Przegląd wojskowy

Jak 2. Korpus Armii Gwardii Sił Zbrojnych RF traktuje PKW Wagnera

186
Jak 2. Korpus Armii Gwardii Sił Zbrojnych RF traktuje PKW Wagnera

Od dłuższego czasu w rosyjskich mediach kreowany jest bohaterski wizerunek PKW Wagnera, którego bojownicy walczą nie tylko na froncie, ale także ze szkodnikami na tyłach, które podobno ingerują w najlepszą piechotę szturmową. Po zakończeniu ataku na Bachmuta (Artemowsk), który trwał ponad dziewięć miesięcy, wielu twierdzi, że Wagner jest najbardziej skuteczną jednostką paramilitarną w Rosji. W związku z tym laik obserwujący z boku przebieg operacji wojskowej na Ukrainie ma poczucie, że dobrze walczy tylko prywatna armia najemników.


Jednocześnie wszyscy zapomnieli już o szturmach na Mariupol, Rubiżne, Siewierodonieck, których bynajmniej nie szturmował Wagner. O tym, że Siły Zbrojne FR, a w szczególności 1. pozycje wojsk ukraińskich (z niewielkimi postępami) pod Kupjanskim. A wszystko to przy braku pełnoprawnego wsparcia ogniowego dla artylerii, ze względu na dzienne limity amunicji. Co więcej, te limity są znacznie bardziej rygorystyczne niż te PKW Wagnera, które często narzekały na brak amunicji, dlatego w Ługańsku i Doniecku patrzyły z pewnym oszołomieniem na internetowy flash mob „daj łuski Wagnerowi”.

Nie zapomniano w Donbasie i niektórych „ciemnych kartach” Historie ten PMC, który do 2022 roku miał tu zupełnie inną renomę niż teraz. Porozmawiajmy o tym, jak Wagner jest traktowany w 2. Korpusie Armii Gwardii (Milicja Ludowa ŁPR), porozmawiajmy z myśliwcem 14. transportera opancerzonego NM LPR „Duch” Andriejem Morozowem („Murz”).

– Andrzeju, wiadomo powszechnie, że wiele osób w Ługańsku, zwłaszcza uczestników wydarzeń z 2014 roku, nie ma zbyt dobrego stosunku do PKW „Wagner” ze względu na to, że brali udział w zabójstwie niektórych dowódców polowych w Obwód ługański. W związku z tym powstaje pytanie - w jaki sposób PKW „Wagner” odnoszą się do NM ŁRL i dlaczego?

– Z jednej strony pamięci nikt nie stracił, a zgodnie z doświadczeniami z lat 2014–2015 każdy, kto widział tamten okres, doskonale pamięta, że ​​najemnik to osoba, która strzela do tego, do kogo każe za pieniądze. Dziś jest z tobą, jutro jesteś przeciwny, a on jest przeciwko tobie.

Z drugiej strony, naprawdę walczące jednostki armii i Wagnera normalnie wchodzą ze sobą w interakcję na poziomie oddolnym – tam, gdzie nie docierają echa politycznych gierek. Na tym samym poziomie wyraźnie widać, dlaczego niektóre jednostki wojskowe przegrywają z Wagnerami. Nadmierne straty są nieopłacalne dla prywatnego kontrahenta - uderzają w jego kieszeń, dlatego Wagnery są wyposażone w dobrą zamkniętą łączność cyfrową, nowoczesne UAV typu samolot, SIBZ (środki ochrony osobistej - red.) i tak dalej. W Siłach Zbrojnych Federacji Rosyjskiej odszkodowania za obrażenia i śmierć bojowników nie są potrącane z pensji generałów, więc ludzie mogą być wysyłani do bitwy bez łączności, bez UAV i SIBZ, jak to było na początku SVO.

To znaczy prawdziwe słabości drużyny wojskowej i samej drużyny wojskowej, a wagnerowcy dobrze to rozumieją.

Ale potem zaczynają się gry PR i polityczne. W którym PR-owcy Prigożyna rozpraszają albo „Dajcie łuski Wagnerom”, albo „Ach! Żołnierze znów uciekają”. Jedno i drugie denerwuje ludzi, bo kiedy ludzie z grubsza znają swoje średnie dzienne zużycie 152 i średnie dzienne zużycie na podobne zadania przez prywatnych handlowców, a potem słyszą, że prywatnym handlarzom trzeba dać jeszcze więcej pocisków, mają pytania - dlaczego PMC zaangażowana w wojnę, a armia w niekończące się krwawe ofiary „ataków na mięso”, których jedynym możliwym racjonalnym celem jest uniemożliwienie wrogowi wyciągnięcia artylerii i rezerw przeciwko Wagnerowi.

Jednorazowy najazd na obrońcę wroga po 4 (czterech) pociskach przygotowanie artyleryjskie może zmienić wiele w światowych poglądach wśród tych, którzy powielają popularne hasło o pociskach. Upraszczając, PR Prigożyna dodaje Wagnerom entuzjastycznych wielbicieli, ale coraz bardziej złości ludzi o pozbawionym entuzjazmu sposobie myślenia.

- PKW "Wagner" zrekrutował całkiem sporo osób z przeszłością kryminalną, kryminalistów. W Ługańsku krążyły pogłoski, że zajmują się rabunkami i „bezprawiem” w strefie frontowej. Jak prawdziwe są te pogłoski?

- Jeśli mówimy konkretnie o dywizjach PKW „Wagner”, to walczące dywizje tego PKW „zajmują się rabunkami i„ bezprawiem ”, z reguły po prostu nie ma czasu i nigdzie. Jak również zwykły wojskowy, który faktycznie prowadzi operacje wojskowe. Znajdują się albo bezpośrednio na linii frontu, albo w punktach tymczasowego rozmieszczenia w pobliżu linii frontu, gdzie nie ma nic specjalnego do rabowania i nie ma tak wielu cywilów. Dotyczy to również oddziałów PKW rekrutowanych z więźniów - ich ruchy są jeszcze bardziej ograniczone.

Ale oprócz jednostek bojowych ten PMC ma również własną służbę komendanta, liczbowo i organizacyjnie w przybliżeniu równoważną pułkowi. Ten „pułk komendanta” kontroluje tyły obszaru odpowiedzialności PKW za pomocą punktów kontrolnych i patroli, w których oddelegowano mu funkcje komendanta. Ci ludzie są nieustannie na skraju cywilizacji ze wszystkimi jej pokusami - wystarczy wyciągnąć rękę, jeśli masz pieniądze. Otóż ​​najłatwiejszym sposobem na zdobycie pieniędzy przed wykonaniem kontraktu jest nadużycie władzy i wykorzystanie „reputacji firmy” stworzonej przez jednostki bojowe. Oto na przykład typowy przypadek - śmiertelna rana podczas próby napadu na kapitana Igora Manguszewa z 4. Brygady Strzelców Zmotoryzowanych Sił Zbrojnych FR wieczorem 3 lutego br.

- O ile mi wiadomo, wielokrotnie poruszaliście Państwo kwestię udziału Wagnera PKW w zabójstwie Igora Manguszewa, ale ze śledztwa nie wpłynęły żadne oficjalne uwagi dotyczące jego wyniku. Opowiedz nam więcej o tym, co się stało.

- Nieudana próba "autoustawienia" zakończyła się pościgiem na drodze Stachanow-Kirowsk, samochód Igora został dogoniony, odcięty. I próbowali go „odpalić”, zamkniętego w samochodzie, ostrzeliwując samochód z różnych stron. Potem zdali sobie sprawę, że Igor nie ma pistoletu - zgodnie z oczekiwaniami zostawił swój standardowy karabin maszynowy w pomieszczeniu z bronią PVD, ale po prostu nie dali mu pistoletu. Pod groźbą wybili szybę kierowcy, otworzyli samochód broń zmuszony do odblokowania smartfona, ponieważ nie miał przy sobie dużej gotówki.

Zanim policja stachanowska dotarła na odgłos tych strzałów, okazało się, że Igor był człowiekiem, który w przeszłości pracował dla Prigożyna jako strateg polityczny, człowiekiem, który oczywiście nie przemilczałby takiego incydentu i który mieć wystarczającą liczbę połączeń, aby zabezpieczyć wersję próbną. Wtedy napastnicy stracili odwagę - rozległ się kolejny strzał.

Dochodzenie na miejscu zdarzenia trwało do około godziny 5 rano, po czym napastnicy… zostali zwolnieni. I długo nie otwierali sprawy karnej, bo jak to napisać, zastaliśmy ich nad leżącym mężczyzną z kulą w głowie, gadaliśmy - gadaliśmy i... puszczaliśmy. To jest zawstydzające.

Ale następnego dnia w Internecie zaprzyjaźnione PMC, pracownicy mediów i korespondenci wojskowi zaczęli masowo rozpowszechniać wersję, którą Igor rzekomo próbował przebić się przez jakiś punkt kontrolny, i strzelali za nim. Oczywiście w tym miejscu nigdy nie było żadnego punktu kontrolnego, a opowieść o „strzelaniu po” nie tłumaczy ostrzeliwania samochodu ze wszystkich stron, w tym kuli, która wbiła się w deskę rozdzielczą przez dolną krawędź przedniej szyby.

Nie było żadnego posta. Tyle tylko, że ludzie wchodzący w skład komendantury Wagnera wieczorami wypatrywali dogodnych ofiar – wtedy pensje miejscowego wojska były jeszcze wydawane w gotówce.

Jewgienij Prigożyn, po ogłoszeniu tej sytuacji i przekazaniu rabusiów miejscowym organom ścigania, mógł uczynić z tej sprawy dobry przykład oczyszczenia swojej organizacji z zgnilizny, ale zdecydował inaczej – rękami swoich pracowników medialnych i korespondentów wojskowych pracujących nad temników, aby przedstawić naszego towarzysza broni jako alkoholika i awanturnika, który umarł przez własne bzdury. To wybór Prigogine'a.
Autor:
186 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Konnick
    Konnick 25 maja 2023 r. 04:18
    + 10
    Niech 2 Korpus Armijny pamięta o zmobilizowanych z Samary, których dowództwo korpusu zostało umieszczone w Makiejewce, w szkole zawodowej. Także niech Murz opowie jak walczą od 23 lutego 2022 w Marince i ogłosi straty NM DPR. Niech też opowie, jak ich 11. MŚP (Wostok) przez trzy tygodnie szturmowało dwa domy na obrzeżach Mariupola, podczas gdy 150. dywizja przeszła przez cały Mariupol. I wszelkiego rodzaju pompki samochodów od 2014 roku mogą je zapamiętać,
    1. Belizariusz
      Belizariusz 25 maja 2023 r. 04:49
      + 46
      Cytat z Konnicka
      Niech 2 Korpus Armijny pamięta o zmobilizowanych z Samary, których dowództwo korpusu zostało umieszczone w Makiejewce, w szkole zawodowej. Także niech Murz opowie jak walczą od 23 lutego 2022 w Marince i ogłosi straty NM DPR. Niech też opowie, jak ich 11. MŚP (Wostok) przez trzy tygodnie szturmowało dwa domy na obrzeżach Mariupola, podczas gdy 150. dywizja przeszła przez cały Mariupol.

      Zmieszani w stadzie koni, ludzie. Mylisz 2. korpus z pierwszym, DRL z LPR, Marinka z Siewierskim Dońcem, 11. pułk z 4. brygadą. Nie wspominając już o tym, że oprócz 150. dywizji Mariupol zdobyło kilka jednostek, zarówno z personelu Sił Zbrojnych RF (marines), jak iz NM DPR.
      I nie jest jasne, co ma do tego głupia opozycja Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej i NM (a teraz jest to już jeden podmiot), gdy tematem artykułu jest Wagner i napady na mięso w ogóle.
      1. Konnick
        Konnick 25 maja 2023 r. 05:05
        -8
        Zmieszani w stadzie koni, ludzie.

        Może przekombinowałem z emocjami, ale promowany przez Murza NM ŁRL ma jeszcze mniejsze zasługi. Mój przyjaciel walczył w 14 roku pod Ługańskiem, więc dużo słyszałem o ich zwyczajach. Murz wcześniej oddychał nierówno w kierunku PMC Wagner. I lepiej byłoby nie pamiętać wstrętnego Manguszewa, niech powie, skąd Padzherik pochodzi od jego przyjaciela i dokąd zmierza. To jest to, czego nie spodziewałem się zobaczyć na VO to taki artykuł.
        1. Belizariusz
          Belizariusz 25 maja 2023 r. 05:22
          + 45
          Cytat z Konnicka
          Może pomieszałem uczucia, ale promowany przez Murza NM LPR ma jeszcze mniejsze zasługi

          W rzeczywistości jego 4 brygada walczy od początku NMD bez rotacji i przesunięć i idzie tylko do przodu, ale oczywiście daleko jej do tak gloryfikowanych formacji jak Kantemirovskaya, która dwukrotnie uciekła z porzuceniem całego sprzętu, czy innych podobnych „przegrupowania”. Ale ogólnie sam sprzeciw niektórych jednostek Sił Zbrojnych RF wobec innych jest głupi i przestępczy. To jest nasza armia, nasze wspólne nieszczęście i choroba, bojownicy tej samej Kantemirowskiej nie są winni takich decyzji władz.
          Cytat z Konnicka
          I lepiej byłoby nie pamiętać obrzydliwego Mangusheva

          Cóż, oczywiście pełniący obowiązki kapitana armii rosyjskiej został zabity strzałem w głowę, ale nie będziemy o tym rozmawiać i ogłosimy go „ohydnym”. Rozumiem, że zamordowany Mózg jest dla ciebie „wstrętny”?
          Oczywiście życzę wszystkiego najlepszego, ale czy sam masz ochotę porozumieć się z komendantem pułku Wagnera? Albo wziąć udział w szturmie mięsnym na „promowane” części ŁRL, takim jak szturm na Rubiżny w marcu 2022 r., kiedy leżała tam cała 7. brygada?
          Wrażenia będą niezapomniane...
          1. Konnick
            Konnick 25 maja 2023 r. 05:42
            -16
            Rozumiem, że zamordowany Mózg jest dla ciebie „wstrętny”?

            Cóż, oczywiście, obecny kapitan armii rosyjskiej został zastrzelony

            Nie ma potrzeby porównywać błyskotliwej osoby z mistrzem oburzenia.
            Jaki inny kapitan Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej ma samochód Pajero, czy to spowodowało, że nocą zatrzymał go patrol? W strefie działań wojennych?

            jak atak na Rubiżny w marcu 2022 r., kiedy leżała tam cała 7. brygada?

            A to już mówi o poziomie dowódców NM LNR. Szczególnie Pasecznik.
            1. mordwin 3
              mordwin 3 25 maja 2023 r. 06:17
              +7
              Cytat z Konnicka
              Jaki inny kapitan Sił Zbrojnych FR ma samochód Pajero

              I przeczytaj Prilepin „Niektórzy nie pójdą do piekła”. Tam nawet jego siedemnastoletni wojownik miał sieć myjni samochodowych.
              https://knizhnik.org/zahar-prilepin/nekotorye-ne-popadut-v-ad/1
              1. Tralflot1832
                Tralflot1832 25 maja 2023 r. 12:42
                +2
                Wydaje się, że jest za wcześnie, aby dzielić się władzą, wciąż musimy wygrać. Wcześniej w VO było dużo Khodakovsky'ego, odważnie wyrażał swoje stanowisko w NMD i nagle zniknął z VO. Ups!!!
                1. podwórze
                  podwórze 27 maja 2023 r. 11:23
                  +1
                  „Wostok” jest brygadą od 2015 roku, jej trzon tworzyli początkowo bojownicy z donieckiej „Alfy” i pracownicy MSW. Więc z definicji Gwardia Rosyjska jest im bliższa. W samym Wagnerze od czasów starożytnych przebywało wielu ludzi z DPR.
            2. Piramidon
              Piramidon 25 maja 2023 r. 20:48
              +8
              Cytat z Konnicka
              Jaki inny kapitan Sił Zbrojnych RF posiada samochód Pajero

              Znam nawet emeryta wojskowego, który ma Padzherika (kupionego używanego). Ale Twoim zdaniem okazuje się - jeśli masz mniej lub bardziej fajny samochód, to jesteś psim gównem i możesz zostać zastrzelony bez wyrzutów sumienia.
              1. Konnick
                Konnick 25 maja 2023 r. 23:43
                -6
                Znam nawet emeryta wojskowego, który ma Padzherika (kupionego używanego). Ale Twoim zdaniem okazuje się - jeśli masz mniej lub bardziej fajny samochód, to jesteś psim gównem i możesz zostać zastrzelony bez wyrzutów sumienia.

                Po pierwsze Mangushev nie był kapitanem, ale zwykłym samolotem, a po drugie jazda nocą po restauracji w strefie NVO to wątpliwe zajęcie. A kto go zastrzelił, policja drogowa, patrol komendanta czy wagnerowcy, nie wiadomo. Ale Murz obwinia wagnerowców. Włącz mózgi. I zapytaj, jak zdobył tę „taczkę”.
            3. DMB_95
              DMB_95 26 maja 2023 r. 10:05
              +2
              Publiczna sprzeczka między zwolennikami i przeciwnikami Wagnera i NM ŁRL na dość znanym rosyjskim portalu to coś, na co nie powinno się pozwolić podczas wojny informacyjnej u szczytu SVO, nawet jeśli wszystko, co tu jest napisane, jest absolutne, trzykroć sprawdzona prawda. I tak - zrobili koperkowi prezent, i to już nie pierwszy raz.. Podobnie jak kobiety, wybacz mi Boże.
            4. 9lvariag
              9lvariag 3 czerwca 2023 17:09
              0
              Cytat z Konnicka
              Rozumiem, że zamordowany Mózg jest dla ciebie „wstrętny”?

              Cóż, oczywiście, obecny kapitan armii rosyjskiej został zastrzelony

              Nie ma potrzeby porównywać błyskotliwej osoby z mistrzem oburzenia.
              Jaki inny kapitan Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej ma samochód Pajero, czy to spowodowało, że nocą zatrzymał go patrol? W strefie działań wojennych?

              jak atak na Rubiżny w marcu 2022 r., kiedy leżała tam cała 7. brygada?

              A to już mówi o poziomie dowódców NM LNR. Szczególnie Pasecznik.

              У нас у прапорщика такой джип был.
          2. Konnick
            Konnick 25 maja 2023 r. 06:27
            -13
            Cóż, oczywiście, obecny kapitan armii rosyjskiej został postrzelony w głowę

            Ostry strzał. Uderzenie pijanego kierowcy w głowę w nocy podczas próby zatrzymania zostało nagłośnione i zamienione w przemoc polityczną przez ludzi takich jak Murz. A Magnuszew był szeregowcem, był kiedyś kapitanem NM ŁPR, a potem z jego słów, kiedy został przeniesiony do Sił Zbrojnych FR, ponieważ Manguszew nie miał żadnego wykształcenia, został zidentyfikowany jako szeregowiec. I ten prywatny przejazd przez strefę działań wojennych nocą po tawernie japońskim jeepem. Ty, Belizariuszu, idź do cerkwi i zapal świeczkę, i dość ługańskich wolnych
            1. ZhEK-Vodogrey
              ZhEK-Vodogrey 25 maja 2023 r. 07:13
              +5
              Cytat z Konnicka
              I ten prywatny przejazd przez strefę działań wojennych nocą po tawernie japońskim jeepem.

              Za to jego Wagner zginął podczas napadu. Na przykład z historii z 26 grudnia 1980 r. pijani policjanci na stacji metra Żdanowskaja (obecnie Wychino) bezprawnie zatrzymali, dotkliwie pobili i okradli majora KGB Wiaczesława Afanasjewa. Później, aby zatrzeć ślady, zabili czekistę. Okazało się, że wielu moskiewskich policjantów brało udział w rabunkach i rozbojach, masowo ukrywanych przestępstwach. Wszystko to zakończyło się, oprócz zmiany kierownictwa i totalnej czystki w MSW, najpierw samobójstwem żony odsuniętego szefa MSW Szczelokowa, a następnie jego własnym samobójstwem. A potem – upadek ZSRR, w którym nie tylko w policji wszystko było takie „dobre”. A Prigożyn oszukał swoich Wagnerów.
              1. Aleksandr21
                Aleksandr21 25 maja 2023 r. 08:12
                -5
                Cytat: ZhEK-Vodogrey
                W tym celu jego Wagner został zabity podczas napadu… A Prigogine wysmarował jego Wagnera.


                Jeśli są dowody, to organy ścigania uważnie cię wysłuchają i ukarzą sprawców, a jeśli nie, to jest to dyskredytacja wolontariuszy, uczestników SVO, ze wszystkimi tego konsekwencjami.
                1. ZhEK-Vodogrey
                  ZhEK-Vodogrey 25 maja 2023 r. 08:32
                  + 13
                  Cytat: Aleksandr21
                  jest to dyskredytacja ochotników, uczestników SVO, ze wszystkimi tego konsekwencjami.

                  Wielokrotnie sądzony za morderstwo i rabunek, urkagan udaje się do Wagnera, aby przyspieszyć termin, nie jest właściwe utożsamianie go z ochotnikami. Albo np. Demyan Kevorkyan, skazany na 18 lat za bandytyzm, po zrealizowaniu kontraktu z PKW zreorganizował gang. Jego wspólnicy Tatosjan zabili animatorkę Tatianę Mostyko, a właściciel agencji Kirill Czubko został zasztyletowany przez Anatolija Dwoinikowa. Za to, co zrobili, otrzymali 30 i 20 tysięcy rubli, Kevorkyan wziął 200 tysięcy. Albo wybitne osobistości, przywódcy zorganizowanych grup przestępczych, którzy zginęli z rąk Bachmuta. Więziono ich pod tak poważnymi przedmiotami i za takie zbrodnie, od których włos jeży się mieszkańcom. Jak można dyskredytować przywódcę OPS Kusk lub organizatora gangu Kevorkyan, czy też pedofila i byłego bojownika PKW Siergieja Sz. podejrzanego o zgwałcenie dwóch dziewczynek w wieku 10 i 12 lat?
                  1. Aleksandr21
                    Aleksandr21 25 maja 2023 r. 08:40
                    -23
                    Cytat: ZhEK-Vodogrey
                    Wielokrotnie sądzony za morderstwo i rabunek, urkagan udaje się do Wagnera, aby strącić termin, nie jest właściwe utożsamianie go z ochotnikami.


                    Bojownicy PKW Wagner zgodnie z prawem podpadają pod definicję ochotników i są członkami SVO… niezależnie od ich dotychczasowej działalności. A Prigożyn (o którym wspomniałeś w tym kontekście) jest Bohaterem Rosji (jest medal i dekret o odznaczeniu). Mam więc nadzieję, że wyciągniesz wnioski dla siebie….dopóki Twój język nie został przywieziony (w tym przypadku nie do Kijowa), ale w zupełnie inne miejsca.
                    1. Aleksandr21
                      Aleksandr21 25 maja 2023 r. 08:51
                      -18
                      Cytat: ZhEK-Vodogrey
                      Albo np. Demyan Kevorkyan, skazany na 18 lat za bandytyzm, po zrealizowaniu kontraktu z PKW zreorganizował gang.


                      A co to ma wspólnego z zaistniałą sytuacją? Piszecie zwykłym tekstem, że bojownicy PKW Wagnera popełnili przestępstwo (bez dowodów) w strefie NVO, a bohater Rosji je zakrył….według prawa takie wiadomości można uznać za istotne.

                      A w przypadku cytatu z mediów jest zupełnie inna sytuacja i kontekst, to też trzeba zrozumieć. A jeśli (powiedzmy więzień - który otrzymał ułaskawienie) po SVO popełni przestępstwo, to też jest inna sytuacja.
                    2. ZhEK-Vodogrey
                      ZhEK-Vodogrey 25 maja 2023 r. 10:14
                      + 16
                      Cytat: Aleksandr21
                      Bojownicy PMC Wagner zgodnie z prawem podpadają pod definicję ochotników i są członkami SVO…

                      Prigożyn w swoim przemówieniu nazwał swoją PKW „paramilitarną zorganizowaną grupą przestępczą z czołgami, samolotami i helikopterami, poza prawem, z własnym kodeksem, który” różni się od prawa rosyjskiego. Opisał też idealnego kandydata i stwierdził, że PKW potrzebują „talentu kryminalnego”. „Idealnym kandydatem jest Ilya Muromets z surowego reżimu, skazany nie po raz pierwszy. Ma 30-45 lat, jest silny, pewny siebie, wytrzymały i najlepiej z metką lub więcej, najlepiej z metką lub więcej z przodu. Najlepiej [ci, którzy odsiedzieli wyrok] więcej niż jeden raz za zabójstwo, ciężki uszczerbek na zdrowiu, rozbój, rozbój. „Można sobie wpisać w google, jest przemówienie na 15 minut.
                      1. Aleksandr21
                        Aleksandr21 25 maja 2023 r. 10:46
                        -5
                        Cytat: ZhEK-Vodogrey
                        Poszukaj w google, trwa 15 minut.


                        Prigogine ma wiele przemówień i bardzo źle jest, jeśli wybierasz tylko to, co złe lub wygodne dla twojego punktu widzenia.

                        Pozwólcie, że wyjaśnię mój stosunek do tego i postawię kropkę nad „i” w tej sprawie.

                        Bojownicy PKW Wagner to obecnie ochotnicy, członkowie SVO i oddziałów szturmowych (tak ich nazywają media, bo nasze ustawodawstwo nie jest w tej kwestii idealne). I ci faceci zrobili bardzo dużo dla naszego kraju i swojej ojczyzny, wśród nich ogromna liczba byłych wojskowych i ludzi z doświadczeniem bojowym, którzy przeszli wszystko, co możliwe, a od 2022 r. Mała warstwa byłych więźniów, którzy wypracowali swój kontrakt i przetrwali w tym piekle, w którym się znajdowali.

                        I dla mnie ci ludzie zasługują na szacunek. A fakt, że koncentrujesz się na błotnistych historiach i próbujesz w nieudowodniony sposób oczerniać wojowników jako całość, nie przynosi ci zaszczytu. Jeśli historia rabunku/morderstwa lub jakiegokolwiek innego przestępstwa jest prawdziwa to odpowiednie służby powinny się tym zająć i wydać swoją ocenę + ukarać sprawców, ale generalnie oblałeś chłopaków błotem i uważasz, że to jest normalne...ale tam nie są aniołami, nie ma pytań), ale gdzie dowód na to, co napisałeś? Może ci ludzie w ogóle nie są zamieszani w tę zbrodnię, a ty ich oczerniasz. (bo w LNR/DNR było dość i dość bez tych starć i problemów), ale są też Siły Zbrojne Ukrainy i inne Natsiki.

                        Nawiasem mówiąc, ilu dowódców Rosyjskiej Wiosny zginęło od 2014 roku? I są różne opinie w tej sprawie….o przyczynach ich śmierci. Gdzieś na pewno zadziałały służby specjalne Ukrainy, a gdzieś mogło dojść do lokalnych starć.


                        I wierzyć w to co jest napisane w artykule to takie coś.... to nie pierwszy raz autor pisze o PMC Wagnera, a w wielu artykułach są one pokazane od nieestetycznej strony, choć nie ma ku temu powodu . Ale jest konflikt między niektórymi ugrupowaniami w LPR i PKW Wagner… i przez pryzmat tego, jak rozumiem, przedstawiony jest punkt widzenia autora.
                      2. ZhEK-Vodogrey
                        ZhEK-Vodogrey 25 maja 2023 r. 12:08
                        +4
                        Cytat: Aleksandr21
                        Nawiasem mówiąc, ilu dowódców Rosyjskiej Wiosny zginęło od 2014 roku? I są różne opinie w tej sprawie….o przyczynach ich śmierci. Gdzieś na pewno zadziałały służby specjalne Ukrainy, a gdzieś mogło dojść do lokalnych starć.

                        „9 lat temu, 23 maja 2015 r., Aleksiej Borysowicz Mozgowoj, założyciel Phantom, zginął w zasadzce na drodze w pobliżu Alczewska.
                        Mówią, że wkrótce potem oddział prywatnej firmy wojskowej, który był zaangażowany w „czystki budzące sprzeciw” wśród rebeliantów w Donbasie w latach 2014-2015, przybył „aby rozbroić Ducha”.
                        Skończyło się na tym, że do przybyłych podszedł oficer „Ducha”, pokazał, gdzie są wycelowane w nich dwa ZU-23-2 i zapytał, czy zapomnieli, jaką drogą przyjechali.
                        Jednostki prywatnej kompanii wojskowej spakowały się i wyjechały”.
                        Cytat: Aleksandr21
                        I dla mnie ci ludzie zasługują na szacunek. A fakt, że skupiasz się na błotnistych historiach i próbujesz w nieudowodniony sposób oczerniać wojowników jako całość, nie przynosi ci zaszczytu.

                        Kapitan Bereg ma na sumieniu. Oczywiście „Wagnerowie” mają normalnych ludzi, którzy potrafią się kłócić. Czy to wymaga od nas pozwolenia nienormalnym na okradanie i zabijanie naszych własnych, podczas gdy normalni walczą?
                      3. Aleksandr21
                        Aleksandr21 25 maja 2023 r. 13:56
                        -3
                        Cytat: ZhEK-Vodogrey
                        „9 lat temu, 23 maja 2015 r., Aleksiej Borysowicz Mozgowoj, założyciel Phantom, zginął w zasadzce na drodze w pobliżu Alczewska.
                        Oni mówią...


                        I dlaczego nie napiszesz, że Murz pisze w rzeczywistości ten, który udzielił wywiadu autorowi. (Przynajmniej ten cytat prowadzi do niego… według różnych źródeł).

                        Cytat: ZhEK-Vodogrey
                        Kapitan Bereg ma na sumieniu.


                        Czy są dowody?

                        Przecież nie neguję takiej możliwości, tylko że jak są sprawcy to powinni być ukarani, a wersji zabójstwa Manguszewa jest wiele... dowódcy milicji tak dobrze) swoim.

                        A wszystkie śledztwa/wzmianki o udziale PKW Wagnera prowadzą do Murza i jego przyjaciół.
                      4. Irys
                        Irys 25 maja 2023 r. 19:19
                        +2
                        Jesteś specjalistą od Wagnera. Pozwól, że zadam ci kilka pytań:
                        1. Podaj mi numer i datę ustawy o PKW. Bez tego jest to w sensie prawnym zorganizowana grupa przestępcza.
                        2. Na jakiej podstawie szef zorganizowanej grupy przestępczej werbował z instytucji Federalnej Służby Więziennej osoby odbywające legalne wyroki, wręczał im broń wojskową i udzielał amnestii tym, którzy przeżyli pół roku później? Wydaje się, że zgodnie z Konstytucją tylko jedna osoba w kraju może amnestię, czy już dwie?
                        3. Według opublikowanych danych do PKW zrekrutowano 50 000 ZK. Czy znasz kadrę MSD? To połączona armia zbrojeniowa w państwie, a nawet więcej. A skąd wzięli T-90, Su-24, Su-25, artylerię, w tym MLRS? W prywatnej strukturze?
                        Mam więcej pytań, ale przepraszam.
                      5. Aleksandr21
                        Aleksandr21 25 maja 2023 r. 19:44
                        +1
                        Cytat: Kasatik
                        Zadam ci kilka pytań


                        Te pytania nie są dla mnie, bo. to nie ja stworzyłem i zleciłem PKW Wagnerowi udział w SVO. Oto kilka pytań, które mam...

                        1. Dlaczego Gwardia Narodowa, oddziały ochotnicze, Kozacy i PKW (nie tylko Wagnera, ale także inne struktury… tego samego Gazpromu) uczestniczą w NWO? A co na ten temat mówi nasze prawo?

                        2. Rzeczywiście, na jakiej podstawie była amnestia dla więźniów… kto w kraju ma takie możliwości?

                        3. Skąd Wagner miał taką broń, którą wymieniłeś….?

                        Mogę tylko przedstawić moje zrozumienie tej sytuacji, czy jest ona poprawna, czy nie, nie wiem.

                        Tak więc 24 lutego 2022 r. NWO ogłoszone przez Prezydenta Federacji Rosyjskiej V.V. Putinowi, Siły Zbrojne FR otrzymały zadanie demilitaryzacji i denazyfikacji Ukrainy… ale coś poszło nie tak, armia nie sprostała swojemu zadaniu, Rosja pozwoliła Ukrainie zmobilizować ludność i praktycznie nie ingerowała w dostawy broni z z Zachodu na Ukrainę ... w tym samym czasie (przyjmujemy słowa Prigożyna) - PMC Wagner został poproszony o pomoc Siłom Zbrojnym FR w wykonaniu ich zadania i został wycofany z Afryki i innych miejsc do udziału w NWO ...

                        Kto dał im zadanie? A kto ma takie możliwości? Jest to albo prezydent Rosji, albo osoby związane ze służbami specjalnymi, które koordynują działania z prezydentem. PMC Wagner postępuje zgodnie z instrukcjami najwyższego kierownictwa Rosji, zgodnie z NWO ....

                        I dlatego dostarczono im wszystko, co niezbędne (samoloty, czołgi, wyrzutnie rakiet itp.), przydzielono im ludzi i koordynowano ich pracę z dowódcą NWO (wówczas Surowikinem).

                        Czy są jakieś zastrzeżenia? A może masz jakiś inny obraz sytuacji? Udostępnij, bardzo interesujące.
                      6. Sergej1972
                        Sergej1972 25 maja 2023 r. 21:50
                        +2
                        Amnestia przez Dumę Państwową. W tym przypadku nie amnestia, ale ułaskawienie. Prezydent ma do tego prawo.
                      7. mieszkaniec_znowu
                        mieszkaniec_znowu 26 maja 2023 r. 22:28
                        0
                        Na jakiej podstawie szef zorganizowanej grupy przestępczej werbował z instytucji Federalnej Służby Więziennej osoby odsiadujące prawomocne wyroki, wręczał im broń wojskową, a pół roku później udzielał amnestii tym, którzy przeżyli? Wydaje się, że zgodnie z Konstytucją tylko jedna osoba w kraju może amnestię, czy już dwie?


                        Hej, orka, czy ogólnie masz pytanie, czy zdecydowałeś się naszkicować tutaj czysto bagienne hasła? Czy wiesz dokładnie, jak przebiegała procedura? Jeśli nie wiesz, po prostu zapytaj i nie udawaj, że jesteś poszukiwaczem prawdy swojej matki. Zupełnie jak w podręczniku treningowym FBK*ashnikov – na początku sami powiedzą jakieś niepodparte bzdury a na końcu zdania odwołują się do własnego badziewia jako do realnego faktu. Skąd wziąłeś swoje argumenty o tym, że 2 osoby są objęte amnestią? Jak wykluczyłeś opcję amnestii 1 osoby, a dokładnie tej, która ma wszystkie uprawnienia? Sam to wymyśliłem? A może wygodniej jest ci zebrać i rzucić „wachlarzem gniewu”? śmiech

                        A czy wiesz, orko, że jesienią 2022 roku Ministerstwo Obrony RF werbowało „więźniów” z miejsc pozbawienia wolności dokładnie w ten sam sposób? Osobiście siedziałem z nimi w okopach. Czy Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej nazywacie również zorganizowaną grupą przestępczą?
                        No dalej, dorośnij już orko, rozluźnij gniewnie zaciśnięte pięści, a jeśli czegoś nie rozumiesz, po prostu zapytaj tych, którzy się na tym znają. Zostaniesz wyjaśniony. I dopiero wtedy, na podstawie otrzymanych informacji, napisz swoje gniewne komentarze.. Ale wtedy przynajmniej będziesz wspierany faktami, a nie histerycznymi emocjami poszukującymi prawdy, i nie będziesz wyglądać jakoś dziecinnie śmiesznie.
                      8. rękaw
                        rękaw 27 maja 2023 r. 07:21
                        +2
                        W konkretnej sytuacji na Twoje pytania odpowiedź ma jeden rdzeń. Pojawienie się PKW na pierwszym etapie jest uzasadnione decyzjami rządów republik (w zależności od obszaru odpowiedzialności jednostek). Po wejściu w skład Federacji Rosyjskiej, po 6-miesięcznym okresie „dostosowawczym”, wprowadzono zmiany w ustawie o obronie (jesień 2022 r.), umożliwiające administracjom regionów utworzenie w odpowiedniej sytuacji własnych jednostek obrony terytorialnej. Decyzje rządów republik zostały zastąpione podstawą legislacyjną Federacji Rosyjskiej. Oczywiście PKW nie działa jako struktura najemna, ale jako oddział ochotniczy (który działał masowo i nadal działa w tym samym paradygmacie prawnym na tych samych podstawach). Więźniowie „Wagnera” nie podlegali amnestii, ale ułaskawieniu Prezydenta na podstawie art. 89 Konstytucji Federacji Rosyjskiej. To jest ważne! Za podstawę ułaskawienia uznano dobrowolną walkę zbrojną w ramach ochotniczych jednostek na rzecz suwerenności Federacji Rosyjskiej. Przekazywanie sprzętu i broni odbywało się na tych samych zasadach. Najpierw od władz republikańskich (jak to do nich trafiło, to już inna kwestia), potem przez odpowiednie instytucje na zasadach ogólnych w ramach prawa obronnego. Jaki jest status „przebiegłych” jednostek, takich jak lotnictwo, artyleria, czołg? Tak, dokładnie ten sam wolontariusz. Możliwe, że oprócz prostego nabywania niezbędnych rzeczy, stan prawny nasycenia ciężkim sprzętem (i ewentualnie lekką bronią) ma platformę zbliżoną do lend-lease (wynajmu jednostkom ochotniczym na czas trwania SVO). W związku z tym nie mamy do czynienia z „uzbrojonymi czołgami i samolotami zorganizowanych grup przestępczych”, ale z jednostkami ochotniczymi, które są uzbrojone w wypożyczony sprzęt i bezpiecznie go utylizują po zakończeniu „pracy” w ramach NWO.
                      9. Sergey tła
                        Sergey tła 2 czerwca 2023 17:23
                        0
                        Касатик, Сергей. Выскажу своё мнение, постараюсь коротко. Кто-то начинает стравливать МО, Ахмат Кадырова и Вагнер. По Вашим вопросам: если их разобрать исходя из Вашей логики то нужно МО РФ привлекать к ответственности за снабжение незаконных военных формирований, предоставление оружия, боеприпасов ,авиации, артиллерии, инфраструктуры в виде аэродромов, топлива и тд, и тп. На плане разграничения ответственности подразделений за те или иные участки фронта стоит подпись должностного лица Министерства Обороны.Все прекрасно это понимают.
                      10. Grigorij B
                        Grigorij B 25 maja 2023 r. 23:14
                        +6
                        Aleksander wszystko dobrze napisał.Wszystko pomieszali.Mój brat zginął w PMC Wagner, dwa medale za "Odwagę" i nie rób zamieszania.
                    3. Jewgienij Iwanow_5
                      Jewgienij Iwanow_5 26 maja 2023 r. 10:49
                      +4
                      Ani status wolontariusza, ani gwiazda bohatera nie czynią z człowieka świętego. Nawet w czasie II wojny światowej wśród ZK nie brano do wojska ludzi z ciężkimi artykułami ogólnokryminalnymi.
                    4. Jarosław Tekkel
                      Jarosław Tekkel 27 maja 2023 r. 02:33
                      -1
                      Putin oczywiście może ogłosić amnestię, ale nawet papież nie wydaje odpustów.
                  2. Komentarz został usunięty.
              2. mordwin 3
                mordwin 3 25 maja 2023 r. 08:40
                +8
                Cytat: ZhEK-Vodogrey
                Wszystko skończyło się, oprócz zmiany kierownictwa i totalnej czystki w MSW, najpierw samobójstwem żony odsuniętego szefa MSW Szczelokowa

                To była walka między Andropowem a Szczelokowem.
              3. bk316
                bk316 25 maja 2023 r. 12:02
                -12
                Za to jego Wagner zginął podczas napadu.

                Nie w trakcie rabunku, ale w trakcie wykonywania obowiązków służbowych.
                Ponownie, skąd pochodzisz, wydaje się, że nigdy nie mieszkałeś w Federacji Rosyjskiej.
                Co by się stało, gdybyś był w Czeczenii podczas wojny nocą i próbował przemykać z alkoholem przez punkt kontrolny na Padzherik?
                1. Oleg812 spb
                  Oleg812 spb 25 maja 2023 r. 18:45
                  +6
                  Obowiązki służbowe pełniła tam milicja miejska. Masz wyostrzone poczucie sprawiedliwości czy chłopięcą prawdę? Więc ten padzherik cię zahaczył ... Tak się zaczęły chamy, zgiełk, bezprawie ...
            2. Oleg812 spb
              Oleg812 spb 25 maja 2023 r. 18:39
              +4
              I ten prywatny przejazd przez strefę działań wojennych nocą po tawernie japońskim jeepem.

              Ewidentnie przesadziłeś...
          3. dmi.pris1
            dmi.pris1 25 maja 2023 r. 10:00
            +5
            Ogólnie rzecz biorąc, na wojnie ostatnią rzeczą do podziału na dobre i złe (to jest sprawa odpowiednich władz).Pamiętaj o starych skargach, rób konfiguracje.. Chłopaki, robicie wspólną rzecz
            1. bk316
              bk316 25 maja 2023 r. 12:06
              +8
              Chłopaki, robicie to samo.

              Ale to jest wielkie pytanie.
              Mówię 100 razy. Większość w Rosji określa NWO jako NWO, a nie wojnę.
              Dlatego (mam nadzieję, że tylko po to) wszyscy dalej wykonują swoją pracę.
              Zapaśnicy walczą w trybie.
              Wojskowi w Sztabie Generalnym robią karierę.
              Handel, aby zarabiać na zamówieniach obronnych.
              Dyplomaci nawiązują kontakty z „partnerami”.
              Itp
              A tak przy okazji, tak, PKB pilnuje kambuza, żeby się nie bujały.
              1. karabas-barabas
                karabas-barabas 25 maja 2023 r. 22:37
                -1
                Moim zdaniem niektórzy w kambuzie postanowili potknąć się i zajebać puchem, ale potknął się i wystrzelił dziurę w dnie kambuza.
        2. and-Jakowl
          and-Jakowl 25 maja 2023 r. 13:28
          -10
          Autorka opracowuje podręcznik szkoleniowy, dlatego wzięła go na wyżeł, aby zmoczyć Wagnery.
        3. Oleg812 spb
          Oleg812 spb 26 maja 2023 r. 20:18
          +2
          To jest to, czego nie spodziewałem się zobaczyć na VO to taki artykuł.

          Zastanawiam się dlaczego?
          W końcu artykuł opisuje dobrze znane wydarzenia. Wykonanie „trudnych decyzji politycznych” narzuconych przez przesunięcie klaunów z sekty zwolenników porozumień mińskich i gangsterski napad na żołnierza Sił Zbrojnych RF. A wspólne jest tutaj uczestnictwo PKW i to, że skorzystał na tym tylko wróg.
          A jeśli w pierwszym przypadku PKW wywiązało się z umowy/zlecenia otrzymanego „z góry”, to w drugim jest to czysta przestępczość realizowana przez konkretne osoby, całkiem możliwe, że nie bez uzgodnień „z drugą stroną”, której celem było m.in. rzeczy, skompromitować PMC. W przypadku osławionego „przyjacielskiego ognia” musieliby być posłuszni jego rodzinie, przyjaciołom, współpracownikom – na wojnie wszystko może się zdarzyć i byliby zrozumiani. Ale kryli się za głupimi odpowiedziami i przełożonymi, co się nazywa bardzo złym słowem... Mucha w maści psuje beczkę miodu.(C)
        4. Vlad2012
          Vlad2012 26 maja 2023 r. 20:31
          0
          NM LPR, podobnie jak NM DPR, pojawił się jesienią 2014 roku, po „północnym wietrze” i głównych bitwach. Jeśli maszyny były wyżęte, to była to milicja, która była całkiem inna. Ale za to mogli zostać uwięzieni, a są ludzie, którzy potem usiedli i wyszli zaledwie rok temu.
      2. Iwan Iwanow
        Iwan Iwanow 25 maja 2023 r. 10:23
        +1
        Nie pozostaje nic innego jak przystąpić do demontażu - do "Berlina" za daleko. Należy rozpowszechniać odpowiednie doświadczenia, im szybciej, tym lepiej. Wszystko inne później, zwłaszcza w pesse. Powinno to być jasne z góry iz dołu.
    2. Romanowski
      Romanowski 25 maja 2023 r. 21:52
      +1
      „Biurokraci nie pozwalają narodowi rosyjskiemu wygrać bitwy”

      Prigozhin odpowiedział na pytanie mediów: „co doradziłbyś kanałom TG i mediom, aby mieć jakiś wpływ na rozwiązanie głównego problemu - na osiągnięcie bardzo potrzebnych zmian w Ministerstwie Obrony RF i ogólnie w kierownictwie NWO":

      „W pełni zgadzam się z Twoją interpretacją. Jedną rzeczą jest dyskredytowanie armii, rządu i niektórych urzędników państwowych, a inną jest mówienie prawdy i zmuszanie ich do zmiany. Bo jeśli się nie zmienią, to ta wojna jest skazana na klęskę. A jeśli zmienią się, każdy krok po kroku, wtedy wygramy tę wojnę, a wielka Rosja i wielki naród rosyjski pozostaną wielkie, a może nawet staną się większe.

      Kiedy wybuchła wojna fińska, wszyscy ostrzegali, że następna będzie gorsza. Teraz mamy dla porównania wojnę fińską i musimy przygotować się do następnej. Aby to zrobić, musisz usunąć wszystkie pęcherzyki powietrza, które uniemożliwiają nam życie. Właściwie to, co powiedziałem przedwczoraj w wywiadzie: „Kocham Rosję. Nie sprzedam mojego kraju”.

      Co do biurokratów, to trzeba ich zmusić do zmian, bo w Konstytucji nie jest napisane, że mają robić to, co teraz. Teraz nie pozwalają narodowi rosyjskiemu wygrać bitwy. Oto odpowiedź”.
    3. Bromo4er
      Bromo4er 26 maja 2023 r. 19:53
      +1
      Dokładnie. Sam Batman ze swoją piwnicą jest coś wart.
  2. Moneron
    Moneron 25 maja 2023 r. 04:20
    -5
    gówno robione na zamówienie płynęło po Wagnerze .... potem dziewczyny zgwałcone przez byłego wagnerytę .... teraz obrażony Donieck i Ługańsk postanowili przesłuchać starego .... jasne jest, gdzie w rosyjskich mediach wiało śmierdzące powietrze.
    Donieck i Ługańsk muszą pamiętać, że same nie są bez grzechu. oraz fakt, że Prigogine może korzystać z miejsc publicznych, aby ratować życie swoich wojowników, jest za to zaszczycony i chwalony. inni dowódcy armii rosyjskiej, w tym byli milicjanci z Doniecka i Ługańska, zjedli sobie języki z rangi.
    Prigozhin publicznie wyraża prawdziwe problemy na LBS… i nie ma potrzeby zamykania ust z jakiegokolwiek powodu.
    1. Władimir_2U
      Władimir_2U 25 maja 2023 r. 05:08
      + 26
      Cytat z moneronu
      .teraz obrażony Donieck i Ługańsk postanowili przesłuchać starego

      Zabijanie brzegu nie jest stare! Chyba że jesteś motylem jętki, oczywiście...
    2. Pokrzywa
      Pokrzywa 25 maja 2023 r. 05:12
      + 28
      W jednym przypadku, gdy tragedia trafiła do prasy, istnieją dziesiątki i setki przypadków, w których nikt nie wiedział o tragedii. Kiedy ofiara nie miała krewnych lub krewni nie mieli dość uporu, energii i wolnego czasu, by przebić się czołem przez mury, nie było znajomych dziennikarzy, a sprawa nie zyskała szerokiego rozgłosu.
      Pomyśl o tym. O podwodnej części góry lodowej, która zawsze jest znacznie większa niż powierzchnia. Radzę pomnożyć wszystkie takie informacje przez sto i nie utwierdzać się w przekonaniu, że to fikcja, wręcz przeciwnie, takie rzeczy są zazwyczaj bardzo wygładzane i bagatelizowane w mediach.
    3. ZhEK-Vodogrey
      ZhEK-Vodogrey 25 maja 2023 r. 06:47
      +7
      Cytat z moneronu
      po Wagnerze pływało gówno na zamówienie.... potem dziewczyny zgwałcone przez byłego Wagnera.... teraz obrażony Donieck i Ługańsk postanowili zakwestionować starego...

      Poetka Anna Dolgareva pisała wiersze https://vk.com/wall-208943372_8070

      „Jeśli możesz, nie umieraj,
      Ale jeśli to było konieczne, to w słusznej sprawie.
      Szturmowcy idą do nieba
      Opuszczenie przebitego ciała.

      „Dla tych, którzy zmarli młodsi ode mnie” -
      Pisze dwudziestoletnia Sasza.
      Wyjeżdżają do innych krajów
      Lepszy niż nasz.

      Nie zamykaj się na ich temat, nie zamykaj się
      To nie jest czas na rezygnację i wychodzenie.
      Wszyscy Wagnerowie idą do nieba
      Ale żyj lepiej”.

      Wszyscy Wagnerowie idą do nieba, więc nie ma co się obrażać pojedynczymi faktami molestowania dzieci, drobnych morderstw, jak w przypadku kapitana Berega. Niektórzy z Wagnerów byli wielokrotnie skazani za morderstwa, rabunki i gwałty, są przyzwyczajeni do takiego życia.

      „W Nowosybirsku 42-letni Siergiej Sz, który według wstępnych danych służył w PKW Wagnera, zgwałcił dwie uczennice z klas 4 i 5. Wcześniej mężczyzna groził, że wysadzi dziewczyny granatem Uczennice same zgłosiły, że gwałciciel miał na sobie mundur wojskowy z jodełką, na której była przedstawiona czaszka”
      „Słabości innych ludzi należy szanować, a nie potępiać” (c).
      1. Ohsetin
        Ohsetin 25 maja 2023 r. 07:19
        +5
        Cytat: ZhEK-Vodogrey
        Poetka

        Uśmiechnął się :-)
        1. ZhEK-Vodogrey
          ZhEK-Vodogrey 25 maja 2023 r. 07:37
          + 13
          Dolgareva zdaje sobie sprawę, że Wagner został zabity przez Berega, ale mimo to napisał do nich wiersze.
          „Nie dotykajcie artystów, prostytutek i woźniców. Służą każdej władzy”. Z.
      2. Master2030
        Master2030 25 maja 2023 r. 09:55
        -15
        W Nowosybirsku 42-letni Siergiej Sz, który według wstępnych danych służył w PKW Wagnera, zgwałcił dwie uczennice z klas 4 i 5. Wcześniej mężczyzna zagroził, że wysadzi dziewczyny granatem. Uczennice same poinformowały, że gwałciciel miał na sobie mundur wojskowy z jodełką, na której przedstawiono czaszkę.
        „Słabości innych ludzi należy szanować, a nie potępiać” (c).

        Byłoby lepiej, gdyby cię zgwałcił i wysadził w powietrze.
        Niektórzy z Wagnerów byli wielokrotnie skazani za morderstwa, rabunki i gwałty, są przyzwyczajeni do takiego życia.

        Więc nie muszą żyć. A simpotny i młot kowalski powinny im w tym pomóc.
        Centreum censo waszyngtonium delendam esse
      3. Komentarz został usunięty.
    4. Aleksandr21
      Aleksandr21 25 maja 2023 r. 07:58
      +2
      Cytat z moneronu
      szyte na miarę gówno pływało po Wagnerze....


      Kiedy zacząłem czytać artykuł, od razu patrzę na znajome zdania ... Myślę, że znowu Viktor Biryukov pisze o Wagnerze, przewinął do końca i naprawdę się nie mylił :), cóż, na temat: autor artykułu przestrzega jeden punkt widzenia, a mianowicie poglądy bojowników ŁRL na wagnerowców, przez pryzmat ich konfliktów i starć….tak więc nie należy się tu spodziewać obiektywizmu.

      Dla mnie osobiście wszyscy bohaterowie są tymi bojownikami ŁRL, którzy poszli bronić swoich domów, że bojownikami Wagnera PKW, którzy przelali krew za ojczyznę. i to, że za swoją pracę dostają wynagrodzenie (serwisowi też płacą przy okazji) niczego nie zmienia, a cały ten brud, demontaż, niechęć do siebie… to nie jest konieczne.
  3. Bingo
    Bingo 25 maja 2023 r. 04:39
    +6
    Tam każdy ma dość, ale każdemu trzeba dać zaślepkę do demontażu w prasie
    1. Pokrzywa
      Pokrzywa 25 maja 2023 r. 05:17
      + 24
      Nie, po prostu musimy dać wszystkim równe szanse wypowiedzi. Kontradycyjny spór sądowy z otwartą debatą stron został wymyślony nie bez powodu. To wielowiekowa metoda ustalania prawdy.
      Złą rzeczą nie jest to, że Prigożyn krzyczy, ale to, że krzyczy sam.
      1. ZhEK-Vodogrey
        ZhEK-Vodogrey 25 maja 2023 r. 07:48
        -11
        Cytat: Sting_Pokrzywa
        Kontradycyjny spór sądowy z otwartą debatą stron został wymyślony nie bez powodu.

        Po co te wszystkie kryminalne subtelności proceduralne i biurokracja. Możesz po prostu wagnerowski, z młotem na głowie i sprawa zamknięta.
        1. Master2030
          Master2030 25 maja 2023 r. 10:02
          -6
          Po co te wszystkie kryminalne subtelności proceduralne i biurokracja. Możesz po prostu wagnerowski, z młotem na głowie i sprawa zamknięta.

          Młot nie dba o to, w czyją głowę uderzy. Można osadzić i twoje. Mądrala.
          Centreum censo waszyngtonium delendam esse
      2. Master2030
        Master2030 25 maja 2023 r. 10:00
        -5
        musimy tylko dać wszystkim równe szanse wypowiedzi

        I będzie jak w 17 roku. Solidny tryndez, ale nie ma z kim walczyć.
        Centreum censo waszyngtonium delendam esse
  4. płyta pilśniowa
    płyta pilśniowa 25 maja 2023 r. 04:48
    + 37
    Zastanawiam się, dlaczego dowódcy pierwszej linii mówią, że mamy limit pocisków we wszystkich jednostkach? A rządowe media i generałowie krzyczą, że wszystkie magazyny są zapełnione, przemysł pracuje pełną parą, łuski są dostarczane w dowolnych ilościach. Część z nich kłamie. Albo ci, którzy nie mogą walczyć na linii frontu bez tych pocisków, albo ci, którzy już dawno stracili nawyk mówienia prawdy narodowi rosyjskiemu. A Prigozhin ma rację i robi to, czego wymaga muszli. Gdyby był aktywnie wspierany przez innych oficerów pierwszej linii, dowódców jednostek, nasi urzędnicy działaliby znacznie szybciej. Stalin i komisarze jego ludu byli już w stanie latem 1943 roku zorganizować ewakuację przemysłu i przezwyciężyć głód pocisków. A PKB ze wspólnikami iw rok nie może niczego zorganizować po drodze. Tylko w Iranie zbudować kolej, ale uruchomić elektrownię jądrową w Turcji. A teraz Turcy nie wybiorą Erdogana, wyjdzie od nich inny prezydent i tyle, znowu entuzjastyczne krzyki o naszym międzynarodowym zwycięstwie.
    1. Bingo
      Bingo 25 maja 2023 r. 05:39
      -16
      Cytat: dvp
      Stalin i komisarze jego ludu byli już w stanie latem 1943 roku zorganizować ewakuację przemysłu i przezwyciężyć głód pocisków.

      A ty przeczytaj jak. Niedawno był o tym artykuł w VO, a więc - przezwyciężyli głód muszli nie wypuszczając na Uralu, a właśnie zaostrzając konsumpcję! A potem przed Moskwą i na początku pod Moskwą to tak czy inaczej bezpodstawnie rzucano pociskami tam, gdzie na pierwszy gwizdek, przepraszam, nie pamiętam, jak się nazywał artykuł, no cóż, jak poszukasz, to znajdziesz
    2. Ray Wilson
      Ray Wilson 25 maja 2023 r. 06:08
      + 30
      Zgadzać się. A Stalin rok po rozpoczęciu wojny już po raz trzeci zmienił szefa sztabu generalnego, mianując młodego i energicznego Wasilewskiego (48 l.). A Putin wciąż ma niezatapialnego emeryta Gierasimowa na początku Sztabu Generalnego.
      1. czarny gryf
        czarny gryf 1 czerwca 2023 19:27
        0
        Cytat od Raya
        Согласен. И Сталин через год после начала войны в третий раз уже поменял начальника генштаба, поставив молодого и энергичного Василевского (48 лет)

        Ага. И небось еще всех расстрелял и посадил :))) Может сначала стоит почитать про ГШ СССР и людей, кот.его возглавляли в период с 22.06.1941 по 09.05.1945?
    3. Konnick
      Konnick 25 maja 2023 r. 07:55
      +4
      A Prigozhin ma rację i robi to, czego wymaga muszli.

      I wyraźnie mówi, że im mniej pocisków oddają, tym więcej zabitych żołnierzy. PKW Wagner ma odpowiednią taktykę pokonania obrony artyleryjskiej, której Siły Zbrojne Ukrainy nauczyli instruktorzy NATO.
      1. BIGLESHIY
        BIGLESHIY 25 maja 2023 r. 12:55
        +5
        Cytat z Konnicka
        A Prigozhin ma rację i robi to, czego wymaga muszli.

        I wyraźnie mówi, że im mniej pocisków oddają, tym więcej zabitych żołnierzy. PKW Wagner ma odpowiednią taktykę pokonania obrony artyleryjskiej, której Siły Zbrojne Ukrainy nauczyli instruktorzy NATO.

        Nie wiem, czy to prawda, czy bzdura, ale Prigozhin powiedział, że strata Wagnera podczas schwytania Bachmuta / Artiomowskiej wyniosła 20 000 bojowników. Jeśli na każde miasto przypada 20000 XNUMX, to męska populacja Rosji skończy się gdzieś pod Lwowem.
      2. czarny gryf
        czarny gryf 1 czerwca 2023 19:27
        -1
        Cytat z Konnicka
        ЧВК Вагнер правильная тактика преодоления артиллерийской обороны

        За счет армейцев...
        1. TiRex
          TiRex 2 czerwca 2023 00:43
          -1
          за счет того что МО врет про то как хорошо нынче работает промышленность и снарядов завались.
          1. czarny gryf
            czarny gryf 3 czerwca 2023 10:57
            0
            Cytat od TiRex
            за счет того что МО врет про то как хорошо нынче работает промышленность и снарядов завались.

            Да-да :) Все тебе врут :)))
    4. karabas-barabas
      karabas-barabas 25 maja 2023 r. 22:51
      0
      Cytat: dvp
      Stalin i komisarze jego ludu byli już w stanie latem 1943 roku zorganizować ewakuację przemysłu i przezwyciężyć głód pocisków.

      Tak, to prawda, oczywiście, tylko zapomnieli o takim drobiazgu, jak metale, obrabiarki, silniki, proch strzelniczy z USA, inaczej nie byłoby co tego realizować, Niemcom udało się odciąć ZSRR dosłownie w 100% od jego wojska przemysł i łańcuchy dostaw wszystkiego, czego potrzebujesz, jedna strata Charkowa, Mariupola itp. ile kosztują. Skąd Kreml może teraz wziąć tych „Amerykanów”? Chińczykom się nie spieszy.
      1. Irys
        Irys 26 maja 2023 r. 16:11
        0
        Porównaj, ile czołgów zbudowano w USA przez wszystkie lata II wojny światowej, a ile w ZSRR w latach drugiej wojny światowej. Zdziwicie się, ale w ZSRR, odciętym od wszystkiego i toczącym straszliwą wojnę, zbudowano o 25000 XNUMX czołgów więcej niż w USA, gdzie o wojnie wiedzieli tylko z gazet. Charków i Mariupol w czasie II wojny światowej miały takie samo znaczenie jak Bachmut i s. Matwiejewka.
        1. karabas-barabas
          karabas-barabas 26 maja 2023 r. 20:08
          -2
          Tak, to prawda, oczywiście, zapomniano tylko o takim drobiazgu, jak metale, obrabiarki, silniki, proch strzelniczy z USA, inaczej nie byłoby czego realizować,
        2. Jarosław Tekkel
          Jarosław Tekkel 27 maja 2023 r. 03:20
          0
          Cytat: Kasatik
          Porównaj, ile czołgów zbudowano w USA przez wszystkie lata II wojny światowej, a ile w ZSRR w latach drugiej wojny światowej. Zdziwicie się, ale w ZSRR, odciętym od wszystkiego i toczącym straszliwą wojnę, zbudowano o 25000 XNUMX czołgów więcej niż w USA, gdzie o wojnie wiedzieli tylko z gazet.

          Co masz na myśli mówiąc "odciąć się od wszystkiego"? A skąd się wzięły maszyny Lend-Lease w sklepach aż do samej restrukturyzacji? A z jakiego źródła jest różnica w liczbie 25000 17000? Natknąłem się na maksymalnie 8000 XNUMX, aw TSB ogólnie Amerykanie zrobili XNUMX XNUMX więcej.

          Jednak zupełnie nie rozumiem, dlaczego podałeś dane dotyczące produkcji czołgów. Pański przeciwnik stawiał tezę, że sowieckie czołgi, bez względu na to, ile ich było, nie zostałyby wyprodukowane w takiej liczbie bez amerykańskich dostaw sprzętu i surowców. Co to ma wspólnego z porównaniem z produkcją czołgów w samej Ameryce? Wyprodukowała już więcej, niż sama potrzebowała - zaopatrywała tysiące Brytyjczyków, ZSRR, Francuzów i wszystkich z rzędu aż po Brazylijczyków, a niektóre czołgi w ogóle nie opuściły USA.

          Cytat: Kasatik
          Charków i Mariupol w czasie II wojny światowej miały takie samo znaczenie jak Bachmut i s. Matwiejewka.


          Ten sam?! Największy ośrodek budowy czołgów na świecie, w którym przed wojną wyprodukowano więcej czołgów niż we Francji i Niemczech razem wziętych, miał takie samo znaczenie jak ośrodek regionalny, cenny dla obu stron tylko PR? Być może...
      2. czarny gryf
        czarny gryf 1 czerwca 2023 19:28
        +1
        Cytat z: karabas-barabas
        Да это так конечно, только такую мелочь забыли, как металлы, станки, моторы, пороха с США, иначе нечем было бы реализовать подобное, немцам удалось отрезать СССР буквально на 100% от его военной промышленности

        Бред... Причем антинаучный.
  5. Lider_Barmalejew
    Lider_Barmalejew 25 maja 2023 r. 04:57
    -7
    W Siłach Zbrojnych Federacji Rosyjskiej odszkodowania za obrażenia i śmierć bojowników nie są potrącane z pensji generałów, więc możesz wysyłać ludzi do bitwy bez łączności, bez UAV i SIBZ

    To jedno zdanie wystarczyło. Wszystko inne - zaciekła zazdrość i drobne obelgi. Nie solidne.
    1. Pokrzywa
      Pokrzywa 25 maja 2023 r. 05:19
      + 11
      Zazdrość to normalne uczucie. Jeśli ktoś jest wyznaczony na faworyta i jest lepiej zaopatrzony niż inni, to jest to obrzydliwe. A może nadal należy się cieszyć z niesprawiedliwości?
    2. Lider_Barmalejew
      Lider_Barmalejew 25 maja 2023 r. 08:04
      -15
      Mój przyjacielu, czy jesteś zdezorientowany? Broń PMC Wagner KUPUJE za pieniądze zarobione w Afryce i innych niespokojnych miejscach. KUPUJ, KAROL!!! A jeśli myślisz, że brak muszli (zgodnie z umową, Karl!) jest dostawą lepszą niż inni, to jeden z nas dwóch czegoś nie rozumie. I to wyraźnie nie ja.
      1. Dante
        Dante 25 maja 2023 r. 09:48
        + 20
        Broń PMC Wagner KUPUJE za pieniądze zarobione w Afryce i innych niespokojnych miejscach. KUPUJ, KAROL!!!

        Gdzie jest rynek, na którym sprzedają ofensywną broń uderzeniową? Kontrole w studio. Dopóki nie zobaczę tego na własne oczy, nie uwierzę. Z jakiegoś powodu nie mogę kupić karabinu maszynowego, ale Prigożyn może. Jednocześnie jestem praworządnym obywatelem, a Prigożyn to były ZEK. I nie chodzi tylko o strzelanie. Oto na przykład Erik Prince, którego Apache nie może kupić do swojej Akademii PMC, ale Wagner K-52 - proszę. A może nadal nie kupiłeś, ale wypożyczyłeś? Więc po co się męczyć? Możesz również zapewnić sprzęt wojskowy na wiaty i urodziny.
        1. Oleg812 spb
          Oleg812 spb 25 maja 2023 r. 19:38
          0
          Oto na przykład Erik Prince, którego Apache nie może kupić do swojej Akademii PMC, ale Wagner K-52 - proszę.

          Szkoda Eryka...
      2. N3 w Miami
        N3 w Miami 25 maja 2023 r. 13:38
        +8
        Jeśli wierzysz na słowo Prigożyna (oligarchy dwukrotnie skazanego za rabunek) (a to nie jest szacunek dla samego siebie), to ma on dodatkowo własną artylerię i lotnictwo oraz satelity.
        No, no, no, Liderze, napisz do nas, na jakimś takim bazarze można to wszystko kupić?
        A może to wszystko zostało łaskawie dostarczone przez Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej, do którego ten urka otwiera teraz usta? Gryzie rękę, która go karmi, bez której byłby niczym.
      3. czarny gryf
        czarny gryf 3 czerwca 2023 10:59
        +1
        Cytat: Lider_Barmalejew
        Друг мой, вы ничего не перепутали? Оружие ЧВК Вагнер ПОКУПАЕТ за свои деньги, заработанные в странах Африки и прочих беспокойных местах.

        Ага "покупает". И где же можно купить танк Т-90М, артустановки, аэродромы? :)
  6. Pokrzywa
    Pokrzywa 25 maja 2023 r. 04:59
    + 11
    Szacunek dla autora!

    Właściwie to są koszty każdego młota - stosowanie takich metod szybko wymyka się spod kontroli.
    1. Wiktor Tsenin
      Wiktor Tsenin 25 maja 2023 r. 05:23
      + 12
      Po pierwsze, w firmie w zasadzie wszystko jest pod ścisłą kontrolą, a metodologia działa skutecznie. Po drugie, w każdej organizacji zawsze znajdzie się głupi człowiek. Po trzecie, skupiając się na domniemanych przestępcach, warto byłoby założyć ich prawdopodobny los.
      Artykuł, ukrywając się za ogólnymi relacjami między PKW i AK, skupia się na sprawie Bereg, jeśli zdecydujesz się ją wyjąć i nie dowiesz się bezpośrednio, gdzie jest to potrzebne, to podaj to bezpośrednio.
      1. Ohsetin
        Ohsetin 25 maja 2023 r. 07:21
        +2
        Cytat: Wiktor Tsenin
        Po drugie, w każdej organizacji zawsze znajdzie się głupi człowiek.

        Ale czy to w porządku, że samo „biuro” jest zakazane na terytorium Federacji Rosyjskiej? A jej pracownicy nie powinni dostać ułaskawienia, ale 15 lat więzienia?
        1. Komentarz został usunięty.
  7. Belizariusz
    Belizariusz 25 maja 2023 r. 05:01
    + 41
    Napady na mięso to oczywiście katastrofa. W tym samym Murza w tym zakresie orientacyjny jest jeden z ostatnich postów z nagraniem z takiego „szturmu”, w wyniku którego schwytano około 20 naszych bojowników. I co charakterystyczne - od zeszłego roku brak elementarnych poprawnych działań do działania na flance i tyłach wroga tłumaczono brakiem ludzi w naszym kraju.
    Ale tymczasem podczas zbrodniczych i głupich frontalnych ataków postawiliśmy tyle ludzi, że starczyłoby ich na otoczenie całej grupy Koper w Donbasie.
    Jeśli chodzi o Wagnerów, „rozkwit” Wagnerów jest konsekwencją upadku i najtrudniejszego kryzysu w naszej armii. Trzeba leczyć armię i państwo, wtedy nie będziemy potrzebować żadnego Wagnera.
    1. Romanow
      Romanow 25 maja 2023 r. 05:50
      +4
      Niestety na leczenie jest już za późno. To gangrena. Tylko amputacja i im szybciej tym lepiej dla organizmu jako całości.
      1. NetKeys
        NetKeys 25 maja 2023 r. 06:46
        +8
        Proszę doprecyzować, co konkretnie trzeba amunicji w wojsku i państwie, w jakim celu i jakie korzystne konsekwencje z tego wynikną?
        1. Ohsetin
          Ohsetin 25 maja 2023 r. 07:26
          +9
          Zasadniczo konieczna jest amputacja głowy, ponieważ. wszystko od niej gnije. Ale Girkin i spółka wściekle argumentują, że głowy nie można odciąć i należy wyciąć tylko szyję. Szyja jakoś przywróci funkcjonowanie samego organizmu, stara głowa wyschnie (co wcześniej jej na to nie pozwalało), a z szyi wyrośnie nowa, sprytna i sprawna.
    2. Konnick
      Konnick 25 maja 2023 r. 08:05
      -5
      Ale tymczasem podczas zbrodniczych i głupich frontalnych ataków postawiliśmy tyle ludzi, że starczyłoby ich na otoczenie całej grupy Koper w Donbasie.

      Naiwna opinia, czy myślisz, że wszystkie stopnie armii są głupsze od ciebie? Omijanie osad na gołym polu z minami, gdy koczownicza artyleria, zlokalizowana daleko poza wioskami i miastami i która szybko przekierowuje w dowolnym kierunku, to kolejna akcja. Prigożyn łączy ofensywę z walką przeciwbateryjną, dzięki czemu udaje mu się posuwać naprzód, w przeciwieństwie do innych, którzy uderzają w mityczne bunkry, wydając na nie dużo pocisków, a nie na tłumienie wrogiej artylerii. Podstawowym rodzajem obrony Sił Zbrojnych Ukrainy jest artyleria, podobnie jak artyleria Grupy Centrum w okresie zimowo-wiosennym 44 r., kiedy nasi generałowie rzucili piechotę w atakach, nie docierając nawet do linii frontu Niemców i która bez oddając jeden strzał, zginął pod pociskami i minami.
  8. parusznik
    parusznik 25 maja 2023 r. 05:02
    + 11
    Wojna „medialna”, między dywizjami
  9. Oszczędny
    Oszczędny 25 maja 2023 r. 05:05
    -5
    Jak rozumiem, wydano rozkaz oblać Wagnera gównem i z nim pomieszać? Szczególny nacisk należy położyć na fakt, że prawie wszyscy to totalni kryminaliści, a ten kontyngent potrafi tylko wymachiwać nożami w pijackiej bójce, i hodować frajerów dla łupów. Tylko teraz, obywatelu Biriukow, wyjaśnij, dlaczego „element przestępczy; masowo ginąć w bitwach z bronią w ręku? I nie zaszkodzi dowiedzieć się, kogo Prigożyn zwerbował spośród byłych i obecnych więźniów. A artykuł, który napisałeś, brzydko pachnie , i jest wyraźnie narysowany na zamówienie.Administratorzy, zgodnie z dobrem, aby nie było teraz masowych kłótni na stronie, po prostu usuń ten artykuł!
    1. Ru_Na
      Ru_Na 25 maja 2023 r. 05:16
      + 17
      A jak myślisz, Prigożyn nie ingeruje w odchody MO?! W swoim ostatnim wywiadzie Jewgienij Wiktorowicz powiedział wiele rzeczy i że nawet prawie ludowe oddziały wyzwoliły Krym, a armia i Ministerstwo Obrony stały w takiej kolejce. Między wieżami Kremla toczy się zwykła sprzeczka o przepływy finansowe w przemyśle obronnym, dlatego cały ten brud się leje, a prawda leży gdzieś pośrodku.
    2. Pokrzywa
      Pokrzywa 25 maja 2023 r. 05:39
      + 20
      Twój komentarz ciągnie do porządku. A kogo zwerbował Prigożyn - musisz zapytać Prigożyna. Organizacja w sensie prawnym jest wyjątkowo niezrozumiała, a kto tam służy, wie tylko Prigożyn. Nagle przypomniał sobie, że służył nawet jego syn Pieskow (który w całym kraju odmawiał pójścia do komisji poborowej, bo był panem Pieskowem i publicznie popierał go ojciec). Jak więc sprawdzić, kto dokładnie obecnie służy w Wagnerze?
    3. Ohsetin
      Ohsetin 25 maja 2023 r. 07:29
      +3
      Cytat: Oszczędny
      Jak rozumiem, wydano rozkaz, żeby Wagnera zalać gównem i z nim zmieszać?

      Po co mieszać gówno z gównem? Moores po prostu napisał, że Wagner to gówno, nie trzeba go z niczym mieszać, jest samowystarczalny.
  10. VlR
    VlR 25 maja 2023 r. 05:09
    + 21
    Pojawiły się doniesienia, że ​​​​przestępca Wagnera, którego kontrakt wygasł 19 maja, zdążył już zgwałcić dwie dziewczyny w obwodzie nowosybirskim - uczennice klas 4 i 5. Obawiam się, że to dopiero początek. Kraj zadrży, gdy „laski Wagnera” zaczną masowo przechodzić do „demobilizacji”. I nasuwa się pytanie, dlaczego uczciwi zmobilizowani pełnią służbę w nieskończoność bez wyraźnej perspektywy powrotu do domu, a przestępcy Prigożyna opuszczają szeregi po 6 miesiącach?
    1. parusznik
      parusznik 25 maja 2023 r. 05:18
      + 14
      I nasuwa się pytanie, dlaczego uczciwi zmobilizowani pełnią służbę w nieskończoność bez wyraźnej perspektywy powrotu do domu, a przestępcy Prigożyna opuszczają szeregi po 6 miesiącach?
      A więc to jest cały żart.Orałem pół roku iz czystym sumieniem..I długo to się nie opłaca,nie byłoby chętnych,maleją szanse na przeżycie i na wolność.?I pół roku rok to najwięcej.
    2. mordwin 3
      mordwin 3 25 maja 2023 r. 05:38
      + 22
      Cytat: VLR
      pytanie, dlaczego uczciwi zmobilizowani służą w nieskończoność bez jasnej perspektywy powrotu do domu, a przestępcy Prigożyna opuszczają szeregi po 6 miesiącach?

      Cóż, więc zmobilizowani to frajerzy, a więźniowie to prawi faceci.
      Cóż, w dziczy życie nie było miodem.
      Działające, wyciągane baterie,
      Ale hełmu nie znaleziono, z jakiegoś powodu dom został podpalony,
      Na daczy u handlarzy uspokoili się.
      Pewien moskiewski Kent, nazywany profesorem nadzwyczajnym,
      Uciekł z więzienia.
      Na lodzie w kryjówce spotkał sobowtóra -
      Taka jest ironia natury.
  11. Komentarz został usunięty.
    1. Komentarz został usunięty.
      1. Komentarz został usunięty.
  12. smar
    smar 25 maja 2023 r. 05:38
    + 21
    Na naszych oczach wyrósł i nabrał niespotykanej siły potwór – PMC Wagner, którego właścicielowi, podobnie jak jego najemnikom, nie spisano żadnych praw. Chciał opuścić swoje stanowiska - a nikt nie może mu nakazać ich utrzymania - jak to? Osobiście mam wrażenie, że Prigogine w każdej chwili może zorganizować zamach stanu. A Kreml wydaje się bardzo obawiać tego puczu. PKW Wagner w obecnej formie to werdykt zarówno dla Szojgu, który zrujnował armię z Sieriukowa, jak i obecnego naczelnego wodza Putina. Jak bardzo trzeba być niekompetentnym, by pokładać wszystkie nadzieje w przestępcach, którzy stawiają warunki i negocjują twardo na stole? I nieznacznie grożą opuszczeniem frontu, obniżając go.
    1. parusznik
      parusznik 25 maja 2023 r. 06:08
      +5
      Osobiście mam wrażenie, że Prigogine w każdej chwili może zorganizować zamach stanu.
      Nie... tu gra się luzniej, szykuje się go jako alternatywnego kandydata na prezydenta. I co? Sługa cara, ojciec żołnierzy.. Socjaliści-Rewolucjoniści-Za prawdę! Kto był proponowany na prezydenta? Zgadnij trzy razy? Tak, tak.. Teraz działa. Nie ma alternatywy. A nasze wybory są odbywa się wyłącznie na zasadzie alternatywnej.
    2. Hyperion
      Hyperion 25 maja 2023 r. 11:01
      0
      Cytat od weterynarza
      Chciał opuścić swoje stanowiska - a nikt nie może mu nakazać ich utrzymania - jak to?

      Jak to „nikt nie może”? Kadyrow zwrócił się do Prigożyna i powiedział (rozkazał?, nalegał?), aby nie opuszczał stanowiska do czasu wymiany Achmata lub Sił Zbrojnych RF. A potem wydawało się, że muszle zostały obiecane.
      1. karabas-barabas
        karabas-barabas 26 maja 2023 r. 01:26
        -1
        Cytat: Hyperion
        Kadyrow zwrócił się do Prigożyna i powiedział (rozkazał?, nalegał?), aby nie opuszczał stanowiska do Achmata

        I co? Kadyrow jest właściwie gubernatorem lub prezydentem Czeczenii, może jest jakiś inny gubernator, nie jest w jego kompetencjach wskazywać Prigożyna. I mocno wątpię, czy Kadyrowici są gotowi awansować przynajmniej do drugiej linii obrony w Bachmucie. Jeśli ktoś walczy w pułku Achmatu, to są to wszelkiego rodzaju Rosjanie, ale nie Czeczeni, zwłaszcza Kadyrowici. Ogólnie rzecz biorąc, Kadyrowici to nie ci zaciekli bojownicy Gelajewa, Basajewa czy Jamadajewa, oni umieli walczyć, ale to raczej BB, czyli dzisiejsza Gwardia Narodowa, ale pułki Achmatu itp. z Czeczenii, te są zmobilizowani, czyli żołnierze kontraktowi, którzy przechodzą przez Achmat, ale dowodzą nimi kadyrowcy.
        Prigożyn od tygodni mówi o słabych flankach, a jego własne możliwości utrzymania są ograniczone, dlatego jeśli podczas ofensywy Sił Zbrojnych Ukrainy Siły Zbrojne FR zostaną wciągnięte do większych osad, Bachmut stanie się pułapką dla Wagnerów, których Prigożyn z jakiegoś powodu nie chce. MO i Kadyrow z pewnością mogą zamawiać, aż zsinieją na twarzy, ale kiedy ryzyko jest tak oczywiste dla Wagnerów, jaki inny wybór mają? Wielu wciąż nie myśli o takiej „drobnicy”, że Wagner non-combatante Siły Zbrojne Ukrainy mogą ich w ogóle nie wziąć do niewoli, ale zniszczyć, nawet jeśli się poddadzą i nie będzie to żadne naruszenie żadnych konwencji. Pracownicy Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej to inna sprawa, dotyczy ich Konwencja Genewska. Wagner legalnie i wedle wszelkich możliwych praw, w tym rosyjskich, będąc gdzieś z bronią to "niezidentyfikowani bojownicy", dzikie gęsi.
  13. północ 2
    północ 2 25 maja 2023 r. 05:54
    + 16
    rzucanie odchodami - konstrukcje Wagnera w struktury Obwodu Moskiewskiego i Obwodu Moskiewskiego u Wagnera, nie doprowadzi to do dobra, ale jest zabawą dla wroga i poszukiwaniem słabości wokół naczelnego wodza Rosji. w obecnym artykule nie znam prawdy i prawdy z okopów Donbasu, ośmielę się jednak zauważyć, że Prigogine uparcie i metodycznie, ale wkrótce każdego dnia zaczną się zamieniać w Rasputina Nr2, tylko paramilitarnego!
    Cóż, jeśli najwyższy posłucha Prigożyna i wyznaczy Mezentseva i Surowikina na miejsce Szojgu i Gierasimowa, to Sąd i jego otoczenie natychmiast krzykną, że nowoczesny najwyższy jest posłuszny współczesnemu Rasputinowi. Ci, których pasy nie są poplamione błotem okopowym, staną za swoimi ciepłymi miejscami z klatką piersiową, mając wcześniej zamówione artykuły w mediach, aby dokładnie przybliżyć Prigożyna pod „portret” rasputinizmu.
    1. Aleksandr21
      Aleksandr21 25 maja 2023 r. 14:11
      0
      Cytat: północ 2
      Ci, których pasy nie są poplamione błotem okopowym, staną za swoimi ciepłymi miejscami z klatką piersiową, mając wcześniej zamówione artykuły w mediach, aby dokładnie przybliżyć Prigożyna pod „portret” rasputinizmu.


      Na 100%, jeszcze wczoraj oglądałem wywiad między Prigożynem a Dołgowem, a dziś wszystko się okazuje…. Konstantin Dolgov został wyrzucony z projektu Cart Online, który jest finansowany przez Instytut Rozwoju Internetu i nadzorowany przez Administrację Prezydenta.

      A jak działalność Prigożyna jest relacjonowana w prorządowych kanałach telegramów? Albo zupełne milczenie (kiedy pojawia się krytyka kierownictwa obwodu moskiewskiego i wszelkiego rodzaju drażliwe kwestie… nepotyzm, korupcja, pochlebstwa, o „złotych” dzieciach itp.), Albo fragmenty cytatów, w których wyraża wdzięczność dla prezydenta i gdzie sukcesy PKW Wagnera były w Artemowsku.

      Właściwie dla tych, którzy potrafią myśleć własną głową, wszystko jest oczywiste.
  14. VlR
    VlR 25 maja 2023 r. 06:07
    + 15
    Najbardziej nieprzyjemną rzeczą jest to, że Prigożyn to bardzo mroczny typ z podejrzaną przeszłością i niebezpieczną przyszłością dla kraju, który wyraźnie już rozważa możliwość zostania dyktatorem w swoim umyśle, mówiąc właściwe rzeczy o obecnej „elicie” - o niekompetencji kierownictwa armii, o krewnych Szojgu i Ławrowa oraz o dojrzewaniu napięcia w społeczeństwie (w niedawnym wywiadzie) i tak dalej. Ale wyraźnie nie jest postacią państwowej skali i poziomu, aw przypadku przejęcia władzy może ostatecznie zniszczyć Rosję.
    1. parusznik
      parusznik 25 maja 2023 r. 06:40
      + 24
      [b]
      wyraźnie nie jest postacią państwowej skali i poziomu, aw przypadku przejęcia władzy może ostatecznie zniszczyć Rosję.
      / B] śmiech A Jelcyn był postacią na skalę państwową? I swoim mężem stanu, jednym pociągnięciem pióra, zrujnował jedną potęgę i prawie zrujnował drugą: „Bierzcie suwerenność, ile chcecie!” „Niech Bóg błogosławi Amerykę!”. duży, stanowy umysł! śmiech
      1. VlR
        VlR 25 maja 2023 r. 06:54
        + 19
        I co charakterystyczne, Putin nie powiedział ani jednego złego słowa o Jelcynie, który jest głównym winowajcą obecnej sytuacji.
        1. Ohsetin
          Ohsetin 25 maja 2023 r. 07:36
          +6
          Cytat: VLR
          I co charakterystyczne, Putin nie powiedział ani jednego złego słowa o Jelcynie, który jest głównym winowajcą obecnej sytuacji.

          Putin miał zupełnie inne warunki i strategię „stabilności”, zabrakło mu pary jak zastój w ZSRR. W efekcie bagno trzeba wzburzyć i czekają nas jeszcze bardziej krwawe czasy niż lata 90., choć może nie do poziomu 17. Ale oto jak liczyć. Jeśli ze stratami ludzkimi dyktatury Putina w NWO, to baza jest już powyżej lat 90.
      2. mordwin 3
        mordwin 3 25 maja 2023 r. 06:56
        +5
        Cytat od parusnika
        Wielki, stanowy umysł, był człowiekiem!

        Tak. Jak w sylwestra powiedział, że jest zmęczony i wyjeżdża, prawie się zakrztusiłem stoparem. JOKLMN, Borys Nikołajewicz!
        1. Konnick
          Konnick 25 maja 2023 r. 08:10
          -3
          Tak. Jak w sylwestra powiedział, że jest zmęczony i wyjeżdża, prawie się zakrztusiłem stoparem. JOKLMN, Borys Nikołajewicz!


          Kolejna bajka... nie wypowiedział tych słów "zmęczony i wyjeżdżający". Oto jego słowa

          „...Drodzy przyjaciele! Moi drodzy! Dzisiaj po raz ostatni zwracam się do was z pozdrowieniami noworocznymi. Ale to nie wszystko. Dziś zwracam się do was po raz ostatni jako prezydent Rosji.
          podjąłem decyzję.
          Myślałem o tym długo i intensywnie. Dziś, w ostatnim dniu odchodzącego stulecia, I wychodzę rezygnować.
          Nigdy tego nie powiedziałem, dziś jest dla mnie ważne, aby ci to powiedzieć. Na ból każdego z was odpowiedział ból we mnie, w moim sercu. Bezsenne noce, bolesne doświadczenia... Co zrobić, żeby ludziom było choć trochę, choć trochę łatwiej i lepiej? Nie było dla mnie ważniejszego zadania.
          Я wychodzę. Zrobiłem wszystko, co mogłem. I nie dla zdrowia, ale dla ogółu wszystkich problemów. Zastępuje mnie nowe pokolenie, pokolenie tych, którzy mogą więcej i lepiej…”
          -B.N. Jelcyn
          1. Pietrow-Aleksander_1 Siergiejewicz
            Pietrow-Aleksander_1 Siergiejewicz 27 maja 2023 r. 02:07
            0
            Znaczenie tego cytatu oddaje krótkie „Jestem zmęczony, wyjeżdżam”
    2. kor1vet1974
      kor1vet1974 25 maja 2023 r. 08:11
      + 15
      nie jest figurą skali i poziomu państwa, aw przypadku przejęcia władzy może ostatecznie zniszczyć Rosję.
      A jak oceniasz jednego męża stanu, wielkiego umysłu, osobę, która rządzi od jakichś dwóch dekad, jedno państwo, nie wybiorą głupiego, tylko to samo? Kto powiedział, że został oszukany przez innych mężów stanu z kraje sąsiednie, bliskie i dalekie? A trochę później nazwał ich idiotami? A jeśli tak, to gdzie był jego stan umysłu?
      1. Pietrow-Aleksander_1 Siergiejewicz
        Pietrow-Aleksander_1 Siergiejewicz 27 maja 2023 r. 02:10
        0
        Jego umysł jest mniej więcej taki sam jak 500 milionów ludzi, którzy wzięli preferencyjne kredyty hipoteczne. Czy ma honor i sumienie, dopiero się okaże.
    3. Hyperion
      Hyperion 25 maja 2023 r. 11:18
      +5
      Cytat: VLR
      Najbardziej nieprzyjemną rzeczą jest to, że Prigożyn jest bardzo mrocznym typem z podejrzaną przeszłością i niebezpieczną przyszłością dla kraju, który wyraźnie myśli już o możliwości zostania dyktatorem

      Nieprzyjemnie uderzyły go jego słowa, że ​​Rosja musi stać się czymś w rodzaju „KRLD” na kilka lat i przestać budować drogi i infrastrukturę. Pomimo tego, że sam przyznaje, że SVO zaczęło się i trwa mocno i źle. Cytat: „Co zrobiliśmy? Szliśmy chamsko po całym terytorium w butach w poszukiwaniu nazistów. Szukając nazistów, szturchaliśmy każdego, kogo mogliśmy”.
      Chociaż nie można odrzucić opcji, że rysuje on w ten sposób „cudowną” perspektywę dla Rosji pod obecnymi menedżerami.
    4. K9_SWAT
      K9_SWAT 2 czerwca 2023 08:06
      -1
      А ты, укропитек, что за Россию переживаешь? Пшёл вон!
  15. północ 2
    północ 2 25 maja 2023 r. 06:27
    +6
    Cytat: VLR
    Najbardziej nieprzyjemną rzeczą jest to, że Prigożyn to bardzo mroczny typ z podejrzaną przeszłością i niebezpieczną przyszłością dla kraju, który wyraźnie już rozważa możliwość zostania dyktatorem w swoim umyśle, mówiąc właściwe rzeczy o obecnej „elicie” - o niekompetencji kierownictwa armii, o krewnych Szojgu i Ławrowa oraz o dojrzewaniu napięcia w społeczeństwie (w niedawnym wywiadzie) i tak dalej. Ale wyraźnie nie jest postacią państwowej skali i poziomu, aw przypadku przejęcia władzy może ostatecznie zniszczyć Rosję.

    Nie zapominajmy, że w przyszłym roku w Rosji odbędą się wybory prezydenckie. To bardzo ważne, a zarazem przerażające i niebezpieczne, kto weźmie Prigożyna i jego idee, jego „kontyngent” i wspierający go elektorat jako „towarzyszy podróży”. To bardzo interesujące, gdyby Żyrinowski żył, jak potraktowałby Prigożyna i jego „armię”.
  16. Alex242
    Alex242 25 maja 2023 r. 06:38
    -13
    artykuł w stu procentach zrobiony na zamówienie o E. Prigożynie i jego zawodnikach „Wagnerze”… po prostu matka naprawdę kłuje czyjeś oczy, z tego, co dzieje się w obwodzie moskiewskim i ogólnie w Rosji, ktoś naprawdę tuczy zwykli ludzie....
    1. Ohsetin
      Ohsetin 25 maja 2023 r. 07:37
      +7
      Cytat: Alex242
      po prostu matka naprawdę kłuje kogoś w oczy, od tego, co dzieje się w regionie moskiewskim i ogólnie w Rosji

      A "Wagner" powinien/może to jakoś naprawić?
  17. Alex242
    Alex242 25 maja 2023 r. 06:40
    -16
    Cytat: VLR
    Najbardziej nieprzyjemną rzeczą jest to, że Prigożyn to bardzo mroczny typ z podejrzaną przeszłością i niebezpieczną przyszłością dla kraju, który wyraźnie już rozważa możliwość zostania dyktatorem w swoim umyśle, mówiąc właściwe rzeczy o obecnej „elicie” - o niekompetencji kierownictwa armii, o krewnych Szojgu i Ławrowa oraz o dojrzewaniu napięcia w społeczeństwie (w niedawnym wywiadzie) i tak dalej. Ale wyraźnie nie jest postacią państwowej skali i poziomu, aw przypadku przejęcia władzy może ostatecznie zniszczyć Rosję.

    sam jesteś zabłocony swoimi kanapowymi myślami.....
  18. VlR
    VlR 25 maja 2023 r. 06:50
    + 16
    Nawiasem mówiąc, Wagner, jak rozumiem, został stworzony przez zupełnie inną osobę. „Biznesmen” Prigogine po prostu „kupił” tę konstrukcję i zaczął na niej zarabiać. A teraz – także po to, by zdobywać „punkty polityczne” A przy tym ewidentnie ma dobry „dach” – inaczej nie wybaczono by mu coraz śmielszych (i niestety uzasadnionych) „nalotów” na wysokich rangą urzędników i generalicja.
    1. populista
      populista 25 maja 2023 r. 08:34
      +2
      Cytat: VLR
      A przy tym ewidentnie ma dobry „dach” – inaczej nie wybaczono by mu coraz śmielszych (i niestety usprawiedliwionych) „ataków” na wysokich rangą urzędników i generałów.

      Ma dach - nie wyższy. co
      1. Komentarz został usunięty.
  19. Michaił Masłow
    Michaił Masłow 25 maja 2023 r. 06:59
    -9
    Apeluję do autora artykułu, Viktora Biryukova. Dla kogo pracujesz? Po co jednostki bojowe, po co ludzi w VO. Czy chcesz PRAWDY? prowokacyjny i stronniczy zarówno w stosunku do PKW i korpusu, jak i wszystkich, którzy walczą. Pytanie brzmi: dlaczego? A kim jesteś, by osądzać tych, z którymi nawet nie stałeś obok?
    1. Ohsetin
      Ohsetin 25 maja 2023 r. 07:39
      +6
      Cytat: Michaił Masłow
      A kim ty jesteś, by osądzać tych, z którymi nie stałeś obok?

      Zgodnie z twoją logiką wszyscy sędziowie stali (uczestniczyli) obok przestępców?
      1. Michaił Masłow
        Michaił Masłow 25 maja 2023 r. 08:41
        -6
        Zgodnie z moją logiką, jeśli istnieją fakty, które nie są bezpodstawnymi przestępstwami, bez względu na to, kto je popełnił, powinna być kara. I to jest sprawa odpowiednich struktur. I nie ma co siać niezgody i krytykować. Wszyscy jesteśmy w ta sama łódź, choć każdy myśli inaczej. Nie wszyscy „Wagnera” skazańcy i nie wszyscy w korpusie DPR i ŁRL są bohaterami, wojna sprawdza siłę ludzi i nie wszyscy krzem.
        1. Ohsetin
          Ohsetin 26 maja 2023 r. 10:05
          -2
          Cytat: Michaił Masłow
          Wszyscy jesteśmy na tej samej łodzi

          TAk...

          Cytat: Michaił Masłow
          wojna

          Aby wyjaśnić wojnę z nami lub NWO jest z serii „Czyj Krym?”, W tym nie będę.
          1. Michaił Masłow
            Michaił Masłow 26 maja 2023 r. 22:07
            -2
            I nie musisz zniekształcać, dla mnie to wojna, ale dla ciebie zdecyduj sam.
  20. Dekimen
    Dekimen 25 maja 2023 r. 07:05
    + 12
    Wszystkie błędy, bez względu na to, kto je popełnił, są naszym wspólnym nieszczęściem, bo giną nasi bracia, ojcowie i synowie. Nie mówię o stratach materialnych i moralnych. Od samego początku SVO GSz i MO popełniono wiele błędów, a taktyka pierwszych miesięcy była ewidentnie porażką, jeśli nie zbrodnią. Niestety nadal aktualna jest sytuacja z amunicją, łącznością i sprzętem w wojsku, a także liczne fakty korupcji i kradzieży kontraktów wojskowych. Nie ma twardej woli Najwyższego, albo nie wystarczy już przywrócić porządek i ukarać winnych.
    1. Ohsetin
      Ohsetin 25 maja 2023 r. 07:42
      + 11
      Cytat z Dekimena
      Od samego początku SVO GSh i MO popełniono wiele błędów

      Główny błąd został popełniony na długo przed NWO, a nawet przed 2014 rokiem – jest to błąd negocjowania w imię interesu oligarchów jego wyborców, który nie jest przez nikogo kontrolowany.
  21. Tichonow_Aleksander
    Tichonow_Aleksander 25 maja 2023 r. 07:05
    +7
    Artykuł wygląda bardzo podobnie do niestandardowego. Prigogine obraził wielu. Ale przecież ktoś go namówił do walki z koperkiem! Obiektywnie rzecz biorąc, jego PKW przyniosło już krajowi wielkie korzyści. A tego nie da się odebrać. - ani MO, ani niektóre hacki. A zwykły człowiek po prostu nie zna prawdziwego stanu rzeczy i kiedyś coś się wyjaśni, a może nie… Bo zwolennicy wygłoszą swoją wersję, a przeciwnicy swoją.
    1. Ohsetin
      Ohsetin 25 maja 2023 r. 07:48
      + 11
      Cytat: Tichonow_Aleksander
      Ale przecież ktoś go namówił do walki z koperkiem!

      Za jednym zamachem: A kto to był?
      Cytat: Tichonow_Aleksander
      Obiektywnie rzecz biorąc, jego PKW już przyniosło krajowi wielkie korzyści.

      W sensie recyklingowania części ZK na froncie, czy nasycania kraju ułaskawionymi szumowinami?
      Cytat: Tichonow_Aleksander
      A przeciętny człowiek po prostu nie zna prawdziwego stanu rzeczy

      Zastanawiam się, jak bardzo ta mantra wpływa na laika Środkowego Poddasza, że ​​strażnicy tak uparcie stosują ją przy każdej okazji? Co jest z 4 stron w Briańsku, czego zwykły człowiek nie jest w stanie zrozumieć? A co z wysokimi marsirowkami w Makiejewce, też nie jest pytaniem dla przeciętnego umysłu?
    2. METALOCERAMIKA
      METALOCERAMIKA 25 maja 2023 r. 14:01
      +5
      To właśnie taka „ogromna korzyść” prowadzi do upadku państwa
  22. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 25 maja 2023 r. 07:08
    + 17
    Osobiście w ogóle nie rozumiem tej gloryfikacji najemników, jedyny plus z ich strony to, że walczą, a ja siedzę w domu, nie mam ochoty uczestniczyć w rojach imperialistycznych, nie chce mi się rzucać krew dla burżuazji
    1. Ohsetin
      Ohsetin 25 maja 2023 r. 07:50
      +4
      Cytat z HaByxoDaBHocep
      Osobiście w ogóle nie rozumiem tej gloryfikacji najemników

      Władza igra z ogniem, zdając sobie sprawę, że sami się srają, a MORP nie jest w stanie po nich posprzątać.
      Cytat z HaByxoDaBHocep
      jedyny plus od nich to, że są na wojnie, a ja siedzę w domu

      Więc tak, jedynym problemem jest to, że walczą na terytorium Federacji Rosyjskiej.
  23. Tichonow_Aleksander
    Tichonow_Aleksander 25 maja 2023 r. 07:09
    + 10
    Dodam. Wciąż czekam na kardynalne zmiany na froncie po tak długim wyczerpaniu koperkiem w Artomowsku. W końcu to zwycięstwo trzeba w pełni wykorzystać! A więc – im dalej, tym więcej pojawia się wątpliwości co do żywotności naszego Ministerstwa Obrony i gwaranta…
    1. Ohsetin
      Ohsetin 25 maja 2023 r. 07:53
      +4
      Cytat: Tichonow_Aleksander
      W końcu to zwycięstwo trzeba w pełni wykorzystać!

      Jak? Odzyskać siłę roboczą podczas szturmu na Kramatorsk, żeby po połączonych siłach NATO bez oporu maszerować na denazyfikację zdemilitaryzowanej Federacji Rosyjskiej?
  24. północ 2
    północ 2 25 maja 2023 r. 07:28
    -4
    Cytat: Michaił Masłow
    Apeluję do autora artykułu, Viktora Biryukova. Dla kogo pracujesz? Po co jednostki bojowe, po co ludzi w VO. Czy chcesz PRAWDY? prowokacyjny i stronniczy zarówno w stosunku do PKW i korpusu, jak i wszystkich, którzy walczą. Pytanie brzmi: dlaczego? A kim jesteś, by osądzać tych, z którymi nawet nie stałeś obok?

    moim zdaniem ten autor, Biryukov, nie jest pierwszym prowokacyjnym, siejącym wrogość artykułem na temat VO. Moim zdaniem redaktorzy VO pewnego ranka zamieścili jego artykuł, do obiadu całkowicie usunęli go z serwisu.
    1. Konnick
      Konnick 25 maja 2023 r. 08:22
      -7
      moim zdaniem ten autor, Biryukov, nie jest pierwszym prowokacyjnym, siejącym wrogość artykułem na temat VO. Moim zdaniem redaktorzy VO pewnego ranka zamieścili jego artykuł, do obiadu całkowicie usunęli go z serwisu.

      Ma stosowne uwagi.

      Tematem PKW zajmuje się od dawna, patrz punkt 1 w jego komentarzu. Tutaj też chcą zrobić bohatera z przyjaciela Murzy, który został rzekomo zabity przez wagnerowców w celu rabunku, a tam wszystko jest naciągane. Wysunął nawet hipotezę, że Prigożyn miał zakaz rekrutacji w strefach z powodu rabunków i morderstw w NVO. A fakt, że sama ługańska „milicja” robiła, milczy. Chciałbym zapytać Murzę, skąd ten zwykły Mangushev wziął japońskiego jeepa? Kupił? Znając porządek w LPR, mało prawdopodobne, że jest dobrze, przynajmniej teraz robią tam porządek.
  25. Władimir M
    Władimir M 25 maja 2023 r. 07:53
    +7
    Czy bojownicy Wagnera popełnili i popełniają zbrodnie? Prawdopodobnie to robili i robią, zwłaszcza biorąc pod uwagę kontyngent. Zawsze będzie niedostatecznie. Bojownicy ludowej milicji DRL i ŁRL, zwłaszcza od 14 roku życia, popełniali przestępstwa w ten sam sposób, były to zarówno wymuszenia haraczy, jak i morderstwa. Tak, i myślę, że w armii federacji rosyjskiej zdarzają się takie przypadki. W wojsku oczywiście dużo mniej, w końcu w wojsku jest większa kontrola. Na wojnie zawsze tak jest, pokusa posiadania broni jest wielka, a ludzie są różni. Powstaje pytanie, jak doszło do tego, że państwo jest zmuszone do wykorzystywania prywatnych firm wojskowych w działaniach wojennych na swoich terytoriach. Jak powiedział Prigożyn, w Bachmucie zginęło 20 000 bojowników PKW i państwo nie bardzo się tym martwiło, w końcu to nie są zwykli wojskowi. Teraz PKW wyjeżdżają na reorganizację i bojownicy armii rosyjskiej będą ginąć w takiej liczbie, a to zupełnie inny układ dla państwa i dla całego kraju, a granica jest jak sito (są obie obiektywne i subiektywne powody). Myślę, że teraz zacznie się Wagnerowskie „lanie błotem”, zapamiętają wszystko, co było, a czego nie było.
  26. Boris55
    Boris55 25 maja 2023 r. 08:00
    -14
    Cała władza Sowietom!

    "Świnia wszędzie znajdzie brud' to przysłowie wojskowe.

    Kolejny artykuł umniejszający nasze zwycięstwo w Artemowsku. Artyomovsk jest nasz, a muzycy go zabrali - to fakt! Wszystko inne to bla, bla, bla, których celem jest pomniejszenie naszego zwycięstwa.

    Zwykle Zwycięzców oceniają ludzie zazdrośni i przegrani.

    ps
    Według artykułu i jego autora jako całości.
    Jest to subiektywna postawa jednostki, oparta na jej uprzedzeniach wobec prowadzonej przez nas CBO. Wyraziłeś swój stosunek do mojego kraju dość jasno - to nie jest twój kraj.
  27. kor1vet1974
    kor1vet1974 25 maja 2023 r. 08:18
    +4
    Tak traktują Wagnera w 2. Korpusie Armii Gwardii, ale co o tym sądzisz?Co sądzisz o autorze o tych wszystkich potyczkach? I tak artykuł przypomina: „- Więc nazwali mnie żółtą rybką?
    - Tak! Tak! Ryba! I jeszcze jeden robaczek! Dżdżownica!
    - Nazwali mnie plamistą żabą?
    - Tak! Tak! Żaba! A także dżdżownica!” (C)
  28. Kwakozawrus
    Kwakozawrus 25 maja 2023 r. 08:25
    +1
    Och, dobrze, to wszystko.

    Nikt nie mówi, że Wagnerowie są święci. Mają jednak wyniki. A AFRF, jak słusznie zauważono w artykule, już drugi rok brutalnie szturmuje Awdijewkę z niemal zerowymi wynikami.
  29. Bulrumeb
    Bulrumeb 25 maja 2023 r. 08:38
    +2
    Jednorazowy najazd na obrońcę wroga po 4 (czterech) pociskach przygotowanie artyleryjskie może zmienić wiele w światowych poglądach wśród tych, którzy powielają popularne hasło o pociskach.

    Zrzucanie odpowiedzialności za to na Wagnera to szczyt głupoty. Wagnerowie mogą żądać i żądać, ale inni z różnych powodów tego nie otrzymują. Ale Wagnera zdecydowanie nie można winić za brak muszli.
  30. Aleksiej 1970
    Aleksiej 1970 25 maja 2023 r. 09:13
    -1
    A może nie hodować bodyagu na temat kto co do kogo zapamięta i kto do kogo się odnosi. Czy mimo to można podnieść poziom armii ogólnej do poziomu „Wagnera”? Chociaż jest to mało prawdopodobne w przypadku naszych generałów. uciekanie się
  31. Ronin O
    Ronin O 25 maja 2023 r. 09:35
    -1
    Po zakończeniu szturmu na Artemowsk podświadomie czekałem na pojawienie się medialnej (jak na razie) kompanii przeciwko muzykom...
  32. Maks.1995
    Maks.1995 25 maja 2023 r. 09:46
    +6
    Wygląda na prawdę.
    Tu i ówdzie docierają złe wieści od korespondentów wojskowych i ekspertów wojskowych z sumieniem…

    Choć wcześniej przebijali się o „piwnice z uprowadzonymi i więźniami” w LDNR w jednostkach policji, to wszystko załatwiali bez procesu. Na przykład w SBU jest dużo bezgraniczności, ale u nas wszystko jest idealne
  33. Oleg Pesocki
    Oleg Pesocki 25 maja 2023 r. 09:55
    -1
    Czegoś podobnego do takich artykułów należało się spodziewać. Reputacja „Wagnerów” jest zbyt wysoka, a Sił Zbrojnych FR zbyt niska. Nie będę się wtrącał i zagłębiał we wszystkie sprzeczki, powiem tylko jedno: istnieje koncepcja, która decyduje o sprawności lub niesprawności systemu, to jest WYNIK. Tam, gdzie jest Ministerstwo Obrony RF, następuje odwrót, ucieczka, porzucenie sprzętu i inne niestosowne działania. Tam, gdzie jest Wagner, tam jest sukces. Wszystko inne to niepotrzebna poezja.
  34. Komentarz został usunięty.
  35. kenpachi
    kenpachi 25 maja 2023 r. 10:10
    -2
    Cóż, gdy tylko Prigożyn w swoim ostatnim wywiadzie przeszedł przez dzieci Szojgu, Ławrowa i Pieskowa, artykuły „nie wszystko jest takie proste” natychmiast poszły
    1. NeBezMenya
      NeBezMenya 25 maja 2023 r. 10:15
      -4
      No i tak Murz kręci ten temat od lutego! Swoją drogą, w porównaniu z postawą tej postaci do naszego Ministerstwa Obrony, Prigogine to generalnie szczygieł… Więc tutaj najprawdopodobniej „korzystając z okazji, przypomnieli sobie…”, a nie „zamówili kompromitujące informacje” ...”.
  36. Lapa
    Lapa 25 maja 2023 r. 10:41
    -3
    Murzik jest wychowankiem Kurczenki, który od ośmiu lat kradnie federalne pieniądze przeznaczone na Donbas z budżetu federalnego. Więzienie płacze za nim.
    1. NeBezMenya
      NeBezMenya 25 maja 2023 r. 11:36
      +1
      Tak, w rzeczywistości sikam z wysokiej wieży i na Murzika, i na bohaterów tej opery. Ale w tym konkretnym przypadku śmierdzi fekaliami nie od niego, nie od Kurczenki, ale od tych, którzy łamali prawo, a jeszcze poważniej od tych, którzy ich usprawiedliwiają i wybielają, także w przestrzeni medialnej. Niemożliwe jest wypaczanie i oszukiwanie prawa i nie ma znaczenia, kogo ma chronić. Inaczej, czym różnimy się od chochlostanu, gdzie w imię ambicji politycznych rozmazuje się morderców Olesia Buziny? Jak? Mówimy tym samym językiem, każdy tonie za swój, strzelamy do siebie z tej samej broni! Porównajmy też system polityczny i prawny do tych nędznych, a wszystko stanie się zupełnie zashib!
  37. Andriej Kuligin
    Andriej Kuligin 25 maja 2023 r. 10:57
    -5
    Bojownik Andriej Morozow jest kimś bardzo "obeznanym" w sytuacji z PKW jak na "tylko bojownika"... Sam wygląd tego artykułu wygląda na prowokację. mający na celu osłabienie naszych żołnierzy, naszej armii, a nie tylko Sił Zbrojnych RF, które są w stanie wojny z wrogiem…rozkaz z tamtej strony nie jest wykluczony…. że wojna jest jak liryczny spacer w naturze z życzliwymi postaciami, to głęboko się myli… wojna to brud. nieludzka krew i męka i ludzie tam korespondujący i tam wszystko może być.... a jeśli wojownik walczy za Ojczyznę po naszej stronie. nie oznacza to, że za życia jest biały i puszysty i wszyscy tam wyglądają jak bohaterowie telewizyjnych reportaży… ale to nie neguje tego. że nasza armia walczy w słusznej sprawie i wszyscy ci, którzy tam są, są bohaterskimi ludźmi i godni wsparcia i szacunku z naszej strony…. i te wszystkie rewelacje „wojownika” wyglądają jak czernucha w stylu Sołżenicyna…teraz to nie czas... ..brzydko... .
  38. artylerzysta
    artylerzysta 25 maja 2023 r. 11:25
    0
    Zbrodniarze walczący w jednostkach karnych (a PKW "Wagner" po zwerbowaniu skazanych stało się właśnie tą karną) odpokutowali swoją winę krwią. Nie da się ich zrównać z wojskami federacji rosyjskiej i ochotnikami, inaczej wrócimy do czasów „Karnych Batalionów”, „Bękartów”, „Cytadeli” i bohaterskich malinowych kurtek.
  39. Klaster Aster
    Klaster Aster 25 maja 2023 r. 11:37
    0
    Dlaczego więc zmobilizowani Ługańscy nie wycofali się ze swoich ziem do starych regionów upraw w kierunku Charkowa? A co z marinką? Albo Awdijiwka. Ale Zakharchenko i Givi i Motorola, którzy również wyeliminowali Wagnera lub swoich? Dzięki Bogu i dobrej pracy, nie wyeliminowali jeszcze ani jednej takiej osoby. I kto powstrzymuje cię przed pójściem na antenę, aby wpakować kostki MO i zażądać pocisków. Jeśli przerażające jest żądanie od siebie, umrzesz pod skorupami nieznajomych.
  40. Pavel57
    Pavel57 25 maja 2023 r. 11:48
    +3
    Ponieważ różne struktury są w stanie wojny, zawsze będą istniały tarcia.
  41. UAZ 452
    UAZ 452 25 maja 2023 r. 12:02
    +9
    Po co się dziwić? Ta galimatias, który jest teraz w stanie wojny, dziwaczna struktura dowodzenia, kiedy często łatwiej jest negocjować, nawiązywać bezpośrednie interakcje z sąsiadami niż polegać na wyższych szczeblach, wskazuje na czysty machnowizm, w tym regularne jednostki, choć w mniejszym stopniu . No i gdzie są wodzowie ze swoimi chłopakami, wszystko stopniowo zamienia się w dzikie pole, z rekwizycjami, wywłaszczeniami (czyt. rabunkami), pozasądowymi egzekucjami i innymi rozkoszami „wolnego” życia. A jeśli ktoś myśli, że po powrocie z wojny ci „chłopcy” zostaną przeorganizowani do spokojnego życia, to niech fantazjuje dalej. Na najbliższe lata, a raczej – dekady, mamy zapewnione dzikie pola w całym kraju.
  42. Szamil88
    Szamil88 25 maja 2023 r. 12:35
    +7
    Znający się na rzeczy ludzie wprost oskarżają Wagnera o zabicie wszystkich dowódców polowych w ŁRL DNR, że z rozkazu Płotnickiego i Surkowa działali w Donbasie, zabijając wszystkich budzących sprzeciw Kremla, którzy uniemożliwiali zawarcie porozumień mińskich z Zachodem, Mozgowoj bez ogródek stwierdził, że walczyli tu z drugim Izraelem, po co po drodze został zabity, i szanowano go, w przeciwieństwie do ew..ja, mianowanego stolarza Kremla. Przy całej niekompetencji Ministerstwa Obrony i generałów nie ma potrzeby robić bohatera z Prigożyna, włożył 20 tysięcy bojowników do frontalnego ataku na Bachmuta, tylko zabitych, mówią nawet więcej. Biznes Prigożyna to wojna, nie wojna, nikt nie potrzebuje PMC. W tej chwili nie ma tam nikogo poza prostym żołnierzem, który jest za Rosją i za narodem, każdy ma swoje egoistyczne interesy. A wszystko to skończy się dla Rosji kolejną tragedią.
  43. flSergiusz
    flSergiusz 25 maja 2023 r. 12:44
    -7
    Wyser, opłacany przez takich ludzi jak generał-deputowany Sobolew. ujemny
    1. artylerzysta
      artylerzysta 25 maja 2023 r. 13:55
      +5
      [quote = flSergius] Vyser, opłacany przez takich ludzi jak generał-deputowany Sobolew. [/cytat]
      Ile masz lat kochanie, że wyzywasz jak w przedszkolu (jak "kupa-kupa")
      1. flSergiusz
        flSergiusz 25 maja 2023 r. 14:08
        -5
        Nawiasem mówiąc, możliwe, że dwa razy więcej niż twój, ten apel jest napisany wielką literą. Świadomie zniekształcił swoje tytuły, aby pokazać swój stosunek do niegodnego ich społecznego pasożyta. Co jest nie tak?
        1. artylerzysta
          artylerzysta 26 maja 2023 r. 00:33
          +1
          Cytat z flSergius
          Co jest nie tak?

          Cóż, jeśli nie rozumiesz, to nie tak wszystko. Dodam, że mam 76 lat.
  44. BIGLESHIY
    BIGLESHIY 25 maja 2023 r. 13:13
    0
    Cytat z Konnicka
    Tak. Jak w sylwestra powiedział, że jest zmęczony i wyjeżdża, prawie się zakrztusiłem stoparem. JOKLMN, Borys Nikołajewicz!


    Kolejna bajka... nie wypowiedział tych słów "zmęczony i wyjeżdżający". Oto jego słowa

    „...Drodzy przyjaciele! Moi drodzy! Dzisiaj po raz ostatni zwracam się do was z pozdrowieniami noworocznymi. Ale to nie wszystko. Dziś zwracam się do was po raz ostatni jako prezydent Rosji.
    podjąłem decyzję.
    Myślałem o tym długo i intensywnie. Dziś, w ostatnim dniu odchodzącego stulecia, I wychodzę rezygnować.
    Nigdy tego nie powiedziałem, dziś jest dla mnie ważne, aby ci to powiedzieć. Na ból każdego z was odpowiedział ból we mnie, w moim sercu. Bezsenne noce, bolesne doświadczenia... Co zrobić, żeby ludziom było choć trochę, choć trochę łatwiej i lepiej? Nie było dla mnie ważniejszego zadania.
    Я wychodzę. Zrobiłem wszystko, co mogłem. I nie dla zdrowia, ale dla ogółu wszystkich problemów. Zastępuje mnie nowe pokolenie, pokolenie tych, którzy mogą więcej i lepiej…”
    -B.N. Jelcyn
  45. and-Jakowl
    and-Jakowl 25 maja 2023 r. 13:37
    -2
    Cytat: Belizariusz
    Lub wziąć udział w szturmie na „promowane” części ŁRL, takim jak szturm na Rubiżny w marcu 2022 r., kiedy wszyscy 7

    Czy to w ogóle ma z tym coś wspólnego, czy to też wina Wagnera? Albo główne gówno do zrzucenia na wentylator.
  46. Illanatol
    Illanatol 25 maja 2023 r. 13:42
    +2
    Cytat: Ohsetin
    Więc tak, jedynym problemem jest to, że walczą na terytorium Federacji Rosyjskiej.


    ...który stał się taki dzięki CBO.
  47. Illanatol
    Illanatol 25 maja 2023 r. 13:48
    +5
    Cytat: VLR
    Ale wyraźnie nie jest postacią na skalę i poziom państwa, aw przypadku przejęcia władzy może ostatecznie zniszczyć Rosję.


    Raczej ropucha połknie księżyc niż Prigogine przejmie władzę.
    Po prostu „pryszcz-przewodniczący”, wynajęty menedżer i nic więcej. Będzie to konieczne - raz zostanie odepchnięty, nie będzie miał czasu na wypowiedzenie słowa.
    Mieliśmy dzielnego generała, nazywał się Lebed. Wydawał się też duży. A teraz rzadko o nim pamiętają.
    „Wagner” jest całkowicie kontrolowany przez Administrację Prezydenta, która go utrzymuje. Przypuszczam, że Prigożyn nie jest Rothschildem, by samodzielnie utrzymywać taką strukturę. A wagnerowcy oczywiście nie kupują ciężkiej broni w Voentorg.
  48. Illanatol
    Illanatol 25 maja 2023 r. 13:51
    +3
    Cytat: północ 2
    Nie zapominajmy, że w przyszłym roku w Rosji odbędą się wybory prezydenckie.


    „Przy całym bogactwie wyboru nie ma innej alternatywy!”.
    Albo znowu Putin, albo Miedwiediew. Innym może nawet nie przeszkadzać. Dodatki dostaną tylko to, na co zasługują.
  49. Illanatol
    Illanatol 25 maja 2023 r. 14:02
    +6
    Cytat: Lider_Barmalejew
    Mój przyjacielu, czy jesteś zdezorientowany? Broń PMC Wagner KUPUJE za pieniądze zarobione w Afryce i innych niespokojnych miejscach. KUPUJ, KAROL!!! A jeśli myślisz, że brak muszli (zgodnie z umową, Karl!) jest dostawą lepszą niż inni, to jeden z nas dwóch czegoś nie rozumie. I to wyraźnie nie ja.


    Niestety, to tylko ty.
    Skoro Wagner mógł kupować (gdzie i od kogo?) czołgi, haubice i śmigłowce szturmowe, to jaki był problem z kupowaniem pocisków do tych samych haubic? Czy skończyły się pieniądze? Dlaczego rzekomo prywatny PKW żąda pocisków od Ministerstwa Obrony i to, jak się wydaje, za darmo? Czy Pentagon przydziela też pociski amerykańskiej "Akademii" zgodnie z rozkazem, czy jak?
    Prigożyn szczerze zasnął. Swoimi prośbami o dawanie łusek wyraźnie pokazał (nie sprzedawaj, Karl, tylko dawaj!), że PMC Wagner wcale nie jest PMC! To tylko listek figowy na okładkę, to nie jest firma prywatna, tylko całkowicie państwowa, pod marką własną. Nie bardziej prywatna niż Legia Cudzoziemska Francji. I ma taki status, aby obejść pewne ograniczenia (przede wszystkim w sferze legislacyjnej), które są nakładane na struktury państwowe, to wszystko.

    "I pamiętaj: prawa nie są dla ciebie pisane. Postępuj tylko według moich instrukcji!"
  50. Illanatol
    Illanatol 25 maja 2023 r. 14:05
    +5
    Cytat: VLR
    Najbardziej nieprzyjemne jest to, że Prigożyn jest bardzo mrocznym typem z podejrzaną przeszłością i niebezpieczną przyszłością dla kraju,


    Na którym od dawna istnieją zarówno kompromitujące dowody, jak i inne dźwignie.

    „- Widzisz dwie sprawy karne na stole? Twoja sprawa jest prawidłowa!” śmiech