada ekonomiczna komunikacji transportowej (portów), izolacja polityczna agresora.
    Dlatego mądrze jest usunąć okręty z Bałtyjska, umieścić tam kompleksy nadbrzeżne, aby nie wspinały się wraz z desantem i przejść przez Litwę, aby połączyć się z regionem, jednocześnie zniechęcając Polaków do walki. Jeśli w wyniku konfrontacji uda się wybić NATO z krajów bałtyckich, okręty znów będą potrzebne, żeby było czym płynąć łodziami po Bałtyku, więc lepiej je ratować.
  21. +1
    19 maja 2023 r. 11:24
    Po pierwsze, nadal pożądane jest, aby żyć przed wojną tak zdrowo, jak to możliwe. Spodziewamy się wzrostu arogancji baraków z próbami inspekcji i przejęcia naszych statków handlowych. Potrzebne są statki eskortujące. Okręty podwodne są potrzebne teraz, więc jest to możliwe bez „guzików z masy perłowej”. Morskie drony wszystkich typów! Strażacy, zwiadowcy, trałowcy, stawiacze min, wielozadaniowy mini p/l. Klasyczne okręty podwodne powinny być budowane z uwzględnieniem teatru działań, współmiernego ze zdrowym rozsądkiem do stopnia redukcji wyporności.
    1. 0
      19 maja 2023 r. 17:55
      Spodziewamy się wzrostu arogancji baraków z próbami inspekcji i przejęcia naszych statków handlowych.

      Nie są tacy głupi, a dlaczego mieliby, jaki jest zysk z inspekcji i aresztowania statku? Rozluźnij się bardziej później.
      Ogromna liczba statków rodzimych firm pływa pod banderami innych krajów, bo to się bardziej opłaca, hehe)) ... można je aresztować w swoich portach i znaleźć uzasadniony powód, no cóż, to jak dwa palce. Przy okazji warto zaznaczyć, że od początku istnienia NWO praktycznie się to nie zdarzało.
      Po drugie, rosyjskie frachtowce nie są teraz ubezpieczone przez dużych międzynarodowych ubezpieczycieli, a bez ubezpieczenia nie lecą, nie wydają rozkazów, nie płacą pieniędzy, podatki nie idą do skarbu państwa. co do cholery jest im potrzebne do kradzieży statków, to takie skuteczne
  22. +2
    19 maja 2023 r. 11:29
    Temat poruszony przez Romana Skomorochowa jest bolesny dla wszystkich krajów regionu bałtyckiego, w świetle rozwoju uzbrojenia, niewielkiego obszaru morza, płytkich wód i dominacji lądu wokół morza oraz wąskiego Cieśniny Duńskie (nie wchodzić ani nie wychodzić w przypadku prowadzenia bazy danych).
    Ale niezredagowany tekst tej pracy jest bardzo uderzający. Czy to delikatność, zaniedbanie czy brak szacunku dla czytelników?
    Co, dla linii Ust Ługa-Swietłogorsk? W Swietłogorsku - nie, nie było, a planowana jest budowa portu. Jest linia Ust Luga - Bałtijsk.
    Na RTO Buyan (ich zdolność żeglugowa, biorąc pod uwagę konstrukcję, jest odpowiednia dla Bałtyku. Zrobili pomyślne przejście wokół Europy z Morza Śródziemnego na Bałtyk) i Karakurt są uzbrojeni w pociski kalibru, a nie Urana (X-35) .
    Pociski X-35 są na uzbrojeniu korwet 20380. Korweta 20380 Guardian jest w trakcie modernizacji. Planowane jest zainstalowanie na nim systemu obrony powietrznej KR Calibre M i Poliment Reduta.
    Okręt flagowy niszczyciela Floty Bałtyckiej Persistent został naprawiony i jest w służbie. Jest po prostu uzbrojony w KR Mosquito, podobnie jak radzieckie RTO i RK. Ale nawet te pociski wystarczą, aby unieszkodliwić każdy statek krajów NATO na Bałtyku, aż do niemieckiej fregaty Badenia-Wirtembergia. Harpun uzbrojony w pociski, odpowiednik naszego Kh-35 (Uran).
    SKR 11354 Nieustraszony i Jarosław Mądry w szeregach. Jedyną rzeczą, która nie została zainstalowana na próżno podczas naprawy na pokładzie Fearless KR X-35. Ale są bardziej odpowiednie do przenoszenia BS we wschodniej części Morza Śródziemnego.
    Kompleks Bastion jest uzbrojony w KR Onyx, a Yakhont to nazwa eksportowanych pocisków lub indyjskiego Brahmosa.
    A teraz podstawowa geografia. Najbliższa odległość w linii prostej z Polski do Bałtyjska to 71 km.
    Enklawa kaliningradzka i ból głowy i wysunięty przyczółek.
    Nic dziwnego, że stworzyli z niej linię obrony według klasyfikacji NATO A2AD.
    1. +1
      19 maja 2023 r. 12:27
      Cytat: Siergiej39
      Corvette 20380 Steregushchiy jest w trakcie modernizacji. Planowane jest zainstalowanie na nim systemu obrony powietrznej KR Calibre M i Poliment Reduta.

      Poliment się na nim nie zmieści.
      Cytat: Siergiej39
      Okręt flagowy niszczyciela Floty Bałtyckiej Persistent został naprawiony i jest w służbie. Jest po prostu uzbrojony w KR Mosquito, podobnie jak radzieckie RTO i RK.

      „Trwały” jest w Bałtijsku, zacumowany w Kronsztadzie, aby utrzymać pływalność, aby nie zatonąć przy molo. Piaskowanie, szpachlowanie, malowanie. Zdemontowali śruby i kotwy wraz z łańcuchami kotwiącymi, wypiaskowali i pomalowali.
      Nie działa, nie ma części zamiennych i nigdy nie będzie. Co więcej, nie przeprowadzono na nim przeciętnej naprawy, sprzęt został zabity i zużyty.


      1. -1
        19 maja 2023 r. 16:13
        Zgadzam się na korwetę 20380 Guarding, umieścili system obrony powietrznej Reduta. Według Persistent, musisz się dowiedzieć w Bałtijsku, biegać, nie biegać?
        1. -1
          19 maja 2023 r. 20:10
          Pozwolę się nie zgodzić, w 2022 roku niszczyciel Nastoszyczi przeszedł przeciętny remont i jest w służbie, będąc okrętem flagowym Floty Bałtyckiej stacjonującej w bazie morskiej w Bałtijsku.
    2. 0
      20 maja 2023 r. 15:02
      Dmucham w gwizdek. Twoje pierwsze zdanie: błąd ortograficzny. Ziemia nie może „dominować wokół”. Brak spacji przed nawiasem otwierającym i dodanie dodatkowej spacji po nim.
      3 oferty. Dyletantyzm jest źle napisany. Spacja przed znakiem zapytania. 4 oferty. Dodatkowy przecinek. Itp.
      Czy to delikatność, zaniedbanie czy brak szacunku dla czytelników?

      Albo ten cholerny egzamin?
      hi
  23. +2
    19 maja 2023 r. 11:57
    Flota Bałtycka jest naprawdę złożona. Ale aby był użyteczny, konieczne jest po prostu przejrzenie wyznaczania celów i priorytetów. Na Bałtyku istnieje zagrożenie powietrzne z wybrzeża ze strony artylerii rakietowej (z wybrzeża) oraz pocisków rakietowych PKK (systemy przeciwokrętowe) oraz z morza ze strony min morskich.
    Dlatego sama flota powinna składać się z ponadgabarytowych, ale licznych (najprawdopodobniej poziomu dobrej fregaty, ale nie wyższego) okrętów w 2 wersjach - trałowiec przeciwlotniczy i przeciwlotniczy. Ci pierwsi przeciwstawią się flocie podwodnej Niemiec, Danii, Polski, Finlandii i nie tylko (floty z innych krajów NATO zawsze można wysłać na pomoc) oraz ich polom minowym (i w razie potrzeby sami postawią pola minowe). A ci drudzy stworzą gęstą strefę obrony powietrznej, która zestrzeli większość pocisków wroga, zmuszając go tym samym do szybkiej utraty zapasów pocisków, a tym samym środków odstraszania naszej floty. Jednocześnie każdy okręt będzie musiał dysponować również niewielkim zestawem środków do ataku w postaci co najmniej 10 cel dla pocisków manewrujących i przeciwokrętowych. Niewielka liczba pocisków na statku zostanie zrekompensowana liczbą samych statków, ich rozproszeniem i ciągłą rotacją.
    Chociaż oczywiście idealnie byłoby możliwe stworzenie jednego systemu zintegrowanej obrony powietrznej floty, tak aby potencjalne pociski wroga, jeśli zostaną wykryte przez jeden statek, były natychmiast widoczne dla wszystkich statków. Szczególnie dobrze jest, jeśli program uczy udoskonalania celów poprzez analizę parametrów, jeśli potencjalny cel jest obserwowany z 2 lub więcej naszych statków (im więcej statków śledzi jeden cel, tym dokładniej jest on identyfikowany i śledzony).
  24. 0
    19 maja 2023 r. 12:01
    Skład sił i środków naszych flot nie jest przesądzony o możliwości udziału w realnych działaniach bojowych.

    Dlatego wszystko pozostanie takie, jakie jest - bez znaczenia i bezlitosne. śmiech
  25. +2
    19 maja 2023 r. 12:28
    Wiele można zrobić i zrobić dobrze. Inną kwestią jest to, że u góry wcale nie jest konieczne słowo „vaasche”.
    Dlatego smutno patrzeć w najbliższą przyszłość.
  26. +4
    19 maja 2023 r. 13:47
    Cóż, autor podąża za ogólną linią wyrażoną przez GDP.
    Prezydent powiedział, że Rosja nie ma żadnych obaw związanych z rozszerzeniem NATO w zakresie bezpieczeństwa. Prezydent zapewnił, że podejście infrastruktury wojskowej NATO do granic Rosji jest dokładnie analizowane przez naszych specjalistów
    Było to w 2004 roku, kiedy kraje bałtyckie przystąpiły do ​​NATO. Tak .... nie ma nic do powiedzenia nie obawy, ale nie i nie ma popytu. Ale z drugiej strony prezydent nagle dostrzegł zagrożenie dla Federacji Rosyjskiej w 2015 roku, nie na granicy z ŁRL, DRL i Ukrainą, ale daleko w SAR…..?! Godna pochwały dalekowzroczność. I jak pięknie umeblowane!
    Ale nie chodzi o ambicje Rosji, drodzy koledzy, ale o to, że nie da się dłużej tolerować sytuacji, która kształtuje się na świecie. W rzeczywistości proponujemy kierować się nie ambicjami, ale wspólnymi wartościami i wspólnymi interesami na gruncie prawa międzynarodowego, zjednoczyć wysiłki w celu rozwiązania stojących przed nami nowych problemów i stworzyć prawdziwie szeroką międzynarodową koalicję antyterrorystyczną. Podobnie jak koalicja antyhitlerowska, mogła zgromadzić w swoich szeregach najróżniejsze siły, gotowe zdecydowanie przeciwstawić się tym, którzy jak naziści sieją zło i mizantropię.
    Ale „drodzy koledzy” jakoś chłodno zareagowali na tak genialne przemówienie. O jakich nazistach mówimy w świecie arabskim? Niejasny. Rzeczywiście, po co szukać w SAR, jeśli są w pobliżu, na wyciągnięcie ręki, na terytorium kontrolowanym przez Kijów. Cóż, dalej NVO, a Finowie, zapomniawszy o wszystkich czterech wojnach z ZSRR i smutnych dla siebie konsekwencjach, po nich wraz ze Szwecją, która zapomniała o swojej neutralności, uciekli do NATO. I tutaj PKB pozostał wierny sobie..
    <...> Rosja nie ma problemów z tymi państwami [ze Szwecją i Finlandią] i dlatego w tym sensie rozszerzenie [NATO] kosztem tych krajów nie stanowi bezpośredniego zagrożenia <...> Ale rozbudowa infrastruktury wojskowej na terytorium tego regionu jest bezwarunkowym wyzwalaczem naszej reakcji”.
    No nie ma problemu, nawet crack?! Pewnie tak, ale zapomnieli o tym powiedzieć. Dzieje się. Okno na Europę, przebite z takim trudem, jest szczelnie zamknięte. Kranty i DCBF m.in. W ZSRR PribVO liczyło około 170 tysięcy personelu wojskowego; 1,3 tys. czołgów; 1,5 tys. bojowych pojazdów opancerzonych; 800 dział, moździerzy i MLRS; 170 śmigłowców bojowych i transportowych, 15. Armia Powietrzna, a także formacje 50. Armii Rakietowej Strategicznych Sił Rakietowych oraz DKBF i Morze Bałtyckie z wybrzeżem zostały całkowicie osłonięte, od Bałtyjska po Leningrad, strzegąc w ten sposób całej Północy -Zachód Unii. Cóż, możesz zrozumieć sowieckich generałów, 1941 pozostał w mojej pamięci, spalili się mlekiem, dmuchali na wodę, więc PribVO był jednym z najpotężniejszych. Zanim wetkną nosy, każdy Varangianin pomyśli sto razy. Nie wiadomo, co myśli prezydent. Jak śpiewano w piosence.. - Wielka żyrafa - on wie lepiej!
    1. -1
      22 maja 2023 r. 15:31
      A główna idea tej piosenki została sformułowana tak samo w ostatnich wersach:
      Niech żyrafa się myli
      ale to nie wina żyrafy
      i tego, który wołał z gałęzi:
      „Żyrafa jest duża – on wie lepiej…”
  27. -2
    19 maja 2023 r. 13:53
    Nadal bardzo dobrze pamiętam dekodowanie skrótów: SF, Flota Pacyfiku, BF, Flota Czarnomorska ...
    BF = Dawna flota.
    1. 0
      19 maja 2023 r. 19:43
      Pod względem składu sił i zdolności do rozwiązywania problemów BF jest zasadniczo flotyllą niejednorodnych sił, a nie flotą. Flota (za czasów ZSRR. Może coś się zmieniło w definicjach obecnie) to stowarzyszenie operacyjno-strategiczne. Cóż, BF, z całym szacunkiem dla historii i tradycji, nie będzie w stanie rozwiązać żadnych zadań strategicznych (a moim skromnym zdaniem nie stawiają mu takich zadań).
  28. +2
    19 maja 2023 r. 13:58
    1. Autor zapomniał wspomnieć o najważniejszym, Marynarka Wojenna jest kosztowną rzeczą i może sobie na nią pozwolić tylko potężne ekonomicznie państwo.
    2. Rosja jest przede wszystkim państwem kontynentalnym, bez ambicji posiadania terytoriów zamorskich, dlatego nie ma potrzeby zacierania szlaków handlowych.
    3. W przypadku bezpośredniego konfliktu z NATO zaangażowane będą przede wszystkim wojska lądowe, które będą musiały przerwać drogę na Bałtyk i Obwód Kaliningradzki niszcząc opór „Bałtyckich Tygrysów”, najlepiej do zera , abyśmy w przyszłości nie mieli z nimi problemów, które mamy dzisiaj.
    4. Jeśli przypomnimy sobie historię, to wojska alianckie w Europie mogły wylądować dopiero w 1944 roku, kiedy były w stanie zgromadzić wystarczającą ilość sił i środków na Wyspach Brytyjskich.
    5. Stany Zjednoczone doskonale zdają sobie sprawę z finału takiego zderzenia – wojny nuklearnej, a ci, którzy są przyzwyczajeni do czerpania wyłącznie przyjemności w tym życiu, nie chcą przedwcześnie umierać. hi
  29. +1
    19 maja 2023 r. 14:46
    Podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej flota bałtycka wykazywała bardzo słabą skuteczność. A obecnie na Bałtyku flota, która tam jest, nie jest w ogóle potrzebna. W ograniczonych warunkach tego morza i otoczona przez wrogów nasza flota będzie łatwym łupem. Tutaj w skład morskich sił zbrojnych powinny wchodzić wyłącznie drony – podwodne, nawodne i powietrzne. Ze statków - trałowce i statki transportowe. Nadmorskie kompleksy - takie jak "Ball", "Bastion" czy lotnictwo. A obecny skład okrętu powinien zostać wysłany w celu wzmocnienia Floty Czarnomorskiej.
    1. 0
      19 maja 2023 r. 15:20
      Najprostszą i najbardziej realistyczną rzeczą, jaką można zrobić, to przywrócić, poważnie zrekonstruować przynajmniej część fortów Petersburga i fortów Kaliningradu (jest ich łącznie 28), jest to znacznie szybsze i tańsze niż budując statki, a następnie odpowiednio wyposażony i uzbrojony fort jest stabilną jednostką bojową przez cały rok na morzu.
      1. +1
        19 maja 2023 r. 16:15
        Czy widzieliście kiedyś forty w Kaliningradzie?
  30. 0
    19 maja 2023 r. 15:12
    To jest Bałtyk i tak naprawdę jezioro trzeba skierować na jego korzyść. Tak mały, tak wąski. Tak, te małe narody próbują grać przeciwko Rosji.
    Jedną z koncepcji naszych działań jest nasycenie Floty Bałtyckiej korwetami i fregatami. Teraz bałtycki teatr działań przypomina wojnę lub przyszłą wojnę z użyciem nowoczesnej broni, wojnę o wejście do wielopiętrowego budynku. Wszystkie bronie faktycznie strzelają z bliskiej odległości.
    Co powinniśmy zrobić? Powstrzymać zagrożenie obecnością eskadr w ilości trzech-czterech sztuk co najmniej korwet.Zadaniem jest patrolowanie bojowe cieśnin duńskich i każdego kraju nadbałtyckiego. Jedna eskadra na zmianę zastępuje inną. To jak klincz w boksie. Każda korweta lub fregata kontroluje swój własny kraj. Obecność broni jądrowej jest obowiązkowa. Jakie jest pytanie? Nie 20-30 minut na uderzenie NATO pociskami z Syberii, ale 2-3 minuty z bliskiej odległości, aby w ogóle nie miały czasu na rozmieszczenie i wymyślenie czegoś.
    Nie chowajcie się w portach, ale śmiało dyktujcie swoją wolę. Podobnie jak Piotr Wielki.
    Kaliningrad i Leningrad (a nie homoseksualny Petersburg) powinny się zmobilizować i wystawić co najmniej jedną, a najlepiej dwie eskadry korwet lub fregat.
    Powinno być tyle samo dywizji, albo nie pamiętam, jak się właściwie nazywają, grupy okrętów podwodnych z silnikiem Diesla, z torpedami i pociskami manewrującymi, także z patrolami bojowymi.
    Żadna z naszych flot nie będzie mogła przyjść z pomocą Flocie Bałtyckiej, niestety ze względów geograficznych. żołnierz
    1. 0
      21 maja 2023 r. 15:20
      wreszcie ktoś sugeruje działanie i wykorzystywanie statków do wywierania presji, a nie uciekanie znad Bałtyku. oczywiście wrogowie zaminują wszystko z rzędu, jeśli nasze siły będą bezczynne w portach. do tego schematu doliczane jest też lotnictwo, ale wtedy brk nie będzie musiał płakać, że flota bałtycka zostanie bezkarnie rozebrana
  31. 0
    19 maja 2023 r. 16:37
    NWO pokazuje, że na morzach flota bez IDEALNEJ obrony powietrznej / przeciwrakietowej jest całkiem realistyczna do utrzymania z grupą pocisków przeciwokrętowych - UAV - Lotnictwo. W obecności mniej lub bardziej funkcjonującej inteligencji i oznaczenia celu.
    W rzeczywistości problem Tirpitza, który został zidentyfikowany od czasów BB2, tylko się pogorszył wraz z rozwojem precyzyjnej i jeszcze bardziej „inteligentnej” broni. Główny cel oznacza poważne uszkodzenie wroga i jego główne ryzyko. Nie należy więc spodziewać się aktywnej wojny na morzu zarówno ze strony NATO, jak i nas - od dawna jesteśmy spaleni z „Moskwą”, oni jeszcze nie widzieli potencjału naszych pocisków przeciwokrętowych, ale słyszeli bardzo.

    Według miejsc bazowania, tak, zagrają „ze wszystkiego”. I prawdopodobnie udany. Bo to samo SVO pokazało (m.in. na przykładzie Polski tamtym incydentem z rakietą S-300), że nadymanie policzków nowoczesnym systemom obrony przeciwlotniczej i przeciwrakietowej przekraczało niejako granice ich realnych możliwości w warunkach realnie wielkiej skali konflikty.

    Czy nam się to podoba, czy nie, nasze interesy w tym regionie „de facto” zapewni wszystko inne niż flota. Taktyczna broń jądrowa, INF, lotnictwo, siły lądowe.
    Historia pokazuje, że Bałtyk jest złożonym i paskudnym teatrem działań, skłonnym do pewnego rodzaju impasu i pozycjonowania, a nie naprawdę aktywną przestrzenią działania. Nasze dostępne środki i najbardziej realistyczna strategia działania na wypadek „Dnia X” również pośrednio wskazują, że raczej nie będziemy zainteresowani rzuceniem wszystkich pionków na planszę w tym kierunku – przełom lądowy wraz z zajęciem państw bałtyckich wygląda o wiele bardziej realistycznie niż łańcuch dużych operacji desantowych na wrogich wybrzeżach z próbami zdominowania Bałtyku przez siły morskie.

    Aby zrozumieć, jaka powinna być Flota Bałtycka, należy przede wszystkim zadać sobie pytanie – jakie zadania w realnej konfrontacji (przednuklearnej) staną przed flotami wroga i w jakich granicach NIE będziemy w stanie ich powstrzymać z siłami WTO i lotnictwem. Dlatego do tych zadań musimy przemyśleć flotę.
  32. +5
    19 maja 2023 r. 19:19
    Młyn, jakie to trudne. Kiedy służyłem jako strzelec pierwszej wieży głównego kalibru niszczyciela Speshny, wszystko było znacznie prostsze. Wiedzieliśmy, że główne siły (powierzchniowe) były w Bałtijsku, nowym
    Nawiasem mówiąc, wszyscy TFR tam byli. Okręty podwodne stacjonowały w Lipawie (cała dywizja), w Tallinie - brygada trałowców, w Lipawie była też banda trałowców (z drewnianym kadłubem), w porcie wojskowym Lipawa była 76. brygada niszczycieli i TFR. W tej samej Liepaja w 1980 r., w kanale handlowym biegnącym wzdłuż Portu Zimowego, było 6 KFOR-ów w konserwacji (osobiście je widziałem, kiedy poszedłem do sklepu Voentorg)
    W to już nikt nie wierzy (pisałem o tym wcześniej), na ćwiczeniach Baltika 78 nasz niszczyciel wraz z niszczycielem „pr. 56-A” Persistent osłaniał grupę KFOR w ruchu (a w tej kolejności było 30 samolotów ) celem były te ćwiczenia, kiedy grupa okrętów desantowych przeszła do przełomu, można sobie wyobrazić, ale co teraz? Swoją drogą, na YouTube jest film o tych ćwiczeniach, ale to wszystko jest tam częściowo pokazane. niszczyciel "Persistent", tutaj jest w porcie w Bałtijsku zaledwie 40 lat temu i projekt 56-A, przybył tam
    z Lipawy. To wszystko jest smutne...
    1. +1
      19 maja 2023 r. 19:46
      Cytat: Siergiej39
      Czy widzieliście kiedyś forty w Kaliningradzie?

      Nie widziałem tego na żywo, ale jako inżynier budownictwa uważam za możliwe rozebranie wewnętrznych ceglanych ścian i stropów fortu, pozostawiając jedynie elewacje od strony morza w stanie nienaruszonym (dla zachowania zewnętrznego wyglądu historycznego), zabetonowanie całego pustej objętości wewnątrz (od minusów do poziomu szczytu ścian zewnętrznych), pozostawiając minimalną objętość wolną na tunele, silosy rakietowe i urządzenia pomocnicze, wynikiem będzie niejako monolityczna skała ze zbrojonego betonu, która jest trudne do zniszczenia przez dźwig. Tak, na jeden fort potrzeba będzie kilku tysięcy metrów sześciennych betonu (być może specjalnego), ale do jego wyprodukowania wystarczą moce produkcyjne fabryk w Petersburgu czy Kaliningradzie.
  33. +2
    19 maja 2023 r. 19:26
    Że Morze Czarne, ten Bałtyk, to wielka kałuża, przez którą przebijają się wszyscy i wszystko.
    Czy w ogóle jest sens trzymać tam statki?
    Nie ryzykujemy rewizji transportów - jajka i logikę trzeba mieć, kontrabandę topić - tym bardziej, że w razie wojny nic tam szybko nie będzie.

    Cała Flota Bałtycka powinna być tak naprawdę umieszczona albo we Flocie Czarnomorskiej, gdzie występuje wyjątkowo dotkliwy brak sił, albo we Flocie Północnej, gdzie przynajmniej zabiorą się do pracy.
    1. 0
      19 maja 2023 r. 20:01
      Istnieje inna opcja przeformatowania we flotyllę. Jak Morze Czarne. W rzeczywistości mamy dwie floty – Flotę Północną i Flotę Pacyfiku. Ale jest to mało prawdopodobne, ponieważ patrz SDC. Cóż, ten lope amirapov pozostanie bez pracy?
  34. +2
    19 maja 2023 r. 19:29
    Cytat: Autor
    Problemy Floty Bałtyckiej, czyli jak oczyścić jezioro NATO

    Usuń flotę (nadal możliwe)
    problemy KBF i jak posprzątać bałtycką kałużę to tylko lotnictwo.
    Ale wygląda na to, że jest już za późno.
    I Szwedzi doskonale to rozumieją.
    JAS 39A=104
    JAS 39B=14
    JAS 39C=69
    JAS 39D 14 (nie licz tych)
    AWACS
    ASC 890=2
    FSR TP=2
    AgustaWestland AW109M =20+ HKP 16= 2
    vs
    1. Dowództwo Sił Powietrznych i Obrony Powietrznej
  35. 0
    19 maja 2023 r. 23:14
    Ten najwyższy nie zniszczy niczego wcześniej… Jelito jest cienkie…
  36. -1
    20 maja 2023 r. 04:47
    Rzeczywiście, o jakich flotach i armiach mówimy, jeśli estońskie siły zbrojne liczą 7 ludzi, a flota składa się z okrętu dowodzenia, trzech trałowców i dwóch łodzi? Łotwa jest trudniejsza: siły zbrojne liczą 200 16 ludzi, a flota składa się z stawiacza min, czterech trałowców i ośmiu łodzi. Ogólnie rzecz biorąc, siła jest zła i ciemna.


    Obecnie siły lądowe Estonii liczą 4000 osób, Litwy 9000, Łotwy 6500, łącznie 19500 osób. To właśnie wojska lądowe są gotowe do walki, nie liczy się znikoma flota bałtycka i lotnictwo, a także aparat administracyjny MON. Mniej więcej taką samą liczbę ma Landwehra, którą można podnieść „na gwizdek”, czyli liczbę żołnierzy można niemal natychmiast podwoić. Jeśli czas pozwoli, zmobilizowani zostaną także rezerwiści, ale ich wyszkolenie i uzbrojenie już stoi pod znakiem zapytania. Organizacja wojsk jest godna pochwały realistyczna: każda z armii bałtyckich składa się z jednej dywizji piechoty zmotoryzowanej (brygady na Łotwie, ale różnica polega bardziej na nazwie). Nie ma czołgów, ale bojowe wozy piechoty / transportery opancerzone, artyleria i moździerze, MANPADS i PPK są w większości nowoczesne i dostępne w dobrej ilości dla takiego personelu. Dostępne są słynne HIMARy, Javeliny, Cezary i Panzer-haubice. Tak więc w krajach bałtyckich armii rosyjskiej przeciwstawi się 40 000 dobrze wyposażonej i wyszkolonej piechoty zmotoryzowanej oraz kilka tysięcy żołnierzy NATO. Czy to dużo? Na tle Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej, których liczbę chcą zwiększyć do półtora miliona, to nic. Na tle tego, że w lutym 2022 r. z miliona wysłano na Ukrainę zaledwie 200 tys. – całkiem sporo. Czy Rosja będzie w stanie, jeśli to konieczne, natychmiast przydzielić co najmniej 000 50 (liczba tylko w przybliżeniu równa siłom bałtyckim-NATO) z odpowiednią bronią do zajęcia krajów bałtyckich? Wątpliwy.
    1. -1
      22 maja 2023 r. 15:19
      Cytat: Jarosław Tekkel
      Czy Rosja, jeśli to konieczne, będzie mogła teraz przeznaczyć co najmniej 50 000 na zdobycie Bałtyku ...

      Prawidłowe pytanie brzmi: „Czy Siły Zbrojne Federacji Rosyjskiej będą w stanie zapewnić tajny marsz do jego granic i tajna koncentracja co najmniej jedną dywizję czołgów lub strzelców zmotoryzowanych lub przynajmniej dywizję powietrznodesantową?
  37. +2
    20 maja 2023 r. 11:05
    Artykuł bolał swoją oczywistością. W ten sposób autor otworzył temat, odkrył coś nowego, co dla nikogo nie jest zrozumiałe. Zaproponował nowe, rewolucyjne środki zaradcze. Tak więc nawet podczas I wojny światowej stało się jasne, że duże statki nie mają nic do roboty w bałtyckiej kałuży. W XXI wieku generalnie możliwe jest ostrzeliwanie stolicy innego państwa z molo. A wynika to w większym stopniu z rozwoju fortyfikacji nadbrzeżnych i pól minowych. Nikt nie ma ochoty tracić drogiego statku. Tak, a nasza flota rzadko była nowoczesna, a nawet liczniejsza. Z wyjątkiem okrętów podwodnych krążowników jądrowych. Mimo to armia lądowa jest dla nas zawsze priorytetem.
  38. +1
    20 maja 2023 r. 19:23
    I co, w porządku, Putin reżyseruje od 1999 roku (!)! Jeśli w przypadku wojny bezpośrednio z NATO nie zamierza użyć broni nuklearnej, to koniec z Rosją... Reżim złodziei może wreszcie zrujnować kraj.
  39. +2
    20 maja 2023 r. 22:14
    Artykuł i komentarze do niego są niewątpliwie interesujące i pouczające. Jednak z determinacją naszego Najwyższego, wszystko to są puste słowa. Nie chcę nikogo urazić, po prostu patrzę na to, co się dzieje i jak. :(
  40. 0
    21 maja 2023 r. 06:10
    Nic nie musi być wyprowadzane. Niszczyciel i TFR odejdą naturalnie. Wręcz przeciwnie, konieczne jest wzmocnienie DCBF, a nie okazywanie tchórzostwa przed NATO. Konieczne jest utworzenie brygady 6 korwet w Kronsztadzie i brygady 6 korwet w Kaliningradzie. Będą pod osłoną nadbrzeżnego systemu obrony powietrznej. W przyszłości konieczne jest uzupełnienie floty tylko małymi statkami - Buyanami, Karakurtami i trałowcami. Muszą być rozproszone w kilku miejscach. W Wyborgu, Wysocku, Primorsku, Łomonosowie, Ust-Łudze, Kronsztadzie i Petersburgu. W obwodzie kaliningradzkim konieczne jest również rozproszenie małej floty w Bałtijsku, Swietłym, Pioneer i Kaliningradzie. NATO nie będzie miało czasu na pokonanie wszystkich baz naraz. Napastnicy otrzymają poważną odpowiedź.
  41. 0
    21 maja 2023 r. 19:58
    Bufon, wszechwiedzący Bufon. Rozpoznaję jego notatki po nagłówkach
  42. 0
    22 maja 2023 r. 15:11
    Cytat z: ramzay21
    Dlatego jedynym sposobem zapobieżenia takiemu rozwojowi sytuacji jest wycofanie się z zagrażających naszym interesom i zdradzieckich START-3, jak najszybsze zbudowanie maksymalnej liczby głowic jądrowych i ich nośników oraz przyjęcie plan działania na wypadek ataku sił NATO z przygotowanymi rozkazami i określonymi celami, który gwarantowałby uderzenie nuklearne w każdej ewentualności.


    Nie będziemy w stanie szybko zwiększyć liczby głowic nuklearnych. Ponieważ: 1) bękart Jelcyn sprzedał Amerykanom wszystkie zapasy wzbogaconego uranu zgromadzone w ZSRR (ponad 500 ton) (taka umowa nazywała się „Gore-Czernomyrdin”); 2) wszystkie właściwe złoża uranu byłego ZSRR znajdują się w Kazachstanie i należą (częściowo) do tych samych Amerykanów; 3) Nie wiem dokładnie, jak mają się wszystkie nasze zakłady, które produkowały uran i pluton do celów bojowych, ale los jednej z nich jest znany na pewno - teraz nic takiego nie będzie tam produkowane przez długi czas.. .
    Więc twoja opcja nie jest wykonalna, chociaż pomysł jest prawdopodobnie dobry.
  43. 0
    23 maja 2023 r. 19:58
    Zacznijmy jeszcze raz od geopolityki) nie jest najlepszym rozwiązaniem. Można było zrozumieć cara Piotra – „wybił okno na Europę”, a dzisiejszą Rosję, z jej bezzębną polityką ostatnich dziesięcioleci i obojętnością na stosunki z krajami neutralnymi (i dokąd one pójdą), pilnie „przybijaną” to okno z barem wielkoruskiej arogancji, obojętności i nieprofesjonalizmu. A teraz usilnie próbujemy kalkulować nasze zdolności morskie i NATO. I co? Wszystko jest dla nich małe i złe, ale u nas wszystko jest „zero gut”? I będziemy, w głębi Gen. Kwatera główna Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej, aby opracować kolejne SVO w celu przebicia „okna na Europę” 2.0? Wydaje się, że stalinowscy komisarze ludowi byli fajniejsi niż obecni, zwłaszcza w sprawach „polityczności” międzynarodowych, kiedy udało im się opóźnić II wojnę światową, „wyrzucić Japonię z gry” z jej planami wobec Rosji. A może po prostu czas „zawrócić w głowach” tym, którzy mają…..
  44. 0
    24 maja 2023 r. 09:21
    Buduj chronione statki-cel, aby sprowokować kosztowną broń NATO.
  45. 0
    25 maja 2023 r. 13:36
    Dość prosty przepis na zwycięstwo.

    postanowił zastraszyć cielęta wilka
  46. -1
    28 maja 2023 r. 18:15
    Wielkie dzięki dla tych, którzy przyjęli traktat o likwidacji pocisków średniego i krótszego zasięgu, dzięki nim wojna na pełną skalę w Europie stała się możliwa, a dzięki START-3 rozpoczęła się III wojna światowa.
  47. -1
    18 października 2023 12:43

    który będzie miał twierdze w Kronsztadzie i Bałtijsku.
    A więc dwa centra bazowe.

    Bałtijsk...

    Autor, całkiem słusznie, ostatecznie nie wspomniał ani słowem o drugim ośrodku bazowym, gdyż w Kronsztadzie poza ścianami nabrzeży nie pozostało już nic do bazowania. Zniszczona została nawet stacja parowa w zakładzie morskim.
    Obecnie znajduje się tam wiele parków i obszarów turystycznych. Ale tu nie chodzi o skuteczność bojową Marynarki Wojennej.
  48. 0
    25 października 2023 10:03
    Kiedy jednak mówię, że statki DCBF mogą być niszczone na nabrzeżach, nie mam na myśli tego, że trzeba będzie eskortować je na dno ze łzami w oczach, ale po prostu podjąć działania, aby to, co może zniszczyć te statki, został zniszczony wcześniej.
    Dość prosty przepis na zwycięstwo.
    Słyszałem też, że myszy można zabić pewnym sposobem: trzeba je złapać i posypać solą ogony!
  49. -1
    14 listopada 2023 19:09
    Ale nasze parady morskie w Petersburgu są doskonałe. To, ile paliwa i zasobów silników spala się na pokaz, a wynik Marynarki Wojennej w Północnym Okręgu Wojskowym na morzu jest fatalny. Jak mówią, wyprzedzamy resztę w dziedzinie baletu.