Rebelianci z magazynu: jak stare czołgi T-54/55 są używane w specjalnej strefie operacyjnej

198
Rebelianci z magazynu: jak stare czołgi T-54/55 są używane w specjalnej strefie operacyjnej

Od tego czasu minęło kilka tygodni czołgi T-54B po raz pierwszy widziano na peronach kolejowych gdzieś w bezkresie naszego kraju. W tym czasie poczyniono wiele założeń dotyczących tego, gdzie można wysłać ten starożytny sprzęt iw jakim celu to zrobiono: od demontażu na części zamienne po udział w działaniach wojennych na Ukrainie - nie można tutaj wymienić wszystkich opcji. Jednak po krótkim czasie zdjęcia „pięćdziesięciu czterech” w Zaporożu dały jasno do zrozumienia, że ​​samochody nadal jadą do strefy NVO.

Utwierdzenia w tym dodawały zdjęcia czołgu wyposażonego w przyłbicę "według wszystkich zasad operacji specjalnej", o której nie najwyższej skuteczności przeciwrakietowej, a korzyściach przeciw drony i przebrać, my ostatnio napisał. Tak więc myślenie o innym celu dla „staruszków” stało się już bezsensownym ćwiczeniem.



W tej chwili możemy stwierdzić, co następuje: czołgów tego typu jest już co najmniej kilkadziesiąt i, jak można się domyślić, nie służą one jako pomniki pracowitości narodu radzieckiego. Są używane w bitwach i nie ma w tym nic radosnego, ale jest jeden niuans, który nieco rozjaśnia sytuację z innymi jej niedociągnięciami.


śmieci z przodu


Przede wszystkim należy zwrócić uwagę na bardzo ważną rzecz: autor nie będzie jakoś osłaniał użycia tak starych pojazdów wojskowych w strefie specjalnej operacji wojskowej na Ukrainie. Czołgi bez żadnych konwencji są przestarzałe pod każdym względem. Nawet T-62M przed modernizacją w zakładach Atamana wygląda na ich tle mniej lub bardziej nowoczesny sprzęt. No bo właściwie czego się spodziewać?

T-54B został oddany do użytku w 1956 roku, a jego zmodyfikowana wersja w obliczu T-55 powstała prawie dwa lata później. Ogólnie rzecz biorąc, sytuacja z wiekiem technologii, który według ludzkich standardów i mającego do nich zastosowanie ustawodawstwa emerytalnego powinien być przez długi czas na zasłużonym odpoczynku, nie jest zbyt wesoła. I to nie bierze pod uwagę faktu, że „pięćdziesiąt cztery” jako platforma została stworzona za czasów Stalina.

Można oczywiście zadać pozornie zasadne pytanie, że Ukraińcy też nie gardzą T-55, jednak w postaci słoweńskiego M-55S. W rzeczywistości złom to wciąż coś, ale ich gwintowane działa 105 mm L7, nowa amunicja, sprzęt łączności, system kierowania ogniem i dynamiczna ochrona zapewniają wyczerpujące odpowiedzi.

Słoweński M-55S, będący głęboką modernizacją T-55

Słoweński M-55S, będący głęboką modernizacją T-55

A ponieważ poruszyliśmy temat dynamicznej ochrony. W naszym przypadku mówimy o gołym pancerzu stalowym, którego grubość w przedniej części kadłuba dochodzi do 100 mm, aw tym samym rzucie – znowu przednim – wieży jest na poziomie dwustu milimetrów . W rzeczywistości jest to najgrubsza stalowa masa, jaka jest dostępna w czołgu, ponieważ przesuwając się na boki, cenione milimetry zaczynają się topić na naszych oczach, zamieniając się w znacznie skromniejsze liczby: maksymalnie do 160 mm w wieży i do 80 mm w kadłubie. I nie warto mówić o rufie i dachu, jednak ich trwałość nigdy nie była fundamentalna.

To wystarczyło na zagrożenia przeciwpancerne 60-70 lat temu. Ale teraz to za mało nawet na „Boota” (granatnik przeciwpancerny SPG-9) i stare pociski RPG-7. Co można powiedzieć o bardziej „penetrujących” środkach w postaci przeciwpancernych systemów rakietowych różnych rozmiarów i skumulowanych, a także pocisków podkalibrowych dział czołgowych. Pancerz to oczywiście pancerz, ale wszystko, co T-54/55 może dać w obecnych warunkach, to pewna ochrona przed odłamkami, bronią strzelecką broń (ponownie z wyłączeniem RPG) i pistoletów automatycznych małego kalibru.

W przybliżeniu te same okoliczności z bronią i systemem celowniczym.

Gwintowane działo 100 mm, nawet stabilizowane, było jak na swoje czasy doskonałą bronią, w której ładunku amunicji znajdowała się cała gama różnych pocisków. Są to pierzaste „łomy” podkalibrowe, które przebijają do 150 mm stalowego pancerza z odległości dwóch kilometrów pod kątem 60 stopni. I "kumulatywy", których zdolność penetracji sięgała 3-4 własnego kalibru w stalowym szyku. I oczywiście pociski odłamkowo-burzące.

Czołg T-54B

Czołg T-54B

Ale to tylko na te „jego lata”. A na obecne czasy pociski podkalibrowe i skumulowane T-54/55 straciły na znaczeniu bardzo, bardzo znacząco - ich siła nie wystarcza, by rzetelnie pokonać zarówno stary T-72M1, pod różnymi nazwami przeniesiony na Ukrainę , i nowszy T-64BV - po prostu przemilczymy zachodni sprzęt, ponieważ tylko jego boki, czyli lekkie opancerzenie bojowych wozów piechoty / transporterów opancerzonych i kołowych „czołgów” staną się łakomym kąskiem za „pięćdziesiątkę” -cztery". Jednak wszystko, co powiedziano o „ślepych” odłamkach odłamkowo-burzących T-54/55, nie ma zastosowania – ich przydatność w strefie działań specjalnych nie może budzić żadnych wątpliwości.

Jeśli chodzi o system celowniczy, tutaj od razu przypominamy sobie sytuację związaną z instalacją Sosny-U na naszych czołgach. Było tyle krzyków i złych komentarzy na jej temat, mówią, że jest niewygodna, powiększenie optyki jest niewystarczające, a nawet prawie śmieciowe w porównaniu z modelami zachodnimi. Ale teraz go nie było, a raczej zaczęto instalować daleko od wszystkich zmodernizowanych czołgów, zastępując go tańszym i niezwykle ograniczonym funkcjonalnie „teplakiem” na niechłodzonej matrycy. I nagle byli oburzeni - zwróć „Sosnę”!

Tak więc w T-54/55 z celowników nie ma nic, co mogłoby w jakiś sposób zbliżyć samochód do jego młodszych odpowiedników. Absolutnie żadnej automatyzacji: zapomnij o automatycznych lub nawet półautomatycznych korektach, komputerze balistycznym, czujnikach warunków strzelania, automatycznej maszynie do śledzenia celu i innych „nisztyakach”, które ułatwiały życie czołgistom.

Po prostu przegubowy celownik optyczny, nawet bez dalmierza laserowego do strzelania w ciągu dnia. Ma odpowiednie zakresy skali, ale pewne uderzenie wroga poza zasięgiem bezpośredniego strzału to długi i ciężki trening, ponieważ nie da się tego zrobić bez umiejętności, rozwiniętej intuicji i dobrego oka.

W nocy strzelaj tylko przez celownik na przetworniku elektrooptycznym z aktywnym oświetleniem z reflektora na podczerwień na wieżyczce. I to oczywiście nie jest kamera termowizyjna, która widzi plamy termiczne celów z dużych odległości. Tutaj dużym sukcesem będzie dostrzeżenie dużego celu z odległości 800 metrów. Dlatego strzelanie do wrogiej piechoty lub sprzętu z bezpiecznej odległości, gdy nic nie widać, nie zadziała.

Jedno z dwóch pierwszych zdjęć T-54B w strefie NVO

Jedno z dwóch pierwszych zdjęć T-54B w strefie NVO

Krótko mówiąc, formalnie i szczerze mówiąc, „pięćdziesiąt cztery” i „pięćdziesiąt pięć” nie mogą być używane dokładnie jako czołg w pełni tego terminu we współczesnej walce. Dokładniej mówiąc, jest to możliwe, ale z dalekimi perspektywami, zarówno dla całej grupy bojowej, jak i dla załogi i samego pojazdu w szczególności.

Ale nie jest tak źle


Nie na próżno mówiono o użyciu T-54/55 zgodnie z jego przeznaczeniem - jako czołgów - na próżno, ponieważ nieelastyczna biurokracja armii i, że tak powiem, „drewnianość” właściwa siłom zbrojnym wielu kraje traktują sprzęt przekazany przez państwo dokładnie tak samo, jak napisano w odpowiednich dokumentach. Dlatego kiedy nagle, po raz kolejny, pojawia się myśl, że stare czołgi można wykorzystać (oczywiście bez przebudowy) jako swego rodzaju bojowe wozy piechoty, można się tylko uśmiechnąć. Ale panowie, którzy mówią o T-54 czy T-62 w stylu „piechota nadal jeździ na pancerzu, a czołg jest wyraźnie fajniejszy niż Bradley” nie maleją z czasem.

To samo dotyczy prób przedstawienia tych pojazdów bojowych jako alternatywy dla samobieżnych stanowisk artyleryjskich. Na przykład, za sugestią niektórych ekspertów, nawiasem mówiąc, bardzo nielicznych, T-62M całkowicie zmienił się w działo samobieżne. To prawda, tylko na łamach mediów i różnych innych zasobów, ale na polach bitew wszystko wyglądało i wygląda trochę inaczej: tam te czołgi również biorą udział w bezpośrednim starciu z wrogiem, a załogi przelewają krew.


Na tej podstawie, szczerze mówiąc, istniały wielkie obawy, że T-54/55 zostanie potraktowany tak samo: jest pancerz i działo - naprzód na linię frontu pod ostrzałem wroga. Ale informacje wyciekające z frontów, choć nie odzwierciedlają pozycji wszystkich jednostek, to jednak pozwalają wyciągnąć pewne wnioski.

Nikomu nie spieszy się z wypchnięciem „starych ludzi” na linię frontu, przynajmniej w całości i wszędzie, zdając sobie sprawę ze wszystkich zagrożeń związanych z użyciem przestarzałego sprzętu przeciwko dobrze wyposażonemu wrogowi. Dlatego, jak można się domyślić, służą one do ostrzeliwania pozycji wroga z dużych odległości i zamkniętych stanowisk strzeleckich. Jednocześnie, sądząc po niektórych komentarzach, praktykowana jest redukcja załóg, gdy zamiast zwykłych czterech osób w aucie są tylko trzy, co ułatwia tankowcom wyposażenie sprzętu do warunków, w jakich jest używany .

Wymiana dział samobieżnych jest taka sobie, dlatego w większości po prostu odsłania problem ich zapotrzebowania, ale co jest, to jest.

Procedura dla czołgów „artyleryjskich” jest w zasadzie prosta i została opisana nie raz tutaj i na innych zasobach. Strzelanie z pozycji otwartej przy widoczności przeciwnika i akceptowalnym zasięgu - przez zwykły celownik. Z pozycji zamkniętej lub dalekiego zasięgu - za pomocą poziomicy bocznej. Wszystko oczywiście z tabelami strzeleckimi i regulacjami z UAV.

Można oczywiście długo mówić o zaletach i wadach strzelania z czołgów z zamkniętych pozycji. Niektórzy powiedzą, że pojazdy są dobrze chronione przed odłamkami, gdy „odpowiadają” przeciwnikowi i mniej lub bardziej stabilną celnością pocisków wystrzeliwanych z gwintowanej lufy. Inni będą mówić o szczerze mówiąc słabej przydatności czołgów do tego typu walki ze względu na brak niezbędnych przyrządów celowniczych, mały kąt pionowego celowania działa i wąski zakres ładunków miotających, których amunicja do działa samobieżnego nie będzie wymienić na wszelki wypadek. I w tym wszystkim jest prawda.


Ale tak naprawdę chcę powiedzieć coś innego: życie załóg jest ważniejsze.

T-54/55 po prostu nie dotyczy bezpieczeństwa życia w każdym rozumieniu. Dlatego przy wszystkich minusach i plusach strzelanie z dużej odległości, zamkniętych i osłoniętych (nie zawsze równoważnych) pozycji jest bardzo rozsądnym wyborem, którym należy się kierować, skoro te pojazdy poszły na front. Ale to wciąż pozycyjne „starcie”, ale jak będzie wyglądać sytuacja w przypadku aktywnych i niezwykle dynamicznych działań wojennych podczas kontrofensywy Sił Zbrojnych Ukrainy? Nie chcę zgadywać z góry.
198 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +9
    20 maja 2023 r. 04:15
    Może być jeszcze jeden kajak. Ukra wyraźnie dąży do szybkiego przebicia się gdzieś z tyłu na napastników jeepa… Ale dla napastnika z karabinem maszynowym, a nawet dla Bradleya z jego spluwaczką 25 mm, ale bez ppk na zdjęciu, każdy nawet stary, ale tank to od razu przerwa na akapit. To tak, żeby nie stawiać T-72B3 z tyłu, skąd szybko zostaną pociągnięci do przodu, z tyłu będą na papierze, jechali nimi, do takiego zadania, niegrzecznie - punkt kontrolny z tyłu , z uszami
    1. + 30
      20 maja 2023 r. 04:40
      Cytat z bingo
      Ale dla napastnika z karabinem maszynowym, a nawet dla Bradleya ze swoją spluwaczką 25 mm, ale bez PPK

      mianowicie, ale z PPK TOW T-54 nie ma szans.
      1. + 15
        20 maja 2023 r. 06:43
        Cytat: Lotnisko
        ATGM TOW, T-54 nie ma szans

        Miesiąc temu aż kompania takich pojazdów (T-54B i T-55) została przeniesiona do dywizji haubic. Pracują z PDO, w ramach 3-osobowych załóg. Załogi rekrutowano z batalionu czołgów i artylerii, po czym szkolono ich przez tydzień. Dla strzelców jest stół do strzelania 54/55. Pistolet jest gwintowany, zapewnia dobrą celność na odległość. Jest też poziomica boczna i kątomierz o wymaganej dokładności. Ponadto podziałka goniometru jest naniesiona na wewnętrzną powierzchnię paska naramiennego wieży.
        100-mm OFS ma rozrzut 4800 metrów (brak dalszych danych) - 1,2 metra w pionie, 1,4 metra w poziomie.

        Na poniższym zdjęciu radzieckie działo przeciwlotnicze kal. 57 mm zamontowane na ciągniku pancernym BTS-4, które świeciło na uzbrojeniu rosyjskich sił zbrojnych.

        1. +6
          20 maja 2023 r. 07:46
          Znając sposób konserwacji sprzętu w bazach magazynowych, bardzo, bardzo wątpię, aby rdza nie zniszczyła wewnętrznej powierzchni luf, najprawdopodobniej pozostały tylko ślady po strzelbie i jaką celność i celność można interpretować?
          1. +9
            20 maja 2023 r. 09:21
            Cytat: Nike
            Bardzo wątpię, aby rdza nie zniszczyła wewnętrznej powierzchni luf, najprawdopodobniej pozostały tylko ślady po gwintowaniu, a jaką celność i celność można interpretować?

            Ostatnich „pięćdziesiątych piątych” usunięto ze służby bojowej dopiero w 2010 roku. Pomysłowy czołg, pomysłowy projektant Leonid Kartsev, został oddany do użytku w przeddzień Dnia Zwycięstwa - 8 maja 1958 r. Ostatnie rosyjskie czołgi T-55 zostały przeniesione w 2010 roku z Wysp Kurylskich do baz magazynowych. Są wśród nich dobre przykłady.




            1. +6
              20 maja 2023 r. 10:01
              Film pokazuje, jak czołgi T-62M działają na froncie. T-54/55 będzie działać podobnie.


              Na tym filmie obejrzyj pracę T-62M i wywiad z załogą 6 minut relacji

              1. +7
                20 maja 2023 r. 12:03
                Przybyły T-62M, odpaliły z PDO i zmieniły swoją pozycję.
                1. +4
                  22 maja 2023 r. 10:42
                  W takim tempie T-34 wkrótce trafi do służby. A wszystko z powodu całkowitej nieprzydatności większości naszego Ministerstwa Obrony, w tym Szojgu i Gierasimowa.
                  1. 0
                    24 maja 2023 r. 00:05
                    Cytat z: ramzay21
                    W takim tempie T-34 wkrótce trafi do służby. A wszystko z powodu całkowitej nieprzydatności większości naszego Ministerstwa Obrony, w tym Szojgu i Gierasimowa.

                    Jeśli zaczną znikać z cokołów, wkrótce zobaczymy ich na froncie.
                    1. -1
                      25 maja 2023 r. 08:23
                      Jeśli zaczną znikać z cokołów, wkrótce zobaczymy ich na froncie.

                      Dlaczego z piedestałów? Niedawno przywieziono partię T-34-85 z KRLD do udziału w paradach, niedawno wycofano je ze służby w armii KRLD i potrafią nie tylko jeździć, ale także strzelać.
                      1. 0
                        17 sierpnia 2023 10:09
                        Nie z Korei Północnej, ale z Laosu. Przeznaczone dla filmowców.
                  2. 0
                    26 maja 2023 r. 08:36
                    Czy osobiście zidentyfikowałeś niekompetencję zawodową? A może powiedzieli ci w obozie Banderłoży?
                2. 0
                  28 maja 2023 r. 01:25
                  T-62 jest zwracany, ponieważ Korea Północna ma dużo pocisków do tych czołgów. Tylko z tego powodu, ponieważ nie ma muszli.
                  Umieścili cywilnych ministrów obrony, to jak postawienie sprzątacza na czele państwa.
                  Nie przeprowadzono przygotowań armii i magazynów do wojny, zdezorganizowano oddziały graniczne, ograniczono obronę powietrzną, zamknięto wiele lotnisk dla lotnictwa. Tak, nie było nawet kogo wysłać na początek operacji.
                  Shoigu i Ministerstwo Sytuacji Nadzwyczajnych ograniczono do minimum, o ile pamiętam, pracowali w jednej firmie, policjanci narzekali, że wszystkie samochody są zepsute.
                  Gierasimow cały czas milczy na wszystkich filmach, więc go zabrali, cały czas milczy.
            2. +7
              20 maja 2023 r. 10:54
              Te czołgi z 18. drużyny Pulad są rezerwą dowódcy dywizji. Wyspa Iturup. Zastąpiony przez T-80.
          2. + 14
            20 maja 2023 r. 10:36
            A skąd bierze się rdza, a nawet na wewnętrznej powierzchni? Co jest całe w tłuszczu? Wszyscy oprócz ciebie odeszli, prawda?
          3. + 10
            20 maja 2023 r. 10:37
            Cytat: Nike
            Znając sposób konserwacji sprzętu w bazach magazynowych, bardzo, bardzo wątpię, aby rdza nie zniszczyła wewnętrznej powierzchni luf,

            wysmarowany olejem i to wszystko służący .... wcale nie trzeba rdzewieć
        2. 0
          24 maja 2023 r. 22:02
          Co za nie, ale okazuje się, że działo samobieżne jest lepsze niż noszenie go na przyczepie.
      2. -17
        20 maja 2023 r. 06:53
        I wcale mnie to nie dziwi ani nie oburza użycie starych czołgów w tym NWO. Jeśli dojdzie do wojny ludowej z Zachodem, to wszystko zostanie użyte, nawet żelazne armaty. Pokonamy wszystko, co przyjdzie nam do głowy, jak w Wojnie Ojczyźnianej z Napoleonem. Tam mężczyźni i kobiety uzbroili się w pniaki, oszołomieni, chehvosts i poszli z nimi przeciwko wrogowi. Proponuję nadać popularną nazwę T-55 "Pyryalo", a pistoletowi D-20 "Osharashnik". Co do sprawy proszę o sugestie, może RPG-7? śmiech
        1. + 26
          20 maja 2023 r. 08:27
          Czuję się czasami okropnie po takich wypowiedziach, szczerze mówiąc. Historia świata zna setki przykładów wyższości nowoczesnej broni nad prymitywną, ale my zdecydujemy się ponownie poeksperymentować. I tak, w tamtych czasach „widły na wroga” nadal działały, ale przecież nikt nie szedł na II wojnę światową z „uchwytami łopaty”.
          I dziwne, że nie oburzacie się tym.E, bo okazuje się, że: nikt nie przygotowywał się do NWO; bardziej nowoczesne czołgi T-72 były w tak obrzydliwym magazynie, że zabierają T-54
          1. +3
            20 maja 2023 r. 09:30
            Zastanawiam się, o ile T-55 jest prostszy technicznie, że jego gotowość w tych samych warunkach jest wyższa niż T-72?
          2. +5
            20 maja 2023 r. 09:44
            Czuję się czasami okropnie po takich wypowiedziach, szczerze mówiąc. Historia świata zna setki przykładów wyższości nowoczesnej broni nad prymitywną, ale my zdecydujemy się ponownie poeksperymentować. I tak, w tamtych czasach „widły na wroga” nadal działały, ale przecież nikt nie szedł na II wojnę światową z „uchwytami łopaty”.
            I dziwne, że nie oburzacie się tym.E, bo okazuje się, że: nikt nie przygotowywał się do NWO; bardziej nowoczesne czołgi T-72 były w tak obrzydliwym magazynie, że zabierają T-54

            Nie w tym przypadku.
            Teraz KAŻDY czołg UMRZE NA FRONCIE.
            OSZCZĘTY z UAV WYRÓWNALI WSZYSTKICH.

            Czas zmienić koncepcję, wyprzedzanie jakiejkolwiek zbroi już nie pomoże.
            Był czołg główny, teraz POJAZD GŁÓWNY (czołg + bojowy wóz piechoty) z pancerzem przeciwodłamkowym, potężnym działem i mieszczącym pełny przedział.

            Mój dobry przyjaciel, pułkownik czołgu, powiedział kiedyś: „Nawet nie mogę sobie wyobrazić, jak czołg może przetrwać we współczesnej walce. Wszystko jest przeciwko niemu”.

            PS To było w 1989 roku, kiedy opuścił Afganistan. hi
            1. +4
              20 maja 2023 r. 10:57
              Zadajecie to pytanie tym, którzy teraz wykonują misje bojowe w czołgach na froncie. Znają odpowiedź.
            2. +2
              20 maja 2023 r. 12:51
              Cytat od Arzta
              Mój dobry przyjaciel, pułkownik czołgu, powiedział kiedyś: „Nawet nie mogę sobie wyobrazić, jak czołg może przetrwać we współczesnej walce. Wszystko jest przeciwko niemu”.
              Dochodzi do ataku nuklearnego lub rakietowo-artyleryjskiego, który niszczy wszystko, co nie jest chronione pancerzem. Ponadto czołgi niszczą wszystko, co było chronione przez zbroję. Piechota jest transportowana za czołgami BMP.
              1. +2
                20 maja 2023 r. 23:29
                Dochodzi do ataku nuklearnego lub rakietowo-artyleryjskiego, który niszczy wszystko, co nie jest chronione pancerzem. Ponadto czołgi niszczą wszystko, co było chronione przez zbroję. Piechota jest transportowana za czołgami BMP.

                Dlaczego obecne uderzenia rakietowe i artyleryjskie nie zniszczyły wszystkiego, co nie jest chronione pancerzem? Może dlatego, że chroni ją ziemia?

                Jeśli chodzi o nuklearny, zdmuchnie pancerz, a także ten powrotny.

            3. +3
              20 maja 2023 r. 23:35
              „z pancerzem przeciwodłamkowym, potężnym działem i mieszczącym pełny przedział”.
              No tak, wykopać masowy grób dla tuzina żołnierzy na raz i nie zawracać sobie głowy drobiazgami. A może myślisz, że tam, gdzie spłonie czołg podstawowy, Stryker przetrwa?
          3. -7
            20 maja 2023 r. 10:50
            Cytat: Russian_Ninja
            Historia zna setki przykładów wyższości nowoczesnej broni nad prymitywną, ale my zdecydujemy się poeksperymentować ponownie. I tak, w tym czasie „widły przeciwko wrogowi” nadal działały, ale przecież nikt nie szedł na II wojnę światową z „łopatami od łopat”.
            I dziwne, że nie oburzacie się tym.E, bo okazuje się, że: nikt nie przygotowywał się do NWO; bardziej nowoczesne czołgi T-72 były w tak obrzydliwym magazynie, że zabierają T-54



            Tak...
            Dzięki trockistom do władzy doszli wspólnicy Anglosasów, którzy zaczęli rujnować Związek Radziecki i jego najpotężniejszy przemysł…
            I z jakiegoś powodu władze nie przywróciły jeszcze dziesiątek tysięcy obecnych fabryk, az jakiegoś powodu nawet Duma Państwowa nie wymaga przywrócenia przemysłu i przeniesienia gospodarki kraju na podstawę wojskową
            1. + 11
              20 maja 2023 r. 13:01
              Trockiści zaciągnęli kapitalizm z jego prawami, nawet gdyby Anglosasi nie istnieli, to byłoby to samo…. A jednak, jak zmieniła się retoryka, wszystkie lata 90. i do 2010 r. wszystko było zepsute przez judeomasonów, od 2010 r. (nie bez pomocy N. Starikovej) nagle Anglosasi byli wszędzie… za 10 lat nie wiem, kto będzie winny, ale na pewno pojawi się podwójna fraza zwierząt-jaszczurki, marso -reptilianie
              1. 0
                21 maja 2023 r. 11:50
                A twoim zdaniem okazuje się, że Angielka nie rozpieszczała Rosji przez ostatnie co najmniej trzysta lat, a jedynie udawała, że ​​psuje. Śmieszny wyrok. Okazuje się, że Starikow wszedł jak mimekrokodyl i wszyscy nagle zorientowali się, że to Anglosasi stoją za śmiercią Gribojedowa w Persji. Wcześniej nie chodziły do ​​szkoły.
                1. +3
                  21 maja 2023 r. 17:50
                  Moim zdaniem okazuje się, że wszyscy na świecie rozpieszczają się nawzajem na miarę swoich możliwości i możliwości, próbując osłabić silnych, podporządkować sobie i ograbić słabych - rywalizacja między państwami! Nie ma czegoś takiego, że jesteśmy biali i puszysti, a wokół są same bękarty. Białe i puszyste nie stają się wielkimi i wspaniałymi stanami.
          4. +6
            20 maja 2023 r. 15:36
            ale przecież nikt nie szedł na II wojnę światową z „łopatą”.
            Russian_Ninja (Aleksey) A nasi klasyczni pisarze drugiej wojny światowej mówią o czymś innym, co wydarzyło się w pierwszym roku wojny, nawet łopaty nie wystarczały milicji, a broń trzeba było zdobywać w bitwie lub zabierać z zabity towarzysz. uśmiech
            Ale po raz kolejny jestem przekonany, że przekomarzanie się i sarkazm nie zakorzeniają się na tym forum. asekurować
            Nie mogę wypowiadać się za zbiorniki w magazynach, ale mam doświadczenie w corocznym sprawdzaniu stanu mobilnych systemów RRL R-406 Levkoy w latach 90.
            Może jak na swoje czasy, w latach 70-80, ten sprzęt był normalny, ale trzymanie go przez dodatkowe 20 lat, zwłaszcza samochody ZiŁ-157, było wyraźnym anachronizmem. Ale na ich przechowywanie i konserwację wydano dużo pieniędzy i nie wyobrażałem sobie, aby mogły być używane w czasie wojny. A tu czołgi...
            1. +2
              20 maja 2023 r. 16:10
              Klasyka to Nikita Michałkow i Sołżenicyn? Czy mógłbyś wyjaśnić nazwiska klasyków, którzy mówią o jednym karabinie za trzy? O ile mi wiadomo, opowieści te zostały skomponowane przez białych emigrantów, biorąc za podstawę I wojnę światową, gdzie żołnierze rosyjscy po prostu nie mieli wystarczającej ilości broni, dlatego zmobilizowano ich ponad 7 milionów, zatrzymano tylko 2.5 miliona na froncie, bo broni było za mało
              1. 0
                21 maja 2023 r. 07:48
                Nie ekscytujcie się koledzy, ale raczej ponownie przeczytajcie Simonowa, Grossmana czy Niekrasowa. Bardzo cenię i szanuję Simonowa, ale nadal rozumiem, że bał się napisać całą prawdę o wojnie i naszych błędach, tak jak Grossman i Niekrasow pisali „na stole”, dopóki cenzura nie zniosła zakazu. Ale to dla ciebie długi czas, a co najważniejsze, nadal będzie to subiektywny pogląd konkretnego pisarza, jak twoim zdaniem Astafiewa, Sołżenicyna czy Michałkowa… Dlatego na przykład ten artykuł:
                https://westfront.su/strelkovoe-oruzhie-zashhitnikov-stolitsyi-pri-formirovanii-diviziy-narodnogo-opolcheniya-moskvyi/
                Dając wyobrażenie o problemach z uzbrojeniem milicji w latach wojny, sprawdź... mrugnął czuć
            2. -1
              20 maja 2023 r. 23:40
              „Nasi klasycy drugiej wojny światowej opowiadają o czymś innym, o tym, co wydarzyło się w pierwszym roku wojny, milicji nie wystarczyły nawet ścięcia łopaty” I słabo jest cytować klasyka, jeśli spieszy się z takimi aplikacjami. Nawet Astafiew nie pisał takich bzdur, mimo że jest standardem pierdołowych pierdół,
              1. +1
                21 maja 2023 r. 15:59
                Nawet Astafiew nie napisał takich bzdur,
                Skreśliłem też Astafiewa dla siebie, ale nie za krytyczne wypowiedzi na temat pierwszego roku drugiej wojny światowej, ale za zdradziecką gafę dotyczącą celowości obrony Leningradu. Człowiek z tym sam przekreślił wszystko, co pozytywne, co miał wcześniej. Kolejne pytanie brzmi: czy naprawdę pozwolono mu uzasadnić swoje stanowisko? Przecież w ten sam sposób kapitulacja Kijowa była nie do pomyślenia dla ludu i Stalina, a Żukow nalegał na kapitulację, aby uniknąć ogromnych strat. A teraz, z jakiegoś powodu, stanowisko Żukowa jest uważane za prawidłowe, ponieważ straty w okrążeniu pod Kijowem wyniosły 600 tysięcy zabitych i schwytanych żołnierzy Armii Czerwonej. Ale Leningrad to nie Kijów, gdzie jedna flota była coś warta. A po utracie Leningradu nieuchronnie nastąpiłaby utrata Murmańska. Ale ewakuacja nadmiaru ludności cywilnej powinna była zostać przeprowadzona przed całkowitą blokadą. Nie wyszło.... front kruszył się tak szybko, że nie mieli czasu zająć się ludnością cywilną. W tym samym czasie bydło kołchozowe zostało wypędzone na tyły, a ludność pozostawiono w okupacji. Najgorsze dla mnie jest to, żeby błędy się nie zacierały, a w historii pozostały tylko zwycięstwa.
          5. +3
            22 maja 2023 r. 09:10
            Istnieje podejrzenie, że sprawa nie leży w złym przechowywaniu T-72, ale w braku łusek, dlatego używają T-62/54, ponieważ w magazynach zostało do nich dużo łusek.
          6. +3
            22 maja 2023 r. 10:23
            Złóż prośbę do Sztabu Generalnego - niech pokażą plan, według którego rozpoczęli NWO! Jestem pewien, że latarnicy spodziewali się parady 2022 maja w Kijowie w 9 roku! Ale jak zwykle coś „poszło nie tak”! Prawdopodobnie luzem, jak zawsze, był winny!
          7. 0
            11 lipca 2023 02:06
            1) teza o wyższości nowoczesnej broni nad prymitywną jest błędna. Za stare czołgi idą na złom nowoczesne t-90m, a nie zamiast nich.
            2) Niemcy przyszli na II wojnę światową z najnowszą piłą Hitlera (jeszcze w służbie) a my aktywnie korzystaliśmy z maksym, które miały już 50 lat od wynalezienia (również w służbie). Czołg to nie trzonek łopaty. Dopóki potrafi celnie pluć miną lądową, będzie miał miejsce, jako ersatz-sau, ersatz-bmp…. Noś włok minowy… Z wiekiem maleje tylko dostępny zasięg.
            3) zabieranie wczesnych t-72 z magazynu nie jest najlepszym rozwiązaniem. Bez modernizacji nie wytrzymują też nowoczesnych systemów przeciwpancernych. Ożywienie ich zajmuje więcej czasu, ponieważ są trudniejsze.
            Ponadto na polu bitwy zaczną konkurować o amunicję z nowocześniejszymi pojazdami, w wyniku czego pozostaną puste.
            T-54/55 jest prostszy, szybsze ponowne otwarcie, własny BC, co prawda, przysporzy logistykom bólu głowy.
        2. + 11
          20 maja 2023 r. 09:10
          Cóż, dla ciebie jest „wojna ludowa”, ale dla kogoś „Nowe możliwości handlu surowcami”
          1. +1
            20 maja 2023 r. 10:52
            Cytat: Michaił Krivopałow
            dla ciebie „wojna ludowa”, ale dla kogoś „Nowe możliwości handlu surowcami


            Potwierdzenie, że istnieje masa WROGÓW LUDZI powyżej
            1. + 11
              20 maja 2023 r. 13:16
              Wrogowie kogo? Państwo jest aparatem przemocy klasy panującej! Ponieważ mamy kapitalizm, klasą rządzącą są kapitaliści. Dlatego bynajmniej nie są wrogami ICH kapitalistycznego państwa, żyje im się w nim bardzo dobrze, wszystko im pasuje. Tak, toczą między sobą spory, jedna grupa od czasu do czasu szczypie drugą, jeden oligarcha łapie drugiego, ale kto tam wygrywa, państwo pozostaje NIMI. Ich politycy rządzą państwem, ich parlamentarzyści uchwalają dla NICH niezbędne i korzystne prawa. Dotyczy to nie tylko Rosji, ale także każdej innej czapki. państwa: Ukraina, Francja, USA, Niemcy... A jeśli to jest opłacalne dla kapitalisty, to będzie współpracował z wrogiem. Podczas I wojny światowej zarówno niemieckie, jak i brytyjskie okręty były wykonane ze zbroi Kruppa, a Brytyjczycy zapłacili za patent na jej produkcję. Podczas II wojny światowej firmy amerykańskie dostarczały zasoby (za pośrednictwem krajów układających) do nazistowskich Niemiec. Federacja Rosyjska sprzedaje teraz surowce krajom dostarczającym broń Ukrainie. I o ile się nie mylę, to Ukraina płaci za tranzyt gazu do UE (na Ukrainie w czasie NWO nie uszkodzono ani jednego gazociągu), nota bene Ukraina ostatnio podniosła ceny tranzytu… Więc proletariusze z wszystkie kraje jednoczą się, ponieważ kapitaliści wszystkich krajów już dawno się zjednoczyli!
        3. 0
          21 maja 2023 r. 17:39
          Ciekawy pomysł. "Oslop", po co to naprawiasz?
      3. +4
        20 maja 2023 r. 09:25
        Na pustyni, gdzie płaski stół to kilometry.
      4. +9
        20 maja 2023 r. 17:29
        Ale co, czy ligi motocyklowe lub Ural mają szansę z ppk TOW z zainstalowanym działem przeciwlotniczym S-60? Albo inne podobne improwizacje, które notabene są chwalone za skuteczność w NWO?
        Autorka postawiła to bardzo jasno. Użyj starego 55-ku do zaatakowania wroga, tj. jak MBT, nie możesz. Chyba tylko z zasadzki.
        Jako działo samobieżne jest gorsze od „prawdziwego”, ale całkiem możliwe jest trafienie wroga. Zwłaszcza na płaskim terenie, ponieważ 55 nie ma haubicy, ale działo czołgowe, ze wszystkimi tego konsekwencjami.
        Konieczne jest jedynie przygotowanie załogi do strzelania z PDO. Wpaść pod ostrzał ze 100-mm OFS, których obecność w dużej liczbie najwyraźniej służyła jako główny argument przemawiający za wykorzystaniem starego czołgu jako самоходки. instalacje do kopru również nie są zbyt przydatne, tym bardziej, że nowoczesne działa samobieżne nie są obfite, ale konieczne jest trafienie wroga z odległości 10-15 km.


        1. -1
          20 maja 2023 r. 20:33
          Podobnie jak działa samobieżne T-55 i T-62 nie są wcale gorsze, aw niektórych przypadkach lepsze. Dzięki temu zbroja jest lepsza. Prawdopodobieństwo przeżycia podczas ostrzału wroga jest znacznie większe niż w przypadku Goździka, Akasji i Msty.
          Jest co krytykować "Akację", jej zbroja mogłaby być lepsza, ale mamy to, co mamy.
          1. +5
            20 maja 2023 r. 23:48
            „Podobnie jak działa samobieżne i T-55 i T-62 nie są całkowicie gorsze, aw niektórych przypadkach lepsze”. No tak, ale co do cholery można zrobić dla zakopanego celu i zasięgu (w warunkach strzeleckich) maksymalnie 5 km.
            "Dzięki zbroi lepiej." Myślałem, że zadaniem artylerii samobieżnej jest niszczenie obrony przeciwnika w ofensywie i zapór w obronie. Oba są wykonywane przez potężny pocisk odłamkowo-burzący wystrzelony z GÓRY, lecący po trajektorii haubicy. Oba realizowane są z zamkniętych pozycji z ich częstą zmianą. Czołg nie przenosi się nawet z całym swoim pancerzem.
      5. 0
        29 września 2023 23:53
        Zaopatrzenie T 54 było jeszcze dostępne już w początkach Północnego Okręgu Wojskowego. Jednak ze względu na brak do nich pocisków kal. 100 mm umieszczono je w obszarach drugorzędnych. Dzisiaj usłyszałem o ich zastosowaniu, ale jako kamikadze. Zbiorniki wypełniają materiały wybuchowe i taranują fortyfikacje, czołgi i inny sprzęt Sił Zbrojnych Ukrainy. Zarządzanie odbywa się zdalnie. Myślę, że ich cel się nie zmieni.
    2. +3
      20 maja 2023 r. 06:50
      Faktem jest, że na papierze będą to „czołgi” ze wszystkimi tego konsekwencjami.
    3. +7
      20 maja 2023 r. 07:36
      Zastanawiam się, czy w magazynach są T44? Czy zostaną również wysłane do bitwy, w czasie, gdy Shoigu pokazywał wiele dziesiątek zupełnie nowych T90 stojących na otwartym polu, prawie tyłem do czołgu w czołgu! Ta wojna nie nauczyła generałom nic, przede wszystkim dotyczy to kamuflażu i ochrony sprzętu wojskowego na pozycjach zapasowych iw miejscach jego koncentracji.
      1. AUL
        +4
        20 maja 2023 r. 08:48
        O czym jest artykuł? Że samotne załogi 54/55 są zamachowcami-samobójcami bez żadnej korzyści dla sprawy? „Dla mnie też dwumian Newtona!” (C) Co więc nowego przyniósł nam autor? Ile trocin można wyciąć?
        1. -6
          20 maja 2023 r. 10:09
          O czym jest artykuł? Że samotne załogi 54/55 są zamachowcami-samobójcami bez żadnej korzyści dla sprawy? „Dla mnie też dwumian Newtona!” (C) Co więc nowego przyniósł nam autor? Ile trocin można wyciąć?

          Podczas wielkiej wojny załogi KAŻDEGO czołgu są zamachowcami-samobójcami.
          Połowa z 90 34 wyprodukowanych T-XNUMX została utracona. Ta sama piosenka z "Tygrysami" i innymi cudami.
          Po prostu dawno nie walczyliśmy na poważnie, straciliśmy nawyk dużych porażek.

      2. +1
        20 maja 2023 r. 09:01
        Najpierw musisz znaleźć T-10! Istnieje również broń o zasięgu podobnym do d-30.
      3. -5
        20 maja 2023 r. 10:58
        Cytat: Oszczędny
        Co ciekawe, czy T44 są w magazynie i czy zostaną również wysłane do bitwy w czasie, gdy pokazywano Shoigu


        Tak więc, sądząc po aktualnych pomysłach i realiach sztabu generałów, należy pamiętać i „uruchomić” narzucony „super sprzęt” "największy talent" - wódka-stick Tukhach...
      4. -6
        20 maja 2023 r. 12:56
        A w jakim celu jesteś zainteresowany, nie wiesz, co opanować? Ucz się od razu na T34, aby przynajmniej zostać znalezionym.
    4. + 13
      20 maja 2023 r. 09:34
      Zdenerwuję cię, ale 25-milimetrowa „spluwaczka” z pociskami przeciwpancernymi rozbije T-55, zanim zauważy Bradleya, bo w porównaniu z Bradleyem T-55 „ślepy i głuchy dziadek” bez normalnych przyrządów, sprzętu łączności i FCS z grubym, ale starym i bezużytecznym pancerzem. A wasz „były stary, ale czołg to od razu przełom” – tak myśleli Irakijczycy, mając swoje główne czołgi T-62M i T-55, przeplatane T-72B.
      1. 0
        20 maja 2023 r. 21:19
        Nie t72b tylko t 72m, ale te czołgi są bardzo różne
      2. 0
        11 lipca 2023 02:15
        Cóż, jeśli założymy, że lotnicze i naziemne systemy przeciwpancerne będą działać przeciwko T-54, tak jak w Iraku, to tak.
        A przeciwko czysto armatnim bojowym wozom piechoty, mrapom i pickupom z dshk - może równie dobrze.
    5. -1
      20 maja 2023 r. 10:46
      Autor nadal myśli w kategoriach bitew pancernych. Skrzynie te będą używane jako artyleria pośrednia. Na czubku kraterów. Są muszle - trzeba je wykorzystać. A potem zamieniłbym je w sterowane radiowo shaheedy
      1. +7
        20 maja 2023 r. 20:38
        Tak sobie wymyślisz do nich automatyczną skrzynię biegów i E-gaz, wtedy pogadamy o sterowaniu radiem.
    6. +5
      20 maja 2023 r. 10:53
      Jako wzmocnienie punktów kontrolnych w obronie schodkowej, wkopane, a także wzmocnione betonem, z pomieszczeniem załogi pod spodem, w którym można przechowywać amunicję, z podziemnym przejściem do odległego bezpiecznego wyjścia, jest to całkiem odpowiednie rozwiązanie.
      Wszystko to zostało przetestowane na obszarach ufortyfikowanych w sowieckiej Zabajkalii, gdzie używano nawet starszych czołgów, IS-2 i IS-3.
      Oczywiście, gdy armia czołgów maszeruje na nich szerokim frontem, nie będą jej powstrzymywać. Ale kolumnę transporterów opancerzonych, bojowych wozów piechoty i innych lekko opancerzonych pojazdów można powstrzymać. Oczywiście możesz ich uderzyć, jeśli chcesz, ale nadal musisz dostać się do zakopanego, aby ich pokonać. Nawiasem mówiąc, załoga w tym czasie może ukryć się w bunkrze pod czołgiem.
      Aby użyć ich jako broni z przodu, cóż, jest to dyskusyjne, zasoby lufy tam nie są bardzo duże, ale wymagają opieki. A żeby się zmienić, cóż, kto wie, ilu z nich zostało na zmianę.
      Nawiasem mówiąc, z armaty można strzelać z wyprzedzeniem na ziemi, aby później było łatwiej, ponieważ nie ma zaawansowanych celowników i komputerów. Strzelanie będzie głównie ogniem bezpośrednim.
      To prawda, że ​​​​amunicja jest już dla nich tak stara, że ​​​​przechowywano je nie przez 10 lat, przez wiele pół wieku. Mogą się rozprzestrzeniać.
      A więc im więcej ich na posterunkach zakopanych, przebranych, tym lepiej. Zwłaszcza jeśli są połączone tajnymi przejściami. Zniszczyli jeden punkt, tak to się nazywało, NTOT, stałe stanowisko strzeleckie czołgu, załoga przeniosła się do drugiego i zaczęła z niego strzelać. Tutaj nawet załóg może być mniej niż pni.
      Najważniejsze jest, aby prawidłowo umieścić je na ziemi. Aby każdy punkt miał swój własny mały sektor ognia, pozwoli to lepiej osłonić je przed porażką z boków, nie mówiąc już o tyłach.
      1. -1
        20 maja 2023 r. 11:23
        Nie mamy partyzantów do rozstawienia na blokadach drogowych. Wystarczy Gwardia Rosyjska z jej wyposażeniem
        1. +7
          20 maja 2023 r. 12:14
          To punkty kontrolne nie tylko przed chuliganami, z którymi poradzi sobie Gwardia Narodowa. Punkty kontrolne w warunkach wielowarstwowej obrony mają na celu unikanie przełamań jednostek wroga w określonych kierunkach. Często są to drogi, utwardzone lub nieutwardzone.
          1. 0
            21 maja 2023 r. 13:01
            Mylisz punkt kontrolny z tylną linią obrony. Tylne linie wojsk zajmują, gdy główna linia jest przerwana. W normalnych warunkach są puste. Jeśli chodzi o blokady drogowe, stają się one bezużyteczne w przypadku braku linii ciągłej. Raisin pokazał to po raz kolejny
        2. +2
          20 maja 2023 r. 20:43
          W nowoczesnych warunkach, przy braku ciągłej linii frontu, bez punktów kontrolnych i forsowania wroga grupami sabotażowymi i rozpoznawczymi, wszystkie tyły zostaną zniszczone, a łączność zniszczona. Na początku zdarzało się to regularnie, gdy mosty z tyłu były podważane jeden po drugim.
      2. +5
        20 maja 2023 r. 11:47
        A że Ukraińcy operują czołgami.. Problem w tym, że mówią nam o ukraińskiej ofensywie, a potem przychodzi pluton lub kompania, w efekcie nasz pułk może szybko ruszyć w przeciwnym kierunku. Pokazują pracę moździerzy, aw obronie trzech Ukraińców.
      3. +3
        20 maja 2023 r. 12:59
        Pierwszy sensowny komentarz w temacie... Myślę, że jednym z powodów jest też brak muszli. BC na 100 mm, prawdopodobnie zrobione być zdrowym.
      4. +1
        20 maja 2023 r. 23:43
        Nigdy nie słyszałem o NTOT, nawet Yandex nie znajduje skrótu. Nikt nie ustawi punktów kontrolnych, których zadaniem jest utrzymanie reżimu punktów kontrolnych linii Maginota z betonu. Granicą współczesnych fantazji są żelbetowe zaślepki z otworem jako luką. Punkt kontrolny z jednym czołgiem zatrzyma tych, którzy się przedarli lub po prostu obejdą. Nie przebijają się, by szturmować każdy pień.
    7. +3
      20 maja 2023 r. 19:37
      Aby trafić szybko poruszający się cel z tego starożytnego czołgu, wybacz mi, jakim trzeba być snajperem. A napastnik w ruchu jednocześnie podlewa cię z armaty
      1. -4
        20 maja 2023 r. 20:50
        Tak, nie ma problemu, jeśli strzelec jest właścicielem wystarczającej do tego inteligencji. Podjazd na wieżę i widok są całkiem na poziomie. Ale tylko w ciągu dnia, jeśli czołg nie został zmodernizowany poprzez instalację kamery termowizyjnej.
    8. 0
      21 maja 2023 r. 13:20
      Nawiasem mówiąc, to „plucie” rozłoży T55 na bok i rufę ze średnich odległości. A jeśli w ładunku amunicji Bradleya znajduje się pocisk M919, to może on również przebić przednią część.
      Ogólnie rzecz biorąc, na próżno jesteś tak niepoważny w stosunku do wroga. Mają wystarczająco dużo broni przeciwpancernej. Samotny T55 nie będzie przeszkodą nawet dla lekkiej piechoty.
      W kierunku Charkowa było sporo znacznie nowocześniejszych czołgów i jak to się wszystko skończyło?
      1. 0
        23 maja 2023 r. 19:27
        cóż, masz to. Pocisk kalibru 25 mm, nawet przeciwpancerny, nigdy nie przebije 80-milimetrowego pancerza bocznego T-54/55, a tym bardziej przedniego.
    9. 0
      21 maja 2023 r. 15:32
      zapomnieli, że ci "napastnicy w jeepach" z oszczepami/kolcami, ten z "pokrzywami" (na tabletach widzą oznaczenia celów z satelitów i UAV)
      te. z Bradleyem T-55 jest pewnie uderzany z odległości 2.4 km poza zasięgiem wzroku, nawet w drzewa/krzaki za wzgórzami, a pewna reakcja jest możliwa z odległości 800 m

      Jak bez szans
      1. 0
        11 lipca 2023 02:19
        Nie nie nie. Scenariusz pojedynku dla t-55 jest zbędny.
        A co do zasięgu pewnej porażki – czyli drony są przystosowane do czego?
    10. 0
      21 maja 2023 r. 16:28
      Dla zabawy obejrzyj wideo z celnością tej spluwaczki i działaniem na tarczę. Trzeba było to zrobić przed napisaniem.
    11. 0
      25 maja 2023 r. 05:59
      Kolesie w jeepie będą kręcić się wokół niego i śmiać... a potem spalą go dla zabawy. to wszystko i eksponaty muzealne, w rzeczywistości, a nie broń XXI wieku, ponieważ jest ślepa, krzywa, blada, niezgrabna i głucha na wojnę w naszych czasach.
  2. + 11
    20 maja 2023 r. 04:30
    Ale nie jest tak źle

    No tak, wszystko jest w porządku, jeśli T54/55 jest już używany jako jednostka bojowa w konflikcie i byłoby w porządku, gdyby 10. świat był dziwny, ale druga armia świata….
    1. + 11
      20 maja 2023 r. 05:23
      Cóż, wszystko jest po prostu cudowne

      Nie najlepiej. Godne uwagi jest to, że odkąd IT wyszło na front, nie jest jeszcze traktowane jako czołg w każdym rozumieniu. Oto, co jest napisane.
      1. + 12
        20 maja 2023 r. 05:44
        Godne uwagi jest to, że odkąd IT wyszło na pierwszy plan, nie jest jeszcze traktowane jak czołg w każdym rozumieniu

        A kto będzie go traktował pod każdym względem jak czołg, którego załoga zmobilizowanych zostanie w niego wrzucona? Wybaczcie więc tej nieziemskiej kanapie wiwaty - „patriotów” oddanych gwarantowi. Nie ma idiotów, którzy zdecydowaliby się na samobójczy atak na czołg powstały w pierwszej dekadzie po drugiej wojnie światowej.
        Więc wszystkie takie dary będą traktowane w wojsku nie jako pełnoprawna technika. I dodaj to plus głupota
        1. + 11
          20 maja 2023 r. 05:57
          I dodaj to plus głupota

          Masz absolutną rację. Są tylko dwie kategorie ludzi. Niektórzy zaczynają krzyczeć, że „jak oni pozwolili wysłać takie śmieci, kto jest winien, żeby wszystkich rozstrzelać”. To oczywiście niemerytoryczna rozmowa. Inni kierują się tym, co się stało, jak się stało, i wychodzą z tego, co już istnieje. Z tego ostatniego pochodzą moje wypowiedzi i tekst. Można dużo mówić o tym, jak to było dozwolone i kto jest winny, ale bez rezultatu. Co ważniejsze, skoro te maszyny poszły na front, to dopóki nie zostaną wrzucone do mięsa, a załogi zajmą się ich życiem. Ale nie ma pewności, że tak będzie dalej.
          1. +7
            20 maja 2023 r. 06:48
            I dlaczego te rozmowy są nieistotne? Dlaczego nie mogą zamienić się w działanie? A ci drudzy kierują się psychiką niewolnika jaką dał pan, więc walczymy.T-54 atakuje nowoczesną bronią, a to nieuchronnie nastąpi gdy nacjonaliści podepczą wszystko co im dano, poważnie i masowo, to jak owce dla ubój. Może to jest cel, aby zmniejszyć liczbę nielojalnych osób urodzonych w Unii? Czy ci się to podoba, czy nie, ale sowiecka edukacja i wychowanie mocno rozrosło się wśród ciężko pracujących. Ktokolwiek zamienił się w handlarza, po znanych wydarzeniach, nawet wtedy nie był sowiecki.
          2. +4
            20 maja 2023 r. 06:53
            Cytat: Eduard Perow
            Inni kierują się tym, co się stało, jak się stało, i wychodzą z tego, co już istnieje.

            Podobnie czołgi T-55 były używane przez Siły Zbrojne Azerbejdżanu podczas drugiej wojny karabaskiej jesienią 2020 roku. Przestarzałe czołgi były używane nie zgodnie z ich przeznaczeniem, ale jako improwizowane samobieżne działa artyleryjskie. T-55 zostały zainstalowane za masywnymi wałami i strzelały do ​​wroga z zamkniętych stanowisk strzeleckich, bez bezpośredniego wpływu broni przeciwpancernej.


            1. +5
              20 maja 2023 r. 16:48
              Nawiasem mówiąc, Ormianie również go używali, ale Azerowie mieli do tego celu „łamacze dachów” Spike'a.
          3. +8
            20 maja 2023 r. 07:55
            Eduard, na początku tego stulecia pojawiła się propozycja przerobienia czołgów T54, T55 i T62 na ciężkie bojowe wozy piechoty na wzór izraelskich bojowych wozów piechoty. Zostaw tylko t72, t80 w magazynie z modernizacją i zmodernizuj wszystkie t90. Z T90 zaczęło się mieszać z powodu wojny, T72 aktywnie niszczy korozję, a śmieci takie jak T62 / 55/54 zostały wyrzucone na linię frontu! Ale wtedy było dużo pieniędzy i było więcej fabryk, oni mógł z łatwością zmodernizować całą flotę czołgów w magazynie.
            1. +8
              20 maja 2023 r. 13:22
              Ale zorganizowali igrzyska olimpijskie i mistrzostwa świata
          4. + 16
            20 maja 2023 r. 09:32
            "Stało się, to znaczy, że się stało" - Mocne słowa! Czy stało się to samo, czy w wyniku czyjegoś przywództwa? Kto za to odpowiada i powinien ponieść odpowiedzialność? A może ci ludzie powinni kontynuować swoją „produktywną działalność”?… „No i co teraz zrobić, stało się.” Co się stało? Wyobraźmy sobie, że mieszkasz w swoim mieszkaniu, regularnie płacisz czynsz, a firma zarządzająca bierze pieniądze i żyje dobrze, liczy na planowane remonty i robi najwięcej, maluje ławkę przy wejściu w patriotyczne barwy. A potem twój pion się rozpadł i wszystko wpadło do pokoi - tonie! Nadchodzi kierownik i zaczyna eliminować przełom, wymieniając rurę na martwą zardzewiałą, owiniętą „niezrównaną” taśmą klejącą dla zapewnienia niezawodności…. Jesteś zszokowany i zadajesz rozsądne pytanie: „Cóż, nie naprawiłeś rury na czas, ale teraz, dlaczego jesteś dla mnie zgniły, połóż rurę, czy dałeś całemu domowi pieniądze na naprawę?” I otrzymujesz odpowiedź w swoim stylu: „No to jak to jest teraz lamentować, jak się potoczyło , tak się stało, ciesz się, że chociaż u Ciebie zamontowano taką fajkę! Później zobaczymy!”.... No jak to przełknąć i być zadowolonym? jestem pewien, że nie! Ale dlaczego w takim razie, w tej sytuacji ze starą technologią, zachowujesz się jak bajer-uspokajacz, oświadczając, że „No i co możesz zrobić, stało się!”?
            1. +5
              20 maja 2023 r. 20:50
              Tak, system mieszkalnictwa i usług komunalnych często tak działa… mrugnął
          5. +2
            21 maja 2023 r. 13:09
            Biorąc pod uwagę poziom naszych oficerów, wszystko jest możliwe. Nic mnie już nie dziwi. Kolejna obawa. Mimo wszystkich niepowodzeń pozostają na stanowisku.
        2. +3
          20 maja 2023 r. 09:13
          Poczekamy na bajki z mediów o T-54/55 ze spawanymi włazami
          1. + 12
            20 maja 2023 r. 09:41
            Co więcej, powiedziano nam już o ukrovie
        3. -4
          20 maja 2023 r. 09:36
          T-54 był generalnie rozwijany podczas wojny. I po 15 latach przypomniało mi się.
    2. -2
      20 maja 2023 r. 11:19
      używają w konflikcie i byłoby w porządku, gdyby 10. świat był dziwny, ale druga armia świata

      Cóż, przepraszam, po półtora roku zniszczono wiele pojazdów opancerzonych.
      1. +2
        20 maja 2023 r. 22:00
        Cóż, przepraszam, po półtora roku zniszczono wiele pojazdów opancerzonych.

        I trzeba to przeciągać przez kolejne pięć lat, przy wrzaskach szowinistycznych śmieci o naszym narodzie w Kijowie i zachodniej Ukrainie oraz o niedopuszczalności broni jądrowej.
        Potem zaczniemy strzelać z T-34 z pomników
    3. 0
      11 lipca 2023 02:20
      Tobish m113 Ukraińcy ci nie przeszkadzają? Dlaczego na przykład nie przeciwstawić im tej samej starożytności?
  3. + 26
    20 maja 2023 r. 04:40
    Ogólnie rzecz biorąc, kiedy po raz pierwszy pojawiły się zdjęcia eszelonu z T-54, przyznaję, mimo to założyłem, że zostaną one użyte jako części zamienne do T-62. Założenie, że zostaną użyte w oryginale, wydawało się barbarzyństwem. tworzą się jak czołgi.
    Ale bez względu na to, jak źle myślę o naszych kapitalistycznych władzach io stanie armii rosyjskiej, rzeczywistość zawsze okazuje się jeszcze gorsza. Ci, którzy pisali, że T-54 będzie używany jako zwykły czołg, mieli rację. Jaki jest pożytek z takiego wykorzystania i gdzie z baz magazynowych znika coraz więcej nowych czołgów - to wielka tajemnica.
    Oczywiste jest, że nasi nie podejmą żadnych głębszych operacji.
    „Superstrategia” polega na wyparciu wroga z Donbasu umocnieniami w pozostałych sektorach w oczekiwaniu, że wróg się zmęczy lub zabraknie mu siły roboczej.
    Ale do tego trzeba jakoś odeprzeć ich ofensywę i jakoś wytrzymać rok lub dwa. Użycie T-54 nie dodaje tu optymizmu…
    1. +5
      20 maja 2023 r. 05:21
      Ci, którzy pisali, że T-54 będzie używany jako zwykły czołg, mieli rację.

      I pisałem o tym w artykule „Starsze niż sześćdziesiąt dwa lata”. I nadal niepewnyże te maszyny nigdy nie będzie być używane jako pełnowartościowe zbiorniki. Ale póki co nie jest źle w tym sensie, że nie są w ten sposób wykorzystywane. To, co dzieje się dalej, jest wielkim pytaniem. O czym pisał.
      1. + 14
        20 maja 2023 r. 08:15
        Próbujesz tylko usprawiedliwić sytuację. Czołg będzie walczył jak czołg, czołg będzie używany jak czołg. Żaden inny nie jest podany. Fakt, że T-54/55 jest eksponatem muzealnym, nie przenosi go do innej klasy broni. T-54/55 - czołgi muzealne w wojnie, do której nie należą.
        1. -4
          20 maja 2023 r. 21:27
          Co jeszcze nie jest podane? Co stoi na przeszkodzie, aby używać tych czołgów jako "sztuki", inaczej wydaje się, że w naszym prawie jest napisane, że czołg powinien być używany tylko jako czołg, w przeciwnym razie strzelać do niego? Albo co? Co więcej, teraz pojawiły się informacje, że te czołgi są używane jako Artoo
      2. +1
        21 maja 2023 r. 13:12
        Na nich należy pisać wielkimi literami - nie jestem czołgiem! Myślę, że wtedy generałowie zrozumieją
    2. -2
      20 maja 2023 r. 07:50
      Zapomniałeś, że wydawanie nowych rośnie równolegle. Magicznie tak się nie stanie, to wymaga czasu. Ale powstaje już wiele nowych czołgów.
      1. +7
        20 maja 2023 r. 09:17
        A machnięciem czarodziejskiej różdżki nie trzeba wiele na raz… Trzeba systematycznie i mocno z wyprzedzeniem. A jeśli rzeczywiście dojdzie do wojny z NATO, które dysponuje rakietami dalekiego zasięgu, które mają możliwość dotarcia do fabryk produkujących czołgi?
      2. +3
        20 maja 2023 r. 09:38
        A gdzie są tysiące wyprodukowanych czołgów od czasów ZSRR?))
    3. + 11
      20 maja 2023 r. 08:12
      W rzeczywistości sytuacja jest katastrofalna. Po roku wojny nie zostanie nam broń. Dlatego nie ma ataku. Właśnie otwierają się magazyny krajów Ramstein z ich bronią, zanim ta broń trafiła do ZSRR. Nasz się kończy. Muszą walczyć w obecnym tempie z taktycznymi ofensywami przez rok i to wszystko, Siły Zbrojne RF się skończą.
      Swoją drogą to co napisałem.
      1. +5
        20 maja 2023 r. 16:50
        Cytat z zimnego wiatru
        Swoją drogą to co napisałem.

        Tak pamiętam. Miałeś rację. Ciągle mnie oskarża się o pesymizm i panikę, ale byłem zbytnim optymistą i miałeś rację.
        Cytat z zimnego wiatru
        W rzeczywistości sytuacja jest katastrofalna. Po roku wojny nie zostanie nam broń.

        Jedyną nadzieją przy takiej polityczno-wojskowej strategii władz jest tylko to, że wróg fizycznie skończy jako pierwszy. , ale jakoś przesiedzimy w defensywie. I czekać na wielką ofertę. Najwyraźniej na to liczą władze. W skrajnym przypadku nawet po prostu z zamrożeniem konfliktu na linii kontaktu według chińskiej formuły pokoju (czyli z formalnym uznaniem integralności terytorialnej Ukrainy przez wszystkich poza Federacją Rosyjską).
        1. +3
          20 maja 2023 r. 17:16
          Niestety wszystko co piszesz jest szczytem optymizmu i nie jest wykonalne. Rzeczywistość jest gorsza. Co będzie dalej, jest jasne. Pytanie tkwi w niuansach.
      2. +1
        20 maja 2023 r. 22:01
        Cytat z zimnego wiatru
        W rzeczywistości sytuacja jest katastrofalna. Po roku wojny nie zostanie nam broń.

        Tutaj, powiedzmy, przesadzasz. Cóż, a broń nigdy się nie kończy, w tej samej Afryce pytaj. Czasami kończy się jedzenie, ale broń nie.

        Inna sprawa, że ​​półtora roku temu nawet ludzie, którzy nie byli entuzjastami drugiej armii świata, nie spodziewali się dyskusji o plusach T-55 i minusach F-16. To jednak nie jedyna rzecz, której się nie spodziewaliśmy.
        1. -8
          20 maja 2023 r. 22:25
          Cytat: Murzyn
          nie spodziewałem się dyskusji o zaletach T-55 i wadach F-16

          Jeśli przyjrzysz się uważnie, to bardzo specyficzny koń Tingent komentujący jest zaangażowany w dyskusję na temat powyższego. Jednocześnie dyskusja toczy się zgodnie z technologią „wrzucili – sami o tym dyskutowali”.

          Po bliższym przyjrzeniu się prawie wszyscy inicjatorzy „dyskusji” okazują się pełnoetatowymi proukraińskimi trollami. Oto jak ty, na przykład. Ukraiński Afroamerykanin. tak
    4. +2
      20 maja 2023 r. 10:58
      Potrzebujesz dużo amunicji. Tak wiele. A czołgi nie są tak naprawdę potrzebne w ofensywie. Dlatego czołgi nie są teraz czołgami, ale działami. Tylko pistolety
      1. +1
        22 maja 2023 r. 07:24
        Zawsze musi być równowaga, te same działa zużywają się i otrzymują obrażenia bojowe, nie rzucisz pocisku z katapulty.
  4. 1z1
    + 16
    20 maja 2023 r. 04:42
    Tutaj analogia nie dotyczy już komara, ale bezpiecznika ładowanego przez lufę.
    Niemniej jednak ktoś na pewno znajdzie argumenty na usprawiedliwienie ludzi, którzy podjęli taką decyzję – np. T-55 jest lepszy niż nic, albo ma działo jak karabin snajperski itp. Ale w rzeczywistości jest to przestępstwo lub próba zatuszowania przestępczej działalności z ostatnich XNUMX lat.
    a jaka będzie sytuacja w przypadku aktywnych i niezwykle dynamicznych działań wojennych podczas kontrofensywy Sił Zbrojnych Ukrainy? Nie chcę zgadywać z góry.

    Nie chcę, ale jasne jest, że na mapach dużej kwatery głównej pewien obszar będzie wymieniony jako osłonięta jednostka czołgów, ze wszystkimi wynikającymi z tego zadaniami.
    Na tej podstawie, szczerze mówiąc, istniały duże obawy, że T-54/55 zostanie potraktowany w ten sposób: jest pancerz i działo - śmiało
    1. Komentarz został usunięty.
    2. -5
      20 maja 2023 r. 11:26
      usprawiedliwienia dla tych, którzy podjęli taką decyzję - jak T-55 lepszy rydz niż nic

      Masz wymówkę, mówiąc, że pozwolisz APU przebić się przez front, ale absolutnie niemożliwe jest użycie T55, aby się nie przebić.
      1. 1z1
        +6
        20 maja 2023 r. 13:32

        Masz wymówkę, mówiąc, że pozwolisz APU przebić się przez front, ale absolutnie niemożliwe jest użycie T55, aby się nie przebić.

        Szanowny Panie, nie ma co się wdawać w sofistykę i szukać w moim komentarzu czegoś, czego tam nie ma. Tutaj o twojej reakcji jest, nie kłócę się.
    3. +1
      21 maja 2023 r. 11:24
      Cytat: 1z1
      Tutaj analogia nie dotyczy już komara, ale bezpiecznika ładowanego przez lufę.

      No to masz porównania... I to na pewno nie chodzi o T-54/55... Z "berdanką" też rozumiem, ale z "FUZEĄ", a nawet z tą odprzodową... No , tu na pewno nie chodzi o te czołgi. Mogą być również używane jako „podwozie bazowe”, do tworzenia ciągników, ciężkich transporterów opancerzonych, instalacji wsparcia czołgów, takich jak BPMT, samobieżnych dział przeciwlotniczych, przy okazji, lepiej byłoby umieścić 2M-3M okrętowy ZU 110M-25M z dwoma działami automatycznymi M. XNUMX kaliber XNUMX mm.
      1. 1z1
        0
        21 maja 2023 r. 20:12
        Mogą być również używane jako „podwozie podstawowe”

        Jest to możliwe i konieczne. To było…. I ta możliwość była dyskutowana nie raz czy dwa przez wiele lat. I w rezultacie czołgi poszły, że tak powiem, w „oryginale” z prowizorycznym grillem nad wieżą
  5. + 15
    20 maja 2023 r. 05:07
    Trzymanie T-54 / T-55 dalej w bazach magazynowych, na jakąś „inną wojnę”, jest zdecydowanie bezcelowe, to jest „ta sama” wojna, kiedy nadal można ich używać w drugorzędnych rolach, ponieważ. potem czekają na recykling. Ten czołg wciąż ma pewną, ale pewną użyteczność w 2-3 szczeblach obrony, co oznacza, że ​​musi być używany. W przypadku dział 100 mm w magazynach znajduje się amunicja, co oznacza, że ​​\u125b\u2bnie będzie konieczne wydawanie na nie pocisków 3 mm, które są aktywnie zużywane przez czołgi „pierwszego rzutu szturmowego”. Czołg na swoim miejscu jest zawsze „swoją” artylerią, której można wydać szybki bezpośredni rozkaz otwarcia ognia i wyznaczenia celu bez proszenia o wsparcie artyleryjskie, na które trzeba czekać i które może nie być dostępne we właściwym czasie. Jednocześnie, gdy wrogie pojazdy opancerzone rzucają się na ciebie do bezpośredniego strzału z powodu fałd terenu, nadal lepiej mieć czas na oddanie 54-1,0 salw z T-1,5 z odległości 200 - 1,0 km niż wpuścić pojazdy opancerzone wroga do walki w zwarciu z odległości 1,5 metrów w celu strzelania RPG. Oczywiście wroga z PPK można spotkać w odległości 54 - 9 km, ale jego załoga nie jest chroniona przed trafieniem odłamkami ognia zwrotnego z czołgów i małokalibrowych dział bojowych wozów piechoty i transporterów opancerzonych, tak jak T. -1,0 jest znacznie lepiej chroniony przed dronami FPV i zrzutami z quadrocopterów. SPG-1,5 strzela celnie na te same XNUMX - XNUMX km, ale jego strzał leci wolno i trudno nim trafić w poruszający się pancerz, a załoga jest też otwarta na ogień.
    1. +4
      20 maja 2023 r. 05:27
      Takie czołgi są lepsze niż żadne, są wyraźnie lepsze niż bojowe wozy piechoty i bojowe wozy piechoty pod względem ochrony.
      1. +5
        20 maja 2023 r. 08:37
        Oczywiście czołg jest lepszy od BMD i BMP pod względem ochrony, bo to inny sprzęt. Używamy BM do dostarczania wojsk na linię frontu, a maksimum to wsparcie ogniowe, ale nie atak na wroga na czele
      2. +3
        20 maja 2023 r. 11:18
        Cytat od: alekc73
        Pod względem ochrony jest wyraźnie lepszy od BMP i BMD.

        Tylko jeśli jest przerobiony na T-BTR lub BMPT.
    2. + 10
      20 maja 2023 r. 05:38
      Tak jest. Ale kombinacja Abrams + Bradley z irackimi T-54 / T-55 / Shi-59 została łatwo rozwiązana już w 1991 roku.
      1. +3
        20 maja 2023 r. 11:00
        Nie będzie bitew pancernych. Zapomnij.i
      2. -1
        20 maja 2023 r. 18:02
        Cytat: Jarosław Tekkel
        Ale kombinacja Abrams + Bradley z irackimi T-54 / T-55 / Shi-59 została łatwo rozwiązana już w 1991 roku.

        Były to głównie T-72.
        1. +2
          20 maja 2023 r. 21:32
          Cytat: Murzyn
          Były to głównie T-72.

          Tylko w literaturze alternatywnej i prasie zachodniej. W rzeczywistości podstawą floty irackiej w wojnie w Zatoce Perskiej jest T-55 i jego pochodne.
          1. 0
            20 maja 2023 r. 21:45
            Cytat z Czarnego Gryfa
            W rzeczywistości podstawą floty irackiej w wojnie w Zatoce Perskiej jest T-55 i jego pochodne.

            Formalnie masz rację. T-72 było około tysiąca, T-54/55/62/type59 około 4 tysięcy podobnych.
        2. +2
          20 maja 2023 r. 21:32
          Było tam głównie t55 i t62, a tylko niewielka część to atomy t72M, delikatnie mówiąc „nieszczęsne” i „obnażone” t72b lub
          1. 0
            1 czerwca 2023 21:03
            Cytat Robina Robinsona
            t72M ato, delikatnie mówiąc, „nędzny” i „rozebrany” t72b lub a

            Tak jest w przypadku, gdy stary T-62 jest naprawdę lepszy od nowego T-72M (a przed pojawieniem się pierwszego T-72B) - te ostatnie nie mają ani DZ, ani dział samobieżnych, ale mają specyficzną amunicję. .
  6. -5
    20 maja 2023 r. 05:21
    W końcu można go wyposażyć w systemy przeciwpancerne, przyspawając kilka do wieży, jak na Bradleyu?
    Celownik termowizyjny jest bardzo potrzebny - żeby widzieć daleko.
    1. +9
      20 maja 2023 r. 05:46
      W końcu można go wyposażyć w systemy przeciwpancerne

      Jest to możliwe, ale pytanie brzmi: ile pracy będzie potrzebne do zainstalowania systemów sterowania ppk. W szczególności czy będzie to system laserowy czy przewodowy oraz jak to szybko i bezproblemowo wdrożyć.

      Celownik termowizyjny jest bardzo potrzebny - żeby widzieć daleko.

      Potrzebne, ale muszą być produkowane masowo. Równocześnie ponownie konieczne jest wykonanie komponentu balistycznego celownika, przystosowanie go szeregowo do pocisków 100 mm, mierzenie zasięgu i współdziałanie z napędami (stabilizatorami) armaty. To, co jest obecnie instalowane na T-62M modelu 2022 i niektórych innych czołgach, zgodnie z otwartymi danymi, pochłania osiągi balistyczne działa 125 mm, ponieważ są one najbardziej identyczne z kalibrem 115 mm.

      Wszystko to jest konieczne, ale pytanie brzmi, kto to zrobi. I czy to zrobi.
      1. -1
        21 maja 2023 r. 13:20
        T54 i T55 to tanie i szybkie rozwiązanie problemu braku amunicji z przodu. Dopóki są pociski, trzeba je strzelać. Pociski się wyczerpią - zostaną przerobione na różne układacze mostów, traktory, ARV, shaheedy i tak dalej.
    2. 0
      11 lipca 2023 02:24
      Och, nie rozmawiajmy o wyposażaniu starych samochodów w pakiety ciepła.
      Lepiej naprawdę wlać je do betonu jako stacjonarne stanowisko strzeleckie
  7. + 12
    20 maja 2023 r. 05:32
    Wykorzystanie czołgów (i niszczycieli czołgów) do prowadzenia ognia z zamkniętych pozycji jest wyłączną cechą Amerykanów. Tak jak we Włoszech, uzależnili się od tego, więc nie mogli wysiąść na Abramsach przed ponownym uzbrojeniem. Cóż, prawda jest taka, że ​​jeśli jest kilka czołgów z działami od 75 mm, a bitwy czołgów odbywają się raz w miesiącu, dlaczego przez resztę czasu nie używać czołgów jako artylerii. Jeśli kąt podniesienia dział jest niewystarczający, wjeżdżamy czołgami na rampy.

    To prawda, nigdy nie myślałem, że podniesiemy ten sztandar.
    1. +9
      20 maja 2023 r. 10:04
      Cytat: Jarosław Tekkel
      Wykorzystanie czołgów (i niszczycieli czołgów) do prowadzenia ognia z zamkniętych pozycji jest wyłączną cechą Amerykanów. Tak jak we Włoszech, uzależnili się od tego, więc nie mogli wysiąść na Abramsach przed ponownym uzbrojeniem. Cóż, prawda jest taka, że ​​jeśli jest kilka czołgów z działami od 75 mm, a bitwy czołgów odbywają się raz w miesiącu, dlaczego przez resztę czasu nie używać czołgów jako artylerii. Jeśli kąt podniesienia dział jest niewystarczający, wjeżdżamy czołgami na rampy.

      To prawda, nigdy nie myślałem, że podniesiemy ten sztandar.

      Zastanawiam się, po co się o to wszystko kłócić. Chłopaki, jak myślicie, co lepsze "Rapier" strzela z baldachimu czy z karabinu 100mm? Moim zdaniem T-55 jest zdecydowanie lepszy jako działo samobieżne niż holowany rapier. W końcu T-55 ma ochronę, a rapier jedną tarczę. W porównaniu z haubicami T-55 i rapier mają jedną OGROMNĄ przewagę. Strzelają po stosunkowo płaskiej trajektorii, przez co są bardzo trudne do wykrycia przez radary przeciwbateryjne. A w obliczu głodu pocisków i prochu przestępstwem jest nieużywanie zapasów śrutów kal. 100 mm. Szczerze mówiąc, nie rozumiem, dlaczego, jeśli brakuje łusek, DLACZEGO ... babcia diabła nie może kupić tych samych łusek z KRLD, a także obrabiarek do ich produkcji? Co więcej, najprawdopodobniej można je wymienić na zboże, które w Federacji Rosyjskiej nadal leży bezczynnie w magazynach? Co więcej, Federacja Rosyjska aktywnie handluje z Iranem, który jest już objęty sankcjami, jak najbardziej nie mogę? Czy też chodzi o tzw. piąta kolumna władzy!!! Bywa zła. am
  8. -6
    20 maja 2023 r. 05:53
    umówmy się Panowie, że stary koń nie psuje bruzdy....
    1. +2
      20 maja 2023 r. 07:40
      ...ale dobrze orze, a raczej nie orze.I tak na wierzchu.
  9. + 15
    20 maja 2023 r. 06:16
    Przemyślany, wysokiej jakości artykuł na złożony temat. Dziękuję autorowi.
  10. +2
    20 maja 2023 r. 06:24
    To w zamian za "Armatę", uzgodnili z finansistami - ekonomistami, przedstawicielami MFW, są też NATO. Nie trzeba organizować połączeń sieciocentrycznych, nie trzeba się uczyć, oczywiście celownik nocny TPN1-22/11 można wymienić na coś nowego. A więc „NATO kaput” nie mów tak samo!
  11. -5
    20 maja 2023 r. 06:33
    Wydaje się, że cały artykuł jest napisany wokół jednego zdjęcia.
    Kompilacja starego materiału i fantazji autora wokół zdjęcia t 54 z przyłbicą.
  12. +2
    20 maja 2023 r. 06:40
    A o co chodzi z połączeniem? Jak poprawić i kto to zrobi? Jaka spójność została wypracowana?
    1. +8
      20 maja 2023 r. 10:17
      Cytat z Kuziminga
      A o co chodzi z połączeniem? Jak poprawić i kto to zrobi? Jaka spójność została wypracowana?

      A w czym problem? W końcu, jak pisze autor, T-55 został przeniesiony do DZIAŁU SZTUKI. Więc ten podział ma PASEK KONTROLI. Ma mapy topograficzne, ma POŁĄCZENIE, ma kalkulatory i tak dalej. Ta bateria zapewnia topograficzne pozycjonowanie pozycji strzeleckich KAŻDEGO czołgu, a także może podawać współrzędne celów każdego pojazdu, a obliczenia danych do strzelania można wykonać nawet na smartfonie. A współrzędne celu można podać na najpopularniejszych BAOFENGA. Więc ŻADNYCH problemów. Korekta ognia z UAV również przez akumulator lub nawet w niektórych przypadkach bezpośrednio z operatorem UAV (lub nawet nie w niektórych przypadkach śmiech jeśli wystarczy UAV). Co więcej, odkąd T-55 został przekazany strzelcom, wszystkie te problemy z korekcją i spójnością powinny zostać rozwiązane dawno temu.
  13. + 15
    20 maja 2023 r. 07:13
    Putin przynajmniej raz, dzięki ZSRR powiedział. Cały jego rząd pasożytuje na ZSRR, ale nigdy nie stworzył niczego własnego. Tak też Mauzoleum co 9 maja zamykane jest sklejką. Wstydzi się świadków. A używać śmieci, to nie wstyd!
  14. -5
    20 maja 2023 r. 07:19
    Tak więc w T-54/55 z celowników nie ma nic, co mogłoby w jakiś sposób przybliżyć samochód do jego młodszych odpowiedników

    I to jest jedna z przewag T-54/55 nad nowoczesnymi, z ich bardzo delikatną optyką, która.

    I to oczywiście nie jest kamera termowizyjna, która widzi plamy termiczne celów z dużych odległości. Tutaj dużym sukcesem będzie dostrzeżenie dużego celu z odległości 800 metrów. Dlatego strzelanie do wrogiej piechoty lub sprzętu z bezpiecznej odległości, gdy nic nie widać, nie zadziała.

    A kiedy nie widać Zgiego na saniach? I co, czołg walczy w takich warunkach?

    Zgadza się, ze względu na miniaturowe głowice urządzeń optycznych T-54/55 może zbliżyć się do okopów bliżej niż 800 metrów, a T-90 nie, tyle że na takich odległościach może oślepnąć, bo można pozostawić bez urządzeń optoelektronicznych przed narażeniem na ogień z broni strzeleckiej, zwłaszcza ze snajperów. Z takiej odległości można już dostać się do urządzeń wielkości przyzwoitej walizki, jeśli pluton skoncentruje cały ogień na czołgu, a na T-90M pomyślano o połączeniu kanału optycznego i termowizyjnego w jednej głowicy , w przeciwieństwie do ukraińskiego T-84, który ma oddzieloną optykę i kamerę termowizyjną oraz mniejsze głowice.

    A stary czołg ma też łuskę odłamkową do okopów z załogami piechoty i moździerzy w schronach, czego nie ma „nowoczesny” T-72/90. A dla Javelina ten T-54, ten T-90 jest taki sam. A działo gwintowane ma większy zasięg celowania, większy zasięg bezpośredniego strzału, lepszą celność, tylko mniejszą penetrację pancerza i moc odłamkowo-burzącego pocisku odłamkowego… ale co wybrać, zasięg celowania na kilometr większy czy pancerz penetracja i siła, może i tak lepiej uderzyć wcześniej po zniszczeniu czołgu, ale zburzyć wszystkie odpady z wieży? To jest miejsce, w którym myślisz o tym, dokąd doprowadziła chęć stworzenia przeciwpancernej
    1. -1
      20 maja 2023 r. 21:05
      Być może istniały pociski odłamkowe, ale nie ma ani jednego potwierdzonego przypadku ich użycia. Dlatego możemy założyć, że ich nie ma.
  15. +2
    20 maja 2023 r. 07:56
    Krótko mówiąc, kraj, który „podniósł się z kolan" okazał się zupełnie nieprzygotowany do nowoczesnej wojny, ani w planach politycznych, ani kierowniczych, ani wojskowo-technicznych. Niepokojące jest to, że Anglosasi planujący stulecia czekały na swoje 1916-1917, w Rosji nie ma takiej siły politycznej jak bolszewicy, którzy mieli własny projekt rozwojowy, dlatego Anglosasi zrobią swoje – rozbiorą i splądrują kraj. ..
    1. 1z1
      + 12
      20 maja 2023 r. 08:38
      plądrować kraj...

      Kraj „warunkowo” splądrowali nowi Rosjanie, a następnie skuteczni zarządcy. A Anglosasi po prostu musieli zabrać „nagromadzone przez przepracowanie” kapsuły, do których wpompowali 30 srebrnych monet na sprzedaż Wielkiego Kraju. A te strączki jajowe "nowe i wydajniejsze" zgodnie z "modą" ukrywano w anglosaskich bankach.
      1. +2
        20 maja 2023 r. 09:21
        Tak, nie, tylko ich bezwarunkowość. Dokładniej, twoje są zmienione buty gebnyi i członków Komsomołu, którzy zręcznie zaprzyjaźnili się z urlą i polubownie przejęli władzę w kraju.
  16. +3
    20 maja 2023 r. 08:42
    Dlaczego nie używamy T-55 jak schwytani Ukraińcy: odcinają wieżę i używają jej jako ciągników pancernych i do transportu amunicji
  17. -3
    20 maja 2023 r. 09:10
    Cała władza Sowietom!

    Działo na "kołach" jest równie dobre.
    Nie będziecie mogli zaopatrzyć się w nowe czołgi na cały tysiąckilometrowy front, ale ten jest też dobry w obronie.
    1. +6
      20 maja 2023 r. 09:59
      „Nie możesz zaopatrzyć się w nowe czołgi, ale ten jest dobry w obronie”.
      Zgadza się: „A w doborze naturalnym
      W każdym razie Putin jest lepszy!
  18. -9
    20 maja 2023 r. 09:20
    Skąd ta grafomania? Jakie jest główne przesłanie? Autor spm sam sobie zaprzecza.

    O strzelaniu na „dalekie” odległości jest ogólnie zabawnie. W rezultacie mamy raczej bezwartościową opancerzoną „wyrzutnię bomb”. Raz odkryty nie ma szans nawet z podwójnym grillem.
    1. +2
      20 maja 2023 r. 11:07
      Ma normalną broń. 6 km zapulnet
  19. +6
    20 maja 2023 r. 09:25
    Siły Zbrojne Ukrainy mają do czynienia z wozami bojowymi, w tym Bradleyem, Marderem, CV-90… a czołgów jest za mało. Tak więc T-55 nadal ma szansę i korzyść. Oczywiście z konieczności.
    1. +5
      20 maja 2023 r. 11:08
      Na przednią krawędź t-90 i t-72. Są to dywizje artylerii
  20. -3
    20 maja 2023 r. 09:29
    Te stare czołgi można było wykorzystać do budowy nowych wieżyczek. I rób wszystko jak na T-90, nawet ze starą wieżą, jeśli potrzebujesz takiego kalibru. T-34 zmieniał wieżę trzy razy, nasi projektanci wciąż nie mogą zmienić wieżyczek i ochrony zawieszenia tak dobrze jak na T-72 i udało się zrobić banshee jak T90, poprawili wymiary
    1. + 10
      20 maja 2023 r. 09:55
      Cytat od Alexwara
      Te stare czołgi można było wykorzystać do budowy nowych wieżyczek.

      I zainstaluj na nim działa jonowe. Czy w ogóle rozumiecie, co to znaczy zrobić nową wieżę dla czołgu?
      1. +3
        20 maja 2023 r. 21:11
        Tak, nowoczesna wieża może okazać się droższa niż kadłub, analogicznie do Bakhcha-U.
  21. +4
    20 maja 2023 r. 10:02
    Zapotrzebowanie na czołgi T54 i 62 spowodowane jest dwoma czynnikami,
    1. Potrzeba szturmowych dział samobieżnych, które były szeroko stosowane w czasie II wojny światowej.
    2. Możliwy brak amunicji kalibru 152.
    W związku z tym chciałbym jeszcze raz przypomnieć, że potrzeba szturmowego działa samobieżnego z moździerzem 152 mm - moździerz -PU UR powstała dawno temu, pytanie brzmi, dlaczego kierownictwo Sił Zbrojnych pozostał na to głuchy.
    1. +1
      20 maja 2023 r. 21:17
      Pionowy kąt prowadzenia T-90 wynosi 20 stopni, czyli więcej niż w przypadku poprzednich pojazdów. Ale wciąż mniej niż T-34. A lufa jest gładka jak moździerz. Twoje życzenia są brane pod uwagę i realizowane, praktycznie przebijasz się przez otwarte drzwi.
  22. +3
    20 maja 2023 r. 10:43
    Cytat: ZhEK-Vodogrey
    100-mm OFS ma rozrzut 4800 metrów (brak dalszych danych) - 1,2 metra w pionie, 1,4 metra w poziomie.

    Rozrzut w zasięgu na 5000m wynosi 22m.
  23. 0
    20 maja 2023 r. 10:47
    Brak pocisków artyleryjskich jest powodem dostarczenia T-55. W magazynach są tysiące T-72, ale czy wystarczy im pocisków? Oto jest pytanie.
    Putin kompetentnie wyjaśnił wiosną, dlaczego nie rozpoczął SWO w 2014 roku, kiedy Siły Zbrojne Ukrainy były słabe. Dodałbym do jego 4 powodów również 5 powodów. W 2014 roku najwyraźniej nie mieliśmy nawet rezerw obowiązkowych na taką wojnę. W jednym artykule, w którym na podstawie otwartych źródeł obliczono, ile pocisków powyżej 100 mm faktycznie jest obecnie produkowanych i odnawianych, dlatego powstał głód „muszli”. Zauważyłem, że wszystkie programy shellowe, duże zamówienia zaczęły się w 2014 roku.
    Nawet budowa setek „Koalicji” nie zmieni sytuacji, jeśli nie zwiększy się produkcji pocisków wszystkich nomenklatur. Tysiące czołgów nie podejmie żadnej decyzji, jeśli nie mają z czego strzelać.
    1. + 10
      20 maja 2023 r. 11:45
      Jednocześnie rozpoczął operację w dalekiej Syrii, nie bacząc na to, jak mówią: „Nie twórz sobie bożka, ani jego obrazu, ani podobizny”.
    2. 0
      23 maja 2023 r. 00:20
      Brak pocisków artyleryjskich jest powodem dostarczenia T-55.

      Brak wykwalifikowanej kadry, co prowadziło do nastrojów nienawiści, co prowadziło do utraty magazynów na froncie i zamykania przedsiębiorstw na tyłach.
  24. -8
    20 maja 2023 r. 11:05
    Oto co wpadło mi w oko:
    „redukcja załogi jest praktykowana, gdy zamiast zwykłych czterech osób są w samochodzie tylko trzy, co ułatwia nabywanie przez tankowce wyposażenia do warunków, w jakich jest ono użytkowane”
    Szczyt cynizmu! I całkiem prawdopodobne, że służy zatroskaniu załogi.
    - Widzieć? Nie wysyłamy od razu czterech osób na pewną śmierć, prawda? Dasz radę z trzema...

    Jedyne, co przychodzi na myśl jako przypadek użycia, to zamiast ciągników wojskowych, na froncie z tyłu…
  25. +4
    20 maja 2023 r. 11:29
    Umieść czołg na nizinie, ustaw celowniki wzdłuż grzbietu wzgórza przed tobą (zastępcze zastąpienie panoramy), ustaw zwiadowcę z przodu. Wyposaż obcasy strzeleckie o znanych współrzędnych w stosunku do punktów orientacyjnych i kilka okopów czołgowych jako osłonę. Można go również przykryć. Napisz program na smartfona ułatwiający obliczenia podczas celowania. A ten czołg zapewni wam wsparcie artyleryjskie bez większego ryzyka dla załogi.
    .
    Tak, w akumulatorze powinno być kilku geodetów...
    1. +5
      20 maja 2023 r. 12:50
      I kilku programistów, którzy uciekli razem zeszłej jesieni.
      1. +1
        20 maja 2023 r. 21:24
        Może tak jest najlepiej? To znaczy uciekli. Za każdym razem, gdy idę do bankomatu, widzę zupełnie nowe menu z nowymi stawami oprócz starych, które nie zostały wyeliminowane. Wciąż czekam, aż ci ludzie się uspokoją i przestaną zniekształcać zawartość ekranu.
        postscriptum
        Mam poważne wątpliwości co do umiejętności krajowych programistów, wszędzie i wszędzie aż roi się od nieprofesjonalnych. Możliwe, że tak jest wszędzie, ale w naszym kraju prym wiodą również nieprofesjonaliści.
        1. +1
          21 maja 2023 r. 16:26
          Więc to reszta jest dziwna. Znowu cholernie krótka odpowiedź
  26. +4
    20 maja 2023 r. 12:16
    Dużo tekstu.)
    A w pozostałej części mamy pojazd bojowy, bardzo podeszły wiekowo, bardzo przestarzały, ale do którego w magazynach jest ogromna ilość pocisków, nikt nie będzie kierował tym czołgiem do frontalnych ataków, do nadjeżdżających czołgów i np. rozbijać oporniki czy wspierać piechotę bożonarodzeniową choinką z przygotowanych stanowisk (a swoją drogą, co ważne w tej sytuacji, celność działa czołgowego jest znacznie większa niż celność haubicy, usuwając tym samym czynnik przyjacielski ogień i znowu dokładność i terminowość), to prawdopodobnie wystarczy.
    Tak, oczywiście, gdyby ten czołg był wyposażony w dynamiczną ochronę, byłoby znacznie lepiej, w końcu powinna istnieć ochrona przed najprostszą bronią przeciwpancerną!



  27. +6
    20 maja 2023 r. 13:08
    Z jakiegoś powodu znowu pojawiają się komentarze w stylu, że czołg będzie używany jako artyleria na miejscu lub stanie w 2-3 linii obrony, ale gdzie to było napisane? Najprawdopodobniej będzie używany stosownie do okoliczności, być może podczas ataków.
  28. +4
    20 maja 2023 r. 13:12
    Naprawdę wierzysz, że z tego czołgu można trafić w ruchomy cel, na przykład napastnika ??? Jaka załoga zmobilizowanych snajperów powinna tam siedzieć, skąd mają taką umiejętność, skoro zakopany, nieruchomy czołg sam w sobie jest idealnym celem. W obronie nie ma to sensu, tylko jeśli osiągną pełną wysokość w czole.
    1. +2
      20 maja 2023 r. 14:55
      W rzeczywistości jest to broń w pozycji zamkniętej. Podaj mu oznaczenie celu, a rzuci pociskiem na 15 kilometrów. To wszystko, czego się od niego wymaga. Drony zapewnią oznaczenie celu, sygnaliści prześlą dane, pocisk odleci. Wszystko.
    2. -3
      20 maja 2023 r. 21:30
      Powtarzasz się. Szkoda, że ​​nie mogę zaproponować takiego pojedynku. Ale na próżno liczysz na przetrwanie w takim pojedynku z działem czołgowym z bardzo doskonałym napędem i jakąś, ale wciąż czołgową optyką.
      Zamierzasz podmienić bok i jechać na chybił trafił T-55? To nie jest komputerowa strzelanka i drugiego życia nie będzie.
      I z napędem ręcznym strzelali do ruchomych celów, a tu w rękach strzelca była "Czeburaszka" z przyciskiem.
  29. +9
    20 maja 2023 r. 14:38
    Można mieć różne podejście do wykorzystania czołgów T-54 i T-55 w strefie walki. Nie jest jednak jasne, dlaczego używanie ich z zamkniętych stanowisk strzeleckich jest nielogiczne. Rosja nigdy nie będzie w stanie zapewnić nasycenia formacji bojowych nowoczesnymi czołgami na tysiąc kilometrów frontu. Podczas gdy połączona mieszanka jest w stanie dostarczyć dziesiątki przestarzałych czołgów podstawowych na kilometr frontu. Naturalnie wykorzystanie tych czołgów powinno być proporcjonalne do ich możliwości. Czołgi takie jak T-90 i T-14, podobnie jak papierosy, nie zjeżdżają z taśmy montażowej, nie powstają machnięciem ręki za pomocą czarodziejskiej różdżki. Co jest gorsze od T-54 i D-20 lub D-30? W każdym razie, w porównaniu do otwartych dział, T-54 ma poważny pancerz i jest w stanie samodzielnie zmienić pozycję. Oczywiście ochrona T-54 jest daleka od ideału, ale nie jest gorsza od dział samobieżnych i przewyższa wszelką ochronę transporterów opancerzonych i bojowych wozów piechoty, i to jest główna zaleta. Liczba beczek na kilometr frontu daje zdecydowaną przewagę i to jest niepodważalne. Jeśli nowoczesna artyleria zaangażuje się w walkę przeciwbaterii, to 20-30 T-54, 55 czołgów na kilometr frontu przesunie całą linię obrony wroga, przy minimalnym ryzyku dla załóg. Co właściwie jest dziś wymagane na froncie. Dlaczego pozycje na flankach Artemowska są dziś tracone? Ponieważ nie ma skoncentrowanych 20-30 T-54, po 55 na kilometr frontu. Gdyby tam byli, pozostałyby szmaty z nacierających rozkazów Sił Zbrojnych Ukrainy, już 10 kilometrów od linii kontaktu. Oczywiście chciałoby się mieć wszystko co najlepsze i najnowocześniejsze na froncie, ale trzeba zmierzyć się z rzeczywistością. To się nigdy w historii nie zdarzyło i nigdy nie zdarzy.
  30. 0
    20 maja 2023 r. 14:40
    Te zbiorniki na pewno jeszcze się zmieszczą. Ale nie jak czołgi, ale jak pojazdy bojowe.
    Usunęliby wieżę z działem i zainstalowali moduł bojowy na wzór „Berezhoka” lub „Tasaka” z działem 30 mm 2A72 i ppk Kornet. Lub zamocuj działo 57 mm S-60.
    Ochrona jest lepsza niż BMP i daje poczucie walki.
  31. +6
    20 maja 2023 r. 14:55
    Tak, nie ma pocisków do artylerii, więc ci starcy są ciągnięci, związek zrobił na nich wiele pocisków, nie można w ogóle zostawić żołnierzy bez osłony artyleryjskiej
  32. +6
    20 maja 2023 r. 17:49
    Aby uniknąć pokusy używania T-54/55 nie jako dział samobieżnych, ale jako czołgów, należy je przekazać strzelcom.
  33. 0
    20 maja 2023 r. 18:40
    No tak, nie z dobrego życia starych ludzi T-54, T-55 zaczęto używać w NWO. Przed nami być może walka na całe życie z NATO, w której potrzebne będą nasze Armaty i Przełomy najnowszych modyfikacji. Teraz starcy są wykorzystywani właśnie do obrony przed nazistami na odległych pozycjach
  34. +4
    20 maja 2023 r. 19:09
    Nie ma przeciwwskazań do wykorzystania tych czołgów jako dział samobieżnych. „Czołg to wózek na armatę”.
    Oby tylko bossowie w czapkach nie wysłali ataku. Wystarczy rozum.
  35. +1
    20 maja 2023 r. 23:13
    Cytat: Belizariusz
    przeciwnika, który fizycznie zakończy jako pierwszy

    Nie. Żadna wojna się jeszcze nie skończyła, bo wrogowi zabrakło ludzi.
  36. 0
    21 maja 2023 r. 07:34
    Może to kwestia kalibru. I liczba pocisków do dział. nie mogę dokładnie powiedzieć. Wiem, że w pamięci są jeszcze tysiące 34 tys.
  37. 0
    21 maja 2023 r. 11:45
    I nie ma wątpliwości, że nikt nie użyje T-54,55 do pojedynków czołgów z T-64 lub Leopardami ani do przełamania obrony wroga. Jednak w systemie długoterminowej obrony w głąb bardzo dobrze jest używać zakopanych.
  38. +1
    21 maja 2023 r. 14:52
    Cytat: tezeusz
    I nie ma wątpliwości, że nikt nie użyje T-54,55 do pojedynków czołgów z T-64 lub Leopardami ani do przełamania obrony wroga. Jednak w systemie długoterminowej obrony w głąb bardzo dobrze jest używać zakopanych.

    Podczas II wojny światowej działa samobieżne były używane nie raz jako czołgi w myśl zasady: masz chociaż trochę pancerza, ale piechota go nie ma, śmiało. Oraz Su-76 i Su-85.
  39. Komentarz został usunięty.
  40. +1
    21 maja 2023 r. 15:58
    Czy przeczytałem coś żałobnego, czy taki był zamysł autora? Krótko mówiąc, nawet stare pojazdy z opancerzeniem zwiększają możliwości oddzielnej jednostki. W defensywie. Nie od zbiornika do zbiornika. I wsparcie artyleryjskie w obronie oporników, gdy atakują ich lekko opancerzone oddziały zmotoryzowane i grupy ukrowe.
  41. +2
    21 maja 2023 r. 16:43
    Myślę, że „starzy ludzie” są bardziej jak wtyczki w problematycznych obszarach. Są lepsze niż nadmuchiwane czołgi i pozwalają na pokrycie obszarów szerokim frontem z wszelkiego rodzaju transporterów, a transportery opancerzone / bojowe wozy piechoty bez wsparcia ich czołgów raczej nie zostaną zdeptane. Na przykład punkt kontrolny. Umieszczanie tam nowoczesnego sprzętu jest zbyt odważne, a T-55 w trybie mobilnego bunkra wystarczy. Ponownie mniej podatny na drony niż transportery i działa samobieżne. No i co najważniejsze, dlaczego zostały tam przeciągnięte - dużo niewadliwych 100 mm pocisków, które pilnie trzeba gdzieś umieścić, zanim się przeterminują.
    1. 0
      21 maja 2023 r. 19:52
      Dziękuję, przynajmniej ktoś ma mózg i zdrowy rozsądek
  42. +1
    21 maja 2023 r. 17:26
    Właściwie sam fakt przechowywania tych zbiorników implikuje możliwość ich wykorzystania. Nie dałoby się ich użyć – zostałyby już złomowane. I wreszcie, jako mobilne stanowisko ogniowe pancerne, pomogą w obronie, a tam zostaną z czystym sumieniem wycofane ze służby. A bazy magazynowe zostaną uwolnione...
  43. -1
    21 maja 2023 r. 18:49
    T-54/T-55 to dobry czołg.
    Musi przyspawać kosz blachy pancernej o grubości 16 mm od tyłu wieży. Umieść tam myśliwca z PPK Kornet na wysuwanej wieży. (Jeśli jest mało „Cornets” - wpisz „Metis”). Po trafieniu z nurkowania po ślizgu lub z wysokości, zamieniając się w delikatne nurkowanie, a także z Metis, Leopard będzie musiał się spalić.
    Daj drugiemu zawodnikowi w tylnym koszu AGS, a wszyscy będą szczęśliwi.
    Aby zrównoważyć wieżę i przód, musisz zrobić kosz (bojowników nie trzeba tam umieszczać), konieczne jest zainstalowanie zwykłych dynamicznych jednostek ochronnych na jego przedniej ścianie. Otrzymujemy więc zbroję dystansową z elementami pancerza dynamicznego.
    Pożądana jest kamera termowizyjna, ale jak to się sprawdzi.
    Nadal nie jest dla mnie jasne, dlaczego wizjery na wieży są tak małe, dlaczego nie zostały opracowane dla całego kadłuba czołgu? To jest złe, powinny pokrywać cały kadłub czołgu.
  44. 0
    21 maja 2023 r. 19:50
    Jaki jest artykuł? Ani temat nie został ujawniony, ani normalnie nie szkicował na wachlarzu….
    W poczuciu, że autorowi tego opusu powierzono zadanie napisania artykułu, zadał sobie…. wszystkie terminy iw ostatniej chwili rzucił co się dało. A specjaliści tacy jak Skomorok - tęsknili za nią
  45. 0
    21 maja 2023 r. 22:41
    I dlaczego działa samobieżne nie są usuwane z magazynu, ale czołgi?
    I tak Murz namalował już wszystko o ChNP.
  46. 0
    22 maja 2023 r. 20:35
    Niska trajektoria pocisku, w tym czasie najlepiej pilnować drużyny. Wszyscy znacie zasadę: każdy znaleziony cel można zniszczyć. Dlatego najważniejsze jest, aby nie zostać zauważonym.
  47. 0
    22 maja 2023 r. 21:51
    Dziękuję mojemu dziadkowi nie tylko za Zwycięstwo, ale także za czołgi, które zebrał po wojnie!
    Tankowcy to nie głupi ludzie, którzy też chcą żyć. Zrozumieją, że nie trzeba iść do piekła na „dziadków”.
  48. 0
    22 maja 2023 r. 22:10
    policz kropkę do samochodu pancernego z tyłu
  49. 0
    23 maja 2023 r. 13:33
    Jeśli te stare czołgi ZSRR ocalą życie naszych ludzi, to już wykonały swoją pracę! Życie jest o wiele cenniejsze niż cokolwiek innego. I niech pokażą się jako działa samobieżne.
  50. 0
    23 maja 2023 r. 18:18
    Ponad trzydzieści lat temu rozmawiałem z oficerem artylerii, który brał udział w wojnie. Tak więc pod Leningradem w początkowym okresie wojny walczył na trzycalowych (76 mm) z półdrewnianymi kołami, produkowanymi jeszcze w czasach carskich. Taka jest proza ​​wojny. Dopiero na początku lat 80. o takich rzeczach nie pisano, a mówili starzy frontowi żołnierze, bo nie było się czego bać.
  51. 0
    24 maja 2023 r. 21:42
    Cóż, jeśli użyjesz go tylko jako broni samobieżnej, w magazynach jest wystarczająco dużo pocisków, więc możesz strzelać kulami i jednocześnie pozbywać się starych zapasów. Ale jaka będzie skuteczność takiego ognia, wszystko będzie zależeć od obserwatora i załogi.
  52. -1
    25 maja 2023 r. 14:30
    Cytat: Russian_Ninja
    Czuję się czasami okropnie po takich wypowiedziach, szczerze mówiąc. Historia świata zna setki przykładów wyższości nowoczesnej broni nad prymitywną, ale my zdecydujemy się ponownie poeksperymentować. I tak, w tamtych czasach „widły na wroga” nadal działały, ale przecież nikt nie szedł na II wojnę światową z „uchwytami łopaty”.
    I dziwne, że nie oburzacie się tym.E, bo okazuje się, że: nikt nie przygotowywał się do NWO; bardziej nowoczesne czołgi T-72 były w tak obrzydliwym magazynie, że zabierają T-54

    Musimy walczyć tym, co mamy, a nie tym, co jest w Internecie. Podczas II wojny światowej walczyli pod Moskwą z armat z 1877 r., Niszcząc wieże czołgów z odległości 152 m pociskami 500 mm i przewracając je eksplozjami. Niemcy pisali skargi do Völkischer Beobachter.
    Przygotowywaliśmy się do SVO, ale nieprawidłowo. Jest to powszechne. Kto przygotował się prawidłowo? Plany wojenne nigdy nie są realizowane. W Rosji są nowoczesne czołgi, ale trzeba je uratować na bezpośrednią wojnę z NATO. Oczekiwanie nie jest już długie. Choć ze złomem można walczyć, to trzeba to robić. Co więcej, tankowce nie ponoszą żadnych strat.
  53. 0
    26 maja 2023 r. 14:22
    Cytat: Saburov_Alexander53
    Dlatego na przykład tutaj jest artykuł:
    https://westfront.su/strelkovoe-oruzhie-zashhitnikov-stolitsyi-pri-formirovanii-diviziy-narodnogo-opolcheniya-moskvyi/
    Aby dać wyobrażenie o problemach z uzbrojeniem milicji w czasie wojny, sprawdź..

    tak, natknąłem się na jednego trójwładcę z owalem w rejonie grupy zamków: „Zbrojownia Remington dla Rosyjskiej Armii Ochotniczej”
  54. 0
    27 maja 2023 r. 13:41
    Dzisiaj usłyszałem od jednego blogera, że ​​stare czołgi z działami kalibru 115 są zwracane z innego powodu: Korea Północna i inne kraje afrykańskie mają pociski kalibru 115.
  55. 0
    28 maja 2023 r. 19:45
    Ale co z przyszłym promieniowaniem, gdzie ukryć piechotę, gdzie są schrony, a czołg przynajmniej w jakiś sposób pomoże w ukończeniu misji bojowej.
  56. 0
    30 czerwca 2023 23:51
    Cytat: Michaił Kriwopałow
    A machnięciem czarodziejskiej różdżki nie trzeba wiele na raz… Trzeba systematycznie i mocno z wyprzedzeniem. A jeśli rzeczywiście dojdzie do wojny z NATO, które dysponuje rakietami dalekiego zasięgu, które mają możliwość dotarcia do fabryk produkujących czołgi?

    i tyle... tańczymy z tego co jest i jak jest..... co należało zrobić dużo wcześniej nie ma sensu rozpamiętywać... bo jest jak jest i innego nie będzie
  57. 0
    25 lipca 2023 09:46
    Może zostały jeszcze Su-100? Na pewno chodzi o działa samobieżne.
  58. Komentarz został usunięty.
  59. 0
    31 sierpnia 2023 09:16
    Można z nich zrobić BMPT i ZRSU, powiesić je z dynamicznym pancerzem, wymienić działo na jeden sześciolufowy karabin maszynowy kal. 30 mm, wystarczy nawet jeden 2A42 i AGS kal. 40 mm, na wieży znajduje się jeden karabin maszynowy kal. 12,7 mm , dwie jednostki NAR S-8 i do boju. Wciąż lepiej jest strzelać w próżnię z zamkniętych pozycji niż z armaty 100 mm.